русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Латынь в гимназии

5062   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
torpedouk коренной житель08.02.11 15:17
torpedouk
08.02.11 15:17 
in Antwort odessa70 08.02.11 12:52
В ответ на:
Тут всякие исследования типа Пизы показывают очень неприглядную картину, как только обнародываются результаты, ни о чём другом не говорят и не пишут и ничего толком не делается.

Ну вы хоть бы почитали что нибудь, прежде чем писать. Германия после "шока" 2000 года , приняла ряд мер, и сейчас после результатов 2003, 2006 и 2009 года видно, что Германия одна из немногих стран, у которой верты по всем 3 дисциплинам которые мерит Пиза постоянно повышаются.
olya.de spectator08.02.11 15:30
olya.de
08.02.11 15:30 
in Antwort torpedouk 08.02.11 15:17
у которой верты по всем 3 дисциплинам которые мерит Пиза постоянно повышаются.
Это еще вопрос, за счет чего именно. Рынок Nachchilfe тоже постоянно растет, однако.

Speak My Language

torpedouk коренной житель08.02.11 15:39
torpedouk
08.02.11 15:39 
in Antwort olya.de 08.02.11 15:30
Значит нам всем медаль, видите какое гражданско-родительское общество, без помощи госудасртва всю школьную систему на подъем поварачивает
odessa70 коренной житель08.02.11 15:46
odessa70
NEW 08.02.11 15:46 
in Antwort torpedouk 08.02.11 15:39
хотите заблуждаться - заблуждайтесь. Статистика и исследования как правило истолковываются в свою пользу, но то, что мы наблюдаем ежедневно почему-то с этими данными не совпадают.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
olya.de spectator08.02.11 15:48
olya.de
NEW 08.02.11 15:48 
in Antwort torpedouk 08.02.11 15:39
без помощи госудасртва всю школьную систему на подъем поварачивает
Вы зря иронизируете. Тот факт, что каждый четвертый школьник занимается с частными репетиторами, расходы на которых по стране исчисляются уже в миллиардах в год, никак не в пользу школьной системы говорит.

Speak My Language

torpedouk коренной житель08.02.11 15:49
torpedouk
NEW 08.02.11 15:49 
in Antwort odessa70 08.02.11 15:46
Не я упомянул сюда Пизу, а вы. А пиза как раз показывает, что что-то делается, не важно даже кем. Или государтсвом, или нами самими, в любом случае тезис о консерватирвности Германии сильно преувеличен.
torpedouk коренной житель08.02.11 15:52
torpedouk
NEW 08.02.11 15:52 
in Antwort olya.de 08.02.11 15:48
А мне это не важно из-за чего, если как вы говорите, то мне радостно, что
1) есть много родителей в этой стране и их число постоянно увеличивается которые не жалеют ничего, чтобы дать ребенку образование
2) родителям под силу самим улучшать ситуацию в школьной системе
С такими родителями - любая страна будет передовой
olya.de spectator08.02.11 16:04
olya.de
NEW 08.02.11 16:04 
in Antwort torpedouk 08.02.11 15:52, Zuletzt geändert 08.02.11 16:13 (olya.de)
К сожалению, я не разделяю Вашего оптимизма. Германия стала передовой при совершенно иной системе образования.
Учитывая, что Nachhilfe особенно процветает среди Akademikerkinder, расслоение будет только увеличиваться.

Speak My Language

daydream патриот08.02.11 16:12
daydream
NEW 08.02.11 16:12 
in Antwort olya.de 08.02.11 16:04
В ответ на:
К сожалению, я не разделяю Вашего опитизма. Германия стала передовой при совершенно иной системе образования.
Учитывая, что Nachhilfe особенно процветает среди Akademikerkinder, расслоение будет только увеличиваться.
тот редкий случай, где я с вами согласна. система образования не улучшается, сортировка на пролетариев и элиту совершенствуется
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
olya.de spectator08.02.11 16:15
olya.de
NEW 08.02.11 16:15 
in Antwort daydream 08.02.11 16:12
тот редкий случай, где я с вами согласна.
Очень ценное дополнение ..

Speak My Language

la dame гость08.02.11 17:30
la dame
08.02.11 17:30 
in Antwort Nereida 04.02.11 16:21
Просто потрясающе, как копья ломаются вокруг латыни! Как почти готовый учитель латыни тоже вставлю пару слов.. Система образования в Германии несомненно очень далека от совершенства, но это отдельная тема.. Преподавание латыни в современной гимнизии имеет совсем другие цели, отличные от тех, что были раньше, до так называемой curriculare Wende в дидактике старых языков, которая произошла в 70-х годах. Если раньше на первый план выходила зубрежка форм, то теперь главная цель - это historische Kommunikation, то есть античные тексты рассматриваются как окно в античный мир. Или кто-то будет отрицать, что и эо современному человеку не нужно? Культурные ценности, фолософия, мифология, да многое другое, что было в античном мире.. Кроме того, в современном Kernlehrplan für Gymnasien, который кстати стоит онлайн, так что все родители могут с ним ознакомиться, стоит, что латынь прежде всего изучается как Model der Sprache, при этом наряду с Sprachkompetenz у детей должна вырабатываться также и Methodenkompetenz, применимая для всех изучаемых иностранных языков и прежде всего для родного.
По школе я знаю, что многие учителя, особенно старшего поколения, преподают по старинке, делая предмет для детей скучным и сухим. Та же латынь содержит столько интересного, что можно ее преподавание сделать занимательным и красочным.
  alshima знакомое лицо08.02.11 17:41
NEW 08.02.11 17:41 
in Antwort la dame 08.02.11 17:30
В ответ на:
то теперь главная цель - это historische Kommunikation, то есть античные тексты рассматриваются как окно в античный мир. Или кто-то будет отрицать, что и эо современному человеку не нужно?

Все это верно.
Вопрос только в том является ли это предметом СРЕДНЕГО или все-таки ВЫСШЕГО образования.
Все зависит от того, какие цели и задачи ставятся перед средне-общеобразовательным заведением.
Свои мысли по этому поводу я уже изложил на 7 странице данного топика.
la dame гость08.02.11 17:47
la dame
NEW 08.02.11 17:47 
in Antwort alshima 08.02.11 17:41, Zuletzt geändert 08.02.11 17:48 (la dame)
немецкая школа рассматривает это как цели среднего (гимназиального) образования.. основная цель гимназии - подготовить к штудиуму, дать в руки "инструмент" и научить им пользоваться, т.е. та же Methodenkompetenz о которой я уже писала.
  alshima знакомое лицо08.02.11 17:51
NEW 08.02.11 17:51 
in Antwort la dame 08.02.11 17:47
В ответ на:
немецкая школа рассматривает это как цели среднего (гимназиального) образования.. основная цель гимназии - подготовить к штудиуму, дать в руки "инструмент" и научить им пользоваться, т.е. та же Methodenkompetenz о которой я уже писала.

Возможно Вы правы, спорить не буду..
Просто я всегда считал, что основной задачей среднего образования - это формирование общего мировозрения на окружающий мир. По крайней мере так я учил на "Педагогике" и на "Философии", правда в Союзе.
Судя по всему я заблуждался...
  alshima знакомое лицо08.02.11 17:54
NEW 08.02.11 17:54 
in Antwort la dame 08.02.11 17:30
В ответ на:
это historische Kommunikation, то есть античные тексты рассматриваются как окно в античный мир.

Нет, ну это ну ни как не предмет среднего образования.
la dame гость08.02.11 18:05
la dame
NEW 08.02.11 18:05 
in Antwort alshima 08.02.11 17:54
почему???
tantenata знакомое лицо08.02.11 18:05
08.02.11 18:05 
in Antwort la dame 08.02.11 17:30, Zuletzt geändert 08.02.11 18:06 (tantenata)
Посоветуйте,как родителям решить какой язык выбрать в гимназии?На что ориентироваться?Правдо ли что латынь легче учить детям,склонным к логическому мышлению?
  alshima знакомое лицо08.02.11 18:10
NEW 08.02.11 18:10 
in Antwort la dame 08.02.11 18:05, Zuletzt geändert 08.02.11 18:13 (alshima)
В ответ на:
почему???

На Ваш вопрос я приведу цитату из своего поста
В ответ на:
Если вы считаете , что в языковой сфере в школе должны изучать мертвый латинский язык, так почему вы не ратуете, чтобы в географических науках в школе изучали Археологию, а в биологических - Палеонтологию. Наверное потому, что все это очень специфично и является предметом ВЫСШЕГО образования?

а также
В ответ на:
И напоследок, положа руку на сердце, скажите хотели бы вы будучи в Союзе, чтобы вашим детям в школе преподавали мертвый старорусский язык? Логика та же - старорусский язык является прародителем нашего материнского языка...

Здесь, кстати, тоже можно провести параллель с античными текстами....
Однако, существует ВЫСШАЯ школа со своими целями и задачами.
la dame посетитель08.02.11 18:22
la dame
NEW 08.02.11 18:22 
in Antwort tantenata 08.02.11 18:05
мне трудно тут что-то советовать.. думаю что нужно исходить из интересов и желаний самого ребенка... если у ребенка никаких желаний пока нет, то посмотрите, как он справляется с английским и немецким.. если языки "плохо идут", то лучше все же взять французский, потому что в нем подключен еще и аудитивный канал, которого нет в латыни (говорить на латыни не является целью Lateinunterricht...)
то что латынь очень логична, это Вы правильно заметили..
обычно, как я заметила, латынь без вопросов берут дети тех, кто сам в школе ее изучал.. у таких родителей часто остаются их старые школьные книжки, которые они показывают детям и в таких семьях часто очень положительное отношение к этому предмету... возможно,это формирование или продолжение формирования той самой элиты.. что я не поддерживаю, кстати..прошу прощения, немного не в тему...
tantenata знакомое лицо08.02.11 18:25
NEW 08.02.11 18:25 
in Antwort la dame 08.02.11 18:22
Спасибо за подробный ответ.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle