Привет всем!
не знаю, за советом или так, пар выпустить. Советам буду, конечно, рад. А так - много букв, как грится.
Ситуация такая: третий год снимаем квартиру в так называемом хорошем районе. Прежде чем дать нам квартиру, хозяин с нами беседовал, сыграло роль наши с женой места работы, а вообще хозяин хотел бы немцев, о чём практически открыто нам доложил. Ну да ладно.
Началось с того, что рядом с нами (на одной площадке) в освободившуюся квартиру заехал техно-фэн, любящий громко слушать техно по ночам в рабочие дни недели. После моего замечания, что нам это слишком громко, он передразнил мой акцент, но потише сделал. Через пару дней опять - громко и допоздна. Ему на работу не надо, а нам всё-таки надо. Моя жена позвонила фермитеру и пожаловалась. На что тот ей сказал, что да, ТАК КАК пожаловался ЕЩЁ ОДИН жилец, он предпримет меры...То есть нашей русской жалобы не хватило бы для мер((
Сосед на время утихомирился. По выходным - ладно, фик с ним, смирились. А надо было?
Ситуация вторая: пару месяцев назад нарисовалась у наших дверей соседка из квартиры под нами с жалобами, что мы громко смотрели ТВ не ну мы смотрим, но не ТВ, а фильмы. И до 22.00 и с нормальной громкостью (я после этой жалобы несколько раз выходил в подъезд и слушал))))
Дело в том, что наш сосед по площадке слушает ТВ так громко, что слышно у нас в большой комнате. Моя жена так и сказала жалующейся соседке, но та начала говорить, что мы её не понимаем и она не о том
Ситуация третья: несколько дней у нас над головой грохот. Приходим с работы в шесть-семь вечера и грохот. Ну думали, что-то на чердаке перестраивают...(мы живём на четвёртом-последнем этаже, над нами чердак). Сегодня - пятница- терпение лопнуло, жена пошла посмотреть, что там творится. Оказывается, пацанята со второго этажа (10-12 лет) поставили над нами теннисный стол и играют. Класс! Жена вежливо сказала, что нам это мешает, они могут играть в дневное время суток, но после шести - пожалста нет.
У нас в доме две семьи с детьми, у этой семьи с подростками (практиццки) целый полисадник, они там всё лето галдят, ради бога. Не мешает. Но грохот над головой это было слишком. Жена переживает, что сделала замечание (родители этих подростков часто берут наши посылки, но мы их об этом не просим), я говорю, если бы это были не немецкие дети, а, например, турецкие или арабские, то уже б давно весь дом подписи собрал против. Вон, соседка припёрлась почему-то к нам, а не к нашему немецкому соседу из-за ТВ, мы единственные с русской фамилией в этом доме. Случайность? Дразниловка соседа-технофэна случайность? Отбор хозяина случайность?
Когда квартиру смотрели, жена специально спросила про шум, сказали, очень тихо...нда.
И поражает этот бытовой национализм. Я, конечно, разных немцев встречал за 17 лет в Германии, слава Б-гу, и без этого нагрузка (в смысле быт. нац-ма). Обидно немного, работаешь на благо новой Родины, а она тебе жопой.
спасибо всем, кто дочитал)

вы ж платите за квартиру?
1.не русской жалобы,а одно мнени-субъективно.
2.спросить конкретно-вас фюр проблем?
и наето же ответить.
3. если ето общие помещения-то детки имеют право с общего согласия,а если их-то они не должны нарушать покой окружающих.
т.е. жаловаться владелъцам детей.
ну,или замок повесте туда.

конечно, платим.


нас лично никто не спрашивал. Теннисный стол прямо над нашей большой комнатой. На предложение жены передвинуть стол на другое мето (над квартирой нашего сосде), детки ответили, так ему же будет мешать Замок повесить некуда, это как бы общее место, на чердаке, там должно висеть бельё, по идее.

По-моему, работают два фактора - и бытовой национализм, при котором остальные жильцы подозревают вас в каких-то грехах заранее, и обычная склонность немецких соседей грызться между собой. У нас было двое соседей, две немецкие семьи - какие они войны вели между собой! С полицией, с шумом-гамом, а мы, как "третья сторона", все это наблюдали.
Если выпустили пар и стало полегче, то хорошо Примерно так, с мелким переругиванием, в основном и живут в больших домах...

хаус-майстер есть?
насчёт,если вы платите за кв.,то вы имеете право в ней жить,т.е. в тишие и спокойствие.
вы ругайтесь болъше,
жалуйтесь соседям которые шумят,пишите заяв. в полицию.
ето вполне серьезно,если ваши права нарушают-жалуйтесь,

Чтоб вам не так обидно было... Мы тоже живем три года в квартире, которую снимаем в 4-квартирном доме. И у нас тоже были конфликты с соседями (сейчас уже стало получше) и тоже не без участия в этом моей национальности. Все стало понятно, когда у одной соседки вытянулось лицо, как только она услышала, что я из России. Она даже не сумела удержать на нем улыбку для соблюдения приличий Ну а потом пошли мелочные придирки и откровенная ложь, жалобы хозяйке, которые та, надо отдать ей должное, игнорировала. Я была в легком шоке, потому что привыкла к хорошим отношениям с людьми в общем и соседями в частности.
Ну... одним словом - Бавария

нет хаус=майстера, у нашего хозяина один дом во владении.

ну вот как-то жаловаться не привыкли. Надо привыкать, наверное. Не ну если б не экстрим типа техно в три часа ночи и постоянного стука над головой последнюю неделю, то жить можно)
просто, читал часто на германке, как жалуются тут на турецких соседей. Знаете ли, были бы наши немцы турками, на них давно бы наши же немцы пожаловались. А тут - ничего)

они все тут жалуются,,,по другому-не понимают
(или приличные,и не шумят,или редиски осоциальные,и с ними только с помощью силы)

ну классно. Ваша хозяйка молодец.

так вот именно, что район приличный считается, квартиры дороже, чем в других районах (жена уговаривала в менее приличный и дешевле, зато ближе к её работе, я не согласился).
Рассчитывали на Gutbürgerliches Wohnen в спокойном районе, но, видимо, это иллюзия. Обидно ещё то, что нам фермитер собеседование устраивал, как же он этого придурка с техно пустил в дом, причём практически одновременно с нами, он то работает, то нет, фермитер сам нам говорил, что у того проблемы с работой.
Если бы переезжали в дом с редисками асоциальными хоть не так обидно бы было.

мы жили в райенхаус и соседи сбоку постоянно умудрялись нас доставать. Все было не так. Даже собака якобы лаяла. Мы обалдели пару раз, когда нас весь день не было дома и собака с нами в машине соотвественно - они тоже жаловались - вот мол, целый день гавкал, не давал покоя. А и еще жалобы были, что я в миниатюрном саду что к этому райенхаусу принадлежит ГРОМКО РАЗГОВАРИВАЮ по телефону ПО РУССКИ и ржу так, что нарушаю их тишину (кста, после 22 часов я никогда ничем подобным не занмалась).Когда я об этом узнала, стала "ржать" еще активнее.
И еще прикол. Все соседи по всей улице имели гриль и им пользовались, ну и мы соотвественно. Но наш мешал больше всех, потому что по словам соседей мы туда добавляли химикалии "скорее всего водку"судя по их письменным наблюдениям. Где-то муж сохранил их записку для фермитера. Фермитер жил за 600 км и ему было глубоко фиолетово, кто там кого. Но письма ему соседи писали с регулярностью 2 письма в месяц как минимум. Кста, ни я ни муж водки в доме не держим. Но стереотипы-с....
А вообще, не понимаю я этого разделения "хочу немцам квартиру сдавать". Блин, сколько можно в 40х годах, пардон, жить? Турки, арабы, выходцы из бСССР в Г не вчера появились. Откуда такой негатив? Все мы люди, ей Б-гу....

,
т.е. получается над вами шуметь можно, а над квартирой соседа нельзя???
а вы детям такой вопрос не задали?? и почему над вами можно??

не ну это не первый раз немецкие соседи в моей жизни. И в жизни моей жены тоже)))
Такого шума и жалоб за 17 лет в Германии (у жены 15 лет) не было. По роду занятости я лично, ещё будучи не женат, много раз переезжал и в WG жил тоже, ничего подобного не наблюдал. Это так сказать в первые. И к моей русской фамилии отношение было более безразличное, чем здесь) вот как-то не ожидали вдруг такие предрассудки.
А дом относительно большой. Четырёхэтажный на улице, где, в основном, двухэтажные частные. На площадке по две-три квартиры.

что-то мне кажется, последнее время это более выражено. Моя родственница искала квартиру в Берлине со своим другом, оба в аудите, доход хороший, по-немецки практически без акцента, хозяин одной прекрасной квартиры открыто сказал, что он осторожно иностранцам сдаёт (оба с немецким гражданством), а африканцам так вообще ни-ни. Ну так моя родственница сразу отказалась сама)
я тоже этого не понимаю. Как сказал уже, обидно, работаешь, платишь налоги, а тебе вот такое отношение. Надо думать, куда ехать дальше

с ними надо их же методами )))
строчите все, что тут нам написали мелким убористым шрифтом, да подробностей побольше, вашему фермитеру, просите срочно принять меры, иначе задумаетесь об адвокате и снижении квартплаты, отсылаете заказным, и ждете )))))
обычно это все срабатывает сразу )))
ах да, еще я бы так намекнула на то, что начинаете подозревать соседей в предвзятом отношении в связи со своим происхождением - немцы одних только намеков на аткие факты обычно шугаются )))

получается так. Да, жена сказала, ну так пошумите для разнообразия над ним, может ему не будет мешать. На что дети ответили, дох, наверное, он тоже пожалуется, а им хочется играть, летом они стол в полисадник вынесут, а пока вот так. Ну дети вроде с женой согласились играть в дневное время суток. Посмотрим, что завтра будет.
Да, меня тоже возмутило, что в прошлые выходные начался шум, постоянный грохот, и нас даже не спросили, не потив ли мы, что над нами подростки себе Mini-Spielhalle устроили

да это уже крик души))
не знаю, напишу ли всё фермитеру. Меня больше глобально волнует отношение к немцам с Migrationshintergrund. Ну да, это риторический вопрос))
про предвзятое отношение - я так понимаю, хозяин-барин. Я зарёкся ещё раз снимать квартиру у такого вот частника.

ну а положа руку на сердце, какое у нас "там" было чувство
к человеку, говорящему на ломаном русском? Какая-то предвзятость
в первый момент у любого наверное была. Ксенофобические реакции-с.
У кого-то больше, у кого-то меньше. Да и в зависимости от воспитания мы сразу
вольно/невольно это давали оному понять.(от равнодушия до открытой неприязни)
Таковы люди.

я тоже этого не понимаю. Как сказал уже, обидно, работаешь, платишь налоги, а тебе вот такое отношение. Надо думать, куда ехать дальше [цитата]
Да, Вы правы. Я тоже такое наблюдала в последнее время именно. В Г я выросла, закончила школу, универ. Никто и никогда во мне не признавал иностанку. Зато моей маме, у которой с языком по причине возраста все не так гладко, досталось по полной программе. Он живет в большом городе в Г и постоянно с этим сталкивается, к сожалению.
В данный момент нахожусь в стране, откуда то что Вы описали кажется дикостью. И многое другое. Но ведь лицом к лицу, как известно... Но, пардон, я уже отхожу от темы. Вам хочу посоветовать набраться терпения для писания нудных бумажек-жалоб и пожелать присутствия здорового пофигизма. Эта страна уже не держится на принципе "мы". Она сторится на принципе "мы" и они - "иностранцы". Остается создавать свой микро-оазис и в нем быть счастливым.

Нет-нет, тут ни в коем случае нельзя обобщать! Отношение разное, иногда даже слишком (на мой пристрастный взгляд) благодушное. Моя немецкая подруга лет 8 назад сдала квартиру молодым туркам. На моё осторожное: "Дорис, ты бы всё-таки подумала, турки же" - возмутилась, в плане - они же тоже человеки. Ну, эти человеки ей и устроили весёлую жизнь... Она дождаться не могла, когда они съедут... теперь никаких иностранцев в доме видеть не желает. Ну и что, называть её теперь националисткой из-за этого?
А Vermieter'у жалобы строчить - это дело хорошее, у немцев это хобби Nr. 1. Вы не пожалуетесь - на Вас пожалуются...

+100! Насчет писем фермитеру. Если окончательно достанут, поднимать тему насчет предвзятого отношения на национальной почве.

США?
если будет возможность, по работе эмигрируем в Канаду))

вы будете смеяться..
мы как-то снимали квартиру в доме.,владельцем которого был русский, семья которого так же жила в этом доме на первом этаже..
вот честно, его требования жить по немецким правилам иногда доходили до абсурда.. претензии, что вот ваша соседка ( немка) сказала, что вы лестницу не моете, я как-то спросила - мне соседке отчитываться или звонить, что бы она вышла на мокрые ступеньки посмотреть...
как-то пришел - у вас шум, мы - нет у нас никакого шума, и вопрос , который нас убил - а у кого же тогда?
в другой раз приходит - что вы в квартире сверлили? - мы - когда?? мы только пришли, нас дома не было...
одна радость - могли по-русски сказать ему всё что думали..
с тех пор твердо решили - никогда и ни за что не снимать квартиру у хозяина, только через фирму..

Конечно, это не везде так (слава богу). Но частенько бывает. Почувствуют слабину и думают, что все можно. Не стесняйтесь, жалуйтесь хозяину. Собирайте подписи от соседей, если кому-то еще слышно его шум. Это нам кажется "дурным тоном", а среди немцев принято и считается нормальным.

Тогда, считайте, что вам еще очень повезло в жизни. Поначалу-то больнее ощущается. А теперь вы легко это переживете (относительно).

мы живем у хозяевов. Они сверху - мы внизу. Живем уже 7 лет. РАзное было, недовольства. Но я просто перестала заморачиваться. Вон вчера фермитерша мне сказала - вы вчера жарили с чесноком и я там вверху у себя чуть не задохнулась..специально сошла вниз, проверить закрыта ли ваша дверь в кухню...И еще, когда к вам гости месяц назад приходили, запах еды у нас в зале даже стоял...Ну грю: к нам гости раз в год приходят, можете раз потерпеть (это с улыбкой доброжелательности на лице). Ну а курица пахла, да с чесноком, но вкусная была -найм ням,говорю в след. раз окно открою.
А вообще лекарство от соседей - чем меньше соседей, тем лучше. Вот на прошлой квартире мы жили - там да, кошмар, ненависть по национальному признаку была плюс фермитер алкоголик, пьяный в квартиру заваливался без приглашения. Большая ошибка наша была - терпеть, подстраиваться под них. Так все здоровье высосут..Даже стену заставили на балконе из цвета морской волны опять перекрасить в серый или белый..Так жужали жужали во дворе (немцы напротив) потом притянули фермитера, чтобы повлиял на нас, типа задыхаются от синего цвета (полоску видели всего-лишь 30-40 см). Но спать все равно не могли, пока не заставили нас перекрасить.

Фирмитеру конечно можно написать, но может стоит поступить как моя подруга. Просто когда в очередной раз после 22.00 ей не дали спать, то она вызвала полицию, дабы зарегистрировать этот факт. Приехали 2 полицая, а там даже на улице можно было под музыку плясать. Они все это дело свернули, выписали штраф соседям и сказали обращаться если будут нарушать снова, то штраф будет выше.

Вы должны понять одно,абсолютной тишины вам никто гарантировать не будет,так как вы не одни живете в этом доме.Не нравится, ищите другие возможности,например снять целый дом или купить свое жилье.

почитал я вашу ветку... да уж... сложный вопрос... турки, арабы, немцы - все скоты, только одна нация в мире порядочная... как там было у вас на счет бытового национализма? всё хорошо в германии, только немцев много (с)...

Да, не повезло вам с соседями. Мы 6 лет прожили в доме, где жили одни немцы, причем старики и у нас маленький рабенок и не разу никто не пожаловался. А сейчас переехали в другую квартиру , под нами русские живут, семья с матерью, так уже 2 раза прибегали, жаловались, что наш ребенок слишком громко бегает и шумит. Так что все зависит не от национальности, а от людей , которые рядом живут.

ЭХ жаль соседей не выбирают сами жильцы)))))Моя соседка сверху когда дома разговаривает то её голос переходящий в визг у меня в ушах стоит .Тема это уже для меня тоже больная стала. Если они въезжали то мебель таскали в 24 часа ночи...Ладно это стерпели...Прикольнее когда окно открыто и человек по телефону говорит так что хочешь не хочешь услышишь)))).А здороваються такое чувство как одолжение делают,тихо буркнет ,что и не услышишь а так хотелось просто хорошими соседями быть...

. Дети. Надеюсь, жена им объяснила, что в нынешнем положении шум мешает ВАМ? Пусть не переживает за замечание. Ничего страшного. Всегда лучше напрямую с детьми говорить, чем родителям бежать жаловаться. Думаю, играть они уже перестали?

как вариант держать на этом месте постоянно выстиранное белъе, тогда играть не будут. И еще - вы слишком зацикливаетесъ на мнимом национализме. Сосед-технократ не делает вам назло из-за того, что у вас русская фамилия. Думаю, тем, кто под ним живет, тоже несладко. А он просто плевал на всех, эгаль с какой фамилией.

не, неправильный ответ. надо было с озабоченным лицом сказать - неужели проблемы с вентиляцией? Надо бы просанировать...

а в германии лестницы жильцы моют?

Да, Германия удивительная страна. Жильцы моют подъезды и сортируют мусор.

я б на вашем месте спросила , вы что рассист , фашист?

ситуация похожая, за исключением того, что жилплощадь своя.
В итоге на каждый сильный шум в 7 утра в субботу или что-то похожее
стали реагировать одним и тем же способом: включаем на всю катушку раммштайн из акустической системы.
Как в детском саду - кто кого.
Раммштайн победил - тишина полная. А то я собиралась уже в полицию позвонить.

в баварии как раз к русским отношение лучше, чем к осси, и тем более лучше, чем в восточных землях.На национальность ссылатся легче всего, можно подумать ваша соседка по акценту не поняла, что вы из России, максимум подумала, что полячка.

вспомнила свою бывшую соседку....
это был настоящий кошмар... она ( когда ей вздумается, в том числе и ночью) начинала орать, и не просто орать, а дико орать. и не просто дико орать, а орать что-то типа на латыне( все что я понимала было слово " Аминь") да еще разными голосами. вот это была жуть. я реально боялась находиться в квартире. мы реально не знали что делать. хозяин квартиры был в шоке, когда мы ему рассказали о происходящим. но самое интересное что когда приходил хозяин, то соседка вела себя тихо и вполне нормально. пару раз я ее видела на лестничной площадке, и с виду она вполне нормальная, приветливая. вообщем мы не знали как с ней бороться. очередные крики муж не выдержал, достал колонки и поставил их к стенке, за которой орала соседка, и врубил что то типа Рамштайна. и она замолчала. так мы нашли противоядие, как только она начинала орать, мы включали музыку( любая действовала, главное чтобы громко) но вскоре.... она сама начала включать музыку и орала под нее. к счастью мы быстро нашли новую квартиру и переехали. хотя квартира и район и цена были очень подходящими.
самое что удивительное, что остальные соседи не слышали ее криков. и начали на нас косо смотреть. мол это у нас крыша едит

А о чем она, как не о громком ТВ? Еще одна "прости господи".

Нет, конечно. Я тут недавно читала бред одного сумашедшего. Читала, понимала, что у него мания, доведённая до абсурда, что человек борется в Германии с ветряными мельницами тогда, когда надо уносить ноги... Но всё же дыма без огня нет. И я не могу утверждать, что он совсем не прав.

Ах, не расстраивайтесь. На "старой Родине" всё то же самое. Просто следующий раз про себя скажите, что ВЫ ЗДЕСЬ, а не ОНИ ТАМ.
Но согласна, достанет это всё до печёнок.
Огрызаться всё равно придётся.

Меня до сих пор поражает узколобость во взгляде на водку. Название они знают. Что её пить можно, тоже знают, своя вон в магазинах стоит по 32 градуса... А вот что ей ЛЕЧИТЬСЯ можно, те же комперссы на уши делать - это для них большая новость! А главное, начинаешь им, дуракам (простите) рассказывать, как скорее воспаление снять через компрессы, они как только водка слышат - всё, можно не продолжать. Ну, идиоты! По крайней мере, мне именно такие в основном встерчались. Из десяти человек только один заинтересовался...наверно уши достали. Остальные начинали идиотски хихикать... Плюнула на них всех. Нехай мучаются.

Это правда. Свои ближе к телу. Они хоть привычные, а тут что ждать???

Э-э, вы, возможно, думаете, что знакомы со мной лично, но, уверяю, ошибаетесь. Иначе откуда такая уверенность, что я говорю с русским или польским акцентом?

Железно... Какая мне разница, как относятся к "осси" в Баварии? Меня больше волнует, как относятся к русским, а лучше к ним относятся, например, в НРВ, что ни для кого не секрет.

ну так уже тут с самого начала все ясно! отсюда и все вылезающие проблемы! вас просто _выжить_ хотят, старые трюки... Как неугодных соседей по коммуналке... Склоки, жалобы, шумовой террор.. Скоро будут дохлых крыс в суп подбрасывать фермитеру по фик будет, уносите оттуда лучше ноги, найдите себе жилье с нормальными людьми и живите спокойно! зачем эта нервотрепка?..
и обвините их в национализме, можете даже в какую нить газетенку местную еженедельную написать или в инет, свою историю послезливей...с именами, адресом и тд.. Они жуть как этого боятся! самому фермитеру это будет невыгодно, ведь если район хороший, то только от большинства клиентов-ауслендеров и доход, а не от местных "социальщиков"...

Именно!

чего-чего?!.. фигня полная! скорее в Баварии отношение к русским такое же, как к осси, потому что осси и русские друг друга лучше понимают :)))))))))) а у осси соответсвенно отношение к русским намнооооого лучше чем к баварцам :))))

in jedem deutschen ist ein nazi verborgen.
это еще Ремарк заметил

это правда!

Хозяин же прямо сказал что хотел немцев,а что тогда примазывались к ним,местным вы никогда не станете,как бы вы не старались!поселились бы вы к иностранцам может таких проблем не было бы

эй народ, чего бузим????? забыли о бытовухе в России, Казахстане, Украине???? Где этого нет, скажите мне???А москвичи одни чего стоят?????даже без национальности " понаехали тут"!!!! а в Белоруссии как на переселенцев говорят????- НАБРОДЫ!!! понабрели, типа, сюда.....вот так вот, люди добрые...

не понимаю я этого разделения "хочу немцам квартиру сдавать". Блин, сколько можно в 40х годах, пардон, жить? Турки, арабы, выходцы из бСССР в Г не вчера появились. Откуда такой негатив?
А я не понимаю удивления по этому поводу.
В России в любых газетах в разделах по сдаче жилья открытым тестом пишется: "сдается лицам только славянской национальности" (и то, смотря откуда). И граждане ужасаются перспективе поселения рядом "кавказа", или таджиков с киргизами. Потому что имеют соответствующее мнение о представителях данных наций и не стремятся жить с ними бок о бок. Причем обиделись бы, назови кто их мировоззрение "нацистским".
Но если в Германии официально вынырнет такое объявление: "nur Westeuropäer erwünscht" - дело может дойти до суда.

Вот и я о чём!!!

правильно, были бы совершенно другие проблемы))))
индусы, которые запахом своей кухни могут свести с ума, от специй и благовоний хроническая аллергия ( кстати, как-то на форуме была такая тема )
турки, которым во большому счету наплевать, на вас , ваш сон, и ваше мнение ( тоже тема была)
выходцы из России, Казахстана, которым делать нечего, получатели социала, находящиеся в вечной алкогольной нирване..
как пример - наш сосед, мужчина лет 30, к нему не зарастет народная тропа любителей выпить, кое-то из которых , не в силах дойти еще этаж до его двери, ломятся среди ночи в вашу...( или в нашу))))
продолжать??)))
очень редкая удача, когда удается найти жилье и без проблемных соседей )

н.п
Вот читаю такие темы и думаю- как нам повезло. 10 лет живём в одной квартире, когда заселялись были одни русские(6 квартир), да и дети почти у всех. За всё время ни одной жалобы ни на нас, ни мы не жаловались. Бывает иногда шумно,(по субботам) но мы молчим,- у нас тоже иногда бывает, в пределах разумного конечно. Сейчас остались 1квартира- немцы, молодые девчёнки, поляки и 4 квартиры русских.Вообщем повезло видно нам...

1. Ну не повезло вам с домом. Бывает. Может Господь специально сволочей в одном месте собирает. Ну а вы не вписались... Дом не над обрывом стоит?
2. Именно "приличные" немцы имеют меньше контактов с иностранцами и поэтому перестараховываются. Ну типа как если бы узбек подселился в дом, а соседи приперлисъ и просят не резать баранов в спальне. Это не национализм в смысле ненависти к иностранцам, это скорее настороженное отншение к ним из-за незнания. Я бы забил. За год все утрясется, вы станете своим и все забудется. Не комплексуйте. Кусают - огрызайтесь, быстрее вживетесь
3. По поводу сдачи квартир иностранцам и налогам - хозяину абсолютно насрать , что вы там кому платите. Его интересует его доход от сдачи квартир. И его интересует отсутствие проблем в его бизнесе. А политические проблемы и мир во всем мире ему пофиг. И его можно понять. Иммигранты это всегда большая потенциальная опастность. Хозяин может не быть в курсе всех тонкостей проживания иностранцев в Германии и боится, что они разведут срачь, не заплатят и свалят на родину. И даже если это предрассудок, по человечески это понятно.И мне тоже в квартире отказывали. Биться головой об стену здесь безполезно и больно.
А с соседями нужно жить как во всем мире (кроме Канады, там говорят, нет соседей) - с одними договариваться, других посылать.

Проблем с вентиляцией как раз нет. В подобных домах имеет место общая вытяжка и соседи получают и сигаретный дым и острые запахи с кухни.

Вы значение слова фашист знаете? Хозяин сдает жилье не для удоволъствия и из-за интернациональной любви. Это бизнес. И он его пытается вести с минимальными проблемами. А с иностранцами проблем больше. И неважно кто прав в этих проблемах - проблем просто обьективно больше и разруливать их хозяину.

Н.П.
По моему опыту хозяин быстрее сдаст квартиру работающему иностранцу (исключение - восточные и африканские семьи, именно из-за специфических запахов), чем безработному немцу. Или матери-одиночке на социале...

н.п.
У нас в половине из 12 квартир - русские. Поначалу немцы из квартиры над нами через этаж при встрече говорили, ваша дочка слишком громко топает. И это в квартире с толстым тепихом. Это можно было услышать только прислушавшись у нашей входной двери. Другим через стенку с соседнего подъезда мешал летом спать днем наш телик, если дверь на балкон была открыта. Записочку нам прислали по этому поводу.
сейчас почти через полтора года немцы очень приветливо здороваются, поняли, что опасности мы не представляем. А русские, наоборот, ублюдочные какие-то. Пока первый не поздороваешься, хер поздороваются.

И у нас так.

Разумеется. Но при прочих равных условиях иностранец с его менталитетом это черная лошадка. Страшно ставить на такою... Причем свои деньги. Это не партийными лозунгами с трибуны размахивать.

И у нас по началу было... Без особых проблем, просто небольшие притирки. Без обид, без войны разобрались. Такой ощущение, что новеньких как-то бессознательно на вшивость проверяют мелкими придирками, что ли...

дайте пожалуйста ссылку на оригинал цитаты?

во-во... получается так, что многие тут, на ветке, латентные нацики... поговорка есть какая-то, про соринку в глазу... интернационалисты... несостоявшиеся...

а наши фермитеры наоборот, у них на 2-х квартирах русские живут или жили.
А раньше были у них случаи - дядька немец, на спортивном мерседесе, в костюме, ну бизнесмен короче квартиру них снял - так этот бизнесмен (они нам жаловались когда мы к ним на 1 разговор ходили) что он их на миту (не одну) кинул, сдыхаться не могли. Такой вот бизнесмен..Они сказали, что теперь их ни костюмом ни мерседесом не заманишь...наученные.

да ладно, вытяжка у нас есть (сами кстати стенну буравили "отбойным молотком", все сами, а то они не хотели ничего делать, ну да ладно) Она сама меня спросила, осведомилась, работает ли у нас вытяжка хорошо или ?...(раньше я бы впала в ступор от этой наглости, а сейчас давно уже понимаю - ну человек такой, че на него обижаться. Тем более онa так в самом деле думает...Человек простой, вот я стараюсь по простому отвечать...

мы бывало тоже таким образом "излечивали" ночью буйствующих, а днем спящих соседей..(ну не я лично, но совет мой был и кассета тоже моя...)
У нас был для этих целей группа "Aerosmith"

А я на старой квартире продвинутого соседа-рокера (кстати, сына хозяина дома) Наташей Королёвой и русским Шансоном давила. На его стоны о зубной боли гнусила в ответ о романтике и розовых рюшах. Мы, правда, оба молодые были... Потом он женился и они вообще перестали музыку слушать громко. Даже скучно стало как-то.... И не было больше повода Королёву ставить...

почитайте Das Gelobte Land , на немецком .это предложение от туда, слово в слово

НП
Слушайте, а можно ли где-то узнать списки фермиттеров в городе, в котором живёшь?

так пока прочту... дайте ссылку, битте... или в тырнете нету?

. А русские, наоборот, ублюдочные какие-то. Пока первый не поздороваешься, хер поздороваются.
Это точно.И гонора у них, ужас... потом удивляютсяя, что немцы к ним предвзято относятся.
нациками их называют...на себя бы посмотрели.

Das Gelobte Land Ремарк
а в библиотеке эту книжку можно найти?
,

Какое название в русском варианте?

"Земля обетованная".
Если хотите прочитать в интернете, то можно, например, здесь:
http://lib.ru/INPROZ/REMARK/zemlya.txt

можно на этой странице ткнуть эти слова в поисковик и найти, если кому принципиально интересно
кста (это уже к уважаемому автору), действия романа происходит как раз в той стране на которую я ссылалась. Только около полвека назад :)
Будет возможность уехать туда поработать - не упустите возможность, не пожалеете. Контраст разит.

тогда дайте ссылку на ту цитату, плиз...

тогда дайте ссылку на ту цитату, плиз...
[цитата]
1. у меня ссылки нет, утверждение о сущестоввание оной было не мое. Я лишь подсказала, как искать
2. Ремарка на русском не читаю принципиально (как раз потому что такая цитата может быть непростительно упущена при переводе, а еще и интернетского "разлива")
3. лично сомневаюсь, что Р. мог именно в этом произведение дать такую фразу. Больше похоже на "переигрывание" Ницше
"in jedem Manne steckt das Kind". Но если кто ссылку прямо имеет - извинюсь, и поверю.

так вот и мне интересно стало... хотел почитать это у ремарка... ну там, предложение до того, предложение после... контекст... а найти не могу... мож я не там ищу?

Читала раньше Ремарка и эту книгу в частности, не вспомню этой фразы.

ну здесь сказали что ремарк так написал.... и послали меня... в библиотеку...

так вот и мне интересно стало... хотел почитать это у ремарка... ну там, предложение до того, предложение после... контекст... а найти не могу... мож я не там ищу?[цитата]
к сожалению, я не могу дать Вам ответ на этот вопрос. Если это хоть сколько нибудь поможет, могу сказать что роман написан от 1го лица, ресь идет о иммигрантах, сбежавших от войны, так вот рассказчик немцев отождествляет с собой, и адресует их как "мы". Именно поэтому фраза нелогично выскакивает из контекста и стиля произведения.

не сомневайтесь
а просто возьмите и прочтите.
в тырнете нет книг на немецком языке , как на русском и ссылки тоже дать не могу
просто я на днях перечитавала эти книгу и эта фраза запомниласъ на ряду с некоторым другими.
на русском мне эта фраза почему то не бросилась в глаза
А вспомните( если вы читали) как Ремарк описывает немецки район в Нью- Йорке.Как он описывает немецве ,которые в нем живет и чувства главного героя.
"...ich starrte hinein. Jeder dieser Leute , die mit leuchtenden Augen Schlagsahne und Frankfurter Kranzkuchen aßen , konnte sich in einen Werwolf verwandeln , der einem Befehl zu Esekutionen folgte, ..."(s)
а это?
"...Gewiss gibt es anständige Deutsche; aber sie waren , immer in der Mindercheit. Von dreitausend Professoren waren 1914 zweitausendhundert für den Kreig ;sechzig dagegen.Und so ist es geblieben..."(с)

вот я нашла в своей книге этот отрывок немножко другая связь , но...
"...Sie gehörte ganz ausgesprochen zu der Schule von Flüchtlingen, die die Nazis als Leute vom Mars betrachteten , die das wehrlose Vaterland erobert hatten , im Gegensatz zur anderen Schule, die behauptete , dass in jedem Deutschen ein Stück Nazi verbogen sei.Es ga dann noch eine dritte Schule , die darüber hinausging und erklärte , dass in jedem Mensch ein Stück Nazi verborgen sei, wenn dieser Zustand auch oft einen anderen Namen trage..."

спасибо за цитаты огромное.
В общем, из цитаты видно что контекст немного другой. Но перечитать захотелось снова.
Читала лет 9 назад. У меня издание 1988 года. Обязательно перечитаю.

А я , наверное, сподвигнусь на немецком почитать. Так как понимаю не 100%
Конечно, дословно произведение не помню, но будет легче то, что смысл произведения понятен.

ха.... ну это совсем другое дело... и смысл другой... не тот который вы пытались выдать... что ж вы не выделили сразу вот это например.... in jedem Mensch ein Stück Nazi verborgen se? более смахивает на правду... в каждом человеке... не только в немце...

от туда же.
"...Die Nazis sind nicht vom Mars heruntergekommen und haben Deutschland vergewaltigt.Das glauben nur noch die , die schon lange weg sind.Ich habe die Begeisterungsgebrüll sechs Jahre gehört. Ich habe die Filme gesehen mit den aufgerisenen , heulenden Schnauzen von vielen Zahntausenden bei den Parteitagen ;
ich habe den blutrünsigen Jubel an Dutzenden von Radios gehört; ich habe die Zeitungen gelesen...Und ich habe auch die geradezu überschwänglichen Zustimmung der deutschen Intelegenz zu diese Regime verfolgt,-der Justiz, der Industrie und auch Wissenschaft,..."

... ну и о чем это говорит? говорит это, как вы выразились, в каждом немеце сидит нацик... где он сказал, как вы утверждали, что в каждом немце запрятан нацик?
in jedem Mensch ein Stück Nazi verborgen sei,

in jedem Deutschen ein Stück Nazi verbogen sei.
Вы выдили хорошое , а я плохое.

значит выделить не можете? мне кажется, что вы тексты не понимаете... это бывает...

Да. выдержки из произведений, написанных в те годы или вернее о тех годах, нельзя трактовать как априори.

что я не могу выделить ?вы что издеваетесь?
вы вообще цитату читали?

а разве я это делала?
просто привела , как пример .Это тему здесь все-равно нелъзя развить
а как чему вы привели это?
Например В " Черном обелиске" Ремарк , тоже много раз говорит о чертах хар-ра присущих немецкой нации и даже на основе их можно представить , что выражение in jedem Deutschen ein Stück Nazi verbogen sei. вплне может быть правильным.