Еще не могу отойти от вчерашнего шока. Подруга знакомой выходит замуж за иранца. Ей 36 лет, русская немка, разведена, один ребенок. Бывший был алкоголиком, со всех работ вылетал, и ей приходилось самой много лет семью финансово тянуть. Подруга видела "нового" - 44 года, весь седой, маленький, темный какой-то, по характеру очень властный и вспыльчивый. НО - не пьет, не ругается матом, зарабатывает деньги, уважает очень своих и ее родителей. Был азюлантом, а сейчас вроде-бы при деньгах.
Я никогда не была националисткой, но ведь это же человек другой культуры, совсем с другим менталитетом и привычками, подруга даже нос морщит - у них уже и дома пахнет как на станбульском рынке У меня, лично, никогда и мысли не появлялось о совместной жизни с мужчинами подобных азиатских национальностей, а тем более мусульман. Некоторые наши женщины прямо набрасываются на них, особенно когда натерпятся житухи без настоящего мужика в доме, ведь подавляющее большинство русских мужчин любят выпить, а со временем начинают и руку подымать на своих жен. Но уж до такого как она дойти, я просто бы не смогла - лучше уж совсем без мужчины жить. Интересно бы услышать, а вам встречались примеры подобных пар и как жизнь пошла у них?

А какое Вам до всего этого дело?

Не Ваша подруга, даже не Ваша знакомая

Встречались. У многих усшешно. Тут дело в менталитете. Русские немцы сами в большинстве из Азии и также мусульманских стран, они там выросли, им близко и понятно.

У меня есть знакомая, которая живёт с индийцом(второй брак). Живут очень хорошо. Родила в этом году второго ребёнка от него. Неколько раз была уже в Индии, его родственники её очень любят, так же и она их. Общается она с ними на англиском. Фотографии оттуда просто . Он сам не из бедной семьи, все хорошо воспитанны. Говорит муж её на индийском, немецком и русском. В квартире у них(знакомой) тоже такой "индийский стиль". Первый муж был немец, натерпеласть она с ним довольно много, лет 7 они где то прожили. Он почти не когда не работал, быстро выкидывали где только не начинал, детей не хотел...

А вам какое дело?

Мой дед был мусульманином (а бабушка русская, православная). Прожили они вместе всю жизнь, двое детей:)
Мы отмечали дома и мусульманские и православные праздники, свинину не покупали никогда (дед не ел, а мы как-то солидарно с ним).
Родня со стороны деда нас по сей день поздравляют с Курбан-Байрам, Ураза-Байрам пакеты привозят.
Мы им на Пасху крашеные яйца везем и куличи. Так что вот тЯкой положительный пример. Мультикульти на примере одной семьи

Мусульманин мусульманину рознь. Я сама родом из Казахстана и тут такие браки бывают, но и мусульмане здесь такие свободолюбивые нынче, по крайней мере на Севере, на юге все гораздо строже.

Помнится, всё то же самое было о немцах.

По моим наблюдениям как раз таки наоборот. Люди из Средней Азии, например одна моя однокурсница, которая родом из Таджикистана, злая на них - ужас. Зато женщины из России и Украины как будто какой-то травы объелись - набрасываются на азиатов пачками, именно из-за того, что не знают их нравов и обычаев.

Поздравляю. У вашей семьи это получилось

так разговор о "русской немке" или о Украине ?

а одна женщина молодая вышла замуж за мусульманина. Утром мать ее пришла молодых проведать. А дочь плачет, прямо ревет:
-мама! я знала, что у мусульман обрезают.. но не знала, что так коротко!
..такая вот трагедия..

У моей семьи тоже это получилось.

О "наших", русскоязычных женщинах.

Трагедией был ее "бывший", вернее у него была невстающая (от алкоголя) "трагедия"

тут надо отделить русских и , скажем, беларусок и хохлушек.
у всех совершенно разные менталитеты!
Русская за индюшку не пойдет..Беларусска-темболие(с).. а вот хохлушка-хоть за негра, лишь бы с Украины уехать.. Хохлушки-самые беспринципные.. хоть с кем живут...
Казахстанская немка за цветного не пойдет, а за мусульманина- запросто. Как уже правильно отметили- мусульмане нам ближе любого католика...

Ну вы здесь птицефабрику развели

а как жена у индийца называется? или у индейца?

У меня одна знакомая полячка хорошо живёт с мужчиной- персом. Он состоятелен...тут наверное играет роль менталитет поколения ( дама эта под 50) или желание "versorgt zu werden". Говорит, что только мусульмане ей подходят их отношением к семье и ролью женщины в ней.

Интересно, что она будет о муже и в целом о мусульманстве говорить, если у нее что-то не в семейной жизни получится или он станет совсем уж диктатором? Пойдет буддиста искать?

Ну не знаю, честно. А у корейца?

Женщина русская из Таджикистана конечно не пойдет, охото ей что ли в национальных одеждах ходить и мужу целый день плов варить, отчитываться за каждый шаг.

Подруга моей сестры вышла замуж за ливанца, познакомилась она с ним в отпуске. Ах какая там любовь была, пока соединения ждали. Страсти-мордасти, письма, плаканье(его) в телефоную трубку.
Года два у них соединение длилось. А как сюда приехал, заделал ей ребёнка, и пошёл гулять ночами. Она дома сидит с пузом и маленьким ребёнком от первого брака, а он с девочками на машине раскатывал. Причём машина и его права были из её сбережений оплачены. Как и что там дальше не знаю, мы переехали и контакт оборвался. Но кто-то рассказывал, что она теперь опять одна.
Ещё у одной знакомой примерно такая же история с арабом.
Я уже давно пришла к выводу что такие браки с мужчинами-мусульманами, где жена мужа в Германию перетаскивает, в основном существуют до того момента как муж ВНЖ или гражданство получит. А потом ему белые красавицы и на... не нужны. Это конечно моё ИМХО. Но ни одного благополучного такого брака я не встречала.

муж мусульмамнин- идеальный вариант..к сожалению- редко они, мусульмане, на ваших женятся.. считают их "Наташами". спать с ними- всегда.а вот жениться-хренушки!
А если женится-то гражданства хочет... 100%. русские женщины слишком доступны и развратны.. все равно будут изменять мужьям. Особенно в Германии, где женщина себя чуть-ли не ровней мужчине считает... социал ее защитит..шлепнет муж развратной жене по попе- а она сразу во фрауенхауз и на социал... и тогда уже развратничает по- полной программе!

с языка у меня сдернула... так все и есть... к бабке не ходи...

Брак на такой основе хоть с тушканчиком тарбаганским, хоть с принцем вейлским обречён на развал. Русские женщины из каталога (именно русские!) выходящие за немцев (точнее позволяющие себя выбирать как на базаре) тому наглядный пример

А чего-то он вдруг кем-то должен стать ?
Это её выбор с кем ей жить. Живет с мужчиной, который её полностью обеспечивает, на ней уют в доме и красота её ногтей. У нее дочь взрослая от пред. брака, т.е не первый раз замужем, думаю она нигде не растеряется. Тетка с хваткой такая, сама кому хочешь в глаз даст.

Блин, девочки, идите учиться что ли, читайте больше, идите работать в интернациональную кампанию... Это помогает снять шоры, чесслово.

Дык здешние русские жены клянутся да землю едят, что по любви приехали и все у них в ажуре. Где истина-то?

Так я и работаю в такой. Но почему-то наши иностранцы в кампании как-то поиностраннее что-ли тех, которые по азюлу здесь находятся.

Как всегда - по середине.
Только мусульмане и азиаты тут ни при чём.

а на ВАШИХ кто женится? вечно какие то бредовые посты пишет. Судя по этому форуму полгермании уже на русских женато, а товарисч все гонит какую то пургу Поживи в каком-нить Узбекистане пару лет так только от упоминания муслим тошнить будет.

А как она с ним себя ведет? В глаз дает или на цыпочках ходит?

меня тоже поражает такая узкость и консервативность. Ладно там где в глубинке россейской живут, ничего кроме трёх сосен не видели.
А то в европе, где уже давно смешались люди, кони... (ц) Как с каменного века, чесслово

Кем, если не секрет, а то очень странно тогда слышать от вас такие слова.

В чем конкретно?

к ним за 5000 км летают и криминальной россии не боятся.... а тебя в здесь никто замуж не берет.

Неправда, смешиваются только определенные слои населения. Кто заказывает Наташ по каталогу? Правильно... - здешний неликвид. А в-общем, немцы, что бы о них ни говорили - очень консервативная нация.

Честно, не знаю. Предполагаю, промежуточный вариант.

гарантией семейного счастья не может выступать НИ ЧТО конкретное,
только благоприятные предпосылки и условия могут создать фундамент семейного благополучия...
да и то, находятся умельцы рушить самые крепкие фундаменты!
поэтому, муж иноверец не может быть гарантией гармонии в семье,
но и гарантией дисгармонии он тоже не может являться

А Лариссик полу мужеского..... Хотя для Германии и это не проблема.

Вы хоть настоящего мусульманина то видели? он с вами за одним столом есть не сядет, только потому что вы Женщина. в семье тоже самое. Знай свое место женщина и все, далее без разговоров.

Но согласитесь, что межнациональные браки имеют больше препятствий на пути гармонии в семье в силу разных причин, о которых я писала в начале топика.

Во-первых, здешний неиквид как правило косервативно-заскорузлый, любящий пиво и колбасу среднестатический рабочий или социальщик. Во-вторых, неликвид этот Наташу на свои пять копеек просто не прокормит, да даже в страну не ввезет, поверьте. Так что выходят многие Наташи за профессоров, владельцев фирм, инженеров и т.д. как тут многим это не покажется странным. Но именно в России большинство уверены, что "русские продажные девки" ложится под старых жадных уродов только чтобы жить за бугром. Ну так до России с её желтой прессой 3000 км, а мы тут вроде у самого первоисточника живем. Так неужели все еще верите в эти страшные сказки?

шо,Ларисик,специально такие темы открываешь,чтоб в грех ввести?
да понятно,что там будет,мамадорохая.
да иранец еще хуже .....(да, кто у неё был етот первый муж-тунеядец,а то ляпну щас опят на меня весь казахстан поднимется.)

вот пример для наглядности такскать
смотреть Familie und Privates
http://de.wikipedia.org/wiki/Nils_Schmid

Не кипятитесь вы так. Наши форумские либерастки только в теории такие толерантки. В свою жизнь они мусульман и на порог не пустят.

как раз те, которых ты называешь здешним неликвидом, обычно вполне обеспечены семьёй из того же общественного слоя.
поэтому все эти страшные сказки обыкновенная реальность. профессоры, владельцы фирм и инженеры очень разными бывают. нормальные и в германии находят без проблем всё, что им нужно.
а те, что не очень, как раз и являются настоящим неликвидом, в отличии от тех стереотипов, которые ты назвала.

это те, кот. с копытами, хвостами и рогами?

По Вашей логике многие женщины и мужчины из СНГ, пишущие на этом сайте, создали семью именно с немецким неликвидом в вашем его понимании?
Каковы тогда его признаки?

Ларис да я не кипячусь )), просто сама из Средней Азии, так для меня таков брак неприемлем, насмотрелась ))).. в школе одноклассницы были, у них папа мусульманин казах, мама русская православная, этой семье такие палки в колеса вставлялись, потому что для мусульман брак с православным еще более не приемлем, чем для православного таковой брак..семья выжила, теперь живут по традициям обеих религий, договорились что если будут сыны то называть казахскими именами, если девочки то русскими, родились три дочки)), все вышли замуж за русских.

Правильно.

Прокормит. Наташ да Олесь с привинциальных пединститутов, как и оперок, можно прокормить и на скудный паек неликвида. Но только на первое время.

Это действительно странно и неправда. Статистикой подтвердите ваше предположение?

Ошибаетесь, не только в России и Украине, но и здесь почти все так думают. Только на прошлой неделе был разговор об этом в моем отделе на работе.

Да ну что вы)) нет у них ни рогов ни копыт, просто религия другая и устои и ценности семейные.

Если брак создан на меркантильной основе (типа свалить за границу любым способом) то он хоть интернациональный хоть мононациональный долго не продержится. В любом браке важно уважение, любовь и взаимопонимание . Если это есть, то жизнь научит мириться с религиозными разногласиями и национальными предрассудками. За - празников больше, а значит и подарков и внимания больше, против- свинину нельзя есть. Это ли проблема? А по поводу азиат мусульман - они так же имеют образование и воспитание.

Свинина там вообще десятое дело, и конечно образованы и воспитаны некоторые, родителей уважают.

Посмеялась!!!!!

банально - человек в чём-то серьезно ущербный, который прекрасно понимает, что иначе вообще женского тела не получит, и что чувства самоуважения он из за этого позволить себе не может.

Я рада что рассмешила вас , я таки ту уже говорила что мусульманин мусульманину рознь, и смотря из какой страны он родом если из Казахстана, то нет проблем.

Правда-правда и это не статистика, а мой личный опыт. Но зато я не знаю ни одного брака между так называемыми Наташими и так называемым неликвидом.

А если не из Казахстана?

конечно, единство взглядов скрепляет супружеские узы,
но, если женщина идет на такой шаг,
как замужество на человеке "из другого теста",
имея до этого опыт замужества с мужчиной "из своего теста",
значит ее привлекает это "чужое", которое со стороны понять трудно,
откуда постороннему человеку знать:
что именно привлекает в жене мужа и наоборот:)))
Но, положа руку на Херце, могу признаться,
что зятя или сноху "экзотИк", чего-то, не хотелось бы...

И откуда?

Людям свойственно видеть только то что они хотят видеть. Часто мы воспринимаем людей по внешему клише. При написании иранец - у половины если не больше всплывет Ахманидиджад и забивание неверных женщин камнями. А многовековая перская культура и не вспомниться. И про Унтверситеты с молодыми людьми я уже даже не говорю. Киргизы, узбеки и таджики ассоциации -только с рабочими иимигрантами в России. А что до этого это были советские республики с таким же образовательным уровнем как везде в Союзе никто уже не помнит. А что к родителям с почтением относятся так что в этом плохого то. Как не любить мамочку ?

Это мне нравится как раз таки, все остальное не для меня. Каждому свое.

[цитата]все остальное не для меня[цитата]
А что именно?

А я своим детям желаю любящих мужей. Потому что только любовь может помочь сгладить все острые углы в браке каким бы он не был интернациональным тоже. А потом это мои дети будут той самой экзотикой. Так как во мне 6 кровей намешанно.

Вот и я то хочу спросить что остальное?

Парень был у меня в универе знакомый чеченец, настоящий мусульманин, рассказав про их традиции и уклады их религии мне сразу стало понятно, что с подобным человеком свою жизнь связывать не буду. Ну вот это у них женщина отдельно за столом ест. Рассказал о том, что если дочь в семье будет изнасилована то ее должен убить или отец или брат, что бы смыть позор с семьи. Но опять таки не все мусульмане такие.

...пора вам учебник выпустить о тонкостях национального менталитета...
такой бред писать не каждый отважится

ОТкуда такие познания об украинках?

мне тоже импонирует "коктейль", но...
не радикальный, типа шоколадки с начинкой из сельди атлантической,
смесь должна быть созвучной

За отдельным столом это на тоях когда народу море. Но я думаю что и вам самой будет не очень интресно среди мужиков сидеть когда есть соседний с женщинами которые точно также и посплетнечать любят и про тряпки поговорить А про дремучие законы это было в прошлом.Страху ваш знакомый нагнал незнаю почему?

[/цитата]Знай свое место женщина и все, далее без разговоров.[цитата]
Ну некоторым и даже многим Наташам нужно знать свое место,а то как посмотришь на общение жены и мужа оторопь берет,мужчину не уважают , пренебрегают,оскорбляют,принижают и при этом хотят любви, уважения и нежности....а у мусульман уже изначально традиционно уважение к главе семейству,поэтому они на Наташах не женяться,а только пользуют сексуально.
А вообще мне проще, у меня нет ни религии ни национальности,я житель этой планеты и если мне человек нравиться и подходит по убеждениям,то не только за мусульманина,но и за инопланетянина вышла бы замуж.Я иногда удивляюсь как со мной мой муж немец живет,свинину я не ем,алкоголь не пью,курить не курю,в церковь не хожу, традиции не признаю.

так это вам любой европеец скажет. Самые корыстные в мире хохлушки.... минет-2 евро хоть пьяному бомжу... Деньги- их святыня! Отца родного за 5 евро с печки стащут, мать отравят...
.я так понял-вы хохлушка и замужем за неликвидом?
вот так попадание в яблочко

это ты выше про профессоров и инженеров писала? напиши еще-владельцев фирм..
чуть в штаны не пискнул...
Девушка там правильно написала: сплошной неликвид... Недавно с такой встречался... Она в 39 лет вышла за него, а он? Не дает ей ходить и рисовать на природу, в рестораны не водит, что такое театр не знает... а она- из Владимира.. отдала ему свою любовь, можно сказать.. а у него одна нога на 10 см короче другой, уборщицы у него нет, поварихи- тоже! А у нее-2 детей! Ей некогда убираться, полы мыть и страяпать продукты для него! У нее-искания! А он со своими претензиями...
Да, она его уже почти любила, не смотря на разницу в возрасте (ему 66)... а теперь она его не любит и хочет найти достойного мужчину, лучше русскоговорящего, работающего на хорошей работе, со своим домом, с высшим образованием, до 45 лет, не лысым, с машиной.
..ну, потрахались пару раз, проголадался я-попросил салатик сделать.. А она: так закажи, пусть привезут- и скажи- шампанского еще!
ага..в пять утра, в Германии? Пей вон вино да коньяк, а помидоры и огурцы в холодильнике...
Когда я в 8 утра провожал ее к мужу- она что- то прочитала в моих глазах.. "Так ты не женишься на мне?"
..тогда я тоже-чуть в штаны не пискнул..

Не мне судить моих предков, кто и когда погнал из Украины и с Немецкого поволжъя, и что приземлились они в Средней Азии и что мама встретила там папу. Я так этому страшно рада Но Слава Богу что так все получилось.

История об этом умалчивает, да и мне уже не интересно. Я замужем за русским. Это мой выбор.

Смешная, даже детская логика у вас Это "чужое тесто" не пьет и не бьет - вот и все

приятно почитать (и чтение и почтение) умного мужчину!

Неправильный подход. Давайте теперь современных греков (для меня они - почти турки) оценивать по древнегреческой культуре. Пусть эти "эллины" нам, налогоплательщикам, миллиарды возвращают да экономику нормально строят

Тапас с Ролл-Мопсом?

Ни за что! Я против таких браков, никому бы не советовала.
Когда я работала в универе, то у нас на кафедре работал мусульманин из Пакистана. Вот уж подлая натура. Когда ему что-то нужно, то он такой приветливый, масляный-масляный, а потом нож в спину - пойдет и начальству наябедничает.
С мужем работает парень из Марокко, приехал в Германию в раннем детстве. Подляны не кидает.
По моим наблюдениям все мусульмане очень хитрые и себе на уме. И отношение к женщине у них у всех одинаковое. Они говорят, что женщин очень уважают, но ж. должны сидеть дома и воспитывать детей. Получить обрызование ж-не разрешается, но работать вне дома нет. Ж. должна выполнять всю домашнюю работу и заниматься детьми. Все.
По телеку была передача о подобных браках. Во всех случаях ж. не сразу, но все поменяли религию - приняли мусульманство, нарожали кучу детей и сидят дома. В речь мужа слова не вставят.

Да это ж Лариссик.Скорее всего опять тему на каком-нибудь форуме утянула и развлекается.

кто о чем, а вшивый о бане

Хайди Клум- разве не пример любви неземной?Или вам опятъ захотелосъ как бабушке у подъезда позудетъ и покопатся в белъишке ненавистных РЖ?

....у нее нездоровая страстъ к личной жизни женщин именно этого форума....она жаждет историй, признаний, сокровенных рассказов...
Даже не знаю, как ей помочъ

Не верно ваше наблюдение. Я бы так ВСЕХ мусульман в одну кучу не собирала. Нехорошо вы как-то написали, даже неприятно...

А вы уверены,что ей нужна помощь?По моему ей нормально.Одно меня интересует-откуда у человека столько свободного времени и как не жалко его на подобный бред тратить?

Иранцы - уникальный народ. Они сильно отличаются от турков и арабов и культура у них намного выше. И не виноваты они, что у них такой придурок президент, за него голосуют самые бедные слои населения. Из известных иранцев - певец Араш, Mehrzad Marashi (DSDS), есть еще ведущая на немецком телевидении, молоденькая девочка такая...

....я думаю, что да....я просто чувствую, что ей как-то холодно(душевный холод) , эти постоянные поиски ответов, терзания "Почему у них получается, а у меня нет?"...Все на форуме люди как масса, а она как человек в приступе епилепсии корежится по середине, обращает на себя внимание своими душевными муками...

Верона Фельдбуш?

Нина зовут, фамилию не помню..

а по- моему, это какой-то парниша иследует "психологию" продажности русских жён

а по моим наблюдениям за двумя соседями, все соседи - идиоты.
вобщем, ветка, как содержащая оскорбления по нац, и религ, признаку, зыкрыта.