Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Что для детей есть в Германии и нет в России??

3902  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Inessa_s прохожий17.12.10 14:21
17.12.10 14:21 
Мне кажется, что тема этой ветки далеко не исчерпана.
Я хочу ее продолжить. Вот , например,
В школах Берлина рассказывают об однополой любви
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6346239,00.html
#1 
Светлана31 патриот17.12.10 14:36
Светлана31
NEW 17.12.10 14:36 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:21
во всех школах, не только в Берлине;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#2 
Inessa_s прохожий17.12.10 14:52
NEW 17.12.10 14:52 
в ответ Светлана31 17.12.10 14:36
Плакаты в столовой меня вообще убили
#3 
Inessa_s прохожий17.12.10 14:53
NEW 17.12.10 14:53 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:52
Извините, плакаты на школьной стене - говорю же, я совсем расстроилась
#4 
Светлана31 патриот17.12.10 15:07
Светлана31
NEW 17.12.10 15:07 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:53
ну в общем то на плакатах верно написано: Любовь заслуживает уважения:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#5 
Windspiel старожил17.12.10 15:08
Windspiel
NEW 17.12.10 15:08 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:53
В столовой должно висеть
"Тщательно пережёвывая пищу ты помогаешь обществу"
или
"Одно яйцо содержит столько же жиров, сколько 1/2 фунтов масла"
Или на худой конец
"Мясо вредно"
Пардон за офф-топ, не удержалась...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#6 
Светлана31 патриот17.12.10 15:09
Светлана31
NEW 17.12.10 15:09 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:08
Хлеб- всему голова! ;)))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#7 
Inessa_s прохожий17.12.10 15:15
NEW 17.12.10 15:15 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:08
Да уж, все ясно
#8 
Inessa_s прохожий17.12.10 15:17
NEW 17.12.10 15:17 
в ответ Светлана31 17.12.10 15:07
По-вашему любая любовь? Не понимаю я вашей иронии, про хлеб и др. Не смешно и не умно
#9 
Windspiel старожил17.12.10 15:21
Windspiel
NEW 17.12.10 15:21 
в ответ Светлана31 17.12.10 15:09
Заканчиваем флуд.
ТС - приношу свои извинения.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#10 
Jannne постоялец17.12.10 15:23
Jannne
NEW 17.12.10 15:23 
в ответ Inessa_s 17.12.10 15:17
Да, любая любовь!Мы живём в демократическом обществе.
#11 
kokainetka патриот17.12.10 15:26
kokainetka
NEW 17.12.10 15:26 
в ответ Inessa_s 17.12.10 15:17
В ответ на:
По-вашему любая любовь?

Любая! Как и любые отношения.
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#12 
Windspiel старожил17.12.10 15:31
Windspiel
NEW 17.12.10 15:31 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:52
По теме:
На этих плакатах ведь не склоняют всех быстренько переориентироваться.
Просто призывают уважать любовь. И однополую тоже.
Вот если бы там с козой, допустим, нарисовали или дядю с малолеткой, был бы криминал, а так я ничего плохого в этих плакатах не вижу...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#13 
kokainetka патриот17.12.10 15:34
kokainetka
NEW 17.12.10 15:34 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:31
В ответ на:
Вот если бы там с козой, допустим, нарисовали

смотря кого с козой-если козла-то пособие для кабинета зоологии...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
#14 
Inessa_s прохожий17.12.10 15:34
NEW 17.12.10 15:34 
в ответ Jannne 17.12.10 15:23
Мы немножно не в ту сторону свернули. Просто зачем это выставлять напоказ, зачем такие плакаты, зачем об этом на каждом углу говорить, зачем эти гей-парады и пр.? Куда катиться эта страна?
У нас вот проблемы в гимназии. Классная считает, что дочь слишком умная для класса. Предлагают перевести на класс выше. Но моя дочь обыкновенная. Здесь третий год только - немецкий учит соответственно тоже столько же. В Минске была среди лучших в классе, но не лучшая. А здесь..... Я не понимаю. Вот тебе и демократическое общество. Больше детей учить не чему в школах????? Вот такая любовь
#15 
  VIP1 завсегдатай17.12.10 15:40
NEW 17.12.10 15:40 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:52
В ответ на:
Плакаты в столовой меня вообще убили

тому, кто эти плакаты понавешал, я б руки повыдирал и поменял местами, чтобы неповадно было. Это ж катализатор для разврата и аморали в обществе!!! У меня в общем нет слов!!!
#16 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 15:41
NEW 17.12.10 15:41 
в ответ Inessa_s 17.12.10 15:34
В школе должны об учебе думать, нечего им там плакаты навешивать, тем более в столовых.
#17 
Windspiel старожил17.12.10 15:48
Windspiel
NEW 17.12.10 15:48 
в ответ Inessa_s 17.12.10 15:34
В ответ на:
зачем это выставлять напоказ, зачем такие плакаты, зачем об этом на каждом углу говорить, зачем эти гей-парады и пр.?

Хотя бы для того, чтобы подростки не издевались над одноклассниками, если они "не такие как все". Именно дети и подростки жестоки, чаще всего по незнанию... Или потому что родители об этом не говорят. Или говорят так, что лучше бы уж ничего не говорили...
В ответ на:
Больше детей учить не чему в школах?????

А разве больше ничему не учат?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#18 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 15:50
NEW 17.12.10 15:50 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:48
В ответ на:
Хотя бы для того, чтобы подростки не издевались над одноклассниками, если они "не такие как все". Именно дети и подростки жестоки, чаще всего по незнанию... Или потому что родители об этом не говорят. Или говорят так, что лучше бы уж ничего не говорили...

А зачем кому то в школе знать о твоих пристрастиях? Пусть учатся, все остальное за территорией школы.
#19 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 16:02
NEW 17.12.10 16:02 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:52
я, конечно, ничего против голубых не имею, но это гадко фу
#20 
Inessa_s прохожий17.12.10 17:14
NEW 17.12.10 17:14 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:48
"A разве больше ничему не учат?"
DW
29.11.2004
Три с половиной года назад Организация экономического сотрудничества и развития провела первое в своем роде сравнительное исследование эффективности систем школьного образования в промышленно развитых странах мира. Его итоги вызвали тогда настоящий шок в Германии. Вот ведь парадокс! Оказалось, что ведущая в мире экспортная нация не способна научить своих детей читать и считать. В стране развернулась бурная дискуссия, начались судорожные телодвижения в сторону реформы среднего образования, школам было велено подготовить учеников к повторному исследованию, носящему в соответствие с английской аббревиатурой благозвучное название ПИЗА. Итоги этого второго сравнения будут обнародованы только седьмого декабря. Но главные выводы уже стали известны. Выводы для Германии – снова безрадостные.
На этот раз в тестах принимали участие пятьдесят тысяч немецких школьников в возрасте пятнадцати лет. Проверяли их способности считать, читать и понимать прочитанное. По первому из этих показателей Германия занимает семнадцатое место в тридцатке промышленно развитых стран мира, по чтению и усвоению текста – только двадцатое. Причем, почти четверть из пятнадцатилетних лбов и спелых девиц читают только по слогам, и то с ошибками, не могут перессказать прочитанное, и к концу средней школы с грехом пополам умеют только складывать и вычитать, для умножения и деления прибегают к помощи карманного калькулятора. Второй не менее печальный для Германии вывод новой ПИЗЫ заключается в том, что ни в одной другой сравнимой стране нет такой прямой зависимости между успеваемостью школьника и уровнем образования его родителей. То есть дефицит грамотности фактически передается по наследству. Чем ниже социальный статус отца с матерью и их собственный уровень знаний, тем хуже отметки у их чада в школе. Это касается в первую очередь рабочих семей, а также детей иммигрантов. По данным ПИЗЫ, у сына или дочери родителей, имеющих высшее образование, шансы закончить гимназию и получить аттестат зрелости, позволяющий поступать в ВУЗ, втрое выше, чем у детей из пролетарских семей. Это обстоятельство – самое наглядное доказательство наличия серьезных системных изъянов в немецком школьном образовании. Ведь для учителя все дети одинаковы, он дает каждому знаний поровну. Но доля эта, очевидно, настолько мала, что всё остальное, необходимое для получения приличного образования, школьники вынуждены добирать дома, у родителей – если, конечно, у них самих есть, чем поделиться.
#21 
Inessa_s прохожий17.12.10 17:15
NEW 17.12.10 17:15 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:48
DW
07.07.2002
В последнее время по немецким телеканалам то и дело шли сюжеты на школьные темы. Выглядело это примерно так: репортаж из средней школы в Гамбурге. В классе 3-4 ученика. То и дело отворяется дверь и с появляется очередной «недоросль» с заспанным лицом. Без особых церемоний усаживается за парту. Со скучающим видом глядит в окно. Учитель спрашивает домашние задания. Ответы – не знаю, не выучил, не успел, голова болела. Урок истории. Вопрос. Кто был последним руководителем ГДР? Ответ: Гитлер.
Неужели всё так запущено? Да, говорят сотрудники международной студенческой экспертиза «ПИЗА». Уже во второй раз их откровения будоражат Германию. Ещё бы, если верить выкладкам «ПИЗЫ», то немецкие школьники любят читать не больше, чем бушмены кататься на лыжах, а если даже, что и прочитают, то сразу же забудут, а если и не забудут, то как применить в жизни - не догадаются.
В прошлом году эксперты этой инициативы ОБСЕ сравнили знания и навыки учащихся из 32 стран. Результаты повергли немцев в шок. Оказалось, что Германия с её, казалось бы, столь прогрессивной, антиавторитарной системой образования плетется в хвосте всей Европы.
#22 
Inessa_s прохожий17.12.10 17:18
NEW 17.12.10 17:18 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:48
Можете мне возразить, что ссылки старые, но, судя по собственному опыту, мало что изменилось.
#23 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 17:23
NEW 17.12.10 17:23 
в ответ Inessa_s 17.12.10 17:18
Да как же там изменится, если они про любофф думают и про ее уважение в любой форме, а сами и читать не умеют, надеюсь хоть прочтут что на плакате то том.
#24 
  duimovorka прохожий17.12.10 17:26
NEW 17.12.10 17:26 
в ответ Inessa_s 17.12.10 17:15
в германии больше школьников -мигрантов,чем скажем в финляндии.а это не учитывается.
#25 
Cheshirka местный житель17.12.10 17:45
Cheshirka
NEW 17.12.10 17:45 
в ответ duimovorka 17.12.10 17:26
а что мигранты то??? ну и мы сюды так сказать понаехали как говорят в московии и что с этого????
вот последний тест по немецкому показал так сказать мигрантский уровень у меня мелкая набрала 72.5 балла из 74.... остальной класс максимум 52 из 74...
честно сказать я в шоке от этого,все дети остальные 29 человек немцы и совсем никак не иммигранты...
образование ребенка здесь зависит лишь от усилий приложенных родителями. но лично в нашем классе мне приходится полностью заниматься с ребенком не то чтобы какими то супер пупер знаниями,а хотя бы основными ибо в школе она их практически не получает
#26 
inlaenderin свой человек17.12.10 18:50
NEW 17.12.10 18:50 
в ответ nikigirl 17.12.10 16:02
что именно гадко ?
#27 
nblens домомучительница со стажем17.12.10 18:57
nblens
NEW 17.12.10 18:57 
в ответ Cheshirka 17.12.10 17:45
В ответ на:
у меня мелкая набрала 72.5 балла из 74.... остальной класс максимум 52 из 74...

А откуда Вы знаете, сколько набрали остальные? Учительница так и объявила: "Чеширкина мелкая 72.5 балла из 74.... остальной класс максимум 52 из 74..."?
If you can read this, thank your teacher.
#28 
nblens домомучительница со стажем17.12.10 19:00
nblens
NEW 17.12.10 19:00 
в ответ Inessa_s 17.12.10 17:15
В ответ на:
DW
29.11.2004
DW
07.07.2002

А поновей данных нет? Например, за 2010 год?
И что DW о результатах ПИЗА в России пишет? Если уж ветка о сравнении России и Германии, то нужно и оставаться объективной до конца.
If you can read this, thank your teacher.
#29 
alex_17725 старожил17.12.10 19:53
alex_17725
NEW 17.12.10 19:53 
в ответ nblens 17.12.10 19:00, Последний раз изменено 17.12.10 19:56 (alex_17725)
Россия когда то была на первом месте по образованию и чтению. Сейчас на 40-м месте кое-как держится. Германия даже впереди России.
#30 
nblens домомучительница со стажем17.12.10 20:00
nblens
NEW 17.12.10 20:00 
в ответ alex_17725 17.12.10 19:53
В ответ на:
Россия когда то была на первом месте по образованию и чтению.

Когда? Где можно увидеть официальные данные об этом? Или Вы СССР имеете в виду?
If you can read this, thank your teacher.
#31 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 20:04
NEW 17.12.10 20:04 
в ответ inlaenderin 17.12.10 18:50
гадко - молодой мальчик с мальчиком, и так нежно друг друга обнимают, ой
#32 
alex_17725 старожил17.12.10 20:04
alex_17725
NEW 17.12.10 20:04 
в ответ nblens 17.12.10 20:00, Последний раз изменено 17.12.10 20:05 (alex_17725)
да СССР. Ну и Россия в самом начале. Ссылки не знаю специально не искал, недавно передачу какую то показывали по тв. Там и говорили. Уже забыл кто на первом месте. Вроде Финляндия.
#33 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 20:17
NEW 17.12.10 20:17 
в ответ alex_17725 17.12.10 20:04
В ответ на:
В общем же рейтинге Россия - на 41-м месте. В предыдущем цикле тестирования, PISA-2006, Россия находилась несколькими строчками выше, на 32–37 месте. Ранее результаты были лучше: в 2003 году – 20–30 места по разным дисциплинам, в 2000 году – 21–25 места.
Коллеги по СНГ также не блещут уровнем школьного образования: Казахстан занял 57-е место из 65, а Киргизия стала последней в рейтинге. Как говорят эксперты рейтинга, разрыв между лидером и аутсайдером рейтинга – Китаем и Кыргызстаном – составляет примерно 6 лет школьного обучения.

#34 
Windspiel старожил17.12.10 20:19
Windspiel
NEW 17.12.10 20:19 
в ответ Inessa_s 17.12.10 17:14
В ответ на:
ни в одной другой сравнимой стране нет такой прямой зависимости между успеваемостью школьника и уровнем образования его родителей. То есть дефицит грамотности фактически передается по наследству. Чем ниже социальный статус отца с матерью и их собственный уровень знаний, тем хуже отметки у их чада в школе.

В общем,это всегда и везде так. В СССР со статусами слегка по другому было и всё равно, хоть меня убейте, не много было деток парикмахерских, мясницких и т.п., получивших "вышку". Не отрицайте науку генетику, плиззз.
В ответ на:
Ведь для учителя все дети одинаковы, он дает каждому знаний поровну. Но доля эта, очевидно, настолько мала, что всё остальное, необходимое для получения приличного образования, школьники вынуждены добирать дома, у родителей – если, конечно, у них самих есть, чем поделиться.

Вы с этим будете спорить?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#35 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 20:19
NEW 17.12.10 20:19 
в ответ alex_17725 17.12.10 20:04
[цитата]Первая двадцатка стран и регионов с лучшей грамотностью среди 15-летних школьников:
1. Шанхай (регион Китая)
2. Южная Корея
3. Финляндия
4. Гонконг (регион Китая)
5. Сингапур
6. Канада
7. Новая Зеландия
8. Япония
9. Австралия
10. Голландия
11. Бельгия
12. Норвегия
13. Эстония
14. Швейцария
15. Польша
16. Исландия
17. США
18. Лихтенштейн
19. Швеция
20. Германия
Великобритания, страна с высоким уровнем национального дохода, которая выделяет на образование миллиарды фунтов стерлингов, оказалась лишь на 25-м месте. Напомним, что в августе этого года журнал Newsweek подготовил рейтинг лучших стран мира. Составители оценивали такие показатели как образование, уровень здравоохранения, качество жизни, динамика экономического развития и политическая обстановка. В категории «Образование» учитывались данные международного исследования качества математического и естественнонаучного образования TIMSS, а также данные программы PISA. Совокупный рейтинг определил тех же лидеров — Финляндия, Канада, Южная Корея, Сингапур, Япония.
eduabroad.ru[цитата]
#36 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 20:25
NEW 17.12.10 20:25 
в ответ alex_17725 17.12.10 20:04
В ответ на:
Казахстан признан самой образованной страной мира
16.12.2009Redemo82210315
Теги: образование, казахстан, рейтинги, школы
Казахстан занял первое место в 2009 году согласно индексу развития образования.
"Казахстан в этом году занял первое место в мире из 125 стран мира, опередив такие страны как США, Германию, Италию. Этого удалось достичь благодаря казахстанским ученикам, которые завоевали призовые места на международных школьных олимпиадах", – приводит казахский портал Vesti заявление министра образования и науки Казахстана Жансеита Туймебаева.
Туймебаев также отметил, что кризис не сказался на строительстве школ. До конца 2009 года в стране построят 105 новых учебных заведений. Для этих целей выделено примерно 27 млрд тенге (примерно $180 млн).
Оценка по индексу развития образования проводится с учетом охвата населения всеобщим начальным образованием, уровня грамотности взрослых, гендерного паритета и доли учащихся, полностью закончивших среднюю школу.

#37 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 20:35
NEW 17.12.10 20:35 
в ответ alex_17725 17.12.10 19:53
Кстати не совсем понятно что имеется под уровнем образованности. Если просто берется какой то коэффициент численности якобы *образованного населения* то и США опережает Россию )), а вот в это я точно не поверю, ну все же мы знаем про тупых американцев )))
#38 
Sissi коренной житель17.12.10 20:40
Sissi
NEW 17.12.10 20:40 
в ответ alex_17725 17.12.10 20:04
Фины построили свою систему образования по советской модели единого общего образования.И до сих пор её придерживаются..Потому и идут впереди колонны всей.В Германии же нет единой для всех земель системы образования..Маются немцы с етой проблемой уже не один год..Каждый раз перед выборами кандидаты обешяют: будут серьёзные реформы в системе образования...
Но воз из раза в раз и по ныне там.У нас в СССР если семья из одного города переезжала в другой,то ребёнок попадал в школу уже в другом городе по месту жителства практически к той же теме,что они учили в прежней школе.Учебники были одни( одинаковые) на все школы всей нашей бывшей страны...
А теперь представте такой вариант возможен ли в Германии?Нет.Я уже не говорю о том,что полученное образование в одной земле может не признаться в другой...Мне немецкое образование напоминает две басни Крылова: "Квартет" и "Лебедь,рак,и щука"...
Я тут выразила сугубо личное мнение.Спорить ни с кем нет настроения..просто лень.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#39 
alex_17725 старожил17.12.10 20:57
alex_17725
NEW 17.12.10 20:57 
в ответ iriskaaa 17.12.10 20:35
В ответ на:
Кстати не совсем понятно что имеется под уровнем образованности.

качество образования.
В ответ на:
ну все же мы знаем про тупых американцев )))

Задорнова насмотрелись? У него все рассказы про тупых американцев и немцев и прочих. Только русские у него самые умные.
#40 
Светлана31 патриот17.12.10 21:18
Светлана31
NEW 17.12.10 21:18 
в ответ Inessa_s 17.12.10 15:17
В ответ на:
По-вашему любая любовь? Не понимаю я вашей иронии, про хлеб и др. Не смешно и не умно

по моему да, любая любовь заслуживает уважения. Как уже выше написали, к уважительным не относятся педофилы и извращенцы.
А ирония про хлеб, была просто в поддержку других плакатов о питании, расслабтесь немного, вы слишком все близко к сердцу принимаете:)
Ваша дочь хорошо учится, вот и замечательно, зачем вам чужие печали?!
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#41 
inlaenderin свой человек17.12.10 21:33
NEW 17.12.10 21:33 
в ответ nikigirl 17.12.10 20:04
а мо-моему, ой, что Вам это гадко.
#42 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 21:44
NEW 17.12.10 21:44 
в ответ inlaenderin 17.12.10 21:33
а у вас данные фотографии вызывают положительные эмоции?
#43 
inlaenderin свой человек17.12.10 21:53
NEW 17.12.10 21:53 
в ответ nikigirl 17.12.10 21:44
у меня они никаких эмоций вообще не вызывают. а чисто без эмоций хорошо, что люди могут жить так, как им хочется, что никто не должен здесь создавать семью для алиби. так было в те времена, когда однополоые союзы предавали анафеме.
#44 
Генадзь завсегдатай17.12.10 22:05
Генадзь
NEW 17.12.10 22:05 
в ответ Светлана31 17.12.10 21:18
В ответ на:
к уважительным не относятся педофилы и извращенцы.

Что-то Вы непоследовательны. Ведь так называемые "голубые" состоят из двух разных групп людей:
первая группа - это больные люди, у которых дала сбой функция продолжения рода,
вторая - эта как раз извращенцы, ставшие таковыми либо в поисках новых ощущений, либо в попытке самоутвердиться , ежели больше нечем... да мало ли - все равно извращенцы. Если первая группа - больных людей- вызывает сочувствие, то вторая группа- группа извращенцев - презрение. А плакат, получается, не только призывает их уважать, но и косвенно агитирует детей вступать в их ряды. Противно.
#45 
Windspiel старожил17.12.10 22:15
Windspiel
NEW 17.12.10 22:15 
в ответ Генадзь 17.12.10 22:05
Улыбнуло...
Ну что ж... Каждый воспринимает в меру.... дальше молчу.
В ответ на:
первая группа - это больные люди, у которых дала сбой функция продолжения рода,
вторая - эта как раз извращенцы, ставшие таковыми либо в поисках новых ощущений, либо в попытке самоутвердиться , ежели больше нечем... да мало ли - все равно извращенцы. Если первая группа - больных людей- вызывает сочувствие, то вторая группа- группа извращенцев - презрение. А плакат, получается, не только призывает их уважать, но и косвенно агитирует детей вступать в их ряды. Противно.

Интересное восприятие. Видите скрытую угрозу? Хотите об этом поговорить?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#46 
Генадзь завсегдатай17.12.10 22:17
Генадзь
NEW 17.12.10 22:17 
в ответ Sissi 17.12.10 20:40
В NRW , например, вообще ни одна естественнонаучная дисциплина не преподается нормально.
Впрочем, как и все остальные. Ни последовательности, ни систематичности, ни уровня. И это в гимназиях.
Страшно представить, что делается в других школах, рангом пониже...
Поэтому удивляться нечему, результаты тестирования соответствуют уровню школ.
Поэтому нечего удивляться , когда врачи , получившие этакое образование, отправляют ребенка с температурой выше 40 из клиники домой, даже не сумев поставить диагноз, как это описано в одной из соседних веток.
#47 
Генадзь завсегдатай17.12.10 22:20
Генадзь
NEW 17.12.10 22:20 
в ответ Windspiel 17.12.10 22:15
В ответ на:
Интересное восприятие. Видите скрытую угрозу? Хотите об этом поговорить

У вас проблемы с адекватной оценкой фактов?
Тогда можете об этом поговорить. Только пожалуйста не со мной.
#48 
Windspiel старожил17.12.10 22:27
Windspiel
NEW 17.12.10 22:27 
в ответ Генадзь 17.12.10 22:20
Наверное у меня проблемы с адекватной оценкой адекватности, потому что
В ответ на:
. А плакат, получается, не только призывает их уважать, но и косвенно агитирует детей вступать в их ряды. Противно.

этого я в них не увидела... А у меня малыш тоже в школу ходит. В нежный десятый класс, знаете ли. И как раз в полностью растлённой NRW. И у них есть (о ужас!) в классе мальчик, который ещё не разобрался со своей ориентацией. Мой сын (позор на мою седую голову!) с ним даже общается.
А должен был камнями закидать?
Или сам стать таким?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#49 
Генадзь завсегдатай17.12.10 22:28
Генадзь
NEW 17.12.10 22:28 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:31
В ответ на:
Вот если бы там с козой, допустим, нарисовали

А чем, собственно , мужик с козой хуже чем мужик с мужиком?
И то и другое с точки зрения природы одинаково противоестественно, а с точки зрения зашитников "геев" должно быть одинаково естественно. По их мнению это же просто другая, (а в случае с козой, наверное третья) "ориентация".
#50 
Ledi25 постоялец17.12.10 22:35
Ledi25
NEW 17.12.10 22:35 
в ответ Светлана31 17.12.10 21:18
В ответ на:
к уважительным не относятся педофилы и извращенцы.

А кто же такие извращенцы в этом контексте?
#51 
alex_17725 старожил17.12.10 22:39
alex_17725
NEW 17.12.10 22:39 
в ответ Генадзь 17.12.10 22:28
В ответ на:
А чем, собственно , мужик с козой хуже чем мужик с мужиком?
И то и другое с точки зрения природы одинаково противоестественно, а с точки зрения зашитников "геев" должно быть одинаково естественно. По их мнению это же просто другая, (а в случае с козой, наверное третья) "ориентация".

мужик с козой это уже извращенец зоофил.
#52 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 22:57
NEW 17.12.10 22:57 
в ответ alex_17725 17.12.10 20:57
В ответ на:
Задорнова насмотрелись? У него все рассказы про тупых американцев и немцев и прочих. Только русские у него самые умные.

Наверно это вы его давно не смотрели , он как раз таки и говорит к чему привела всеобщая американизация, особенно в образовании, остается только плакать.
#53 
Windspiel старожил17.12.10 23:04
Windspiel
NEW 17.12.10 23:04 
в ответ Генадзь 17.12.10 22:28
В ответ на:
А чем, собственно , мужик с козой хуже чем мужик с мужиком?

Два совершеннолетних мужика по обоюдному согласию.
Того, кто докажет обоюдное согласие с козой, я первая не назову извращенцем!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#54 
Светлана31 патриот17.12.10 23:20
Светлана31
NEW 17.12.10 23:20 
в ответ Ledi25 17.12.10 22:35
В ответ на:
А кто же такие извращенцы в этом контексте?

например некрофилы, зоофилы;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#55 
Светлана31 патриот17.12.10 23:23
Светлана31
NEW 17.12.10 23:23 
в ответ Windspiel 17.12.10 23:04
В ответ на:
Того, кто докажет обоюдное согласие с козой, я первая не назову извращенцем!

"-- Вот это ваш мальчик?-спросил завхоз подозрительно.
-- Мальчик,-- сказал Остап,-- разве плох? Кто скажет, что
это девочка, пусть первый бросит в меня камень! Толстяк угрюмо
отошел. " (с)
:))))))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#56 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 23:24
NEW 17.12.10 23:24 
в ответ Windspiel 17.12.10 23:04
в том-то и проблема! На плакате молодые парни, им и 18, наверное, нет. Как и детям в школе
#57 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 23:28
NEW 17.12.10 23:28 
в ответ nikigirl 17.12.10 23:24
Да лучше бы они в столовую таблицу Менделеева повесили, нежели плакаты с призывами к любви, всему свое время и место.
#58 
  nikigirl знакомое лицо17.12.10 23:37
NEW 17.12.10 23:37 
в ответ iriskaaa 17.12.10 23:28
лучше бы они повесели напоминание, что руки перед едой мыть надо. На мой взгляд это полезнее
#59 
  iriskaaa завсегдатай17.12.10 23:41
NEW 17.12.10 23:41 
в ответ nikigirl 17.12.10 23:37
Верно подмечено
#60 
Тормоз патриот18.12.10 01:06
Тормоз
NEW 18.12.10 01:06 
в ответ Windspiel 17.12.10 15:31
В ответ на:
Вот если бы там с козой, допустим, нарисовали

..у попа была собака. Поп ее любил. Кто- то снял это на видео и попа отлучили от церкви!(с)
Животные- следующий шаг!
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#61 
Windspiel коренной житель18.12.10 10:54
Windspiel
NEW 18.12.10 10:54 
в ответ Тормоз 18.12.10 01:06
В ответ на:
Животные- следующий шаг!

Чей шаг? Куда шаг? Т.е. ты хочешь сказать что этот бедолага голубой потом полезет на животных и детей? А потом вообще серийным насильником всего движущегося станет? Или что следующий плакат будет таки призывать уважать зоо- и педофилов???
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#62 
Тормоз патриот18.12.10 11:20
Тормоз
NEW 18.12.10 11:20 
в ответ Windspiel 18.12.10 10:54
западное общество погибнет из-за своей толерантности и демократии...

камушек с горки уже покатился: министр иностранных дел Германии-пидарас...
"выборы-выборы, кандидаты пидоры!"(с)
От трудов праведных- не наживешь палат каменных (с)
#63 
Windspiel коренной житель18.12.10 11:45
Windspiel
NEW 18.12.10 11:45 
в ответ Тормоз 18.12.10 11:20
В ответ на:
камушек с горки уже покатился: министр иностранных дел Германии-пидарас...
"выборы-выборы, кандидаты пидоры!"(с

Ну да... А Канцлер - женщина.
Куда катимся...?
Вот от этого-то все беды школьного образования в Германии... И плакаты в школьных столовках...
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
#64 
  iriskaaa завсегдатай18.12.10 11:55
NEW 18.12.10 11:55 
в ответ Windspiel 18.12.10 11:45
В ответ на:
Вот от этого-то все беды школьного образования в Германии... И плакаты в школьных столовках..

Не от этого конечно же, а от всего по чуть чуть.
#65 
BloodRina кровожадная18.12.10 12:18
BloodRina
NEW 18.12.10 12:18 
в ответ nikigirl 17.12.10 23:37
знешь, случись так, что твой ребенок будеть людить людей своего же пола, ты будешь благодарить бога, что ребенок растет в Германии, где висят такие плакаты и где над гомосексуалистами не издеваются, не устраивают им тёмную
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#66 
Cheshirka местный житель18.12.10 13:57
Cheshirka
NEW 18.12.10 13:57 
в ответ BloodRina 18.12.10 12:18
а как насчет случись такого что к мальчику лет эдак 10 или старше то есть до совершеннолетия подходит дядя лет 18 и говорит я тебя буду нежно любить,ой дружить всего лишь и постепенно постепенно подводя к плакатику в столовой объясняя ведь это же норма это же так хорошо вот ты чуток подрастешь и будет нам с тобой счастье.
люди попробуйте посмотреть на несколько шагов вперед!!! все это всего лишь взращивание себе партнеров будущих так сказать подготовка общественного мнения,что все это норма!!! мальчик с мальчиком девочка с девочкой....так сказать проверяют реакцию общественности...
лично мне все равно кто с кем спит и где,лишь бы это происходило в их спальнях и где им там удобнее...
я не хочу чтобы моему ребенку навязывали нормы принятые в так называемом высоком обчестве...
#67 
Светлана31 патриот18.12.10 14:02
Светлана31
NEW 18.12.10 14:02 
в ответ Cheshirka 18.12.10 13:57
дядя которому 18, подходящий к мальчику 10ти лет, это уже педофил;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#68 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 14:15
NEW 18.12.10 14:15 
в ответ BloodRina 18.12.10 12:18
а я не хочу, чтобы мои дети видели ТАКУЮ модель общества до определенного возраста. Не думаю, что детям младшего школьного возраста вообще такое знать надо. А то на самом деле, уложится где-то там, в лабиринтах сознания, что однополая любовь - это естественно
#69 
BloodRina кровожадная18.12.10 14:41
BloodRina
NEW 18.12.10 14:41 
в ответ Cheshirka 18.12.10 13:57
сексуальность не воспитуема. Уже не говоря о разнице между педофилией (не велика разница, подойдет 18 летний к мальчику или девочке, или тебе легче будет, если твою дочку 10 лет настигнет такая любовь?)
гомосексуальные потношения настолько же нормальны, как и гетеросексуальные, никому они не мешают, любят друг друга, так в чем проблема? кому какое дело, с кем кто-то спит? Вот педофилия- дело другое.
Одному чевелу кажется, что лицо другог пола классное, привлекательное, интересное, а у другого такие же чувства по отношению к человеку того же пола.... и это не воспитуемо. А вот терпимость воспитуема. И я дико рада, что мои одногруппники своершенно нормально воспринимают, что одна из одногруппниц предпочетает девушек, никто не шарахается, не боится, что она нападет или соблазнит, потому что это полнейшая глупостъ, она приходит на вечеринки со своей девушкой, также, как другие со своими парнями и ни у кого нет чувство, что что-то не так. Никогда не будет человек гомосексуальный принуждать или уговаривать гетеросексуального изменить ориентацию. Также как девушке гетеросексуальной не придет в голоиву приставать в гомосексуальному парню и уговаривать его попробовать с девушкой, так как это ккруче=)))
Ты живешь в этом обществе, пожинаешь его плоды, живи по его правилам, здесь все люди равны, здесь не принято плохо относиться к иностранцам, гомосексуалистам и инвалидам, немцы сделали домашнее задание и знают возможные последствия. Хочешь, другие правила, учитывай, что твой ребенок-нацменьшиство и тогда может быть недостоин играть с "правильными" детьми.
Ты помнишь/знаешь, каково сейчас в Росии? как там избивают тех, кто в 13-15-17 понимает, что ему противоположный пол неинтересен? Знаешь, что значить быть там "хачом" или "жидом"? Я это знаю очень хорошо, потому сделаю все, чтобы моим детям не пришлось та учиться и жить
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#70 
BloodRina кровожадная18.12.10 14:45
BloodRina
NEW 18.12.10 14:45 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:15
это надо знать всем, ибо толерантность должна воспитываться с пеленок, а для детей переселенцев, типа вас, к примеру, школа- единственное место, где можно привить демократические ценности, принятые в государстве, в котором этим детям жить. Ваши советские заскоки тут неактуальны. И уважение заслуживает любой человек. Ребенок должен знать, что кого бы он ни любил, он не будет изгоем
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#71 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 14:53
NEW 18.12.10 14:53 
в ответ BloodRina 18.12.10 14:45
вот интересно, почему же в компании моего мужа - где почти все 100% немцы как и сам мой муж - над гомиками смеются и говорят о них только оскорбительные вещи. Или как вам выражение, которые я только тут слышала между двумя парнями : A:ladies first B: und Schwule danach
потому как нормальному здоровому мужчине гомики - омерзительны
#72 
alex_17725 старожил18.12.10 14:54
alex_17725
NEW 18.12.10 14:54 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:15
сексуальным воспитанием детей надо заниматься с детсадовского возраста. Объяснять, что стандартная модель это разнополые отношения, но бывают и однополые отношения. Ну и не рассказывать всякие сказки о появлении детей.
#73 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 14:56
NEW 18.12.10 14:56 
в ответ alex_17725 18.12.10 14:54
ну я тоже не считаю нужным вешать детям лапшу на уши про капусту и аистов. Но и рассказывать детальные подробности ребенку до определенного возраста НЕ следует. Так же, что и дядя с дядей могут любить друг друга.
#74 
Margarita7 патриот18.12.10 15:00
Margarita7
NEW 18.12.10 15:00 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:15
В ответ на:
Не думаю, что детям младшего школьного возраста вообще такое знать надо.

Дети младшего школъного возвраста учатся отделъно, в началъных школах.
#75 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 15:03
NEW 18.12.10 15:03 
в ответ Margarita7 18.12.10 15:00, Последний раз изменено 18.12.10 15:04 (nikigirl)
так вроде не понятно в столовой какой школы. Все же лет до 12 такого знать не надо.
и в нашем городишке, например, грунд и хауптшуле совместные, т.е. в одном здании
#76 
BloodRina кровожадная18.12.10 15:03
BloodRina
NEW 18.12.10 15:03 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
видимо чмо работает в фирме.... Я бы не смогла быть рядом с человеком, который делает такие дебильны шутки...
Такое могу оживать от каких-то работяг тупых, и то таких сслава богу тут не очень много
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#77 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 15:05
NEW 18.12.10 15:05 
в ответ BloodRina 18.12.10 15:03
ну значит таких все же много, потому как услышала пару раз в поезде, и на курсах
#78 
BloodRina кровожадная18.12.10 15:06
BloodRina
NEW 18.12.10 15:06 
в ответ nikigirl 18.12.10 15:05
значит в таких благополучных местах живете и с такими людьми общаетесь
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#79 
alex_17725 старожил18.12.10 15:08
alex_17725
NEW 18.12.10 15:08 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:56, Последний раз изменено 18.12.10 15:10 (alex_17725)
No body
#80 
alex_17725 старожил18.12.10 15:08
alex_17725
NEW 18.12.10 15:08 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:56
В ответ на:
Но и рассказывать детальные подробности ребенку до определенного возраста НЕ следует.

я и не пишу, что надо в деталях. Есть много детских книжек где это написано доступно для детей без лишних подробностей.
#81 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 15:10
NEW 18.12.10 15:10 
в ответ BloodRina 18.12.10 15:06
я с людьми в поезде не общаюсь, мне пока не так скучно так, по сторонам смотрю - присматриваюсь
#82 
Margarita7 патриот18.12.10 15:11
Margarita7
NEW 18.12.10 15:11 
в ответ nikigirl 18.12.10 15:03
В ответ на:
так вроде не понятно в столовой какой школы

да и вообще не в столовой)))
В ответ на:
Извините, плакаты на школьной стене - говорю же, я совсем расстроилась

#83 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 15:15
NEW 18.12.10 15:15 
в ответ Margarita7 18.12.10 15:11
ну тогда не понятно на стене какой школы, что за дети и сколько им лет
#84 
Margarita7 патриот18.12.10 15:27
Margarita7
NEW 18.12.10 15:27 
в ответ nikigirl 18.12.10 15:15
Да и вообще-а был ли мальчик)))
Я не верю "русским" источникам, когда они расказывают о Гермнаии. А уж выложенное в интернете-и подавно не верю. Тем более, что там не указана конкретная школа, а всего лишь размыто так : в берлинских школах.
#85 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 15:33
NEW 18.12.10 15:33 
в ответ Margarita7 18.12.10 15:27
как я вас понимаю. Я вот тоже не верю рассказам людей, что в России лет 100 не были, или на неделю в год в гости приезжают, а им родственники-друзья все что-то рассказывают
#86 
Tulpe80 коренной житель18.12.10 16:25
Tulpe80
NEW 18.12.10 16:25 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
В ответ на:
вот интересно, почему же в компании моего мужа - где почти все 100% немцы как и сам мой муж - над гомиками смеются и говорят о них только оскорбительные вещи. Или как вам выражение, которые я только тут слышала между двумя парнями : A:ladies first B: und Schwule danach
потому как нормальному здоровому мужчине гомики - омерзительны

Не можете найти ответ на вопрос, почему в компании Вашего мужа смеются, как Вы выражаетесь, над гомиками? Элементарно: не хватает воспитания и тактичности.
P.S. Меняйте круг общения, пока не поздно..
#87 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 16:26
NEW 18.12.10 16:26 
в ответ Tulpe80 18.12.10 16:25
да мне и самой анекдоты про гомиков смешными кажутся
#88 
Taki коренной житель18.12.10 16:31
Taki
NEW 18.12.10 16:31 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
В ответ на:
вот интересно, почему же в компании моего мужа - где почти все 100% немцы как и сам мой муж - над гомиками смеются и говорят о них только оскорбительные вещи

Ну и компания у вашего мужа!
Неужели непонятно, что повесь ты хоть тысячу этих плакатов, кто не голубой, тот им им не будет!
У друга сына в 8-10 классе стали проявлятся такие признаки, видно было уже со стороны, но сам об этом молчал, сейчас им по 29, в 20 лет он сказал своим друзьям то, о чем они уже давно подозревали и что??? Он что от этого изменился, какая разница кого он предпочитает, остался таким же другом, как и был и никому не приходит в голову над ним смеяться!
#89 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 16:34
NEW 18.12.10 16:34 
в ответ Taki 18.12.10 16:31
страшно то, что вы делаете культуру голубых модной. Почему дети начинают курить? Ведь это совсем не вкусно и более того противно. Потому как на таких же плакатах счастливая молодежь покуривает сигаретку, потому что это модно и можно. Вот так вот юные мальчики, не испытав еще настоящей любви в своей жизни будут пробовать с другими мальчиками, потому что это модно и такая картина у них перед глазами каждый день.
Растите себе детей гомосексуалистов, а потом кусайте себе локти, что внуков у вас никогда не будет, а как воспитывать своих я и без вас разберусь и уж тем более как и к кому относиться
#90 
Sissi коренной житель18.12.10 16:42
Sissi
NEW 18.12.10 16:42 
в ответ nikigirl 18.12.10 16:34
Теперь и плакаты в школах пошли в ход...Далеко идём,широко шагаем...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#91 
Tulpe80 коренной житель18.12.10 16:43
Tulpe80
NEW 18.12.10 16:43 
в ответ nikigirl 18.12.10 16:34
В ответ на:
страшно то, что вы делаете культуру голубых модной. Почему дети начинают курить? Ведь это совсем не вкусно и более того противно. Потому как на таких же плакатах счастливая молодежь покуривает сигаретку, потому что это модно и можно.

Странно. В моей школе и городе много лет тому назад не висело никаких плакатов с молодёжью с сигареткой, тем не менее начала курить (впрочем, и благополучно закончила) в довольно-таки юном возрасте.
P. S. Судя по фотографии Вы в таком нежном возрасте, а взгляды и рассуждения у Вас... как у старенькой бабушки, пардон всем мною глубокоуважаемым бабушкам за такое сравнение.
#92 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 16:45
NEW 18.12.10 16:45 
в ответ Tulpe80 18.12.10 16:43
ну если для меня самое ценное - это здоровая семья, в которой рождаются и воспитываются дети, и если по вашему мнению именно такие ценности только у бабушек, тогда можете меня к ним приписать
#93 
  iriskaaa завсегдатай18.12.10 16:50
NEW 18.12.10 16:50 
в ответ Tulpe80 18.12.10 16:43
В ответ на:
Судя по фотографии Вы в таком нежном возрасте, а взгляды и рассуждения у Вас... как у старенькой бабушки, пардон всем мною глубокоуважаемым бабушкам за такое сравнение.

А чем вас чужие взгляды не устраивают, вот и будьте терпимы и толерантными до конца к чужому мнению, отличному от вашего.
#94 
Taki коренной житель18.12.10 16:51
Taki
NEW 18.12.10 16:51 
в ответ nikigirl 18.12.10 16:34
В ответ на:
Растите себе детей гомосексуалистов, а потом кусайте себе локти, что внуков у вас никогда не будет, а как воспитывать своих я и без вас разберусь и уж тем более как и к кому относиться

Так и хочется сказать...не надо ля ля!
Вы действительно считаете, что гомосексуалитет зависит от воспитания...было бы смешно, если б не было так грустно! Хоть поинтересуйтесь темой, о которой пишите.
В ответ на:
Почему дети начинают курить? Ведь это совсем не вкусно и более того противно. Потому как на таких же плакатах счастливая молодежь покуривает сигаретку, потому что это модно и можно.

Вы по возрасту наверное примерно как мой старший, а по рассуждениям минимум как брюзжащая 80 летняя бабка, при том еще и сведения у вас устаревшие. Курить среди нормальной молодежи уже давно не в моде!
#95 
Tulpe80 коренной житель18.12.10 16:51
Tulpe80
NEW 18.12.10 16:51 
в ответ nikigirl 18.12.10 16:45
Вы лучше на пост мой ответьте. Не вижу никакой взаимосвязи между развешиванием плакатов на тематику равноправия любви и сексуальной ориентацией.
В ответ на:
ну если для меня самое ценное - это здоровая семья, в которой рождаются и воспитываются дети

А что Вы будете делать, если у Вашего ребёнка будет нетрадиционная ориентация? Тоже будете в его присутствии шутки про "гомиков" шутить? Или поведёте его к психотерапевту, чтобы "вылечил"?
#96 
Tulpe80 коренной житель18.12.10 16:57
Tulpe80
NEW 18.12.10 16:57 
в ответ iriskaaa 18.12.10 16:50
В ответ на:
А чем вас чужие взгляды не устраивают, вот и будьте терпимы и толерантными до конца к чужому мнению, отличному от вашего.

Вашу же цитату с большим удовольствием посылаю обратно Вам и всем остальным... нет, всё же чуточку перефразирую:
Вот и Вы будьте терпимы и толерантны до конца к чужой сексуальной ориентации, отличной от Вашей.
За сим разрешите раскланяться.
#97 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 17:03
NEW 18.12.10 17:03 
в ответ Tulpe80 18.12.10 16:51
В ответ на:
Этиологические факторы и патогенетические механизмы гомосексуализма полностью неизвестны. Согласно нейроэидокринной теории гомосексуализм предопределяется нарушениями процесса половой дифференциации мозга в пренатальном периоде. У феминизированных мужчин-гомосексуалов выявили реакции женского типа на введение эстрогенного препарата, а у некоторых женщин-гомосексуалок - мужского типа

во время беременности нервничать не надо и все хорошо будет.
В ответ на:
Однако нарушения дифференциации мозга и гормональные сдвиги не предопределяют формирования гомосексуального влечения, а становятся почвой для искажений полового самосознания и полоролевого поведения, которые повышают риск возникновения гомосексуализма. Нейроэндокринное обеспечение является лишь энергетическим компонентом либидо. Становлению гомосексуализма способствуют также этиологические факторы и патогенетические механизмы, свойственные перверсиям в целом.

и самое
В ответ на:
Гомосексуальные игры нередко встречаются у детей, хотя обычно они еще не имеют сексуальной окраски. Так, среди мальчиков 5 лет они наблюдаются у 7,18%, 10 лет-у 30,54%, но максимальный подъем приходится на возраст 15 лет-53,14%
Максимальная гомосексуальная активность приходится на этап формирования психосексуальных ориентации, когда еще выражено разделение коллективов на однополые группы.

#98 
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 17:04
NEW 18.12.10 17:04 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:03
это и есть самое страшное! т.е. в том возрасте, когда дети окончательно не определились кто они, им бах! и плакатик в тему
ну и слава Богу что
В ответ на:
Распространенность гомосексуализма, по данным разных авторов, варьирует среди мужчин от 1 до 4%, у женщин -от 1 до 3%.

#99 
  iriskaaa завсегдатай18.12.10 17:06
NEW 18.12.10 17:06 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:04
Ну так знают куда вешать и кому
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 17:11
NEW 18.12.10 17:11 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:04
ну и еще
В ответ на:
У мужчин и женшин с гомосексуальным влечением в 5% случаев патологическое влечение направлено на детей (педофилия), в 45% - на подростков (эфебофилия), в 45% - на взрослых (андрофилия) и в 5% - на пожилых лиц (геронтофилия). Обращает на себя внимание преобладание в контактах гомосексуалов (независимо от их пола) эротических форм половой активности:

nblens домомучительница со стажем18.12.10 17:16
nblens
NEW 18.12.10 17:16 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:11
Боже, какой каменный век. На уровне хорошо известного "В СССР секса нет".
Главное - не нервничать во время беременности. Примитивнее не объяснишь.
If you can read this, thank your teacher.
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 17:19
NEW 18.12.10 17:19 
в ответ nblens 18.12.10 17:16
ну поддерживайте дальше товарищей, из которых 55% явно извращенцы :))
см. мой пост выше
Tulpe80 коренной житель18.12.10 17:22
Tulpe80
NEW 18.12.10 17:22 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:11
н. п.
Хоспидя, какая дремучесть!
Если я правильно поняла, для моих двух оппоненток нетрадиционная сексуальная ориентация является болезнью. Тогда дискуссию на этом можно закончить, говорить тут не о чем. Но непонятно мне всё же, как тогда можно таких "больных" людей небрежно "гомиками" называть и смеяться над ними? Жестоко. Вопрос реторический; дамы, можете не затруднять себя с ответом.
P.S. Хотя бы ссылки указали, из каких таких достоверных научных или околонаучных источников цитируете.
nblens домомучительница со стажем18.12.10 17:28
nblens
NEW 18.12.10 17:28 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:19
Ваш пост - тупое копирование советских агиток против всего, что не идёт в согласии с известными (партии и правительству) догмами.
Вам уже написали, что Вы ничего не сможете поделать, если Ваш ребёнок родится с однополой ориентацией - ни уговорами, ни запретами Вы ничего не измените. И будете страдать, если такие, как Вы и Ваш муж, будет издеваться над Вашим ребёнком и рассказывать анекдоты о нём. А может, и оттолкнёте от себя такого "извращенца", не сумев "переориентиовать" его и сломать его личность. Тогда уж действительно, бедный ребёнок.
Именно против таких, как вы, и развешиваются такие плакаты. Может, более молодое поколение вырастет более терпимым и будет с уважением относиться к личности другого.
Я работаю в школе с молодыми людьми от 16 лет и там нет таких, как Вы или Ваш муж. В одних классах учатся и гетеро, и гомо, и никому это не мешает.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем18.12.10 17:31
nblens
NEW 18.12.10 17:31 
в ответ Tulpe80 18.12.10 17:22
В ответ на:
для моих двух оппоненток нетрадиционная сексуальная ориентация является болезнью.

Да даже не болезнью, а извращением, вызванным собственным поведением в погоне за модой. Тупее не придумаешь.
If you can read this, thank your teacher.
Tulpe80 коренной житель18.12.10 17:32
Tulpe80
NEW 18.12.10 17:32 
в ответ nblens 18.12.10 17:16
В ответ на:
Главное - не нервничать во время беременности. Примитивнее не объяснишь.

Ага, автору никак Нобелевскую пермию дадут. Открытие года, все газеты пестрят заголовками "Научная сенсация!! Установлена причина нетрадиционной сексуальности!!!".
Taki коренной житель18.12.10 17:35
Taki
NEW 18.12.10 17:35 
в ответ nblens 18.12.10 17:28
Вот эта компания ...
http://www.community-gaymes.de/
В ответ на:
Insbesondere Jugendliche, die bislang kaum eine Chance hatten, sich mit dem Thema Homosexualität zu beschäftigen, sollen im Rahmen des Projektes erreicht werden. Das Projekt bietet ihnen die Chance, sich mit gesellschaftlicher Vielfalt, Diskriminierung und Homosexualität auseinander zu setzen

И правильно делают,что проводят такие компании, может в будующем будет меньше таких нетолерантных "весельчаков"!
nblens домомучительница со стажем18.12.10 17:38
nblens
NEW 18.12.10 17:38 
в ответ Taki 18.12.10 17:35
Спасибо.
В ответ на:
И правильно делают,что проводят такие компании, может в будующем будет меньше таких нетолерантных "весельчаков"!

Абсолютно верно.
If you can read this, thank your teacher.
BloodRina кровожадная18.12.10 17:52
BloodRina
NEW 18.12.10 17:52 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:19
посмотрела, сколько тебе лет и стало мне интересно, как это так получилось, что, будучи примерно одного возраста, мы с тобой мыслим по-разному?
Ты будешь своего ребенка поддерживать в том, что он бьет в тёмном переулке "гомиков"? а херр мюллер скажет маленькому ёханнесу, что твой ребенок "чурка" иностранная, типа понаехали тут и будет поддерживать в том, что ин твоего ребенка будет избивать в тёмном переулке.... только твоему ребенку никто не поможет, он же "гомиков" бъет... я к тпму, что плакаты учат терпимости и плакаты, если ты не заметила, разные, любовь в любом виде- это хорошо любовь всегда лучше, чем ненависть, а плодиться, разножаться большого ума не требует, детей потом если что всегда можно убить и закопать или в приют сдать.... ну или продать кому.... здоровая семья- эта та семья, которая уважает всех своих членов, которая поддерживает друг друга, которая любит несмотря ни на что.
Мне было бы глубоко плевать, если бы кто-то из моих родственников имел бы сексуальные предпочтения, отличающиеся от моих. Внуки- не самое важное в жизни, на кой мне внуки, если мой ребенок не счастлив и, может, втихаря от всех, боясь ненависти, презрения или изгнания из семьи ведет отношения, изменяя законному супругу другого пола, обманывая ребенка. Здоровая семья основывается на честности и уважении, а не на гетеросексуальности.
Ты откуда вообще, из колхоза какого-то, который после перестойки верил, что гомосексуализм заразен?
Или тебе не приходилось видеть, как в российских школах, да и просто на улицах расправлялись с "другими"? На меня несколько раз в метро нападали взрослые люди, потому что волосы у меня тёмные и они принимали меня за "хачиху", они меня ненавидили априори, несмотря на чистую русскую речь и отсутствие кавказских кровей. Но тогда я поняла, как важна терпимость. Нельзя презирать человека за цвет кожи, за вероисповедание или сексуальные предпочтения, презрение нужно заработать делами, а эти люди ничего плохого не делают
Желаю тебе поумнеть и никогда не столкнуться с диллемой убеждения против любви к родному ребенку и не потерять ребенка из-за собственной глупости
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Tulpe80 коренной житель18.12.10 17:56
Tulpe80
NEW 18.12.10 17:56 
в ответ BloodRina 18.12.10 17:52
Навеяло твоим постом :

BloodRina кровожадная18.12.10 17:59
BloodRina
NEW 18.12.10 17:59 
в ответ Tulpe80 18.12.10 17:56
вот примерно такое случилось со мной, только было в замкнутом пространстве станции метро и противниками были "коммунисты" после неудавшейся демонстрации....а мне было 14... и косички были настоящими
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
inlaenderin свой человек18.12.10 19:34
NEW 18.12.10 19:34 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
В ответ на:
вот интересно, почему же в компании моего мужа - где почти все 100% немцы как и сам мой муж - над гомиками смеются и говорят о них только оскорбительные вещи.

трудно поверить. а если это, действительно, так , то вот уж где ой.
В ответ на:
A:ladies first B: und Schwule danach

это скорее просто сальность, двусмысленность, не более.
В ответ на:
потому как нормальному здоровому мужчине гомики - омерзительны

они ему скорее безразличны.
а если серъёзно, то страшно Вас читать. какое же мракобесие.
Fetter постоялец18.12.10 20:00
NEW 18.12.10 20:00 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:11
отношение к подобного рода людям у nikigirl – один в один "похвальное" поведение с немецкой агитки 30–х годов к детям–инвалидам. Да и инвалидам вообще. С гитлеровской подачи они были генетическими отбросами, недостойными быть рядом с идеальным будущим 3. рейха. поэтому их планомерно уничтожали. Да и превентивная "борьба" была точно как у в.у. девушки – главное, фройляны, заводите детей от отечественных производителей, племенных арийцев, ну и во время беременности не нервничайте. И будут у вас сертифицированные правильные дети. (А если таки все же получился ребенок–колясочник, то мы ген.брак у нее изымем и уничтожим) Так что давайте громко кричать наше "фу!" и брезгливо морщиться. В надежде, что в толпе никто не догадается, что мы не истинные арийцы, а посему тоже ген.брак..
inlaenderin свой человек18.12.10 20:04
NEW 18.12.10 20:04 
в ответ Fetter 18.12.10 20:00
толъко ужас в том, что это плоды совсеменного российского воспитания.
  nikigirl знакомое лицо18.12.10 20:50
NEW 18.12.10 20:50 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:11
н.п.
http://www.overcoming-x.ru/site/causes4
читайте, просвещайтесь а я здесь больше писать не буду
nblens домомучительница со стажем18.12.10 21:13
nblens
NEW 18.12.10 21:13 
в ответ nikigirl 18.12.10 20:50
В ответ на:
http://www.overcoming-x.ru/site/causes4
читайте, просвещайтесь а я здесь больше писать не буду

Очень надёжный источник информации.
В ответ на:
Материал взят с сайта «Психиатрия и сексопатология».

Тем более, что ссылается он на несуществующие документы:
В ответ на:
Error-404: Запрашиваемый документ не найден на нашем сервере

Правильно, лучше здесь не пишите. Лучше тот сайт читайте и конспектируйте. Там дурости Вам для конспектов на несколько недель хватит.
If you can read this, thank your teacher.
BloodRina кровожадная18.12.10 22:37
BloodRina
NEW 18.12.10 22:37 
в ответ nikigirl 18.12.10 20:50
а посолиднее источники есть?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
dunkelfalke патриот18.12.10 22:51
dunkelfalke
NEW 18.12.10 22:51 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
а откуда ты знаешь, что и как нормальному и здоровому мужчине? ты ведь за немцем замужем, а немец, который вынужден импортировать жену из бывшего совка, тайланда и прочих аналогичных стран, практически всегда в чём-то ущербен. и соответственно своими разговорами пытается хоть как-то компенсировать свою невыгодную позицию, возвысить себя хоть над кем-то.
My memory of you is better than you.
мука прохожий18.12.10 23:58
мука
NEW 18.12.10 23:58 
в ответ dunkelfalke 18.12.10 22:51
В ответ на:
а немец, который вынужден импортировать жену из бывшего совка, тайланда и прочих аналогичных стран, практически всегда в чём-то ущербен.

почему вы так пишите?????
вы не в чём не ущербны???
ketrin.de прохожий19.12.10 00:40
NEW 19.12.10 00:40 
в ответ мука 18.12.10 23:58
ну вы даёте...неужели вы все и правда думаете,что *голубизна* это норма?
в шоке,если честно,от прочитанного. куда прикатимся с подобным воспитанием и приголубливанием *голубых*?
Женщины,вы же матери! вы подумайте,если ваш сын приведёт к вам в дом подружку --парня! я не думаю,что вы обрадуетесь,
скорее будете плакать украдкой.Да,это люди,которые не могут жить по человеческим нормам,не могут создавать нормальные семьи,рожать деток и продолжать род,пусть среди них есть талантливые люди,НО зачем сравнивать их
*половое уродство* с физическими недостатками людей,кто погибал во время правления Гитлера???Зачем культивировать в сознании детей то, что *такая ненормальность*,это в современном обществе норма??? и что думать иначе это старомодно????
вы сами задумайтесь ЧТО Вы пишите...или просто,как часто на Германке,лишь бы ором доказать то,во что сами не верите????
хотите судьбы Содома и Гоморры??
dunkelfalke патриот19.12.10 00:50
dunkelfalke
NEW 19.12.10 00:50 
в ответ мука 18.12.10 23:58
не настолько, чтобы импортировать жену. да и гордость у меня тоже есть.
My memory of you is better than you.
dunkelfalke патриот19.12.10 00:54
dunkelfalke
NEW 19.12.10 00:54 
в ответ ketrin.de 19.12.10 00:40
человека, который использует несколько вопросительных или восклицательных знаков вподряд, тоже стоит опасаться. уже терри прэтчетт заметил, что несколько восклицательных знаков вподряд это точный признак сумасшествия. аналогично для вопросительных.
My memory of you is better than you.
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:01
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:01 
в ответ inlaenderin 18.12.10 19:34
любовь или какие-то отношения природой построены именно на принципе разделения полов!Если это нормально почему тогда у животных это не встречается, а человек вроде как более разумное существо?!Это всё же отклонение. Это всё особи, неспособные к продолжению рода, не могущие внести вклад в развитие вида и потому для животного мира практически бесполезные. Это тупиковая ветвь. Я не говорю про тех из них, кто имеет семьи. Наверное, иметь семью в их положении - насилие над собой
По-моему это психическое отклонение.
Не лечится.
Ничего не поделаешь. Альбиносы тоже бывают, Но пусть только не ласкают друг друга у меня на глазах; это ни норма для общества и я не хочу ни сама за этим наблюдать и так же не хочу чтобы мои дети видели это.Не стоит выносить все это на улицу. Есть специальные места, где они могут чувствовать себя в своей тарелке.
ketrin.de прохожий19.12.10 01:02
NEW 19.12.10 01:02 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 00:54
психолог-самоучка? отойдите подальше,а то откушу ...ухо
ketrin.de прохожий19.12.10 01:06
NEW 19.12.10 01:06 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
Разговор в школе под плакатами,пропагандирующими приемлимость однополой любви.20 лет спустя...
--привет,Вася!
--привет,Петя!
--я сегодня твоих родителей видел!отличччные мужики!
dunkelfalke патриот19.12.10 01:07
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:07 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:02
зубы обломаешь
My memory of you is better than you.
dunkelfalke патриот19.12.10 01:09
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:09 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01, Последний раз изменено 19.12.10 01:10 (dunkelfalke)
ха. неуд по биологии?
в природе это ещё как встречается.
и про неспособность к продолжению рода тоже не надо сказки рассказывать - все приспособления для этого в наличии имеются.
My memory of you is better than you.
ketrin.de гость19.12.10 01:12
NEW 19.12.10 01:12 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:07
уже кто то пооткусывал?металлические протезы? или вы чебурашка?)
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:13
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:13 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:09
да, да у примитивных существ типа улиток.....вы кто такой чтобы здесь оценки выставлять?! Я же написала человек вроде как выше животных по развитию или вы ставите их на одну ступень с примитивно-развитыми существами?!
ketrin.de гость19.12.10 01:16
NEW 19.12.10 01:16 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:12
В ответ на:
и про неспособность к продолжению рода тоже не надо сказки рассказывать - все приспособления для этого в наличии имеются.

это какие?)мужчина способен выносить ребёнка без помощи женщины?
неужели наследство Чаплина в опасности?
dunkelfalke патриот19.12.10 01:17
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:17 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:12
ну, если с аватара не понятно, то я дам наглядную ссылку:
http://www.sarna.net/wiki/Shadow_Hawk
My memory of you is better than you.
ketrin.de гость19.12.10 01:17
NEW 19.12.10 01:17 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:13
В ответ на:
да, да у примитивных существ типа улиток.

нет,ещё у амёб)))
ketrin.de гость19.12.10 01:20
NEW 19.12.10 01:20 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:17
однако...)вы таким себя видите?психологи что то говорят по этому поводу?)хотя...многие себя мнят Наполеоном,не догадываясь,что это пирожное)
kokainetka патриот19.12.10 01:21
kokainetka
NEW 19.12.10 01:21 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
В ответ на:
Если это нормально почему тогда у животных это не встречается, а человек вроде как более разумное существо?!

что значит не встречается? В природе, милейшая, встречаются ВСЕ виды сексуальных звращений, начиная от гомосексуализма-у абсолютно ВСЕХ видов животных, включительно высших приматов и заканчивая педо-зоофилией-попытой спариться с другим видом И все это-норма...
Wissen ist Macht! Wir wissen nichts. Macht nichts!
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:22
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:22 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:17
да, сравнимо с человеком...... вот именно этим существам и уподобляются так называемые меньшинства
dunkelfalke патриот19.12.10 01:22
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:22 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:13
каких улиток?
карликовые шимпанзе или дельфины это примитивные существа?
а как назвать человека выше животных по развитию (что совсем не правильно, так как человек и есть животное, опять же неуд по биологии) если человеку до сих пор нужно трахаться? вот когда это перестанет быть нужным и человек перейдёт в какую-нибудь трансгуманистическую стадию (станет роботом или там чистым разумом в компьютерной симуляции реальности), тогда можно будет назвать человека выше животных.
My memory of you is better than you.
Fetter постоялец19.12.10 01:23
NEW 19.12.10 01:23 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
В ответ на:
это ни норма для общества и я не хочу ни сама за этим наблюдать и так же не хочу чтобы мои дети видели это.Не стоит выносить все это на улицу. Есть специальные места, где они могут чувствовать себя в своей тарелке.
К упомянутым мною выше инвалидам это, я так понимаю, тоже относится? А что, это идея, в общем–то! Всех каким–либо образом не подходящих под "норму" запереть в одном "специальном месте"(как Света выразилась) – и инвалидов, и гомосексуалистов, и рыжеволосых, и темнокожих. А то вдруг светины дети увидят... Дахау пойдет?
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:23
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:23 
в ответ kokainetka 19.12.10 01:21
В природе, милейшая, встречаются ВСЕ виды сексуальных звращений[цитата]
вот именно ключевое слово ИЗВРАЩЕНИЕ
dunkelfalke патриот19.12.10 01:24
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:24 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:16
по такой логике у всех мужчин нет способности к продолжению рода.
My memory of you is better than you.
dunkelfalke патриот19.12.10 01:25
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:25 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:17
ещё один неуд.
у амёб вообще нет полов.
My memory of you is better than you.
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:26
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:26 
в ответ Fetter 19.12.10 01:23
я не писала про инвалидов, не надо искажать мои слова, да я не хочу чтобы дети, у которые еще формируется психика считали это нормой
ketrin.de гость19.12.10 01:27
NEW 19.12.10 01:27 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:24
40% мужчин бесплодны..статистика однако
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:27
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:27 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:25
у вас явная мания, учителем видимо хотели стать......всем подряд оценки выставлять?!
dunkelfalke патриот19.12.10 01:28
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:28 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:27
ага, а 97.3% всех статистик придумывается в момент их написания
My memory of you is better than you.
dunkelfalke патриот19.12.10 01:29
dunkelfalke
NEW 19.12.10 01:29 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:27
на самом деле всё намного проще - не люблю вопиющую глупость.
My memory of you is better than you.
ketrin.de гость19.12.10 01:29
NEW 19.12.10 01:29 
в ответ Fetter 19.12.10 01:23, Последний раз изменено 19.12.10 01:34 (ketrin.de)
В ответ на:
К упомянутым мною выше инвалидам это, я так понимаю, тоже относится? А что, это идея, в общем–то! Всех каким–либо образом не подходящих под "норму" запереть в одном "специальном месте"(как Света выразилась) – и инвалидов, и гомосексуалистов, и рыжеволосых, и темнокожих. А то вдруг светины дети увидят... Дахау пойдет?

связь то где? инвалидность это не извращение,это физический недостаток....
ketrin.de гость19.12.10 01:31
NEW 19.12.10 01:31 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 01:29
В ком юмор вызывает зло - тому с умом не повезло!
ketrin.de гость19.12.10 01:33
NEW 19.12.10 01:33 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:31
ушли совершенно от темы...а то почитаешь заголовок,потом прочтёшь содержание и кажется,что для детей кроме плакатов в школе и нет ничего,а ведь это не так однако
Fetter постоялец19.12.10 01:35
NEW 19.12.10 01:35 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:26
Светуль, а дети–инвалиды ж вроде тоже как бы не норма? Что есть для тебя тогда норма?
Кроме этого, пусть они и не считают это нормой, как и чернокожих на улицах Германии или колясочников, или Даунов (извините, всех в одну кучу), но уважать разность и принимать право других быть другими в Германии, я надеялясь, все же было со времен конца второй мировой постулатом. А ты пишешь, что на улицы им нельзя, всех, отличающихся от нормы, – в одно "подходящее" место (изолятор, я так понимаю?) Кому же останется место вне изолятора? Ты уверена, что твои дети по всем критериям "нормальные"?
Fetter постоялец19.12.10 01:37
NEW 19.12.10 01:37 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:29
Инвалидность – не только вследствие физ.недостатка. Бывают и психические особенности, порождающие инвалидность.
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 01:38
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 01:38 
в ответ Fetter 19.12.10 01:35
а улицы им нельзя,
я сказала , что не хотела бы видеть как они откровенно демонстрируют свои отношения на улицах
ketrin.de гость19.12.10 01:40
NEW 19.12.10 01:40 
в ответ Fetter 19.12.10 01:37
вы через какую то особую призму читаете сообщения нашей оппонентки,сорри
никто не призывал их уничтожить,но признайтесь-вам нравятся целующиеся мужики?)
Fetter постоялец19.12.10 01:45
NEW 19.12.10 01:45 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:38
опять же, получается, им нельзя только потому, что ВАМ лично это не нравится? А вдруг кто–то в поведении Ваших детей или чертах их лица найдет намек на какое–нибудь извращение или надвигающийся декаданс общества? Их тоже гнать взашей?
Мне лично все равно, идут за ручку девочки или мальчики или те и другие. Я знаю, что это не ОРЗ, не заразно
Taki коренной житель19.12.10 10:17
Taki
NEW 19.12.10 10:17 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
В ответ на:

любовь или какие-то отношения природой построены именно на принципе разделения полов!Если это нормально почему тогда у животных это не встречается,

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0%2C1518%2C444512%2C00.html
Девушка с каменного века с ветки ушла, а тут вы ...тут как тут!
Прежде чем писать поинтересуйтесь хотя бы фактами.
Хоть одну статейку прочитайте
В ответ на:
Gleichgeschlechtliche Paarung - ein Museum in Oslo zeigt, wie bei Giraffen, Pinguinen, Walen und Delfinen Männchen mit Männchen, Weibchen mit Weibchen verkehrt. Die These der Ausstellungsmacher: Die Tiere wollen Spaß - in welcher Konstellation auch immer

Не знаю как у вас с немецким.... вот тут по русски
http://www.gzt.ru/topnews/science/243596.html
[цитата]Однополый секс между самцами дельфинов и выращивание потомства однополыми семьями альбатросов дает животным определенные преимущества. У саранчи же, напротив, "нетрадиционный" секс снижает шансы на выживание. Такие выводы приводятся в обзоре американских ученых о роли гомосексуальности в естественном отборе.[/цитата
inlaenderin свой человек19.12.10 10:38
NEW 19.12.10 10:38 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
В ответ на:
любовь или какие-то отношения природой построены именно на принципе разделения полов

на принципе разделения полов построено только и только размножение. иначе не было бы таких феноменов как дружба, например, или просто взаимная симпатия.
В ответ на:
Наверное, иметь семью в их положении - насилие над собой

а для семьи?
В ответ на:
Есть специальные места, где они могут чувствовать себя в своей тарелке.

надеюсь, это не значит, что им место в специальных местах.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 11:04
Tulpe80
NEW 19.12.10 11:04 
в ответ ketrin.de 19.12.10 00:40
Гы. Правильно подметили, к чему столько эмоций? :))
Что значит "человеческие нормы"? И кто эти нормы установил? Бабушка Глаша из соседного подъезда?
Мне не так важно, сколько у меня будет внуков и будут ли мои дети "продолжать род" (о, как пафосно звучит), мне просто хотелось бы, чтобы они были счастливы.
dunkelfalke патриот19.12.10 11:22
dunkelfalke
NEW 19.12.10 11:22 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:31
а, ну конечно. типичная отговорка что всё на самом деле было юмором.
не катит.
My memory of you is better than you.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 11:25
Tulpe80
NEW 19.12.10 11:25 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:40
Что значит - нравятся или не нравятся "целующиеся мужики"? Мне лично как-то всё равно, кто с кем целуется :))
А Вам если так уж противно, то и не смотрите. (Или это про "мужиков" очередная "шутка" была?)
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 11:27
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 11:27 
в ответ Taki 19.12.10 10:17
читайте полностью соообщения и не выдергивайте отдельные фразы....да, если сейчас нормальные отношения между мужчиной и женщиной считается "не модным" и цености поменялись, пусть я буду из каменного века, чем принимать то, что гомики и прочее это норма для общества......ваше мнение это ваше право, считайте так, пусть ваши дети будут счастливы, можете им внушать, что и животные гомики и для людей нормально....Повторюсь еще раз, я НЕ ГОВОРИЛА про дружбу, речь шла совсем о другом, потрудитесь внимательней читать полностью посты прежде чем отвечать
dunkelfalke патриот19.12.10 11:30
dunkelfalke
NEW 19.12.10 11:30 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 11:27
ну, если хочешь быть из каменного века, то не жалуйся если тебя дубинкой по башке и в пещеру.
My memory of you is better than you.
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 11:33
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 11:33 
в ответ Tulpe80 19.12.10 11:25

А Вам если так уж противно, то и не смотрите
да, я и не смотрю и не выискиваю спецально, просто несколько раз наблюдала именно откровеную демонстрацию своих отношений и в инивере училась тоже с гомиком, который каждую секунду при всей группе названивал своему "мужу". Это их право, нравится, значит нравится, НО это ни норма и принимать не хочу и не хочу быть свидетелем как мужик мужика называют др др в постеле, простите эти интимные подробности меня не интересуют, а я становлюсь невольным свидетелем этого.
Taki коренной житель19.12.10 11:33
Taki
NEW 19.12.10 11:33 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 11:27
Ваш пост я прочитала полностью черным по белому вы написали...
любовь или какие-то отношения природой построены именно на принципе разделения полов
В ответ на:
!Если это нормально почему тогда у животных это не встречается
, а человек вроде как более разумное существо?!Это всё же отклонение. Это всё особи, неспособные к продолжению рода, не могущие внести вклад в развитие вида и потому для животного мира практически бесполезные. Это тупиковая ветвь. Я не говорю про тех из них, кто имеет семьи. Наверное, иметь семью в их положении - насилие над собой
И что же я в вашем тексте недопоняла?
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 11:34
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 11:34 
в ответ Taki 19.12.10 11:33
И что же я в вашем тексте недопоняла?
где там написано было про дружбу?
schoop свой человек19.12.10 11:36
schoop
NEW 19.12.10 11:36 
в ответ nikigirl 17.12.10 16:02
В ответ на:
я, конечно, ничего против голубых не имею, но это гадко

Почему, если не секрет? Вам вашего избранника целовать можно, можно спать с ним как и когда захочется, можно открыто держаться на улице за руки. Это не гадко. А если это делают другие - гадко? Вы - мера правильности поведения, поборница морали? Почему счастье других может быть гадко?
Гораздо больше мерзости часто живет в головах и постелях разнополых пар, но, как говорится, в чужом глазу и соринку увидим ...
schoop свой человек19.12.10 11:39
schoop
NEW 19.12.10 11:39 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 01:01
В ответ на:
Если это нормально почему тогда у животных это не встречается

Встречается. А вот неприязни к гомо у животных действительно не встречается, хотя они и менее разумны, чем человек. Странно, правда?
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 11:41
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 11:41 
в ответ Taki 19.12.10 11:33
Всем спасибо за внимание, больше не вижу смысла продолжать спор и желания нет, поддерживайте "современное" направление и развитие, как только ваши близкие окажутся "развитым и модным" вот тогда можно будет продолжить разговор.
Taki коренной житель19.12.10 11:45
Taki
NEW 19.12.10 11:45 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 11:41
Вы знаете, для меня не будет проблем совершенно,
В ответ на:
ваши близкие окажутся "развитым и модным" вот тогда можно будет продолжить разговор
, для меня существует такое слово как "толеранц", а вот такая ситуация в вашей семье, может печально закончиться!
Или ваши родственники привити против гомосексуалитета?!
schoop свой человек19.12.10 11:45
schoop
NEW 19.12.10 11:45 
в ответ nikigirl 18.12.10 17:11
В ответ на:

У мужчин и женшин с гомосексуальным влечением в 5% случаев патологическое влечение направлено на детей (педофилия), в 45% - на подростков (эфебофилия), в 45% - на взрослых (андрофилия) и в 5% - на пожилых лиц (геронтофилия). Обращает на себя внимание преобладание в контактах гомосексуалов (независимо от их пола) эротических форм половой активности:

А теперь поищите статистику по гетеросексуалам. Или среди них нет педофилов? Нет взрослых мужиков, насилующих девочек?!!!
schoop свой человек19.12.10 12:01
schoop
NEW 19.12.10 12:01 
в ответ nikigirl 18.12.10 14:53
В ответ на:
вот интересно, почему же в компании моего мужа - где почти все 100% немцы как и сам мой муж - над гомиками смеются и говорят о них только оскорбительные вещи.

Скорее всего потому, что они, мягко говоря, не очень умные.
alex_17725 старожил19.12.10 12:46
alex_17725
NEW 19.12.10 12:46 
в ответ ketrin.de 19.12.10 01:27
В ответ на:
40% мужчин бесплодны..статистика однако

50 % женщин так же бесплодны.
Ledi25 постоялец19.12.10 13:16
Ledi25
NEW 19.12.10 13:16 
в ответ Светлана31 17.12.10 23:20
В ответ на:

например некрофилы, зоофилы;)

а как же это?
В ответ на:
по моему да, любая любовь заслуживает уважения.

Поему гомосексуализм - не извращение, а зоофилия - извращение?
alex_17725 старожил19.12.10 13:27
alex_17725
NEW 19.12.10 13:27 
в ответ Ledi25 19.12.10 13:16
В ответ на:
Поему гомосексуализм - не извращение, а зоофилия - извращение?

потому, что геи по взаимному согласию, а животных никто и не спрашивает.
Sissi коренной житель19.12.10 13:31
Sissi
NEW 19.12.10 13:31 
в ответ alex_17725 19.12.10 12:46
В ответ на:
50 % женщин так же бесплодны.

ето вы загнули...или вы посчитали и женщин,у которых уже отсутствуют менопаузы?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель19.12.10 13:36
Sissi
NEW 19.12.10 13:36 
в ответ Светлана_sveta08 19.12.10 11:41
Света...Бесполезно..Ето тут они все толерантны..А когда пришла беда- отворяй ворота...
На гены можно списать всё,абсолютно...Тогда и ответственности никакой не чувствуеш за собой..Удобно так им жить..Пусть живут.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Светлана_sveta08 постоялец19.12.10 13:57
Светлана_sveta08
NEW 19.12.10 13:57 
в ответ Sissi 19.12.10 13:36
я уже поняла, что бесполезно...
BloodRina кровожадная19.12.10 13:58
BloodRina
NEW 19.12.10 13:58 
в ответ alex_17725 19.12.10 13:27
полностью согласна, как и детей, трупов и пр.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
BloodRina кровожадная19.12.10 14:02
BloodRina
NEW 19.12.10 14:02 
в ответ Sissi 19.12.10 13:31
ну, списывать на гены придется тем, для кого гомосексуализм- тяжелая болезнь, как аутизм, тризомия 21 или волчья пасть, а если это не проблема для семьи, то ничего и списывать не буду, будет нормальная семья, дети, их пертнеры, внуки родные или усыновленные.... какая разница, какого пола партнер твоего ребенка, тебе ж с ним не жить и не трахаться, ребенку так хорошо, все здоровы, слава богу. Тоже мне беда
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Sissi коренной житель19.12.10 14:24
Sissi
NEW 19.12.10 14:24 
в ответ BloodRina 19.12.10 14:02
Вы меня пытаетесь разубедить.Не старайтесь.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Kabal коренной житель19.12.10 14:27
Kabal
NEW 19.12.10 14:27 
в ответ Sissi 19.12.10 14:24
нп
Понеслось. Начали с детей, плавно перетекли на гомосятину...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Schalot постоялец19.12.10 14:31
NEW 19.12.10 14:31 
в ответ BloodRina 19.12.10 14:02
надо ли быть толерантным в современном обществе? - Конечно же надо! с этим глупо спорить. Толерантность надо воспитывать в себе и в детях всеми доступными способами.
Что такое норма поведения? - это свод общепринятых законов поведения в данном человеческом обществе. не так ли? ведь скажем у аборигенов с каких-то там островов норма поведения совершенно отлична от нашей.
Воспитывая толерантность не надо забывать, что развиваясь общество меняет рамки дозволенного. Однако, существует реклама, как двигатель всего. Эта самая реклама на подсознательном уровне влияет на каждого из нас.
давайте вспомним , почему раньше подростки так гордились, что начали курить?
а всё очень просто.
Посмотрите, какие суммы были потрачены на рекламу курения. Помните рекламу Кемел? Этакий символ мужественности, преодолевающий любые трудности с сигареткой в зубах. ну кто из мальчишек не хотел ему подражать? или фильмы, когда умная , красивая женщина, элегантно курит сигаретку ,а все мужики просто падают к ее ногам и складываются штабелями. вы не задумывались как это действует на подростков? это и есть скрытая реклама, действующая на подсознание. Я привела тут только пару примеров( думаю вы можете продолжить этот ряд сами), а ведь такая скрытая реклама везде. мы сами не замечаем, как привыкаем ко многим вещам, считаем их нормой, потому что видим это везде и в нашем подсознании уже заложено - это нормально, это хорошо , это можно, это нужно, это обязательно, что бы быть успешным, любимым, нужным.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 14:34
Tulpe80
NEW 19.12.10 14:34 
в ответ Sissi 19.12.10 14:24
Вас переубеждать никто не собирается. Вы и приверженцы Ваших теорий в очередной раз доказали своё невежество, аргументируя околонаучными фактами и продемонстрировав элементарное незнание биологии. Что тут дискутировать - скучно! :))
Sissi коренной житель19.12.10 14:40
Sissi
NEW 19.12.10 14:40 
в ответ Tulpe80 19.12.10 14:34, Последний раз изменено 19.12.10 14:45 (Sissi)
В ответ на:
Вы и приверженцы Ваших теорий в очередной раз доказали своё невежество, аргументируя околонаучными фактами и продемонстрировав элементарное незнание биологии.

зато вы нам тут свои знания очень круто продемонстрировали.Надеюсь Вы удовлетворены.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Schalot постоялец19.12.10 14:50
NEW 19.12.10 14:50 
в ответ BloodRina 19.12.10 13:58
есть люди. которым Бог дал тело одного пола, а душу и самосознание другого. Вот к этим людям надо быть добрее и толерантнее. Они такие как они есть, они сами страдают .
есть люди, которые в какой-то момент, когда их еще неокрепшая детская психика пыталась понять - кто же я ? кто мне нравится девочка с куколкой или мальчик с машинкой? подверглись подсознательному психологическому нападению кого-то из старших или посмотрел ребенок на плакат, и что-то прещелкнуло, ну ее эту девочку с куклой, если можно вот как тот дядя, обнаять мальчика с машинкой.
да! надо учить ребенка уважать выбор другого человека, надо учить ребенка сочувствовать обездоленным, больным, надо учить ребенка, что что цвет кожи не имеет значения, что не надо смеяться, если кто-то ведет себя не так как ты и твои друзья, не надо презирать человека за то что он другой национальности, что он говорит на другом языке, читает другие книги и любит другую пищу, и если какой-то дядя обнимет другого дядю, это из выбор и ребенок не должен показывать на дядю или тётю пальцем...
НО!!
надо внимательно присматриваться к своему ребенку и стараться доходчива объяснять что бывает в жизни по разному, но девочка с куклой красивее мальчика с машинкой, с мальчиком ты можешь играть в машинки,даже подраться из-за этой машинки, а вот целовать лучше бы девочку, и стихи писать лучше девочке. это уже момент воспитания.
Не могу понять почему, но если вы внимательно присмотритесь, действующая на подсознательном уровне реклама гомосексуализма сегодня очень активна. Это действительно сегодня становится модным.
я спокойно отношусь к любым проявлениям любви. Я не буду меньше любить своих детей, если случиться в их жизни такой поворот. Но надеюсь, что я достаточно времени провела с ними, что бы воспитать в них толерантность к другим , но в тоже время, осознание себя, как личности определенного пола с тягой к противоположному)
schoop свой человек19.12.10 14:55
schoop
NEW 19.12.10 14:55 
в ответ Schalot 19.12.10 14:50
В ответ на:
Но надеюсь, что я достаточно времени провела с ними, что бы воспитать в них толерантность к другим , но в тоже время, осознание себя, как личности определенного пола с тягой к противоположному)

Прекрасные позывы, только если тяга к своему полу есть, она когда-нибудь возьмет свое, против природы не попрешь.
Windspiel коренной житель19.12.10 14:57
Windspiel
NEW 19.12.10 14:57 
в ответ Sissi 19.12.10 14:40
Н.П.
Слыхали про "латентных гомосексуалистов?"
В ответ на:
Латентными (скрытыми) гомосексуалистами принято называть людей, которые испытывают сильное подсознательное гомосексуальное влечение, но не могут самим себе в этом признаться. Они жестоко страдают, подсознательно завидуют геям, но не могут переступить через собственные комплексы. Латентные гомосексуалисты боятся собственных гомосексуальных желаний, ненавидят гомосексуалистов, и вообще всё то, что напоминает им о гомосексуальных отношениях – поэтому латентных называют ещё и ГОМОФОБАМИ. Однако гомофобы не могут полностью выкинуть из головы гомосексуальные желания, и постоянно неосознанно тянутся к геям, стремятся получить о них как можно больше информации.
В основном, люди становятся гомофобами в результате соответствующего воспитания. Однако некоторые ненавидят геев вследствие перенесённого ими когда-то гомосексуального насилия (которое совершают чаще всего сами же гомофобы).

Человек с действительно нормальной психикой толерантен. Причём он не заставляет себя быть таковым, он им является изначально. Он знает какой он, он не собирается меняться сам, но он и не пытается менять других или не принимать их...
Единственно неприемлимым для человека с нормальной психикой является насилие. Любое! Гомо- или гетеро. Да, ещё человек с нормальной психикой не будет трогать ни животных, ни несовершеннолетних зная что они неспособны отвечать за свои решения...
ИМХО.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Schalot постоялец19.12.10 15:01
NEW 19.12.10 15:01 
в ответ schoop 19.12.10 14:55
В ответ на:
если тяга к своему полу есть, она когда-нибудь возьмет свое, против природы не попрешь.

да! именно об это я и говорю..
надо терпимее относится к тем, кому Богом вложено такое в душу, но нельзя допускать что бы в момент становления личности на ребенка было оказано какое-либо давление.
у Людмилы Улицкой есть рассказ - Голубчик.
прочитайте.. как из ребенка можно нежно взрастить гомосексуалиста.
Volen'ka коренной житель19.12.10 15:10
Volen'ka
NEW 19.12.10 15:10 
в ответ alex_17725 17.12.10 19:53
В ответ на:
Россия когда то была на первом месте по образованию и чтению.

В каком году? В данных за 2002 - она намного ниже Германии.
schoop свой человек19.12.10 15:10
schoop
NEW 19.12.10 15:10 
в ответ Schalot 19.12.10 15:01
В ответ на:
прочитайте.. как из ребенка можно нежно взрастить гомосексуалиста.

Старый рассказ? Вроде читала его. Грустный, насколько помню.
Если ребенок, став взрослым, с какой бы то ни было ориентацией, будет счастлив - слава Богу. Гораздо страшнее, если он будет всю жизнь из-за этого бояться, плакать ночами в подушку, заведет семью с нелюбимым человеком, чтобы вписаться в "нормальные" рамки. Нет ничего страшнее тупой орущей толпы, а в большинстве стран все общество еще такая толпа. Один крикнет "бей гомиков, они во всем виноваты", толпа и рада стараться. Вот это страшно, когда не думают, а дубинками машут...
BloodRina кровожадная19.12.10 15:17
BloodRina
NEW 19.12.10 15:17 
в ответ Schalot 19.12.10 14:50
В ответ на:
надо внимательно присматриваться к своему ребенку и стараться доходчива объяснять что бывает в жизни по разному, но девочка с куклой красивее мальчика с машинкой, с мальчиком ты можешь играть в машинки,даже подраться из-за этой машинки, а вот целовать лучше бы девочку, и стихи писать лучше девочке.

пипец
хорошо мне подобного никто не объяснял
В ответ на:
Это действительно сегодня становится модным.

это не вопрос моды. ты будешь спать с женщиной, потому что это модно?
я не буду, хотя никто мне ничего не твердил.... это заложено природой, а не воспитанием
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Sissi коренной житель19.12.10 15:33
Sissi
NEW 19.12.10 15:33 
в ответ BloodRina 19.12.10 15:17, Последний раз изменено 19.12.10 15:44 (Sissi)
В ответ на:
это заложено природой, а не воспитанием

Вот ето и расскажите на досуге своим родителям
В ответ на:
пипец
хорошо мне подобного никто не объяснял

и вот что выросло,то и выросло.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
schoop свой человек19.12.10 15:50
schoop
NEW 19.12.10 15:50 
в ответ Sissi 19.12.10 15:33
В ответ на:

и вот что выросло,то и выросло.

Вот и пошел типичный базар. вот уж действительно: что выросло, то выросло.
Вы если сами так боитесь гомо, хоть детей своих не уродуйте, не прививайте им чувство ненависти к другим.
dunkelfalke патриот19.12.10 15:54
dunkelfalke
NEW 19.12.10 15:54 
в ответ schoop 19.12.10 15:50
вот. а то вырастет такая же фигня.
My memory of you is better than you.
inlaenderin свой человек19.12.10 16:03
NEW 19.12.10 16:03 
в ответ Schalot 19.12.10 15:01
рассказ о педофиле, который сломал ребёнку прихику, а не о гомосексуальности как таковой.
Sissi коренной житель19.12.10 16:05
Sissi
NEW 19.12.10 16:05 
в ответ schoop 19.12.10 15:50, Последний раз изменено 19.12.10 16:19 (Sissi)
Я боюсь? Да кто Вам такое сказал!?Я к ним отношусь как к равным..Или Вы решили ,что если женшина лесбиянка,то она для меня сразу второй сорт или что-то грязное?Ето Вы себе все тут вообразили.У меня был прекрасный опыт общения( не сексуального) как с лесбиянками так и с гомосексуалистами-мужчинами.И я первая кто заткнёт пасть тому ,кто крикнет: бей гомиков.
Речь о другом.Поведение человека- ето реакция его организма на внешние факторы,на его окружение.А вот я в отличии от Вас считаю ,что сексуальное поведение определяет в бОлшей степени воспитание,и то в какой среде вырос человек.И ето далеко не только семья,хотя семья , по моему мнению стоит в етом плане на первом месте...И как раз невежество- твёрдолобо твердить то, что всё определяют только лишь гены. Нет, не одни толко гены виноваты...
Я поетому и не вступаю в открытую дискуссию,потому что НЕКОМУ говорить..Все уже информированы ,и других учат.Пусть будет так.Мне вон вообше сейчас посылки упаковывать надо..Так что пошла я..на радость Вам...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Windspiel коренной житель19.12.10 16:44
Windspiel
NEW 19.12.10 16:44 
в ответ Sissi 19.12.10 16:05
В ответ на:
Поведение человека- ето реакция его организма на внешние факторы,на его окружение.А вот я в отличии от Вас считаю ,что сексуальное поведение определяет в бОлшей степени воспитание,и то в какой среде вырос человек.И ето далеко не только семья,хотя семья , по моему мнению стоит в етом плане на первом месте...И как раз невежество- твёрдолобо твердить то, что всё определяют только лишь гены. Нет, не одни толко гены виноваты...

Нестыковочка получается... Если реклама, как Вы говорите, гомосексуализма появилось не так давно, то куда же мы денем тот факт, что голубые были во все века и времена, даже тогда, когда это каралось законом или считалось болезнью? И было их не меньше чем сейчас. Может только не так открыто. Да и гей-парады не что иное, как борьба за право на существование. Так же как в своё время суфражистки добились выборных прав женщин и вообще токо факта, что работающая женщина сейчас это нормально...
А раньше бы камнями забросали - Kinder, Kirche, Küche есть единственно правильно, а женщина, желающая работать это противоестественный продукт неправильного воспитания!
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
BloodRina кровожадная19.12.10 16:45
BloodRina
NEW 19.12.10 16:45 
в ответ Sissi 19.12.10 15:33, Последний раз изменено 19.12.10 16:52 (BloodRina)
мим родителям глубоко безразлично, с кем я сплю
а то что было моим родителям важно, они в меня вложили, не задумывались, видимо, что я вдруг лесбиянкой могу стать, для них страшнее было, что я могу болеть, вырости тупой или злой, что я не буду уважать других людей такими, какие они есть.... И так уж случилось, что мальчики мне больше нравятся, чем девочки....Но трагедией для моей мамы было бы, если я бы выросла агрессивной нетерпимой дурой, а не лесбиянкой....
Видимо не все родители отличаются такой узколобостью, чтбы "воспитывать" в детях сексуальность
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Taki коренной житель19.12.10 16:46
Taki
NEW 19.12.10 16:46 
в ответ Sissi 19.12.10 16:05
В ответ на:
Речь о другом.Поведение человека- ето реакция его организма на внешние факторы,на его окружение.А вот я в отличии от Вас считаю ,что сексуальное поведение определяет в бОлшей степени воспитание,и то в какой среде вырос челове

Ну да, по вашей теории в однополых семьях и дети, так сказать перенимают образ жизни родителей! А в повседневной жизни вам такое встречалось?
Сама имею знакомых гомосексуалистов, могу сказать, что" подруги" они , семьи у них тоже вполне нормальные по моим понятиям, кто то выполняет женскую роль, а кто то мужскую, ничем особым не отличаются, разве что в квартирах действительно блеск наведен. То есть хозяйки отменные.
На тему гомосексуализма разговаривают свободно и ничего не скрывая, кстати, никого из них в детстве в садик в платьишках не водили и косички не заплетали!
Sissi коренной житель19.12.10 17:06
Sissi
NEW 19.12.10 17:06 
в ответ Taki 19.12.10 16:46, Последний раз изменено 19.12.10 17:13 (Sissi)
В ответ на:
Ну да, по вашей теории в однополых семьях и дети, так сказать перенимают образ жизни родителей! А в повседневной жизни вам такое встречалось?

Вашими же словами
В ответ на:
Прежде чем писать поинтересуйтесь хотя бы фактами.
Хоть одну статейку прочитайте
:Поинтересовалась ,прочитала.Я всё в архиван не держу,по своим лазить не хочется..Я ссылками закидывала раньш, когда ети темы открывались.....Палцы устали ,да и пыл поубавился: кому ето надо?Вам? Я точно знаю ,что Вашу точку зрения мне не изменить,как и Вам мою.Зачем напрягаться?
И посуду помыть иили в квартире блеск навести - ето может буквално каждый.
Да нетрадиционная сексуальная ориентация была ,есть и будет.Было ето меньшинством,им пусть и остаётся.Не надо к ним лезть в постель..Они уже выросли,они взрослые сложившиеся люди,со своими гражданскими и другими правами.Но воспитывать у детей сознание,что такая модель семьи тоже стандарт - ето на мой взгляд очень опрометчиво...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
ketrin.de гость19.12.10 17:19
NEW 19.12.10 17:19 
в ответ Sissi 19.12.10 17:06
судя по названию и содержанию--терпимость к *голубизне* это единственный плюс немецких детей...Гитлер бы перевернулся в гробу
дальше ничего не добавлю,но какие то его теории были неплохими однако.
только не обвиняйте меня в фашизме. если вы сколько нибудь читали о истории вы поймёте о чём я.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 17:33
Tulpe80
NEW 19.12.10 17:33 
в ответ ketrin.de 19.12.10 17:19, Последний раз изменено 19.12.10 17:46 (Tulpe80)
В ответ на:
судя по названию и содержанию--терпимость к *голубизне* это единственный плюс немецких детей...Гитлер бы перевернулся в гробу
дальше ничего не добавлю,но какие то его теории были неплохими однако.
только не обвиняйте меня в фашизме. если вы сколько нибудь читали о истории вы поймёте о чём я.

А Вы сами по истории тоже только околонаучные исследования и другую (не побоюсь этого слова) брехню читали?
Хмм.. некоторые теории.. если бы всё получилось согласно его замыслам, не сидели бы Вы в Германии и не писали бы ерунду в интернете, а работали бы подневольной рабочей на фабрике или каменоломне от и до, а на обед Вам подавали бы брюкву или суп из капусты, в котором копошатся черви, а Вы его всё равно ели бы, потому что голод. Эти страшилки не я придумала, а очевидцы, которые то тяжёлое время пережили и выжили.. Но Вам, как знатоку истории, конечно, все эти факты знакомы.
Кроме того, важно не только знать исторические факты, но и уметь их сопоставлять и делать соответствующие выводы.
Schalot постоялец19.12.10 17:36
NEW 19.12.10 17:36 
в ответ BloodRina 19.12.10 16:45
я думаю, что вы глубоко заблуждаетесь )
ваши мудрые родители вас воспитывали)
наверняка они не стригли вас под мальчика, а завязывали бантики и одевали красивое платьице на праздник) не буду продолжать ряд, того как в девочке воспитывают девочку)
воспитание - это не тыканье в нос ребенку с криками - вот это хорошо, а вот это плохо)
если вас воспитали так, что вы даже не заметили этого процесса, честь и хвала вашим родителям.
однако
В ответ на:
трагедией для моей мамы было бы, если я бы выросла агрессивной нетерпимой дурой

вы , конечно , не дура, но всё равно, не надо огорчать вашу маму агрессивными постами)) воспитывать в ребенке осознание того, к какому полу он принадлежит - это совершенно не означает, воспитывать в ребенке сексуальность)
кстати, я не увидела.. у вас есть дети? или вы исключительно теоретик в этом вопросе?)
dunkelfalke патриот19.12.10 17:37
dunkelfalke
NEW 19.12.10 17:37 
в ответ ketrin.de 19.12.10 17:19
ага, "дорогой, это совсем не то, о чём ты подумал, я всё могу обьяснить".
My memory of you is better than you.
dunkelfalke патриот19.12.10 17:39
dunkelfalke
NEW 19.12.10 17:39 
в ответ Schalot 19.12.10 17:36
человек во время полового созревания сам прекрасно осознаёт, к какому полу он принадлежит. для этого воспитание не нужно. собственно говоря для этого даже личности никакой не нужно, всё на уровне инстинктов.
My memory of you is better than you.
BloodRina кровожадная19.12.10 17:44
BloodRina
NEW 19.12.10 17:44 
в ответ Schalot 19.12.10 17:36
у меня были волосы от "под горшок" до по грудь по моему желанию, бантики закончились очень быстро так как я их не любила (и считаю полнейшим кошмаром не имеющим ничего общего с хорошим вкусом до сих пор), а мой брат долго носил длинные волосы, так как моей маме очень нравились его локоны... и как-то ничего страшного никто не видел в том, что его называли девочкой. Я играла с мальчишками и куклы интерисовали меня не больше, чем "мальчишьи" игры и никто мне не говорил, во что играть или что надевать. И у меня помимо платьицев были любимые вельветовые штаны, которые я тоже носила по праздникам.
В ответ на:
не надо огорчать вашу маму агрессивными постами

мои родители, были бы они тут, как и бабушка с дедушкой, поддержали бы мои посты целиком и полностью.... не во всех семьях гомофобия и прочии фобии приняты
Гомосексуалисты полностью осознают, к какому полу они осознают, покупают соответствующие шмотки, но не возбуждают их люди другого пола, что тут сделаешь
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Sissi коренной житель19.12.10 17:53
Sissi
NEW 19.12.10 17:53 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 17:39
Вы бы хотьбы прочитали что есть ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА, какие виды воспитания существуют..Во время полового созревания,как правило половое воспитание уже даёт свои плоды..Ето уже подростки..Половое воспитание начинается с детского возраста..
Инстинкты у животных.А у человека помимо инстинктов есть ешё и сознание.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
dunkelfalke патриот19.12.10 18:00
dunkelfalke
NEW 19.12.10 18:00 
в ответ Sissi 19.12.10 17:53
человек тоже животное и инстинкты у него соответствующие. и даже человек, у которого сознание работает очень плохо (дебил какой-нибудь) тоже будет иметь вполне нормально работающие половые функции.
для траха большого ума не надо, иначе бы только академики размножались.
My memory of you is better than you.
Sissi коренной житель19.12.10 18:05
Sissi
NEW 19.12.10 18:05 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 18:00
С Вами ясно всё....
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Taki коренной житель19.12.10 18:09
Taki
NEW 19.12.10 18:09 
в ответ Sissi 19.12.10 17:06
В ответ на:
Они уже выросли,они взрослые сложившиеся люди,со своими гражданскими и другими правами.Но воспитывать у детей сознание,что такая модель семьи тоже стандарт - ето на мой взгляд очень опрометчиво...

И кто же их такими воспитал?
Sissi коренной житель19.12.10 18:15
Sissi
NEW 19.12.10 18:15 
в ответ Taki 19.12.10 18:09, Последний раз изменено 19.12.10 18:16 (Sissi)
На колу мочало,начинаем всё сначала...(С)
нет уж увольте..Я и так достаточно уделила своего внимания этой ветке..У меня дела, а я тут сижу..блин...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Una10 коренной житель19.12.10 20:02
Una10
NEW 19.12.10 20:02 
в ответ BloodRina 19.12.10 16:45
В ответ на:
а то что было моим родителям важно, они в меня вложили, не задумывались, видимо, что я вдруг лесбиянкой могу стать, для них страшнее было, что я могу болеть, вырости тупой или злой, что я не буду уважать других людей такими, какие они есть.... И так уж случилось, что мальчики мне больше нравятся, чем девочки....Но трагедией для моей мамы было бы, если я бы выросла агрессивной нетерпимой дурой, а не лесбиянкой....
Видимо не все родители отличаются такой узколобостью, чтбы "воспитывать" в детях сексуальность

Хе-хе.., ваша "затятость"(это по-украински) и нежелание СЛЫШАТЬ других говорит как раз о глубоко скрытой склонности к нетрадиционной ориентации, вполне возможно основанной не на воспитании , а именно в результате каких-то личностных разочарований уже в сознательном возрасте.
Вы всё никак не слышите, что никто не говорит ОБ АГРЕССии к геям, это скорее ваше внутреннее, что вы пытаетесь скрыть, поэтому оно вам и застит глаза.
Ваши оппоненты говорят о том, что это просто НЕ НАДО ВЫПЯЧИВАТЬ, да ещё и в том возрасте, когда у детей и подростков период экспериментального познания. И в этом я с ними согласна.
Не зря говорят, что процентов на 50% человек всё-таки зависит от ВОСПИТАНИЯ. Так вот такие плакаты в этом возрасте ТОЖЕ ВОСПИТЫВАЮТ. И не толерантность, а именно возбуждают НЕНУЖНЫЙ интерес, который впоследствии вполне может привести к перекосам детского сознания, которого вполне можно было бы избежать, не будь перед их глазами таких ярких демонстраций.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
Windspiel коренной житель19.12.10 20:07
Windspiel
NEW 19.12.10 20:07 
в ответ Una10 19.12.10 20:02
Вы действительно думаете что если делать вид что "у нас в стране голубых нет", то 50% потенциальных голубых таковыми не станут?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
dunkelfalke патриот19.12.10 20:12
dunkelfalke
NEW 19.12.10 20:12 
в ответ Una10 19.12.10 20:02
В ответ на:
Не зря говорят

кто говорит? или это как "есть мнение" - мнение есть, а человека нету?
My memory of you is better than you.
Una10 коренной житель19.12.10 20:12
Una10
NEW 19.12.10 20:12 
в ответ Windspiel 19.12.10 20:07
Странный вывод вы сделали из моего поста.
На самом деле я говорю о том, что если эту тему ТАК ОТКРОВЕННО не выпячивать, то некоторое кол-во СЕЙЧАС ПОДРАСТАЮЩИХ ДЕТЕЙ НЕ СТАНЕТ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ В БУДУЩЕМ.
А совсем не о том, что часть из УЖЕ сформировавшихся гомосексуалистов изменит свою ориентацию.
Schalot постоялец19.12.10 20:17
NEW 19.12.10 20:17 
в ответ Una10 19.12.10 20:12
иногда , читая ветки, я задаюсь вопросом.. люди читают только то что хотят прочесть в другом посте? действительно не понимают о чем пишут другие ? или понимают то что написано, но так как сами хотят видеть? постепенно прихожу к выводу - что споры совершенно бесполезны. Можно слушать и не услышать)
или услышать что-то исключительно своё)))
Windspiel коренной житель19.12.10 20:20
Windspiel
NEW 19.12.10 20:20 
в ответ Una10 19.12.10 20:12
В ответ на:
если эту тему ТАК ОТКРОВЕННО не выпячивать, то некоторое кол-во СЕЙЧАС ПОДРАСТАЮЩИХ ДЕТЕЙ НЕ СТАНЕТ ГОМОСЕКСУАЛИСТАМИ В БУДУЩЕМ.

И когда же это определяется? То есть до какого возраста нельзя вести разъяснительную работу?
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
BloodRina кровожадная19.12.10 20:28
BloodRina
NEW 19.12.10 20:28 
в ответ Una10 19.12.10 20:02
10 раз перечитала.... так и не поняла, откуда эти извращенные выводы.
Я считаю, что если имеет право на улице целоваться гетеросексуальная пара, то точно также имеет право и гомосексуальная. Мне противны заявления, что это болезнь, от которой надо беречь детей, так как детей беречь надо прежде всего от зашоренных родителей с комплексами. Детям набо вдалбливать терпимость, день за днем, а не говорить, что ахмед мусульманин или мама его в платке, значит не образованная и не надо с ними водиться, не надо говорить, что у Нильса два папы и потому на день рождения вы ребенка к нему не пустите и не надо закрывать глаза детям перед плакатом, где показано, что два мальчика, два девочки или же мальчик и девочка имеют совершенно доунаковые чувства, а потому заслуживают уважения. Я считаю, что люди, прямо сказавшие, что предпочетают однополую любовь заслуживают даже большего уважения, так как они показывают смелосет, решимость бороться за то, что им дорого, они рискнули, зная, что негативная реакция, как минимум от таких вот дамочек, как активные участницы этой дискуссии, уже запрограмированна. Пока мы тихо будем говорить, что "гомики" похабны, а "негры" только с пальмы слезли, пока мы будем обсуждать, как же подруга может выйти за мусульманина и стонать, что на родине все было лучше, наши дети никогда не смогут сатть полностью цивилизованными людьми. Обязанность родителя воспитать ребенка терпимым и постаратья не передавтъ ему свои предрассудки по наследству. Пока наши дети дерутся, презирайют других детей-иностранцев и прочих "иных", они будут аутсайдерами, которым место лишь в гетто, так как они не возвысятся от агрессии, а покажут всю примитивность культуры своей семьи. Мы здесь, чтобы нам и нашим детям было лучше, чем там, так почему мы совершаем те же ошибки, что совершало советское общество? Чт в СССР секса не было, потому что офоцоально его не было? Может не было гомосексуалистов? Все было, в тех же количествах, что и сейчас, только люди боялись, они лгали семьям, насиловали себя и вся жизнь была коту под хвост
Плакаты должны быть, также как и интеграционные плакаты.... ведь это и есть свободное общество, и есть демократия и есть интеграция.... не важно, кто ты, пока ты соблюдаешь законы и никому не вредишь, ты равноправный член свободного общества... а пока существуют дикие переселенцы, из СССР, мусульманскких стран, коммунистичекого китая, мкоторых воспитывали в ненависти к гомосексуальным согражданам, эти плакаты будут необходимостью
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Una10 коренной житель19.12.10 20:45
Una10
NEW 19.12.10 20:45 
в ответ BloodRina 19.12.10 20:28, Последний раз изменено 19.12.10 20:56 (Una10)
В ответ на:
Мне противны заявления, что это болезнь, от которой надо беречь детей

Странно.. Ведь по сути это действительно болезнь. Ведь истинный гомосексуал УЖЕ РОДИЛСЯ С ДИСГАРМОНИЕЙ внутреннего сознания и внешнего тела. Или для вас дисгармония - норма?
Можно ведь и такую аналогию привести - давайте точно так же рекламировать и преподносить нормальность воровства, как норму. А чего, у воров ведь тоже душа просит, они по-другому не умеют. Даже если иметь в виду только клептоманию.
В ответ на:
что "гомики" похабны

Такие были , есть и будут, точно так же как в глазах некоторых гомо естественные гетеросексуальные отношения тоже выглядят непривлекательно и возможно даже вызывают отвращение. Но до тех пор, пока люди только ГОВОРЯТ об этом, не пытаясь применить насилие к непонятному и невоспринимаемому лично, до тех пор всё абсолютно нормально. Это то же самое, как вы, например, будете пытаться стыдить человека за то, что он испытывает отвращение к ... ну, хотя бы лягушкам.
Каждый имеет право на свое мнение, вроде это и есть демократия. А вы её как понимаете?
В ответ на:
не передавтъ ему свои предрассудки по наследству

Вряд ли можно называть предрассудками понятие "норма" и "отклонение от нормы". Гомосексуализм - ЭТО ОТКЛОНЕНИЕ ОТ НОРМЫ. Да, природа дает сбои, и в животном мире также, но зачем же сбои называть нормой? Спокойно, толерантно относиться к этому - да, потому что человек не виноват, что именно на нем природа ошиблась в выборе тела или сознания. Но НЕ СТОИТ НАЗЫВАТЬ ЭТО НОРМОЙ.
НОРМА - толерантность к этому, но не само явление.
Schalot постоялец19.12.10 20:52
NEW 19.12.10 20:52 
в ответ BloodRina 19.12.10 20:28
малая вы наша) успокойтесь) откуда в вас эта кипящая агрессивность?? призывая всех к терпимости - вы первая машете шашкой в борьбе за нее)
вы смешали всё в одну кучу, в попытке убедить всех жить цивилизовано)
демократия, свобода и распущенность не имеют ничего общего между собой, а разделяет из именно культура поведения.
свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого)
в борьбе за свободу вы в пылу битвы забываете о свободе других . разве каждый не вправе выбирать? если вы дали себе труд прочитать мой пост, то вы видели, что я говорила о том, что ребенка нужно воспитывать , прививать ему культуру поведения в обществе и культуру отношений с другими людьми. Однако я хочу оградить ребенка от навязываемых подспудно модных тенденциях. Когда ребенок вырастет, он сам примет решение кого ему любить исходя из своего внутреннего ощущения. Моя задача лишь в том, что бы моему ребенку не пришла в голову идея - курить уже пробовал, выпивать уже , пробовал, гетеро отношения пробовал, а может и это попробовать? вон как все с плаката довольно улыбаются...
кстати.. вы так и не ответили на мой вопрос : у вас есть дети или вы просто теоретизируете в вопросе воспитания?
Schalot постоялец19.12.10 20:58
NEW 19.12.10 20:58 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 17:39
В ответ на:
человек во время полового созревания сам прекрасно осознаёт, к какому полу он принадлежит. для этого воспитание не нужно. собственно говоря для этого даже личности никакой не нужно, всё на уровне инстинктов
.
вот тут вы себе противоречите))
на уровне инстинкта мужчина ищет женщину что бы излить своё семя и продлить свой род)))
Женщина, на уровне инстинкта, ищет сильного мужчину, что бы получить сильное потомство)
а всё остальное - это не инстинкты, это от лукавого)
или Божя ошибка : нес, нес, да и расплескал где попало)

dunkelfalke патриот19.12.10 20:59
dunkelfalke
NEW 19.12.10 20:59 
в ответ Schalot 19.12.10 20:52
В ответ на:
Моя задача лишь в том, что бы моему ребенку не пришла в голову идея - курить уже пробовал, выпивать уже , пробовал, гетеро отношения пробовал, а может и это попробовать?

если нет подходящей сексуальной ориентации, то такая мысль по любому не прийдёт в голову. неужели это так трудно понять?
My memory of you is better than you.
Taki коренной житель19.12.10 21:00
Taki
NEW 19.12.10 21:00 
в ответ Sissi 19.12.10 18:15
В ответ на:
На колу мочало,начинаем всё сначала...(С)

Тут хоть сначала, хоть с конца, мне все равно кто и кого любит, если я общаюсь, то общаюсь с человеком и мне важно каков он, а не то, кто у него в постели. Не говорю конечно о педофилии и тому подобному, это уже преступление.
А уж то, что половая ориентация ребенка зависит от воспитания, вообще не воспринимаю. Откуда ж они тогда брались в нашем "передовом" социалистическом государстве?
dunkelfalke патриот19.12.10 21:00
dunkelfalke
NEW 19.12.10 21:00 
в ответ Schalot 19.12.10 20:58
я себе не противоречу. просто я не страдаю христозом головного мозга, поэтому тебе так трудно меня понять.
My memory of you is better than you.
Taki коренной житель19.12.10 21:07
Taki
NEW 19.12.10 21:07 
в ответ Schalot 19.12.10 20:52
В ответ на:
труд прочитать мой пост, то вы видели, что я говорила о том, что ребенка нужно воспитывать , прививать ему культуру поведения в обществе и культуру отношений с другими людьми. Однако я хочу оградить ребенка от навязываемых подспудно модных тенденция

О каких модных тенденциях идет речь?
Вы что действительно считаете быть швуль модно и только потому, что ваш сын увидит этот плакат, он задумается...ага, а не стать ли мне тоже одним из них?
Тяжело поверить, что вы пишите это серьезно!
BloodRina кровожадная19.12.10 21:08
BloodRina
NEW 19.12.10 21:08 
в ответ Una10 19.12.10 20:45
В ответ на:
УЖЕ РОДИЛСЯ С ДИСГАРМОНИЕЙ внутреннего сознания и внешнего тела

почему дисгармония-то? при чем тут тело?
В ответ на:
как в глазах некоторых гомо естественные гетеросексуальные отношения тоже выглядят непривлекательно и возможно даже вызывают отвращение.

они-то как раз терпимы по отношению к другим
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Schalot постоялец19.12.10 21:12
NEW 19.12.10 21:12 
в ответ Taki 19.12.10 21:07, Последний раз изменено 19.12.10 21:32 (Schalot)
нет... под модной тенденцией я вижу другое ...
сейчас модно быть быть толерантным, красивое слово... в суете борьбы выливают воду вместе с ребенком. смещается грань, между нормой и ее отсутствием.. впрочем..
Schalot постоялец19.12.10 21:14
NEW 19.12.10 21:14 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 21:00
вы страдаете многим другим, за что так активно агитируют на этой ветке..
вы страдаете отсутствием культуры общения)
всех вам благ на вашем нелегком пути.
Taki коренной житель19.12.10 21:14
Taki
NEW 19.12.10 21:14 
в ответ Schalot 19.12.10 21:12
Другое это то, что наконец то об этом говорят вслух?
Давно уже пора не закрывать глаза на то, что было, есть и будет и не делать из этого что то из ряда вон выходящее!
dunkelfalke патриот19.12.10 21:19
dunkelfalke
NEW 19.12.10 21:19 
в ответ Schalot 19.12.10 21:14
ну где тут агитируют за культуру общения?
за гитлера - да, агитируют. за нетерпимость к гомосексуализму - тоже. за культуру - нет. сама подумай, какая культура может быть у совков?
My memory of you is better than you.
Una10 коренной житель19.12.10 21:24
Una10
NEW 19.12.10 21:24 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 20:59
В ответ на:
если нет подходящей сексуальной ориентации, то такая мысль по любому не прийдёт в голову. неужели это так трудно понять?

Сама не придет . А вот под влиянием таких плакатиков вполне может.
Una10 коренной житель19.12.10 21:28
Una10
NEW 19.12.10 21:28 
в ответ BloodRina 19.12.10 21:08
В ответ на:
почему дисгармония-то? при чем тут тело?

Похоже, вы вообще не понимаете , о чем говорите. Что значит "при чем здесь тело"? А что по-вашему родиться с мужским телом, но иметь женское сознание?
Schalot постоялец19.12.10 21:32
NEW 19.12.10 21:32 
в ответ Taki 19.12.10 21:14
нет... под модной тенденцией я вижу другое ...
сейчас модно быть быть толерантным, красивое слово... в суете борьбы выливают воду вместе с ребенком. смещается грань, между нормой и ее отсутствием.. впрочем..
я уже говорила, что если природа дает сбой - и этот сбой начинает восприниматься нормой, то постепенно в сознании происходит смещение.. я не говорю, что надо воевать. напротив - надо принимать людей такими. каким они есть, только не надо искусственно прививать это отклонение от нормы.
и на последок))
"мол ты, говорит , уйди, мол мы впереди, не будем с мужчинами знаться , а будем теперь почковаться"(С)))
считаю тему для себя исчерпанной, дальнейшие беседы на эту тему - бесполезными)
всем удачи, терпения и терпимости к другим не только на словах)
Sissi коренной житель19.12.10 21:33
Sissi
NEW 19.12.10 21:33 
в ответ Taki 19.12.10 21:00
В ответ на:
А уж то, что половая ориентация ребенка зависит от воспитания, вообще не воспринимаю

Ну о чём говорить тогда...Не вижу смасла.Ваша точка зрения мне предельно ясна.Я имею диаметрально противоположное мнение.Спор ни к чему не приведёт.Вы будете надеется на природу: авось пронесёт..Я же буду ненавязчиво внушать своим детям что есть норма и что есть отклонение от нормы(Ausnahme).
Анекдот припомнился..детям его не рассказывают..Ну да коль все тут взрослые люди..:
Пришёл гомосексуалист к врачу:
- доктор, у меня геморрой..
- Я Вам выпишу лекарство,пейте по 1 таблетке перед едой.
Через время больной приходит опять:
- Доктор..Мне ети таблетки не подходят...Я как выпью,так с унитаза не слажу - у меня страшный понос!
_ Всё правильно.Я Вам выписал слабительное,чтоб Вы вспомнили зачем Вам природа дала задний проход.
Не бросайся грязью. Ты можешь промахнуться мимо цели, но твои руки останутся грязными.
***
Мне в рай,покажите куда идти...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
dunkelfalke патриот19.12.10 21:36
dunkelfalke
NEW 19.12.10 21:36 
в ответ Una10 19.12.10 21:24, Последний раз изменено 19.12.10 21:37 (dunkelfalke)
и под влиянием не может. у мужчины гетеросексуальной ориентации плакат двух целующихся мужчин уже чисто физиологически не вызывает интереса.
да, кстати о таких классных плакатах советского времени:

My memory of you is better than you.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 21:40
Tulpe80
NEW 19.12.10 21:40 
в ответ Schalot 19.12.10 21:32
Перечитала Ваши посты. Вы противоречите сами себе, призывая к толерантности:
В ответ на:
но девочка с куклой красивее мальчика с машинкой, с мальчиком ты можешь играть в машинки,даже подраться из-за этой машинки, а вот целовать лучше бы девочку, и стихи писать лучше девочке. это уже момент воспитания.
Но надеюсь, что я достаточно времени провела с ними, что бы воспитать в них толерантность к другим , но в тоже время, осознание себя, как личности определенного пола с тягой к противоположному)
надо терпимее относится к тем, кому Богом вложено такое в душу, но нельзя допускать что бы в момент становления личности на ребенка было оказано какое-либо давление.

А по-моему, одно то, что Вы говорите, мол, целовать нужно только девочку, т.к. это правильно, уже давление в момент становления личности. Или до какого возраста планируется такое зомбирование ребёнка на "нормальность"? Будет такой несчастный маяться потом, эх, что делать, маме не открыться, не поймёт, плохо это..
dunkelfalke патриот19.12.10 21:41
dunkelfalke
NEW 19.12.10 21:41 
в ответ Sissi 19.12.10 21:33
В ответ на:
Я имею диаметрально противоположное мнение.

ага, и не позволяешь каким-то там фактам стоять на его дороге.
My memory of you is better than you.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 21:45
Tulpe80
NEW 19.12.10 21:45 
в ответ Schalot 19.12.10 21:32
В ответ на:
смещается грань, между нормой и ее отсутствием

Что такое норма и кто её устанавливает, мне ещё практически никто из противников этих плакатов внятно не объяснил. Кроме того, грань между нормой и не нормой меняется, это совершенно нормальный процесс в обществе, не нужно его так бояться. То, что сейчас является нормой, например, те же поцелуи гетеро на улице, было бы для наших предков просто недопустимой распущенностью.
Ledi25 постоялец19.12.10 21:46
Ledi25
NEW 19.12.10 21:46 
в ответ alex_17725 19.12.10 13:27, Последний раз изменено 19.12.10 21:48 (Ledi25)
В ответ на:
потому, что геи по взаимному согласию, а животных никто и не спрашивает.

В таком случае, некрофилия, которую тут тоже не поленились привести в пример тоже норма?
Те, кто одобряют гомосексуализм, настолько недалеки простите в своем развитии... Если бы это коснулось не дай Бог ваших детей, вы не говорили бы, что однополая любовь должна поощряться.
Taki коренной житель19.12.10 21:47
Taki
NEW 19.12.10 21:47 
в ответ Sissi 19.12.10 21:33
В ответ на:
Ну о чём говорить тогда...Не вижу смасла.Ваша точка зрения мне предельно ясна.Я имею диаметрально противоположное мнение.Спор ни к чему не приведёт.Вы будете надеется на природу: авось пронесёт..Я же буду ненавязчиво внушать своим детям что есть норма и что есть отклонение от нормы(Ausnahme).

В каком смысле...надеяться на природу?
Дети у меня взрослые (29, 19) и мне ну никак не придет в голову сказать старшему, что его школьный друг (который наконец то в 20 лет решился всем сказать, что он швуль, хотя все давно видели), дак вот мне никак не придет в голову ужаснуться этому...для меня он остался таким же Беньямином, каким он был все эти годы. Какое мне дело до его ориентации, кто дал мне право судить?
Sissi коренной житель19.12.10 21:49
Sissi
NEW 19.12.10 21:49 
в ответ Tulpe80 19.12.10 21:40, Последний раз изменено 19.12.10 21:55 (Sissi)
В ответ на:
зомбирование ребёнка на "нормальность"

Ну наши дети не сорняк в огороде,правилно? Не зомборование ,а направление развития по нормалному руслу,и создавать благоприятные условия для достижения желаемого результата.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель19.12.10 21:54
Sissi
NEW 19.12.10 21:54 
в ответ Taki 19.12.10 21:47
В ответ на:
кто дал мне право судить?

Вы несколко неверно толкуете мною сказаное.Я никого не осуждаю.
Не вижу смысла повторятся..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Una10 коренной житель19.12.10 22:12
Una10
NEW 19.12.10 22:12 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 21:36
В ответ на:
и под влиянием не может. у мужчины гетеросексуальной ориентации плакат двух целующихся мужчин уже чисто физиологически не вызывает интереса.

У мужчин! Уже сформировавшихся!
А мы сейчас говорим о детях!
Неужели вы не понимаете разницу?
alex_17725 старожил19.12.10 22:13
alex_17725
NEW 19.12.10 22:13 
в ответ Ledi25 19.12.10 21:46
В ответ на:
В таком случае, некрофилия, которую тут тоже не поленились привести в пример тоже норма?

ну если вы сможете заставить труп сказать, что он согласен тогда норма.
Una10 коренной житель19.12.10 22:17
Una10
NEW 19.12.10 22:17 
в ответ Tulpe80 19.12.10 21:45
В ответ на:
Что такое норма и кто её устанавливает, мне ещё практически никто из противников этих плакатов внятно не объяснил. Кроме того, грань между нормой и не нормой меняется, это совершенно нормальный процесс в обществе, не нужно его так бояться. То, что сейчас является нормой, например, те же поцелуи гетеро на улице, было бы для наших предков просто недопустимой распущенностью.

Неужели вам даже это нужно объяснять?
Норма - это то, в основе чего лежат принципы природы. НЕ ЧЕЛОВЕКА, если мы о морали, а именно ПРИРОДЫ.
ПРИРОДА в результате опытов и экспериментов создала именно двуполую систему для высших организмов, с целью развития и продолжения.
Гомосексуализм - ЭТО СБОЙ ПРИРОДЫ !
Приравнивать его к норме по меньшей мере глупо.
Путь к холодильнику женщины лежит через ее сердце.
когда везде мерещaтся - - - - -, нужно внимательно посмотреть в зеркало
alex_17725 старожил19.12.10 22:19
alex_17725
NEW 19.12.10 22:19 
в ответ Sissi 19.12.10 21:49
В ответ на:
Не зомборование ,а направление развития по нормалному руслу,и создавать благоприятные условия для достижения желаемого результата.

хоть как можно называть, но результат один - зомбирование. Если ребенок с нормальной ориентацией родился, то он с ней и останется без всякого направления в нужную сторону.
dunkelfalke патриот19.12.10 22:22
dunkelfalke
NEW 19.12.10 22:22 
в ответ Una10 19.12.10 22:12
до полового созревания у ребёнка вообще ориентации нет. а после он физиологически уже становится мужчиной.
My memory of you is better than you.
Sissi коренной житель19.12.10 22:25
Sissi
NEW 19.12.10 22:25 
в ответ alex_17725 19.12.10 22:19, Последний раз изменено 19.12.10 22:27 (Sissi)
И Вам отвечу: я не разделяю Вашей точки зрения,поэтому что для Вас зомбирование,для меня процесс воспитания.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Tulpe80 коренной житель19.12.10 22:32
Tulpe80
NEW 19.12.10 22:32 
в ответ Ledi25 19.12.10 21:46
В ответ на:
Те, кто одобряют гомосексуализм, настолько недалеки простите в своем развитии... Если бы это коснулось не дай Бог ваших детей, вы не говорили бы, что однополая любовь должна поощряться.

Cтранно, все противники плакатов, и гомосексуализма в частности, настолько быстро раздают диагнозы разной степени болезни всем участникам дискуссии, имеющих другое мнение, просто наваждение какое-то... это заставляет сделать соответствующие выводы.
schoop свой человек19.12.10 22:33
schoop
NEW 19.12.10 22:33 
в ответ Ledi25 19.12.10 21:46
В ответ на:
Те, кто одобряют гомосексуализм, настолько недалеки простите в своем развитии

Бог простит, развитая вы наша.
schoop свой человек19.12.10 22:36
schoop
NEW 19.12.10 22:36 
в ответ Una10 19.12.10 22:17
В ответ на:
Гомосексуализм - ЭТО СБОЙ ПРИРОДЫ !

Вы наверное не предохраняетесь совсем, а то ведь это тоже сбой природы.
Tulpe80 коренной житель19.12.10 22:37
Tulpe80
NEW 19.12.10 22:37 
в ответ Sissi 19.12.10 21:33
В ответ на:
Анекдот припомнился..детям его не рассказывают..Ну да коль все тут взрослые люди..:
Пришёл гомосексуалист к врачу:
- доктор, у меня геморрой..
- Я Вам выпишу лекарство,пейте по 1 таблетке перед едой.
Через время больной приходит опять:
- Доктор..Мне ети таблетки не подходят...Я как выпью,так с унитаза не слажу - у меня страшный понос!
_ Всё правильно.Я Вам выписал слабительное,чтоб Вы вспомнили зачем Вам природа дала задний проход.

Шутить изволите? И что же, Вам смешно? Мне - нет. Шутка, на мой взгляд, ужасно плоская и пошлая. Или, может, здесь опять скрыт какой-то потайной смысл, доступный только избранным личностям, с "правильными" жизненными устоями и нормами?
schoop свой человек19.12.10 22:43
schoop
NEW 19.12.10 22:43 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 22:22
В ответ на:
до полового созревания у ребёнка вообще ориентации нет. а после он физиологически уже становится мужчиной.

А женщиной он стать не может?
dunkelfalke патриот19.12.10 22:47
dunkelfalke
NEW 19.12.10 22:47 
в ответ schoop 19.12.10 22:43
ну так курица не птица итд
My memory of you is better than you.
schoop свой человек19.12.10 22:49
schoop
NEW 19.12.10 22:49 
в ответ dunkelfalke 19.12.10 22:47
В ответ на:
ну так курица не птица итд

Логично
BloodRina кровожадная19.12.10 23:16
BloodRina
NEW 19.12.10 23:16 
в ответ Una10 19.12.10 21:28
почему женское сознание?!
Один мужчина предпочетает девушек-блондунок, другой брюнеток, третий толстых и постарше, а четвертый молоденьких, а пятый предпочетает мужчин.... не потому что он хочет быть девочкой (это транссексуалы), потому что мужчина для него более удобен и приятен как партнер, потому что бабы дуры в конце концов, а мужчины спокойнее
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
Auditorsha гость19.12.10 23:17
Auditorsha
NEW 19.12.10 23:17 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:52, Последний раз изменено 19.12.10 23:37 (Auditorsha)
У меня вопрос к тем, кто считает гомосексуализм ТОЛЬКО врожденной особинностью человека. Почему в местах лишения свободы заключенные обоих полов становятся гомосексуальными? Ведь изначально их природа создала другими. Т е получается, что отсутствие других возможностей сексуальных контактов делает сдвиг в психологии человека и как результат человек начинает удовлетворять свой сексуальный инстинкт с однополым партнером. Возможно, такие же сдвиги происходят и с различными людьми в обществе по определенным причинам чаще имеющими нелицеприятную окраску.
Я вовсе не против терпимости к гомосексуализму, действительно, могут быть отклонения и особинности развития, но иногда мне кажется, что в Германии слишком зациклились на такой терпимости, что уже начинает плавно переходить в рекламу такого образа жизни.
ИМХО есть гомосексуализм врожденный, но есть и приобретенный в результате разврата психологического и физического. Проводить разговоры на такие темы в школах с старшикласникими может еще ок, хотя те уже и сами все знают, а вот на школьников младших классов такие плакаты могут действовать негативно.
Schalot постоялец19.12.10 23:39
NEW 19.12.10 23:39 
в ответ Auditorsha 19.12.10 23:17
вы очень правильно говорите.я вас полностью поддерживаю)
примерно туже мысль пыталась выразить я несколькими страницами постов ранее, но я не была услышана, возможно потому, что плохо излагаю свои мысли.я отчаялась и больше не дискутирую на этой ветке)
вы сказали максимально доступным языком, хочется думать, что вас услышат и поймут.
удачи)
Auditorsha гость19.12.10 23:53
Auditorsha
NEW 19.12.10 23:53 
в ответ Schalot 19.12.10 23:39
В ответ на:
вы очень правильно говорите.я вас полностью поддерживаю)

Спасибо большое
Tulpe80 коренной житель20.12.10 00:07
Tulpe80
NEW 20.12.10 00:07 
в ответ Auditorsha 19.12.10 23:17
В ответ на:
Я вовсе не против терпимости к гомосексуализму, действительно, могут быть отклонения и особинности развития, но иногда мне кажется, что в Германии слишком зациклились на такой терпимости, что уже начинает плавно переходить в рекламу такого образа жизни.

Не пойму, где Вы тут в Германию рекламу (о, ужас!) "такого образа жизни" увидели? На плакате стоит что-то типа призыва к действию: "Делай с нами, делай, как мы, делай лучше нас!"?
В ответ на:
Проводить разговоры на такие темы в школах с старшикласникими может еще ок, хотя те уже и сами все знают, а вот на школьников младших классов такие плакаты могут действовать негативно.

Ага, со старшими школьниками говорить на такие темы - ок, мол, они уже сами уже всё узнали (непонятно только, из каких источников, ведь заниматься их просвещением по этому вопросу - это разврат) и сами друг друга просветили. А с остальными помладше - делать вид, что ничего такого нет и не бывает, а на случайный вопрос детей на улице "почему дядя целует дядю?" нужно отвечать "не смотри, это больные люди, это грязно и ужасно".
alex_17725 старожил20.12.10 00:18
alex_17725
NEW 20.12.10 00:18 
в ответ Tulpe80 20.12.10 00:07
В ответ на:
Ага, со старшими школьниками говорить на такие темы - ок, мол, они уже сами уже всё узнали (непонятно только, из каких источников, ведь заниматься их просвещением по этому вопросу - это разврат) и сами друг друга просветили. А с остальными помладше - делать вид, что ничего такого нет и не бывает, а на случайный вопрос детей на улице "почему дядя целует дядю?" нужно отвечать "не смотри, это больные люди, это грязно и ужасно".

хорошо написали.
ketrin.de гость20.12.10 00:30
NEW 20.12.10 00:30 
в ответ alex_17725 20.12.10 00:18
...такое ощущение,что тётеньки,защищающие педиков,вовсе не тётеньки))))))))))))))))))))))))))))
Tulpe80 коренной житель20.12.10 00:33
Tulpe80
NEW 20.12.10 00:33 
в ответ ketrin.de 20.12.10 00:30
В ответ на:
...такое ощущение,что тётеньки,защищающие педиков,вовсе не тётеньки))))))))))))))))))))))))))))

А Вы чьих будете?
ketrin.de посетитель20.12.10 00:46
NEW 20.12.10 00:46 
в ответ Tulpe80 20.12.10 00:33
я отношу себя к человеку НОРМАЛЬНОМУ,которому господом Богом дано жить НОРМАЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизнью) и чудесно это прежде всего тем,что чудеснее радости материнства в любой стране мира нет ничего и это несравнимо и не имеет ничего общего ни с дремучестью моей,ни со старомодностью взглядов.И мне хочется,что б мои дети не боролись за свою НЕТРАДИЦИОННУЮ любовь,а жили НОРМАЛЬНОЙ жизнью,женились на женщинах и выходили замуж за мужчин.рожали детей,что б не замкнулся круг порока,который вы на форуме взращиваете(и не только на форуме видимо),как какое то чудо,которое является признаком цивилизации)
вот такая я несовременная и да,мне неприятны целующиеся педики ни в одной стране мира! и к ним я НЕ ОТНОШУСЬ никак,потому что я Нормальная,а они нет)
Tulpe80 коренной житель20.12.10 00:56
Tulpe80
NEW 20.12.10 00:56 
в ответ ketrin.de 20.12.10 00:46
Сколько много букв и сплошной пафос! Даже лень комментировать.
В ответ на:
круг порока,который вы на форуме взращиваете(и не только на форуме видимо)

Долго смеялась :))
ketrin.de посетитель20.12.10 01:01
NEW 20.12.10 01:01 
в ответ Tulpe80 20.12.10 00:56
ой...столько комментировали,а тут лень...как же так?) сделайте уж усилие,ткните меня носом что пафосного в моём сообщении прочли ? то,что я радуюсь,что я женщина и интересен мне мужчина? моя радость материнства и желание такой же доли своим детям?
Taki коренной житель20.12.10 09:35
Taki
NEW 20.12.10 09:35 
в ответ ketrin.de 20.12.10 01:01
http://otvet.mail.ru/question/19486581/
Интересно написано,
В ответ на:
Сейчас ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что однополая любовь существовала всегда. С незапамятных времен рождались люди, отдающие предпочтение не противоположному полу, а своему же. У наших далеких предков гомосексуальные контакты имели место наравне с гетеросексуальными, и «питекантропы», естественно, не задумывались над тем, плохо это или хорошо
.
M@dam@ коренной житель20.12.10 09:49
M@dam@
NEW 20.12.10 09:49 
в ответ Taki 20.12.10 09:35
на последнее, а для меня нормально, что каждый может решатъ сам, кого и как любить... и не у кого нету права тыкать пальцем и вешать табло " ты не нормален "
Kabal коренной житель20.12.10 09:50
Kabal
NEW 20.12.10 09:50 
в ответ M@dam@ 20.12.10 09:49
В ответ на:
и не у кого нету права тыкать пальцем и вешать табло " ты не нормален "

Ровно до тех пор, пока он(а) не начнет ходить с плакатом "Я нормален!"
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Volen'ka коренной житель20.12.10 10:12
Volen'ka
NEW 20.12.10 10:12 
в ответ M@dam@ 20.12.10 09:49
В ответ на:
каждый может решатъ сам


Volen'ka коренной житель20.12.10 10:15
Volen'ka
NEW 20.12.10 10:15 
в ответ ketrin.de 20.12.10 00:30, Последний раз изменено 20.12.10 10:16 (Volen'ka)
В ответ на:
...такое ощущение,что тётеньки,защищающие педиков,вовсе не тётеньки))))))))))))))))))))))))))))

немецкое государство (и не только немецкое) тоже так делают - они тоже заслужили Вашего презрения?
И да, я не тетенька, я молодая девушка. Ваш оппонент Tulpe80 тоже. Прежде , чем ее так критиковать, учтите, что спорите с очень образованным, неординарным человеком и ставите себя тем самым в невыгодное положение.
Volen'ka коренной житель20.12.10 10:17
Volen'ka
NEW 20.12.10 10:17 
в ответ Kabal 20.12.10 09:50
В ответ на:
Ровно до тех пор, пока он(а) не начнет ходить с плакатом "Я нормален!"

Примерно так, как испокон веков поступают гетеросексуалы?
Kabal коренной житель20.12.10 10:34
Kabal
NEW 20.12.10 10:34 
в ответ Volen'ka 20.12.10 10:17
Пруфлинки будут?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal коренной житель20.12.10 10:42
Kabal
NEW 20.12.10 10:42 
в ответ Volen'ka 20.12.10 10:15
В ответ на:
учтите, что спорите с очень образованным, неординарным человеком и ставите себя тем самым в невыгодное положение.

Скажите, а Вы не могли бы как-то расшифровать эту глубокомысленную фразу для нас, своеобычных быдл?.. Почему спор с очень образованным и неординарным человеком ставит кого-то в невыгодное положение?
ИМХО, разные хвалебные эпитеты ставят в невыгодное положение того, к кому они относятся - в итоге создается впечатление попытки подавить авторитетом.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Schalot постоялец20.12.10 11:02
NEW 20.12.10 11:02 
в ответ Volen'ka 20.12.10 10:15, Последний раз изменено 20.12.10 11:04 (Schalot)
В ответ на:
режде , чем ее так критиковать, учтите, что спорите с очень образованным, неординарным человеком и ставите себя тем самым в невыгодное положение.

а вот это мене понравилось)) улыбнуло))
представила себе такую картинку..
пальцы веером, слова плюются через губу - а , типа, быдло совковое, на кого хвост поднимаете? на человека очень образованного? на неординарного??.. это вы себя в оооооччень невыгодное положение ставите... ( взгляд с прищуром)
))))
ну вот честно))) господа? вас не утомила эта дискуссия?
молодые девушки, которые не тетеньки, давайте продолжим с вами этот разговор, когда вы станете тетеньками, с собственными детишками в подростковом возрасте, когда перед вам вопрос вашей толерантности встанет не в образе ваших друзей, подруг, соучеников, сослуживцев, а в образе конкретного человека, которого приведут к вам в дом жить.
никогда не забуду как плакала женщина (мама) у ратхауза на лесбийской свадьбе .... и не потому что кто-то осуждал , не потому что стыдно было , она плакала, о своих будущих внуках.. хотя как я понимаю, у лесби всё же шансы родить большие, методом искусственного оплодотворения, а вот у мужской пары... шансы... тут только плакать..
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:23
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:23 
в ответ Kabal 20.12.10 10:34
В ответ на:
Пруфлинки будут?

Вклюхите телевизор, откройте газеты, посмотрите в окно: реклама, фильмы, - практихески все вокруг ипользует гетеросексуальные отношения как норму. Вероятно (я не телепат, просто предположила), вы сейчас подумали: "Потому что это и есть норма". Нет, потому что удобнее идти на поводу у общества. Реклама, например, где используются гомосексуальные персонажи, редкость.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:27
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:27 
в ответ Kabal 20.12.10 10:42
В ответ на:
Скажите, а Вы не могли бы как-то расшифровать эту глубокомысленную фразу для нас, своеобычных быдл?.. Почему спор с очень образованным и неординарным человеком ставит кого-то в невыгодное положение?

Простите великодушно, не так выразилась, спорить в той форме, в которой эта делала та дама, к которой я обращалась. Почитайте ее посты, адресованные Tulpe80.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 11:28
NEW 20.12.10 11:28 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:23
В ответ на:
Вклюхите телевизор, откройте газеты, посмотрите в окно: реклама, фильмы, - практихески все вокруг ипользует гетеросексуальные отношения как норму. Вероятно (я не телепат, просто предположила), вы сейчас подумали: "Потому что это и есть норма". Нет, потому что удобнее идти на поводу у общества.

В смысле отношения между мужчиной и женщиной не есть нормальные отношения?
nblens домомучительница со стажем20.12.10 11:28
nblens
NEW 20.12.10 11:28 
в ответ Schalot 20.12.10 11:02, Последний раз изменено 20.12.10 11:29 (nblens)
В ответ на:
никогда не забуду как плакала женщина (мама) у ратхауза на лесбийской свадьбе .... и не потому что кто-то осуждал , не потому что стыдно было , она плакала, о своих будущих внуках.. хотя как я понимаю, у лесби всё же шансы родить большие, методом искусственного оплодотворения, а вот у мужской пары... шансы... тут только плакать..

Эгоистка эта мать, если плачет о том, что у неё не будет внуков. А о дочери, которая счастлива, она совсем не думает. Ей, наверно, было бы лучше, если бы она себя в угоду ей переломила, вышла замуж за мужчину и всю жизнь страдала и обманывала его, потому что любить по-настоящему она бы его не смогла никогда.
If you can read this, thank your teacher.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:34
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:34 
в ответ Schalot 20.12.10 11:02
В ответ на:
ну вот честно))) господа? вас не утомила эта дискуссия?

Очень, хотя я здесь - на этой ветке - весьма пассивна. Пройти мимо несправедливых наездов на хорошего человека тем не менее не смогла.
В ответ на:
никогда не забуду как плакала женщина (мама) у ратхауза на лесбийской свадьбе .... и не потому что кто-то осуждал , не потому что стыдно было , она плакала, о своих будущих внуках.. хотя как я понимаю, у лесби всё же шансы родить большие, методом искусственного оплодотворения, а вот у мужской пары... шансы... тут только плакать..

Почему Вы считаете, что она плакала о внуках? А если и так, в Германии гомосексуальные пары имеют право на усыновление.
У меня предложение к участникам ветки. Очень актуально, т.к. приближается Рождество, - фильм "Die Familie Stone". Фильм очень хороший, совершенно не тяжелый, смотрится легко и с удовольствием.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:35
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:35 
в ответ iriskaaa 20.12.10 11:28
Абсолютно нормальные, но не единственно нормальные.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:36
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:36 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:35
Извиняюсь за опечатки - использую другой перекодировщик, никак не привыкну.
Kabal коренной житель20.12.10 11:37
Kabal
NEW 20.12.10 11:37 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:23
В ответ на:
практихески все вокруг ипользует гетеросексуальные отношения как норму

И опять я не очень понимаю всю глубину Вашей мысли.
Что значит - "использует как норму"? При "использовании гетеросексуальных отношений" на экране появляется назойливая бегущая строка "ЭТО - НОРМА!!! В ГЛАЗА МНЕ СМОТРЕТЬ!!!"?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:39
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:39 
в ответ Kabal 20.12.10 11:37
Простите, но гомосексуалы, отстаивающеие свои права, тоже так не делают:
В ответ на:
"ЭТО - НОРМА!!! В ГЛАЗА МНЕ СМОТРЕТЬ!!!"

Kabal коренной житель20.12.10 11:44
Kabal
NEW 20.12.10 11:44 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:39
Прощаю.
Пока они так не делают - проблемы не вижу.
П.С. А какие права они отстаивают?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:48
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:48 
в ответ Kabal 20.12.10 11:44
Где именно? В Германии & со - уже отстояли. В других странах - право на однополые браки, право на усыновление, право, в конце концов, не сесть за это в тюрьму. Смотря какая страна.
Kabal коренной житель20.12.10 11:52
Kabal
NEW 20.12.10 11:52 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:48
Счастливые люди
Вот кстати. Не так давно читал, что мужик один (в Германии) на кошке своей женился...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Volen'ka коренной житель20.12.10 11:53
Volen'ka
NEW 20.12.10 11:53 
в ответ Kabal 20.12.10 11:52, Последний раз изменено 20.12.10 11:54 (Volen'ka)
А где Вы такое читали?
а, нашла
Вы сравниваете его с гомосексуалами?
Kabal коренной житель20.12.10 11:55
Kabal
NEW 20.12.10 11:55 
в ответ Volen'ka 20.12.10 11:53
Я не сравниваю. Я просто вспомнил...
Кстати, если бы Вы попросили меня найти - я бы едва ли нашел
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
alex_17725 старожил20.12.10 12:01
alex_17725
NEW 20.12.10 12:01 
в ответ ketrin.de 20.12.10 00:46
В ответ на:
вот такая я несовременная и да,мне неприятны целующиеся педики ни в одной стране мира! и к ним я НЕ ОТНОШУСЬ никак,потому что я Нормальная,а они нет)

а вам нравятся целующиеся гетеросексуальные пары? Так почему им можно целоваться, а гомосексуальным парам нет?
Schalot постоялец20.12.10 12:41
NEW 20.12.10 12:41 
в ответ nblens 20.12.10 11:28
В ответ на:
Эгоистка эта мать

думаю вы ошибаетесь... если бы она была эгоистка, она бы устроила дочери обструкцию..
попыталась бы как-то повлиять на ситуацию, а так.. скорее это был шаг к примирению, что она принимает выбор дочери..
nblens домомучительница со стажем20.12.10 12:50
nblens
NEW 20.12.10 12:50 
в ответ Schalot 20.12.10 12:41
В ответ на:
если бы она была эгоистка, она бы устроила дочери обструкцию..
попыталась бы как-то повлиять на ситуацию, а так.. скорее это был шаг к примирению, что она принимает выбор дочери..

Плач во время свадьбы - примирение? Ну-ну. Конечно, принимает выбор дочери, а рыдать-то зачем при всех?
Да и как она могла повлиять? Не пустить замуж? Слава богу, не те времена, и страна не та, чтобы не пускать. А вот дамочки, что выше про свою "нормальность" писали, всё бы, наверно, сделали, чтобы "не пущать".
If you can read this, thank your teacher.
Volen'ka коренной житель20.12.10 12:56
Volen'ka
NEW 20.12.10 12:56 
в ответ Schalot 20.12.10 12:41
Всегда есть вероятность, что ребенок выберет себе факультет не тот, на который мечтали отправить его родители, не захочет продолжить дело своей семьи и т.д. Более того, даже гетеросексуал может выбрать себе партнера, который придется родителям не по душе.
Auditorsha гость20.12.10 13:24
Auditorsha
NEW 20.12.10 13:24 
в ответ Tulpe80 20.12.10 00:07
В ответ на:

Не пойму, где Вы тут в Германию рекламу (о, ужас!) "такого образа жизни" увидели?

А чем по вашему отличается плакат с рекламой шоколада от плаката со сценой гомосексуализма. Ведь плакат на то он и плакат что бы сделать что то популярным. К тому же такие плакаты печатаются на хорошей бумаге и фото достаточно качественное, что стоит немалых денег + распространение. Раз кто то платит за это деньги, значит кому то это нужно. Думаю, что когда в Германии на места политиков с нетрадиционной ориентацией у власти, прийдут с гетеро ориентацией, то такие плакаты быстро исчезнут со стендов школ.
В ответ на:
Ага, со старшими школьниками говорить на такие темы - ок, мол, они уже сами уже всё узнали (непонятно только, из каких источников, ведь заниматься их просвещением по этому вопросу - это разврат) и сами друг друга просветили.

А из каких источников вы узнали о гомосексуализме? Неужели вам тоже в школе расказывали? Или о сексе вообще, как им заниматься, какие позы есть и так далее... тоже вас в школе просветили?
В ответ на:
А с остальными помладше - делать вид, что ничего такого нет и не бывает, а на случайный вопрос детей на улице "почему дядя целует дядю?" нужно отвечать "не смотри, это больные люди, это грязно и ужасно".

Детям по младше не стоит так уж рано узнавать, что есть и чего нет на свете. А при виде откровенно целующихся мужчин, я бы отвлекла внимание ребенка на другое.
Schalot постоялец20.12.10 13:38
NEW 20.12.10 13:38 
в ответ Auditorsha 20.12.10 13:24
вот что интересно)))
защищая права секс меньшинств, никто не сказал - вот я такой, я говорю это открыть))
неужели все тут только теоретики?
думаю мнение практика было бы весомее и интереснее)
мы вот всё о детях)
молодые девушки, которые не тетки - теза мир между полами теоретизируют, а вот реальный человек, который знает на собственной шкуре.. а?вот его мнение было бы действительно интересным. как думаете?
)
Schalot постоялец20.12.10 13:44
NEW 20.12.10 13:44 
в ответ nblens 20.12.10 12:50
не могу с вами согласится.. то что мама пришла,это уже примирение. а плакать, уж лучше честно плакать, не рыдать, чем придумывать гадости с улыбкой)
для иной дочери отсутствие матери на свадьбе больной удар.. но это уже из области семейных отношений)
В ответ на:
А вот дамочки, что выше про свою "нормальность" писали, всё бы, наверно, сделали, чтобы "не пущать".

я так понимаю главное слово в этой фразе - НАВЕРНОЕ - умерьте фантазию и не развешивайте ярлыки)
Sissi коренной житель20.12.10 14:10
Sissi
NEW 20.12.10 14:10 
в ответ Kabal 20.12.10 11:52
В ответ на:
Не так давно читал, что мужик один (в Германии) на кошке своей женился...

ещё одна норма..Природа-мать...ты так непредсказуема!
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
koder старожил20.12.10 14:22
koder
NEW 20.12.10 14:22 
в ответ Auditorsha 20.12.10 13:24
В ответ на:
А чем по вашему отличается плакат с рекламой шоколада от плаката со сценой гомосексуализма. Ведь плакат на то он и плакат что бы сделать что то популярным. К тому же такие плакаты печатаются на хорошей бумаге и фото достаточно качественное, что стоит немалых денег + распространение. Раз кто то платит за это деньги, значит кому то это нужно. Думаю, что когда в Германии на места политиков с нетрадиционной ориентацией у власти, прийдут с гетеро ориентацией, то такие плакаты быстро исчезнут со стендов школ.

В вопросе, на который вы ответили, никто не спрашивал, ЗАЧЕМ рисуют плакаты. В вопросе стояло -
где Вы тут в Германию рекламу "такого образа жизни" увидели?
koder старожил20.12.10 14:24
koder
NEW 20.12.10 14:24 
в ответ nblens 20.12.10 12:50
В ответ на:
Плач во время свадьбы - примирение? Ну-ну. Конечно, принимает выбор дочери, а рыдать-то зачем при всех?

У меня мать плакала во время вполне гетеросексуальной свадьбы. Зачем?
nblens домомучительница со стажем20.12.10 14:26
nblens
NEW 20.12.10 14:26 
в ответ Schalot 20.12.10 13:44
В ответ на:
я так понимаю главное слово в этой фразе - НАВЕРНОЕ - умерьте фантазию и не развешивайте ярлыки)

А, может, пусть они напишут, что бы делали в таком случае? Анекдоты рассказывать они умеют, а как бы они, эти "нормальные", себя вели в такой ситуации?
Или это тоже только теоретики?
В ответ на:
плакать, уж лучше честно плакать, не рыдать, чем придумывать гадости с улыбкой)

А есть только эти две крайности? Нельзя нормально, по-человечески радоваться за своего ребёнка, а не плакать по каким-то ещё не существующим внукам? Некоторые семейные пары не собираются вообще детей заводить, хоть и "нормальные". Тоже рыдать у всех на глазах и праздник портить?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем20.12.10 14:27
nblens
NEW 20.12.10 14:27 
в ответ koder 20.12.10 14:24
В ответ на:
У меня мать плакала во время вполне гетеросексуальной свадьбы. Зачем?

На всякий случай.
If you can read this, thank your teacher.
Auditorsha гость20.12.10 14:31
Auditorsha
NEW 20.12.10 14:31 
в ответ koder 20.12.10 14:22
Это уже вопрос личного восприятия.
ИМХО есть в таких плакатах момент действующий на подсознание.
Еще хочу добавить, что исторически крупные империи погрязшие в разврате и такой вот вседозволенности распались.
koder старожил20.12.10 14:53
koder
NEW 20.12.10 14:53 
в ответ nblens 20.12.10 14:27
В ответ на:
На всякий случай.

Ну вот и у лезби плакала на всякий случай.
koder старожил20.12.10 14:57
koder
NEW 20.12.10 14:57 
в ответ Auditorsha 20.12.10 14:31, Последний раз изменено 20.12.10 14:58 (koder)
В ответ на:
Это уже вопрос личного восприятия.
ИМХО есть в таких плакатах момент действующий на подсознание.
Еще хочу добавить, что исторически крупные империи погрязшие в разврате и такой вот вседозволенности распались.

Это уже серьезно.ЧТО является вопросом личного воспитания? То что кто -то видит несуществующие плакаты?
Вопрос стоял так : ГДЕ ВЫ ТАКИЕ ПЛАКАТЫ ВИДЕЛИ . Ни зачем, ни кому это надо, а где?
P.S. Мне бы такие плакаты не понравились, но я их и не видел.
nblens домомучительница со стажем20.12.10 14:58
nblens
NEW 20.12.10 14:58 
в ответ koder 20.12.10 14:53
В ответ на:
Ну вот и у лезби плакала на всякий случай.

А тут выше утверждали, что она по внукам, которых у неё уже не будет, плакала.
If you can read this, thank your teacher.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 14:59
NEW 20.12.10 14:59 
в ответ koder 20.12.10 14:57
Об этом говорилось в самом начале этой ветки, в школе плакат висит.
nblens домомучительница со стажем20.12.10 14:59
nblens
NEW 20.12.10 14:59 
в ответ Auditorsha 20.12.10 14:31
В ответ на:
Еще хочу добавить, что исторически крупные империи погрязшие в разврате и такой вот вседозволенности распались.

Это Вы про СССР что ли?
If you can read this, thank your teacher.
koder старожил20.12.10 14:59
koder
NEW 20.12.10 14:59 
в ответ nblens 20.12.10 14:58
В ответ на:
А тут выше утверждали, что она по внукам, которых у неё уже не будет, плакала.

Плачущую устно опросили или она формуляр заполняла?
koder старожил20.12.10 15:00
koder
NEW 20.12.10 15:00 
в ответ iriskaaa 20.12.10 14:59
В ответ на:
Об этом говорилось в самом начале этой ветки, в школе плакат висит.

Пропустил, не скажете, на какой странице?
nblens домомучительница со стажем20.12.10 15:01
nblens
NEW 20.12.10 15:01 
в ответ koder 20.12.10 14:59
В ответ на:
Плачущую устно опросили или она формуляр заполняла?

А я откуда знаю? Вы у Schalot спросите.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=17766665&page=0.25...
If you can read this, thank your teacher.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 15:01
NEW 20.12.10 15:01 
в ответ koder 20.12.10 15:00
На первой странице самой посмотрите, там в начале.
Просто красавица гость20.12.10 15:02
Просто красавица
NEW 20.12.10 15:02 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:21
Мне вообщем понравилась статья, и уроки такие пусть будут..а вот плакат..я бы не хотела, чтобы пост. перед глазами ребенка были эти поцелуйчики, пусть лучше в школе об уроках думает
koder старожил20.12.10 15:03
koder
NEW 20.12.10 15:03 
в ответ Auditorsha 20.12.10 14:31, Последний раз изменено 20.12.10 15:04 (koder)
Моя вина, прикрепленные файлы не открывал. Вопрос снят.
20/12/10 15:01 iriskaaa
Спасибо.
Просто красавица гость20.12.10 15:03
Просто красавица
NEW 20.12.10 15:03 
в ответ Auditorsha 20.12.10 14:31, Последний раз изменено 20.12.10 15:07 (Просто красавица)
Хотя у вас в школе таких плакатов не было, от учебы не отвлекались, а историю древнего мира не знаете
Kabal коренной житель20.12.10 15:07
Kabal
NEW 20.12.10 15:07 
в ответ koder 20.12.10 14:53
... но у нее он уже наступил
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Olga.G знакомое лицо20.12.10 15:37
Olga.G
NEW 20.12.10 15:37 
в ответ Auditorsha 20.12.10 13:24
В ответ на:
Детям по младше не стоит так уж рано узнавать, что есть и чего нет на свете. А при виде откровенно целующихся мужчин, я бы отвлекла внимание ребенка на другое.

Сколько это помладше? В начальной школе они и без обьяснений и рассказов родителей знают, кто такие голубые... Откуда? Понятия не имею. Mike hat gesagt... илиi Henrik hat erzählt... вот так вот.
Olga.G знакомое лицо20.12.10 15:47
Olga.G
NEW 20.12.10 15:47 
в ответ Olga.G 20.12.10 15:37
Короче... провела эксперимент - да простят меня ненавистники голубизны - на своем ( еще нет 12 лет, говорили, после 12 можно) ребенке.
Посмотрел он эти плакаты.
Сначала, как полагается, было "хи-хи".
Потом прочитал, что за надпись на плакатах.
И - О Боги! - он не сказал, что больше не влюблен в Юлию(или кто там у нас на данный момент за фаворитка в классе) и желает поближе узнать Денниса.
Нет. Он тут же вспомнил, что в классе есть мальчик, у которого Папа женился на чернокожей женщине, и как все смеялись, когда услышали, что он ее мамой назвал, и как этот мальчик плакал.
Блин... Ребенок в 9 лет не увидел НИКАКОЙ пропаганды голубизны в этом плакате - наоборот именно заложенный смысл смог разглядеть, на что, в принципе, авторами плаката и было расчитано- уважай того, кто рядом, какой бы он ни был.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 15:53
NEW 20.12.10 15:53 
в ответ Olga.G 20.12.10 15:47
Ольга не ужели вы думаете, что ребенок в 9 лет способен увидеть пропаганду? По мне так в школе уважению нужно учить, вы сами на примере чернокожей жены показали как толеранты дети..будешь уважать человека, так и в голову не придет судить его по каким ли то ни было отличиям от тебя самого, будь ты черным, синим, голубым, инвалидом и так далее.
Светлана31 патриот20.12.10 15:57
Светлана31
NEW 20.12.10 15:57 
в ответ Olga.G 20.12.10 15:47
тоже сейчас показала плакаты сыну, ему в феврале 12 будет. Он сказал: "ага", я говорю:"Что ага, что ты понимаешь здесь?"
сын:" а что тут понимать?! есть гетеро, есть гомо!" я:"ну..." сын:" вас даран шлимм! я уже видел на остановке как 2 мальчика целовались, ну целуются и целуются, это их дело!"
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Светлана31 патриот20.12.10 15:59
Светлана31
NEW 20.12.10 15:59 
в ответ iriskaaa 20.12.10 15:53
вот мне интересно, почему дети не видят пропоганду, а вы видите? ведь по вашему мнениею, это именно пропоганда расчитанна на детей;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Inessa_s прохожий20.12.10 16:00
NEW 20.12.10 16:00 
в ответ Inessa_s 17.12.10 14:21
Большое спасибо всем, кто написал свое мнение.
Я совершенно не понимаю, разве к 8-му классу дети уже знают, кто они? Я так отстала от жизни? Они в 8 классе уже знают все подробности?
Вот цитата из статьи:
"В 8-ом классе, в котором проходили уроки "90 минут о сексуальном многообразии"
Разговор о гомосексуализме удался во многом благодаря содержательной брошюре, считает Теске. В ней, например, можно найти диалог между подростками Кайем и Муратом, в ходе которого выясняется, что их общий знакомый - гей. Мурат ему симпатизирует и сам пытается признаться в своей нетрадиционной ориентации. "Текст в форме диалога, который читается вслух, дает учащимся возможность, что называется, побывать в роли этих ребят. В диалоге немало фраз и мыслей, выводящих на конструктивный разговор", - делится своими наблюдениями педагог........."
Осталось только закрепить это на практических занятиях. Прямо в школе!!!
Я смотрю на свою дочку и с ужасом думаю, что в следующем году она будет все это выслушивать в школе??? Муж сказал, что если узнает что-либо подобное, в гимназию не пустит. Как-то до сегодеяшнего дня мне эта тема была безразлична. А оказывается - ах, какие бедные эти геи!!! Как их все достают, оскорбляют - в восьмых классах школ!!!!! А вот насчет "лечения" нашей проблемы в гимназии - что-то ничего не вижу, чтобы ее поднимали и обсуждали. А проблема заключается в том, что ребенок просто хорошо учится. Вот так. За что слышит оскорбления и находится в изоляции в классе. Хотя, получив очередную "единицу", дочь сама сказала, что в Минске за такую работу она получила бы "шестерку" (10- высшая оценка), а остальные ученики получили бы "единицу".
Inessa_s прохожий20.12.10 16:03
NEW 20.12.10 16:03 
в ответ Светлана31 20.12.10 15:57
Вот именно, и я о том же. Зачем из этого делать проблему. Зачем эти уроки и плакаты.
Светлана31 патриот20.12.10 16:04
Светлана31
NEW 20.12.10 16:04 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:00
Хоспидя, у сына еще в 3м классе раздали брошюрки в которых есть понятния о гомо и лесбо, прочитал ребенок и все. Кстати школа была католическая;)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 16:04
NEW 20.12.10 16:04 
в ответ Светлана31 20.12.10 15:59
Что по вашему дети могут провести такие сложные логические связи? он вам так же скажет, что не видит пропаганды насилия в компьютерной игре и в кровавом боевике, а вот вы ее заметить сможете и вряд ли дадите такое кино ребенку смотреть.
Светлана31 патриот20.12.10 16:06
Светлана31
NEW 20.12.10 16:06 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:04
ну в общем то дети не дебилы и понимают гораздо больше чем вы думаете:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
alex_17725 старожил20.12.10 16:13
alex_17725
NEW 20.12.10 16:13 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:00
В ответ на:
Я совершенно не понимаю, разве к 8-му классу дети уже знают, кто они? Я так отстала от жизни? Они в 8 классе уже знают все подробности?

современные дети уже к первому классу знают все или почти все о сексе, даже возможно и на практике, только плохо, что не от родителей и воспитателей.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 16:19
NEW 20.12.10 16:19 
в ответ alex_17725 20.12.10 16:13
В ответ на:
современные дети уже к первому классу знают все или почти все о сексе, даже возможно и на практике, только плохо, что не от родителей и воспитателей.

Вот про это можно поподробнее..
В ответ на:
даже возможно и на практике
.. то есть родители и воспитатели должны им в первом классе уже и практику показывать? и как? на собственном примере? Господь с вами Алекс!
Inessa_s прохожий20.12.10 16:19
NEW 20.12.10 16:19 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:00
А вот еще одна статья. Оказывается, какой размах!!! И деньги им выделяют, и семинары для учителей этики, чтобы заставить тех читать лекции по этой брошюре, и места уж есть, где бедные геи могут укрыться от преследователей!! Обалдеть!!
Цитаты:
Йорг Штайнерт (Jörg Steinert), руководитель Союза сексуальных меньшинств Берлина и Бранденбурга, ставшего инициатором школьного проекта "90 минут сексуального многообразия", считает, что борьба против гомофобии должна начинаться со школьной скамьи:
...В финансировании издания брошюры и иллюстративного материала участвовали берлинский сенат и Евросоюз
...Проект объединил 40 учреждений района Шёнеберг - это школы, молодежные объединения, театры, фирмы, магазины, клубы, которые могут взять под защиту тех, кого преследуют по сексуальному признаку. Это значит, что если кому-то угрожает гомофобная агрессия, он может укрыться там, где на двери висит радужная эмблема участников этого проекта. Сотрудники таких организаций знают, куда следует обратиться за помощью. Они оказывают и консультационные услуги по защите от гомофобии.
...Мало издать брошюру, необходима и постоянная связь с учителями, например, с теми, кто преподает этику. Многие педагоги, кроме информационного материала, нуждаются и в моральной поддержке, чтобы вообще проводить уроки на эти темы, ведь они вправе выбирать, какие темы обсуждать. Каких-то точных предписаний относительно обязательных тем в программе нет. Так что многие учителя этики нуждаются в постоянном контакте с нами.
...Германисты, например, говорят, что такой учебный модуль можно использовать и на уроках немецкого языка в качестве чтения по ролям. Эти тексты учителя с удовольствием используют на занятиях в классах, в которых преобладают дети мигрантов из турецких, арабских и русскоязычных семей. С ними приходится много заниматься немецким языком, а необычные темы вызывают живой интерес

Великие писатели отдыхают.
А как вам последняя фраза из статьи: Главное в этой работе - настойчивое постоянство, пускать на самотек ее нельзя.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6346995,00.html

alex_17725 старожил20.12.10 16:20
alex_17725
NEW 20.12.10 16:20 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:04
В ответ на:
он вам так же скажет, что не видит пропаганды насилия в компьютерной игре и в кровавом боевике, а вот вы ее заметить сможете и вряд ли дадите такое кино ребенку смотреть.

ученые уже давно установили, что от этих игр только лучше развиваются дети, потому,что задействованы все области мозга.
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 16:21
NEW 20.12.10 16:21 
в ответ alex_17725 20.12.10 16:20
Игра игре рознь..есть такие мясорубки, уж точно не для детей! Развивающие игры я не имела ввиду.
Светлана31 патриот20.12.10 16:22
Светлана31
NEW 20.12.10 16:22 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:19
"Mammi hat eine Ei gelegt!"

полистайте эту книжку на досуге, книга для детей от 6ти лет, там и позы есть:)))))
мой сын принес ее для чтения в первом классе, у меня был легкий шок, но прошел:))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Kabal коренной житель20.12.10 16:25
Kabal
NEW 20.12.10 16:25 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:19
В ответ на:
Главное в этой работе - настойчивое постоянство, пускать на самотек ее нельзя.

Конечно, а то с крючка посрываются, в богомерзких гетеросексуалов превратятся
Вообще - очень типично. Так детишкам религию еще с садика детского насаждают - а то потом церковный налог не захотят платить.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal коренной житель20.12.10 16:26
Kabal
NEW 20.12.10 16:26 
в ответ Светлана31 20.12.10 16:22
В ответ на:
"Mammi hat eine Ei gelegt!"

А про "паппи" такой книжки еще нет? Беда какая...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Просто красавица гость20.12.10 16:28
Просто красавица
NEW 20.12.10 16:28 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:00
в 8-м вообще-то поздно уже для открытий на эти темы.
Папа не пускающий дочь в развратную гимназию это забавно
alex_17725 старожил20.12.10 16:28
alex_17725
NEW 20.12.10 16:28 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:19
В ответ на:
Вот про это можно поподробнее..

ну например у отца или матери журнал найдут для взрослых. Или друзья раскажут или более старшие расскажут. Но это все исковеркано в основном и не на уровне понимания ребенка. А у родителей спросить стесняются и боятся, что ругать будут.
В ответ на:
.. то есть родители и воспитатели должны им в первом классе уже и практику показывать? и как? на собственном примере? Господь с вами Алекс!

конечно не на практике учить. Это дети не понимая всего на практике испытывают, т. к. никто не объяснял им. И получается ранняя беременность в дальнейшем.
Светлана31 патриот20.12.10 16:28
Светлана31
NEW 20.12.10 16:28 
в ответ Kabal 20.12.10 16:26
книга рассказывает о том как в семье появляется бэби, как его зачинать, как это удобнее делать итд:)))у нас в тот момент появился второй ребенок и думаю отчасти еще и поэтому учительница дала ему эту книгу%))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 16:29
NEW 20.12.10 16:29 
в ответ Светлана31 20.12.10 16:22
Светлана вот вам ссылка на стадии психосексуального развития ребенка...ребенка в таком возрасте разве что половые различия интересуют, про секс ему скажите зачем знать в 6 лет и тем более про позы..http://www.ourbaby.ru/articles/article.aspx?id=431
Светлана31 патриот20.12.10 16:33
Светлана31
NEW 20.12.10 16:33 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:29
я вас умоляю, я сама была ребенком и прекрасно помню когда узнала о сексе, это было в первом классе, узнала от таких же сопляков как и я, своих одноклассников, узнала довольно таки все в некрасивом свете.
Уж лучше пусть дети все узнают нормально, из книг, от учителей и родителей.:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
oktopus 20 гость20.12.10 16:33
NEW 20.12.10 16:33 
в ответ Светлана31 20.12.10 16:22
В ответ на:
"Mammi hat eine Ei gelegt!"

Вы бы хоть название книжки без ошибок списали...
Извините, не удержалась.
Kabal коренной житель20.12.10 16:33
Kabal
NEW 20.12.10 16:33 
в ответ Светлана31 20.12.10 16:28
Вы должны были отвергнуть эту мерзкую книгу, которая пропагандирует гетеросексуализм! Как Вы могли!..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Светлана31 патриот20.12.10 16:34
Светлана31
NEW 20.12.10 16:34 
в ответ oktopus 20 20.12.10 16:33
садись! 5!:))))))))))))))))))))))))))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
alex_17725 старожил20.12.10 16:35
alex_17725
NEW 20.12.10 16:35 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:21
я про всякие мясорубки и писал. Про развивающие и так понятно, что они развивают.
Просто красавица гость20.12.10 16:35
Просто красавица
NEW 20.12.10 16:35 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:19
Ну так поговорите сами с дочерью на эти темы, что она знает, что думает, зачем пугаться-то так и ждать уроков и пособий и потом ещё больше возмущаться. У меня одноклассница была в 8-м классе тайно от родителей аборт делала, это вам не гомо урок. Разговаривать с детьми надо
Светлана31 патриот20.12.10 16:35
Светлана31
NEW 20.12.10 16:35 
в ответ Kabal 20.12.10 16:33
если я не кидаю камней в гомосексуалистов, то это не значит, что я сама отношусь к ним;))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
  iriskaaa завсегдатай20.12.10 16:39
NEW 20.12.10 16:39 
в ответ alex_17725 20.12.10 16:35
Так уж и быть Алекс своему малышу вы можете и мясорубку включить для пущего развития мозга. Не удивительно теперь,что бывают такие случаи, когда дети в первом классе своих сверстников расстреливают, играются наверно.
oktopus 20 гость20.12.10 16:39
NEW 20.12.10 16:39 
в ответ Светлана31 20.12.10 16:34
Danke,
мне-то не за что...
Не нужно мне оценок на халяву ;-))))
Tulpe80 коренной житель20.12.10 16:44
Tulpe80
NEW 20.12.10 16:44 
в ответ koder 20.12.10 14:57
Приложение это я в самом начале дискуссии видела, для меня лично ничего криминального в нём нет. Поэтому вопрос о пропаганде и рекламе "такого" образа жизни для меня не снят.
P. S. Аргумент в виде картины матери, страдальчески заламывающей руки на свадьбе своей дочери, не впечатлил. Да и собственно, какой это аргумент? (пожимает плечами)
Tulpe80 коренной житель20.12.10 16:52
Tulpe80
NEW 20.12.10 16:52 
в ответ Светлана31 20.12.10 15:59
В ответ на:
вот мне интересно, почему дети не видят пропоганду, а вы видите? ведь по вашему мнениею, это именно пропоганда расчитанна на детей;)

.. потому что повсюду чудятся враги :))
Tulpe80 коренной житель20.12.10 16:57
Tulpe80
NEW 20.12.10 16:57 
в ответ iriskaaa 20.12.10 16:04
Вы всё же недооцениваете умственные и аналитические способности детей и подростков.
Читая это, напрашивается вопрос, насколько интенсивно и на каком уровне Вы общаетесь с детьми и молодёжью, чтобы позволить себе такие суждения.
Dandelion15 гость20.12.10 17:09
NEW 20.12.10 17:09 
в ответ BloodRina 18.12.10 12:18
Я не проявляю уважения к людям, которые яко-бы "любят" людей своего пола.
Auditorsha гость20.12.10 17:27
Auditorsha
NEW 20.12.10 17:27 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:19
Еще хочу рассказать реальную историю, которая была с моим бывшим коллегой по работе. Был у нас один Йорк, работал лениво да и толком ни в чем не разбирался. Короче, шеф был им не доволен и решил его уволить. После того как Йорк об этом намерении шефа узнал, то недвусмысленно заявил, что он гей и что может заявить, что его увольняют на почве геефобии. Шеф махнул на него рукой и не стал связываться, так как побоялся всяких судебных разбирательств. Немногим позже кто то из недоброжелателей сфотографировал Йорка в одном клубе, как он активно терся и целовался с какой то мадам. Потом эти фото передали шефу. После того как всем все стало известно, коллега ушел сам.
Я это к тому, что права геев и их защита уже достигли такого уровня, что некоторым стало даже выгодно "под них косить". И получается, что геи в Германии гораздо больше защищены чем обычные люди.
Olga.G знакомое лицо20.12.10 17:31
Olga.G
NEW 20.12.10 17:31 
в ответ Dandelion15 20.12.10 17:09
Странно...
А этим "людям" я бы посоветовала в свою очередь не проявлять уважения к Вам, поскольку Вы якобы "любите" людей противоположного пола.
Вроде логично.
Dandelion15 гость20.12.10 17:41
NEW 20.12.10 17:41 
в ответ Olga.G 20.12.10 17:31
А кто Вам сказал? Может я таковых даже не "люблю"?
Но спасибо, что показали Вашу сломанную логику. Тот, кому надо, сделает нужные выводы о вашей нестойкой морали.
На этом закончу свою аргументацию.
Sissi коренной житель20.12.10 18:38
Sissi
NEW 20.12.10 18:38 
в ответ Inessa_s 20.12.10 16:19
В ответ на:
А как вам последняя фраза из статьи: Главное в этой работе - настойчивое постоянство, пускать на самотек ее нельзя.

Ну я же говорю меньшинство хочет быть большинством..Плоды пожинать будут наши дети..А Берлин под интенсивную раздачу попал потому, что у нас Бургомистр сам швуль.Он пока на посту - не успокоится.
Содом и Гоморра возвращаются...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Schalot постоялец20.12.10 18:50
NEW 20.12.10 18:50 
в ответ Olga.G 20.12.10 15:47
В ответ на:
Блин... Ребенок в 9 лет не увидел НИКАКОЙ пропаганды голубизны в этом плакате

а вы серьезно думаете, что на маркетинг тратятся миллионы для того, что бы взрослый человек, а уж ребенок тем более, сразу отреагировал??это даже не вчерашний день рекламы, это прошлогодний снег.
реклама рассчитана на подсознание того кто ее смотрит ..
вы видите плакаты с красивым бельем, но вы не бежите стремглав к магазину, но если вы всё же забредете когда-нибудь в магазин ваш взгляд притянет именно это белье, как уже что-то хорошо вам знакомое..,это как пример..
ваш ребенок тоже ничего плохого не увидел в плакате, но пройдет какое-то время, после регулярного разглядывания этих плакатов, ваш ребенок и думать про них забудет, но если другой подросток того же пола проявит к вашему ребенку интерес, у ребенка всплывет в памяти ассоциация - что-то яркое, радостное , хорошее, улыбки.. и в принципе не думая о гомо отношениях, ваш ребенок пойдет на них...
говоря о толерантности, мы почему-то забываем. что учить ребенка надо именно терпимости к другим - а не к определенной стороне жизни...
спор на этой ветке , ядовитые выпады, попытки унизить инакомыслящих .. что это??
вот о том и разговор - если учить ребенка быть терпимым с другими, надо наверное начать с чего-то другого.. а не выделять одну тему , вот с гомо и лесби надо быть толерантными, а с другими - да плевать на них можно...перетопчутся, на всех толерантности не хватит..
  valeravar посетитель20.12.10 18:55
NEW 20.12.10 18:55 
в ответ Schalot 20.12.10 18:50

полностью согласна с Вами.
Schalot постоялец20.12.10 19:03
NEW 20.12.10 19:03 
в ответ Auditorsha 20.12.10 17:27
В ответ на:
И получается, что геи в Германии гораздо больше защищены чем обычные люди.

В Америке остро стоит проблема чернокожего населения, потому что в борьбе за равноправие, там случился перекос, и уволить чернокожего работника сложнее чем белого именно потому, что тут же подается иск в суд, о том, что его уволили из за цвета кожи.
не так давно, был такой случай
подходит муж к дому, у самой дорожки , стоит чернокожий человека и справляет малую нужду.
по этой же дорожке идут с остановки убана люди, женщина с ребенком, девушки...
муж подошел и сделал замечание, типа, мужик, если так приспичило , ну хоть в кусты отойди, что ж ты прямо у дорожки, люди же идут...
на что получил ответ, типа, ты это мне потому говоришь, что я чернокожий, совсем вы немцы обнаглели, пройти нельзя что бы замечание не сделали, ты говорит расист, потому мне замечание делаешь..
ну.. муж долго думать не стал, говорит, я вообще то не немец, и что немцы в такой ситуации делают не знаю, но по русской традиции предупреждаю. если ты сейчас всё свое богатство не спрячешь и не уйдешь отсюда, будешь богатство в кустах потом искать.
вот вам пример, когда борьба за равноправие развращает человека и превращается во вседозволенность..
  Indira Gandi местный житель20.12.10 19:15
NEW 20.12.10 19:15 
в ответ Schalot 20.12.10 19:03
В ответ на:
вот вам пример, когда борьба за равноправие развращает человека и превращается во вседозволенность..
А другой пример - Барак Обама
Sissi коренной житель20.12.10 19:32
Sissi
NEW 20.12.10 19:32 
в ответ Indira Gandi 20.12.10 19:15
Опля..Вспомнили...Оооо,Америке нужен был чернокожий президент..А то американцы, катаясь по миру, стали чаще канадцами прикидываться...Мало того, и Нобелевскую премию сразу вручили,правда за что не совсем понятно))))Ето чистой воды политика..Проставились,так сказать: у нас расизма нет..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  Indira Gandi местный житель20.12.10 19:35
NEW 20.12.10 19:35 
в ответ Sissi 20.12.10 19:32
В ответ на:
Проставились,так сказать: у нас расизма нет..
Да как они могли, гады... Так талантливо прикинуться.
Auditorsha гость20.12.10 20:34
Auditorsha
NEW 20.12.10 20:34 
в ответ Schalot 20.12.10 18:50
правилно написали, поддерживаю.
Tulpe80 коренной житель20.12.10 20:44
Tulpe80
NEW 20.12.10 20:44 
в ответ Indira Gandi 20.12.10 19:35
В ответ на:
Да как они могли, гады... Так талантливо прикинуться.

Ну как. Фальсификация выборов.
P. S. На ДиСе не только психологи, биологи, историки, но даже специалисты по международным отношениям и политические аналитики есть.

Sissi коренной житель20.12.10 21:14
Sissi
NEW 20.12.10 21:14 
в ответ Tulpe80 20.12.10 20:44
А ето Вы у нас "очень образованный, неординарный человек"?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Volen'ka коренной житель20.12.10 21:28
Volen'ka
NEW 20.12.10 21:28 
в ответ Sissi 20.12.10 21:14
А ето не Вам судить.
Sissi коренной житель20.12.10 21:33
Sissi
NEW 20.12.10 21:33 
в ответ Volen'ka 20.12.10 21:28
Я разве сужу?Где ето Вы увидели..?Пока что етот образованный человек позволяет тут судить о нас( смотрите картинку)...А где я высказала что-то подобное в её адрес?
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Tulpe80 коренной житель20.12.10 21:37
Tulpe80
NEW 20.12.10 21:37 
в ответ Sissi 20.12.10 21:14
Зависть - корень всех зол :))
Sissi коренной житель20.12.10 21:38
Sissi
NEW 20.12.10 21:38 
в ответ Tulpe80 20.12.10 21:37
Вам завидовать?С чего Вы сделали такие выводы..?Оказывается Вы не так умны,как о Вас говорят..
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
nblens домомучительница со стажем20.12.10 21:39
nblens
NEW 20.12.10 21:39 
в ответ Sissi 20.12.10 21:33
В ответ на:
судить о нас( смотрите картинку)...

А Вы картинку на свой счёт приняли?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем20.12.10 21:40
nblens
NEW 20.12.10 21:40 
в ответ Sissi 20.12.10 21:38
В ответ на:
А где я высказала что-то подобное в её адрес?

В ответ на:
Оказывается Вы не так умны,как о Вас говорят..

Ненадолго же Вас хватило.
If you can read this, thank your teacher.
Sissi коренной житель20.12.10 21:42
Sissi
NEW 20.12.10 21:42 
в ответ nblens 20.12.10 21:39
Ну если прочитать её "ПиСи" то ну нужно быть очень круглым дураком ,чтоб не понять что она имела и меня в том числе.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
Sissi коренной житель20.12.10 21:44
Sissi
NEW 20.12.10 21:44 
в ответ nblens 20.12.10 21:40, Последний раз изменено 20.12.10 21:47 (Sissi)
В ответ на:
Ненадолго же Вас хватило.

А Вы думали я етот комментарий оставлю без внимания?
Ну ето я очень и очень корректно...Пусть не обижается..Всё же не так как на картинке..Шутница...
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
nblens домомучительница со стажем20.12.10 21:58
nblens
NEW 20.12.10 21:58 
в ответ Sissi 20.12.10 21:42
В ответ на:
Ну если прочитать её "ПиСи" то ну нужно быть очень круглым дураком ,чтоб не понять что она имела и меня в том числе.

Ну что Вы, Вы совсем не круглая.
If you can read this, thank your teacher.
Auditorsha гость20.12.10 22:02
Auditorsha
NEW 20.12.10 22:02 
в ответ Tulpe80 20.12.10 20:44
В ответ на:
P. S. На ДиСе не только психологи, биологи, историки, но даже специалисты по международным отношениям и политические аналитики есть.

Tulpe80, форум он на то и форум чтобы каждый независимо от професии, религии, пола, сексуальной ориентации и т. д. мог высказать свое мнение по какой либо теме. Или вы считаете, что в этой теме должны общаться только специалисты по гомофобии? Вы сами к какой из перечисленных вами специальностей имеете отношение? Неужели уборщица?
Sissi коренной житель20.12.10 22:03
Sissi
NEW 20.12.10 22:03 
в ответ nblens 20.12.10 21:58
Остроумие своё оттачиваете? ОстрО ,но не умнО.
В дискуссиях где переходят на оскорбления я участвовать не хочу.Спасибо за внимание.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
  iriskaaa постоялец20.12.10 22:05
NEW 20.12.10 22:05 
в ответ Tulpe80 20.12.10 20:44
В перечисленном вами списке есть моя специальность, будьте спокойны, не вы одна здесь образованная.
Kabal коренной житель20.12.10 22:11
Kabal
NEW 20.12.10 22:11 
в ответ Tulpe80 20.12.10 20:44
В ответ на:
Ну как. Фальсификация выборов.

"Выборы, выборы, кандидаты - пи(звучит пароходная сирена)" (С) "Ленинград"
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
schoop свой человек20.12.10 22:33
schoop
NEW 20.12.10 22:33 
в ответ Schalot 20.12.10 11:02, Последний раз изменено 20.12.10 22:55 (schoop)
В ответ на:
никогда не забуду как плакала женщина (мама) у ратхауза на лесбийской свадьбе .... и не потому что кто-то осуждал , не потому что стыдно было , она плакала, о своих будущих внуках.. хотя как я понимаю, у лесби всё же шансы родить большие, методом искусственного оплодотворения, а вот у мужской пары... шансы... тут только плакать..

Знаете, а я никогда не забуду, как плакал мой коллега, рассказывая мне, что годами боится сказать маме о том, что он гомосексуал - боится, что она не переживет. И как он плакал, что церковь, в которую его водили с детства убеждали, что она защищает слабых и униженных, его отвергает. Он взахлеб рыдал, спрашивая, почему тем, кто сами себя приписали к нормальным, можно все, а он не может даже за руку держаться с любимым, потому что быдут коситься. И не дай бог узнают коллеги. И это был очень умный, добрый, позитивный человек, без так часто приписываемых голубым ужимок и женоподобного поведения. Так что плачут не только мамы о несостоявшихся внуках.
Да и потом: та Ваша женщина свою жизнь прожила так, как хотела она. Не предательство ли это, своими слезами так омрачать важный для дочери день? От счастья надо было плакать, что не проходили мимо этой свадьбы поборники морали с этого форума.
Windspiel коренной житель20.12.10 22:46
Windspiel
NEW 20.12.10 22:46 
в ответ schoop 20.12.10 22:33, Последний раз изменено 20.12.10 22:47 (Windspiel)
Я думала надоело уже всем, ан нет - тема развивается... Уже на 19 страниц нажевали жвачки...
Всё равно ведь никого не переубедить.
Те, кто видит в этих плакатах, призывающих всего лишь уважать чужие взгляды, мифическую угрозу нежной детской психике, пусть обращаются в ЮНЕСКО...
Со всеми приведёнными тут доводами.
А вдруг и правда послушают..?
Я лично считаю что рядом должны были ещё парочку плакатов повесить - например парень в кипе и девочка в восточных одеждах... Как один из вариантов.
Оптимист верит, что мы живем в лучшiем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.(c)
Una10 коренной житель20.12.10 23:13
Una10
NEW 20.12.10 23:13 
в ответ Tulpe80 20.12.10 16:57
В ответ на:
Вы всё же недооцениваете умственные и аналитические способности детей и подростков.
Читая это, напрашивается вопрос, насколько интенсивно и на каком уровне Вы общаетесь с детьми и молодёжью, чтобы позволить себе такие суждения.

Ооо, всё, не смогла сдержаться. Вас вроде образованной тут назвали, так неужели вы не в курсе, что психология (а плпкат тоже относится к этой сфере) обладает кучей инструментов ДАЖЕ ВЗРОСЛЫХ людей повести в дискуссии в нужном направлении, и взрослые этого даже не заметят, что ими манипулируют. А манипулировать детским сознанием ещё проще, это умеет практически любая мать, если она, конечно, не полная идиотка. Именно такими методами приучают матери своих детей к порядку, к чистоте, к прилежности в учебе. МОТИВАЦИЕЙ И МАНИПУЛЯЦИЕЙ. Сознание ребенка НАДО направлять, это и есть воспитание.
Именно поэтому обсуждаемые здесь плакаты ВРЕДНЫ для детского сознания.
Volen'ka коренной житель20.12.10 23:24
Volen'ka
NEW 20.12.10 23:24 
в ответ Una10 20.12.10 23:13
В ответ на:
Сознание ребенка НАДО направлять, это и есть воспитание.

Вот именно: с детства надо учиться уважению к другим.
Una10 коренной житель20.12.10 23:25
Una10
NEW 20.12.10 23:25 
в ответ Volen'ka 20.12.10 21:28
В ответ на:
А ето не Вам судить.

А почему , собственно говоря?
Или это вы сами о себе с двух ников пишите, для придания авторитетности, так сказать?
Una10 коренной житель20.12.10 23:27
Una10
NEW 20.12.10 23:27 
в ответ nblens 20.12.10 21:58
В ответ на:
Ну что Вы, Вы совсем не круглая.

А вас, я смотрю, вообще ни на что не хватило.
Tulpe80 коренной житель20.12.10 23:40
Tulpe80
NEW 20.12.10 23:40 
в ответ Una10 20.12.10 23:13, Последний раз изменено 20.12.10 23:41 (Tulpe80)
В сотый раз не буду подробно писать своё мнение по поводу этих плакатов. Смысловая нагрузка плаката - воспитание терпимости и уважения к другим людям.
В ответ на:
Именно такими методами приучают матери своих детей к порядку, к чистоте, к прилежности в учебе. МОТИВАЦИЕЙ И МАНИПУЛЯЦИЕЙ.

Порядок, чистота и прилежность в учёбе при помощи манипуляции? Хочется верить, что Вы не на полном серьёзе это пишете. Вопрос риторический, ответ благосклонно разрешаю оставить себе.
В ответ на:
Вас вроде образованной тут назвали

Вы отнюдь не оригинальны, уже до Вас любопытные кумушки решили прямо или косвенно осведомиться на предмет моей занятости. Фантазируйте дальше, дамы и господа!
Una10 коренной житель20.12.10 23:45
Una10
NEW 20.12.10 23:45 
в ответ Tulpe80 20.12.10 23:40, Последний раз изменено 20.12.10 23:47 (Una10)
В ответ на:
ответ благосклонно разрешаю оставить себе.

Я вас о благосклонности не просила, мне она на фиг не нужна, так что оставьте себе.
В ответ на:
Фантазируйте дальше, дамы и господа!

Ой, ну, точно, сама себя похвалила, а теперь туману загадочного напускает, потому что не знает, какую б такую занятость написать, чтоб все сразу поверили и в образованность, и в уровень высокий))))))))
По вашим постам вам лет 18, если не меньше. В этом возрасте и приемчики понтов как раз такие)))
Volen'ka коренной житель20.12.10 23:58
Volen'ka
NEW 20.12.10 23:58 
в ответ Una10 20.12.10 23:25, Последний раз изменено 21.12.10 00:16 (Volen'ka)
В ответ на:
Или это вы сами о себе с двух ников пишите, для придания авторитетности, так сказать?

Нет, у меня один ник. :-)
В ответ на:
для придания авторитетности

Вы знаете, нашим оппонентам ни немецкое законодательство, ни мнения медиков не авторитеты. Так что уж какие-то ники на форуме.
Mary Anne старожил21.12.10 01:18
Mary Anne
NEW 21.12.10 01:18 
в ответ Volen'ka 20.12.10 23:58
н.п.
Удивляют меня некоторые товарищи, которые тут насчёт якобы пропаганды гомосексуализма возмущаются.
Есть же у украинцев хорошая поговорка - бачили очи, шо куповалы (небось с ошибками написала) - вот. Все ж знали, в какую страну жить едем - что здесь полная свобода личности. Даже если эта личность нетрадиционной ориентации, чего жаловаться-то теперь?
Меня иногда забавляют собсвенные фантазии на тему того, как, должно быть, в падлу представителям арабских стран пожимать руку господину Вестервелле. У них в стране таких камнями побивают - а тут приходится руку ему давать и вообще всяческий респект и уважение выказывать. Ну и выказывают. А куда девацо-то.
А тут, видите ли, наших доблестных форумчан плакаты "с гомосятиной" возмущают до глубины их гетеросексуальной души.
Что поделаешь, товарищи. Кушаем, чего куповалы. У этой страны такое наследие, что иного отношения к меньшинствам и быть не может. Тут уж, как в приведённом кем-то выше примере, скорее натурала строго за оскорбление чужой гомосексуальной личности накажут, чем эту самую личность ущемят.
Но один козырь у нас с вами есть, а?
Ежели какому-то представителю какого-то секс-меньшинства покажется, что вы его обидели, и он вам так и скажет, мол, ты меня обижаешь, потому что я гомик, да? - можно ему ответить: нет! просто ты меня в этом подозреваешь, потому что я иностранец!
Гыгы.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
Una10 коренной житель21.12.10 04:23
Una10
NEW 21.12.10 04:23 
в ответ Mary Anne 21.12.10 01:18
В ответ на:
нет! просто ты меня в этом подозреваешь, потому что я иностранец!

Аааааа)))) Отлично!
inlaenderin свой человек21.12.10 05:51
NEW 21.12.10 05:51 
в ответ schoop 20.12.10 22:33
В ответ на:
Знаете, а я никогда не забуду, как плакал мой коллега, рассказывая мне, что годами боится сказать маме о том, что он гомосексуал - боится, что она не переживет. И как он плакал, что церковь, в которую его водили с детства убеждали, что она защищает слабых и униженных, его отвергает. Он взахлеб рыдал, спрашивая, почему тем, кто сами себя приписали к нормальным, можно все, а он не может даже за руку держаться с любимым, потому что быдут коситься. И не дай бог узнают коллеги. И это был очень умный, добрый, позитивный человек, без так часто приписываемых голубым ужимок и женоподобного поведения. Так что плачут не только мамы о несостоявшихся внуках.
Да и потом: та Ваша женщина свою жизнь прожила так, как хотела она. Не предательство ли это, своими слезами так омрачать важный для дочери день? От счастья надо было плакать, что не проходили мимо этой свадьбы поборники морали с этого форума.

по-моему, та женщина прожила свою жизнь скорее так, как считала положенным, от этого и слёзы. наверное, всю жизнь подстраивалась под мнение соседей, да кумушек всяких. для многих трудно принять своего ребёнка таким каков он есть даже в более мелких моментах. многие не воспринимают своих детей как отдельных самостоятельных личностей, а исключительно как продолжение себя. а это, по их мнению, накладывает на ребёнка обязанность не опозорить семью. это уже с младенчства прослеживается, когда рассказывают о гениальности собственных отпрысков. как будто бы их любили бы меньше, если бы они не были таким гениальными.
если говорить об обсуждаемом случае, то одна мама скажет: "да как они смеют вообще лезть в чужую жизнь. пусть свои завалы разгребают", а другая :" что же о нас тперь будет говорить Мариванна".
Lioness коренной житель21.12.10 08:38
Lioness
NEW 21.12.10 08:38 
в ответ Tulpe80 20.12.10 23:40
В ответ на:
Смысловая нагрузка плаката - воспитание терпимости и уважения к другим людям

Да? Я всё-таки трактовала бы смысл плаката по-другому.
Таких плакатов нигде не видела, уж сколько школ немецких мои дети посещали, поэтому возмущаться причины не было. Уж какая берлинская школа так "отличилась", да и в школе ли висит такой плакат. Где сфотографировано-то... Моя реакция на плакат была БЫ точно такая же, как если бы в школьной столовой повесили бы плакат по поводу целесообразности и правильности использования презерватива Всё-таки всему должно быть время и место. Обсуждение на школьном уроке проблем безопасного секса или терпимости к секс-меньшинствам - это НЕ плакат, который каждый день "глаза намыливает".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Taki коренной житель21.12.10 09:55
Taki
NEW 21.12.10 09:55 
в ответ Lioness 21.12.10 08:38
Да компания это была!
Ссылка где то затерялась на ветке.
Точно так же как и компания например против спида и на тв, и на плакатах...где говорится как раз о пользе презервативов.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все