Вход на сайт
Как сохранить семью, если она рушится.
NEW 10.02.11 09:32
Я бы не был столь котегоричен. Во-первых вы знаете людей из короткого сообщения ТС, причем только со стороны ТС. И если человека назвали эгоистом может он действительно эгоист, а может немного эгоист
. Все таки были 20 лет отношений, как то ТС этого эгоиста раньше нафиг не послала.
Должны то должны.. Некоторых людей нужно подталкивать, что бы они делали то, что должны. И потом получаются неплохие результаты. Иногда
.
в ответ Alёnushka 10.02.11 08:54
В ответ на:
извините,но вы бред пишите...по всем пунктам
извините,но вы бред пишите...по всем пунктам
Я бы не был столь котегоричен. Во-первых вы знаете людей из короткого сообщения ТС, причем только со стороны ТС. И если человека назвали эгоистом может он действительно эгоист, а может немного эгоист

В ответ на:
То,что делает автор ветки всю жизнь-должны делать двое.
То,что делает автор ветки всю жизнь-должны делать двое.
Должны то должны.. Некоторых людей нужно подталкивать, что бы они делали то, что должны. И потом получаются неплохие результаты. Иногда

NEW 10.02.11 10:33
в ответ Leni72 09.02.11 22:40
Диагноз ясен - муж капризный й избалованый "ребёнок", и сделали его таким, простите, Вы сама.
Он привык долгое время единолично пользоваться вашим вниманием и первые годы Вы спокоино не напрягаясь могли купать его в любви и заботе. Но заболевает мама - вы тратите часть времени (ранее мужниниго законного!) на неё - первый стресс. Муж зашищается и принимает решение отбить для себя хоть ваше время на дорогу к маме ( больше он ни о чем не думал-очевидно!) - съезжаетесь с родителями, он расчитывает, что проблема решена и вы снова вся для него! и тут, вот уж неприятный для мужа сюрприз ( хотя для любого взрослого человека, очевидное и ожидаемое)- у родителей свои характеры и взгляды на жизнь, которые не
совпадают с его - вместо решения первой проблемы - второй стресс. А дальше ешё хуже ( для избалованного дитяти) рождаются дети - ВСЁ, в его жизни мало того, что Вас почти не осталось (хотя вы всё еше пытаетесь, зачем-то, поддерживать илюзию, что на милом ничего и никак не отразится) так еше и он, вдруг, обязан стал о ком-то заботиться - виданное-ли для егоиста дело!
Не надо было создавать этих иллюзий, трудности преодолеваются совместно - только это и есть семья, а когда жизнь одного -неприкосновенна, а все тяготы готов брать на себя партнер - это и приводит к таким ресультатам, что предел сил у тянущего кончается, а плечо подставить лентяй и не планирует( с какой стати-то, вы-ж прекрасно со всем справлялись, он еще вполне обоснованные претензии предъявит)
Теперь остаётся мужу перескасать все Ваши ошибки и объяснить, что на данном этапе у вас силы кончились и пора и ему впрягаться в семейную колесницу - следующие 20 лет - его! а на счет родителей просто финансовый баланс - наглядный язык денег: если отстранить маму, сколько ЕМУ ( не вам!) обойдётся няня и домработница? или потеря вашей зарплаты? Пусть прикинет сколько брома и валерианки можно купить- полезно подавать особам раздражительным. Какой он видет свою идеальную роль в семье, узнайте. Ну а если не понимает, что пора всрослеть- объясните, что 3детей(+ он, самый трудный) и родителей в атмосфере истерик, вам не потянуть. Выхода два - или он соглашается вам помогать, или идет туда где его спокойствию ничто не будет угрожать!


Не надо было создавать этих иллюзий, трудности преодолеваются совместно - только это и есть семья, а когда жизнь одного -неприкосновенна, а все тяготы готов брать на себя партнер - это и приводит к таким ресультатам, что предел сил у тянущего кончается, а плечо подставить лентяй и не планирует( с какой стати-то, вы-ж прекрасно со всем справлялись, он еще вполне обоснованные претензии предъявит)
Теперь остаётся мужу перескасать все Ваши ошибки и объяснить, что на данном этапе у вас силы кончились и пора и ему впрягаться в семейную колесницу - следующие 20 лет - его! а на счет родителей просто финансовый баланс - наглядный язык денег: если отстранить маму, сколько ЕМУ ( не вам!) обойдётся няня и домработница? или потеря вашей зарплаты? Пусть прикинет сколько брома и валерианки можно купить- полезно подавать особам раздражительным. Какой он видет свою идеальную роль в семье, узнайте. Ну а если не понимает, что пора всрослеть- объясните, что 3детей(+ он, самый трудный) и родителей в атмосфере истерик, вам не потянуть. Выхода два - или он соглашается вам помогать, или идет туда где его спокойствию ничто не будет угрожать!
NEW 10.02.11 10:48
А Вы стоите во всем белом и рветесь во все стороны помогать всем вокруг.
На все сил не хватит.
Ничего плохого в том нет что муж ставит себя на первое место. Поставте себя рядом с ним,
Вы его жена и будъте на этом первом месте вдвоем.
Решайте вместе что будет хорошо для него и Вас.
Надо научиться говорить, сохранять свой интерес, но и очень внимательно слушать.
Будьте немного эгоисткой тоже, по отношениу к другим близким, ни к мужу.
Смотря насколько муж устает на работе, понятно что
приходя домой охота отдохнуть и смотря как себя ведут домочадцы и особенно дети -
понятно что он не расположен их видеть. Что он должен делать - сразу кидатъся с ними поиграть?
Он тут предстал таким нехорошим, ну прямо тиран.
А Вы жертва.
Излюбленная игра. А можно и не игратъ роль жертвы, а посмотреть на свое поведение и искатъ причину недовольства в себе.
В ответ на:
Он по своей натуре эгоист
Он по своей натуре эгоист
А Вы стоите во всем белом и рветесь во все стороны помогать всем вокруг.
На все сил не хватит.
Ничего плохого в том нет что муж ставит себя на первое место. Поставте себя рядом с ним,
Вы его жена и будъте на этом первом месте вдвоем.
Решайте вместе что будет хорошо для него и Вас.
Надо научиться говорить, сохранять свой интерес, но и очень внимательно слушать.
Будьте немного эгоисткой тоже, по отношениу к другим близким, ни к мужу.
Смотря насколько муж устает на работе, понятно что
приходя домой охота отдохнуть и смотря как себя ведут домочадцы и особенно дети -
понятно что он не расположен их видеть. Что он должен делать - сразу кидатъся с ними поиграть?
Он тут предстал таким нехорошим, ну прямо тиран.
А Вы жертва.
Излюбленная игра. А можно и не игратъ роль жертвы, а посмотреть на свое поведение и искатъ причину недовольства в себе.
NEW 10.02.11 10:49
У мамы как я поняла муж есть.Интересно за кем он (муж-отец)
присматривает?
А мне это тоже не понятно,почему муж за женой не присматривает?
в ответ Una10 10.02.11 01:39
В ответ на:
А за мамой-сердечницей как присматривать?
А за мамой-сердечницей как присматривать?
У мамы как я поняла муж есть.Интересно за кем он (муж-отец)
присматривает?
В ответ на:
Возможно вы недопоняли заглавный пост, поэтому поясняю -
автор долгое время жила на два дома, занимаясь сама дома с детьми и при этом бегая к маме-сердечнице.
Возможно вы недопоняли заглавный пост, поэтому поясняю -
автор долгое время жила на два дома, занимаясь сама дома с детьми и при этом бегая к маме-сердечнице.
А мне это тоже не понятно,почему муж за женой не присматривает?
NEW 10.02.11 10:49

в ответ Sorvalin 10.02.11 08:40
В ответ на:
Поживите с мужем раздельно. Вы - в СВОЕМ доме, с родственниками и детьми. Он - пусть арендует жилье. Скорее всего, он очень быстро оценит отсутсвие прислуги, кухарки и нянечек в вашем лице и в лице вашей мамы. И вы спокойно оцените так же - как вам жить спокойней и размеренней - с ним или без него.
Поживите с мужем раздельно. Вы - в СВОЕМ доме, с родственниками и детьми. Он - пусть арендует жилье. Скорее всего, он очень быстро оценит отсутсвие прислуги, кухарки и нянечек в вашем лице и в лице вашей мамы. И вы спокойно оцените так же - как вам жить спокойней и размеренней - с ним или без него.

While you can, just keep worthy life
NEW 10.02.11 10:55
в ответ koder 10.02.11 09:21
хорошие, конструктивные советы
Только вот пара маленьких ложек дегтя.
вашим советам безусловно стоит последовать, только надо быть готовым к тому, что
а) мама, которая привыкла, что о ней заботится дочь, и большая часть ее внимания всегда принадлежала ей, вряд ли воспримет все понимающе. В крайних случаях (знаю не понаслышке), можно надолго осложнить с ней отношения
б) не всякий мужчина любит изливать душу и выяснять отношения, и уже с трудом терпит это от женщины
в) в подобной ситуации очень трудно начать нянькаться с еще одним "ребенком", дожидаясь, пока он наконец почувствует себя взрослым - нервы все же. Да и неуверенность в том, нужен ли он вообще.
Так что, последнее - это скорее первый вопрос, в котором стоит разобраться. Женщина, говорят, живет прошлым. Может, автор может мысленно прокрутить жизнь назад и вспомнить самые приятные моменты, когда вы еще были точно уверены, что любите его. Если совсем не поможет, и вместо хорошего будет вспоминаться толкь плохое, то... Только надо выбрать нейтральный момент для этого, а не тогда, когда вы злы как сто чертей
Но если вы поймете, что муж все же тот, за кого стоит бороться, то вам возможно придется выбирать между ним и хорошими отношениями с матерью. Не зная всех деталей, трудно что-то предполагать наверняка, но такое весьма вероятно

Только вот пара маленьких ложек дегтя.
вашим советам безусловно стоит последовать, только надо быть готовым к тому, что
а) мама, которая привыкла, что о ней заботится дочь, и большая часть ее внимания всегда принадлежала ей, вряд ли воспримет все понимающе. В крайних случаях (знаю не понаслышке), можно надолго осложнить с ней отношения
б) не всякий мужчина любит изливать душу и выяснять отношения, и уже с трудом терпит это от женщины
в) в подобной ситуации очень трудно начать нянькаться с еще одним "ребенком", дожидаясь, пока он наконец почувствует себя взрослым - нервы все же. Да и неуверенность в том, нужен ли он вообще.
Так что, последнее - это скорее первый вопрос, в котором стоит разобраться. Женщина, говорят, живет прошлым. Может, автор может мысленно прокрутить жизнь назад и вспомнить самые приятные моменты, когда вы еще были точно уверены, что любите его. Если совсем не поможет, и вместо хорошего будет вспоминаться толкь плохое, то... Только надо выбрать нейтральный момент для этого, а не тогда, когда вы злы как сто чертей

Но если вы поймете, что муж все же тот, за кого стоит бороться, то вам возможно придется выбирать между ним и хорошими отношениями с матерью. Не зная всех деталей, трудно что-то предполагать наверняка, но такое весьма вероятно
NEW 10.02.11 11:04
тогда маме придется подтянуться и начять понимать что дочь взрослая и
в первую очередь ее внимание принадлежит мужу.
Это тоже эгоизм когда близкие этого не хотят понимать.
Афтор: вы уверенны что уделяете время мужу, как человеку,
не как к прозводителю детей и денег.
в ответ Russian-Dutch 10.02.11 10:55
В ответ на:
мама, которая привыкла, что о ней заботится дочь, и большая часть ее внимания всегда принадлежала ей
мама, которая привыкла, что о ней заботится дочь, и большая часть ее внимания всегда принадлежала ей
тогда маме придется подтянуться и начять понимать что дочь взрослая и
в первую очередь ее внимание принадлежит мужу.
Это тоже эгоизм когда близкие этого не хотят понимать.
Афтор: вы уверенны что уделяете время мужу, как человеку,
не как к прозводителю детей и денег.
NEW 10.02.11 11:07
в ответ Стервэлла 10.02.11 10:57
ну тогда остается продать дом, разбежаться по разным углам.
Либо жить, терпеть дальше и молчать в тряпку.
...и, кстати...
Горбатых, в большинстве случаев, как это не прискорбно, исправляет могила.


Либо жить, терпеть дальше и молчать в тряпку.
...и, кстати...
В ответ на:
Сказать, что жизнь до въезда в один дом у меня с мужем была
безоблачной, не могу. Мы с ним одноклассники, уже когда дружили, мне не хватало
его заботы и внимания, но я списывала всё это на молодость и надеялась, что с возрастом
он изменится. Он по своей натуре эгоист, он всегда стоит на первом месте, потом все остальные.
Сказать, что жизнь до въезда в один дом у меня с мужем была
безоблачной, не могу. Мы с ним одноклассники, уже когда дружили, мне не хватало
его заботы и внимания, но я списывала всё это на молодость и надеялась, что с возрастом
он изменится. Он по своей натуре эгоист, он всегда стоит на первом месте, потом все остальные.
Горбатых, в большинстве случаев, как это не прискорбно, исправляет могила.



NEW 10.02.11 11:08
в ответ Leni72 09.02.11 22:40
Что то не сходится, Сначала мама очень больна и нуждается в уходе, теперь мама может смотреть за двумя маленькими детьми,
Может вы сначала по поводу и без повода бегали к маме, потом уговорили жить вместе -этакая мамина дочка,А муж уже сыт по горло, не было бы бабушки 24 часа в сутки-муж тоже детьми бы занимался, а то прийдет домой там теща-страшный сон
Может вы сначала по поводу и без повода бегали к маме, потом уговорили жить вместе -этакая мамина дочка,А муж уже сыт по горло, не было бы бабушки 24 часа в сутки-муж тоже детьми бы занимался, а то прийдет домой там теща-страшный сон
NEW 10.02.11 11:18
А куда он денется? Если жена ОЧЕНЬ захочет, побежит бегом. Немецкие тётеньки обычно по этому поводу очень радикально поступают: вначале заявляют треннунг, а потом начинают через день в полицию звонить. Это наши пытаются до последнего с моральными уродами семьи сохранять.
в ответ Стервэлла 10.02.11 10:57
В ответ на:
ага, он так и побежал
ага, он так и побежал
А куда он денется? Если жена ОЧЕНЬ захочет, побежит бегом. Немецкие тётеньки обычно по этому поводу очень радикально поступают: вначале заявляют треннунг, а потом начинают через день в полицию звонить. Это наши пытаются до последнего с моральными уродами семьи сохранять.
While you can, just keep worthy life
NEW 10.02.11 11:19
н.п. Я понимаю где-то етого мужчину. Для каждого почти из нас свои родители - любимые, хоть в одном доме, хоть на однои кухне, а вот родители половины... хм...
Может мужу автора тоже домои в лом каждыи день идти, где тесть с тещеи мельтешат? Пусть они - милеишие люди. А если не совсем? Если еще и где-то раздражают? Ужос!
Меня родители моих мужеи и мужчин всегда АБАЖЯЛИ (я деиствительно всеи душои к людям, вообще пожилых людеи люблю, они мне искренне интересны).
Но в сегодняшнеи ситуации, когда отношения тоже наизамечательнеишие, применяя на себя жить в одном доме с чужими родителями (даже пусть у них своя анлиегевонунг, со своеи кухнеи) - ето реальныи стресс!!! Хочется приходит в свои дом, а не дом, где чужие-пожилые дядя с тетеи бегают.
И партнера беластовать своими родителями - он тоже человек, зачем ему ето мелькание моих мамы-папы перед глазами?
И так уже их общение по каждодневным вопросам зашкаливает, удивляют его терпению. Думаю, что родители автора в доме - ето реальныи раздражающии фактор.
Не будем рассуждать, козел ли муж, должен ли он катиться колбаскои в миетованую хату или "хочешь наблюдать возле себя меня, наблюдаи как приложение каждыи день и моих маму и папу" - ето все дискуссии, высокие слова и у каждого своя правда. Есть просто факт, что его такая жизнь достала, а жену достало его поведение. И никакие отпуски вдвоем-театры(как тут советовали) не уберут очаг раздражения.
Может мужу автора тоже домои в лом каждыи день идти, где тесть с тещеи мельтешат? Пусть они - милеишие люди. А если не совсем? Если еще и где-то раздражают? Ужос!
Меня родители моих мужеи и мужчин всегда АБАЖЯЛИ (я деиствительно всеи душои к людям, вообще пожилых людеи люблю, они мне искренне интересны).
Но в сегодняшнеи ситуации, когда отношения тоже наизамечательнеишие, применяя на себя жить в одном доме с чужими родителями (даже пусть у них своя анлиегевонунг, со своеи кухнеи) - ето реальныи стресс!!! Хочется приходит в свои дом, а не дом, где чужие-пожилые дядя с тетеи бегают.
И партнера беластовать своими родителями - он тоже человек, зачем ему ето мелькание моих мамы-папы перед глазами?
И так уже их общение по каждодневным вопросам зашкаливает, удивляют его терпению. Думаю, что родители автора в доме - ето реальныи раздражающии фактор.
Не будем рассуждать, козел ли муж, должен ли он катиться колбаскои в миетованую хату или "хочешь наблюдать возле себя меня, наблюдаи как приложение каждыи день и моих маму и папу" - ето все дискуссии, высокие слова и у каждого своя правда. Есть просто факт, что его такая жизнь достала, а жену достало его поведение. И никакие отпуски вдвоем-театры(как тут советовали) не уберут очаг раздражения.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.02.11 11:25
Алиментики за то, что ему не нравица жить в одном доме с тещеи и тестем? Я и автора понимаю (сама за своих родителеи всегда горои) и мужа ее понимаю.
Может можно как то исправить ситуацию? Например родителям в 2-х шагах что-то снять? Хотя если там за дом были деньги-кредиты вскладчину и родители любят етот дом, половину своими руками делали, смородинку-вишенку посадили, им конечно такие варианты будут тоже шоком. Но тут делать что-то надо, ведь автор писал "как сохранить семью". Т.е. настрои то не "мужа пинком под зад".
Кстате в совецкие времена бывало рушились хорошие семьи именно из-за квартирного вопроса, когда бедныи примак(муж, живущии с женои в квартирешке родителеи) просто искал покоя у какои-нить одинокои дамочки в собственнои квартирке. Где он мог разгуливать в одних трусах по всеи квартире, а не жаться по углам, без ментального балласта от родителеи жены рядом, где на каждого члена семьи по 7 квадратных метров приходилось. Хоть пусть дамочка и в красоте и сексе жене проигрывала, но ему хотелось в ее тихое-уютное гнездышко после работы, а не в толкотню и к теще с пронзительным голосом и поджатыми губками. Тысячи случаев!
А виноват кто? Стресс от постоянного присутствия родителеи жены (ну или мужа, свекрови - ето отдельная пестня, но женщины в никуда от стресса уходят реже, чем мужчины, они больше терпеливицы по характеру).
Может можно как то исправить ситуацию? Например родителям в 2-х шагах что-то снять? Хотя если там за дом были деньги-кредиты вскладчину и родители любят етот дом, половину своими руками делали, смородинку-вишенку посадили, им конечно такие варианты будут тоже шоком. Но тут делать что-то надо, ведь автор писал "как сохранить семью". Т.е. настрои то не "мужа пинком под зад".
Кстате в совецкие времена бывало рушились хорошие семьи именно из-за квартирного вопроса, когда бедныи примак(муж, живущии с женои в квартирешке родителеи) просто искал покоя у какои-нить одинокои дамочки в собственнои квартирке. Где он мог разгуливать в одних трусах по всеи квартире, а не жаться по углам, без ментального балласта от родителеи жены рядом, где на каждого члена семьи по 7 квадратных метров приходилось. Хоть пусть дамочка и в красоте и сексе жене проигрывала, но ему хотелось в ее тихое-уютное гнездышко после работы, а не в толкотню и к теще с пронзительным голосом и поджатыми губками. Тысячи случаев!

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 10.02.11 11:28
на сколько я поняла дом был куплен по инициативе мужа и маман.
что избавило афтора от "житья на 2 дома"
Какой это эгоизм?
Взять кредит на дом, работать так чтобы на все хватало.
Вполне ответственно. Обеспечил Вас и маман Вашу тоже домом,
о чем другие мечтают.
Вполне вправе предявлять свои притензии и интересы.
А только не поняла что Вы для мужа делаете, кроме детей как пологается родили,
ну работать ходите, так все работают. Именно для мужа что?
в ответ Стервэлла 10.02.11 11:04
В ответ на:
Он по своей натуре эгоист, он всегда стоит на первом месте, потом все остальные.
Он по своей натуре эгоист, он всегда стоит на первом месте, потом все остальные.
на сколько я поняла дом был куплен по инициативе мужа и маман.
что избавило афтора от "житья на 2 дома"
Какой это эгоизм?
Взять кредит на дом, работать так чтобы на все хватало.
Вполне ответственно. Обеспечил Вас и маман Вашу тоже домом,
о чем другие мечтают.
Вполне вправе предявлять свои притензии и интересы.
А только не поняла что Вы для мужа делаете, кроме детей как пологается родили,
ну работать ходите, так все работают. Именно для мужа что?
NEW 10.02.11 11:31
Уже когда "дружили", инициатором их отношений был явно не он.... Не хотел уделять внимание и заботу, не чувствовал достаточной привязанности к этой девочке - вот и не уделял. Потом таки всё равно женился... Зачем-то. Ну и кто горбатый?????
в ответ Sorvalin 10.02.11 11:07
В ответ на:
Мы с ним одноклассники, уже когда дружили, мне не хватало
его заботы и внимания
Мы с ним одноклассники, уже когда дружили, мне не хватало
его заботы и внимания
В ответ на:
Горбатых, в большинстве случаев, как это не прискорбно, исправляет могила
Горбатых, в большинстве случаев, как это не прискорбно, исправляет могила
Уже когда "дружили", инициатором их отношений был явно не он.... Не хотел уделять внимание и заботу, не чувствовал достаточной привязанности к этой девочке - вот и не уделял. Потом таки всё равно женился... Зачем-то. Ну и кто горбатый?????
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
NEW 10.02.11 11:31
в ответ Russian-Dutch 10.02.11 10:55
Все это абсоёютно верно, я брал абстрактных людей, как там у ТС, ей нужно самой смотреть и самой решать.
Не согласен. Мужики не любят нытья, соплей и стонов. А вот проблемами делятся в принципе нормально. Сколько историй, что муж ушел к другой, потому что она выслушивала.. Ну хотя бы пока отбивала
Во время разговора должен быть обмен информацией. Только начнуться слезы - мужик испугается и разговор закончится. Поэтому к разговору нужно готовиться - к каждой претензии пара примеров, что бы не выглядело голословным. И не требовать немедленных решений - партнеру потребуется немного времени, что бы осознать и принять, что кроме его правильной точки зрения есть и другая и тоже правильная. Я бы начал с общего описания перед мужем проблемы без указания кто виноват и послушал бы, что он скажет. Каково его видение проблемы. И не пытался бы сразу поставить все точки над "и". Простых решений сложных проблем, особенно в человеческих отношениях не бывает. Возможно основную проблему "все плохо" можно разбить на несколько маленьких и решать их по очереди.
В ответ на:
не всякий мужчина любит изливать душу и выяснять отношения, и уже с трудом терпит это от женщины
не всякий мужчина любит изливать душу и выяснять отношения, и уже с трудом терпит это от женщины
Не согласен. Мужики не любят нытья, соплей и стонов. А вот проблемами делятся в принципе нормально. Сколько историй, что муж ушел к другой, потому что она выслушивала.. Ну хотя бы пока отбивала

Во время разговора должен быть обмен информацией. Только начнуться слезы - мужик испугается и разговор закончится. Поэтому к разговору нужно готовиться - к каждой претензии пара примеров, что бы не выглядело голословным. И не требовать немедленных решений - партнеру потребуется немного времени, что бы осознать и принять, что кроме его правильной точки зрения есть и другая и тоже правильная. Я бы начал с общего описания перед мужем проблемы без указания кто виноват и послушал бы, что он скажет. Каково его видение проблемы. И не пытался бы сразу поставить все точки над "и". Простых решений сложных проблем, особенно в человеческих отношениях не бывает. Возможно основную проблему "все плохо" можно разбить на несколько маленьких и решать их по очереди.