Login
ребенка в годик в садик?
08.01.11 23:12
я в раздумьи отдавать дочку в годик в сад или очень рано? кто отдавал своих детей так рано в садик? какие были плюсы и минусы?
NEW 08.01.11 23:20
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
ну вообще то в садики в основном с 3 лет принимают, а до 3 лет - ясли. Но все равно рано в таком возрасте. Лучше в садик отдавать после 3-4 лет.
NEW 08.01.11 23:22
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
отдавайте, не рано. при условии, что вы найдёте место в саду. мест для маленьких очень мало.
NEW 09.01.11 00:03
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
наша дочь ходит практически с рождения к тагесмуттер. мы очень довольны. было место и в яслях, но мы не взяли.
его взяли коллеги мужа, их дочь пошла с 8ми месяцев. они очень довольны
племянник пошел в ясли где-то в 1,5 года. тоже положительный опыт.
его взяли коллеги мужа, их дочь пошла с 8ми месяцев. они очень довольны
племянник пошел в ясли где-то в 1,5 года. тоже положительный опыт.
NEW 09.01.11 10:21
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
У нас место в яслях с дочиных трех месяцев. Таких малявок уже отдают. Но я не смогла. Сейчас 6 месяцев, подождем, как начнет сидеть и активнее передвигаться - отдадим в 8-9 месяцев. Хотелось бы чуть позже, но надо выходить на работу... Главное распологать временем, дать детке постепенно привыкнуть к новому окружению.
Я не против яслей, у нас в семье все "дет-садовские", обе племяшки ходили в ясли с трех месяцев. Вижу пока только позитивные эффекты. Дома до трех лет сидет с ребенком?... Ну не знаю. Ребенку нужен коллектив. Это раньше, когда детсадов еще не было, дети с младенчетва воспитывались с родней, с соседскими детьми и никогда наедине с мамой. (см. R. Largo, Babyjahre)
Ну и когда вижу в магазинах нервных дерганных мамаш с детками, плохо могу представить, что они занимаются с ними дома, как это делается в садике. Не переживайте, ребенку сад пойдет на пользу!
Я не против яслей, у нас в семье все "дет-садовские", обе племяшки ходили в ясли с трех месяцев. Вижу пока только позитивные эффекты. Дома до трех лет сидет с ребенком?... Ну не знаю. Ребенку нужен коллектив. Это раньше, когда детсадов еще не было, дети с младенчетва воспитывались с родней, с соседскими детьми и никогда наедине с мамой. (см. R. Largo, Babyjahre)
Ну и когда вижу в магазинах нервных дерганных мамаш с детками, плохо могу представить, что они занимаются с ними дома, как это делается в садике. Не переживайте, ребенку сад пойдет на пользу!
NEW 09.01.11 11:08
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
своего сынулю отдала в 1,5 года и не сделала бы это больше никогда, приходиться до 6 лет естественно ходить, воспитки лезут в развитие, чему уже время и не происходит, не хотите ли анграги для быстрее развития речи поставить, ну покоя точно не дадут, нееееееееее, я б не отдала
NEW 09.01.11 11:14
пусть меня заБАНят.. удавить бы такую мать... мерзость какая по Земле ходит... или писю ей зашить- что бы не рожала больше...
ну и дура же..
in Antwort JanaMama 09.01.11 10:21
В ответ на:
Я не против яслей, у нас в семье все "дет-садовские", обе племяшки ходили в ясли с трех месяцев. Вижу пока только позитивные эффекты. Дома до трех лет сидет с ребенком?... Ну не знаю. Ребенку нужен коллектив.
Я не против яслей, у нас в семье все "дет-садовские", обе племяшки ходили в ясли с трех месяцев. Вижу пока только позитивные эффекты. Дома до трех лет сидет с ребенком?... Ну не знаю. Ребенку нужен коллектив.
пусть меня заБАНят.. удавить бы такую мать... мерзость какая по Земле ходит... или писю ей зашить- что бы не рожала больше...
ну и дура же..
NEW 09.01.11 11:27
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
Наша с 20 месяцев пошла, она довольна и мы довольны! Тем более, если ребёнок единственный, то ему нужно общение. Дома скучно, да и не дело это, когда мама единственный товарищ по играм.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 09.01.11 11:35
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
Если есть необходимость, и ясли хорошие, то отдавайте...я лично подождала бы до 1,5 или двух лет.
NEW 09.01.11 11:49
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
Сына с 1,8 отдала в силу того, что училась. Очень переживала, старалась как можно раньше забирать. Ребёнок хорошо адаптировался и очень рано стал самостоятельным. Сейчас 11,5, гимназист, толковый парень. Не знаю вышло бы с него тоже самое, если бы я сидела с ним дома до 3 лет. Возможно, но не факт.
NEW 09.01.11 12:00
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
если жизненно необходимо идти на работу/учебу, то конечно деваться некуда, отдавайте. Лично я за то что бы ребенок лет до 3х был все время с мамой:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 09.01.11 12:15
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
мои пошел в 10 мес.,мы с мушем довольны,
ребенок отли4но адаптировался,
развитие пошло быстрее,
дома вспоминал детеи, воспитателеи,
видно 4то ему там хорошо,
появились первые друзья,
разнообразное меню,
поделки делают,
праздники отме4ают..
и у меня куча свободного времени появилась, все теперь успеваю (тьфу-тьфу).
ребенок отли4но адаптировался,
развитие пошло быстрее,
дома вспоминал детеи, воспитателеи,
видно 4то ему там хорошо,
появились первые друзья,
разнообразное меню,
поделки делают,
праздники отме4ают..
и у меня куча свободного времени появилась, все теперь успеваю (тьфу-тьфу).
Кто битым жизнью был, тот большего добьется. Пуд соли съевший, выше ценит мед. Кто слезы лил, тот искренней смеется. Кто умирал, тот знает, что живет.
NEW 09.01.11 14:46
in Antwort Светлана31 09.01.11 12:00
согласен. Только в случае крайней необходимости выходить на работу или учиться можно отдавать. А коллектив можно и в разных кружках найти и на детской площадке и домой друзей приглашать и т. д. Лучше родителей никто не позаботится о ребенке и они ему нужны как воздух.
NEW 09.01.11 14:55
Наверное смотря какой садик. И, опять же, если мама всё время ребёнком заниматься будет, аж до 3-х лет, то кто будет делать всё остальное? И попробуйте после 3 лет сидения дома найти приличную работу!
И в кружки столько не находишься... А на детской площадке в такую погоду вообще никого нет, а если есть, то полчаса, не больше. Ребёнка тоска заест.
Или лучше телевизор ему включать с младых ногтей?
in Antwort alex_17725 09.01.11 14:46, Zuletzt geändert 09.01.11 14:56 (Windspiel)
В ответ на:
А коллектив можно и в разных кружках найти и на детской площадке и домой друзей приглашать и т. д. Лучше родителей никто не позаботится о ребенке и они ему нужны как воздух.
А коллектив можно и в разных кружках найти и на детской площадке и домой друзей приглашать и т. д. Лучше родителей никто не позаботится о ребенке и они ему нужны как воздух.
Наверное смотря какой садик. И, опять же, если мама всё время ребёнком заниматься будет, аж до 3-х лет, то кто будет делать всё остальное? И попробуйте после 3 лет сидения дома найти приличную работу!
И в кружки столько не находишься... А на детской площадке в такую погоду вообще никого нет, а если есть, то полчаса, не больше. Ребёнка тоска заест.
Или лучше телевизор ему включать с младых ногтей?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 09.01.11 15:20
in Antwort alex_17725 09.01.11 14:47
ну вот как появится у тебя ребенок, так и посиди до трех лет с ним...пускай мама деньги зарабатывает...слабо??
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
NEW 09.01.11 15:33
in Antwort Artemida_ 09.01.11 15:20
какие деньги- о чем вы?Это же..ребенок! Самое главное в жизни! Ни какие деньги не возместят вам минутки счастья и мгновения общения с самым дорогим существом на свете!
Да- хорошо, родила-и отдала-чай-выростят.. как одуванчик у дороги..
Я должен признать-и у меня в родне есть такая родственница- она бы и на второй день после родов отдала бы ребятенка в ясли..
Но то ли мужчины чувствуют таких женщин, то ли еще что... я.. не понимаю и не могу признать таких женщин за матерей...
Три года-не случайно именно столько лет дали возможность.. да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
Да- хорошо, родила-и отдала-чай-выростят.. как одуванчик у дороги..
Я должен признать-и у меня в родне есть такая родственница- она бы и на второй день после родов отдала бы ребятенка в ясли..
Но то ли мужчины чувствуют таких женщин, то ли еще что... я.. не понимаю и не могу признать таких женщин за матерей...
Три года-не случайно именно столько лет дали возможность.. да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
NEW 09.01.11 16:34
in Antwort Прохиндей 09.01.11 15:33
вообще психологи говорят, до 3-х лет ребёнку нужна мама, а не всякие чужие тёти с образованием в садике, и коллектив можно в Краббелгруппе и так далее найти. Зачем рожать, если через 3 месяца в садик сдавать? Это время не нагонишь потом, видеть как растёт, развивается.
NEW 09.01.11 16:52
in Antwort Ona78 09.01.11 16:34
вот-вот....согласна на все 100% и как раз хотела об этом написать. Создается ощущение, что мамы книжек по развитию вовсе не читали, где хорошо описывается, что и когда ребенку нужно. До 3х лет ребенку достаточно общения с мамой и близкими. Есть спец. встречи для малышей, на площадках полно детей. Этого достаточно более чем....
А про недостаток общения пишут те мамы, кот хотят сбагрить дите, чтоб у них появилось свободное время.
Моя позиция - в сад после 2 лет, когда ребенок хоть в каком-то смысле уже стал самостоятельным. Ну, и ситуациии крайние бывают...
А про недостаток общения пишут те мамы, кот хотят сбагрить дите, чтоб у них появилось свободное время.
Моя позиция - в сад после 2 лет, когда ребенок хоть в каком-то смысле уже стал самостоятельным. Ну, и ситуациии крайние бывают...
NEW 09.01.11 16:57
in Antwort marfusja 09.01.11 16:52
Представьте себе, что есть ещё женщины, которые работают, и хотят продвигаться по служебной лестнице.
А если с каждым ребёнком дома сидеть по три года, то это минимум 6 лет коту под хвост (при двоих детях).
Потом вообще никаких шансов нет.
А если с каждым ребёнком дома сидеть по три года, то это минимум 6 лет коту под хвост (при двоих детях).
Потом вообще никаких шансов нет.
NEW 09.01.11 17:00
in Antwort Донна_К 09.01.11 16:57
тут речь не о карьеристках идет....
Те женщины, кстати, рожают, когда сделали карьеру
Лет под 40))))
Те женщины, кстати, рожают, когда сделали карьеру
Лет под 40)))) 
NEW 09.01.11 17:00
Какие кружки для дете младше 3-х лет? Вы куда торопитесь?
Раз в неделю Mutter-Kind-Turnen или Krabbelgruppe вполне хватит.
А как насчёт кубиков, пуцлей, книжек, песенок и т.д.
Хотя есть исключение, если Ваш ребёнок обречён на сидение у телевизора, то ему возможно в яслях будет лучше чем дома.
in Antwort Windspiel 09.01.11 14:55
В ответ на:
И в кружки столько не находишься.
И в кружки столько не находишься.
Какие кружки для дете младше 3-х лет? Вы куда торопитесь?
Раз в неделю Mutter-Kind-Turnen или Krabbelgruppe вполне хватит.
В ответ на:
Или лучше телевизор ему включать с младых ногтей?
Или лучше телевизор ему включать с младых ногтей?
А как насчёт кубиков, пуцлей, книжек, песенок и т.д.
В ответ на:
Ребёнка тоска заест.
Ребёнка тоска заест.
Хотя есть исключение, если Ваш ребёнок обречён на сидение у телевизора, то ему возможно в яслях будет лучше чем дома.
NEW 09.01.11 17:03
in Antwort marfusja 09.01.11 17:00
Я про карьеру ничего и не писала, я немного другое имела ввиду. Хотя, у каждого своё представление о карьере. 
NEW 09.01.11 17:03
ну.. умница-так все и есть..
in Antwort Ona78 09.01.11 16:34
В ответ на:
вообще психологи говорят, до 3-х лет ребёнку нужна мама, а не всякие чужие тёти с образованием в садике, и коллектив можно в Краббелгруппе и так далее найти. Зачем рожать, если через 3 месяца в садик сдавать? Это время не нагонишь потом, видеть как растёт, развивается.
вообще психологи говорят, до 3-х лет ребёнку нужна мама, а не всякие чужие тёти с образованием в садике, и коллектив можно в Краббелгруппе и так далее найти. Зачем рожать, если через 3 месяца в садик сдавать? Это время не нагонишь потом, видеть как растёт, развивается.
ну.. умница-так все и есть..
NEW 09.01.11 17:05
по..какой служебной лестнице? например?
заинтригован!!
in Antwort Донна_К 09.01.11 16:57
В ответ на:
Представьте себе, что есть ещё женщины, которые работают, и хотят продвигаться по служебной лестнице.
А если с каждым ребёнком дома сидеть по три года, то это минимум 6 лет коту под хвост (при двоих детях).
Потом вообще никаких шансов нет.
Представьте себе, что есть ещё женщины, которые работают, и хотят продвигаться по служебной лестнице.
А если с каждым ребёнком дома сидеть по три года, то это минимум 6 лет коту под хвост (при двоих детях).
Потом вообще никаких шансов нет.
по..какой служебной лестнице? например?заинтригован!!
NEW 09.01.11 17:06
"Сидела" с сыном до 3 лет. Сын в три года в сад - я учиться. Ребёнок самостоятелен, гимназиаст, Klassensprecher, занимается плаванием, толковый парень вообщем....
in Antwort Phila 09.01.11 11:49, Zuletzt geändert 09.01.11 17:44 (зааайка)
В ответ на:
Сына с 1,8 отдала в силу того, что училась..... Ребёнок хорошо адаптировался и очень рано стал самостоятельным. Сейчас 11,5, гимназист, толковый парень. Не знаю вышло бы с него тоже самое, если бы я сидела с ним дома до 3 лет.
Сына с 1,8 отдала в силу того, что училась..... Ребёнок хорошо адаптировался и очень рано стал самостоятельным. Сейчас 11,5, гимназист, толковый парень. Не знаю вышло бы с него тоже самое, если бы я сидела с ним дома до 3 лет.
"Сидела" с сыном до 3 лет. Сын в три года в сад - я учиться. Ребёнок самостоятелен, гимназиаст, Klassensprecher, занимается плаванием, толковый парень вообщем....
NEW 09.01.11 17:06
in Antwort зааайка 09.01.11 17:00
у меня такое чувство- что у этих женщин и детей- то нет... какие кружки и секции до 5 лет? дурдом..
NEW 09.01.11 17:08
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:05
Представьте себе, что некоторые женщины учатся по 5-6 лет на специальность не для того, что бы себя потом на пол десятилетия на кухне закрывать.
Но у таких женщин и мужчины соответствующие, вам нас не понять
Но у таких женщин и мужчины соответствующие, вам нас не понять
NEW 09.01.11 17:08
in Antwort marfusja 09.01.11 17:00
но и тогда они не сидят по 3 года с детьми. год-полтора и выходят на работу. я где-то читала, что по результатам исследования для ребенка лучше всего в убывающем порядке:
1. мама-домохозяйка, довольная жизнью
2. работающая мама, довольная жизнью
3. мама-домохозяйка, недовольная жизнью
4. работающая мама, недовольная жизнью
так что если уж склад характера такой, что надо работать, то лучше уж маме пойти на работу и быть всем довольной, чем пожертвовать своей жизнью для ребенка, быть вечно недовольной и несчастной, но дома.
1. мама-домохозяйка, довольная жизнью
2. работающая мама, довольная жизнью
3. мама-домохозяйка, недовольная жизнью
4. работающая мама, недовольная жизнью
так что если уж склад характера такой, что надо работать, то лучше уж маме пойти на работу и быть всем довольной, чем пожертвовать своей жизнью для ребенка, быть вечно недовольной и несчастной, но дома.
NEW 09.01.11 17:09
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются. Так что поменьше категоричности.
Автору: если у вас нет необходимости отдавать ребенка в год в садик, то и не надо спешить - лет с двух вполне хорошо, и тем более не надо занимать место, которое пригодится тем, у кого есть необходимость - с местами в яслях много где очень проблематично. Если необходимость есть, то посмотрите соседские ясли и узнайте про тагесмуттер, ну и потом уже решайте, что лично вам лучше подойдет.
in Antwort marfusja 09.01.11 17:00
В ответ на:
Те женщины, кстати, рожают, когда сделали карьеру Лет под 40))))
Те женщины, кстати, рожают, когда сделали карьеру Лет под 40))))
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются. Так что поменьше категоричности.
Автору: если у вас нет необходимости отдавать ребенка в год в садик, то и не надо спешить - лет с двух вполне хорошо, и тем более не надо занимать место, которое пригодится тем, у кого есть необходимость - с местами в яслях много где очень проблематично. Если необходимость есть, то посмотрите соседские ясли и узнайте про тагесмуттер, ну и потом уже решайте, что лично вам лучше подойдет.
NEW 09.01.11 17:11
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:08
в тысячный раз удивляюсь: а ..зачем вы учитесь 5-6 лет? ну зачем? какая карьера у женщины в Германии может быть? тупизм какой-то.. то, что вы учитесь- это ваше ЛИЧНОЕ ДЕЛО.. зачем-никто не скажет.. карьера какая- то..
Прошу вас- приведите пример карьеры у женщины
Прошу вас- приведите пример карьеры у женщины
NEW 09.01.11 17:19
Так я и говорю, не понимает мы друг друга. Ещё раз, про карьеру я ничего не писала, не надо мне приписывать, чего нет.
А продвижение по служебной лестнице, да хотя вы врач: студентка медицины - praktisches Jahr - врач-ассистент - Oberärztin - параллельно специализация - открытие своей практики.
Что, скажете - нет такого, или вы просто таких женщин не знаете?
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:11
В ответ на:
в тысячный раз удивляюсь: а ..зачем вы учитесь 5-6 лет? ну зачем?
в тысячный раз удивляюсь: а ..зачем вы учитесь 5-6 лет? ну зачем?
Так я и говорю, не понимает мы друг друга.
Ещё раз, про карьеру я ничего не писала, не надо мне приписывать, чего нет.А продвижение по служебной лестнице, да хотя вы врач: студентка медицины - praktisches Jahr - врач-ассистент - Oberärztin - параллельно специализация - открытие своей практики.
Что, скажете - нет такого, или вы просто таких женщин не знаете?
NEW 09.01.11 17:22
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:11
Вы хотите сказать, что в Германии женщине невозможно сделать карьеру... А как же Фрау Меркель?
У вас какие-то устарелые данные, где-то начала 20-го века.
У вас какие-то устарелые данные, где-то начала 20-го века.
NEW 09.01.11 17:25
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:11
А почему вы себе какую-нибудь филлипинскую молодуху не привезете? Ведь идельный вариант: неграмотная, молодая, послушная... или денег не хватает?
NEW 09.01.11 17:26
in Antwort Valeronnn 09.01.11 17:22
NEW 09.01.11 17:27
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:26
я так понимаю,что мущинка хотит услышать примеры из жизни РУССКОЯЗЫЧНЫХ женщин
NEW 09.01.11 17:29
Тоже плохой пример, т.к. у этой семьи денег много, да и папа у этой мадам в нужных кругах был, чтобы и дочурку пристроить.
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:26
В ответ на:
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
Тоже плохой пример, т.к. у этой семьи денег много, да и папа у этой мадам в нужных кругах был, чтобы и дочурку пристроить.
NEW 09.01.11 17:32
in Antwort Vovkina77 09.01.11 17:27
NEW 09.01.11 17:33
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:29
давайте тогда определимся,что считать карьерой.если женщина входит в менеджмент крупной фирмы-это карьера или нет?
NEW 09.01.11 17:34
in Antwort Vovkina77 09.01.11 17:27
Что считать карьерой, для кого-то это пост топ-менеджера крупной компании, а для кого-то нормальная жизнь и возможность одной вырастить двоих детей без поддержки кого-либо.
NEW 09.01.11 17:35
Ну и как это повлияло на её детородную функцию, и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет, как здесь некоторые пропагандируют?
Здесь условия примеров не задавались.
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:29
В ответ на:
т.к. у этой семьи денег много, да и папа у этой мадам в нужных кругах был, чтобы и дочурку пристроить.
т.к. у этой семьи денег много, да и папа у этой мадам в нужных кругах был, чтобы и дочурку пристроить.
Ну и как это повлияло на её детородную функцию, и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет, как здесь некоторые пропагандируют?
Здесь условия примеров не задавались.
NEW 09.01.11 17:35
in Antwort Valeronnn 09.01.11 17:34
ну вот же мущина жаждет примеров женских карьер.
NEW 09.01.11 17:40
Я писала просто про работу. Совсем не обязательно входить в менеджмент крупной фирмы, чтобы хотеть продолжать работать, соответственно, провести с ребенком дома максимум год, а то и меньше. Я лишь за то, что каждой женщине надо своё, и не надо обзываться (это не к вам) и уж тем более кричать, что надо запрещать работающим женщинам рожать.
in Antwort Vovkina77 09.01.11 17:33
В ответ на:
давайте тогда определимся,что считать карьерой.
давайте тогда определимся,что считать карьерой.
Я писала просто про работу. Совсем не обязательно входить в менеджмент крупной фирмы, чтобы хотеть продолжать работать, соответственно, провести с ребенком дома максимум год, а то и меньше. Я лишь за то, что каждой женщине надо своё, и не надо обзываться (это не к вам) и уж тем более кричать, что надо запрещать работающим женщинам рожать.
NEW 09.01.11 17:41
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:35
птицы такого полета уже не могут себе позволить отсутствовать по 2-3 года. Тут речь не об известных политиках, а о женщинах, давайте назовем "среднего класса"
NEW 09.01.11 17:42
Она смогла позволить себе 7 детей и при этом оставаться работающей.
Так про необходимость тут, вроде как, со стороны детей писали.
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:35
В ответ на:
Ну и как это повлияло на её детородную функцию
Ну и как это повлияло на её детородную функцию
Она смогла позволить себе 7 детей и при этом оставаться работающей.
В ответ на:
и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет
и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет
Так про необходимость тут, вроде как, со стороны детей писали.
NEW 09.01.11 17:42
ну может для того, чтобы не работать в кике за 5 евро в час
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:11
В ответ на:
а ..зачем вы учитесь 5-6 лет? ну зачем?
а ..зачем вы учитесь 5-6 лет? ну зачем?
ну может для того, чтобы не работать в кике за 5 евро в час
NEW 09.01.11 17:43
in Antwort marfusja 09.01.11 17:41
А мне вот интересно, какая карьера у Прохиндея?
NEW 09.01.11 17:44
Извините, если была категорична. Я тоже очень люблю свою работу и обязательно вернусь к ней, как сынуля подрастет)))
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:09
В ответ на:
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются. Так что поменьше категоричности.
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются. Так что поменьше категоричности.
Извините, если была категорична. Я тоже очень люблю свою работу и обязательно вернусь к ней, как сынуля подрастет)))
NEW 09.01.11 17:44
Есть профессии, где и женщины "среднего класса" тоже не могут себе позволить по 2-3 года отсутствовать. Тут уже писали о врачах как пример.
in Antwort marfusja 09.01.11 17:41
В ответ на:
о женщинах, давайте назовем "среднего класса"
о женщинах, давайте назовем "среднего класса"
Есть профессии, где и женщины "среднего класса" тоже не могут себе позволить по 2-3 года отсутствовать. Тут уже писали о врачах как пример.
NEW 09.01.11 17:44
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:40
я спросила у мущины -какого ответу ему надо.МНЕ лично понятно,что имея детей,тяжело продолжать просто работать.не говоря уже о том,чтобы продвигаться по служебной лестнице.
Прохиндей же настаивает,что женщины в Германии априори не могут работать на серьезных должностях.я у него уже один раз спрашивала.откуда инфа,ибо у меня перед глазами другие примеры-но он молчит.
мне его хотелось бы послушать
Прохиндей же настаивает,что женщины в Германии априори не могут работать на серьезных должностях.я у него уже один раз спрашивала.откуда инфа,ибо у меня перед глазами другие примеры-но он молчит.
мне его хотелось бы послушать
NEW 09.01.11 17:46
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:11
Мы учились, учимся и будем учиться здесь, потому что на вас, козлов, ( не имея ввиду Вашу персону), надежды не было, нет и не будет. Да простят меня модераторы.
NEW 09.01.11 17:47
А разве он в состоянии написать что-либо кроме "бабы дуры"?
in Antwort Vovkina77 09.01.11 17:44
В ответ на:
мне его хотелось бы послушать
мне его хотелось бы послушать
А разве он в состоянии написать что-либо кроме "бабы дуры"?
NEW 09.01.11 17:52
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:44
согласна..но я и написала в первом посте, что ситуации разные. Я просто против того, что мамы сдают детей из-за нехватки времени для себя.
NEW 09.01.11 17:54
чуть в штаны не пискнул... есть ли на этом форуме хоть что- то похожее на врача?
я знаю, о чем говорю- у меня две сестры врачи и имеют праксисы в Германии. Но если им сказать, что есть такой форум.. они минимум схватятся за голову!!! Учитывай, сразу скажу-выучились они в России, тут бесплатно год-два отработали- и лишь потом ... но- там далеко не так все просто..
Да-можно тут и Софью Ковалевскую приписать, и Меркель.. но.. ваш- то уровень- самое большее-жопомойки в альтенхайме?
Так о какой карьере врача и прочее вы тут кудахтаете?
я же просил реальные ВАШИ примеры.. а не гипотетические..возможные и т.д.
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:19
В ответ на:
А продвижение по служебной лестнице, да хотя вы врач: студентка медицины - praktisches Jahr - врач-ассистент - Oberärztin - параллельно специализация - открытие своей практики.
А продвижение по служебной лестнице, да хотя вы врач: студентка медицины - praktisches Jahr - врач-ассистент - Oberärztin - параллельно специализация - открытие своей практики.
чуть в штаны не пискнул... есть ли на этом форуме хоть что- то похожее на врача?
я знаю, о чем говорю- у меня две сестры врачи и имеют праксисы в Германии. Но если им сказать, что есть такой форум.. они минимум схватятся за голову!!! Учитывай, сразу скажу-выучились они в России, тут бесплатно год-два отработали- и лишь потом ... но- там далеко не так все просто..
Да-можно тут и Софью Ковалевскую приписать, и Меркель.. но.. ваш- то уровень- самое большее-жопомойки в альтенхайме?
Так о какой карьере врача и прочее вы тут кудахтаете?
я же просил реальные ВАШИ примеры.. а не гипотетические..возможные и т.д.
NEW 09.01.11 17:54
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
не буду рассказывать что лучше для ребенка, расскажу про себя.. времена конечно были другие, однако..
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
надо просто помнить - что любить ребенка - это не просто подарить ему огромную игрушку, это нечто другое, гораздо более тонкое и сложное...это едва ощутимые мелочи, которые ребенок запомнить, как ощущение нежности на всю жизнь... как я, например, помню теплые бублики, которые папа покупал нам в парке по выходным...
а карьера - ну что же, это тоже очень хорошо, самореализовавшаяся женщина - отлично! если только ей удается сделать это не в ущерб малышу...
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
надо просто помнить - что любить ребенка - это не просто подарить ему огромную игрушку, это нечто другое, гораздо более тонкое и сложное...это едва ощутимые мелочи, которые ребенок запомнить, как ощущение нежности на всю жизнь... как я, например, помню теплые бублики, которые папа покупал нам в парке по выходным...
а карьера - ну что же, это тоже очень хорошо, самореализовавшаяся женщина - отлично! если только ей удается сделать это не в ущерб малышу...
NEW 09.01.11 17:57
in Antwort Valeronnn 09.01.11 17:22
в Германии вам карьеру не сделать. НИКОГДА. ваше дело-рожать, воспитывать детей, стирать, варить и прочее. Но карьеру вам НИКОГДА не сделать. тут- и не потому, что не сможете-а потому, что не дадут.
NEW 09.01.11 17:58
так они же..местные немки..а вы.. ауслендеры.. кто же вам даст карьеру сделать?
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:26
В ответ на:
Меркель - плохой пример, у неё детей нет.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
Меркель - плохой пример, у неё детей нет.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
так они же..местные немки..а вы.. ауслендеры.. кто же вам даст карьеру сделать?
NEW 09.01.11 18:00
девушка! Или женщина.. не гоните.. двоих детей без социала русачке не вырастить..
in Antwort Valeronnn 09.01.11 17:34
В ответ на:
Что считать карьерой, для кого-то это пост топ-менеджера крупной компании, а для кого-то нормальная жизнь и возможность одной вырастить двоих детей без поддержки кого-либо.
Что считать карьерой, для кого-то это пост топ-менеджера крупной компании, а для кого-то нормальная жизнь и возможность одной вырастить двоих детей без поддержки кого-либо.
девушка! Или женщина.. не гоните.. двоих детей без социала русачке не вырастить..
NEW 09.01.11 18:00
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:57
речь идет лично обо мне?или вообще о русскоязычных женщинах?
если лично обо мне,то не тужтесь-Вы меня не знаете,не Вам меня "разоблачать"
если вообще о русскоязычных женщинах,то есть крупные фирмы в Германии,где наши женщины работают на серьезных должностях.
а насчет того,что "не дадут"...кто именно?страшно подумать-неужели эти...как их ...массоны?или силы враждебные?
если лично обо мне,то не тужтесь-Вы меня не знаете,не Вам меня "разоблачать"
если вообще о русскоязычных женщинах,то есть крупные фирмы в Германии,где наши женщины работают на серьезных должностях.
а насчет того,что "не дадут"...кто именно?страшно подумать-неужели эти...как их ...массоны?или силы враждебные?
NEW 09.01.11 18:02
вспоминаю то же самое: ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт. замужества, правда, не было. была работа и германия.
тем не менее, воспитателей, учителей, вожатых не помню совсем. помню маму, как мы с ней проводили вечера после ее работы, она была ведущим инженером. помню выходные, как мы ездили в театр или ходили в кино или ездили кататься на лыжах или на два дня в лес. как она мне шила платья или костюмы на новый год или детсадиковские и школьные праздники. или как мама мне рисовала принцесс в роскошных платьях по первой просьбе.
так что от человека зависит.
in Antwort Schalot 09.01.11 17:54
В ответ на:
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя?
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя?
вспоминаю
то же самое: ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт. замужества, правда, не было. была работа и германия.тем не менее, воспитателей, учителей, вожатых не помню совсем. помню маму, как мы с ней проводили вечера после ее работы, она была ведущим инженером. помню выходные, как мы ездили в театр или ходили в кино или ездили кататься на лыжах или на два дня в лес. как она мне шила платья или костюмы на новый год или детсадиковские и школьные праздники. или как мама мне рисовала принцесс в роскошных платьях по первой просьбе.
так что от человека зависит.
NEW 09.01.11 18:02
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:57
Я на Германию и не претендую, здесь нахожусь по 2-3 мес. два раза в год, кстати по работе.На социал не претендую, образование советское, так что...а вот насчет вашей карьеры вы ответ так и не дали
NEW 09.01.11 18:02
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:40
какой менеджмент крупной фирмы с двумя детьми? вы что.с Марса упали? русачке? Да НИКОГДА...
надо быть реалистами..
(а если вдруг- то не на этом форуме...- тут 99% женщин с одной извилиной- и то..ниже спины..)
надо быть реалистами..
(а если вдруг- то не на этом форуме...
- тут 99% женщин с одной извилиной- и то..ниже спины..)
NEW 09.01.11 18:05
Ну так и опыт у всех разный. Что касается родителей, то важно качество проведенного с детьми времени, а не только его количество.
Вам уже с грудничкового возраста было обидно, что мама чужими дядями и тётями занималась?
И этим надобно заниматься сутки напролёт?
Но и свою работу он таки не бросил?
Почему сразу о карьере речь? А просто работать и заниматься интересным тебе делом совсем нельзя?
in Antwort Schalot 09.01.11 17:54
В ответ на:
вспомните себя?
вспомните себя?
Ну так и опыт у всех разный. Что касается родителей, то важно качество проведенного с детьми времени, а не только его количество.
В ответ на:
это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
Вам уже с грудничкового возраста было обидно, что мама чужими дядями и тётями занималась?
В ответ на:
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
И этим надобно заниматься сутки напролёт?
В ответ на:
как я, например, помню теплые бублики, которые папа покупал нам в парке по выходным...
как я, например, помню теплые бублики, которые папа покупал нам в парке по выходным...
Но и свою работу он таки не бросил?
В ответ на:
а карьера - ну что же, это тоже очень хорошо, самореализовавшаяся женщина - отлично! если только ей удается сделать это не в ущерб малышу...
а карьера - ну что же, это тоже очень хорошо, самореализовавшаяся женщина - отлично! если только ей удается сделать это не в ущерб малышу...
Почему сразу о карьере речь? А просто работать и заниматься интересным тебе делом совсем нельзя?
NEW 09.01.11 18:07
С этим не ко мне, лично меня менеджемт ни в каком виде не интересует.
in Antwort Прохиндей 09.01.11 18:02
В ответ на:
какой менеджмент крупной фирмы с двумя детьми?
какой менеджмент крупной фирмы с двумя детьми?
С этим не ко мне, лично меня менеджемт ни в каком виде не интересует.
NEW 09.01.11 18:08
in Antwort Valeronnn 09.01.11 18:02
NEW 09.01.11 18:09
нет))) это зависит от работы мамы))
мама-инженер, уходя с работы оставляла работу на работе, а мама-доктор, увы, оставалась доктором и выйдя из кабинета) а потому в наш дом всегда приходили соседи и жалобами на здоровье, в рабочее время и они работали, а вот вечером,забежать по быстрому домой к врачу, по-соседски, - а посмотрите, доктор, вот тут чего-то болит, или тут колит, или тут...
а так как мама была хорошим доктором, а жили мы в доме от завода, домашних пациентов было не мало, и вроде без чая соседей не отпустишь)))
in Antwort anastasia77 09.01.11 18:02
В ответ на:
так что от человека зависит.
так что от человека зависит.
нет))) это зависит от работы мамы))
мама-инженер, уходя с работы оставляла работу на работе, а мама-доктор, увы, оставалась доктором и выйдя из кабинета) а потому в наш дом всегда приходили соседи и жалобами на здоровье, в рабочее время и они работали, а вот вечером,забежать по быстрому домой к врачу, по-соседски, - а посмотрите, доктор, вот тут чего-то болит, или тут колит, или тут...
а так как мама была хорошим доктором, а жили мы в доме от завода, домашних пациентов было не мало, и вроде без чая соседей не отпустишь)))
NEW 09.01.11 18:11
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:07
да я и не о тебе.. я о той, кто кричит о женщинах-русачках с детьми менеджерах в крупной фирме..
Просто хотелось бы взглянуть.. а то-снова-я вот слышала..
Просто хотелось бы взглянуть.. а то-снова-я вот слышала..
NEW 09.01.11 18:12
in Antwort Schalot 09.01.11 18:09
речь о Германии, а не кто и кем был в руссланде..я там был космонавтом... справка есть..
о ГЕРМАНИИ речь!
о ГЕРМАНИИ речь!
NEW 09.01.11 18:13
in Antwort Schalot 09.01.11 18:09
нет, таки от человека. мама иногда приносила срочную работу домой или брала подработку, потому что ее зарплаты часто еле хватало от получки до получки. ну и что? мама чертила на кухне на большом столе, я сидела рядом и читала книжку или трындела о том о сем.
еще есть такие люди, которые охотнее вспоминают о своих обидах, чем о хороших моментах. я не из таких.
еще есть такие люди, которые охотнее вспоминают о своих обидах, чем о хороших моментах. я не из таких.
NEW 09.01.11 18:20
с грудничкового не помню, а вот да и не важно с какого возраста себя помнит ребенок, важно то ощущение, которое у него осталось..
а вы предполагаете, что мама - это почасовая работу???вот здесь мама, а вот здесь - нет??
да.. не бросил, и мама не бросила, да и времена и место действия были другие)
конечно) надо заниматься тем что интересно, только когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни.. да в прочем, и всю оставшуюся жизнь... и Боже упаси, если для женщины, работа интереснее ее ребенка...
я вовсе не отрицаю, что женщина может реализовать себя, только способ надо найти..
например, бабушка, которая возьмет на себя заботы о малыше.. но уж точно ,не детское учреждение,которое должно заменить ребенку маму..
вот как-то читала, что в годах 19-20, прошлого века, сознательных коммунарок призывали отдавать детей в ясли с 3 месяцев, что бы из них вырастили настоящих коммунистов и что бы не портить их домашним воспитанием, и что бы свободные от домашнего хозяйства сознательные коммунарки могли направить свою освободившуюся энергию на строительство коммунизма)))
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:05
В ответ на:
Вам уже с грудничкового возраста было обидно, что мама чужими дядями и тётями занималась?
Вам уже с грудничкового возраста было обидно, что мама чужими дядями и тётями занималась?
с грудничкового не помню, а вот да и не важно с какого возраста себя помнит ребенок, важно то ощущение, которое у него осталось..
В ответ на:
И этим надобно заниматься сутки напролёт?
И этим надобно заниматься сутки напролёт?
а вы предполагаете, что мама - это почасовая работу???вот здесь мама, а вот здесь - нет??
В ответ на:
Но и свою работу он таки не бросил?
Но и свою работу он таки не бросил?
да.. не бросил, и мама не бросила, да и времена и место действия были другие)
В ответ на:
Почему сразу о карьере речь? А просто работать и заниматься интересным тебе делом совсем нельзя?
Почему сразу о карьере речь? А просто работать и заниматься интересным тебе делом совсем нельзя?
конечно) надо заниматься тем что интересно, только когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни.. да в прочем, и всю оставшуюся жизнь... и Боже упаси, если для женщины, работа интереснее ее ребенка...
я вовсе не отрицаю, что женщина может реализовать себя, только способ надо найти..
например, бабушка, которая возьмет на себя заботы о малыше.. но уж точно ,не детское учреждение,которое должно заменить ребенку маму..
вот как-то читала, что в годах 19-20, прошлого века, сознательных коммунарок призывали отдавать детей в ясли с 3 месяцев, что бы из них вырастили настоящих коммунистов и что бы не портить их домашним воспитанием, и что бы свободные от домашнего хозяйства сознательные коммунарки могли направить свою освободившуюся энергию на строительство коммунизма)))
NEW 09.01.11 18:23
in Antwort Прохиндей 09.01.11 18:12
А много ли "наших" мужчин сделали карьеру в Германии, и желательно с примерами?
NEW 09.01.11 18:25
)) я не буду с вами спорить )) мамы всякие нужны, мамы всякие важны(С)
постарайтесь не забыть одну простую истину - кто забывает прошлое, тот теряет будущее)
ведь обиды здесь совершенно ни при чем) просто оглядываясь на своё детство, я старалась избежать похожей ситуации с моими детьми)
чего и вам желаю)
почаще вспоминайте себя в детстве, в юности, это поможет вам в отношениях с вашими детьми))
in Antwort anastasia77 09.01.11 18:13
В ответ на:
нет, таки от человека
нет, таки от человека
)) я не буду с вами спорить )) мамы всякие нужны, мамы всякие важны(С)
В ответ на:
еще есть такие люди, которые охотнее вспоминают о своих обидах, чем о хороших моментах. я не из таких.
еще есть такие люди, которые охотнее вспоминают о своих обидах, чем о хороших моментах. я не из таких.
постарайтесь не забыть одну простую истину - кто забывает прошлое, тот теряет будущее)
ведь обиды здесь совершенно ни при чем) просто оглядываясь на своё детство, я старалась избежать похожей ситуации с моими детьми)
чего и вам желаю)
почаще вспоминайте себя в детстве, в юности, это поможет вам в отношениях с вашими детьми))
NEW 09.01.11 18:26
in Antwort Schalot 09.01.11 18:20
Да не может мужчина даже в Германии содержать жену и 2-3 детей на среднюю зарплату.Здесь уж хочешь, не хочешь или сад и работа или социал и всеообщее порицание.
NEW 09.01.11 18:26
Ага, так и оставляла... У меня отец-ученый, постоянно еще и дома много работал, тем не менее я прекрасно помню из своего детства и поездки к морю, где он мне про звезды очень много рассказывал. И его помощь мне в школьной математике, физике, химие и астрономии. Да просто разговор за ужином! Так что даже супер занятый родитель всегда найдёт время на своего ребенка, было бы желание.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:09
В ответ на:
мама-инженер, уходя с работы оставляла работу на работе
мама-инженер, уходя с работы оставляла работу на работе
Ага, так и оставляла... У меня отец-ученый, постоянно еще и дома много работал, тем не менее я прекрасно помню из своего детства и поездки к морю, где он мне про звезды очень много рассказывал. И его помощь мне в школьной математике, физике, химие и астрономии. Да просто разговор за ужином! Так что даже супер занятый родитель всегда найдёт время на своего ребенка, было бы желание.
NEW 09.01.11 18:28
Ой, ну это тоже очень категоричное утверждение.
in Antwort Valeronnn 09.01.11 18:26
В ответ на:
Да не может мужчина даже в Германии содержать жену и 2-3 детей на среднюю зарплату.
Да не может мужчина даже в Германии содержать жену и 2-3 детей на среднюю зарплату.
Ой, ну это тоже очень категоричное утверждение.
NEW 09.01.11 18:29
in Antwort Schalot 09.01.11 18:25
не забывает, а вспоминает из прошлого хорошее, вместо плохого неужели вам ваша мама ничего положительного в жизни не дала, а только работала-работала-работала?
неужели вам ваша мама ничего положительного в жизни не дала, а только работала-работала-работала?
NEW 09.01.11 18:30
in Antwort Тесёмка 09.01.11 18:28
NEW 09.01.11 18:32
А что изменилось? Женщины резко захотели стать исключительно домохозяйками?
И кому она это должна? Вам? Тут же уже писали, что домохозяйка недовольная своей жизнью - гораздо хуже для ребенка, чем довольная собой работающая мама. О чём спорт то? Все женщины разные. Отнюдь не каждая готова взять и полностью отказаться от своей дальнейшей жизни. Дети, знаете ли, имеют тенденцию выростать и уходить из дома. А вот квалификация от сидения дома только теряется.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:20
В ответ на:
да.. не бросил, и мама не бросила, да и времена и место действия были другие)
да.. не бросил, и мама не бросила, да и времена и место действия были другие)
А что изменилось? Женщины резко захотели стать исключительно домохозяйками?
В ответ на:
только когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни..
только когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни..
И кому она это должна? Вам? Тут же уже писали, что домохозяйка недовольная своей жизнью - гораздо хуже для ребенка, чем довольная собой работающая мама. О чём спорт то? Все женщины разные. Отнюдь не каждая готова взять и полностью отказаться от своей дальнейшей жизни. Дети, знаете ли, имеют тенденцию выростать и уходить из дома. А вот квалификация от сидения дома только теряется.
NEW 09.01.11 18:34
отлично!))) я тоже больше помню папу из детства) всегда говорю:считать, читать,,писать, играть в шахматы и фотографировать меня научил папа.))
а вот мама ? пока ваш папа рассказывал вам про звезды - что делала ваша мама?
а ваши воспоминания - это то, о чем я говорила в самом первом моем посте))
я думаю, что и про звезды он вам не каждый вечер рассказывал, и уроками уже в более старшем возрасте с вами занимался, и то не регулярно, просто у вас в памяти осталась нежность и ощущение близкого , родного человека, у которого на вас было время)
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:26
В ответ на:
Так что даже супер занятый родитель всегда найдёт время на своего ребенка, было бы желание.
Так что даже супер занятый родитель всегда найдёт время на своего ребенка, было бы желание.
отлично!))) я тоже больше помню папу из детства) всегда говорю:считать, читать,,писать, играть в шахматы и фотографировать меня научил папа.))
а вот мама ? пока ваш папа рассказывал вам про звезды - что делала ваша мама?
а ваши воспоминания - это то, о чем я говорила в самом первом моем посте))
я думаю, что и про звезды он вам не каждый вечер рассказывал, и уроками уже в более старшем возрасте с вами занимался, и то не регулярно, просто у вас в памяти осталась нежность и ощущение близкого , родного человека, у которого на вас было время)
NEW 09.01.11 18:34
in Antwort Valeronnn 09.01.11 18:30
Хм, я не об этом...
Только сейчас увидела, что на СРЕДНЮЮ зарплату нельзя мужчине содержать семью...
Я поняла, что мужчине вообще не под силу содержать семью с двумя, тремя и более детьми -
поэтому про категоричность написала...
Только сейчас увидела, что на СРЕДНЮЮ зарплату нельзя мужчине содержать семью...
Я поняла, что мужчине вообще не под силу содержать семью с двумя, тремя и более детьми -
поэтому про категоричность написала...
NEW 09.01.11 18:39
Лежала рядом и слушала. Про маму у меня тоже много воспоминаний, но она не была супер занятым человеком.
Математикой занимался с первого класса и довольно таки регулярно. Помогать прекратил только в универе, т.к. я это выбрала своей специальностью, а тут уж самой надо было справляться.
К счастью, у этого человека до сих пор есть на меня время. И также находится время на внучку, когда мы её к нему привозим. При этом он не прекратил очень много работать.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:34
В ответ на:
а вот мама ? пока ваш папа рассказывал вам про звезды - что делала ваша мама?
а вот мама ? пока ваш папа рассказывал вам про звезды - что делала ваша мама?
Лежала рядом и слушала. Про маму у меня тоже много воспоминаний, но она не была супер занятым человеком.
В ответ на:
и уроками уже в более старшем возрасте с вами занимался, и то не регулярно
и уроками уже в более старшем возрасте с вами занимался, и то не регулярно
Математикой занимался с первого класса и довольно таки регулярно. Помогать прекратил только в универе, т.к. я это выбрала своей специальностью, а тут уж самой надо было справляться.
В ответ на:
просто у вас в памяти осталась нежность и ощущение близкого , родного человека, у которого на вас было время)
просто у вас в памяти осталась нежность и ощущение близкого , родного человека, у которого на вас было время)
К счастью, у этого человека до сих пор есть на меня время. И также находится время на внучку, когда мы её к нему привозим. При этом он не прекратил очень много работать.
NEW 09.01.11 18:39
Боже упаси)))
мне вообще никто ничего не должен))
но если вы считаете, что рожая ребенка женщина никому ничего не должна - ну что ж, флаг в руки, и ребенка в ясли)
одна старушка как-то сказала, мы должны своим детям, пока глазки не закроются, они на свет не просились, мы так захотели, мы решили, ну так уж будь , голубушка, должна за свои действия отвечать... хоть перед людьми, хоть перед Богом... ( мудрая такая старушка была, да я была молодая, теперь вот вспоминаю ее)
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:32
В ответ на:
И кому она это должна? Вам?
И кому она это должна? Вам?
Боже упаси)))
мне вообще никто ничего не должен))
но если вы считаете, что рожая ребенка женщина никому ничего не должна - ну что ж, флаг в руки, и ребенка в ясли)
одна старушка как-то сказала, мы должны своим детям, пока глазки не закроются, они на свет не просились, мы так захотели, мы решили, ну так уж будь , голубушка, должна за свои действия отвечать... хоть перед людьми, хоть перед Богом... ( мудрая такая старушка была, да я была молодая, теперь вот вспоминаю ее)
NEW 09.01.11 18:43
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:39
это отлично)) рада за вас, ваша семья жила в гармонии и живет по сей день)) и дай вам Бог еще много лет ))
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
как оно?
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
как оно?
NEW 09.01.11 18:45
А что ясли - это сдача ребенка в детский дом? Автор темы не написала даже, на какое время она думает ребенка в ясли отдавать. Я знаю случаи, когда женщина сидит дома с ребенком год, потом отдает его на полдня в ясли, и спокойно втягивается обратно в свою работу. С двух деткиных лет уже часов по 30 работает, потом либо на весь день выходит, либо так и остается на 30 часах в день. Такой женщине тоже флаг в руки давать будете? Честно, уже достала категоричность данного форума. Хотите сидеть дома с ребенком до его совершеннолетия - ради бога. Никто же вам этого не запрещает, только вот громких слов про то кто кому и что должен не надо тут рассказывать.
За эти действия, в норме, отвечают оба родителя, а не мать одна отдувается.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:39, Zuletzt geändert 09.01.11 18:46 (Shutkama)
В ответ на:
но если вы считаете, что рожая ребенка женщина никому ничего не должна - ну что ж, флаг в руки, и ребенка в ясли)
но если вы считаете, что рожая ребенка женщина никому ничего не должна - ну что ж, флаг в руки, и ребенка в ясли)
А что ясли - это сдача ребенка в детский дом? Автор темы не написала даже, на какое время она думает ребенка в ясли отдавать. Я знаю случаи, когда женщина сидит дома с ребенком год, потом отдает его на полдня в ясли, и спокойно втягивается обратно в свою работу. С двух деткиных лет уже часов по 30 работает, потом либо на весь день выходит, либо так и остается на 30 часах в день. Такой женщине тоже флаг в руки давать будете? Честно, уже достала категоричность данного форума. Хотите сидеть дома с ребенком до его совершеннолетия - ради бога. Никто же вам этого не запрещает, только вот громких слов про то кто кому и что должен не надо тут рассказывать.
В ответ на:
они на свет не просились, мы так захотели, мы решили, ну так уж будь , голубушка, должна за свои действия отвечать...
они на свет не просились, мы так захотели, мы решили, ну так уж будь , голубушка, должна за свои действия отвечать...
За эти действия, в норме, отвечают оба родителя, а не мать одна отдувается.
NEW 09.01.11 18:46
вы, наверное , невнимательно читаете что я пишу, повторю еще раз, надо помнить ВСЁ! что бы повторить хорошее и НЕ повторить плохое.
забывая плохое, вы можете повторить ошибки , которые вполне в состоянии избежать, если не закроете свою память)
in Antwort anastasia77 09.01.11 18:29
В ответ на:
не забывает, а вспоминает из прошлого хорошее, вместо плохого
не забывает, а вспоминает из прошлого хорошее, вместо плохого
вы, наверное , невнимательно читаете что я пишу, повторю еще раз, надо помнить ВСЁ! что бы повторить хорошее и НЕ повторить плохое.
забывая плохое, вы можете повторить ошибки , которые вполне в состоянии избежать, если не закроете свою память)
NEW 09.01.11 18:48
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:43
В ответ на:
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
NEW 09.01.11 18:53
я помню многое, но то, что мама работала к плохому точно не относилось. а вы, вы помните хорошее? или у вас мама только вся кругом виновата?
in Antwort Schalot 09.01.11 18:46
В ответ на:
вы, наверное , невнимательно читаете что я пишу, повторю еще раз, надо помнить ВСЁ! что бы повторить хорошее и НЕ повторить плохое.
забывая плохое, вы можете повторить ошибки , которые вполне в состоянии избежать, если не закроете свою память)
вы, наверное , невнимательно читаете что я пишу, повторю еще раз, надо помнить ВСЁ! что бы повторить хорошее и НЕ повторить плохое.
забывая плохое, вы можете повторить ошибки , которые вполне в состоянии избежать, если не закроете свою память)
я помню многое, но то, что мама работала к плохому точно не относилось. а вы, вы помните хорошее? или у вас мама только вся кругом виновата?
NEW 09.01.11 18:55
ну вообще говоря, мы тут каждый своё личное мнение, по просьбе автора высказываем, не так ли?))
а вот что та бабушка про пап говаривала, это вообще на форуме писать не принято))))
примерно так - а что мужик-то - всунул-вынул и пошел, это ты голуба, решала, оставить ребеночку жизнь или нет, это ты его в себе носила, ты своим молоком кормила, у ребенка с тобой связь на ином уровне, не торопи ее рвать-то, потом захочешь, да не будет , пожалеешь, да не вернешь...
несовременная такая старушка была, пусть земля ей будет пухом, в другие времена жила, по -другому мыслила...ничего на мужика не навешивала, говорила, не для мужа рожаешь, для себя, ну так не держишь за мужицкие штаны....
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:45
В ответ на:
Никто же вам этого не запрещает, только вот громких слов про то кто кому и что должен не надо тут рассказывать.
Никто же вам этого не запрещает, только вот громких слов про то кто кому и что должен не надо тут рассказывать.
ну вообще говоря, мы тут каждый своё личное мнение, по просьбе автора высказываем, не так ли?))
В ответ на:
За эти действия, в норме, отвечают оба родителя, а не мать одна отдувается.
За эти действия, в норме, отвечают оба родителя, а не мать одна отдувается.
а вот что та бабушка про пап говаривала, это вообще на форуме писать не принято))))
примерно так - а что мужик-то - всунул-вынул и пошел, это ты голуба, решала, оставить ребеночку жизнь или нет, это ты его в себе носила, ты своим молоком кормила, у ребенка с тобой связь на ином уровне, не торопи ее рвать-то, потом захочешь, да не будет , пожалеешь, да не вернешь...
несовременная такая старушка была, пусть земля ей будет пухом, в другие времена жила, по -другому мыслила...ничего на мужика не навешивала, говорила, не для мужа рожаешь, для себя, ну так не держишь за мужицкие штаны....
NEW 09.01.11 19:20
Ну и кто тут злобный буратино, что она такого придурка для своих детей выбрала?
Да, да... тут на форуме тоже встречаются особи, которые мужа своего к ребенку близко не подпускают: типо и памперс то он горемычный поменять не сможет, и одеть нормально не умеет... А потом начинают жаловаться, что муж ей не помогает... Вы не думали о том, что ребенка хотят двое и ответственность на двух родителях за этого ребенка лежит. Или вы мужчин исключительно аки самцов осеменителей рассматриваете?
in Antwort Schalot 09.01.11 18:55
В ответ на:
а что мужик-то - всунул-вынул и пошел
а что мужик-то - всунул-вынул и пошел
Ну и кто тут злобный буратино, что она такого придурка для своих детей выбрала?
В ответ на:
по -другому мыслила...ничего на мужика не навешивала
по -другому мыслила...ничего на мужика не навешивала
Да, да... тут на форуме тоже встречаются особи, которые мужа своего к ребенку близко не подпускают: типо и памперс то он горемычный поменять не сможет, и одеть нормально не умеет... А потом начинают жаловаться, что муж ей не помогает... Вы не думали о том, что ребенка хотят двое и ответственность на двух родителях за этого ребенка лежит. Или вы мужчин исключительно аки самцов осеменителей рассматриваете?
NEW 09.01.11 19:32
вы где-то прочитали, что я считаю что мама кругом виноватая??))
я благодарна моей маме, что я есть на свете)) уже за одно это я обязана маме всю жизнь)) кроме того, я просто люблю как маму, так и папу, мои родные, дороге люди))
дай Вам Бог, что бы ваши дети вас любили просто за то , что вы есть на свете)
in Antwort anastasia77 09.01.11 18:53
В ответ на:
а вы, вы помните хорошее? или у вас мама только вся кругом виновата?
а вы, вы помните хорошее? или у вас мама только вся кругом виновата?
вы где-то прочитали, что я считаю что мама кругом виноватая??))
я благодарна моей маме, что я есть на свете)) уже за одно это я обязана маме всю жизнь)) кроме того, я просто люблю как маму, так и папу, мои родные, дороге люди))
дай Вам Бог, что бы ваши дети вас любили просто за то , что вы есть на свете)
NEW 09.01.11 19:41
то что я думаю, совершенно не имеет значения в этой теме, а уж что думала та бабашка, уже не изменить)
а в силу вашего возраста и воспитания, вы к счастью, не знаете ни того, бабушкиного , времени, ни ситуации того времени.
хотя... вот и не так уж давно, моей подруге мама сказала, не можешь выйти замуж - роди ребенка...родила и вполне счастлива, а мнения осеменителя по этому поводу в принципе никого не интересовало)) не надо ахать и охать, выступая за права отца )) это уже совершенно иная песня и к этой теме вообще никаким боком)))
in Antwort Shutkama 09.01.11 19:20
В ответ на:
Вы не думали о том, что ребенка хотят двое и ответственность на двух родителях за этого ребенка лежит. Или вы мужчин исключительно аки самцов осеменителей рассматриваете?
Вы не думали о том, что ребенка хотят двое и ответственность на двух родителях за этого ребенка лежит. Или вы мужчин исключительно аки самцов осеменителей рассматриваете?
то что я думаю, совершенно не имеет значения в этой теме, а уж что думала та бабашка, уже не изменить)
а в силу вашего возраста и воспитания, вы к счастью, не знаете ни того, бабушкиного , времени, ни ситуации того времени.
хотя... вот и не так уж давно, моей подруге мама сказала, не можешь выйти замуж - роди ребенка...родила и вполне счастлива, а мнения осеменителя по этому поводу в принципе никого не интересовало)) не надо ахать и охать, выступая за права отца )) это уже совершенно иная песня и к этой теме вообще никаким боком)))
NEW 09.01.11 19:46
вы писали, что у вас было постоянное чувство обиды на маму, что у нее было время на чужих, но не на вас.
поэтому я вам и написала, что есть время на ребенка или нет, зависит от самой мамы, не от ее работы. моя мама работала не меньше вашей, папы у меня не было совсем, умер рано, тем не менее у меня никогда не было чувства, что у мамы нет на меня времени.
in Antwort Schalot 09.01.11 19:32
В ответ на:
вы где-то прочитали, что я считаю что мама кругом виноватая??))
вы где-то прочитали, что я считаю что мама кругом виноватая??))
вы писали, что у вас было постоянное чувство обиды на маму, что у нее было время на чужих, но не на вас.
поэтому я вам и написала, что есть время на ребенка или нет, зависит от самой мамы, не от ее работы. моя мама работала не меньше вашей, папы у меня не было совсем, умер рано, тем не менее у меня никогда не было чувства, что у мамы нет на меня времени.
NEW 09.01.11 19:59
Но при этом вы считаете, что она просто обязана была бросить свою работу минимум на 3 года, а потом, если и работать, то очень чуть-чуть, чтобы у неё обязательно было время на вас? И то, что она, возможно, стала бы несчастнейшим человеком в мире, вас совершенно не волнует?
in Antwort Schalot 09.01.11 19:32
В ответ на:
я благодарна моей маме, что я есть на свете)) уже за одно это я обязана маме всю жизнь))
я благодарна моей маме, что я есть на свете)) уже за одно это я обязана маме всю жизнь))
Но при этом вы считаете, что она просто обязана была бросить свою работу минимум на 3 года, а потом, если и работать, то очень чуть-чуть, чтобы у неё обязательно было время на вас? И то, что она, возможно, стала бы несчастнейшим человеком в мире, вас совершенно не волнует?
NEW 09.01.11 19:59
in Antwort anastasia77 09.01.11 19:46
я давно перестала быть ребенком)
..хотя вру)) для родителей я и сейчас ребенок)
ну а кто что помнит из детства. это уже не изменить)
потому я и говорю здесь - главное, что бы на на ребенка было время)
..хотя вру)) для родителей я и сейчас ребенок)
ну а кто что помнит из детства. это уже не изменить)
потому я и говорю здесь - главное, что бы на на ребенка было время)
NEW 09.01.11 20:07
Думаю что и от возможностей. Сами знаете: наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями...
Я вот представила себе маму с ребёнком и папу со средней з/п.
По моему, кроме материнской ласки эта мама ребёнку ничего не сможет дать. Денег не будет. Или же эта мама единственно чем за собой ухаживает - мылом и зубной щёткой. Здорово конечно, если есть такая неземная красота, которую ничем не испортишь, но это бывает редко...
Да и у такой "любящей" мамы не будет денег на покупку детеям био-продуктов, на отпуск, т.е. просто ни на что, кроме самого необходимого для выживания.
Если я не ошиблась мы тут о средних зарплатах говорим...
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:48
В ответ на:
это зависит исключительно от желания родителей.
это зависит исключительно от желания родителей.
Думаю что и от возможностей. Сами знаете: наши возможности не всегда совпадают с нашими желаниями...
Я вот представила себе маму с ребёнком и папу со средней з/п.
По моему, кроме материнской ласки эта мама ребёнку ничего не сможет дать. Денег не будет. Или же эта мама единственно чем за собой ухаживает - мылом и зубной щёткой. Здорово конечно, если есть такая неземная красота, которую ничем не испортишь, но это бывает редко...
Да и у такой "любящей" мамы не будет денег на покупку детеям био-продуктов, на отпуск, т.е. просто ни на что, кроме самого необходимого для выживания.
Если я не ошиблась мы тут о средних зарплатах говорим...
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://m1.lilypie.com/pCKmp1.png" alt="Lilypie Erster Geburtstag
Ticker" border="0" /></a>
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 09.01.11 20:09
in Antwort Shutkama 09.01.11 19:59, Zuletzt geändert 09.01.11 20:10 (Schalot)
вы передергиваете))
я думаю, если бы мама имела возможность остаться со мной до 3 лет, она бы это сделала, просто время такое было, возможности такой не было,))
мамина подруга стала профессором, как то в разговоре сказала... что мол да... я профессор, известное в мире в медицинский кругах имя... зато у мамы двое детей.. а это может больше чем все ее регалии.. ( это подруга сказала, )
так что)) думаю, карьерой мама точно для нас пожертвовала) а вот голодными нас оставлять , а если бы она не работала, хоть по миру с протянутой рукой, она точно не стала))
так что не надо перекидывать что тогда было, и что сейчас.. время другое , место другое , и нравы другие..
а вот этого мне никогда не понять )) ребенок - это само по себе редкое счастье))
и мне жаль тех женщин, которые говорят - я угробила на ребенка столько-то лет своей жизни..
я думаю, если бы мама имела возможность остаться со мной до 3 лет, она бы это сделала, просто время такое было, возможности такой не было,))
мамина подруга стала профессором, как то в разговоре сказала... что мол да... я профессор, известное в мире в медицинский кругах имя... зато у мамы двое детей.. а это может больше чем все ее регалии.. ( это подруга сказала, )
так что)) думаю, карьерой мама точно для нас пожертвовала) а вот голодными нас оставлять , а если бы она не работала, хоть по миру с протянутой рукой, она точно не стала))
так что не надо перекидывать что тогда было, и что сейчас.. время другое , место другое , и нравы другие..
В ответ на:
она, возможно, стала бы несчастнейшим человеком в мире,
она, возможно, стала бы несчастнейшим человеком в мире,
а вот этого мне никогда не понять )) ребенок - это само по себе редкое счастье))
и мне жаль тех женщин, которые говорят - я угробила на ребенка столько-то лет своей жизни..
NEW 09.01.11 20:16
in Antwort Прохиндей 09.01.11 18:00
Прохондей лично для вас озвучу пример
на нашем главном вокзале города (город Лейпциг) есть так называемый Center Managment, он организует акции,концерты, выступления детей и артистов, распродажи, конкурсы, показы мод, празднование рождества, в общем все-все организационные вопросы, какие только могут быть в больших закупочных центрах
так вот внимание - этим занимается РУССКАЯ ЖЕНЩИНА, родом она с Украины, у нее точно есть один сын.
и сейчас добью вас последним фактом - в городе есть еще один большой закупочный Allee Center и он тоже в ее ответственности (временно не временно, но факт)
и вот представьте себе - есть такие, и не жопомойка она, и не каждую овцу на такую должность возьмут.
о вашей карьере тут уже раз 200 спросили, но вам то и крыть не чем!
на нашем главном вокзале города (город Лейпциг) есть так называемый Center Managment, он организует акции,концерты, выступления детей и артистов, распродажи, конкурсы, показы мод, празднование рождества, в общем все-все организационные вопросы, какие только могут быть в больших закупочных центрах
так вот внимание - этим занимается РУССКАЯ ЖЕНЩИНА, родом она с Украины, у нее точно есть один сын.
и сейчас добью вас последним фактом - в городе есть еще один большой закупочный Allee Center и он тоже в ее ответственности (временно не временно, но факт)
и вот представьте себе - есть такие, и не жопомойка она, и не каждую овцу на такую должность возьмут.
о вашей карьере тут уже раз 200 спросили, но вам то и крыть не чем!
любовь
не рождается, она создается
картинки меняются - любовь остается...
картинки меняются - любовь остается...
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
NEW 09.01.11 20:21
Деньги - это, конечно дополнительный приятный фактор. Но для совсем маленького ребенка, это не так и важно. Погулять можно и в соседнем парке: для маленького ребенка там много интересного найдётся. Помастерить можно из подручных средств... За собой ухаживать - тоже не всем надо много денег для разнообразных кремов. Био-продукты - не панацея в жизни. Лично я совсем в это не упираюсь, да, яйца, например, берем био, но исключительно из-за их вкуса, подходящего именно нам, а не из-за биологичности... Суть, мне кажется, всё же в том, что, если женщина училась конкретной специальности и хочет заниматься этим делом дальше, а сидение с ребенком три и более года приводит к потере квалификации, то глупо рассуждать на темы, что она там кому-то что-то должна, раз осмелилась ребенка родить.
in Antwort Windspiel 09.01.11 20:07
В ответ на:
По моему, кроме материнской ласки эта мама ребёнку ничего не сможет дать. Денег не будет. Или же эта мама единственно чем за собой ухаживает - мылом и зубной щёткой. Здорово конечно, если есть такая неземная красота, которую ничем не испортишь, но это бывает редко...
По моему, кроме материнской ласки эта мама ребёнку ничего не сможет дать. Денег не будет. Или же эта мама единственно чем за собой ухаживает - мылом и зубной щёткой. Здорово конечно, если есть такая неземная красота, которую ничем не испортишь, но это бывает редко...
Деньги - это, конечно дополнительный приятный фактор. Но для совсем маленького ребенка, это не так и важно. Погулять можно и в соседнем парке: для маленького ребенка там много интересного найдётся. Помастерить можно из подручных средств... За собой ухаживать - тоже не всем надо много денег для разнообразных кремов. Био-продукты - не панацея в жизни. Лично я совсем в это не упираюсь, да, яйца, например, берем био, но исключительно из-за их вкуса, подходящего именно нам, а не из-за биологичности... Суть, мне кажется, всё же в том, что, если женщина училась конкретной специальности и хочет заниматься этим делом дальше, а сидение с ребенком три и более года приводит к потере квалификации, то глупо рассуждать на темы, что она там кому-то что-то должна, раз осмелилась ребенка родить.
NEW 09.01.11 20:27
Что я передергиваю? Из ваших постов следует, что вы в обиде на маму, что та работать хотела.
Это не времена такие были, а профессия у вашей мамы такая: врач не может просидеть дома 3 года без печальных последствий для своей квалификации.
Врач и в наше время не может позволить себе сидеть дома с ребенком 3 года, а с двумя детьми так и все 6 лет.
Да, это счастье, но с его рождением, женщина не обязана ставить на себе самой жирный крест.
Подозреваю, что так говорят те женщины, которые под влиянием подобной вам общественности просидели дома с ребенком много лет, а потом уже не смогли вернуться в свою профессию.
in Antwort Schalot 09.01.11 20:09
В ответ на:
вы передергиваете))
вы передергиваете))
Что я передергиваю? Из ваших постов следует, что вы в обиде на маму, что та работать хотела.
В ответ на:
я думаю, если бы мама имела возможность остаться со мной до 3 лет, она бы это сделала, просто время такое было, возможности такой не было
я думаю, если бы мама имела возможность остаться со мной до 3 лет, она бы это сделала, просто время такое было, возможности такой не было
Это не времена такие были, а профессия у вашей мамы такая: врач не может просидеть дома 3 года без печальных последствий для своей квалификации.
В ответ на:
так что не надо перекидывать что тогда было, и что сейчас.. время другое , место другое , и нравы другие..
так что не надо перекидывать что тогда было, и что сейчас.. время другое , место другое , и нравы другие..
Врач и в наше время не может позволить себе сидеть дома с ребенком 3 года, а с двумя детьми так и все 6 лет.
В ответ на:
ребенок - это само по себе редкое счастье
ребенок - это само по себе редкое счастье
Да, это счастье, но с его рождением, женщина не обязана ставить на себе самой жирный крест.
В ответ на:
и мне жаль тех женщин, которые говорят - я угробила на ребенка столько-то лет своей жизни..
и мне жаль тех женщин, которые говорят - я угробила на ребенка столько-то лет своей жизни..
Подозреваю, что так говорят те женщины, которые под влиянием подобной вам общественности просидели дома с ребенком много лет, а потом уже не смогли вернуться в свою профессию.
NEW 09.01.11 20:31
in Antwort Прохиндей 09.01.11 17:54
Дядя, я с вас угораю. Вы что, у всех здесь документы об образовании проверили?
На германке есть масса, врачей, а так же людей с другими, не менее достойными профессиями.
НАШИ примеры я вам не буду писать, а то вам ещё поплохеет, не дай бог.
В общем, ищите идиотку, которая ваши басни будет слушать и детишек вам плодить.
Вы что, у всех здесь документы об образовании проверили?На германке есть масса, врачей, а так же людей с другими, не менее достойными профессиями.
НАШИ примеры я вам не буду писать, а то вам ещё поплохеет, не дай бог.
В общем, ищите идиотку, которая ваши басни будет слушать и детишек вам плодить.
NEW 09.01.11 20:31
in Antwort Shutkama 09.01.11 20:21
Я с Вами согласна: довольная жизнью мама важна для ребёнка.
Не все так трепетно относятся к детям и такие бессеребряники чтобы сказать - вот оно, моё счастье и ничего другого мне в жизни не надо! Опять же не все дети запланированы и т.д. и т. п.
Не все так трепетно относятся к детям и такие бессеребряники чтобы сказать - вот оно, моё счастье и ничего другого мне в жизни не надо! Опять же не все дети запланированы и т.д. и т. п.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 09.01.11 20:34
Масса профессий, где нельзя три года отсутствовать. В финансах, в налоговом деле, н-р. Очень быстро меняются нормативы, нужно постоянно повышать квалификацию.
in Antwort marfusja 09.01.11 17:41
В ответ на:
птицы такого полета уже не могут себе позволить отсутствовать по 2-3 года. Тут речь не об известных политиках, а о женщинах, давайте назовем "среднего класса"
птицы такого полета уже не могут себе позволить отсутствовать по 2-3 года. Тут речь не об известных политиках, а о женщинах, давайте назовем "среднего класса"
Масса профессий, где нельзя три года отсутствовать. В финансах, в налоговом деле, н-р. Очень быстро меняются нормативы, нужно постоянно повышать квалификацию.
NEW 09.01.11 20:35
in Antwort Shutkama 09.01.11 20:27, Zuletzt geändert 09.01.11 20:38 (Schalot)
вы ошибаетесь))
ошибаетесь во многом))
кто вам сказал, что врач не может сидеть дома с ребенком?)))
вы не поверите, но очень даже может, если зарплата мужа позволяет жить всем в достатке)
и по большому счету, если женщина пойдет работать не в 24, а в 27, на ее квалификация к 40 это сильно не повлияет)) вот это уже скорее зависит от способности женщины, от ее желания что-то достичь, и вообще - от таланта) во многих профессиях надо просто родится)) и дети не помеха)
да и крест не надо ставить) никто не призывает сидеть дома по 10 лет) но попробуйте посмотреть на ситуация не с позиции, что хорошо для мамы, а с другой стороны - что хорошо для ребенка)
именно от этом изначально шел разговор)
ошибаетесь во многом))
кто вам сказал, что врач не может сидеть дома с ребенком?)))
вы не поверите, но очень даже может, если зарплата мужа позволяет жить всем в достатке)
и по большому счету, если женщина пойдет работать не в 24, а в 27, на ее квалификация к 40 это сильно не повлияет)) вот это уже скорее зависит от способности женщины, от ее желания что-то достичь, и вообще - от таланта) во многих профессиях надо просто родится)) и дети не помеха)
да и крест не надо ставить) никто не призывает сидеть дома по 10 лет) но попробуйте посмотреть на ситуация не с позиции, что хорошо для мамы, а с другой стороны - что хорошо для ребенка)
именно от этом изначально шел разговор)
NEW 09.01.11 20:37
Ну так правильно, в противном случае ей бы минимум 15 лет пришлось дома сидеть.
Не думаю, что её дети какие-то ущербные из-за того, что с раннего детства частично воспитывались не матерью.
У детей нет такой необходимости.
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:42
В ответ на:
Она смогла позволить себе 7 детей и при этом оставаться работающей.
Она смогла позволить себе 7 детей и при этом оставаться работающей.
Ну так правильно, в противном случае ей бы минимум 15 лет пришлось дома сидеть.
Не думаю, что её дети какие-то ущербные из-за того, что с раннего детства частично воспитывались не матерью.
В ответ на:
Так про необходимость тут, вроде как, со стороны детей писали.
Так про необходимость тут, вроде как, со стороны детей писали.
У детей нет такой необходимости.
NEW 09.01.11 20:37
Ну да, только где этот врач после столь продолжительного сидения дома в роли врача нужен то будет?
А рожать женщина имеет право только до 24 лет?
in Antwort Schalot 09.01.11 20:35
В ответ на:
кто вам сказал, что врач не может сидеть дома с ребенком?)))
вы не поверите, но очень даже может, если зарплата мужа позволяет жить всем в достатке)
кто вам сказал, что врач не может сидеть дома с ребенком?)))
вы не поверите, но очень даже может, если зарплата мужа позволяет жить всем в достатке)
Ну да, только где этот врач после столь продолжительного сидения дома в роли врача нужен то будет?
В ответ на:
и по большому счету, если женщина пойдет работать не в 24, а в 27, на ее квалификация к 40 это сильно не повлияет))
и по большому счету, если женщина пойдет работать не в 24, а в 27, на ее квалификация к 40 это сильно не повлияет))
А рожать женщина имеет право только до 24 лет?
NEW 09.01.11 20:40
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
in Antwort Schalot 09.01.11 17:54
В ответ на:
вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
NEW 09.01.11 20:46
)) ну вы опять передергивает)))
рожать женщина имеет право начиная с первого менструального цикла и до победного))) как говориться - пока Бог дает)
и опять вы ошибаетесь)))
знаю многих врачей, которые приехали в Германию, не работали 3 -5 лет, но сумели восстановиться в профессии, и оказались востребованными)
получается,что от человека зависит, от его целенаправленности и трудоспособность)
in Antwort Shutkama 09.01.11 20:37
В ответ на:
А рожать женщина имеет право только до 24 лет?
А рожать женщина имеет право только до 24 лет?
)) ну вы опять передергивает)))
рожать женщина имеет право начиная с первого менструального цикла и до победного))) как говориться - пока Бог дает)
и опять вы ошибаетесь)))
знаю многих врачей, которые приехали в Германию, не работали 3 -5 лет, но сумели восстановиться в профессии, и оказались востребованными)
получается,что от человека зависит, от его целенаправленности и трудоспособность)
NEW 09.01.11 20:51
могли бы и не кормить.. ничего бы не изменилось.. все равно же не помнишь..
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:40
В ответ на:
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
могли бы и не кормить.. ничего бы не изменилось.. все равно же не помнишь..
NEW 09.01.11 20:51
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:40
NEW 09.01.11 20:52
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:40
NEW 09.01.11 20:54
А вдруг меня обманывают, и отдали в садик с годика.
in Antwort Schalot 09.01.11 20:51
В ответ на:
у истории нет сослагательного наклонения)
у истории нет сослагательного наклонения)
А вдруг меня обманывают, и отдали в садик с годика.
NEW 09.01.11 20:56
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:54
давайте поиграем в страшилки - а вдруг вас вообще не родили, а в 3 года в капусте нашли)))))))))))))
NEW 09.01.11 20:58
in Antwort Rebekka111 09.01.11 20:52
Некоторые из моих одноклассников были в таких садиках недельных, их только на выходные домой забирали.
Ну и что? А однокурсницу с братом вообще на 2 года спихнули в деревню, к бабушке и дедушке, а родители в институте учились, образование получали.
Вы хотите сказать, что ваш ребёнок будет помнить, с кем он был в два года? Не смешите меня.
Ну и что? А однокурсницу с братом вообще на 2 года спихнули в деревню, к бабушке и дедушке, а родители в институте учились, образование получали.
Вы хотите сказать, что ваш ребёнок будет помнить, с кем он был в два года? Не смешите меня.
NEW 09.01.11 21:08
in Antwort Прохиндей 09.01.11 20:58
Судя по вашему языку - у вас нет абсолютно никакого воспитания. Вот таким людям как вы не стоит иметь детей. А если они у вас есть - то мне их просто жалко. Из них вырастет такое же ничтожество как вы, что мне сказать. Умейте выражать свое мнение без оскорблений!
Я вас для себя лично забанила. Пустое место.
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов. Больше спорить не буду. Не вижу смысла. Тема для мнея закрыта, можете за спиной грязью поливать.
Я вас для себя лично забанила. Пустое место.
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов. Больше спорить не буду. Не вижу смысла. Тема для мнея закрыта, можете за спиной грязью поливать.
NEW 09.01.11 21:12
Т.е. они 3-5 лет совсем к своей профессии отношения не имели, а потом резко восстановились?
Ну так вы же сами написали, что можно начать работать не в 24, а в 27... а если этой же женщине потом еще и в 32 захочется ребенка родить, то уже нельзя? Или непременно 3 года дома с ребенком надо отсидеть? А вот после трех лет уже можно на полный день выходить, или таки только на половину дня, т.к. кружки там всякие... да детские обиды, что мама дядями и тётями чужими занимается? Так когда уже женщина, на ваш взгляд, имеет право на полный день работать?
В теме идет речь о годовалом ребенке, значит самую обязательную программу данная мама выполнила. Дальше, как я уже писала, не было конкретики как долго ребенок будет в садике и зачем это данной конкретной маме надо. Кстати, а куда автор то делся? Походу очередной развод на поругаться... мда... типо давненько темку детей в садике не поднимали...
in Antwort Schalot 09.01.11 20:46
В ответ на:
не работали 3 -5 лет, но сумели восстановиться в профессии
не работали 3 -5 лет, но сумели восстановиться в профессии
Т.е. они 3-5 лет совсем к своей профессии отношения не имели, а потом резко восстановились?
В ответ на:
)) ну вы опять передергивает)))
рожать женщина имеет право начиная с первого менструального цикла и до победного))) как говориться - пока Бог дает)
)) ну вы опять передергивает)))
рожать женщина имеет право начиная с первого менструального цикла и до победного))) как говориться - пока Бог дает)
Ну так вы же сами написали, что можно начать работать не в 24, а в 27... а если этой же женщине потом еще и в 32 захочется ребенка родить, то уже нельзя? Или непременно 3 года дома с ребенком надо отсидеть? А вот после трех лет уже можно на полный день выходить, или таки только на половину дня, т.к. кружки там всякие... да детские обиды, что мама дядями и тётями чужими занимается? Так когда уже женщина, на ваш взгляд, имеет право на полный день работать?
В теме идет речь о годовалом ребенке, значит самую обязательную программу данная мама выполнила. Дальше, как я уже писала, не было конкретики как долго ребенок будет в садике и зачем это данной конкретной маме надо. Кстати, а куда автор то делся? Походу очередной развод на поругаться... мда... типо давненько темку детей в садике не поднимали...
NEW 09.01.11 21:14
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08
Не обращайте на него внимание, на этого форумного клоуна, его вообще никто всерьёз не воспринимает, так, чисто поржать
NEW 09.01.11 21:16
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08
а вы, видимо, только на свои материнский инстинкт полагались...нуну...нахрен литературу....сама рожу и воспитаю))))
NEW 09.01.11 21:19
В противном случае ей бы дома пришлось всегда сидеть, и в лучшем случае продавщицей в соседнем магазине до обеда подрабатывать....
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:37
В ответ на:
Ну так правильно, в противном случае ей бы минимум 15 лет пришлось дома сидеть.
Ну так правильно, в противном случае ей бы минимум 15 лет пришлось дома сидеть.
В противном случае ей бы дома пришлось всегда сидеть, и в лучшем случае продавщицей в соседнем магазине до обеда подрабатывать....
NEW 09.01.11 21:20
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08
а ты мамаша не дура? читаешь исключительно дорогие книги:))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 09.01.11 21:23
очень круто..
А ето ещё круче
Видно Вы закрученая бизнес-вумен...вот и читайте правелные книжки,отдавайте с пелёнок детишек другим учёным тётенкам,пусть они из них людей воспитывают,а вы работайте и денги зарабатывайте,они ,знаете ли, лишними никогда не бывают.А дети что..сейчас маленькие,а завтра вырастут, уже отдельно,своей жизнью заживут...
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08, Zuletzt geändert 09.01.11 21:26 (Sissi)
В ответ на:
Вот таким людям как вы не стоит иметь детей. А если они у вас есть - то мне их просто жалко. Из них вырастет такое же ничтожество как вы, что мне сказать.
Вот таким людям как вы не стоит иметь детей. А если они у вас есть - то мне их просто жалко. Из них вырастет такое же ничтожество как вы, что мне сказать.
очень круто..
В ответ на:
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов. Больше спорить не буду. Не вижу смысла. Тема для мнея закрыта, можете за спиной грязью поливать.
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов. Больше спорить не буду. Не вижу смысла. Тема для мнея закрыта, можете за спиной грязью поливать.
А ето ещё круче
Видно Вы закрученая бизнес-вумен...вот и читайте правелные книжки,отдавайте с пелёнок детишек другим учёным тётенкам,пусть они из них людей воспитывают,а вы работайте и денги зарабатывайте,они ,знаете ли, лишними никогда не бывают.А дети что..сейчас маленькие,а завтра вырастут, уже отдельно,своей жизнью заживут...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 09.01.11 21:25
in Antwort Shutkama 09.01.11 21:19
NEW 09.01.11 21:31
in Antwort Донна_К 09.01.11 21:25
Если бы ей пришлось минимум 15 лет просидеть дома, то диплом этого др.мед можно смело вешать на стенку аки память былой славы.
NEW 09.01.11 21:43
in Antwort Shutkama 09.01.11 21:31
Он у неё и так там висит, на стеночке. Думаю она, как Dr. med., вполне осознавала все "опасности" отдачи детей с раннего возраста в садик, или где они там у неё были.
И всё равно работала, хотя такой финансовой необходимости у неё нет. По мнению форумных обывателей - дура-баба, детей своих обделила по полной программе
И всё равно работала, хотя такой финансовой необходимости у неё нет. По мнению форумных обывателей - дура-баба, детей своих обделила по полной программе
NEW 09.01.11 21:44
in Antwort Shutkama 09.01.11 21:31
н.п. в наше время в германии вообще никакого смысла работающей маме больше года дома с ребёнком сидеть .самое главное организовать хорошие ясли или тагесмутер ,помошницу по хозяйству и бебиситер. пусть даже эти два года на оплату помощи и большая часть зарплаты уходить будет - это стратегический выигрыш.моё теоретическое ИМХО.
NEW 09.01.11 21:56
in Antwort Светлана31 09.01.11 21:20, Zuletzt geändert 09.01.11 22:19 (JanaMama)
Могу на ваш вопрос ответить: нет, не дура.
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
Я на первой странице выразила свое мнение, обосновала цитатой из конкретной книги, в правильности убедилась на примере других детей, написала, что намерена в 8-9 месяцев отдать ребенка в ясли.
А мне рассказывают про каких-то таинственных психологов, которые рекомендуют сидеть с ребенком дома до трех лет. Назовите мне автора книг, я почитаю.
Обвиняют в том, что я в три месяца отдаю ребенка в сад и называют дурой.
Я сейчас хожу с ребенком на пекип и krabbelgruppe, и вижу, как рад мой ребенок общению.
Я заметила: дома сидят либо мигранты без малейшего намека на интеграцию, либо безработные на Hartz4, либо люди, которые настолько ужасно воспитаны, что не могут выразить противоположного мнения без оскорблений.
Я ходила в ясли и сегодня благодарна родителям за это. И специально для Прохиндей: я не толстая и у меня не было проблем в школе.
И вообще, я зарегестрировалась на этот форум, чтобы распростронять определенную информацию. Каким же надо быть человеком, чтобы тупо сидеть здесь и оскорблять других??? Занимайтесь лучше своими детьми!
Все... не трачу свое драгоценное время на этот ужасный базар.
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
Я на первой странице выразила свое мнение, обосновала цитатой из конкретной книги, в правильности убедилась на примере других детей, написала, что намерена в 8-9 месяцев отдать ребенка в ясли.
А мне рассказывают про каких-то таинственных психологов, которые рекомендуют сидеть с ребенком дома до трех лет. Назовите мне автора книг, я почитаю.
Обвиняют в том, что я в три месяца отдаю ребенка в сад и называют дурой.
Я сейчас хожу с ребенком на пекип и krabbelgruppe, и вижу, как рад мой ребенок общению.
Я заметила: дома сидят либо мигранты без малейшего намека на интеграцию, либо безработные на Hartz4, либо люди, которые настолько ужасно воспитаны, что не могут выразить противоположного мнения без оскорблений.
Я ходила в ясли и сегодня благодарна родителям за это. И специально для Прохиндей: я не толстая и у меня не было проблем в школе.
И вообще, я зарегестрировалась на этот форум, чтобы распростронять определенную информацию. Каким же надо быть человеком, чтобы тупо сидеть здесь и оскорблять других??? Занимайтесь лучше своими детьми!
Все... не трачу свое драгоценное время на этот ужасный базар.
NEW 09.01.11 23:38
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:56
Честно говоря, по моим наблюдениям, в целом европейки работают меньше русских или американок.В среднем 4 часа в день.Поэтому говорить о каких-то сверх карьерах не приходится, но ведь и исторически западные немки на работе не перенапрягались и система ДС советского типа была развита в ГДР.
NEW 09.01.11 23:42
in Antwort cer 09.01.11 21:44
Если женщина уходит в декрет, рабочее место за ней сохранятся, зачем работать бесплатно.Если конечно работа с постоянной динамикой, тогда да. Особенность здешней системы в том, что здесь учатся чуть ли не 40 лет, а потом идут "молодыми" специалистами. Поэтому перед тем как родить, нужно попасть в промежуток либо между учебой, либо уже иметь рабочее место с которого уходить в декрет, тогда вполне можно сидеть и до 3-х лет.
NEW 09.01.11 23:51
+100
in Antwort Прохиндей 09.01.11 15:33
В ответ на:
какие деньги- о чем вы?Это же..ребенок! Самое главное в жизни! Ни какие деньги не возместят вам минутки счастья и мгновения общения с самым дорогим существом на свете!
Да- хорошо, родила-и отдала-чай-выростят.. как одуванчик у дороги..
Я должен признать-и у меня в родне есть такая родственница- она бы и на второй день после родов отдала бы ребятенка в ясли..
Но то ли мужчины чувствуют таких женщин, то ли еще что... я.. не понимаю и не могу признать таких женщин за матерей...
Три года-не случайно именно столько лет дали возможность.. да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
какие деньги- о чем вы?Это же..ребенок! Самое главное в жизни! Ни какие деньги не возместят вам минутки счастья и мгновения общения с самым дорогим существом на свете!
Да- хорошо, родила-и отдала-чай-выростят.. как одуванчик у дороги..
Я должен признать-и у меня в родне есть такая родственница- она бы и на второй день после родов отдала бы ребятенка в ясли..
Но то ли мужчины чувствуют таких женщин, то ли еще что... я.. не понимаю и не могу признать таких женщин за матерей...
Три года-не случайно именно столько лет дали возможность.. да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
+100
NEW 09.01.11 23:52
Подпишусъ.
Только и прервать эту цепочку можно.
in Antwort Schalot 09.01.11 17:54
В ответ на:
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя? это только кажется, что малыш не чувствует разницы кто его кормит и качает..
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
никогда не забуду как гордились мои дети, как горячо шептали мне, что им другие дети завидуют, что они с мамой песни поют, играют,рисуют, лепят и Т.Д,...
Подпишусъ.
Только и прервать эту цепочку можно.
NEW 09.01.11 23:57
in Antwort Margarita7 09.01.11 23:52, Zuletzt geändert 09.01.11 23:59 (Valeronnn)
В СССР другого выхода не было: бабушки или ясли. Лично я считаю, что воспитание в социуме для ребенка полезней бабушек и матушек до школьной скамьи, уж простите меня, кто не согласен.
NEW 10.01.11 00:13
С бабушками вообще отдельная история. Мы вот любим вспоминать наших родителей (мам), мол, они вот и работали и время детям уделяли. Но мамы наши уже были воспитаны в духе времени: пользу обществу приносить и тыпы. А вот бабушки. Ведь если вводили такие драконовские меры, как статъя за тунеядство, то не слишком-то они, бабушки, торопились доброволъно на работу выходить и детей своих в ясли с трёх месяцев отдавать.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:55
В ответ на:
несовременная такая старушка была, пусть земля ей будет пухом, в другие времена жила, по -другому мыслила..
несовременная такая старушка была, пусть земля ей будет пухом, в другие времена жила, по -другому мыслила..
С бабушками вообще отдельная история. Мы вот любим вспоминать наших родителей (мам), мол, они вот и работали и время детям уделяли. Но мамы наши уже были воспитаны в духе времени: пользу обществу приносить и тыпы. А вот бабушки. Ведь если вводили такие драконовские меры, как статъя за тунеядство, то не слишком-то они, бабушки, торопились доброволъно на работу выходить и детей своих в ясли с трёх месяцев отдавать.
NEW 10.01.11 00:25
Зато она воспиииитанная мамаша - похвалилась этим) А уровень общения не лучше прохиндеевского
in Antwort Светлана31 09.01.11 21:20
В ответ на:
а ты мамаша не дура? читаешь исключительно дорогие книги:))))
а ты мамаша не дура? читаешь исключительно дорогие книги:))))
Зато она воспиииитанная мамаша - похвалилась этим) А уровень общения не лучше прохиндеевского
NEW 10.01.11 00:25
Ну конечно, моя прабабушка в деревне жила, из "деловых" женщин были две учительницы и врач, они живые деньги получали, так они нянек для своих детей нанимали, детишек 8-10 лет за еду из семей победнее.Остальные колхозницы, 5 км в поле, потом на обед, сиськой покормили и опять на работу, вот так выкручивались.Никаких 1,5 года декрета в помине не было.Так что сталинское время-отдельная тема.А москвички работающие себе из деревень теток привозили, те и сидели.Ясли, кстати и в глухих деревнях были, стояли кроватки с грудничками практически в поле и нянечки, а мамки по своим делам
in Antwort Margarita7 10.01.11 00:13, Zuletzt geändert 10.01.11 00:28 (Valeronnn)
В ответ на:
А вот бабушки. Ведь если вводили такие драконовские меры, как статъя за тунеядство, то не слишком-то они, бабушки, торопились доброволъно на работу выходить и детей своих в ясли с трёх месяцев отдавать.
А вот бабушки. Ведь если вводили такие драконовские меры, как статъя за тунеядство, то не слишком-то они, бабушки, торопились доброволъно на работу выходить и детей своих в ясли с трёх месяцев отдавать.
Ну конечно, моя прабабушка в деревне жила, из "деловых" женщин были две учительницы и врач, они живые деньги получали, так они нянек для своих детей нанимали, детишек 8-10 лет за еду из семей победнее.Остальные колхозницы, 5 км в поле, потом на обед, сиськой покормили и опять на работу, вот так выкручивались.Никаких 1,5 года декрета в помине не было.Так что сталинское время-отдельная тема.А москвички работающие себе из деревень теток привозили, те и сидели.Ясли, кстати и в глухих деревнях были, стояли кроватки с грудничками практически в поле и нянечки, а мамки по своим делам
NEW 10.01.11 00:31
Не было. Зачастую вообще никакого выбора не было, т.к. не было бабушек неработающих. Рожали относителъно рано, поэтому и бабушками становились рано. Бабушками, но не пенсионерками.
in Antwort Valeronnn 09.01.11 23:57
В ответ на:
В СССР другого выхода не было: бабушки или ясли.
В СССР другого выхода не было: бабушки или ясли.
Не было. Зачастую вообще никакого выбора не было, т.к. не было бабушек неработающих. Рожали относителъно рано, поэтому и бабушками становились рано. Бабушками, но не пенсионерками.
NEW 10.01.11 00:34
Вот, в ясли-то не отдавали.
Я вообще ЗА ясли-садик, если что. Наши младшие все с двух лет пошли, в ясли.
in Antwort Valeronnn 10.01.11 00:25
В ответ на:
А москвички работающие себе из деревень теток привозили, те и сидели.
А москвички работающие себе из деревень теток привозили, те и сидели.
Вот, в ясли-то не отдавали.
Я вообще ЗА ясли-садик, если что. Наши младшие все с двух лет пошли, в ясли.
NEW 10.01.11 00:43
in Antwort Margarita7 10.01.11 00:31
Прабабушки были, причем крепкие, с деревенским здоровьем.Но и система сама давала возможность совмещать материнство и работу, у меня кузина напрягаться не хотела, так она всю жизнь на пол ставки в библиотеке проработала, вроде не тунеядство, но и не горячий цех, да и главная цель работы советской женщины была получить жилье, поэтому и вкалывали с утра до ночи, какие там сидения с детьми, думали как и колхоза да барака вылезти, в общем копайте глубже. Да и сейчас, у меня племянница в декрете-максимальный размер пособия 13 т. рублей-40% от зарплаты.Это для Москвы на хлебе и кефире сидеть, в регионах и 13 т. не будет, потому что зарплаты меньше.В общем такие разговоры можно в Германии вести, а примеры СССР просто даже не уместны.
Думаю, что 90% женщин в СССР сидели бы минимум до 3-х лет, у вас эта возможность есть, так что я бы сидела, впрочем как и в социальном воспитании не вижу ничего плохого.
NEW 10.01.11 00:45
in Antwort Margarita7 10.01.11 00:34
Если у автора есть возможность оплатить няньку, то конечно это лучше яслей, только те няньки за еду и кров работали, а нынешним подавай зарплату.
NEW 10.01.11 00:50
О, далеко не у всех.
У моих родителей не было бабушек-дедушек, поэтому прабабушек лично у меня уже не было. У мужа моего была одна прабабка, но настолъко "древняя", что о сидении с правнуками там и речи не было.
Зависело, по-моему, от вида деятельности, места работы, профессии. У кого-то мужьям было выгоднее "стоять на очереди" на квартиру, у кого-то жёны получали эти самые квартиры. У нас отец получал.
Так об этом и говорят. Была бы такай же возможность, сидеть с ребёнком без увольнения- многие сидели бы.
in Antwort Valeronnn 10.01.11 00:43
В ответ на:
Прабабушки были
Прабабушки были
О, далеко не у всех.
У моих родителей не было бабушек-дедушек, поэтому прабабушек лично у меня уже не было. У мужа моего была одна прабабка, но настолъко "древняя", что о сидении с правнуками там и речи не было.
В ответ на:
да и главная цель работы советской женщины была получить жилье, поэтому и вкалывали с утра до ночи, какие там сидения с детьми, думали как и колхоза да барака вылезти, в общем копайте глубже.
да и главная цель работы советской женщины была получить жилье, поэтому и вкалывали с утра до ночи, какие там сидения с детьми, думали как и колхоза да барака вылезти, в общем копайте глубже.
Зависело, по-моему, от вида деятельности, места работы, профессии. У кого-то мужьям было выгоднее "стоять на очереди" на квартиру, у кого-то жёны получали эти самые квартиры. У нас отец получал.
В ответ на:
Думаю, что 90% женщин в СССР сидели бы минимум до 3-х лет,
Думаю, что 90% женщин в СССР сидели бы минимум до 3-х лет,
Так об этом и говорят.
Была бы такай же возможность, сидеть с ребёнком без увольнения- многие сидели бы.
NEW 10.01.11 00:54
in Antwort Valeronnn 10.01.11 00:45
А я считаю, что лучше всё-таки ясли, чем няньки.
Нянька заболеет-куда ребёнка?
я знаю. Моя бабка так в няньках росла.
Нянька заболеет-куда ребёнка?
В ответ на:
только те няньки за еду и кров работали
только те няньки за еду и кров работали
я знаю. Моя бабка так в няньках росла.
NEW 10.01.11 10:51
Еще как помнить будет!
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:58
В ответ на:
Вы хотите сказать, что ваш ребёнок будет помнить, с кем он был в два года? Не смешите меня.
Вы хотите сказать, что ваш ребёнок будет помнить, с кем он был в два года? Не смешите меня.
Еще как помнить будет!
NEW 10.01.11 10:53
А что именно пишут НАСТОЯЩИИ психологи?
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08
В ответ на:
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов.
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур. Сейчас все кому не лень пишут книги по воспитанию детей и вводят родителей в заблуждение. Читайти книги настоящих психологов.
А что именно пишут НАСТОЯЩИИ психологи?
NEW 10.01.11 11:26
А мне бы ещё хотелось что бы она в пример кого-нибудь из НАСТОЯЩИХ привела..Если ,конечно, сама читала....
in Antwort Mary-Poppins 10.01.11 10:53, Zuletzt geändert 10.01.11 11:27 (Sissi)
В ответ на:
А что именно пишут НАСТОЯЩИИ психологи?
А что именно пишут НАСТОЯЩИИ психологи?
А мне бы ещё хотелось что бы она в пример кого-нибудь из НАСТОЯЩИХ привела..Если ,конечно, сама читала....
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 10.01.11 11:27
in Antwort Margarita7 10.01.11 00:50
могу вам сказать, что как только в СССР разрешили сидеть в ребенком дома до 3 лет, сразу же выросла рождаемость, потому что женщина рассудили, пока с первым три года сидишь, успеваешь еще раз забеременеть, спокойно вторую беременность выносить, родить и еще на 3 года дома, таким образом, 5-6 лет отсутствия на работе, ( а рожали как правило рано) к 26-27 годам, у женщины уже двое детей, 6 и 3 лет, можно выходить на работу. Еще 3 года на детские болячки, больничные, женщине 30, детям 9 и 6, Всё) можно нормально работать, задумываться о карьере)
ну а кто о работе не думал, так и третьего рожали) Главное, что бы папа зарабатывал, потому что пособие на детей платили - мизер) правда, после третьего - семья считалась в России многодетной, и получала льготы.
ну а кто о работе не думал, так и третьего рожали) Главное, что бы папа зарабатывал, потому что пособие на детей платили - мизер) правда, после третьего - семья считалась в России многодетной, и получала льготы.
NEW 10.01.11 11:40
примерно так)
год - на изучение языка, хотя бы на уровне общения, еще 2 - на уровне чтения специальной литературы, потом поиск работы и сдача экзамена..
пока женщина сидит с ребенком, у нее никто книги по специальности ведь не отбирает, правда?
никто не запрещает ей читать литературу, следить на новыми линиями в сфере ее деятельности, хороший специалист, тем более врач, учится постоянно, как говороится - кто стоит на месте, тот уже отстает)
на а дальнейшее, что вы пишите
это уже, простите, демагогия.. неконструктивный взгляд, спор ради спора, вы зацепили одну фразу о детской обиде. вырвали ее из контекста и и уже который раз пытаетесь обыграть..
я уже говорила вам и повторяю - память не сохраняет всё, лишь выборочно, остаются ощущения..
каждый взрослый должен понять простую истину : все мы родом из детства(С) и все наши взрослые комплексы именно оттуда, даже если мы этого не осознаем и не помним.
и простите, далее спорить с вами я не буду, потому что вы не слышите меня, не хотите понять о чем я говорю, у вас очень резкие суждения.. впрочем, уверена, что ваша точка зрения имеет право на жизнь, если такая жизнь вас устраивает)
а вот с этой ваше мыслью вполне могу согласится)) отсутствие ТС наводит на такую мысль))) мы с вами активно обсуждаем тему, которая к моей жизни сейчас имеет весьма отдаленное отношения))) как к вашей - не знаю, но думаю тоже))
in Antwort Shutkama 09.01.11 21:12, Zuletzt geändert 10.01.11 11:46 (Schalot)
В ответ на:
Т.е. они 3-5 лет совсем к своей профессии отношения не имели, а потом резко восстановились?
Т.е. они 3-5 лет совсем к своей профессии отношения не имели, а потом резко восстановились?
примерно так)
год - на изучение языка, хотя бы на уровне общения, еще 2 - на уровне чтения специальной литературы, потом поиск работы и сдача экзамена..
пока женщина сидит с ребенком, у нее никто книги по специальности ведь не отбирает, правда?
никто не запрещает ей читать литературу, следить на новыми линиями в сфере ее деятельности, хороший специалист, тем более врач, учится постоянно, как говороится - кто стоит на месте, тот уже отстает)
на а дальнейшее, что вы пишите
В ответ на:
Ну так вы же сами написали, что можно начать работать не в 24, а в 27... а если этой же женщине потом еще и в 32 захочется ребенка родить, то уже нельзя? Или непременно 3 года дома с ребенком надо отсидеть? А вот после трех лет уже можно на полный день выходить, или таки только на половину дня, т.к. кружки там всякие... да детские обиды, что мама дядями и тётями чужими занимается? Так когда уже женщина, на ваш взгляд, имеет право на полный день работать?
В теме идет речь о годовалом ребенке, значит самую обязательную программу данная мама выполнила. Дальше, как я уже писала, не было конкретики как долго ребенок будет в садике и зачем это данной конкретной маме надо. Кстати, а куда автор то делся? Походу очередной развод на поругаться... мда... типо давненько темку детей в садике не поднимали...
Ну так вы же сами написали, что можно начать работать не в 24, а в 27... а если этой же женщине потом еще и в 32 захочется ребенка родить, то уже нельзя? Или непременно 3 года дома с ребенком надо отсидеть? А вот после трех лет уже можно на полный день выходить, или таки только на половину дня, т.к. кружки там всякие... да детские обиды, что мама дядями и тётями чужими занимается? Так когда уже женщина, на ваш взгляд, имеет право на полный день работать?
В теме идет речь о годовалом ребенке, значит самую обязательную программу данная мама выполнила. Дальше, как я уже писала, не было конкретики как долго ребенок будет в садике и зачем это данной конкретной маме надо. Кстати, а куда автор то делся? Походу очередной развод на поругаться... мда... типо давненько темку детей в садике не поднимали...
это уже, простите, демагогия.. неконструктивный взгляд, спор ради спора, вы зацепили одну фразу о детской обиде. вырвали ее из контекста и и уже который раз пытаетесь обыграть..
я уже говорила вам и повторяю - память не сохраняет всё, лишь выборочно, остаются ощущения..
каждый взрослый должен понять простую истину : все мы родом из детства(С) и все наши взрослые комплексы именно оттуда, даже если мы этого не осознаем и не помним.
и простите, далее спорить с вами я не буду, потому что вы не слышите меня, не хотите понять о чем я говорю, у вас очень резкие суждения.. впрочем, уверена, что ваша точка зрения имеет право на жизнь, если такая жизнь вас устраивает)
В ответ на:
Походу очередной развод на поругаться.
Походу очередной развод на поругаться.
а вот с этой ваше мыслью вполне могу согласится)) отсутствие ТС наводит на такую мысль))) мы с вами активно обсуждаем тему, которая к моей жизни сейчас имеет весьма отдаленное отношения))) как к вашей - не знаю, но думаю тоже))
NEW 10.01.11 11:46
in Antwort Schalot 10.01.11 11:27
Когда мы все были маленькие в нашей стране не было вообще никаких условий для того, чтобы женщина сидела дома с ребёнком. Семья бы просто не выжила. Мои обе сестры были с 8 месяцев в яслях. Я была до детсада дома с прабабушкой. ВСЕ мои подруги и знакомые оттуда точно также. Получается, что всех наших женщин (по словам некоторых форумчан) расстреливать надо было. Сейчас стало немного по-другому. Часто женщины могут позволить себе остаться дома до 3 лет. Но не все и не всегда.
NEW 10.01.11 11:48
да в том то и вся беда, что люди думают, что человек вырос и забыл. а если забыл, то что было, значения никакого не имеет. неправда, очень даже имеет.
подсознание формируется именно в эти первые годы и человек всю свою жизнь подкреплён к этому подсознанию. он выстраивает всё свою жизнь на основе этого.
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:40
В ответ на:
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
Мне рассказывали, что я до 3-х лет была дома с мамой. Представьте себе, я этого вообще не помню. С таким же успехом, мне могли бы рассказать, что я была в яслях.
Ничего бы не изменилось.
да в том то и вся беда, что люди думают, что человек вырос и забыл. а если забыл, то что было, значения никакого не имеет. неправда, очень даже имеет.
подсознание формируется именно в эти первые годы и человек всю свою жизнь подкреплён к этому подсознанию. он выстраивает всё свою жизнь на основе этого.
– Истина настолько проста, что за нее даже обидно. (В. Пелевин)
NEW 10.01.11 11:52
вот честное слово)) эти примеры мне напомнили пресловутое соревнование Эллочки Людоедочки с американской миллионершей)))) надеюсь помните)))
это американский тушкан! - вас обманули вам продали гораздо лучший мех, это шанхайский барс!)))))
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:26
В ответ на:
Меркель - плохой пример, у неё детей нет.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
Меркель - плохой пример, у неё детей нет.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
вот честное слово)) эти примеры мне напомнили пресловутое соревнование Эллочки Людоедочки с американской миллионершей)))) надеюсь помните)))
это американский тушкан! - вас обманули вам продали гораздо лучший мех, это шанхайский барс!)))))
NEW 10.01.11 11:57
Неужели Вам такую кроху не жалко отдавать чужой тёте в толпу детей?
А если у ребёнка на этой почве невроз будет? Не все дети такое могут нормально перенести... Нельзя просто так, с кандачка, это делать...
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
В ответ на:
я в раздумьи отдавать дочку в годик в сад или очень рано?
я в раздумьи отдавать дочку в годик в сад или очень рано?
Неужели Вам такую кроху не жалко отдавать чужой тёте в толпу детей?
А если у ребёнка на этой почве невроз будет? Не все дети такое могут нормально перенести... Нельзя просто так, с кандачка, это делать...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 11:57
in Antwort mareto 10.01.11 11:46
вот об этом и разговор,. есть существенная разница : ребенка в ясли с 3 - 5 - 8 месяцев что бы семья выжила, или под лозунгом - я личность и не собираюсь тратить свою молодую жизнь на детские кашки и какашки, и в яслях-садах дети вырастают, а я карьеру делать буду..ну так далее... об этом тут много уже написано)
NEW 10.01.11 11:58
in Antwort Прохиндей 09.01.11 11:14
NEW 10.01.11 12:02
Я давно уже говорю, что мир сошёл с ума.
Себя любят больше всего на свете. А тут и коллектив, и деньги, и ...ухажёры. ЖенЧиной ( ) себя продолжают (!) чувствовать!
Действительно, КОМУ что говорить-то?
Тьфу!
in Antwort Прохиндей 09.01.11 15:33
В ответ на:
какие деньги- о чем вы?Это же..ребенок!
какие деньги- о чем вы?Это же..ребенок!
Я давно уже говорю, что мир сошёл с ума.
В ответ на:
да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
да что говорить? и кому? ну как можно родного и любимого ребятенка отдать в ясли? Что..деньги дороже?
Себя любят больше всего на свете.
А тут и коллектив, и деньги, и ...ухажёры. ЖенЧиной ( ) себя продолжают (!) чувствовать!Действительно, КОМУ что говорить-то?
Тьфу!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:03
В роддоме можно было сразу же оставить, чем не выход? И трёх месяцев не надо ждать!
in Antwort Ona78 09.01.11 16:34
В ответ на:
Зачем рожать, если через 3 месяца в садик сдавать?
Зачем рожать, если через 3 месяца в садик сдавать?
В роддоме можно было сразу же оставить, чем не выход?
И трёх месяцев не надо ждать!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:04
Вот и пусть, как Меркель, по карьерной лестнице вверх. А рожать и воспитывать - другие смогут.
in Antwort Донна_К 09.01.11 16:57
В ответ на:
Представьте себе, что есть ещё женщины, которые работают, и хотят продвигаться по служебной лестнице.
Представьте себе, что есть ещё женщины, которые работают, и хотят продвигаться по служебной лестнице.
Вот и пусть, как Меркель, по карьерной лестнице вверх. А рожать и воспитывать - другие смогут.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:06
Так и рожать тогда за 40!
И накарьерились, и дома можно посидеть с ребёнком до 3 лет.
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:08, Zuletzt geändert 10.01.11 13:03 (Irma_)
В ответ на:
некоторые женщины учатся по 5-6 лет на специальность не для того, что бы себя потом на пол десятилетия на кухне закрывать.
Но у таких женщин и мужчины соответствующие, вам нас не понять
некоторые женщины учатся по 5-6 лет на специальность не для того, что бы себя потом на пол десятилетия на кухне закрывать.
Но у таких женщин и мужчины соответствующие, вам нас не понять
Так и рожать тогда за 40!
И накарьерились, и дома можно посидеть с ребёнком до 3 лет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:07
Ты свою во сколько в садик отдала?
in Antwort Shutkama 09.01.11 17:09
В ответ на:
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются.
Ну есть женщины, которые просто работают и бросать свою работу не хотят, но и рожать лет под сорок тоже не собираются.
Ты свою во сколько в садик отдала?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:08
Интересно, сколько она минут в сутки с ними проводит, а сколько няня - тётя чужая?
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:26
В ответ на:
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
А вот у фрау фон дер Лайен 7 детей и карьера.
Интересно, сколько она минут в сутки с ними проводит, а сколько няня - тётя чужая?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:09
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:04
Так рассуждать может только женщина живущая в социальном государстве или имеющая сторонний доход, для женщины которая может расчитывать только на себя, наличие работы-жизненная необходимость, и не потому, что она карьеристка или плохая мать.
NEW 10.01.11 12:10
Да, кстати... Кому Пушкин стихи посвящает? Маме или няне? Там мама тоже была ужасно занята собой...
in Antwort Донна_К 09.01.11 17:35
В ответ на:
Ну и как это повлияло на её детородную функцию, и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет,
Ну и как это повлияло на её детородную функцию, и физиологическую необходимость сидеть с ребёнком до 2-3 лет,
Да, кстати... Кому Пушкин стихи посвящает? Маме или няне?
Там мама тоже была ужасно занята собой.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:13
in Antwort Valeronnn 10.01.11 12:09
Вы абсолютно правы! В России это просто жизненная необходимость, выйти на работу, потому что дохода одного члена семьи просто не хватает, ну или хватает на то что бы еле свести концы с концами.
NEW 10.01.11 12:16
Тут мне повезло больше.
послужной список: садик с 4 до 5 лет, с 8 лет школа. Ни продлёнок, ни пионерских лагерей. До 12 лет горячий обед и мама на пороге, когда прихожу со школы. Поездки к бабушкам и тётям с дядями на Украину и в Воронежскую обл. Деревня и братья. Поездка на море. Путешествие по воде на байдарках, житьё в палатках, костры... Дача. Гитара. Волейбол. Гребля. Настольный теннис. Бальные танцы...Физ-мат.школа... После школы - институт и замужество. Детство быстро пролетело!
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве.
in Antwort Schalot 09.01.11 17:54
В ответ на:
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя?
послужной список : ясли с 9 месяцев, садик, школа, продленка, летом пионерлагерь, после школы - институт, замужество.... детство кончилось..
что я помню? соответственно - воспитателей, учителей. вожатых... и всполохами - всегда занятую маму, она врач, и помню как мне всегда не хватало маминой ласки, и было обидно, что на чужих тёть и дядь у нее время было.. вспомните себя?
Тут мне повезло больше.
послужной список: садик с 4 до 5 лет, с 8 лет школа. Ни продлёнок, ни пионерских лагерей. До 12 лет горячий обед и мама на пороге, когда прихожу со школы. Поездки к бабушкам и тётям с дядями на Украину и в Воронежскую обл. Деревня и братья. Поездка на море. Путешествие по воде на байдарках, житьё в палатках, костры... Дача. Гитара. Волейбол. Гребля. Настольный теннис. Бальные танцы...Физ-мат.школа... После школы - институт и замужество. Детство быстро пролетело!
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:19
Браво. Это надо ВЫЖЕЧЬ в мозгу у молодых женщин. Чтоб помнили всегда. Калёным железом. Жаль, что нельзя.
in Antwort Schalot 09.01.11 18:20
В ответ на:
когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни.. да в прочем, и всю оставшуюся жизнь... и Боже упаси, если для женщины, работа интереснее ее ребенка...
когда женщина решает родить ребенка, она должна осознать, что в ближайшие хотя бы 3 года, этот ребенок самое интересное что есть в ее жизни.. да в прочем, и всю оставшуюся жизнь... и Боже упаси, если для женщины, работа интереснее ее ребенка...
Браво.
Это надо ВЫЖЕЧЬ в мозгу у молодых женщин. Чтоб помнили всегда. Калёным железом. Жаль, что нельзя...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:22
В России и сейчас семъя уже от трёх детей считается многодетной и получает льготы, в каждом регионе свои.
in Antwort Schalot 10.01.11 11:27
В ответ на:
правда, после третьего - семья считалась в России многодетной, и получала льготы.
правда, после третьего - семья считалась в России многодетной, и получала льготы.
В России и сейчас семъя уже от трёх детей считается многодетной и получает льготы, в каждом регионе свои.
NEW 10.01.11 12:22
Ты папу с мамой не ровняй.
Мама - это тёплое и уютное. Папа - это божество.
У нас с тобой ситуации сходные, так что... я могу почувствовать, что ты ощущала.
Разговор за ужином ты воспринимала, как НЕЧТО восхитительное.
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:26
В ответ на:
У меня отец-ученый, постоянно еще и дома много работал, тем не менее я прекрасно помню из своего детства и поездки к морю, где он мне про звезды очень много рассказывал. И его помощь мне в школьной математике, физике, химие и астрономии. Да просто разговор за ужином!
У меня отец-ученый, постоянно еще и дома много работал, тем не менее я прекрасно помню из своего детства и поездки к морю, где он мне про звезды очень много рассказывал. И его помощь мне в школьной математике, физике, химие и астрономии. Да просто разговор за ужином!
Ты папу с мамой не ровняй.
Мама - это тёплое и уютное. Папа - это божество.
У нас с тобой ситуации сходные, так что... я могу почувствовать, что ты ощущала.
Разговор за ужином ты воспринимала, как НЕЧТО восхитительное.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:23
)) вот я как раз сидела и думала, как мне приятно и интересно читать ваши коменты)
думала, какая вы?) чувствуется - теплота и душевный покой,какое-то внутреннее равновесие, любовь к детям и близким,что-то радостное , солнечное )))
а вот оно откуда оказывается))) и пусть теперь бросит камень тот, кто не захочет такого детства себе и своим детям))))
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:16, Zuletzt geändert 10.01.11 12:31 (Schalot)
В ответ на:
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве
)) вот я как раз сидела и думала, как мне приятно и интересно читать ваши коменты)
думала, какая вы?) чувствуется - теплота и душевный покой,какое-то внутреннее равновесие, любовь к детям и близким,что-то радостное , солнечное )))
а вот оно откуда оказывается))) и пусть теперь бросит камень тот, кто не захочет такого детства себе и своим детям))))
NEW 10.01.11 12:24
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
in Antwort Shutkama 09.01.11 18:48
В ответ на:
Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:25
in Antwort Margarita7 10.01.11 12:22
Вы знаете какие льготы? Бесплатный проезд в общественном транспорте, скидку на оплату жилья и еще там какие-то гроши.Реальных денег семья не получает! А, забыла добавить-все эти блага только до 7-летия младшего ребенка На одну среднестатистическую зарплату просто не прожить.
На одну среднестатистическую зарплату просто не прожить.
NEW 10.01.11 12:26
Эк, тебя понесло!
Ты что, забыла, как наши старики жили?
in Antwort Shutkama 09.01.11 19:20
В ответ на:
а что мужик-то - всунул-вынул и пошел
Ну и кто тут злобный буратино, что она такого придурка для своих детей выбрала?
а что мужик-то - всунул-вынул и пошел
Ну и кто тут злобный буратино, что она такого придурка для своих детей выбрала?
Эк, тебя понесло!
Ты что, забыла, как наши старики жили?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:27
Меня никто никогда не встречал, все работали не покладая рук. Но помню когда пошла учиться в универ, время тогда было тяжелое, многие потеряли работу и мама в том числе, а я шла с универа домой и думала, а дома то хорошо, там мама
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:16
В ответ на:
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве.
Это ощущение тепла и покоя, когда я приходила домой из школы, а меня встречала МАМА, я помню лучше вчсего в своем детстве.
Меня никто никогда не встречал, все работали не покладая рук. Но помню когда пошла учиться в универ, время тогда было тяжелое, многие потеряли работу и мама в том числе, а я шла с универа домой и думала, а дома то хорошо, там мама
NEW 10.01.11 12:27
по идее, содержать их до 3 лет должно государство, что бы у этого государства выросли здоровые граждане, которые в последствии, будут работать , платить налоги , на которые государство будет содержать следующих мамочек и пенсионеров. Чем больше здоровых граждан - тем лучше для государства)
Содержать мамочек в конечном итоге выгоднее, чем оплачивать им больничный или больницы для детей. и так далее...
in Antwort Valeronnn 10.01.11 12:22
В ответ на:
Содержать этих мамочек кто должен?
Содержать этих мамочек кто должен?
по идее, содержать их до 3 лет должно государство, что бы у этого государства выросли здоровые граждане, которые в последствии, будут работать , платить налоги , на которые государство будет содержать следующих мамочек и пенсионеров. Чем больше здоровых граждан - тем лучше для государства)
Содержать мамочек в конечном итоге выгоднее, чем оплачивать им больничный или больницы для детей. и так далее...
NEW 10.01.11 12:30
отлично!))))
пока живы наши родители - мы дети)))
in Antwort iriskaaa 10.01.11 12:27
В ответ на:
я шла с универа домой и думала, а дома то хорошо, там мама
я шла с универа домой и думала, а дома то хорошо, там мама
отлично!))))
пока живы наши родители - мы дети)))
NEW 10.01.11 12:32
До этого места я читала без эмоций. Но на этом месте я расхохоталась!
Если я правильно поняла, то надо отдать ребёночка в ясли пораньше, чтоб иметь возможность кормить его био-продуктами? Какие еще причины надо найти для того, чтоб спихнуть с рук крошку?
Господи, а может просто будем честными? Честно, громко и открыто скажем: не готовы иметь детей, не готовы заниматься детьми, не готовы иметь семью и нести ответственность, потому что мне хочется жить так, как ХОЧЕТСЯ.
Это очердные отговорки.
in Antwort Windspiel 09.01.11 20:07
В ответ на:
у такой "любящей" мамы не будет денег на покупку детеям био-продуктов,
у такой "любящей" мамы не будет денег на покупку детеям био-продуктов,
До этого места я читала без эмоций. Но на этом месте я расхохоталась!
Если я правильно поняла, то надо отдать ребёночка в ясли пораньше, чтоб иметь возможность кормить его био-продуктами?
Какие еще причины надо найти для того, чтоб спихнуть с рук крошку?Господи, а может просто будем честными?
Честно, громко и открыто скажем: не готовы иметь детей, не готовы заниматься детьми, не готовы иметь семью и нести ответственность, потому что мне хочется жить так, как ХОЧЕТСЯ.В ответ на:
мы тут о средних зарплатах говорим...
мы тут о средних зарплатах говорим...
Это очердные отговорки.
"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и
мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:33
В России матери платят до 1.5 лет пособие по уходу за ребенком, какого будет пособие зависит от зп мамы, а если она не работала то и этого ей не светит. Так как я работал бухгалтером то знаю как мамочки приходя ежемесячно за пособием плакались о том какой это мизер и как он мечтают выйти на работу, что бы ноги не протянуть, к сожалению не у всех мужья зарабатывали достаточно. Это просто реальность в которой нужно выживать.
in Antwort Schalot 10.01.11 12:27
В ответ на:
по идее, содержать их до 3 лет должно государство, что бы у этого государства выросли здоровые граждане,
по идее, содержать их до 3 лет должно государство, что бы у этого государства выросли здоровые граждане,
В России матери платят до 1.5 лет пособие по уходу за ребенком, какого будет пособие зависит от зп мамы, а если она не работала то и этого ей не светит. Так как я работал бухгалтером то знаю как мамочки приходя ежемесячно за пособием плакались о том какой это мизер и как он мечтают выйти на работу, что бы ноги не протянуть, к сожалению не у всех мужья зарабатывали достаточно. Это просто реальность в которой нужно выживать.
NEW 10.01.11 12:34
Она должна прежде всего родившемуся ребёнку. Пока он маленький и в ней нуждается. А вот в три года дети уже рвуться от нас к сверстникам.
Самое время начинать самостоятельное плавание.
in Antwort Shutkama 09.01.11 20:21
В ответ на:
глупо рассуждать на темы, что она там кому-то что-то должна, раз осмелилась ребенка родить.
глупо рассуждать на темы, что она там кому-то что-то должна, раз осмелилась ребенка родить.
Она должна прежде всего родившемуся ребёнку.
Пока он маленький и в ней нуждается. А вот в три года дети уже рвуться от нас к сверстникам. Самое время начинать самостоятельное плавание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:35
Не на маму, а на обстоятельства.
in Antwort Shutkama 09.01.11 20:27
В ответ на:
Из ваших постов следует, что вы в обиде на маму, что та работать хотела.
Из ваших постов следует, что вы в обиде на маму, что та работать хотела.
Не на маму, а на обстоятельства.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:36
in Antwort Valeronnn 10.01.11 12:25
Я не говорю, что там АХ какие льготы, толъко рожай)))))) Сам факт просто-уже от трёх детей семъя считается многодетной и кое-ккаие льготы может получить. Например, скидки в оплате коммунальных услуг, бесплатное питание детей в школе. Мелочь, а приятно
NEW 10.01.11 12:43
А некоторых родители подушками задушили при рождении. Те дети тоже это не запомнили... Зачем равняться на то, что плохо???
Козлы родители, если отадют детей без острой на то необходимости. Я училась с ребёнком, на дневном, даже академ не брала. И сессии сдавала вовремя. За два года при этом ребёнок был без нас всего лишь 3 недели!
in Antwort Донна_К 09.01.11 20:58
В ответ на:
Некоторые из моих одноклассников были в таких садиках недельных, их только на выходные домой забирали.
Ну и что? А однокурсницу с братом вообще на 2 года спихнули в деревню, к бабушке и дедушке, а родители в институте учились, образование получали.
Некоторые из моих одноклассников были в таких садиках недельных, их только на выходные домой забирали.
Ну и что? А однокурсницу с братом вообще на 2 года спихнули в деревню, к бабушке и дедушке, а родители в институте учились, образование получали.
А некоторых родители подушками задушили при рождении. Те дети тоже это не запомнили... Зачем равняться на то, что плохо???
Козлы родители, если отадют детей без острой на то необходимости. Я училась с ребёнком, на дневном, даже академ не брала. И сессии сдавала вовремя. За два года при этом ребёнок был без нас всего лишь 3 недели!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:44
И чем Вы лучше тогда ПРохиндея?
О-ля-ля!
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:08
В ответ на:
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур.
Кто пишет, что психологи считают, что ребенку 3 года нужна только мама - читали дешевые книжки мамаш-дур.
И чем Вы лучше тогда ПРохиндея?
В ответ на:
Судя по вашему языку - у вас нет абсолютно никакого воспитания. Вот таким людям как вы не стоит иметь детей. А если они у вас есть - то мне их просто жалко. Из них вырастет такое же ничтожество как вы, что мне сказать. Умейте выражать свое мнение без оскорблений!
Судя по вашему языку - у вас нет абсолютно никакого воспитания. Вот таким людям как вы не стоит иметь детей. А если они у вас есть - то мне их просто жалко. Из них вырастет такое же ничтожество как вы, что мне сказать. Умейте выражать свое мнение без оскорблений!
О-ля-ля!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:45
in Antwort Sissi 09.01.11 21:23
Я тоже обхохоталась.
Прохиндей из себя хоть никого не строит.
Прохиндей из себя хоть никого не строит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:51
да.. на территории бывшего СССР это реальность для выживания, и уж меньше всего такие мамочки думают о том, что дети мешают их карьере, мы говорим о мамочках живущих в германии...
Боже мой! да если бы а России мамам дали такие условия социальной защиты как в Германии - да рождаемость бы переплюнула Китай))))
in Antwort iriskaaa 10.01.11 12:33
В ответ на:
Это просто реальность в которой нужно выживать.
Это просто реальность в которой нужно выживать.
да.. на территории бывшего СССР это реальность для выживания, и уж меньше всего такие мамочки думают о том, что дети мешают их карьере, мы говорим о мамочках живущих в германии...
Боже мой! да если бы а России мамам дали такие условия социальной защиты как в Германии - да рождаемость бы переплюнула Китай))))
NEW 10.01.11 12:53
Не правда. Его воспринимают серьёзно. Не важна форма выражения мысли. А говорит он дельное очень и очень часто. Без прикрас. Без притворства. Верить в то, что он говорит, просто не хочется многим. Но это не повод считать кого-то клоуном.
in Antwort Донна_К 09.01.11 21:14
В ответ на:
его вообще никто всерьёз не воспринимает,
его вообще никто всерьёз не воспринимает,
Не правда. Его воспринимают серьёзно. Не важна форма выражения мысли. А говорит он дельное очень и очень часто. Без прикрас. Без притворства. Верить в то, что он говорит, просто не хочется многим. Но это не повод считать кого-то клоуном.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:54
Удивительное дело, но мы и правда САМИ рожаем и САМИ воспитываем. Без суррогатных матерей и чужих тётей с 3-месячного возраста.
Забавно, да?
in Antwort marfusja 09.01.11 21:16
В ответ на:
нуну...нахрен литературу....сама рожу и воспитаю))))
нуну...нахрен литературу....сама рожу и воспитаю))))
Удивительное дело, но мы и правда САМИ рожаем и САМИ воспитываем. Без суррогатных матерей и чужих тётей с 3-месячного возраста.
Забавно, да?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 12:58
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:53
В ответ на:
Не правда. Его воспринимают серьёзно. Не важна форма выражения мысли. А говорит он дельное очень и очень часто. Без прикрас. Без притворства. Верить в то, что он говорит, просто не хочется многим. Но это не повод считать кого-то клоуном.
Не правда. Его воспринимают серьёзно. Не важна форма выражения мысли. А говорит он дельное очень и очень часто. Без прикрас. Без притворства. Верить в то, что он говорит, просто не хочется многим. Но это не повод считать кого-то клоуном.
NEW 10.01.11 13:00
Петросян отдыхает!
Ой, статистику пожалуйста!
По поводу примера других детей... Очень любопытно, какова была выборка... Кстати, а экспериментальную выборку делали по всем правилам или как?
Ой, не могу, я со смеха лопну сейчас!
Вы СЕЙЧАС пишете с работы?
Названия умных книг?
Да-да, богеме здесь не место. Душно!
in Antwort JanaMama 09.01.11 21:56
В ответ на:
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
Петросян отдыхает!
В ответ на:
Я на первой странице выразила свое мнение, обосновала цитатой из конкретной книги, в правильности убедилась на примере других детей,
Я на первой странице выразила свое мнение, обосновала цитатой из конкретной книги, в правильности убедилась на примере других детей,
Ой, статистику пожалуйста!
По поводу примера других детей... Очень любопытно, какова была выборка... Кстати, а экспериментальную выборку делали по всем правилам или как?
Ой, не могу, я со смеха лопну сейчас!
В ответ на:
дома сидят либо мигранты без малейшего намека на интеграцию, либо безработные на Hartz4, либо люди, которые настолько ужасно воспитаны,
дома сидят либо мигранты без малейшего намека на интеграцию, либо безработные на Hartz4, либо люди, которые настолько ужасно воспитаны,
Вы СЕЙЧАС пишете с работы?
В ответ на:
я зарегестрировалась на этот форум, чтобы распростронять определенную информацию.
я зарегестрировалась на этот форум, чтобы распростронять определенную информацию.
Названия умных книг?
В ответ на:
Все... не трачу свое драгоценное время на этот ужасный базар.
Все... не трачу свое драгоценное время на этот ужасный базар.
Да-да, богеме здесь не место.
Душно!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:05
Вот с ЭТИМ я согласна ПОЛНОСТЬЮ. Жизненная необходимость и безвыходностьт - это одно.
А просто потому, что "желаю жить полной жизнью!", "я же училась!" - это уже другая опера.
in Antwort Valeronnn 10.01.11 12:09
В ответ на:
для женщины которая может расчитывать только на себя, наличие работы-жизненная необходимость, и не потому, что она карьеристка или плохая мать.
для женщины которая может расчитывать только на себя, наличие работы-жизненная необходимость, и не потому, что она карьеристка или плохая мать.
Вот с ЭТИМ я согласна ПОЛНОСТЬЮ. Жизненная необходимость и безвыходностьт - это одно.
А просто потому, что "желаю жить полной жизнью!", "я же училась!" - это уже другая опера.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:05
in Antwort Margarita7 10.01.11 12:36
н.п сразу ко всем, тут так яро отстаивающих позицию.
Что за агрессия к чужому мнению? Если вы не состоялись и уже никогда не сможете состояться профессионально, а посвятили себя детям, замечательно, это ваш выбор
Зачем наезжать на других женщины, у которых всё в порядке в этом плане. Одни лозунги и транспаранты, слово должна проходит красной нитью. Прям так и пытаетесь оправдаться У вас поднимается самооценка из-за того, когда вы другому говорите, что она плохая мать? А вы - хорошая? Ну-ну, надо же хоть где-то самоутверждаться, хоть на форуме.
П.С. Умение и желание заниматься с ребёнком никак не связано с тем, работает мамочка или нет. Есть масса масса женщин, которые целый день дома, и телек у них фоном идёт, а дети в рядок перед ним сидят целый день и отупевают.
Ну всё, теперь набрасывайтесь
Что за агрессия к чужому мнению? Если вы не состоялись и уже никогда не сможете состояться профессионально, а посвятили себя детям, замечательно, это ваш выбор
Зачем наезжать на других женщины, у которых всё в порядке в этом плане. Одни лозунги и транспаранты, слово должна проходит красной нитью. Прям так и пытаетесь оправдаться
У вас поднимается самооценка из-за того, когда вы другому говорите, что она плохая мать? А вы - хорошая? Ну-ну, надо же хоть где-то самоутверждаться, хоть на форуме. П.С. Умение и желание заниматься с ребёнком никак не связано с тем, работает мамочка или нет. Есть масса масса женщин, которые целый день дома, и телек у них фоном идёт, а дети в рядок перед ним сидят целый день и отупевают.
Ну всё, теперь набрасывайтесь
NEW 10.01.11 13:06
То насмешка, а не льготы.
Сопоставить цены и выплачиваемое - плакать хочется.
in Antwort Margarita7 10.01.11 12:22
В ответ на:
получает льготы
получает льготы
То насмешка, а не льготы.
Сопоставить цены и выплачиваемое - плакать хочется.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:08
А это согласно ситуации и законодательству.
Вот в этом вопросе неясностей нет. Всё уже давно отработано.
in Antwort Valeronnn 10.01.11 12:22
В ответ на:
Содержать этих мамочек кто должен?
Содержать этих мамочек кто должен?
А это согласно ситуации и законодательству.
Вот в этом вопросе неясностей нет.
Всё уже давно отработано...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:09
in Antwort Schalot 10.01.11 12:23
Спасибо! У меня взаимные с Вами ощущения, хотя росли Вы иначе.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:11
Да...с паршивой овцы хоть шерсти клок.
in Antwort Margarita7 10.01.11 12:36
В ответ на:
Мелочь, а приятно
Мелочь, а приятно
Да...с паршивой овцы хоть шерсти клок.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:12
in Antwort Schalot 10.01.11 12:51
В ответ на:
если бы а России мамам дали такие условия социальной защиты как в Германии - да рождаемость бы переплюнула Китай))))
если бы а России мамам дали такие условия социальной защиты как в Германии - да рождаемость бы переплюнула Китай))))
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:16
Да нет агрессии к чужому мнению. Есть насмешливость над неискренностью, шапкозакидательством и высокомерием на пустом месте. Только и всего.
Время покажет.
Но, по крайней мере, не ставлю телегу впереди лошади.
Зачем?
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:05
В ответ на:
Что за агрессия к чужому мнению? Если вы не состоялись и уже никогда не сможете состояться профессионально, а посвятили себя детям, замечательно, это ваш выбор
Что за агрессия к чужому мнению? Если вы не состоялись и уже никогда не сможете состояться профессионально, а посвятили себя детям, замечательно, это ваш выбор
Да нет агрессии к чужому мнению. Есть насмешливость над неискренностью, шапкозакидательством и высокомерием на пустом месте. Только и всего.
В ответ на:
У вас поднимается самооценка из-за того, когда вы другому говорите, что она плохая мать? А вы - хорошая?
У вас поднимается самооценка из-за того, когда вы другому говорите, что она плохая мать? А вы - хорошая?
Время покажет.
Но, по крайней мере, не ставлю телегу впереди лошади.
В ответ на:
Ну всё, теперь набрасывайтесь
Ну всё, теперь набрасывайтесь
Зачем?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:17
А вы сами пробовали повышать свою квалификацию сидя дома с ребенком? Причем просто так, а не потому что это именно по работе понадобилось? Я до дочкиных 9 месяцев дома еще и работала - младенца и работу довольно сложно соединять, а потом еще менее соеденимы эти занятия. После долгого сидения дома в некоторые профессии очень тяжело возвращаться, поэтому то и стоит начинать пораньше, возможно и не сразу на полную катушку: как я уже писала тут, через год выходить потихоньку на работу, а ребенок потихоньку будет к садику привыкать. Судя по нашей дочке, могу сказать, что ей с двух садик очень даже нужен был, куда она в два года и пошла. В нашей округе уже практически все садики берут детей с двух лет - это таки что-то да значит.
in Antwort Schalot 10.01.11 11:40
В ответ на:
пока женщина сидит с ребенком, у нее никто книги по специальности ведь не отбирает, правда?
никто не запрещает ей читать литературу, следить на новыми линиями в сфере ее деятельности, хороший специалист, тем более врач, учится постоянно, как говороится - кто стоит на месте, тот уже отстает)
пока женщина сидит с ребенком, у нее никто книги по специальности ведь не отбирает, правда?
никто не запрещает ей читать литературу, следить на новыми линиями в сфере ее деятельности, хороший специалист, тем более врач, учится постоянно, как говороится - кто стоит на месте, тот уже отстает)
А вы сами пробовали повышать свою квалификацию сидя дома с ребенком? Причем просто так, а не потому что это именно по работе понадобилось? Я до дочкиных 9 месяцев дома еще и работала - младенца и работу довольно сложно соединять, а потом еще менее соеденимы эти занятия. После долгого сидения дома в некоторые профессии очень тяжело возвращаться, поэтому то и стоит начинать пораньше, возможно и не сразу на полную катушку: как я уже писала тут, через год выходить потихоньку на работу, а ребенок потихоньку будет к садику привыкать. Судя по нашей дочке, могу сказать, что ей с двух садик очень даже нужен был, куда она в два года и пошла. В нашей округе уже практически все садики берут детей с двух лет - это таки что-то да значит.
NEW 10.01.11 13:22
Ах, шалунья!
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
in Antwort Shutkama 10.01.11 13:17
В ответ на:
Судя по нашей дочке, могу сказать, что ей с двух садик очень даже нужен был,
Судя по нашей дочке, могу сказать, что ей с двух садик очень даже нужен был,
Ах, шалунья!
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 13:23
Ирм, в два я её отдала. Но если бы на тот момент было рабочее место, то в год бы отдала. Как уже много раз тут писала, что сначала не на полный день. У меня был перерыв в работе на несколько лет, обратно втягиваться жутко тяжело, поэтому, на мой взгляд, лучше постараться не обрывать работу полностью. Но, разумеется, существуют профессии, где три и более лет можно и дома посидеть без ущерба квалификации.
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:07
В ответ на:
Ты свою во сколько в садик отдала?
Ты свою во сколько в садик отдала?
Ирм, в два я её отдала. Но если бы на тот момент было рабочее место, то в год бы отдала. Как уже много раз тут писала, что сначала не на полный день. У меня был перерыв в работе на несколько лет, обратно втягиваться жутко тяжело, поэтому, на мой взгляд, лучше постараться не обрывать работу полностью. Но, разумеется, существуют профессии, где три и более лет можно и дома посидеть без ущерба квалификации.
NEW 10.01.11 13:25
Ню-ню. Шапками закидывает только франция настоящих женщин-матерей, героинь, так сказать.... И ещё некоторые прихлебатели
Что покажет? Конечно, существует только два мнения: ваше и неправильное
Ну как, приятно же, кому то сказать своё фи. Особенно, когда больше нечем заняться
in Antwort Irma_ 10.01.11 13:16
В ответ на:
Да нет агрессии к чужому мнению. Есть насмешливость над неискренностью, шапкозакидательством и высокомерием на пустом месте. Только и всего.
Да нет агрессии к чужому мнению. Есть насмешливость над неискренностью, шапкозакидательством и высокомерием на пустом месте. Только и всего.
Ню-ню.
Шапками закидывает только франция настоящих женщин-матерей, героинь, так сказать.... И ещё некоторые прихлебатели В ответ на:
Время покажет.
Время покажет.
Что покажет? Конечно, существует только два мнения: ваше и неправильное
В ответ на:
Зачем?
Зачем?
Ну как, приятно же, кому то сказать своё фи. Особенно, когда больше нечем заняться
NEW 10.01.11 13:26
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
мы отдали сына в 5,5 мес, всем довольны, всё в порядке... я тут сейчас на праздники с ним дома посидела, чуть с ума не сошла, на работу бежала как праздник!!!
NEW 10.01.11 13:26
Ага, телек сутки на пролет. Очень замечательное качество, за которое ценят и любят.
in Antwort Irma_ 10.01.11 12:24
В ответ на:
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
Ага, телек сутки на пролет. Очень замечательное качество, за которое ценят и любят.
NEW 10.01.11 13:29
Это не мне реплика, но я про три месяца ничего не писала, тоже считаю, что в три и даже шесть рано. Для меня лично. Если у кого-то есть такая необходимость, да ради бога.
С года вполне нормально отдавать, если есть планы на свою дальнейшую, профессиональную жизнь.
in Antwort Irma_ 10.01.11 13:22
В ответ на:
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
Это не мне реплика, но я про три месяца ничего не писала, тоже считаю, что в три и даже шесть рано. Для меня лично. Если у кого-то есть такая необходимость, да ради бога.
С года вполне нормально отдавать, если есть планы на свою дальнейшую, профессиональную жизнь.
NEW 10.01.11 13:34
Тему прочти: речь идет о годовалом ребенке. Этот возраст я считаю нормальным для начала походов в садик.
in Antwort Irma_ 10.01.11 13:22
В ответ на:
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
Сама в 2 года отдала, а защищаешь тех, кто в 3 месяца суёт?
Тему прочти: речь идет о годовалом ребенке. Этот возраст я считаю нормальным для начала походов в садик.
NEW 10.01.11 13:38
in Antwort Shutkama 10.01.11 13:34
я согласна, что в 1 год абсолютно не рано.... в пол - может быть... может я второго и чуть позже сдам, чем этого, но всё равно наверно до года... а в год даже и не сомневалась бы
NEW 10.01.11 13:40
in Antwort BettyBoop 10.01.11 13:38
а я бы не могла:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 10.01.11 13:42
и это, Вы считаете, всё в порядке???
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:05
В ответ на:
Зачем наезжать на других женщины, у которых всё в порядке в этом плане.
Зачем наезжать на других женщины, у которых всё в порядке в этом плане.
В ответ на:
мы отдали сына в 5,5 мес, всем довольны, всё в порядке... я тут сейчас на праздники
с ним дома посидела, чуть с ума не сошла, на работу бежала как праздник!!!
мы отдали сына в 5,5 мес, всем довольны, всё в порядке... я тут сейчас на праздники
с ним дома посидела, чуть с ума не сошла, на работу бежала как праздник!!!
и это, Вы считаете, всё в порядке???
NEW 10.01.11 13:43
in Antwort Rebekka111 10.01.11 13:42
NEW 10.01.11 13:44
вот не хотела опять втягиваться с вами в спор... вы как будто читаете только то что хотите видеть...
как в моем посте 60 вы прочитали только про детскую обиду и почему то совершенно упустили обзац -
а вообще это очень удобная позиция видеть только плохое в том, чего ты не хочешь делать.. )))
in Antwort Shutkama 10.01.11 13:26
В ответ на:
Ага, телек сутки на пролет. Очень замечательное качество, за которое ценят и любят.
Ага, телек сутки на пролет. Очень замечательное качество, за которое ценят и любят.
вот не хотела опять втягиваться с вами в спор... вы как будто читаете только то что хотите видеть...
как в моем посте 60 вы прочитали только про детскую обиду и почему то совершенно упустили обзац -
В ответ на:
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
кстати, это глупость говорят, что малышу с мамой скучно, это маме скучно, потому что она не умеет играть с малышом.. для этого мало просто любить , для этого надо иметь много души и терпения , что бы учить малыша играть, рассматривать мир, слушать музыку, рисовать, делать поделки, просто для всего этого, мама для начала, сама это всё должна уметь или хотеть научиться... а если ее, маму, никто этому в детстве не научил? она своего малыша не научит.. а он потом не будет знать как своего учить..
а вообще это очень удобная позиция видеть только плохое в том, чего ты не хочешь делать.. )))
NEW 10.01.11 13:47
in Antwort Irma_ 10.01.11 13:16
Ирма, я обожаю Вас читать!
но, по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
ну, конечно, и без мамы вырастет, кто бы спорил...
В ответ на:
Есть насмешливость над неискренностью
Есть насмешливость над неискренностью
но, по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
ну, конечно, и без мамы вырастет, кто бы спорил...
NEW 10.01.11 13:49
а вы считаете это нормально за несколько дней
бежать от собственного ребенка ???
ну и ну... о, времена! о, нравы!(С)
перевернутый мир...кто с работы бежит к ребенку, кто от ребенка на работу...
in Antwort BettyBoop 10.01.11 13:43
В ответ на:
а ну-ка зачитайте мне мой диагноз в слух!!
а ну-ка зачитайте мне мой диагноз в слух!!
а вы считаете это нормально за несколько дней
В ответ на:
я тут сейчас на праздники с ним дома посидела, чуть с ума не сошла, на работу бежала как праздник!!!
я тут сейчас на праздники с ним дома посидела, чуть с ума не сошла, на работу бежала как праздник!!!
бежать от собственного ребенка ???
ну и ну... о, времена! о, нравы!(С)
перевернутый мир...кто с работы бежит к ребенку, кто от ребенка на работу...
NEW 10.01.11 13:50
in Antwort Rebekka111 10.01.11 13:47
ой, не смешите мои тапочки, у моего малыша получается мамы нет? бред... я его например до сих пор грудью кормлю (а многие дома сидят и говорят, что им ГВ лень и в пару мес бросают это дело)
NEW 10.01.11 13:51
вот тут полностью с вами согласна..
кто-то ставит на первое место малыша, кто-то себя...
если человек так делает, то он считает, что это хорошо... если бы считал, что это плохо, так бы не делал.. ( вынужденные случаи оставляю за рамками этого высказывания)
in Antwort Rebekka111 10.01.11 13:47, Zuletzt geändert 10.01.11 13:53 (Schalot)
В ответ на:
но, по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
ну, конечно, и без мамы вырастет, кто бы спорил..
но, по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
ну, конечно, и без мамы вырастет, кто бы спорил..
вот тут полностью с вами согласна..
кто-то ставит на первое место малыша, кто-то себя...
если человек так делает, то он считает, что это хорошо... если бы считал, что это плохо, так бы не делал.. ( вынужденные случаи оставляю за рамками этого высказывания)
NEW 10.01.11 13:54
так в том-то и смысл: чтобы бежать к ребенку, надо не быть с ним целый день. в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают.... у меня же полдня голова занята одним и когда я забираю ребенка из яслей, я ему очень радуюсь и мне хочется с ним отыграться по полной, и силы мои за 4 часа не иссякают и мысли чем же еще его занять - не посещают...
in Antwort Schalot 10.01.11 13:49
В ответ на:
перевернутый мир...кто с работы бежит к ребенку, кто от ребенка на работу...
перевернутый мир...кто с работы бежит к ребенку, кто от ребенка на работу...
так в том-то и смысл: чтобы бежать к ребенку, надо не быть с ним целый день. в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают.... у меня же полдня голова занята одним и когда я забираю ребенка из яслей, я ему очень радуюсь и мне хочется с ним отыграться по полной, и силы мои за 4 часа не иссякают и мысли чем же еще его занять - не посещают...
NEW 10.01.11 13:57
in Antwort Rebekka111 10.01.11 13:42
Женщина, я написала "всё в порядке" в профессиональном плане, понимаете. Когда есть нормальная специальность, по которой женщина хочет дальше работать и продвигаться.
Вы улавливаете причинно-следственную связь в постах? Перечитайте ветку ещё раз.
Не знаю, чья эта вторая цитата, и какая там у женщины ситуация. Я знаю женщин, которые "сбежали" на работу в шесть месяцев ребёнкиных, потому что они дома "отупевали".
Вы же (и иже с вами) всех клеймите, штампы раздаёте, какие-то теории пытаетесь подвести под ситуацию. Ребёнком прикрываетесь. Смешно.
Лично я хочу для своего ребёнка, что бы ему потом не стыдно в гимназии было сказать, кто у него мама и чего добилась. Хаусфрау для меня вообще не вариант.
Если для вас вариант, замечательно. Давайте, вы мне не будете своё мнение навязывать. Я вам своё не навязываю.
Вы улавливаете причинно-следственную связь в постах? Перечитайте ветку ещё раз.
Не знаю, чья эта вторая цитата, и какая там у женщины ситуация. Я знаю женщин, которые "сбежали" на работу в шесть месяцев ребёнкиных, потому что они дома "отупевали".
Вы же (и иже с вами) всех клеймите, штампы раздаёте, какие-то теории пытаетесь подвести под ситуацию. Ребёнком прикрываетесь. Смешно.
Лично я хочу для своего ребёнка, что бы ему потом не стыдно в гимназии было сказать, кто у него мама и чего добилась. Хаусфрау для меня вообще не вариант.
Если для вас вариант, замечательно. Давайте, вы мне не будете своё мнение навязывать. Я вам своё не навязываю.
NEW 10.01.11 13:59
А если внимательно читать? Там же был чётко заданный вопрос: "Вы хорошая мать?" На что я дала такой же чёткий ответ: "Время покажет."
Нет, у меня не такая позиция. У меня позиция: жить по обстоятельствам, а не по хотелкам.
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:25
В ответ на:
Что покажет?
Что покажет?
А если внимательно читать? Там же был чётко заданный вопрос: "Вы хорошая мать?" На что я дала такой же чёткий ответ: "Время покажет."
В ответ на:
Конечно, существует только два мнения: ваше и неправильное
Конечно, существует только два мнения: ваше и неправильное
Нет, у меня не такая позиция. У меня позиция: жить по обстоятельствам, а не по хотелкам.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:00
Слушай, ну вот ОТКУДА ты всё так ТОЧНО знаешь, а?
in Antwort Shutkama 10.01.11 13:26
В ответ на:
В ответ на:
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
Ага, телек сутки на пролет.
В ответ на:
У них есть что-то ДРУГОЕ, что они очень ценят и любят в своих родителях.
Ага, телек сутки на пролет.
Слушай, ну вот ОТКУДА ты всё так ТОЧНО знаешь, а?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:03
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:57
всё тот же перевернутый мир - ребенок с школе гордится мамиными успехами в профессиональном плане, это значит если мама уборщица ее стыдиться будут???
у мамы профессора больше шансов на любовь ребенка??
мамы всякие нужны, мамы всякие важны(С)
у мамы профессора больше шансов на любовь ребенка??
мамы всякие нужны, мамы всякие важны(С)
NEW 10.01.11 14:03
Ой, ё...Тогда пусть старших слушают!
И спасибо.
in Antwort Rebekka111 10.01.11 13:47
В ответ на:
по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
по-моему, эти женщины искренни в своём непонимании,
что малыш жизненно нуждается именно в маме...
Ой, ё...Тогда пусть старших слушают!
И спасибо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:03
in Antwort Irma_ 10.01.11 14:00
конечно мы ничего не знаем, ну вот можете огласить нам ваше образование и должность, чтобы мы могли узнать и на основании этого дальше аргументировать...
NEW 10.01.11 14:05
...вроде ничего не делают - это кто сказал? Они?
in Antwort BettyBoop 10.01.11 13:54
В ответ на:
в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают....
в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают....
...вроде ничего не делают - это кто сказал? Они?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:06
in Antwort Schalot 10.01.11 14:03
ну пусть будет ли ребенок гордится мамиными успехами может и спорно, но что он будет доволен всем, что могут позволить ему его родители имея двойной доход - это уж неоспоримо...
NEW 10.01.11 14:07
in Antwort Irma_ 10.01.11 14:05
да, они, а что делают??? я когда с ребенком дома не успеваю ничего, только и делаю, что ему готовлю, его кормлю, памп меняю и еще гулять хожу, от этого всего так устаю за целый день, что качественно играться просто сил не остается
NEW 10.01.11 14:07
Ой, а мне так нравится быть дома!
Не надо нервы себе трепать на работе... сама себе хозяйка...ни цейтнота, ни психов... Не, если жизнь позволит - буду и дальше дома сидеть.
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:57
В ответ на:
Хаусфрау для меня вообще не вариант.
Хаусфрау для меня вообще не вариант.
Ой, а мне так нравится быть дома!
Не надо нервы себе трепать на работе... сама себе хозяйка...ни цейтнота, ни психов... Не, если жизнь позволит - буду и дальше дома сидеть.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:09
У меня всё уже давно в профиле висит.
in Antwort BettyBoop 10.01.11 14:03
В ответ на:
ну вот можете огласить нам ваше образование и должность, чтобы мы могли узнать и на основании этого дальше аргументировать...
ну вот можете огласить нам ваше образование и должность, чтобы мы могли узнать и на основании этого дальше аргументировать...
У меня всё уже давно в профиле висит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 14:10
Я уже поняла, что вы здесь истина в последней инстанции.
И только Ваш мир, Ваша точка зрения на воспитание своих, а главное, чужих детей, является единственно верной и правильной.
Даже, когда анкету в приличный дет.сад заполняешь, всегда есть вопросы о профессиях и местах работы родителей. А также ещё куча разных вопросов, не знали?
Не думаю, что там, где будет учиться мой ребёнок, будут дети уборщиц.
in Antwort Schalot 10.01.11 14:03, Zuletzt geändert 10.01.11 14:11 (Донна_К)
В ответ на:
всё тот же перевернутый мир
всё тот же перевернутый мир
Я уже поняла, что вы здесь истина в последней инстанции.
И только Ваш мир, Ваша точка зрения на воспитание своих, а главное, чужих детей, является единственно верной и правильной.
Даже, когда анкету в приличный дет.сад заполняешь, всегда есть вопросы о профессиях и местах работы родителей. А также ещё куча разных вопросов, не знали?
Не думаю, что там, где будет учиться мой ребёнок, будут дети уборщиц.
NEW 10.01.11 14:11
Стыдно? Почему ему должно быть стыдно?
Если мама-домохозяйка, то ребёнок уже и любитъ её не будет и гордиться ей-тоже? Типа, тогда и любить не за что, и гордиться нечем?
А если мама-продавщица в Алди, ей тоже уже не погордишься?
Блин, никогда этого не понимала, всё время кому-то чего доказывать: себе, обществу, даже детям своим... Чтобы им потом было чем гордиться...
in Antwort Донна_К 10.01.11 13:57
В ответ на:
Лично я хочу для своего ребёнка, что бы ему потом не стыдно в гимназии было сказать, кто у него мама и чего добилась.
Лично я хочу для своего ребёнка, что бы ему потом не стыдно в гимназии было сказать, кто у него мама и чего добилась.
Стыдно? Почему ему должно быть стыдно?
Если мама-домохозяйка, то ребёнок уже и любитъ её не будет и гордиться ей-тоже? Типа, тогда и любить не за что, и гордиться нечем?
А если мама-продавщица в Алди, ей тоже уже не погордишься?
Блин, никогда этого не понимала, всё время кому-то чего доказывать: себе, обществу, даже детям своим... Чтобы им потом было чем гордиться...
NEW 10.01.11 14:13
in Antwort Irma_ 10.01.11 14:07
Ирма, а у меня вопрос, сколько воспитателей и нянечек
приходится в яслях на одного малыша?
они успевают и накормить,и памперсы
поменять и поиграть,и внимание уделить
каждому? я из России, о наших яслях
наслышана
приходится в яслях на одного малыша?
они успевают и накормить,и памперсы
поменять и поиграть,и внимание уделить
каждому? я из России, о наших яслях
наслышана
NEW 10.01.11 14:14
Ну есть. В гимназиях могут учиться и дети продавцов, и даже дети родителей, получающих социалъную помощь.
Анкетирование есть, но неужели в каких-то школах есть отбор детей по специалъности их родителей?
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:10
В ответ на:
Даже, когда анкету в приличный дет.сад заполняешь, всегда есть вопросы о профессиях и местах работы родителей. А также ещё куча разный вопросов, не знали?
Не думаю, что там, где будет учиться мой ребёнок, будут дети уборщиц.
Даже, когда анкету в приличный дет.сад заполняешь, всегда есть вопросы о профессиях и местах работы родителей. А также ещё куча разный вопросов, не знали?
Не думаю, что там, где будет учиться мой ребёнок, будут дети уборщиц.
Ну есть. В гимназиях могут учиться и дети продавцов, и даже дети родителей, получающих социалъную помощь.
Анкетирование есть, но неужели в каких-то школах есть отбор детей по специалъности их родителей?
NEW 10.01.11 14:16
in Antwort Irma_ 10.01.11 14:07
Ну так и замечательно, главное, что бы вам было хорошо.
Тем более, что после 10 лет дома, или скольких там, вариантов больше и нет, не правда ли?
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
Тем более, что после 10 лет дома, или скольких там, вариантов больше и нет, не правда ли?
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
NEW 10.01.11 14:23
В определённых гимназиях, есс-но неофициально, есть. По крайней мере в больших городах Зап. Германии. Обычно эти гимназии и считаются "престижными".
Как не посмотришь на класс, все как на подбор дети руководителей среднего звена, врачей, юристов и т.д. Иностранцев очень мало, и все тоже их выше среднего обеспеченных семей.
in Antwort Margarita7 10.01.11 14:14, Zuletzt geändert 10.01.11 14:25 (Донна_К)
В ответ на:
Анкетирование есть, но неужели в каких-то школах есть отбор детей по специалъности их родителей?
Анкетирование есть, но неужели в каких-то школах есть отбор детей по специалъности их родителей?
В определённых гимназиях, есс-но неофициально, есть. По крайней мере в больших городах Зап. Германии. Обычно эти гимназии и считаются "престижными".
Как не посмотришь на класс, все как на подбор дети руководителей среднего звена, врачей, юристов и т.д. Иностранцев очень мало, и все тоже их выше среднего обеспеченных семей.
NEW 10.01.11 14:24
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:10, Zuletzt geändert 10.01.11 14:28 (Schalot)
да я с вами не спорю.. вы по своему правы, если ставить во главу угла престиж - да.. очень важно учится в определенной школе, общаться в определенном кругу, снисходительно кивать "неудачницам" соседкам, которые уж никак не попадут в круг избранных, кривить накрашенный ротик в сторону вашей пуцфрау. Да, это образ жизни, с этим никто не спорит..
я спорю тут только потому, что не хочу, что бы эти мысли засели в головах молодых мамочек, иллюзия какой-то другой жизни стала важнее ребенка.
и еще не хочу, что потом они просили совета, как на соседних ветках - что делать с подростком? мы ему ни в чем не отказывали, в престижной школе учился и вдруг - как колпак сорвало, никакого контакта с ребенком..
конечно от этого никто не застрахован, как работающие , так и дома сидящие..вопрос только какие отношения были у детей с родителями до этого )
а так - вы правы, работать, повышать самооценку, стремиться к другому обществу, вверх, вверх....
вот тогда оценят, будут гордиться, кстати, если вы почитаете серьезную психологию вы поймете, что это стремление закладывается в ребенке с детства, как желание быть для родителей достойным похвалы, и появляется уже во взрослом возрасте , на подсознательно уровне..
ну_)) это не я сказала, а вы)))
я спорю тут только потому, что не хочу, что бы эти мысли засели в головах молодых мамочек, иллюзия какой-то другой жизни стала важнее ребенка.
и еще не хочу, что потом они просили совета, как на соседних ветках - что делать с подростком? мы ему ни в чем не отказывали, в престижной школе учился и вдруг - как колпак сорвало, никакого контакта с ребенком..
конечно от этого никто не застрахован, как работающие , так и дома сидящие..вопрос только какие отношения были у детей с родителями до этого )
а так - вы правы, работать, повышать самооценку, стремиться к другому обществу, вверх, вверх....
вот тогда оценят, будут гордиться, кстати, если вы почитаете серьезную психологию вы поймете, что это стремление закладывается в ребенке с детства, как желание быть для родителей достойным похвалы, и появляется уже во взрослом возрасте , на подсознательно уровне..
В ответ на:
И только Ваш мир, Ваша точка зрения на воспитание своих, а главное, чужих детей, является единственно верной и правильной.
И только Ваш мир, Ваша точка зрения на воспитание своих, а главное, чужих детей, является единственно верной и правильной.
ну_)) это не я сказала, а вы)))
NEW 10.01.11 14:24
а вы не думали, что не все хотят состоятся профессионально, не все хотят просто работать?
моя лучшая подруга, будучи студенткой ответила на вопрос преподавателя "кем бы вы хотели состояться?" - "я хочу удачно выйти замуж, что бы муж меня во всем обеспечивал и не работать, а просто быть домохозяйкой!
препод посмеялся и заметил:"что она по крайней мере честна";)
так вот таких женщин много, которые не хотят работать, хотят просто сидеть дома, заниматься хозяйством и детьми и медитировать им не надо, поскольку это и есть их основное желание;)
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:16
В ответ на:
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
а вы не думали, что не все хотят состоятся профессионально, не все хотят просто работать?
моя лучшая подруга, будучи студенткой ответила на вопрос преподавателя "кем бы вы хотели состояться?" - "я хочу удачно выйти замуж, что бы муж меня во всем обеспечивал и не работать, а просто быть домохозяйкой!
препод посмеялся и заметил:"что она по крайней мере честна";)
так вот таких женщин много, которые не хотят работать, хотят просто сидеть дома, заниматься хозяйством и детьми и медитировать им не надо, поскольку это и есть их основное желание;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 10.01.11 14:29
in Antwort Светлана31 10.01.11 14:24
вот ведь какая странность, я уже несколько раз пыталась вернуть ветку в русло - что хорошо для ребенка. а ее всё время сворачивают в сторону - что хорошо для женщины и ее карьерного роста)
хороший показатель, не правда ли?))
хороший показатель, не правда ли?))
NEW 10.01.11 14:34
А давайте мамочки прочитают ветку и сами решат, что для них и их ребёнка лучше? Почему вы считаете себя вправе навязывать им своё мировоззрение?
Ещё раз, если вы не поняли иронии, ваша точка зрения не истина в последней инстанции, а всего лишь одно из мнений на воспитание детей, не более того.
in Antwort Schalot 10.01.11 14:24
В ответ на:
я спорю тут только потому, что не хочу, что бы эти мысли засели в головах молодых мамочек, иллюзия какой-то другой жизни стала важнее ребенка.
я спорю тут только потому, что не хочу, что бы эти мысли засели в головах молодых мамочек, иллюзия какой-то другой жизни стала важнее ребенка.
А давайте мамочки прочитают ветку и сами решат, что для них и их ребёнка лучше? Почему вы считаете себя вправе навязывать им своё мировоззрение?
Ещё раз, если вы не поняли иронии
, ваша точка зрения не истина в последней инстанции, а всего лишь одно из мнений на воспитание детей, не более того.
NEW 10.01.11 14:39
)) конечно))) главное что бы им было что почитать)) для того и разговор))))
да что вы)) как вы меня расстроили! а я то уж губы то раскатала, нимб искать стала, спина зачесалась, думала, крылья растут)))
а тут вы всё и прояснили по последнюю инстанцию))))
честно сказать, я то полагала, что она где-то на небесах)))
всё))) устала я от этой ветки))
всем удачи, всего вам доброго , далее в разговоре участвовать не буду)))
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:34, Zuletzt geändert 10.01.11 14:41 (Schalot)
В ответ на:
А давайте мамочки прочитают ветку и сами решат, что для них и их ребёнка лучше
А давайте мамочки прочитают ветку и сами решат, что для них и их ребёнка лучше
)) конечно))) главное что бы им было что почитать)) для того и разговор))))
В ответ на:
Ещё раз, если вы не поняли иронии , ваша точка зрения не истина в последней инстанции, а всего лишь одно из мнений на воспитание детей, не более того.
Ещё раз, если вы не поняли иронии , ваша точка зрения не истина в последней инстанции, а всего лишь одно из мнений на воспитание детей, не более того.
да что вы)) как вы меня расстроили! а я то уж губы то раскатала, нимб искать стала, спина зачесалась, думала, крылья растут)))
а тут вы всё и прояснили по последнюю инстанцию))))
честно сказать, я то полагала, что она где-то на небесах)))
всё))) устала я от этой ветки))
всем удачи, всего вам доброго , далее в разговоре участвовать не буду)))
NEW 10.01.11 14:41
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:10, Zuletzt geändert 10.01.11 14:42 (olya.de)
Даже, когда анкету в приличный дет.сад заполняешь, всегда есть вопросы о профессиях и местах работы родителей.
Нет, ну это в качестве агрумента для отдачи грудного ребенка в сад совсем уже совсем несерьезно... В конце концов, через силу стыдливые могут указать в этой графе свое образование, а насчет места - так работать, как известно, можно и freiberuflich/иметь Gewerbe.
Нет, ну это в качестве агрумента для отдачи грудного ребенка в сад совсем уже совсем несерьезно...
В конце концов, через силу стыдливые могут указать в этой графе свое образование, а насчет места - так работать, как известно, можно и freiberuflich/иметь Gewerbe. Speak My Language
NEW 10.01.11 15:00
Ирм, ты когда цитаты вырываешь, хоть сообщение то читай, да и всю беседу немешало бы почитать. Я ТОЧНО знаю, что есть такие родители, которые сидят дома, но дети весь день сами себе предоставлены. Заметь, я не утверждаю, что все родители детей перд теликом сажают. Я писала лишь о качестве проведенного времени с ребенком:
Вот что тебя ТАК возмутило в моём сообщении то?
in Antwort Irma_ 10.01.11 14:00
В ответ на:
Слушай, ну вот ОТКУДА ты всё так ТОЧНО знаешь, а?
Слушай, ну вот ОТКУДА ты всё так ТОЧНО знаешь, а?
Ирм, ты когда цитаты вырываешь, хоть сообщение то читай, да и всю беседу немешало бы почитать. Я ТОЧНО знаю, что есть такие родители, которые сидят дома, но дети весь день сами себе предоставлены. Заметь, я не утверждаю, что все родители детей перд теликом сажают.
Я писала лишь о качестве проведенного времени с ребенком:В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а теперь на минутку представьте, что на вас не было времени..ну скажем, так папа в науку ушел, что не осталось для вас времени, да и мама карьерой занялась..
и нет у вас ни звезд, ни моря, ни математики...
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
Вот что тебя ТАК возмутило в моём сообщении то?
NEW 10.01.11 15:00
in Antwort olya.de 10.01.11 14:41
Оля, я вас прям ждала в этой ветке
Это был вообще не аргумент, а высказывание. И потом, кого считать грудным ребёнком? Кого-то до пяти лет кормят грудью, это грудной ребёнок, или нет?
Давайте проследим, как развивалась дискуссия. Чел спросил, рано или не рано в годик отдавать ребёнка в садик.
Кто-то считает - рано, замечательно. Кто-то считает - не рано. Тоже окей. Почему приверженцы первой точки зрения считают себя вправе постить вот такое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17901734&Board=haus
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям, ущербнее, менее счастливые, менее развитые, чем те, с кем мамочки до двух/трёх лет/ до школы сидели.
Всё остальное - вопрос религии, который для себя каждый решает сам. О чём и твержу всю ветку.
В ответ на:
Нет, ну это в качестве агрумента для отдачи грудного ребенка в сад совсем уже совсем несерьезно...
Нет, ну это в качестве агрумента для отдачи грудного ребенка в сад совсем уже совсем несерьезно...
Это был вообще не аргумент, а высказывание. И потом, кого считать грудным ребёнком? Кого-то до пяти лет кормят грудью, это грудной ребёнок, или нет?
Давайте проследим, как развивалась дискуссия. Чел спросил, рано или не рано в годик отдавать ребёнка в садик.
Кто-то считает - рано, замечательно. Кто-то считает - не рано. Тоже окей. Почему приверженцы первой точки зрения считают себя вправе постить вот такое.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=17901734&Board=haus
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям, ущербнее, менее счастливые, менее развитые, чем те, с кем мамочки до двух/трёх лет/ до школы сидели.
Всё остальное - вопрос религии, который для себя каждый решает сам. О чём и твержу всю ветку.
NEW 10.01.11 15:10
И замечательно, что все мы разные. Только вот зачем другим женщинам так активно кричать, что они совершают преступление, отдавая ребенка в ясли с года? Давайте-ка к теме вернемся, где таки уже о годовалом ребенке речь. Вы лично хотите сидеть дома и не работать - ваше право, и никто его у вас не отнимает. Другая хочет продолжать работать, т.к. ей это интересно и она к этому стремилась: для этого есть ясли-садики. В чём проблема то?
in Antwort Светлана31 10.01.11 14:24
В ответ на:
а вы не думали, что не все хотят состоятся профессионально, не все хотят просто работать?
моя лучшая подруга, будучи студенткой ответила на вопрос преподавателя "кем бы вы хотели состояться?" - "я хочу удачно выйти замуж, что бы муж меня во всем обеспечивал и не работать, а просто быть домохозяйкой!
препод посмеялся и заметил:"что она по крайней мере честна";)
так вот таких женщин много, которые не хотят работать, хотят просто сидеть дома, заниматься хозяйством и детьми и медитировать им не надо, поскольку это и есть их основное желание;)
а вы не думали, что не все хотят состоятся профессионально, не все хотят просто работать?
моя лучшая подруга, будучи студенткой ответила на вопрос преподавателя "кем бы вы хотели состояться?" - "я хочу удачно выйти замуж, что бы муж меня во всем обеспечивал и не работать, а просто быть домохозяйкой!
препод посмеялся и заметил:"что она по крайней мере честна";)
так вот таких женщин много, которые не хотят работать, хотят просто сидеть дома, заниматься хозяйством и детьми и медитировать им не надо, поскольку это и есть их основное желание;)
И замечательно, что все мы разные. Только вот зачем другим женщинам так активно кричать, что они совершают преступление, отдавая ребенка в ясли с года? Давайте-ка к теме вернемся, где таки уже о годовалом ребенке речь.
Вы лично хотите сидеть дома и не работать - ваше право, и никто его у вас не отнимает. Другая хочет продолжать работать, т.к. ей это интересно и она к этому стремилась: для этого есть ясли-садики. В чём проблема то?
NEW 10.01.11 15:15
in Antwort Schalot 10.01.11 14:29
В ответ на:
что хорошо для ребенка.
Для ребёнка хорошо, когда рядом с ним счастливая уровновешенная мама. Вы со мной согласны? А вот счастливыми мамы могут быть очень по разному. Ирма например счастлива дома. Я вот например счастлива когда имею возможность применять свои знания на работе и очень рада моему ребёнку вечером, когда и она и я проходим с "работы". И она страшно рада своим родителям, но и с песнями уходит по утрам в дет. садик к своим друзьям и подругам. В садике мы с года, без проблем и с удовольствием. Почему нельзя просто допустить, что и такой образ жизни имеет как минимум право на существование и ничем (ничем!) не хуже традиционного подхода к дет. воспитанию. что хорошо для ребенка.
NEW 10.01.11 15:23
in Antwort Донна_К 10.01.11 15:00, Zuletzt geändert 10.01.11 15:42 (olya.de)
потом, кого считать грудным ребёнком? Кого-то до пяти лет кормят грудью, это грудной ребёнок, или нет?
У понятия грудной ребенок вообще-то есть определение - это ребенок до года.
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/9722/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%...
Почему приверженцы первой точки зрения считают себя вправе постить вот такое.
Это Вы можете у автора спросить, когда он выйдет из бана. Желательно в личке.
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям, ущербнее, менее счастливые, менее развитые, чем те, с кем мамочки до двух/трёх лет/ до школы сидели.
Я не курсе, честно говоря, есть ли такие исследования. Полагаю, от качества ухода "других людей" зависит. Как бы то ни было, аргумент "не помню, значит, не имеет значения" в этом случае совершенно точно не выдерживает никакой критики. То, как ребенок проводит первые годы жизни, откладывает серьезный отпечаток на его психику - на этот счет исследования точно есть.
У понятия грудной ребенок вообще-то есть определение - это ребенок до года.
dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/9722/%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%...
Почему приверженцы первой точки зрения считают себя вправе постить вот такое.
Это Вы можете у автора спросить, когда он выйдет из бана. Желательно в личке.
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям, ущербнее, менее счастливые, менее развитые, чем те, с кем мамочки до двух/трёх лет/ до школы сидели.
Я не курсе, честно говоря, есть ли такие исследования. Полагаю, от качества ухода "других людей" зависит. Как бы то ни было, аргумент "не помню, значит, не имеет значения" в этом случае совершенно точно не выдерживает никакой критики. То, как ребенок проводит первые годы жизни, откладывает серьезный отпечаток на его психику - на этот счет исследования точно есть.
Speak My Language
NEW 10.01.11 15:31
значит, после года ребёнок уже не грудной, и отдавать его в ясли всё-таки можно
Абсолютно нет никакого желания общаться с этим "автором", тем более, в личке.
С этим никто не спорит. Если мама целый день дома и этого ребёнка бьёт, не кормит и к столу цепочкой привязывает, что бы не убежал, это наверняка скажется на его психике, даже без исследований.
in Antwort olya.de 10.01.11 15:23
В ответ на:
У понятия грудной ребенок вообще-то есть определение - это ребенок до года.
У понятия грудной ребенок вообще-то есть определение - это ребенок до года.
значит, после года ребёнок уже не грудной, и отдавать его в ясли всё-таки можно
В ответ на:
Это Вы можете у автора спросить, когда он выйдет из бана. Желательно в личке.
Это Вы можете у автора спросить, когда он выйдет из бана. Желательно в личке.
Абсолютно нет никакого желания общаться с этим "автором", тем более, в личке.
В ответ на:
То, как ребенок проводит первые годы жизни, откладывает серьезный отпечаток на его психику - на этот счет исследования точно есть.
То, как ребенок проводит первые годы жизни, откладывает серьезный отпечаток на его психику - на этот счет исследования точно есть.
С этим никто не спорит. Если мама целый день дома и этого ребёнка бьёт, не кормит и к столу цепочкой привязывает, что бы не убежал, это наверняка скажется на его психике, даже без исследований.
NEW 10.01.11 15:42
in Antwort Донна_К 10.01.11 15:31, Zuletzt geändert 10.01.11 16:21 (olya.de)
значит, после года ребёнок уже не грудной, и отдавать его в ясли всё-таки можно
Что значит "можно" - я разве кому-то запрещала отдавать в ясли ? По мне, пусть отдают, когда хотят, на то у каждого свои дети есть. Что касается моего мнения, если искать компромисс между интересами ребенка и матери, то в год "можно" только если обстоятельства вынуждают, и то часа на 4 максимум. Лучше бы хотя бы до полутора подождать, когда ребенок нормально ходит и как-то, условно говоря, "объясняется", в смысле, не только криком.. Потому как тот присмотр за "совсем малышами", который я наблюдала в нашем (вообще-то очень удачном) садике - не особо меня порадовал.. От любой посредственной матери ребенок такого возраста получит много больше любви и внимания.
Что значит "можно" - я разве кому-то запрещала отдавать в ясли ? По мне, пусть отдают, когда хотят, на то у каждого свои дети есть. Что касается моего мнения, если искать компромисс между интересами ребенка и матери, то в год "можно" только если обстоятельства вынуждают, и то часа на 4 максимум. Лучше бы хотя бы до полутора подождать, когда ребенок нормально ходит и как-то, условно говоря, "объясняется", в смысле, не только криком.. Потому как тот присмотр за "совсем малышами", который я наблюдала в нашем (вообще-то очень удачном) садике - не особо меня порадовал.. От любой посредственной матери ребенок такого возраста получит много больше любви и внимания.
Speak My Language
NEW 10.01.11 15:56
я тоже дешевые книги не покупаю в них одни глупостя пишут и не правильные мнения! Чем дороже книга, тем она умнее и полезнее! Да, за 12 евро я тоже покупать не стал бы-я бы искал такую же-но за 29.90 хотя бы...
Я всегда в книжном магазине спрашиваю-дайте мне книги подороже! Потому, что в дешевых книгах пишут слабоумные психологи, скажем, а в дорогих книгах- только элита от психологии с правильным мнение!
in Antwort Irma_ 10.01.11 13:00
В ответ на:
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
Под "дешевыми" подрузамевается ширпортреб - по-быстрому начерканная книга без каких-то научных исследований. Если вы цену имеете ввиду: Я свою книгу купила за € 12,95. Не знаю, дешево или нет. Для меня дешево. Для вас - не знаю, зависит от вашего достатка.
я тоже дешевые книги не покупаю
в них одни глупостя пишут и не правильные мнения! Чем дороже книга, тем она умнее и полезнее! Да, за 12 евро я тоже покупать не стал бы-я бы искал такую же-но за 29.90 хотя бы...Я всегда в книжном магазине спрашиваю-дайте мне книги подороже! Потому, что в дешевых книгах пишут слабоумные психологи, скажем, а в дорогих книгах- только элита от психологии с правильным мнение!
От трудов праведных- не наживешь
палат каменных (с)
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
NEW 10.01.11 16:42
За ясли ничего не могу сказать. Не была, не отдавала. В садике у нас только две воспитательницы в группе. Они делают всё. И занимаются, и одевают, и следят за всем... Даже убирают.
in Antwort Rebekka111 10.01.11 14:13
В ответ на:
Ирма, а у меня вопрос, сколько воспитателей и нянечек
приходится в яслях на одного малыша?
Ирма, а у меня вопрос, сколько воспитателей и нянечек
приходится в яслях на одного малыша?
За ясли ничего не могу сказать. Не была, не отдавала. В садике у нас только две воспитательницы в группе. Они делают всё. И занимаются, и одевают, и следят за всем... Даже убирают.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 16:47
Ну, не десяти, а только ...мммм ....??? Во, сколько же??? ...6-ти, посчитала. Но ведь я на "покой" ушла уже ПОСЛЕ того, как вскарабкалась. Я могу сравнить! Учёба и работа с детьми и домохозяйка с детьми. Последнее спокойнее.
Мне не надо ничего мотивировать. Я познала и одно, и другое. И сравнила. И поняла. И не хорохорюсь ни перед собой, ни перед кем-то. Мне это не нужно. Я могу отдать малыша и пойти работать. Или отдать и не работать. Но я не стану этого делать.
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:16, Zuletzt geändert 10.01.11 17:35 (Irma_)
В ответ на:
Тем более, что после 10 лет дома, или скольких там, вариантов больше и нет, не правда ли?
Тем более, что после 10 лет дома, или скольких там, вариантов больше и нет, не правда ли?
Ну, не десяти, а только ...мммм ....??? Во, сколько же???
...6-ти, посчитала. Но ведь я на "покой" ушла уже ПОСЛЕ того, как вскарабкалась. Я могу сравнить! Учёба и работа с детьми и домохозяйка с детьми. Последнее спокойнее.В ответ на:
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
Вот и приходится медитировать: "я лучшая мать, мне хорошо дома, государство мне должно, мои дети - самые счастливые, не то что у других... и т.д. и т.п"
Мне не надо ничего мотивировать. Я познала и одно, и другое. И сравнила. И поняла. И не хорохорюсь ни перед собой, ни перед кем-то. Мне это не нужно.
Я могу отдать малыша и пойти работать. Или отдать и не работать. Но я не стану этого делать...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 16:56
Ну дак ето как раз такой тип мам,котором надо было "сдавать"( Вашими же словами) ребёнка в сад как можно раньше.И всем бы етим мамам было бы хорошо.Другой тип мам не жалуется.
Я вообще не представляю :ребёнок ,которому и трёх лет нет,бОльшую половину светлого дня(т.е считай весь день) не со мной...Сколько его родители-то там видят,пока на работе...
in Antwort BettyBoop 10.01.11 13:54, Zuletzt geändert 10.01.11 17:02 (Sissi)
В ответ на:
в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают....
в тот вторник приходили к нам в гости мамочки с такими же детками как и мой, и они реально жаловались, что к вечеру ну не знают чем его занять и сил ни на что нет, хоть вроде и ничего не делают....
Ну дак ето как раз такой тип мам,котором надо было "сдавать"( Вашими же словами
) ребёнка в сад как можно раньше.И всем бы етим мамам было бы хорошо.Другой тип мам не жалуется.Я вообще не представляю :ребёнок ,которому и трёх лет нет,бОльшую половину светлого дня(т.е считай весь день) не со мной...Сколько его родители-то там видят,пока на работе...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 10.01.11 17:06
Да, но ведь ты так пишешь, что словно ВСЕ такие вот, кто дома с детьми. Потому и спрашиваю.
Конечно есть, кто ж спорит. А есть и другие. И речь вообще не о том. Собственно говоря, ребёнок сидящий перед телеком, у которого мама дома и ребёнок, сидящий перед телеком с отсутствующей мамой: кто в выигрыше в итоге? Первый. У него телек с мамой впридачу!
Ну, ё-моё, точно людям не угодишь! Ты упрекаешь в невнимательности, а других я раздражаю тем, что читаю ВСЁ!
Интересно, как же я делаю на самом-то деле???
Не возмутило. Позабавило.
in Antwort Shutkama 10.01.11 15:00
В ответ на:
Я ТОЧНО знаю, что есть такие родители, которые сидят дома, но дети весь день сами себе предоставлены. Заметь, я не утверждаю, что все родители детей перд теликом сажают.
Я ТОЧНО знаю, что есть такие родители, которые сидят дома, но дети весь день сами себе предоставлены. Заметь, я не утверждаю, что все родители детей перд теликом сажают.
Да, но ведь ты так пишешь, что словно ВСЕ такие вот, кто дома с детьми.
Потому и спрашиваю.Конечно есть, кто ж спорит. А есть и другие. И речь вообще не о том. Собственно говоря, ребёнок сидящий перед телеком, у которого мама дома и ребёнок, сидящий перед телеком с отсутствующей мамой: кто в выигрыше в итоге? Первый.
У него телек с мамой впридачу!В ответ на:
ты когда цитаты вырываешь, хоть сообщение то читай, да и всю беседу немешало бы почитать.
ты когда цитаты вырываешь, хоть сообщение то читай, да и всю беседу немешало бы почитать.
Ну, ё-моё, точно людям не угодишь! Ты упрекаешь в невнимательности, а других я раздражаю тем, что читаю ВСЁ!
Интересно, как же я делаю на самом-то деле???
В ответ на:
что тебя ТАК возмутило в моём сообщении то?
что тебя ТАК возмутило в моём сообщении то?
Не возмутило. Позабавило.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 17:08
Ну, зачем спрашивать очевидное?
Ну, не надо разводить краски. Речь идёт не о паре часов.
in Antwort Донна_К 10.01.11 15:00
В ответ на:
кого считать грудным ребёнком? Кого-то до пяти лет кормят грудью, это грудной ребёнок, или нет?
кого считать грудным ребёнком? Кого-то до пяти лет кормят грудью, это грудной ребёнок, или нет?
В ответ на:
Грудной ребёнок — ребенок в возрасте до одного года.
Грудной ребёнок — ребенок в возрасте до одного года.
Ну, зачем спрашивать очевидное?
В ответ на:
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям,
Нет никаких исследований, что дети, которых в младенчестве отдавали на пару часов другим людям,
Ну, не надо разводить краски. Речь идёт не о паре часов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 17:24
Пусть сначала внятно объяснят, зачем им это делать. Последний кусок хлеба не доедают, дорогие книжки психологов покупают ... Что их заставляет это делать? Ах, да...карьера... А остальное - по боку, да?
Спросим у наших "активисток": что трёхмесячный - годовалый ребёнок откроет для себя нового и увлекательного?
КРОХА!
Представляю себе ясли с трёхмесячными... Начались у ребёнка колики...
Его будут там успокаивать, забросив других детишек?
Один спит, другой орёт, третьего накормить надо... Н-да... Врагу не пожелаешь. Чтоб сами так жили!
Теперь взять годовалого.
Ползает. Что там, где в рот затащил... Кто за ними за всеми смотрит??? Заболит что - не поймут, потому что их много, в подробности не вдашься, а сам сказать не может...
Наши дети нужны только нам... ДА и то, как я поняла, не всем. Так, разновидность игрушки... Поиграли до года и хватит. Пора и честь знать. Я это только так и могу воспринимать, когда "крутые" мамы так поступают. Хоть пристрелите.
В ребёнке. Слона-то и не заметили.
in Antwort Shutkama 10.01.11 15:10
В ответ на:
зачем другим женщинам так активно кричать, что они совершают преступление, отдавая ребенка в ясли с года?
зачем другим женщинам так активно кричать, что они совершают преступление, отдавая ребенка в ясли с года?
Пусть сначала внятно объяснят, зачем им это делать.
Последний кусок хлеба не доедают, дорогие книжки психологов покупают ... Что их заставляет это делать? Ах, да...карьера... А остальное - по боку, да?В ответ на:
Детский садик – эта та среда, где ребенок откроет для себя много нового и увлекательного.
Детский садик – эта та среда, где ребенок откроет для себя много нового и увлекательного.
Спросим у наших "активисток": что трёхмесячный - годовалый ребёнок откроет для себя нового и увлекательного?
В ответ на:
Конечно, можно отдать ребенка в садик и в 2 года. Но тут могут подстерегать несколько проблем. Во-первых, не факт, что ребенок в достаточной степени приспособлен к самостоятельности – для него может быть проблематично самому кушать, проситься на горшок. Еще один нюанс – воспитатели и нянечки (те, кто отвечают за вашего ребенка в детском садике) не могут гарантировать, что ребенок успешно войдет в колею, ведь он совсем еще кроха.
Конечно, можно отдать ребенка в садик и в 2 года. Но тут могут подстерегать несколько проблем. Во-первых, не факт, что ребенок в достаточной степени приспособлен к самостоятельности – для него может быть проблематично самому кушать, проситься на горшок. Еще один нюанс – воспитатели и нянечки (те, кто отвечают за вашего ребенка в детском садике) не могут гарантировать, что ребенок успешно войдет в колею, ведь он совсем еще кроха.
КРОХА!
Представляю себе ясли с трёхмесячными... Начались у ребёнка колики...
Его будут там успокаивать, забросив других детишек?
Один спит, другой орёт, третьего накормить надо... Н-да... Врагу не пожелаешь. Чтоб сами так жили!
Теперь взять годовалого.
Ползает. Что там, где в рот затащил... Кто за ними за всеми смотрит??? Заболит что - не поймут, потому что их много, в подробности не вдашься, а сам сказать не может...
Наши дети нужны только нам... ДА и то, как я поняла, не всем.
Так, разновидность игрушки... Поиграли до года и хватит. Пора и честь знать. Я это только так и могу воспринимать, когда "крутые" мамы так поступают. Хоть пристрелите.В ответ на:
Другая хочет продолжать работать, т.к. ей это интересно и она к этому стремилась: для этого есть ясли-садики. В чём проблема то?
Другая хочет продолжать работать, т.к. ей это интересно и она к этому стремилась: для этого есть ясли-садики. В чём проблема то?
В ребёнке. Слона-то и не заметили.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 17:33
Что-то я связи не улавливаю между кормлением грудью и психологической готовностью ребёнка влиться в социум.
...обращаю внимание на попадает к добрым и терпеливым воспитателям...
Девочки, да что вы от нас хотите? Возьмите и посмотрите любимые немецкие источники. Вы же им больше доверяете, чем русским. Чего голову-то ломать?
Но вот это всё же интересно:
in Antwort Донна_К 10.01.11 15:31
В ответ на:
после года ребёнок уже не грудной, и отдавать его в ясли всё-таки можно
после года ребёнок уже не грудной, и отдавать его в ясли всё-таки можно
Что-то я связи не улавливаю между кормлением грудью и психологической готовностью ребёнка влиться в социум.
В ответ на:
Хорошо то, что у 2х-летних малышей режим дня немного отличается от детишек постарше, но тем не менее, идеальный вариант, по мнению специалистов – это отдать ребенка в садик в 3х-летнем возрасте. Не стоит спешить на работу в ущерб своему малышу. Тем более, для маленького человечка в первые годы жизни очень важен контакт с мамой
Хорошо то, что у 2х-летних малышей режим дня немного отличается от детишек постарше, но тем не менее, идеальный вариант, по мнению специалистов – это отдать ребенка в садик в 3х-летнем возрасте. Не стоит спешить на работу в ущерб своему малышу. Тем более, для маленького человечка в первые годы жизни очень важен контакт с мамой
В ответ на:
Ответ: Здравствуйте, Анна.
Все зависит от особенностей вашего ребенка. Большинство детей идет с трехлетнего возраста и даже четырехлетнего, опытные воспитатели тоже советуют отдавать в это время. Но если ребенок меньшего возраста, склонный к общению попадает к добрым и терпеливым воспитателям,
Ответ: Здравствуйте, Анна.
Все зависит от особенностей вашего ребенка. Большинство детей идет с трехлетнего возраста и даже четырехлетнего, опытные воспитатели тоже советуют отдавать в это время. Но если ребенок меньшего возраста, склонный к общению попадает к добрым и терпеливым воспитателям,
...обращаю внимание на попадает к добрым и терпеливым воспитателям...
В ответ на:
то и более ранний поход в сад не проблема для него.
Я бы вас посоветовала не спешить с садом, но, конечно, дома заниматься развитием малыша. Купить развивающие игры, делать гимнастику, слушать музыку, лепить и рисовать, общаться с детьми в песочнице и т.д.
то и более ранний поход в сад не проблема для него.
Я бы вас посоветовала не спешить с садом, но, конечно, дома заниматься развитием малыша. Купить развивающие игры, делать гимнастику, слушать музыку, лепить и рисовать, общаться с детьми в песочнице и т.д.
Девочки, да что вы от нас хотите? Возьмите и посмотрите любимые немецкие источники. Вы же им больше доверяете, чем русским.
Чего голову-то ломать?Но вот это всё же интересно:
В ответ на:
Я отдавала сына в садик сначала в 2,2 года, как раз с октября, когда формировались группы. С утра в садике атмосфера стояла просто истерическая. Дети плачут, кричат, мамы успокаивают, воспитательница не знает, к кому ей бежать. Ну и мой - видит, что все плачут и сам начинает. Спать плохо стал, ночью просыпался, кричал, на прогулку с истерикой (думал, что опять в садик). Проходили мы дней 5 - заболели сильно. Ближе к новому году опять повела в группу, думаю, хоть на елку ребенок посмотрит, порадуется. Опять та же история - 3 дня проходили, опять сон нарушился, сразу после елки слегли с температурой под 40, опять нервы, истерики. Решила сделать перерыв месяца на три. И недавно опять пошли - нам уже 2,8, пришли в садик - там никаких истерик, Мишка видит, что детки не плачут, играют, им весело - и сам с радостью побежал в группу. Уже и с ребятами интересно играть, хотя мы по прежнему в группе самые маленькие.
Я отдавала сына в садик сначала в 2,2 года, как раз с октября, когда формировались группы. С утра в садике атмосфера стояла просто истерическая. Дети плачут, кричат, мамы успокаивают, воспитательница не знает, к кому ей бежать. Ну и мой - видит, что все плачут и сам начинает. Спать плохо стал, ночью просыпался, кричал, на прогулку с истерикой (думал, что опять в садик). Проходили мы дней 5 - заболели сильно. Ближе к новому году опять повела в группу, думаю, хоть на елку ребенок посмотрит, порадуется. Опять та же история - 3 дня проходили, опять сон нарушился, сразу после елки слегли с температурой под 40, опять нервы, истерики. Решила сделать перерыв месяца на три. И недавно опять пошли - нам уже 2,8, пришли в садик - там никаких истерик, Мишка видит, что детки не плачут, играют, им весело - и сам с радостью побежал в группу. Уже и с ребятами интересно играть, хотя мы по прежнему в группе самые маленькие.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 17:34
in Antwort Тормоз 10.01.11 15:56
NEW 10.01.11 18:08
Где я такое утверждала, а? Сейчас отправишься свои тапки жевать!
Речь о том, что только от конкретных родителей зависит занимаются они детьми или нет, а не от их занятости/незанятости.
Если мама отсутствует дома, то и ребенка, как правило, там нет, т.е. он находится в садике/яслях, а там нет теликов.
in Antwort Irma_ 10.01.11 17:06
В ответ на:
Да, но ведь ты так пишешь, что словно ВСЕ такие вот, кто дома с детьми. Потому и спрашиваю.
Да, но ведь ты так пишешь, что словно ВСЕ такие вот, кто дома с детьми. Потому и спрашиваю.
Где я такое утверждала, а? Сейчас отправишься свои тапки жевать!
В ответ на:
Конечно есть, кто ж спорит. А есть и другие. И речь вообще не о том.
Конечно есть, кто ж спорит. А есть и другие. И речь вообще не о том.
Речь о том, что только от конкретных родителей зависит занимаются они детьми или нет, а не от их занятости/незанятости.
В ответ на:
Собственно говоря, ребёнок сидящий перед телеком, у которого мама дома и ребёнок, сидящий перед телеком с отсутствующей мамой: кто в выигрыше в итоге? Первый. У него телек с мамой впридачу!
Собственно говоря, ребёнок сидящий перед телеком, у которого мама дома и ребёнок, сидящий перед телеком с отсутствующей мамой: кто в выигрыше в итоге? Первый. У него телек с мамой впридачу!
Если мама отсутствует дома, то и ребенка, как правило, там нет, т.е. он находится в садике/яслях, а там нет теликов.
NEW 10.01.11 18:08
О, класс, а можно заодно узнать, куда суют детей очень важных пап и не нуждающихся в работе мам?
Или те детки, у кого мама и папа вумные и успешные, ценнее тех, у кого, возможно, папа "круче" всех мам и пап вместе взятых?
Очень жду ответа
in Antwort Донна_К 10.01.11 14:23
В ответ на:
Как не посмотришь на класс, все как на подбор дети руководителей среднего звена, врачей, юристов и т.д.
Как не посмотришь на класс, все как на подбор дети руководителей среднего звена, врачей, юристов и т.д.
О, класс, а можно заодно узнать, куда суют детей очень важных пап и не нуждающихся в работе мам?
Или те детки, у кого мама и папа вумные и успешные, ценнее тех, у кого, возможно, папа "круче" всех мам и пап вместе взятых?
Очень жду ответа
NEW 10.01.11 18:22
in Antwort Irma_ 10.01.11 17:24
Ирма, вот ты говоришь, что всё читаешь. А я опять тебе сообщу о твоей невнимательности. Речь в теме о годовалом ребенке, и все мои высказывания касаются годовалого ребенка, так что не надо тут про трёхмесячных разглагольствовать. Ок?
Я уже много раз тут писала, что есть такие профессии, которые не позволяют выпадать из них на три и более лет. Карьера тут не причём, просто обычная работа, которая женщине интересна и которой она намерена и далее заниматься. Читая тебя и твоих сторонниц, складывается впечатление, что родив, женщина просто обязана полностью о себе забыть и стать придатком ребенка. Хорошо, когда женщина именно мечтала быть дома и заниматься хозяйством и детьми, а если нет? Не все женщины - прирожденные домохозяйки.
Помнится ты писала, что лет до 12 надо сидеть с ребенком... со вторым тоже... А тут еще и воспоминания институтские кто-то писал, что мама там обедом встречала. Так когда маме уже и о себе то вспомнить можно?
В ответ на:
Пусть сначала внятно объяснят, зачем им это делать. Последний кусок хлеба не доедают, дорогие книжки психологов покупают ... Что их заставляет это делать? Ах, да...карьера... А остальное - по боку, да?
Пусть сначала внятно объяснят, зачем им это делать. Последний кусок хлеба не доедают, дорогие книжки психологов покупают ... Что их заставляет это делать? Ах, да...карьера... А остальное - по боку, да?
Я уже много раз тут писала, что есть такие профессии, которые не позволяют выпадать из них на три и более лет. Карьера тут не причём, просто обычная работа, которая женщине интересна и которой она намерена и далее заниматься. Читая тебя и твоих сторонниц, складывается впечатление, что родив, женщина просто обязана полностью о себе забыть и стать придатком ребенка. Хорошо, когда женщина именно мечтала быть дома и заниматься хозяйством и детьми, а если нет? Не все женщины - прирожденные домохозяйки.
В ответ на:
В ребёнке. Слона-то и не заметили.
В ребёнке. Слона-то и не заметили.
Помнится ты писала, что лет до 12 надо сидеть с ребенком... со вторым тоже... А тут еще и воспоминания институтские кто-то писал, что мама там обедом встречала. Так когда маме уже и о себе то вспомнить можно?
NEW 10.01.11 18:26
Так оно звучало!
Не надо тапки: а то у меня ноги будут мёрзнуть.
Да чёрт его знает, как оно на самом деле. Вот напротив семья новая. Мама и папа работают. Ему 5 лет. Сам в садик. Сам из садика. Сам двери открывает. Сам...Сам...Сам... И слышу каждый божий день, как он обижается, что мама его в садик не отводит, как... что его не забирают, как... Короче, парнишка неулыбчивый, грустный всегда. Жалко его. Последний раз он с моими в садик шёл... "Приклеился" к мужу и сыновьям. Всё не так страшно одному идти. А мама помахала ручкой и пошла...куда-то.
Короче, если копнуть, то кто с кем и где... везде нарыть "добра" можно.
Я за ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. И это всё.
in Antwort Shutkama 10.01.11 18:08
В ответ на:
Где я такое утверждала, а? Сейчас отправишься свои тапки жевать!
Где я такое утверждала, а? Сейчас отправишься свои тапки жевать!
Так оно звучало!
Не надо тапки: а то у меня ноги будут мёрзнуть.
В ответ на:
Если мама отсутствует дома, то и ребенка, как правило, там нет, т.е. он находится в садике/яслях, а там нет теликов.
Если мама отсутствует дома, то и ребенка, как правило, там нет, т.е. он находится в садике/яслях, а там нет теликов.
Да чёрт его знает, как оно на самом деле. Вот напротив семья новая. Мама и папа работают. Ему 5 лет. Сам в садик. Сам из садика. Сам двери открывает. Сам...Сам...Сам... И слышу каждый божий день, как он обижается, что мама его в садик не отводит, как... что его не забирают, как... Короче, парнишка неулыбчивый, грустный всегда. Жалко его. Последний раз он с моими в садик шёл... "Приклеился" к мужу и сыновьям. Всё не так страшно одному идти. А мама помахала ручкой и пошла...куда-то.
Короче, если копнуть, то кто с кем и где... везде нарыть "добра" можно.
Я за ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
И это всё...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 18:27
in Antwort Shutkama 10.01.11 18:22
Мне кажется, что школьнику гораздо интереснее мама работающая.Да и детский сад ребенку необходим, т.к. ему жить в социуме, а не с мамой до седых волос.
NEW 10.01.11 18:30
Слово-то какое... неуютное.
Да хрен редьки не слаще... Кроха она и есть кроха.
Да. Так и есть. До определённого возраста. Мы ж его на свет рожаем не кому-то... себе. Мы его мамы. С кого спрос-то больше может быть, как не с нас?
Думаю, что с 3 лет можно. Там уже друзья нужны... Мы им уже не так "надобны".
in Antwort Shutkama 10.01.11 18:22
В ответ на:
разглагольствовать.
разглагольствовать.
Слово-то какое... неуютное.
В ответ на:
Речь в теме о годовалом ребенке, и все мои высказывания касаются годовалого ребенка,
Речь в теме о годовалом ребенке, и все мои высказывания касаются годовалого ребенка,
Да хрен редьки не слаще...
Кроха она и есть кроха.В ответ на:
Читая тебя и твоих сторонниц, складывается впечатление, что родив, женщина просто обязана полностью о себе забыть и стать придатком ребенка.
Читая тебя и твоих сторонниц, складывается впечатление, что родив, женщина просто обязана полностью о себе забыть и стать придатком ребенка.
Да. Так и есть. До определённого возраста. Мы ж его на свет рожаем не кому-то... себе. Мы его мамы. С кого спрос-то больше может быть, как не с нас?
В ответ на:
Так когда маме уже и о себе то вспомнить можно?
Так когда маме уже и о себе то вспомнить можно?
Думаю, что с 3 лет можно.
Там уже друзья нужны... Мы им уже не так "надобны"."Не спрашивай,
не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 18:33
Почему? Её интересами он не живёт... Всё, что помню о работающей маме среди недели, так это её выход в дверь из квартиры...на работу. Вот и все воспоминания: пока, будь умницей... И приход: переоделась и скорее на кухню... А потом обсасывание с папой случившегося за день. Кто что сказал... как ответили...как надо было ответить...кому это вообще надо... И где здесь было МОЁ место среди всего этого, как не стороннего наблюдателя?
in Antwort Valeronnn 10.01.11 18:27
В ответ на:
Мне кажется, что школьнику гораздо интереснее мама работающая.
Мне кажется, что школьнику гораздо интереснее мама работающая.
Почему? Её интересами он не живёт... Всё, что помню о работающей маме среди недели, так это её выход в дверь из квартиры...на работу. Вот и все воспоминания: пока, будь умницей...
И приход: переоделась и скорее на кухню... А потом обсасывание с папой случившегося за день. Кто что сказал... как ответили...как надо было ответить...кому это вообще надо... И где здесь было МОЁ место среди всего этого, как не стороннего наблюдателя?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 10.01.11 18:34
in Antwort Valeronnn 10.01.11 18:27, Zuletzt geändert 10.01.11 18:38 (olya.de)
Да и детский сад ребенку необходим
Ой, да прямо уж необходим... Я немало людей (теперь уже взрослых) знаю, не ходивших в детский сад - никто из них никогда на этот факт, мягко говоря, не жаловался. И с жизнью в социуме все у них было в полном порядке - это уже и моя оценка со стороны.
Ой, да прямо уж необходим... Я немало людей (теперь уже взрослых) знаю, не ходивших в детский сад - никто из них никогда на этот факт, мягко говоря, не жаловался. И с жизнью в социуме все у них было в полном порядке - это уже и моя оценка со стороны.
Speak My Language
NEW 10.01.11 18:35
in Antwort Тесёмка 10.01.11 18:08
Вы для общего развития интересуетесь?
Вот сюда отдают, в интернаты От материнского сердца прям отрывают кровиночку...
http://www.birklehof.de/
Или сюда:
http://www.lyceum-alpinum.ch/go/de/
А потом, сюда
http://www.etoncollege.com/
и т.д.
Но мы туда не лезем, у нас всё по скромненькому. Наш ребёнок себя бы там чувствовал неуютно. Так же, как ребёнок уборщицы себя бы чувствовал неуютно в "нашей" гимназии. Чисто теоретически.
Вот сюда отдают, в интернаты
От материнского сердца прям отрывают кровиночку...http://www.birklehof.de/
Или сюда:
http://www.lyceum-alpinum.ch/go/de/
А потом, сюда
http://www.etoncollege.com/
и т.д.
Но мы туда не лезем, у нас всё по скромненькому.
Наш ребёнок себя бы там чувствовал неуютно. Так же, как ребёнок уборщицы себя бы чувствовал неуютно в "нашей" гимназии. Чисто теоретически.
NEW 10.01.11 18:51
Ты заставляешь меня повторяться. Вот где оно тут звучало, что абсолютно все?
Ну а тапки ты сама время от времени грозишься съесть. Вот и время настало.
Опять возвращаемся исключительно к желанию самих родителей. Вот кто твоим соседям запрещает водить ребенка в садик? Сложно забирать, так нормальные родители тогда няню организуют, чтобы она забирала, и не надо ни к кому "приклеиваться"...
in Antwort Irma_ 10.01.11 18:26
В ответ на:
Так оно звучало!
Не надо тапки: а то у меня ноги будут мёрзнуть.
Так оно звучало!
Не надо тапки: а то у меня ноги будут мёрзнуть.
Ты заставляешь меня повторяться. Вот где оно тут звучало, что абсолютно все?
В ответ на:
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
Ну так вам тут уже и писали, что это зависит исключительно от желания родителей. Есть родители, которые совсем не работают, но у их детей нет ни звезд, ни моря, ни математики.
Ну а тапки ты сама время от времени грозишься съесть.
Вот и время настало. В ответ на:
Да чёрт его знает, как оно на самом деле. Вот напротив семья новая. Мама и папа работают. Ему 5 лет. Сам в садик. Сам из садика. Сам двери открывает. Сам...Сам...Сам...
Да чёрт его знает, как оно на самом деле. Вот напротив семья новая. Мама и папа работают. Ему 5 лет. Сам в садик. Сам из садика. Сам двери открывает. Сам...Сам...Сам...
Опять возвращаемся исключительно к желанию самих родителей. Вот кто твоим соседям запрещает водить ребенка в садик? Сложно забирать, так нормальные родители тогда няню организуют, чтобы она забирала, и не надо ни к кому "приклеиваться"...
NEW 10.01.11 18:56
Кроха крохе рознь. Но, как я тут уже автору писала, есть разные варианты для годовалых, и если ей надо, то она сама должна решить, что ей подходит. Просто так отправлять в ясли тоже смысла не вижу. К тому же еще и место будут занимать, которое другим очень нужно, но не достанется...
Т.е. с трех уже можно и на полный день? Или опять про мамкины горячие обеды забухтим? Так до какого возраста, женщина обязана сидеть дома с ребенком. Вот все тут так ратуют за права ребенка, а о женщине совсем никто не думает? Вот выучилась она на врача, родила ребенка... и что, ей теперь забыть свою профессию? Тогда давайте опять запретим женщинам учиться более, чем в школе. Зачем государственные деньги то на них тратить? Лучше уж сидящим дома мамам с дитятками эти деньги отдадим, а?
in Antwort Irma_ 10.01.11 18:30, Zuletzt geändert 10.01.11 19:15 (Shutkama)
В ответ на:
Да хрен редьки не слаще... Кроха она и есть кроха.
Да хрен редьки не слаще... Кроха она и есть кроха.
Кроха крохе рознь. Но, как я тут уже автору писала, есть разные варианты для годовалых, и если ей надо, то она сама должна решить, что ей подходит. Просто так отправлять в ясли тоже смысла не вижу. К тому же еще и место будут занимать, которое другим очень нужно, но не достанется...
В ответ на:
Думаю, что с 3 лет можно.
Думаю, что с 3 лет можно.
Т.е. с трех уже можно и на полный день? Или опять про мамкины горячие обеды забухтим? Так до какого возраста, женщина обязана сидеть дома с ребенком. Вот все тут так ратуют за права ребенка, а о женщине совсем никто не думает? Вот выучилась она на врача, родила ребенка... и что, ей теперь забыть свою профессию? Тогда давайте опять запретим женщинам учиться более, чем в школе. Зачем государственные деньги то на них тратить? Лучше уж сидящим дома мамам с дитятками эти деньги отдадим, а?
NEW 10.01.11 19:14
А немецкий где им ещё учить, дома что ль? Потом темки тут открывают, не хочу показывать пальцем Радетели за детское благо, блин...
in Antwort olya.de 10.01.11 18:34
В ответ на:
Ой, да прямо уж необходим...
Ой, да прямо уж необходим...
А немецкий где им ещё учить, дома что ль?
Потом темки тут открывают, не хочу показывать пальцем Радетели за детское благо, блин...
NEW 10.01.11 19:18
Директриса нашего садика очень активно предлагает родителям-иностранцам водить детей в садик на полный день, т.к. далеко не каждому ребенку хватает половины дня в садике, чтобы на достаточном уровне немецкий к другому языку освоить. Особенно настойчивой, как рассказали свидетели, директриса становится в последние два года перед школой.
in Antwort Донна_К 10.01.11 19:14
В ответ на:
А немецкий где им ещё учить, дома что ль? Потом темки тут открывают, не хочу показывать пальцем Радетели за детское благо, блин...
А немецкий где им ещё учить, дома что ль? Потом темки тут открывают, не хочу показывать пальцем Радетели за детское благо, блин...
Директриса нашего садика очень активно предлагает родителям-иностранцам водить детей в садик на полный день, т.к. далеко не каждому ребенку хватает половины дня в садике, чтобы на достаточном уровне немецкий к другому языку освоить. Особенно настойчивой, как рассказали свидетели, директриса становится в последние два года перед школой.
NEW 10.01.11 19:41
in Antwort Донна_К 10.01.11 18:35
Ах, в интернат! Сомневаюсь.
Поскольку я имела ввиду успешного в профессии папу, а также маму, которая занимается домом, если это можно так назвать.
А ваш деть, КОНЕЧНО ЖЕ, не в таких интернатах только потому, что ему там неуютно было бы Аха
Поскольку я имела ввиду успешного в профессии папу, а также маму, которая занимается домом, если это можно так назвать.
А ваш деть, КОНЕЧНО ЖЕ, не в таких интернатах только потому, что ему там неуютно было бы
Аха
NEW 10.01.11 19:52
in Antwort Тесёмка 10.01.11 19:41, Zuletzt geändert 10.01.11 21:44 (Донна_К)
Тогда дефинируйте понятие "успешного папы", которого вы там имели ввиду... А то я не пойму, что вы от меня хотите.
Это не причина, а следствие, теоретическое
В ответ на:
А ваш деть, КОНЕЧНО ЖЕ, не в таких интернатах только потому, что ему там неуютно было бы Аха
А ваш деть, КОНЕЧНО ЖЕ, не в таких интернатах только потому, что ему там неуютно было бы Аха
Это не причина, а следствие, теоретическое
NEW 10.01.11 19:53
in Antwort Донна_К 10.01.11 19:14, Zuletzt geändert 10.01.11 20:01 (olya.de)
А немецкий где им ещё учить, дома что ль?
Мы вроде не исключительно про семьи мигрантов с плохим немецким речь ведем, или ?
Кстати, об исследованиях, о которых Вы спрашивали выше. Оказывается, и такие есть:
вот оригинал исследования http://www.centralmediaserver.com/WIXT/032607_child_care_study.pdf
или вот:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderkrippe
Мы вроде не исключительно про семьи мигрантов с плохим немецким речь ведем, или ?
Кстати, об исследованиях, о которых Вы спрашивали выше. Оказывается, и такие есть:
В ответ на:
Eine neue Langzeitstudie aus den USA, an der auch Forscher der NICHD-Studie beteiligt waren, kommt zu dem Ergebnis, dass Kinder, die länger als zwei Jahre regelmäßig "childcare"-Einrichtungen (Kindertagesstätten bis zum fünften Lebensjahr) besuchten, ein "wenig mehr Verhaltensprobleme im Kindergarten im Verlauf des sechsten Jahrgangs zeigen als andere". Diese Probleme sind, zur Überraschung der Forscher, nicht allein abhängig von der Qualität der Institution, liegen nach Angaben der Forscher jedoch noch im "normalen Bereich" kindlichen Verhaltens .
Der Studie zufolge hatten jene Kinder im Schnitt am wenigsten Verhaltensauffälligkeiten, die zuhause erzogen wurden, jedoch unabhängig davon, ob dies durch die eigenen Eltern oder z.B. durch Tagesmütter oder Kinderfrauen geschah.
Eine neue Langzeitstudie aus den USA, an der auch Forscher der NICHD-Studie beteiligt waren, kommt zu dem Ergebnis, dass Kinder, die länger als zwei Jahre regelmäßig "childcare"-Einrichtungen (Kindertagesstätten bis zum fünften Lebensjahr) besuchten, ein "wenig mehr Verhaltensprobleme im Kindergarten im Verlauf des sechsten Jahrgangs zeigen als andere". Diese Probleme sind, zur Überraschung der Forscher, nicht allein abhängig von der Qualität der Institution, liegen nach Angaben der Forscher jedoch noch im "normalen Bereich" kindlichen Verhaltens .
Der Studie zufolge hatten jene Kinder im Schnitt am wenigsten Verhaltensauffälligkeiten, die zuhause erzogen wurden, jedoch unabhängig davon, ob dies durch die eigenen Eltern oder z.B. durch Tagesmütter oder Kinderfrauen geschah.
вот оригинал исследования http://www.centralmediaserver.com/WIXT/032607_child_care_study.pdf
или вот:
В ответ на:
Vergleiche von Krippenkindern mit Kindern, die nur in der Familien lebten, zeigten teilweise eine ungenügende Gefühlsstimulation sowie eine gewisse Reifeverspätung in sozialer und emotionaler Hinsicht auf der Seite der Krippenkinder, die vorwiegend von der Persönlichkeit und Gefühlssituation der Erzieherinnen abhing.
Vergleiche von Krippenkindern mit Kindern, die nur in der Familien lebten, zeigten teilweise eine ungenügende Gefühlsstimulation sowie eine gewisse Reifeverspätung in sozialer und emotionaler Hinsicht auf der Seite der Krippenkinder, die vorwiegend von der Persönlichkeit und Gefühlssituation der Erzieherinnen abhing.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kinderkrippe
Speak My Language
NEW 10.01.11 20:03
in Antwort olya.de 10.01.11 19:53
А, Википедия! Очень авторитетный источник
Что то вы очень избирательно цитируете, даже там и другие вещи написаны. И потом
Т.е. даже этой части видно, что неважно, мать там или ещё кто. Здесь же речь идёт, что именно мать является единственной и незаменимой.
Что то вы очень избирательно цитируете, даже там и другие вещи написаны.
И потомВ ответ на:
Der Studie zufolge hatten jene Kinder im Schnitt am wenigsten Verhaltensauffälligkeiten, die zuhause erzogen wurden, jedoch unabhängig davon, ob dies durch die eigenen Eltern oder z.B. durch Tagesmütter oder Kinderfrauen geschah.
Der Studie zufolge hatten jene Kinder im Schnitt am wenigsten Verhaltensauffälligkeiten, die zuhause erzogen wurden, jedoch unabhängig davon, ob dies durch die eigenen Eltern oder z.B. durch Tagesmütter oder Kinderfrauen geschah.
Т.е. даже этой части видно, что неважно, мать там или ещё кто. Здесь же речь идёт, что именно мать является единственной и незаменимой.
NEW 10.01.11 20:06
in Antwort Lili820 08.01.11 23:12
У нас с годика дочка в шпильгруппе начала ходить - хорошее начало перед садиком. А с год и 8 в ясли пошла - все замечательно, ей нравится. Во многой я рано отдала ради языка, среди знакомых русских сплошные истории, когда дети идут в 3 года, ничего не понимая по немецки, не могут сказать слова воспитателям, попросить чего нибудь, играть с другими - трагедия. Да, со временем конечно выучивают, но до этого времени большой стресс и для детей и для родителей, многие дети замыкаются, комплексуют. У соседей детей били немецкие дети по этой же причине :(. У меня сейчас дочка одинаково и русский и (благодаря раннему садику) немецкий понимает, и мне уже спокойнее за нее.
NEW 10.01.11 20:08
in Antwort olya.de 10.01.11 19:53
Чёт вы так сообщения быстро меняете. Загрузила первоисточник, посмотрю на досуге, что там в оригинале написано и насколько это исследование репрезентативно.
А то в Википедию можно всё что угодно напереводить.
А то в Википедию можно всё что угодно напереводить.
NEW 10.01.11 20:22
in Antwort Донна_К 10.01.11 20:03
Очень авторитетный источник
Это всего лишь подборка, к ней можно относиться соотвественно - но там даны ссылки на первоисточники.
Что то вы очень избирательно цитируете,
Я отвечала на вопрос, существуют ли исследования, устанавливающие негативное влияние яслей. "Отдавали" в моем понимани подразумевает воспитание не "zuhause".
Это всего лишь подборка, к ней можно относиться соотвественно - но там даны ссылки на первоисточники.
Что то вы очень избирательно цитируете,
Я отвечала на вопрос, существуют ли исследования, устанавливающие негативное влияние яслей. "Отдавали" в моем понимани подразумевает воспитание не "zuhause".
Speak My Language
NEW 10.01.11 20:24
in Antwort Донна_К 10.01.11 20:08
н.п.
Сыр-бор на 100 страниц ...... А почему бы автору не попробовать отдать ребенка в ясли, а потом, если не понравится, забрать?
Я долго на форуме спрашивала, как если ребенок в 1,4 в ясли пойдет ... И очень радовалась оптимистическим постам тех, у кого дети в ясли ходят! Ребенку моему в яслях понравилось (потом через месяц уже надоело, но неважно), он общительный. Все бы хорошо, но болеть стал ровно столько, сколько в ясли ходил и я с ним, за питанием его там никто не следил (пол дня ребенок голодный), несчастный случай устроили через месяц, во время скарлатины в яслях ходить заставляли, грибок занесли .. Мне этого было достаточно, чтобы решить, что на таких условиях я ребенка туда водить просто не могу! Может кому-то и не кажется страшным, что ребенок в обед не поел, а мне страшно, потому, что у детей в этом возрасте как раз все развивается, зубки-косточки, а если не будет чего-то хватать, минералов, витаминов, такой и будет результат. Ну и простуды никому здровья не добавили. И как бы я не радовалась возможности работать-учиться пока ребенок в яслях, мне пришлось в этом себе отказать. Пусть лучше я буду страдать, чем ребенок ....
Советы советами, а собственный опыт ничто не заменит! ИМХО, в год ребенку может быть хорошо в яслях, если ясли уж очень хорошие и ребенок их хорошо переносит ..... Мне было жалко смотреть на годовалых детей в наших яслях, ползающих где попало, с невытертыми соплями ....
Сыр-бор на 100 страниц ...... А почему бы автору не попробовать отдать ребенка в ясли, а потом, если не понравится, забрать?
Я долго на форуме спрашивала, как если ребенок в 1,4 в ясли пойдет ... И очень радовалась оптимистическим постам тех, у кого дети в ясли ходят! Ребенку моему в яслях понравилось (потом через месяц уже надоело, но неважно), он общительный. Все бы хорошо, но болеть стал ровно столько, сколько в ясли ходил и я с ним, за питанием его там никто не следил (пол дня ребенок голодный), несчастный случай устроили через месяц, во время скарлатины в яслях ходить заставляли, грибок занесли .. Мне этого было достаточно, чтобы решить, что на таких условиях я ребенка туда водить просто не могу! Может кому-то и не кажется страшным, что ребенок в обед не поел, а мне страшно, потому, что у детей в этом возрасте как раз все развивается, зубки-косточки, а если не будет чего-то хватать, минералов, витаминов, такой и будет результат. Ну и простуды никому здровья не добавили. И как бы я не радовалась возможности работать-учиться пока ребенок в яслях, мне пришлось в этом себе отказать. Пусть лучше я буду страдать, чем ребенок ....
Советы советами, а собственный опыт ничто не заменит! ИМХО, в год ребенку может быть хорошо в яслях, если ясли уж очень хорошие и ребенок их хорошо переносит ..... Мне было жалко смотреть на годовалых детей в наших яслях, ползающих где попало, с невытертыми соплями ....
NEW 10.01.11 20:44
Окей, исследования может и существуют, надо же людям докторские писать. Вопрос в том, насколько они репрезентативны.
Значит, если домой приходит нянька, или бабушка или ещё там кто, то уже всё в порядке? Т.е ребёнок должен быть в знакомой обстановке до определённого возраста. Незаменимое значение матери сильно преувеличено, особенно, если она, (мать), "посредственная"?
in Antwort olya.de 10.01.11 20:22
В ответ на:
Я отвечала на вопрос, существуют ли исследования, устанавливающие негативное влияние яслей.
Я отвечала на вопрос, существуют ли исследования, устанавливающие негативное влияние яслей.
Окей, исследования может и существуют, надо же людям докторские писать. Вопрос в том, насколько они репрезентативны.
В ответ на:
"Отдавали" в моем понимани подразумевает воспитание не "zuhause".
"Отдавали" в моем понимани подразумевает воспитание не "zuhause".
Значит, если домой приходит нянька, или бабушка или ещё там кто, то уже всё в порядке? Т.е ребёнок должен быть в знакомой обстановке до определённого возраста. Незаменимое значение матери сильно преувеличено, особенно, если она, (мать), "посредственная"?
NEW 10.01.11 22:50
in Antwort Донна_К 10.01.11 20:44
Вопрос в том, насколько они репрезентативны.
Мне показалось, что вполне. Но ссылка для того и дана, чтобы каждый этот вопрос для себя решал сам.
Значит, если домой приходит нянька, или бабушка или ещё там кто, то уже всё в порядке?
Не знаю, я не специалист ничего не утверждала. Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа. Многие уборщицу-то боятся в свое отсутствие в квартиру пускать, как бы что не натворила, а тут о ребенке речь.
Незаменимое значение матери сильно преувеличено, особенно, если она, (мать), "посредственная"?
Мне кажется, что даже посредственная мать любит своего ребенка больше и соответственно смотрит за ним лучше, чем чужая тетя.
Хотя если ставить этот тезис под сомнение, то да, можно смело руководствоваться только интересами матери. Скажем, если ей для счастья надо (ребенку нужна счастливая мать, это мы усвоили) каждый день часами шоппингом заниматься и фитнессом, то вполне можно и даже нужно ребенка в три месяца или самое позднее в год на полный день в ясли отдавать. Ведь, как известно, важно не количество общения, а качество - вот придет мама из паркимахерской вся довольная или проснется из Schönheitsschlaf, заберет малыша из яслей и качественно проведет с ним оставшийся час. Ну, и не будем забывать еще один плюс - зато такому ребенку потом не стыдно будет перед одноклассниками за маму-красавицу.
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Мне показалось, что вполне. Но ссылка для того и дана, чтобы каждый этот вопрос для себя решал сам.
Значит, если домой приходит нянька, или бабушка или ещё там кто, то уже всё в порядке?
Не знаю, я не специалист ничего не утверждала. Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа. Многие уборщицу-то боятся в свое отсутствие в квартиру пускать, как бы что не натворила, а тут о ребенке речь.
Незаменимое значение матери сильно преувеличено, особенно, если она, (мать), "посредственная"?
Мне кажется, что даже посредственная мать любит своего ребенка больше и соответственно смотрит за ним лучше, чем чужая тетя.
Хотя если ставить этот тезис под сомнение, то да, можно смело руководствоваться только интересами матери. Скажем, если ей для счастья надо (ребенку нужна счастливая мать, это мы усвоили) каждый день часами шоппингом заниматься и фитнессом, то вполне можно и даже нужно ребенка в три месяца или самое позднее в год на полный день в ясли отдавать. Ведь, как известно, важно не количество общения, а качество - вот придет мама из паркимахерской вся довольная или проснется из Schönheitsschlaf, заберет малыша из яслей и качественно проведет с ним оставшийся час.
Ну, и не будем забывать еще один плюс - зато такому ребенку потом не стыдно будет перед одноклассниками за маму-красавицу. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
Speak My Language
NEW 11.01.11 14:59
Это Вы очень опрометчиво поступали, знаете, такие случаи бывают, когда мужья с детьми остаются? Ещё неизвестно, как это потом отразится на ребёнке.
о, да!
Теперь образ идеальной матери просто заиграл новыми красками. Мало того, что после родов женщина должна поставить на себе и своей жизни большой жирный крест. Так ей ещё и за собой и своим здоровьем следить нельзя. Так и должна ходить лахудрой, а чёлочку ей и муж может отрезать, в случае чаго, как сумеет. А то как же, малюточку
на злодеев оставить-то на часок. И в магазины бедной матери-героине нельзя, лучше в интернете заказывать, желательно детское. Как печально, оказывается быть матерью.
in Antwort olya.de 10.01.11 22:50
В ответ на:
Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа.
Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа.
Это Вы очень опрометчиво поступали, знаете, такие случаи бывают, когда мужья с детьми остаются? Ещё неизвестно, как это потом отразится на ребёнке.
В ответ на:
Хотя если ставить этот тезис под сомнение, то да, можно смело руководствоваться только интересами матери....
Хотя если ставить этот тезис под сомнение, то да, можно смело руководствоваться только интересами матери....
о, да!
Теперь образ идеальной матери просто заиграл новыми красками. Мало того, что после родов женщина должна поставить на себе и своей жизни большой жирный крест. Так ей ещё и за собой и своим здоровьем следить нельзя. Так и должна ходить лахудрой, а чёлочку ей и муж может отрезать, в случае чаго, как сумеет.
А то как же, малюточку
на злодеев оставить-то на часок. И в магазины бедной матери-героине нельзя, лучше в интернете заказывать, желательно детское. Как печально, оказывается быть матерью.
NEW 11.01.11 15:10
in Antwort olya.de 10.01.11 22:50, Zuletzt geändert 11.01.11 15:12 (Shutkama)
Оль, но тут ты уже слишком передергиваешь. Конечно же некие компромиссы должны быть, а не полностью подчинение одних интересов другим, причем неважно каких и чьим. Про ясли в три месяца, особенно просто так, тут тоже согласна, что это уж слишко. Но бывают разные обстоятельства, да и люди все разные: может кому-то и лучше в ясли в 3 месяца, чем к 6 месяцам иметь полностью сбрендевшую маму... Так что не так всё однозначно. Но заголовок то темы говорит о годовалом ребенке, но так и не понятно почему хотят отдать в ясли и как надолго. Т.е. я пока остаюсь при своем мнение, что тема - развод на склоку... Ну да фиг с ними. Что касается мамы-красавицы, то домохозяйкой то она от этого
быть не перестанет. Хотя, лично мне, подобные агрументы тоже полным бредом кажутся... Что касается ухода за собой, то вот лично я с удовольствием пошла в фитнес в дочкины 7 месяцев. В это время дочка была под присмотром в фитнесе - это примерно трижды в неделю по 2-3 часа. Особо яро высказавшиеся тут, небось, сразу же меня предложат "кастрировать"... или какие там еще кары предлагались? Вот именно подобные высказывания сильно удивляют... Кстати, в этой теме пока еще не так активно съехали на клуш, чтобы оправдывать противоположные высказывания про кастрацию. Помнится раньше всегда организовывалось два лагеря, активно поливающих друг друга. В этот раз "полив" какой-то однобокий получается...
Хотя, лично мне, подобные агрументы тоже полным бредом кажутся... Что касается ухода за собой, то вот лично я с удовольствием пошла в фитнес в дочкины 7 месяцев. В это время дочка была под присмотром в фитнесе - это примерно трижды в неделю по 2-3 часа. Особо яро высказавшиеся тут, небось, сразу же меня предложат "кастрировать"... или какие там еще кары предлагались? Вот именно подобные высказывания сильно удивляют... Кстати, в этой теме пока еще не так активно съехали на клуш, чтобы оправдывать противоположные высказывания про кастрацию. Помнится раньше всегда организовывалось два лагеря, активно поливающих друг друга. В этот раз "полив" какой-то однобокий получается...
NEW 11.01.11 15:24
in Antwort Shutkama 11.01.11 15:10, Zuletzt geändert 11.01.11 15:24 (Тесёмка)
НП
Ой, а девушка уже впала в истерику.. кастрирует всех))) в концлагеря ссылает)))
Показательный пример счастливой мамы и доброй женЧины)
Ой, а девушка уже впала в истерику.. кастрирует всех))) в концлагеря ссылает)))
Показательный пример счастливой мамы и доброй женЧины)
NEW 11.01.11 15:41
in Antwort Донна_К 11.01.11 14:59
Мало того, что после родов женщина должна поставить на себе и своей жизни большой жирный крест. Так ей ещё и за собой и своим здоровьем следить нельзя.
Вы всерьез думаете, что уловили мысль ? Вы ошиблись. Я всего лишь пыталась выяснить, насколько убедительным покажется аргумент "матери хочется" без оправдания "карьера", а с любым другим. Для Вас и такой вариант OK, я правильно поняла ?
Это Вы очень опрометчиво поступали, знаете, такие случаи бывают, когда мужья с детьми остаются? Ещё неизвестно, как это потом отразится на ребёнке.
Это даже комментировать не буду. Ниже плинтуса.
Вы всерьез думаете, что уловили мысль ? Вы ошиблись. Я всего лишь пыталась выяснить, насколько убедительным покажется аргумент "матери хочется" без оправдания "карьера", а с любым другим. Для Вас и такой вариант OK, я правильно поняла ?
Это Вы очень опрометчиво поступали, знаете, такие случаи бывают, когда мужья с детьми остаются? Ещё неизвестно, как это потом отразится на ребёнке.
Это даже комментировать не буду. Ниже плинтуса.
Speak My Language
NEW 11.01.11 15:48
Да всё я поняла, мне если честно, эта тема уже надоела. Не хотела вообще сначала отвечать, чёт дёрнуло ответить. Идёт простое переливание из пустого в порожнее, каждый остаётся при своём мнении.
Если Вы не поняли, это была ирония, как и весь мой пост. Никто Вашего конкретно мужа ни в чём не обвиняет.
Можно из абсолютно любой фразы делать любые выводы, wie es grade passt.
in Antwort olya.de 11.01.11 15:41
В ответ на:
Вы всерьез думаете, что уловили мысль ? Вы ошиблись. Я всего лишь пыталась выяснить, насколько убедительным покажется аргумент "матери хочется" без оправдания "карьера", а с любым другим. Для Вас и такой вариант OK, я правильно поняла ?
Вы всерьез думаете, что уловили мысль ? Вы ошиблись. Я всего лишь пыталась выяснить, насколько убедительным покажется аргумент "матери хочется" без оправдания "карьера", а с любым другим. Для Вас и такой вариант OK, я правильно поняла ?
Да всё я поняла, мне если честно, эта тема уже надоела. Не хотела вообще сначала отвечать, чёт дёрнуло ответить. Идёт простое переливание из пустого в порожнее, каждый остаётся при своём мнении.
В ответ на:
Это даже комментировать не буду. Ниже плинтуса.
Это даже комментировать не буду. Ниже плинтуса.
Если Вы не поняли, это была ирония, как и весь мой пост. Никто Вашего конкретно мужа ни в чём не обвиняет.
Можно из абсолютно любой фразы делать любые выводы, wie es grade passt.
NEW 11.01.11 16:21
in Antwort Shutkama 11.01.11 15:10, Zuletzt geändert 11.01.11 16:24 (olya.de)
может кому-то и лучше в ясли в 3 месяца, чем к 6 месяцам иметь полностью сбрендевшую маму...
Может. На мой взгляд, вовсе не грех высказать свое мнение насчет этой (гипотетической) ситуации и ее участников.
Что касается мамы-красавицы, то домохозяйкой то она от этого быть не перестанет.
Это не суть, а просто пример был - у всех мам свои приоритеты и до рождения детей были (и никуда не деваются после) свои интересы. Кому-то очень важно быть именно красивой, можно ради этого на ребенка забить (отдать в три месяца в ясли, к примеру) или это уже как-то не очень ?
P.S. Я ничего не имею ни против красоты, ни против работы, просто надоели уже из ветки в ветку повторяющиеся аргументы из серии "если очень хочется, то можно".
Может. На мой взгляд, вовсе не грех высказать свое мнение насчет этой (гипотетической) ситуации и ее участников.
Что касается мамы-красавицы, то домохозяйкой то она от этого быть не перестанет.
Это не суть, а просто пример был - у всех мам свои приоритеты и до рождения детей были (и никуда не деваются после) свои интересы. Кому-то очень важно быть именно красивой, можно ради этого на ребенка забить (отдать в три месяца в ясли, к примеру) или это уже как-то не очень ?
P.S. Я ничего не имею ни против красоты, ни против работы, просто надоели уже из ветки в ветку повторяющиеся аргументы из серии "если очень хочется, то можно".
Speak My Language
NEW 11.01.11 16:23
in Antwort Донна_К 11.01.11 15:48
Если Вы не поняли, это была ирония, как и весь мой пост.
Разумеется поняла, именно ее уровень я и оценила.
Разумеется поняла, именно ее уровень я и оценила.
Speak My Language
NEW 11.01.11 16:33
Ну мы вроде тут именно для высказывания мнений. Удивляет категоричность, которой конкретно в этой ветке уж слишком много: высказывания про кастрацию, ссылку в концлагера, зашивание некоторых органов и прочая гадость - уже откровенное хамство, а не высказывание мнения.
Ну лично мне полюбому не очень отдавать ребенка в ясли в 3 месяца. Но опять же, как надолго, почему... Только ради возможности свою красоту поддерживать? Ну если женщина этим 24 часа в сутки занималась, то я сомневаюсь, что она когда-либо о ребенке задумается - это же растяжки живота и груди, испорченная форма груди, да и в целом фигура портится... Так что столь помешанная на красоте дама не станет её портить ребёнком.
in Antwort olya.de 11.01.11 16:21
В ответ на:
На мой взгляд, вовсе не грех высказать свое мнение насчет этой (гипотетической) ситуации и ее участников.
На мой взгляд, вовсе не грех высказать свое мнение насчет этой (гипотетической) ситуации и ее участников.
Ну мы вроде тут именно для высказывания мнений. Удивляет категоричность, которой конкретно в этой ветке уж слишком много: высказывания про кастрацию, ссылку в концлагера, зашивание некоторых органов и прочая гадость - уже откровенное хамство, а не высказывание мнения.
В ответ на:
Кому-то очень важно быть именно красивой, можно ради этого на ребенка забить (отдать в три месяца в ясли, к примеру) или это уже как-то не очень ?
Кому-то очень важно быть именно красивой, можно ради этого на ребенка забить (отдать в три месяца в ясли, к примеру) или это уже как-то не очень ?
Ну лично мне полюбому не очень отдавать ребенка в ясли в 3 месяца. Но опять же, как надолго, почему... Только ради возможности свою красоту поддерживать? Ну если женщина этим 24 часа в сутки занималась, то я сомневаюсь, что она когда-либо о ребенке задумается - это же растяжки живота и груди, испорченная форма груди, да и в целом фигура портится... Так что столь помешанная на красоте дама не станет её портить ребёнком.
NEW 11.01.11 16:46
in Antwort olya.de 11.01.11 16:23
Мне Ваша оценка не интересна. Кто-то с мужем оставляет, кто-то с бабушкой, кто-то с няней, кто-то с воспитательницей в детском саду.
Не вижу большой разницы, отец ребёнка может быть хуже последней воспитательницы.
Даже, если по этой ветке судить, начинаешь сомневаться в адекватности, а также умственном развитии некоторых участников.
А уж как они влияют на своих детей, страшно представить.
Не вижу большой разницы, отец ребёнка может быть хуже последней воспитательницы.
Даже, если по этой ветке судить, начинаешь сомневаться в адекватности, а также умственном развитии некоторых участников.
А уж как они влияют на своих детей, страшно представить.
NEW 11.01.11 16:49
in Antwort Донна_К 11.01.11 15:48
я пока еще беременна. курсы немецкого так и не успела пройти. начала а1. потом токсикоз...хотела бы в годик малышку в ясли отдать. только незнаю какие правила там. на сколько часов можно? сколько стоит? как там смотрят за ребенком? ведь ето такие масики еще
NEW 11.01.11 16:49
Вы в раздражении несколько перегнули палку. У Вас много знакомых в Германии, которые имеют материальную возможность каждый день заниматься шопингом? У меня вообще нет. В России и Украине, да есть, но они пользуются услугами няни не для этого, а для совсем других целей.
Теперь насчет фитнесса. А что если у женщины больная спина и ей нужна гимнастика для поддержания здоровья, кстати и ради семьи тоже? Для этого и ясли на целый день не нужны.
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна. С этим надо подождать лет до трех.
Я знаю немецкую семью, в которой 2 детей 1 и 3 года. Мама еще на вышла на работу, а папа студент. Они очень горды, что не пользуются помощью бабушек. Но. У них договор. Каждую пятницу гуляет муж, а каждую субботу жена. Включая сауну, парикмахерскую, кнайпы, рестораны и пр. Если представить такую модель жизни форуму, представляю сколько критики бы они услышали.
К Вам этот пример отношения не имеет. Я не сомневаюсь, что ребенка более чем на 10 минут Вы мужу не оставляли.
in Antwort olya.de 10.01.11 22:50
В ответ на:
Скажем, если ей для счастья надо (ребенку нужна счастливая мать, это мы усвоили) каждый день часами шоппингом заниматься и фитнессом, то вполне можно и даже нужно ребенка в три месяца или самое позднее в год на полный день в ясли отдавать.
Скажем, если ей для счастья надо (ребенку нужна счастливая мать, это мы усвоили) каждый день часами шоппингом заниматься и фитнессом, то вполне можно и даже нужно ребенка в три месяца или самое позднее в год на полный день в ясли отдавать.
Вы в раздражении несколько перегнули палку. У Вас много знакомых в Германии, которые имеют материальную возможность каждый день заниматься шопингом? У меня вообще нет. В России и Украине, да есть, но они пользуются услугами няни не для этого, а для совсем других целей.
Теперь насчет фитнесса. А что если у женщины больная спина и ей нужна гимнастика для поддержания здоровья, кстати и ради семьи тоже? Для этого и ясли на целый день не нужны.
В
ответ на:
Ведь, как известно, важно не количество общения, а качество - вот придет мама из паркимахерской вся довольная или проснется из Schönheitsschlaf, заберет малыша из яслей и качественно проведет с ним оставшийся час.
Ведь, как известно, важно не количество общения, а качество - вот придет мама из паркимахерской вся довольная или проснется из Schönheitsschlaf, заберет малыша из яслей и качественно проведет с ним оставшийся час.
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна. С этим надо подождать лет до трех.
В ответ на:
Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа.
Однако своего ребенка до двух лет не оставляла вообще ни с кем, кроме мужа.
Я знаю немецкую семью, в которой 2 детей 1 и 3 года. Мама еще на вышла на работу, а папа студент. Они очень горды, что не пользуются помощью бабушек. Но. У них договор. Каждую пятницу гуляет муж, а каждую субботу жена. Включая сауну, парикмахерскую, кнайпы, рестораны и пр. Если представить такую модель жизни форуму, представляю сколько критики бы они услышали.
К Вам этот пример отношения не имеет. Я не сомневаюсь, что ребенка более чем на 10 минут Вы мужу не оставляли.
NEW 11.01.11 16:51
in Antwort Shutkama 11.01.11 16:33
высказывания про кастрацию, ссылку в концлагера, зашивание некоторых органов и прочая гадость - уже откровенное хамство, а не высказывание мнения.
Оно и есть, поэтому авторы эти "мнений" в бане.
Так что столь помешанная на красоте дама не станет её портить ребёнком.
Да ладно, может, просто на моделей насмотрелась - они рожают, а через пару недель уже на подиум.
Суть не в этом, а в том, годится ли простое "хочу" (а оно есть у всех, неважно - хоть на работу пойти, хоть на ежеденвный шоппинг, хоть просто наконец почувствовать свободу) как аргумент для того, чтобы определить ребенка в три месяца в ясли. Мой личный ответ на тот вопрос - однозначно нет. Более того, я просто не понимаю таких людей, как у них мир устроен, отсюда и живой интерес к теме.
Оно и есть, поэтому авторы эти "мнений" в бане.
Так что столь помешанная на красоте дама не станет её портить ребёнком.
Да ладно, может, просто на моделей насмотрелась - они рожают, а через пару недель уже на подиум.
Суть не в этом, а в том, годится ли простое "хочу" (а оно есть у всех, неважно - хоть на работу пойти, хоть на ежеденвный шоппинг, хоть просто наконец почувствовать свободу) как аргумент для того, чтобы определить ребенка в три месяца в ясли. Мой личный ответ на тот вопрос - однозначно нет. Более того, я просто не понимаю таких людей, как у них мир устроен, отсюда и живой интерес к теме.
Speak My Language
NEW 11.01.11 17:02
in Antwort olya.de 11.01.11 16:51
меня этот вопрос тоже очень живо интересует. 3 месяца, конечно, очень рано. тем более, теперь на эльтернгельд кое-как можно прожить, если до декрета более-менее зарабатывать.
а вот когда эльтернгельд кончается, ребенку год, а жить на что-то надо, то я вполне понимаю женщин идущих опять работать.
а вот когда эльтернгельд кончается, ребенку год, а жить на что-то надо, то я вполне понимаю женщин идущих опять работать.
NEW 11.01.11 17:05
in Antwort Plura 11.01.11 16:49
У Вас много знакомых в Германии, которые имеют материальную возможность каждый день заниматься шопингом?
Вы знаете, я сама до рождения ребенка практически каждый день по магазинам гуляла - было такое прямо таки увлечение..( сейчас даже не верю, что это было со мной, но не суть ). После его рождения я быстро поняла, что с этим делом придется завязывать.. И это не какая-то особая жертва, а норма - практически все родители сначала вынуждены почти полностью подстраиваться под детей, а по мере их роста очень постепенно получают свою свободу обратно.
Я не сомневаюсь, что ребенка более чем на 10 минут Вы мужу не оставляли.
Мужу и я на неделю оставляла. А бабушек в помощь у нас нет, увы.
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна.
Нет, не стало быть. Просто у Вас очевидно возникли сложности с пониманием текста.
Вы знаете, я сама до рождения ребенка практически каждый день по магазинам гуляла - было такое прямо таки увлечение..
( сейчас даже не верю, что это было со мной, но не суть ). После его рождения я быстро поняла, что с этим делом придется завязывать.. И это не какая-то особая жертва, а норма - практически все родители сначала вынуждены почти полностью подстраиваться под детей, а по мере их роста очень постепенно получают свою свободу обратно. Я не сомневаюсь, что ребенка более чем на 10 минут Вы мужу не оставляли.
Мужу и я на неделю оставляла. А бабушек в помощь у нас нет, увы.
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна.
Нет, не стало быть. Просто у Вас очевидно возникли сложности с пониманием текста.
Speak My Language
NEW 11.01.11 17:27
Наверное возникли т.к здесь вроде никто и не утверждал, что ради ухода за собой ребенка надо с 3 месяцев в ясли отдавать. А вообще разумные люди всегда найдут копромисс.
in Antwort olya.de 11.01.11 17:05
В ответ на:
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна.
Нет, не стало быть. Просто у Вас очевидно возникли сложности с пониманием текста.
Ага, парикмахерская стало быть маме не нужна.
Нет, не стало быть. Просто у Вас очевидно возникли сложности с пониманием текста.
Наверное возникли т.к здесь вроде никто и не утверждал, что ради ухода за собой ребенка надо с 3 месяцев в ясли отдавать. А вообще разумные люди всегда найдут копромисс.
NEW 11.01.11 17:34
+100. И действительно, никогда одна сторна не докажет ничего другой, хоть раз в месяц будут подобные ветки открыватъ.
Просто в силу того, что все мы разные, темперамент у нас разные, родили мы в разном возврасте и вообще взгляды на жизнь разные.
Я была работающей мамой, и сделала для себя вывод, что невозможно на отлично делатъ два дела: самореализовыватъся в работе и воспитывать детей.
И пока дети маленъкие, пока они нуждаются во мне-я буду с ними. Я так чувствую. Сейчас моя самореализация дома просходит.
Что будет дальше-время покажет. Каждому из нас время расставит всё по своим местам.
in Antwort olya.de 11.01.11 16:21
В ответ на:
просто надоели уже из ветки в ветку повторяющиеся аргументы из серии "если очень хочется, то можно".
просто надоели уже из ветки в ветку повторяющиеся аргументы из серии "если очень хочется, то можно".
+100. И действительно, никогда одна сторна не докажет ничего другой, хоть раз в месяц будут подобные ветки открыватъ.
Просто в силу того, что все мы разные, темперамент у нас разные, родили мы в разном возврасте и вообще взгляды на жизнь разные.
Я была работающей мамой, и сделала для себя вывод, что невозможно на отлично делатъ два дела: самореализовыватъся в работе и воспитывать детей.
И пока дети маленъкие, пока они нуждаются во мне-я буду с ними. Я так чувствую. Сейчас моя самореализация дома просходит.
Что будет дальше-время покажет. Каждому из нас время расставит всё по своим местам.
NEW 11.01.11 18:01
in Antwort anastasia77 11.01.11 17:02, Zuletzt geändert 11.01.11 18:04 (olya.de)
Ну, обычно все же еще и папа есть у ребенка, какое-то время можно и на одну зарплату прожить.
Сейчас полетят овощи, но при отсутствии средств я бы скорее временно на социал села, чем ребенка раньше и дольше, чем считаю нужным, в ясли отдавать.
А когда "не рано" - это очень индивидуально. Для меня год это все же рано, могу понять только если совсем некуда деваться, и то на полдня. Полтора уже лучше, а два так вообще почти нормально (особенно если на полдня).
Imho.
Сейчас полетят овощи, но при отсутствии средств я бы скорее временно на социал села, чем ребенка раньше и дольше, чем считаю нужным, в ясли отдавать.
А когда "не рано" - это очень индивидуально. Для меня год это все же рано, могу понять только если совсем некуда деваться, и то на полдня. Полтора уже лучше, а два так вообще почти нормально (особенно если на полдня).
Imho.
Speak My Language
NEW 11.01.11 18:13
in Antwort olya.de 11.01.11 18:01
можно, конечно, и на одну зарплату прожить, если папа есть. а если нет?
и вообще, мне кажется, тут еще зависит многое от того, сколько женщина до ребенка зарабатывала. если 400 базис, то отказ от работы не сильно огорчает, можно и на социал сесть. а вот от хорошей зарплаты тяжело отказаться, даже если папа есть. затраты-то с ребенком тоже возрастают.
сегодня только ела пирог с коллегой, который после 7 месяцев эльтернцайт вернулся на работу. его жена вышла на работу, когда доче было 5 месяцев. он остался с ребенком до года. сейчас доче у них год и 2 мес. пошла в ясли. он говорит, вроде, хорошо все. он ее утром отводит к 9:00, доча несется к детям, на него даже больше и не смотрит. а его жена ребенка забирает то ли в 3, то ли в 4. и я много таких примеров знаю. может, конечно, просто дети такие.
и вообще, мне кажется, тут еще зависит многое от того, сколько женщина до ребенка зарабатывала. если 400 базис, то отказ от работы не сильно огорчает, можно и на социал сесть. а вот от хорошей зарплаты тяжело отказаться, даже если папа есть. затраты-то с ребенком тоже возрастают.
сегодня только ела пирог с коллегой, который после 7 месяцев эльтернцайт вернулся на работу. его жена вышла на работу, когда доче было 5 месяцев. он остался с ребенком до года. сейчас доче у них год и 2 мес. пошла в ясли. он говорит, вроде, хорошо все. он ее утром отводит к 9:00, доча несется к детям, на него даже больше и не смотрит. а его жена ребенка забирает то ли в 3, то ли в 4. и я много таких примеров знаю. может, конечно, просто дети такие.
NEW 11.01.11 18:14
Оль, ну вот что так к трём месяцам то цепляться? Тема ветки говорит о годовалом ребенке. Своё личное мнение я уже писала, что в три месяца в ясли, только при реальной необходимости, либо не слишком много часов - в том же фитнесе видела и таких крох, у нас в фитнесе, правда, за один раз не более двух таких крох разрешают приводить, чтобы у присматривающей таки была возможность им время уделить. Но если женщина на грани нервного срыва, то уж лучше дитя в ясли отдать. Только вот высказывания про плохая/хорошая мама тут то к чему? Ну разные все, разные. Что касается работы, то для некоторых специальностей это таки не просто хочу, а реальная необходимость стараться не выпадать совсем. Для каких-то специальностей и год неработы может оказаться уже критичным. Ну так и женщины чаще всего находят компромиссы: не сразу на полный день в ясли, а постепенно, чтобы и ребенка не отрывать резко, и самой не выпадать совсем. Так что от обстоятельств зависит. Ежедневный шоппинг - это уже болезнь. Ну а хоть просто почувствовать свободу - так многие же женщины дают ребенка мужу и идут в ванную, или просто погулять, чтобы таки почувствовать себя
не только придатком ребенка, и никому в голову даже не приходит мысль их осуждать. Часто тут в темах про устала советуют именно отдать детей мужу/бабушке и посвятить это время только себе любимой.
in Antwort olya.de 11.01.11 16:51
В ответ на:
Суть не в этом, а в том, годится ли простое "хочу" (а оно есть у всех, неважно - хоть на работу пойти, хоть на ежеденвный шоппинг, хоть просто наконец почувствовать свободу) как аргумент для того, чтобы определить ребенка в три месяца в ясли.
Суть не в этом, а в том, годится ли простое "хочу" (а оно есть у всех, неважно - хоть на работу пойти, хоть на ежеденвный шоппинг, хоть просто наконец почувствовать свободу) как аргумент для того, чтобы определить ребенка в три месяца в ясли.
Оль, ну вот что так к трём месяцам то цепляться? Тема ветки говорит о годовалом ребенке. Своё личное мнение я уже писала, что в три месяца в ясли, только при реальной необходимости, либо не слишком много часов - в том же фитнесе видела и таких крох, у нас в фитнесе, правда, за один раз не более двух таких крох разрешают приводить, чтобы у присматривающей таки была возможность им время уделить. Но если женщина на грани нервного срыва, то уж лучше дитя в ясли отдать. Только вот высказывания про плохая/хорошая мама тут то к чему? Ну разные все, разные. Что касается работы, то для некоторых специальностей это таки не просто хочу, а реальная необходимость стараться не выпадать совсем. Для каких-то специальностей и год неработы может оказаться уже критичным. Ну так и женщины чаще всего находят компромиссы: не сразу на полный день в ясли, а постепенно, чтобы и ребенка не отрывать резко, и самой не выпадать совсем. Так что от обстоятельств зависит. Ежедневный шоппинг - это уже болезнь.
Ну а хоть просто почувствовать свободу - так многие же женщины дают ребенка мужу и идут в ванную, или просто погулять, чтобы таки почувствовать себя
не только придатком ребенка, и никому в голову даже не приходит мысль их осуждать. Часто тут в темах про устала советуют именно отдать детей мужу/бабушке и посвятить это время только себе любимой.
NEW 11.01.11 18:25
Вот именно, что при желании, и вполне разумные компромиссы можно найти. Ну и очень важно, чтобы отец ребенка активно участвовал в таком решении и помогал своей жене. Мне кажется, когда оба родителя чувствуют свою ответственность, то и ребенок не будет забытым и заброшенным.
in Antwort anastasia77 11.01.11 18:13
В ответ на:
и я много таких примеров знаю. может, конечно, просто дети такие.
и я много таких примеров знаю. может, конечно, просто дети такие.
Вот именно, что при желании, и вполне разумные компромиссы можно найти. Ну и очень важно, чтобы отец ребенка активно участвовал в таком решении и помогал своей жене. Мне кажется, когда оба родителя чувствуют свою ответственность, то и ребенок не будет забытым и заброшенным.
NEW 11.01.11 18:37
in Antwort anastasia77 11.01.11 18:13
а вот от хорошей зарплаты тяжело отказаться, даже если папа есть.
Понятно, конечно. Но это в моих глазах не уважительная причина.
а если нет?
Это очень тяжело, можно только посочувствовать. Повторюсь, я бы скорее хоть на полгода еще Хартц выбрала, годовалого ребенка просто рука не поднялась бы отдать - было банально страшно за него. Мне и в два-то страшно было, первое время от телефонных звонков сердце падало. Может, я псих, но уж какая есть..
может, конечно, просто дети такие.
Может, не знаю. Мой пошел в садик в два и таких детей в группе не было. Он был на полдня, почти все остальные дети оставались дольше. И почти каждый раз меня кто-то жалобно спрашивал, "а когда придет моя мама ?", либо самотуешался "моя мама тоже очень скоро придет". Да и мой ребенко ни разу не сказал, что хочет подольше остаться, хотя садик он скорее любил, чем нет.
Понятно, конечно. Но это в моих глазах не уважительная причина.
а если нет?
Это очень тяжело, можно только посочувствовать. Повторюсь, я бы скорее хоть на полгода еще Хартц выбрала, годовалого ребенка просто рука не поднялась бы отдать - было банально страшно за него. Мне и в два-то страшно было, первое время от телефонных звонков сердце падало. Может, я псих, но уж какая есть..
может, конечно, просто дети такие.
Может, не знаю. Мой пошел в садик в два и таких детей в группе не было. Он был на полдня, почти все остальные дети оставались дольше. И почти каждый раз меня кто-то жалобно спрашивал, "а когда придет моя мама ?", либо самотуешался "моя мама тоже очень скоро придет". Да и мой ребенко ни разу не сказал, что хочет подольше остаться,
хотя садик он скорее любил, чем нет. Speak My Language
NEW 11.01.11 18:46
in Antwort olya.de 11.01.11 18:37
если бы после полугода Хартц можно было так просто вернуться на хорошо оплачиваемую работу, то может это и было бы вариантом. но такого практически не бывает.
NEW 11.01.11 18:47
in Antwort Shutkama 11.01.11 18:14
Только вот высказывания про плохая/хорошая мама тут то к чему?
Это не ко мне вопрос. Я никогда не писала такого, мне вообще не слишком чужие материнские качества интересны. Просто при прочтении этих тем каждый раз возникает когнитивный диссонанс - с одной стороны я себя совершенно искренне никоим образом не отношу к "жертвенным" матерям, а с другой - категорически не могла бы себе позволить того, что у других оказывается считается вполне нормальным.
Это не ко мне вопрос. Я никогда не писала такого, мне вообще не слишком чужие материнские качества интересны. Просто при прочтении этих тем каждый раз возникает когнитивный диссонанс - с одной стороны я себя совершенно искренне никоим образом не отношу к "жертвенным" матерям, а с другой - категорически не могла бы себе позволить того, что у других оказывается считается вполне нормальным.
Speak My Language
NEW 11.01.11 18:49
in Antwort anastasia77 11.01.11 18:46, Zuletzt geändert 11.01.11 19:07 (olya.de)
Да ладно, после полутора лет Elternzeit вполне можно вернуться, люди даже после трех возвращаются. В конце концов, у ребенка обычно есть и папа, который тоже может несколько месяцев дома посидеть, чтобы не все на мать ложилось.
В конце концов, у ребенка обычно есть и папа, который тоже может несколько месяцев дома посидеть, чтобы не все на мать ложилось. Speak My Language
NEW 11.01.11 19:07
in Antwort olya.de 11.01.11 18:49
да, но вот только куда они возвращаются? я на своих коллег смотрю. на прежние места вернулись только те, кто отсуствовал не больше года и вернулся на минимум 30 часов в неделю. остальных переводят на бесперспективные работы с никакой зарплатой.
я сейчас себе представила, что доход у меня уменьшился в 2 раза. хватало бы тогда только на квартиру и еду. а на ребенка надо больше денег, значит, пришлось бы переезжать в маленькую квартиру, без сада, в худший район. оплачивать няню уже бы денег не хватило, т.е. даже полдня работать невозможно. никаких курсов ребенку уже себе позволить нельзя.
нет, на мой взгляд женщине с хорошей работой надо за нее держаться. в крайнем случае, приглашать родственников из россии сидеть с ребенком, если страшно в сад отдавать.
я сейчас себе представила, что доход у меня уменьшился в 2 раза. хватало бы тогда только на квартиру и еду. а на ребенка надо больше денег, значит, пришлось бы переезжать в маленькую квартиру, без сада, в худший район. оплачивать няню уже бы денег не хватило, т.е. даже полдня работать невозможно. никаких курсов ребенку уже себе позволить нельзя.
нет, на мой взгляд женщине с хорошей работой надо за нее держаться. в крайнем случае, приглашать родственников из россии сидеть с ребенком, если страшно в сад отдавать.
NEW 11.01.11 19:07
Ну это был скорее риторический вопрос. Просто всякие грубости и обзывательства тоже уже надоело тут читать.
Ну так в том то и дело, что все люди разные. Я бы ребенка до года только в случае острой необходимости в ясли отдала, и вот харц таки к этой необходимости бы относился. Не все считают нормальным идти за социалом. Что касается полутора лет, то имея за собой конкретное рабочее место, можно и такое позволить, но для некоторых специальностей таки с постепенной вработкой. А вот после социала найти нормальную работу да с маленьким ребенком на руках - ох какая сложная задача....
in Antwort olya.de 11.01.11 18:47
В ответ на:
Это не ко мне вопрос.
Это не ко мне вопрос.
Ну это был скорее риторический вопрос. Просто всякие грубости и обзывательства тоже уже надоело тут читать.
В ответ на:
категорически не могла бы себе позволить того, что у других оказывается считается вполне нормальным
категорически не могла бы себе позволить того, что у других оказывается считается вполне нормальным
Ну так в том то и дело, что все люди разные. Я бы ребенка до года только в случае острой необходимости в ясли отдала, и вот харц таки к этой необходимости бы относился. Не все считают нормальным идти за социалом. Что касается полутора лет, то имея за собой конкретное рабочее место, можно и такое позволить, но для некоторых специальностей таки с постепенной вработкой. А вот после социала найти нормальную работу да с маленьким ребенком на руках - ох какая сложная задача....
NEW 11.01.11 19:11
Проблема вся в том, что вот этого дальше при некоторых специальностях уже не будет, если лет шесть дома посидеть. Для каких-то и три года уже смерти подобно. Так что не всё так однозначно в нашей жизни.
in Antwort Margarita7 11.01.11 17:34
В ответ на:
Сейчас моя самореализация дома просходит.
Что будет дальше-время покажет.
Сейчас моя самореализация дома просходит.
Что будет дальше-время покажет.
Проблема вся в том, что вот этого дальше при некоторых специальностях уже не будет, если лет шесть дома посидеть. Для каких-то и три года уже смерти подобно. Так что не всё так однозначно в нашей жизни.
NEW 11.01.11 19:15
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:07
на прежние места вернулись только те, кто отсуствовал не больше года и вернулся на минимум 30 часов в неделю. остальных переводят на бесперспективные работы с никакой зарплатой.
Даже если взять этот плохой вариант - он тоже не навсегда. Кто захочет - наверстает упущенное.
Мне не совсем понятно, откуда взялось представление, что ребенок должен даваться практически "бесплатно" - без ущерба для материального положения и карьеры, в частности ? Всем же вроде известно, что хорошо делать два дела одновременно сложно. И почему отцов из обсуждения выкидывают - они тоже могут несколько месяцев дома посидеть, если жена хорошо зарабатывает.
Даже если взять этот плохой вариант - он тоже не навсегда. Кто захочет - наверстает упущенное.
Мне не совсем понятно, откуда взялось представление, что ребенок должен даваться практически "бесплатно" - без ущерба для материального положения и карьеры, в частности ? Всем же вроде известно, что хорошо делать два дела одновременно сложно. И почему отцов из обсуждения выкидывают - они тоже могут несколько месяцев дома посидеть, если жена хорошо зарабатывает.
Speak My Language
NEW 11.01.11 19:17
а отец почему в вашей модели в расходах не участвует? тогда бы всё не так мрачно было.
пригласить родственников - идея хорошая, но по-моему визу на это не дают (ну, я имею ввиду, год-два). я в своё время узнавала насчёт мамы, но пришлось оставить эту затею.
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:07, Zuletzt geändert 11.01.11 19:18 (madita)
В ответ на:
я сейчас себе представила, что доход у меня уменьшился в 2 раза. хватало бы тогда только на квартиру и еду. а на ребенка надо больше денег, значит, пришлось бы переезжать в маленькую квартиру, без сада, в худший район. оплачивать няню уже бы денег не хватило, т.е. даже полдня работать невозможно. никаких курсов ребенку уже себе позволить нельзя.
нет, на мой взгляд женщине с хорошей работой надо за нее держаться. в крайнем случае, приглашать родственников из россии сидеть с ребенком, если страшно в сад отдавать.
я сейчас себе представила, что доход у меня уменьшился в 2 раза. хватало бы тогда только на квартиру и еду. а на ребенка надо больше денег, значит, пришлось бы переезжать в маленькую квартиру, без сада, в худший район. оплачивать няню уже бы денег не хватило, т.е. даже полдня работать невозможно. никаких курсов ребенку уже себе позволить нельзя.
нет, на мой взгляд женщине с хорошей работой надо за нее держаться. в крайнем случае, приглашать родственников из россии сидеть с ребенком, если страшно в сад отдавать.
а отец почему в вашей модели в расходах не участвует? тогда бы всё не так мрачно было.
пригласить родственников - идея хорошая, но по-моему визу на это не дают (ну, я имею ввиду, год-два). я в своё время узнавала насчёт мамы, но пришлось оставить эту затею.
NEW 11.01.11 19:23
in Antwort olya.de 11.01.11 19:15
ребенок, конечно, дается не бесплатно. сейчас я это уже постепенно понимаю и привыкаю к этой мысли. просто сам факт сейчас не укладывается в голове, что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны, что они оправдывают переезд в худшие условия, который тоже будет пару тысяч стоить, и наверняка тоже на самочувствии ребенка скажется, и значительную потерю дохода.
отцов из обсуждения выкидываю, просто потому что сама всегда рассчитываю только на себя, так проще. хотя с отцами, конечно, легче.
отцов из обсуждения выкидываю, просто потому что сама всегда рассчитываю только на себя, так проще. хотя с отцами, конечно, легче.
NEW 11.01.11 19:29
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:23
просто сам факт сейчас не укладывается в голове, что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны, что они оправдывают переезд в худшие
Год и полтора - существенная разница, с двумя - тем более. Про худшие условия.. Раньше ( еще совсем недавно) вообще без Elterngeld рожали и дома с ребенком тоже оставались, не меньше, чем сейчас.. Как они справлялись ? Может в случаях, когда одной зарплаты хватает только на еду и квартплату стоит подождать с планированием до тех пор, пока один из родителей будет зарабатывать столько, что сможет содержать семью ?
Год и полтора - существенная разница, с двумя - тем более. Про худшие условия.. Раньше ( еще совсем недавно) вообще без Elterngeld рожали и дома с ребенком тоже оставались, не меньше, чем сейчас.. Как они справлялись ? Может в случаях, когда одной зарплаты хватает только на еду и квартплату стоит подождать с планированием до тех пор, пока один из родителей будет зарабатывать столько, что сможет содержать семью ?
Speak My Language
NEW 11.01.11 19:33
Маш,а зачем на это обращать внимание, отвечатъ им? Связыватъся с хамами-оно тебе надо?
in Antwort Shutkama 11.01.11 19:07
В ответ на:
Просто всякие грубости и обзывательства тоже уже надоело тут читать.
Просто всякие грубости и обзывательства тоже уже надоело тут читать.
Маш,а зачем на это обращать внимание, отвечатъ им? Связыватъся с хамами-оно тебе надо?
NEW 11.01.11 19:33
in Antwort Shutkama 11.01.11 19:07
Не все считают нормальным идти за социалом.
Ну, а на мой взгляд, социал как раз для таких ситуаций и придуман (мать-одиночка с грудным ребенком). И отказываться от него в ущерб своему ребенку я бы считала скорее безотвественным, чем достойным подражания - гордость это неплохо, но не за чужой счет. Так что и тут каждому свое.
Ну, а на мой взгляд, социал как раз для таких ситуаций и придуман (мать-одиночка с грудным ребенком). И отказываться от него в ущерб своему ребенку я бы считала скорее безотвественным, чем достойным подражания - гордость это неплохо, но не за чужой счет. Так что и тут каждому свое.
Speak My Language
NEW 11.01.11 19:34
Я лично как-то особой принципиальности в этом не вижу. Ну Оля вот до полутора лет себе такую мысль позволить не может, кто-то до двух лет, а кто-то до десяти и далее... В этом вопросе надо своего ребенка и себя в первую очередь слушать, а не форумчан. Значительную потерю дохода таки надо как-то осмыслить, т.к. даже при начале хождения в садик с года, всё же стоит постараться компромисс
найти, чтобы ребенок там не слишком много времени был. Вот тут то папа ребенка и желателен в рассмотрении, как в твоем примере с коллегой. Рассчитывать только на себя - это, конечно, здорово, но на мой скромный взгляд, всё же семья на то и семья, что люди совместно решают рожать ребенка и совместно же находят компромиссные решения.
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:23
В ответ на:
просто сам факт сейчас не укладывается в голове, что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны, что они оправдывают переезд в худшие условия, который тоже будет пару тысяч стоить, и наверняка тоже на самочувствии ребенка скажется, и значительную потерю дохода.
просто сам факт сейчас не укладывается в голове, что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны, что они оправдывают переезд в худшие условия, который тоже будет пару тысяч стоить, и наверняка тоже на самочувствии ребенка скажется, и значительную потерю дохода.
Я лично как-то особой принципиальности в этом не вижу. Ну Оля вот до полутора лет себе такую мысль позволить не может, кто-то до двух лет, а кто-то до десяти и далее... В этом вопросе надо своего ребенка и себя в первую очередь слушать, а не форумчан.
Значительную потерю дохода таки надо как-то осмыслить, т.к. даже при начале хождения в садик с года, всё же стоит постараться компромисс
найти, чтобы ребенок там не слишком много времени был. Вот тут то папа ребенка и желателен в рассмотрении, как в твоем примере с коллегой. Рассчитывать только на себя - это, конечно, здорово, но на мой скромный взгляд, всё же семья на то и семья, что люди совместно решают рожать ребенка и совместно же находят компромиссные решения.
NEW 11.01.11 19:39
Так я вроде как и не связывалась? Или?
Но даже высказывания о том, что ребенок без разогретого мамой обеда становится ущербным и обижается на своих родителей, тоже надоели. Ну вот нет у меня обиды на родителей, что я сама себе обед грела. И воспоминания детства у меня прекрасные, которые именно с родителями и их заботой и теплом связаны.
in Antwort Margarita7 11.01.11 19:33
В ответ на:
Связыватъся с хамами-оно тебе надо?
Связыватъся с хамами-оно тебе надо?
Так я вроде как и не связывалась? Или?
Но даже высказывания о том, что ребенок без разогретого мамой обеда становится ущербным и обижается на своих родителей, тоже надоели. Ну вот нет у меня обиды на родителей, что я сама себе обед грела. И воспоминания детства у меня прекрасные, которые именно с родителями и их заботой и теплом связаны.
NEW 11.01.11 19:39
in Antwort olya.de 11.01.11 19:29
да зарплат-то сейчас хватает на все и остается, даже если только один будет работать. я просто просчитываю худший вариант, если вдруг придется рассчитывать только на себя, а зарплата уменьшится в два раза, потому что полдня работать. тогда хватит только-только на необходимые расходы.
NEW 11.01.11 19:42
in Antwort Shutkama 11.01.11 19:39
NEW 11.01.11 19:43
Так дело не только в гордости может быть, но и в том, что через год и более этого социала шансов на возврат в профессию уже может и не быть. Дальше сидеть на социале? И так всю жизнь, или потом на низкоквалифицированную работу идти?
in Antwort olya.de 11.01.11 19:33, Zuletzt geändert 11.01.11 19:44 (Shutkama)
В ответ на:
Ну, а на мой взгляд, социал как раз для таких ситуаций и придуман (мать-одиночка с грудным ребенком). И отказываться от него в ущерб своему ребенку я бы считала скорее безотвественным, чем достойным подражания - гордость это неплохо, но не за чужой счет. Так что и тут каждому свое.
Ну, а на мой взгляд, социал как раз для таких ситуаций и придуман (мать-одиночка с грудным ребенком). И отказываться от него в ущерб своему ребенку я бы считала скорее безотвественным, чем достойным подражания - гордость это неплохо, но не за чужой счет. Так что и тут каждому свое.
Так дело не только в гордости может быть, но и в том, что через год и более этого социала шансов на возврат в профессию уже может и не быть. Дальше сидеть на социале? И так всю жизнь, или потом на низкоквалифицированную работу идти?
NEW 11.01.11 19:45
in Antwort Shutkama 11.01.11 19:34
это ясно, что себя надо слушать. я сама у себя пока молчу и вижу только примеры друзей и коллег, у которых практически у всех дети в год пошли в сад.
NEW 11.01.11 19:48
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:39
если вдруг придется рассчитывать только на себя,
Простите, а зачем так рассчитывать, искусственно усложняя решение задачи ? Чтобы легче был оправдать необходимость яслей в год или как ? Я правда не понимаю..
Unterhalt в таких случаях никто не отменял, страховку по потере кормильца можно заключить, на крайний случай.
Простите, а зачем так рассчитывать, искусственно усложняя решение задачи ? Чтобы легче был оправдать необходимость яслей в год или как ? Я правда не понимаю..
Unterhalt в таких случаях никто не отменял, страховку по потере кормильца можно заключить, на крайний случай.
Speak My Language
NEW 11.01.11 19:53
in Antwort Shutkama 11.01.11 19:43
быть, но и в том, что через год и более этого социала шансов на возврат в профессию уже может и не быть.
Не вижу связи. ALG2 - всего лишь источник средств существования, чтобы было на что жить во время Elternzeit. После него - на работу, как и те, кто жил в это время на зарплату мужа.
Не вижу связи. ALG2 - всего лишь источник средств существования, чтобы было на что жить во время Elternzeit. После него - на работу, как и те, кто жил в это время на зарплату мужа.
Speak My Language
NEW 11.01.11 19:56
in Antwort olya.de 11.01.11 19:48
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому. страховки и Unterhalt, конечно, тоже имеются или будут иметься. и даже скорее всего и не понадобятся, но вот такая у меня потребность уверенности в собственных силах.
NEW 11.01.11 20:29
это, конечно, хорошо, когда такая уверенность есть. но как раз в той ситуации, когда ребёнка в год отдаёшь в садик, нужна поддержка отца ребёнка. малыш, вполне вероятно, частенько будет болеть поначалу. хорошо, если оба родителя будут с ним сидеть по очереди. или забрать пораньше, если вам нужно задержаться на работе. подросшего ребёнка могут и знакомые мамы, у которых дети в тот же садик ходят, забрать. а годовасика? вряд ли его кто заберёт. да он и сам не с каждым пойти согласится.
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:56, Zuletzt geändert 11.01.11 20:29 (madita)
В ответ на:
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому. страховки и Unterhalt, конечно, тоже имеются или будут иметься. и даже скорее всего и не понадобятся, но вот такая у меня потребность уверенности в собственных силах.
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому. страховки и Unterhalt, конечно, тоже имеются или будут иметься. и даже скорее всего и не понадобятся, но вот такая у меня потребность уверенности в собственных силах.
это, конечно, хорошо, когда такая уверенность есть. но как раз в той ситуации, когда ребёнка в год отдаёшь в садик, нужна поддержка отца ребёнка. малыш, вполне вероятно, частенько будет болеть поначалу. хорошо, если оба родителя будут с ним сидеть по очереди. или забрать пораньше, если вам нужно задержаться на работе. подросшего ребёнка могут и знакомые мамы, у которых дети в тот же садик ходят, забрать. а годовасика? вряд ли его кто заберёт. да он и сам не с каждым пойти согласится.
NEW 11.01.11 20:39
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:56
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому
Вы эту мысль, я боюсь, не до конца продумали, иначе она успокаивать не может.. Реально одной, я думаю, очень тяжело и не столько даже материально - ребенок в этом возрасте нуждается в постоянном внимании, а мать - в хоть каком-то свободном времени.. Вот тут я понимаю, как крыша может начать шуршать, даже если пойти днем работать - отвлекаться.. Не говоря уже про проблемы с "логистикой" в случае болезней, кружков и прочего.
Вы эту мысль, я боюсь, не до конца продумали, иначе она успокаивать не может..
Реально одной, я думаю, очень тяжело и не столько даже материально - ребенок в этом возрасте нуждается в постоянном внимании, а мать - в хоть каком-то свободном времени.. Вот тут я понимаю, как крыша может начать шуршать, даже если пойти днем работать - отвлекаться.. Не говоря уже про проблемы с "логистикой" в случае болезней, кружков и прочего. Speak My Language
NEW 11.01.11 20:52
in Antwort olya.de 11.01.11 19:53
Связь в том, что даже при сидении на мужненой зарплате не в каждой профессии, и не каждая женщина могут себе позволить трехлетнее и более нахождение дома с детьми, если женщина таки хочет в дальнейшем этой профессией заниматься. Об этом речь. Раз существуют ясли, значит и общество это таки понимает и воспринимает, а не занимается разглагольствованиями о кастрации... Ссори, последнее не к тебе. Когда женщина мечтает заниматься только семьёй, или у женщины нет профессии, то это одни обстоятельства, при которых и на мой взгляд нет смысла ребенка с года в ясли отдавать. Но вот то, что многим детям уже с двух садик приносит много пользы, даже на западе Германии поняли - у нас почти все садики округи берут детей с двух
лет. Т.е. опять приходим к тому, что тезис о жизненной необходимости для ребенкиной психики до трех лет сидеть дома и только с мамой, уже устарел.
NEW 11.01.11 20:56
Так это только с рождением ребенка придёт, спланировать и спрогнозировать почти нереально...
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:45
В ответ на:
это ясно, что себя надо слушать. я сама у себя пока молчу
это ясно, что себя надо слушать. я сама у себя пока молчу
Так это только с рождением ребенка придёт, спланировать и спрогнозировать почти нереально...
NEW 11.01.11 21:02
in Antwort Shutkama 11.01.11 20:52
Связь в том, что даже при сидении на мужненой зарплате не в каждой профессии, и не каждая женщина могут себе позволить трехлетнее и более нахождение дома с детьми, если женщина таки хочет в дальнейшем этой профессией заниматься
Про три года речь вроде не шла, пкм у меня.
... Ссори, последнее не к тебе
Опять не ко мне, но мне...
Про три года речь вроде не шла, пкм у меня.
... Ссори, последнее не к тебе
Опять не ко мне, но мне...
Speak My Language
NEW 11.01.11 21:09
in Antwort olya.de 11.01.11 21:02
Так и про трехмесячных в яслях в начальном сообщении тоже не было речи, однако на них перешли. Про то высказывание я написала, что не к тебе, просто лень несколько сообщений писать...
Ладненько, потёпаю я лучше дитю костюм ведьмы кроить. У нас в этом году в садике на карнавале тема сказки, и дочка пожелала ведьмой быть. Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
Про то высказывание я написала, что не к тебе, просто лень несколько сообщений писать...Ладненько, потёпаю я лучше дитю костюм ведьмы кроить. У нас в этом году в садике на карнавале тема сказки, и дочка пожелала ведьмой быть. Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
NEW 12.01.11 08:45
И ведь открывают. Есть несколько тем, которые вызывают такие ярые дискуссии. И не важно, сколько раз эти темы повторяются. Дискуссии всегда идут на многие страницы.
Как то уже поднадоело. И все так предсказуемо.
in Antwort Margarita7 11.01.11 17:34
В ответ на:
И действительно, никогда одна сторна не докажет ничего другой, хоть раз в месяц будут подобные ветки открыватъ.
И действительно, никогда одна сторна не докажет ничего другой, хоть раз в месяц будут подобные ветки открыватъ.
И ведь открывают. Есть несколько тем, которые вызывают такие ярые дискуссии. И не важно, сколько раз эти темы повторяются. Дискуссии всегда идут на многие страницы.
Как то уже поднадоело. И все так предсказуемо.
NEW 12.01.11 08:55
А у нас костюм ведьмочки валяется без надобности. Не нужен? Мы носили в возрасте 8-ми лет. Если подходит... то просто вышлю по почте.
in Antwort Shutkama 11.01.11 21:09
В ответ на:
Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
А у нас костюм ведьмочки валяется без надобности. Не нужен? Мы носили в возрасте 8-ми лет. Если подходит... то просто вышлю по почте.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.01.11 10:17
Ах, да... Меня вот тоже заинтересовала Ваша фраза, что у Вас (таких) другие мужья, но нам этого не понять
А поподробнее можно?
Хочу выяснить, в чём же разница. И чего мы понять не в состоянии.
in Antwort Донна_К 10.01.11 19:52
В ответ на:
Тогда дефинируйте понятие "успешного папы", которого вы там имели ввиду... А то я не пойму, что вы от меня хотите.
Тогда дефинируйте понятие "успешного папы", которого вы там имели ввиду... А то я не пойму, что вы от меня хотите.
Ах, да... Меня вот тоже заинтересовала Ваша фраза, что у Вас (таких) другие мужья, но нам этого не понять
А поподробнее можно?
Хочу выяснить, в чём же разница. И чего мы понять не в состоянии.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:19
Не еще не настало. Мне лень искать. Ну это к чёрту!
Я об этом всю ветку толкую. Что думают не о детях, а о себе.
in Antwort Shutkama 10.01.11 18:51
В ответ на:
Ну а тапки ты сама время от времени грозишься съесть. Вот и время настало.
Ну а тапки ты сама время от времени грозишься съесть. Вот и время настало.
Не еще не настало. Мне лень искать. Ну это к чёрту!
В ответ на:
Опять возвращаемся исключительно к желанию самих родителей.Вот кто твоим соседям запрещает водить ребенка в садик? Сложно забирать, так нормальные родители тогда няню организуют, чтобы она забирала, и не надо ни к кому "приклеиваться"...
Опять возвращаемся исключительно к желанию самих родителей.Вот кто твоим соседям запрещает водить ребенка в садик? Сложно забирать, так нормальные родители тогда няню организуют, чтобы она забирала, и не надо ни к кому "приклеиваться"...
Я об этом всю ветку толкую. Что думают не о детях, а о себе.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:21
Да, это так.
Но напомню вышеязвящей даме (не тебе), что отдать кроху в садик даже в этом плане - это нанести еще больший вред. Ибо сначала ребёнок должне освоить хотя бы один язык, а не путаться в алгоритме двух языков сразу. У этих детей проблем еще больше с речью...
in Antwort Shutkama 10.01.11 19:18
В ответ на:
т.к. далеко не каждому ребенку хватает половины дня в садике, чтобы на достаточном уровне немецкий к другому языку освоить.
т.к. далеко не каждому ребенку хватает половины дня в садике, чтобы на достаточном уровне немецкий к другому языку освоить.
Да, это так.
Но напомню вышеязвящей даме (не тебе), что отдать кроху в садик даже в этом плане - это нанести еще больший вред. Ибо сначала ребёнок должне освоить хотя бы один язык, а не путаться в алгоритме двух языков сразу. У этих детей проблем еще больше с речью...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:26
У нас в семье этого нет. Сразу же вливаются в коллектив. Идут в 3,5 года. Очень любят садик. Ни слёз, ни истерик, ни стресса. И никаких волнений, что они (их) плохо понимают. Справляются. Возможно, потому что идут не в 3, а в 3,5. Полгода - это срок.
А как у неё с речью?
Наш трёхлетка интенсивно развивал русский до того момента, как пошёл в садик. Теперь с русским застой. Зато учится потихоньку немецкий. Нашим детям тяжело сразу два языка.
in Antwort Tsiba 10.01.11 20:06
В ответ на:
среди знакомых русских сплошные истории, когда дети идут в 3 года, ничего не понимая по немецки, не могут сказать слова воспитателям, попросить чего нибудь, играть с другими - трагедия. Да, со временем конечно выучивают, но до этого времени большой стресс и для детей и для родителей, многие дети замыкаются, комплексуют.
среди знакомых русских сплошные истории, когда дети идут в 3 года, ничего не понимая по немецки, не могут сказать слова воспитателям, попросить чего нибудь, играть с другими - трагедия. Да, со временем конечно выучивают, но до этого времени большой стресс и для детей и для родителей, многие дети замыкаются, комплексуют.
У нас в семье этого нет. Сразу же вливаются в коллектив. Идут в 3,5 года. Очень любят садик. Ни слёз, ни истерик, ни стресса. И никаких волнений, что они (их) плохо понимают. Справляются. Возможно, потому что идут не в 3, а в 3,5. Полгода - это срок.
В ответ на:
У меня сейчас дочка одинаково и русский и (благодаря раннему садику) немецкий понимает, и мне уже спокойнее за нее.
У меня сейчас дочка одинаково и русский и (благодаря раннему садику) немецкий понимает, и мне уже спокойнее за нее.
А как у неё с речью?
Наш трёхлетка интенсивно развивал русский до того момента, как пошёл в садик. Теперь с русским застой. Зато учится потихоньку немецкий. Нашим детям тяжело сразу два языка.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:28
in Antwort Juleeta 10.01.11 20:24
В ответ на:
Все бы хорошо, но болеть стал ровно столько, сколько в ясли ходил и я с ним, за питанием его там никто не следил (пол дня ребенок голодный), несчастный случай устроили через месяц, во время скарлатины в яслях ходить заставляли, грибок занесли .. Мне этого было достаточно, чтобы решить, что на таких условиях я ребенка туда водить просто не могу! Может кому-то и не кажется страшным, что ребенок в обед не поел, а мне страшно, потому, что у детей в этом возрасте как раз все развивается, зубки-косточки, а если не будет чего-то хватать, минералов, витаминов, такой и будет результат. Ну и простуды никому здровья не добавили. И как бы я не радовалась возможности работать-учиться пока ребенок в яслях, мне пришлось в этом себе отказать. Пусть лучше я буду страдать, чем ребенок ....
Все бы хорошо, но болеть стал ровно столько, сколько в ясли ходил и я с ним, за питанием его там никто не следил (пол дня ребенок голодный), несчастный случай устроили через месяц, во время скарлатины в яслях ходить заставляли, грибок занесли .. Мне этого было достаточно, чтобы решить, что на таких условиях я ребенка туда водить просто не могу! Может кому-то и не кажется страшным, что ребенок в обед не поел, а мне страшно, потому, что у детей в этом возрасте как раз все развивается, зубки-косточки, а если не будет чего-то хватать, минералов, витаминов, такой и будет результат. Ну и простуды никому здровья не добавили. И как бы я не радовалась возможности работать-учиться пока ребенок в яслях, мне пришлось в этом себе отказать. Пусть лучше я буду страдать, чем ребенок ....
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:30
in Antwort olya.de 10.01.11 22:50
NEW 12.01.11 10:31
in Antwort Shutkama 11.01.11 15:10
В ответ на:
Кстати, в этой теме пока еще не так активно съехали на клуш, чтобы оправдывать противоположные высказывания
Кстати, в этой теме пока еще не так активно съехали на клуш, чтобы оправдывать противоположные высказывания
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:37
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:26, Zuletzt geändert 12.01.11 10:38 (nata.win)
Ребёнок с года в саду целый день -
В ответ на:
Ни слёз, ни истерик, ни стресса.
Фаза привыкания - ровно неделя. Болезни с года до 4 лет - 2 раза. Ни слёз, ни истерик, ни стресса.
В ответ на:
А как у неё с речью?
Замечательно с речью. Никаких логопедических проблем. уровень языка соотв. возрасту. По русски всё понимаем, говорим соотв. чуть хуже чем по нем. Но именно сейчас просыпается интерес к русскому, что мы очень поддерживаем. А как у неё с речью?
NEW 12.01.11 10:39
Напротив! Именно в этом возрасте месяц развития идёт как "два года", образно говоря. Вы очень и очень не правы. За месяц ребёнок настолько меняется, настолько растёт и умнеет, что... Нет, нет и нет. Месяц - это важно. А уж тем более полгода.
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:23
В ответ на:
что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны,
что эти полгода разницы, в год ребенок пойдет в сад или в полтора, настолько принципиальны,
Напротив! Именно в этом возрасте месяц развития идёт как "два года", образно говоря. Вы очень и очень не правы. За месяц ребёнок настолько меняется, настолько растёт и умнеет, что... Нет, нет и нет. Месяц - это важно. А уж тем более полгода.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:42
Пошла в год и восемь, Сад обожает, истерик и стресса тоже не было, один раз расплакалась что я её раньше забрала, а дети как раз гулять собирались. Ей интересно в садике.
Волнений что плохо понимают тоже не было, т.к. с рождения двуязычная.
Опять же - с рождения двуязычная. Папа только по немецки, а я только по русски, причём всегда(!), включая любые общественные места и независимо от того, с кем я в данный момент общаюсь. Обращаясь к дочке перехожу на русский. Поэтому она вообще не понимает что могут быть проблемы с языком. Говорит на двух одинаково хорошо. Даже если с папой в одной комнате, она к нему обращается по немецки, а ко мне по русски. Так что язык это не отговорка и не всем нашим детям тяжело два языка. Всё очень индивидуально.
Извиняюсь что ответила на вопрос, заданый не мне.
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:26
В ответ на:
Сразу же вливаются в коллектив. Идут в 3,5 года. Очень любят садик. Ни слёз, ни истерик, ни стресса. И никаких волнений, что они (их) плохо понимают.
Сразу же вливаются в коллектив. Идут в 3,5 года. Очень любят садик. Ни слёз, ни истерик, ни стресса. И никаких волнений, что они (их) плохо понимают.
Пошла в год и восемь, Сад обожает, истерик и стресса тоже не было, один раз расплакалась что я её раньше забрала, а дети как раз гулять собирались.
Ей интересно в садике. Волнений что плохо понимают тоже не было, т.к. с рождения двуязычная.
В ответ на:
А как у неё с речью?
Наш трёхлетка интенсивно развивал русский до того момента, как пошёл в садик. Теперь с русским застой.
А как у неё с речью?
Наш трёхлетка интенсивно развивал русский до того момента, как пошёл в садик. Теперь с русским застой.
Опять же - с рождения двуязычная. Папа только по немецки, а я только по русски, причём всегда(!), включая любые общественные места и независимо от того, с кем я в данный момент общаюсь. Обращаясь к дочке перехожу на русский. Поэтому она вообще не понимает что могут быть проблемы с языком. Говорит на двух одинаково хорошо. Даже если с папой в одной комнате, она к нему обращается по немецки, а ко мне по русски. Так что язык это не отговорка и не всем нашим детям тяжело два языка. Всё очень индивидуально.
Извиняюсь что ответила на вопрос, заданый не мне.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.01.11 10:43
Так там про это пошло тремя сообщениями ниже... Честно говоря, поразило. Да и в 8 месяцев и год тоже...
А летать научиться?
Давай, трудись.
in Antwort Shutkama 11.01.11 21:09
В ответ на:
Так и про трехмесячных в яслях в начальном сообщении тоже не было речи, однако на них перешли.
Так и про трехмесячных в яслях в начальном сообщении тоже не было речи, однако на них перешли.
Так там про это пошло тремя сообщениями ниже... Честно говоря, поразило.
Да и в 8 месяцев и год тоже...В ответ на:
Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
Метлу уже купили, осталось костюм сшить.
А летать научиться?
Давай, трудись.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:51
Улыбнуло...
Вы, если не секрет, откуда приехали? Я к тому, что двуязычие знаю не только по Германии, я выросла в двуязычной стране и у самой в детстве было много друзей, у которых родители с разными родными языками, так что детки в этом росли и никаких проблем у них не было ни с речью, ни с учёбой и ни с чем остальным. Уточню что второй язык не славянский.
Это я про алгоритм
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:21
В ответ на:
Ибо сначала ребёнок должне освоить хотя бы один язык, а не путаться в алгоритме двух языков сразу. У этих детей проблем еще больше с речью...
Ибо сначала ребёнок должне освоить хотя бы один язык, а не путаться в алгоритме двух языков сразу. У этих детей проблем еще больше с речью...
Улыбнуло...
Вы, если не секрет, откуда приехали? Я к тому, что двуязычие знаю не только по Германии, я выросла в двуязычной стране и у самой в детстве было много друзей, у которых родители с разными родными языками, так что детки в этом росли и никаких проблем у них не было ни с речью, ни с учёбой и ни с чем остальным. Уточню что второй язык не славянский.
Это я про алгоритм
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.01.11 10:53
счастливые! Мы болеем часто.
Отлично! Дай бог и дальше так же.
Кстати, я вот заметила (впрочем, мне когда-то это говорили, но я не верила, пока у самой пацанята не появились), что у мальчиков проблемы с речью чаще, чем у девочек. Говорить начинают позже, дольше учатся. У нас так и есть. У знакомых (там вообще 2 языка сразу) мальчик до 3 лет НИ СЛОВА ни на одном языке, потом сразу же на английский "ушёл", еще у одних ДО 4 ЛЕТ ни слова, потом сразу же на немецкий, еще у одних мальчику уже 3 - нет нормальной речи, так, детский лепет. Еще у одних мальчики про маму говорят "он" (там, правда, мамы в семье единственные представительницы женского пола)... Я могу долго перечислять. И ведь это наблюдалось не только в Германии, но и в России, где был один язык...
А девочки в тех же семьях болтают хорошо с 1,5 лет, а сейчас (уже за три года) болтают уже и по-немецки. Легко и свободно.
Вот что это?
in Antwort nata.win 12.01.11 10:37
В ответ на:
Болезни с года до 4 лет - 2 раза.
Болезни с года до 4 лет - 2 раза.
счастливые!
Мы болеем часто.В ответ на:
Замечательно с речью. Никаких логопедических проблем. уровень языка соотв. возрасту. По русски всё понимаем, говорим соотв. чуть хуже чем по нем.
Замечательно с речью. Никаких логопедических проблем. уровень языка соотв. возрасту. По русски всё понимаем, говорим соотв. чуть хуже чем по нем.
Отлично!
Дай бог и дальше так же.Кстати, я вот заметила (впрочем, мне когда-то это говорили, но я не верила, пока у самой пацанята не появились), что у мальчиков проблемы с речью чаще, чем у девочек. Говорить начинают позже, дольше учатся. У нас так и есть. У знакомых (там вообще 2 языка сразу) мальчик до 3 лет НИ СЛОВА ни на одном языке, потом сразу же на английский "ушёл", еще у одних ДО 4 ЛЕТ ни слова, потом сразу же на немецкий, еще у одних мальчику уже 3 - нет нормальной речи, так, детский лепет. Еще у одних мальчики про маму говорят "он" (там, правда, мамы в семье единственные представительницы женского пола)... Я могу долго перечислять. И ведь это наблюдалось не только в Германии, но и в России, где был один язык...
А девочки в тех же семьях болтают хорошо с 1,5 лет, а сейчас (уже за три года) болтают уже и по-немецки. Легко и свободно.
Вот что это?
В ответ на:
Логопеды и дефектологи давно заметили, что среди их клиентов мальчиков во много раз больше, чем девочек. Этот факт многие связывают с тем, что, мол, мужчины вообще слабее женщин, потому и проблем со здоровьем у них больше. Это не совсем так. Просто у мальчиков имеются свои как физиологические, так и психологические особенности развития, касаются они и вопросов правильного формирования и развития речи будущих мужчин.
Почему мальчики начинают говорить позже девочек
С точки зрения анатомии дело в следующем: у мальчиков правое полушарие мозга (которое отвечает за эмоционально-образную сферу, пространственное мышление и интуицию) и левое полушарие (отвечающее за рационально-логическое и речевое мышление) каждое по отдельности развиты хорошо (возможно, даже лучше, чем у девочек), но пучок нервных волокон (который соединяет оба полушария) тоньше, чем у девочек и развивается медленнее. Это не патология – просто, так распорядилась природа. Поэтому обмен информацией между полушариями затруднён, а значит, мальчикам сложнее облечь свою мысль в форму грамматически правильного высказывания. Хотя мальчики и начинают говорить чуть позже девочек (в среднем на 4 месяца), в раннем детстве это может быть практически незаметным. Однако ослабленное здоровье мамочки в период беременности, детские болезни в раннем возрасте, наследственность и другие проблемы приводят к задержке речевого развития мальчиков, а то и вовсе переходит в тяжёлые формы нарушения речи. Например, среди заикающихся детей мальчиков вдвое больше, чем девочек, а среди страдающих алалией (почти полным отсутствием речи при сохранном слухе) – втрое, такое же количество деток с дизартрией (когда ребенок испытывает трудности при произнесении очень многих звуков и его речь почти не понятна окружающим). Но мамам мальчиков не стоит пугаться, надо просто внимательно следить за развитием речи своих сыновей, активно помогать этому развитию, и в случае возникающих проблем обратиться к логопеду. Многие проблемы речевого развития устранимы, главное вовремя их заметить.
Логопеды и дефектологи давно заметили, что среди их клиентов мальчиков во много раз больше, чем девочек. Этот факт многие связывают с тем, что, мол, мужчины вообще слабее женщин, потому и проблем со здоровьем у них больше. Это не совсем так. Просто у мальчиков имеются свои как физиологические, так и психологические особенности развития, касаются они и вопросов правильного формирования и развития речи будущих мужчин.
Почему мальчики начинают говорить позже девочек
С точки зрения анатомии дело в следующем: у мальчиков правое полушарие мозга (которое отвечает за эмоционально-образную сферу, пространственное мышление и интуицию) и левое полушарие (отвечающее за рационально-логическое и речевое мышление) каждое по отдельности развиты хорошо (возможно, даже лучше, чем у девочек), но пучок нервных волокон (который соединяет оба полушария) тоньше, чем у девочек и развивается медленнее. Это не патология – просто, так распорядилась природа. Поэтому обмен информацией между полушариями затруднён, а значит, мальчикам сложнее облечь свою мысль в форму грамматически правильного высказывания. Хотя мальчики и начинают говорить чуть позже девочек (в среднем на 4 месяца), в раннем детстве это может быть практически незаметным. Однако ослабленное здоровье мамочки в период беременности, детские болезни в раннем возрасте, наследственность и другие проблемы приводят к задержке речевого развития мальчиков, а то и вовсе переходит в тяжёлые формы нарушения речи. Например, среди заикающихся детей мальчиков вдвое больше, чем девочек, а среди страдающих алалией (почти полным отсутствием речи при сохранном слухе) – втрое, такое же количество деток с дизартрией (когда ребенок испытывает трудности при произнесении очень многих звуков и его речь почти не понятна окружающим). Но мамам мальчиков не стоит пугаться, надо просто внимательно следить за развитием речи своих сыновей, активно помогать этому развитию, и в случае возникающих проблем обратиться к логопеду. Многие проблемы речевого развития устранимы, главное вовремя их заметить.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:55
Во, снова девочка!
Вот какие мы всё-таки...умницы!
См. выше про мальчиков.
Тю, не проблема.
in Antwort Windspiel 12.01.11 10:42
В ответ на:
Пошла
Пошла
Во, снова девочка!
Вот какие мы всё-таки...умницы!
В ответ на:
Так что язык это не отговорка и не всем нашим детям тяжело два языка. Всё очень индивидуально.
Так что язык это не отговорка и не всем нашим детям тяжело два языка. Всё очень индивидуально.
См. выше про мальчиков.
В ответ на:
Извиняюсь что ответила на вопрос, заданый не мне.
Извиняюсь что ответила на вопрос, заданый не мне.
Тю, не проблема.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 10:58
А насколько эти языки были разные? Я имею ввиду их структуру. Русский и немецкий. Английский и...японский. Понимаете, о чем я?
И еще. Там тоже были девочки? Я знаю семьи, где и мальчики, и девочки. И вот у мальчиков У ВСЕХ проблемы... А девочки - на ура.
in Antwort Windspiel 12.01.11 10:51
В ответ на:
у самой в детстве было много друзей, у которых родители с разными родными языками
у самой в детстве было много друзей, у которых родители с разными родными языками
А насколько эти языки были разные? Я имею ввиду их структуру. Русский и немецкий. Английский и...японский. Понимаете, о чем я?
И еще. Там тоже были девочки?
Я знаю семьи, где и мальчики, и девочки. И вот у мальчиков У ВСЕХ проблемы... А девочки - на ура...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 11:06
in Antwort olya.de 11.01.11 20:39
поучаствую еще раз в дискуссии:
- если мама сдала ребенка рано в сад, то это надо исключительно ей, это ясно и никто с этим не спорит, что ребенку с мамой дома точно не хуже
- так ли трагично, что мама потакает своим желаниям? тут промелькнула инфа, что раннее детство дает отпечаток на всю жизнь, хотелось бы заметить, что во всех соседних голландии, франции, бельгии, мамы выходят на работу после 3 мес после родов, таким образом, если отпечаток остается от этого негативный, то в этих странах все поголовно должны страдать от последствий...
- подруга вышла на работу в голландии через 3 мес, дочка пошла ее в 6 мес в сад, так у нее было в разы меньше переживаний, чем у меня, потому что все так делают вокруг и это кажется нормальным, меня же так закусали окружающие, что я пару раз чуть не отказалась от этой всей затеи
- я лично буду переживать о моем ребенке и 2 мес и 2 года и в 20 лет
- многое и очень многое зависит от ситуации: у меня всё работа-сад-дом в 10 минутах ходьбы, это значит, что всё легко организовать и когда я 5 часов на работе, ребенок 5,5 часов в саду и ни минуты более. у нас замечательные ясли с 2,5 воспитателями на 6 малышей, я знаю 3 детей, которые отходили в эти ясли, чьи родители просто восхваляли нам их (очень прочувствовали разницу, когда в 3 года перевели детей в садик)
- надо учитывать немецкие реали: мы отдали в 5,5, потому что в немецкие сады с августа берут, либо в этом году приходите, либо целый год ждите!!!! а целый год я точно бы не хотела ждать...
- касательно в год рано или нет, вот в наши полгода, наверно, рано было, мой сын в итоге целых 2 мес привыкал (отлично себя там чувствовал, но не спал ни в какую, 10 минут не в счет), поэтому ходил вначале только на 3 часа и только в 7,5 стал ходить до 15 часов, проблемы со сном полностью пропали только недавно - в 9 мес. но по сравнению с другими 5 детками в группе, у нас самый тяжелый случай привыкания, другие чуть ли не на 3й день оставались без проблем на целый день. в идеале, я бы сдала ребенка мес в 7, чтобы к его 9ти выйти на работу, но как написала наша дата рождения не совпадает с реалями немецких садиков
- если мама сдала ребенка рано в сад, то это надо исключительно ей, это ясно и никто с этим не спорит, что ребенку с мамой дома точно не хуже
- так ли трагично, что мама потакает своим желаниям? тут промелькнула инфа, что раннее детство дает отпечаток на всю жизнь, хотелось бы заметить, что во всех соседних голландии, франции, бельгии, мамы выходят на работу после 3 мес после родов, таким образом, если отпечаток остается от этого негативный, то в этих странах все поголовно должны страдать от последствий...
- подруга вышла на работу в голландии через 3 мес, дочка пошла ее в 6 мес в сад, так у нее было в разы меньше переживаний, чем у меня, потому что все так делают вокруг и это кажется нормальным, меня же так закусали окружающие, что я пару раз чуть не отказалась от этой всей затеи
- я лично буду переживать о моем ребенке и 2 мес и 2 года и в 20 лет
- многое и очень многое зависит от ситуации: у меня всё работа-сад-дом в 10 минутах ходьбы, это значит, что всё легко организовать и когда я 5 часов на работе, ребенок 5,5 часов в саду и ни минуты более. у нас замечательные ясли с 2,5 воспитателями на 6 малышей, я знаю 3 детей, которые отходили в эти ясли, чьи родители просто восхваляли нам их (очень прочувствовали разницу, когда в 3 года перевели детей в садик)
- надо учитывать немецкие реали: мы отдали в 5,5, потому что в немецкие сады с августа берут, либо в этом году приходите, либо целый год ждите!!!! а целый год я точно бы не хотела ждать...
- касательно в год рано или нет, вот в наши полгода, наверно, рано было, мой сын в итоге целых 2 мес привыкал (отлично себя там чувствовал, но не спал ни в какую, 10 минут не в счет), поэтому ходил вначале только на 3 часа и только в 7,5 стал ходить до 15 часов, проблемы со сном полностью пропали только недавно - в 9 мес. но по сравнению с другими 5 детками в группе, у нас самый тяжелый случай привыкания, другие чуть ли не на 3й день оставались без проблем на целый день. в идеале, я бы сдала ребенка мес в 7, чтобы к его 9ти выйти на работу, но как написала наша дата рождения не совпадает с реалями немецких садиков
NEW 12.01.11 11:09
in Antwort Lioness 12.01.11 08:55
Спасибо большое за предложение, но у дочки заказ именно на сшить. Ну а мамка (т.е. я) и рада стараться.
NEW 12.01.11 11:17
я когда родила, написала, что в 7 ребенкиных мес выйду на 20 часов, а в год - на 30, так вот 20 часов совсем без проблем, да и 25 тоже, а вот 30 уже чувствую, что просто не потяну, сделаю 28 либо даже 25-26 пока...
это я к тому, что если только на себя рассчитывать, то доход всё-таки сократится... а расходы увеличатся
in Antwort anastasia77 11.01.11 19:56, Zuletzt geändert 12.01.11 11:17 (BettyBoop)
В ответ на:
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому. страховки и Unterhalt, конечно, тоже имеются или будут иметься. и даже скорее всего и не понадобятся, но вот такая у меня потребность уверенности в собственных силах.
меня как-то очень успокаивает мысль, что я в любом случае все смогу сама, поэтому. страховки и Unterhalt, конечно, тоже имеются или будут иметься. и даже скорее всего и не понадобятся, но вот такая у меня потребность уверенности в собственных силах.
я когда родила, написала, что в 7 ребенкиных мес выйду на 20 часов, а в год - на 30, так вот 20 часов совсем без проблем, да и 25 тоже, а вот 30 уже чувствую, что просто не потяну, сделаю 28 либо даже 25-26 пока...
это я к тому, что если только на себя рассчитывать, то доход всё-таки сократится... а расходы увеличатся
NEW 12.01.11 11:29
Русский и латышский. Если не лень, погуглите, послушайте. Там совершенно разные алгоритмы. Я бы даже сказала, на свой дилетантский слух, что латышский по алгоритму и звучанию ближе к немецкому. По любому в силу исторических событий, в нём большое влияние немецкого.
Там были все. Но тут Вы правы - девочки, как правило, начинают раньше и языки им даются легче.
Мой средний родился тут, до 3 только по русски. Пошёл в сад, начал по немецки, да так, что русский заново для себя уже в Риге открывал, когда к бабушке на каникулы в 7 лет приехал. С тех пор каждое лето на месяц ездит туда.
Говорит на обоих языках свободно, но русский у него всё-таки, как бы это сказать, не такой богатый как немецкий.
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:58
В ответ на:
А насколько эти языки были разные? Я имею ввиду их структуру. Русский и немецкий. Английский и...японский. Понимаете, о чем я?
А насколько эти языки были разные? Я имею ввиду их структуру. Русский и немецкий. Английский и...японский. Понимаете, о чем я?
Русский и латышский. Если не лень, погуглите, послушайте. Там совершенно разные алгоритмы. Я бы даже сказала, на свой дилетантский слух, что латышский по алгоритму и звучанию ближе к немецкому. По любому в силу исторических событий, в нём большое влияние немецкого.
В ответ на:
И еще. Там тоже были девочки? Я знаю семьи, где и мальчики, и девочки. И вот у мальчиков У ВСЕХ проблемы... А девочки - на ура.
И еще. Там тоже были девочки? Я знаю семьи, где и мальчики, и девочки. И вот у мальчиков У ВСЕХ проблемы... А девочки - на ура.
Там были все. Но тут Вы правы - девочки, как правило, начинают раньше и языки им даются легче.
Мой средний родился тут, до 3 только по русски. Пошёл в сад, начал по немецки, да так, что русский заново для себя уже в Риге открывал, когда к бабушке на каникулы в 7 лет приехал. С тех пор каждое лето на месяц ездит туда.
Говорит на обоих языках свободно, но русский у него всё-таки, как бы это сказать, не такой богатый как немецкий.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
NEW 12.01.11 12:10
Старшая дочь в полторагода разговаривала предложениями. У старшего сына первые слова появилисъ после двух лет (до переезда в Германию, т.е. в условиях одноязычия). Погодки-оба начали разговариватъ поздно, девочка и малъчик, занимаемся у логопеда. Пятый ребёнок-малъчик, недавно исполнилосъ три годика-разговаривает намного лучше, на обоих языках, чем они в этом возврасте.
Вот как-то так.Никакой взаимосвязи с полом.
Все младшие пошли в садик с двух лет (в ясли). Ни слёз, ни истерик, ни болезней, ни проблем с языком (с пониманием немецкого).
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:53
В ответ на:
Кстати, я вот заметила (впрочем, мне когда-то это говорили, но я не верила, пока у самой пацанята не появились), что у мальчиков проблемы с речью чаще, чем у девочек. Говорить начинают позже, дольше учатся.
Кстати, я вот заметила (впрочем, мне когда-то это говорили, но я не верила, пока у самой пацанята не появились), что у мальчиков проблемы с речью чаще, чем у девочек. Говорить начинают позже, дольше учатся.
Старшая дочь в полторагода разговаривала предложениями. У старшего сына первые слова появилисъ после двух лет (до переезда в Германию, т.е. в условиях одноязычия). Погодки-оба начали разговариватъ поздно, девочка и малъчик, занимаемся у логопеда. Пятый ребёнок-малъчик, недавно исполнилосъ три годика-разговаривает намного лучше, на обоих языках, чем они в этом возврасте.
Вот как-то так.
Никакой взаимосвязи с полом. Все младшие пошли в садик с двух лет (в ясли). Ни слёз, ни истерик, ни болезней, ни проблем с языком (с пониманием немецкого).
NEW 12.01.11 12:18
in Antwort Margarita7 12.01.11 12:10, Zuletzt geändert 12.01.11 12:20 (Lioness)
У меня старшая (в России дома, ещё при социализме ) заговорила в года полтора и предложениями и очень быстро и уверено, правда, не всегда понятно.
Сын (в России) молчал лет до 2. Потом до 3х лет особо не распространялся в красноречии. Сейчас ему 21 год и он свободно и без акцента на обоих языках. Не замечаю его "отставания" в детстве от сестры.
А младшая дочь здесь в Германии односложно заговорила года в 2, но помалкивала лет до 4х. С 2х лет была в университетских яслях, но заговорила уверено с 4х лет и по-немецки. По-русски приходится её специально учить.
Сейчас очень легко идет английский в гимназии, особенно разговорный (сын по-английски очень достойно выражается), что типично, что двуязычных детей.
По теме: ясельный первый год вспоминаю с ужасом Потом было уже все замечательно, но сначала первый год болела она каждую вторую неделю. Но у меня стартовала учеба и времени на "торможения" у меня не было.
) заговорила в года полтора и предложениями и очень быстро и уверено, правда, не всегда понятно.Сын (в России) молчал лет до 2. Потом до 3х лет особо не распространялся в красноречии. Сейчас ему 21 год и он свободно и без акцента на обоих языках. Не замечаю его "отставания" в детстве от сестры.
А младшая дочь здесь в Германии односложно заговорила года в 2, но помалкивала лет до 4х. С 2х лет была в университетских яслях, но заговорила уверено с 4х лет и по-немецки. По-русски приходится её специально учить.
Сейчас очень легко идет английский в гимназии, особенно разговорный (сын по-английски очень достойно выражается
), что типично, что двуязычных детей. По теме: ясельный первый год вспоминаю с ужасом
Потом было уже все замечательно, но сначала первый год болела она каждую вторую неделю. Но у меня стартовала учеба и времени на "торможения" у меня не было. Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 12.01.11 13:16
in Antwort Lioness 12.01.11 12:18
я вчера вот написала здесь свои вопросы, но никто так и не ответил...так заняты разборками)))))
я пока еще беременна. курсы немецкого так и не успела пройти. начала а1. потом токсикоз...хотела бы в годик малышку в ясли отдать. только незнаю какие правила там. на сколько часов можно? сколько стоит? как там смотрят за ребенком? ведь ето такие масики еще.
раскажите пожалуйста!!! я сама в Украине в садик с 1.5 годика начала ходить- не жалею. с моей малышкой я бы и до 3 лет дома сидела, но мне надо на протяжении 2 лет пребывания в Германии здать немецкий...
я пока еще беременна. курсы немецкого так и не успела пройти. начала а1. потом токсикоз...хотела бы в годик малышку в ясли отдать. только незнаю какие правила там. на сколько часов можно? сколько стоит? как там смотрят за ребенком? ведь ето такие масики еще.
раскажите пожалуйста!!! я сама в Украине в садик с 1.5 годика начала ходить- не жалею. с моей малышкой я бы и до 3 лет дома сидела, но мне надо на протяжении 2 лет пребывания в Германии здать немецкий...
NEW 12.01.11 13:17
in Antwort Музыкантка 12.01.11 13:16
а где вы живете? если на западе, то шансов на ясли тем более с года у вас немного
NEW 12.01.11 13:22
in Antwort BettyBoop 12.01.11 13:17
я в Braunschweig...А как вообще их искать. у меня просто даже друзей нет которые детей водят куда-то((( и я ничего об етом незнаю. слышала что надо в очередь както ставать или че.
NEW 12.01.11 13:23
in Antwort Музыкантка 12.01.11 13:16
Это везде по разному, узнайте у вас в городе какие возможности есть в садиках. Моя с года в саду целый день 6.45-17.00 (отдаём с 08.00-17.00) Нам стоило до 3 лет 426 Е в мес. 13 мес. в году (август каникулы), оплата тоже везде очень разная, у нас один из самы дорогих регионов.
Смотрят у нас хорошо, иначе не отдали бы. На 10 детей в группе всегда присутсвуют 3 воспитателя. Вовремя меняют памперсы, кормят, ложат спать, ходят гулять. У нас с ними много поют (ритуалы сопровождаются песенками), играют, мастерят.
Ищите адреса садиков, обходите все и уже сейчас вставайте на очередь, иначе может быть поздно.
Смотрят у нас хорошо, иначе не отдали бы. На 10 детей в группе всегда присутсвуют 3 воспитателя. Вовремя меняют памперсы, кормят, ложат спать, ходят гулять. У нас с ними много поют (ритуалы сопровождаются песенками), играют, мастерят.
Ищите адреса садиков, обходите все и уже сейчас вставайте на очередь, иначе может быть поздно.
NEW 12.01.11 13:26
in Antwort Музыкантка 12.01.11 13:22
NEW 12.01.11 13:36
in Antwort BettyBoop 12.01.11 11:06, Zuletzt geändert 12.01.11 13:40 (olya.de)
что во всех соседних голландии, франции, бельгии, мамы выходят на работу после 3 мес после родов, таким образом, если отпечаток остается от этого негативный, то в этих странах все поголовно должны страдать от последствий...
Не все так однозначно. Во-первых, грех сравнивать отношение общественности в той же Голландии и тут - насколько я знаю, там Elternzeit всего 6 месяцев, т.е. тех мам именно вынуждают обстоятельства.
И все равно - далеко не все дети там идут в Krippe, тем более в три месяца - таких все равно подавляющее меньшинство, поэтому и про поголовные последствия речи быть не может. Тем более, они находятся там по статистке всего 17 часов в неделю - то есть даже меньше, чем немецкие дети. А в садик так вообще в Германии сильно чаще отдают.
Данные отсюда: : www.uni-muenster.de/NiederlandeNet/nl-wissen/soziales/vertiefung/erwerb/...
Не все так однозначно. Во-первых, грех сравнивать отношение общественности в той же Голландии и тут - насколько я знаю, там Elternzeit всего 6 месяцев, т.е. тех мам именно вынуждают обстоятельства.
И все равно - далеко не все дети там идут в Krippe, тем более в три месяца - таких все равно подавляющее меньшинство, поэтому и про поголовные последствия речи быть не может. Тем более, они находятся там по статистке всего 17 часов в неделю - то есть даже меньше, чем немецкие дети. А в садик так вообще в Германии сильно чаще отдают.
Данные отсюда: : www.uni-muenster.de/NiederlandeNet/nl-wissen/soziales/vertiefung/erwerb/...
Speak My Language
NEW 12.01.11 13:47
in Antwort olya.de 12.01.11 13:36, Zuletzt geändert 12.01.11 13:48 (BettyBoop)
насчет статистики, я только пробежала статью, но не вчитывалась, но вот что я думаю, по словам подруги все сады в голландии стоят больших денег и оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь... в германии (или по крайней мере у нас в городе) все (гор.)садиковские контракты на полный день (у нас вообще, если не ошибаюсь, на 45 часов в неделю!!!) и как нам объяснили, мы его, к сожалению, должны подписывать и за него платить, потому как если мы скажем, что нам нужно только 20 часов, то найдется, кто-то, кто скажет, что сад ему нужен 40 часов и место достанется ему... в реальности же мой ребенок в саду только с 8:30 до 14:30-15 часов,
а в статистике он в саду 40 часов, если не все 45!!!
даже не 6, а 3, а потом либо назад на работу, либо bye bye, уменьшать работодатель кол-во часов не обязан, но может, если хочет...
ок, не знаю, подруга говорила, что в голландии очень развита поддержка со стороны семьи: бабушки сидят с детьми, сестры-братья, но всё равно на работу после 3х мес после родов выходят многие...
то что ситуация обязывает, я как раз признала
В ответ на:
там Elternzeit всего 6 месяцев, т.е. тех мам именно вынуждают обстоятельства.
там Elternzeit всего 6 месяцев, т.е. тех мам именно вынуждают обстоятельства.
даже не 6, а 3, а потом либо назад на работу, либо bye bye, уменьшать работодатель кол-во часов не обязан, но может, если хочет...
В ответ на:
далеко не все дети там идут в Krippe, тем более в три месяца - таких все равно подавляющее меньшинство
далеко не все дети там идут в Krippe, тем более в три месяца - таких все равно подавляющее меньшинство
ок, не знаю, подруга говорила, что в голландии очень развита поддержка со стороны семьи: бабушки сидят с детьми, сестры-братья, но всё равно на работу после 3х мес после родов выходят многие...
то что ситуация обязывает, я как раз признала
NEW 12.01.11 13:57
у меня тоже друзья в Голландии. так и есть, сады очень дорогие. с 4 лет начинается школа, она, вроде, бесплатная. а до 4 лет моя подруга своих детей отдавала в садик только на 2 дня в неделю, и стоило это больших денег. она одно время работала 2 дня в неделю на полдня, психологом, я ещё удивилась, что она так быстро работу нашла (у неё до этого опыта работы не было) с 2 детьми и не на полную ставку. она сказала, что в основном матери в Голландии так работают, а на полную ставку - редко. и найти такую работу - не проблема.
сейчас у неё четверо, она не работает.
in Antwort BettyBoop 12.01.11 13:47
В ответ на:
насчет статистики, я только пробежала статью, но не вчитывалась, но вот что я думаю, по словам подруги все сады в голландии стоят больших денег и оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь...
насчет статистики, я только пробежала статью, но не вчитывалась, но вот что я думаю, по словам подруги все сады в голландии стоят больших денег и оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь...
у меня тоже друзья в Голландии. так и есть, сады очень дорогие. с 4 лет начинается школа, она, вроде, бесплатная. а до 4 лет моя подруга своих детей отдавала в садик только на 2 дня в неделю, и стоило это больших денег. она одно время работала 2 дня в неделю на полдня, психологом, я ещё удивилась, что она так быстро работу нашла (у неё до этого опыта работы не было) с 2 детьми и не на полную ставку. она сказала, что в основном матери в Голландии так работают, а на полную ставку - редко. и найти такую работу - не проблема.
сейчас у неё четверо, она не работает.
NEW 12.01.11 14:32
У нас Фертраг оформляется либо на 25 ч. в неделю, либо на 45. Можно взять дополнительный час утром (с 6.00 до 7.00) или вечером ( с 16.00 до 17.00). Эти часы идут по другому тарифу.
У нас дети ходят в садик с 7.00 до 12.00 и платим мы именно за 25 ч. в неделю.
in Antwort BettyBoop 12.01.11 13:47
В ответ на:
но вот что я думаю, по словам подруги все сады в голландии стоят больших денег и оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь... в германии (или по крайней мере у нас в городе) все (гор.)садиковские контракты на полный день (у нас вообще, если не ошибаюсь, на 45 часов в неделю!!!) и как нам объяснили, мы его, к сожалению, должны подписывать и за него платить, потому как если мы скажем, что нам нужно только 20 часов, то найдется, кто-то, кто скажет, что сад ему нужен 40 часов и место достанется ему... в реальности же мой ребенок в саду только с 8:30 до 14:30-15 часов, а в статистике он в саду 40 часов, если не все 45!!!
но вот что я думаю, по словам подруги все сады в голландии стоят больших денег и оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь... в германии (или по крайней мере у нас в городе) все (гор.)садиковские контракты на полный день (у нас вообще, если не ошибаюсь, на 45 часов в неделю!!!) и как нам объяснили, мы его, к сожалению, должны подписывать и за него платить, потому как если мы скажем, что нам нужно только 20 часов, то найдется, кто-то, кто скажет, что сад ему нужен 40 часов и место достанется ему... в реальности же мой ребенок в саду только с 8:30 до 14:30-15 часов, а в статистике он в саду 40 часов, если не все 45!!!
У нас Фертраг оформляется либо на 25 ч. в неделю, либо на 45. Можно взять дополнительный час утром (с 6.00 до 7.00) или вечером ( с 16.00 до 17.00). Эти часы идут по другому тарифу.
У нас дети ходят в садик с 7.00 до 12.00 и платим мы именно за 25 ч. в неделю.
NEW 12.01.11 14:32
in Antwort BettyBoop 12.01.11 13:47
оплата именно почасовая: то есть ребенок 20 часов в саду и только за них платишь
Даже если исходить из того, что их статистика лучше отражает реальность ( хотя и тут по-разному - у нас были ясли официfльно на полдня оформлены), то с 17 часами в неделю в работе далеко не убежишь.. Это даже не полставки.
даже не 6, а 3, а
Странно, везде стоит, что 6. Три у них Mutterschafturlaub.
www.iwkoeln.de/Publikationen/IWDossiers/tabid/126/articleid/30176/Default...
http://www.oegfe.at/cms/uploads/media/Tabelle_211210_01.pdf
но всё равно на работу после 3х мес после родов выходят многие...
полезла было статистику искать, но уже слышу, что ребенок проснулся..
Даже если исходить из того, что их статистика лучше отражает реальность ( хотя и тут по-разному - у нас были ясли официfльно на полдня оформлены), то с 17 часами в неделю в работе далеко не убежишь.. Это даже не полставки.
даже не 6, а 3, а
Странно, везде стоит, что 6. Три у них Mutterschafturlaub.
www.iwkoeln.de/Publikationen/IWDossiers/tabid/126/articleid/30176/Default...
http://www.oegfe.at/cms/uploads/media/Tabelle_211210_01.pdf
но всё равно на работу после 3х мес после родов выходят многие...
полезла было статистику искать, но уже слышу, что ребенок проснулся..
Speak My Language
NEW 12.01.11 17:23
А ты уверена, что твои соседи резко стали бы думать о своем сыне, если бы не работали? В том то и дело, что эти думания зависят от самих родителей, а не от их занятости. Нашей дочурке скоро уже шесть лет будет, и она еще ни разу сама в садик/из садика не ходила, хотя очень рвется, рассказывая нам, как несколько деток из совсем соседних домов ходят в садик сами. И это при том, что мамы там точно дома находятся. Так что и дети тоже разные бывают: кто-то рвется к самостоятельности, а кому-то она не нужна. В норме, родители это по своим детям
таки замечают.
Что тебе лень искать? Что я утверждаю, что все, находящиеся дома родители, сажают детей к телику на весь день? Так я такого и не писала.
in Antwort Irma_ 12.01.11 10:19
В ответ на:
Я об этом всю ветку толкую. Что думают не о детях, а о себе.
Я об этом всю ветку толкую. Что думают не о детях, а о себе.
А ты уверена, что твои соседи резко стали бы думать о своем сыне, если бы не работали? В том то и дело, что эти думания зависят от самих родителей, а не от их занятости. Нашей дочурке скоро уже шесть лет будет, и она еще ни разу сама в садик/из садика не ходила, хотя очень рвется, рассказывая нам, как несколько деток из совсем соседних домов ходят в садик сами. И это при том, что мамы там точно дома находятся.
Так что и дети тоже разные бывают: кто-то рвется к самостоятельности, а кому-то она не нужна. В норме, родители это по своим детям
таки замечают. В ответ на:
Не еще не настало. Мне лень искать. Ну это к чёрту!
Не еще не настало. Мне лень искать. Ну это к чёрту!
Что тебе лень искать? Что я утверждаю, что все, находящиеся дома родители, сажают детей к телику на весь день? Так я такого и не писала.
NEW 12.01.11 17:27
Всё очень сильно может меняться от города к городу, поэтому что-либо конкретное именно про садики вашей округи могут сказать люди из вашей же округи. Ну а так, как тут уже посоветовали, обзвонить садики и всё лично выяснить. Сходить посмотреть. Но, помнится мне, при курсах немецкого (тех, что обязательны) частенько организуют присмотр за детками, пока мама язык учит. Советую и в этом направлении поузнавать, т.к. при неработающей маме ясли могут и не дать.
in Antwort Музыкантка 12.01.11 13:16
В ответ на:
я пока еще беременна. курсы немецкого так и не успела пройти. начала а1. потом токсикоз...хотела бы в годик малышку в ясли отдать. только незнаю какие правила там. на сколько часов можно? сколько стоит? как там смотрят за ребенком? ведь ето такие масики еще.
я пока еще беременна. курсы немецкого так и не успела пройти. начала а1. потом токсикоз...хотела бы в годик малышку в ясли отдать. только незнаю какие правила там. на сколько часов можно? сколько стоит? как там смотрят за ребенком? ведь ето такие масики еще.
Всё очень сильно может меняться от города к городу, поэтому что-либо конкретное именно про садики вашей округи могут сказать люди из вашей же округи. Ну а так, как тут уже посоветовали, обзвонить садики и всё лично выяснить. Сходить посмотреть. Но, помнится мне, при курсах немецкого (тех, что обязательны) частенько организуют присмотр за детками, пока мама язык учит. Советую и в этом направлении поузнавать, т.к. при неработающей маме ясли могут и не дать.
NEW 12.01.11 19:12
Я это с самого начала говорила. Но все упёрлись по ослиному: работать или не работать. А дело-то в другом!
Дай я тебя чмокну по-сестрински или по дружестки, как тебе больше нравится!
Мне уже вообще лень искать всё, что угодно.
Меня третий день давление давит такое, что... не сдохнуть бы!
in Antwort Shutkama 12.01.11 17:23
В ответ на:
думания зависят от самих родителей
думания зависят от самих родителей
Я это с самого начала говорила.
Но все упёрлись по ослиному: работать или не работать. А дело-то в другом!В ответ на:
Что тебе лень искать?
Что тебе лень искать?
Дай я тебя чмокну по-сестрински или по дружестки, как тебе больше нравится!
Мне уже вообще лень искать всё, что угодно.
Меня третий день давление давит такое, что... не сдохнуть бы!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 12.01.11 19:17
Ты там это... не болей!
in Antwort Irma_ 12.01.11 19:12
В ответ на:
Меня третий день давление давит такое, что... не сдохнуть бы!
Меня третий день давление давит такое, что... не сдохнуть бы!
Ты там это... не болей!
NEW 12.01.11 22:28
in Antwort Shutkama 12.01.11 19:17
Нп
Как раз о ребенке думала, сдавая в садик, а не о себе. Зима, морозы - все время дома (надолго не выйдешь). У меня ребенок в букввалььном смысле от скуки на стену лез, с ним и я с ума сходила. Сейчас приходит из сада в прекрасном настроении, на эмоциях носится, все время что то показывает, чему в саду научили, в группу утром бежит, не оглядывваясь на родителей, сразу к игрушкам, к воспитателям. Потом дома у нас проблема ее накормить - ужасно плохо ест, в садике, глядя на детей кушает с ними спокойно и много - даже поправилась. Ну и очень немаловажно - вечером ребенка встречает отдохнувшая и успевшая соскучиться мама, а не затурканная нервная мамаша, которая постоянно в стрессе, постоянно
все забывает и ничего не успевает - такой я была еще месяц назад...
Как раз о ребенке думала, сдавая в садик, а не о себе. Зима, морозы - все время дома (надолго не выйдешь). У меня ребенок в букввалььном смысле от скуки на стену лез, с ним и я с ума сходила. Сейчас приходит из сада в прекрасном настроении, на эмоциях носится, все время что то показывает, чему в саду научили, в группу утром бежит, не оглядывваясь на родителей, сразу к игрушкам, к воспитателям. Потом дома у нас проблема ее накормить - ужасно плохо ест, в садике, глядя на детей кушает с ними спокойно и много - даже поправилась.
Ну и очень немаловажно - вечером ребенка встречает отдохнувшая и успевшая соскучиться мама, а не затурканная нервная мамаша, которая постоянно в стрессе, постоянно
все забывает и ничего не успевает - такой я была еще месяц назад...