Elterngeld и Harz 4

У меня вопрос.Получила новый бешайд,на пол года и там написано 300 евро приравнивают с января 2011 года к общему доходу. Не ужели ничего то не оставят,может стоит Видершпрух написать ? Если кто то думает,что все социальщики бездельники,так это не правда! Мой муж работает,просто в Мюнхене дорогое жильё,а у нас трое детей.И нам доплачивают.Закон не справедливый! А вы как думаете?

Если мы сейчас всем форумом скажем - да,закон несправедлив, денег у вас не прибавится, увы.. Видершпрух писать не стОит, они ведь не против закона действуют.. Кажется можно попробовать всю сумму до НГ попросить ( читала об этом здесь, на германке, подробностей не знаю.. )))

Всю сумму вправе требовать только те, кто ЕГ на два года растянул и сейчас уже около года получает

Опа-ля, беру свои слова обратно

а сколько доплачивают? Можно посчитать, если чуть больше 300, то не лучше тогда перейти на вонгельд?

а что нибудь про 20 евро про дете на кружки и обеды там написано?

Elterngeld - это деньги, выброшенные впустую.

Я получала с 2008 по 2009, и унас при обштоере хорошо Эльтерн гельд потпортил, мы чуть должны не остались.А по вашему вопросу.Вам можно уйти с социала на вонгельд и киндерцушлаг.У меня подруга получает сейчас и эльтернгельд и киндерцушлаг.Хотя конечно смотря сколько вы получаете на Harz 4.

Я тоже не согласна, только никому нет дела до нашего мнения... Всякие доплаты сокращают, все урезают. Жалко людей. Сами не получаем никаких доплат, но до того как переехали в Баден-Вюртемберг, жили в Баварии(на границе с Чехией), так там такие зарплаты, что хотя все работают, все Хартц 4 получают. Поэтому не считаю, что социальщики-бездельники.

Мы получаем доплату 1000 евро,это много. У нас квартира стоит 1137 . А на Вонгельд если ставить, то с какой ссумы можно?

Нет ,не написано.

В интернете можно посчитать будут вам доплачивать или нет.
http://www.biallo.de/finserv/rechnerinframe/Soziales/Wohngeldrechner.php
Или сходить спросить.Что если вы уйдёте с социала, получите ли вы что то от вонгельд.Потому как там есть какой то придел.

нет конечно, их не деньгами выплачивать будут, а картой или напрямую школам платить.

с такой доплатой на вонгелд не реально уйти.

Ого.Мы платим 615 вместе с гаражом, и то я считаю много.Но район хороший, не хотим менять.

а кружки, бассейн и Со?

Лика,скажите, а вам евроджоб при таком расскладе не предлагают?

Так у меня ребёнку год.До родов нам тоже доплачивали,а я работала полный день! И сейчас не пропаду,просто обидно.А на вопрос ,что жильё дорогое,так я живу на окраине Мюнхена,где одни иностранцы.Тут всё жильё дорогое,а на соц.квартиру надежды нет.

А вы где живёте?

Не пробовала поинтересоваться, для чего был введен Elterngeld?

Я не интересовалась.Ну разве не на нужды ребёнка? Мать же не может работать,если дома сидит с ребёнком.

Вот именно, Elterngeld был задуман как замена зарплате на время, пока мать сидит с ребенком, чтобы женщины не отказывались от детей из-за потери дохода на это время. Т.е. это Lohnersatz, можно сказать.
А теперь они его отменили для получателей Харц4, что, в принципе, логично: если женщина не работала до рождения ребенка, то о каком Lohnersatz'е может идти речь?
Конечно, это плохо, что у людей, у которых и так мало средств, последние отбирают. Но своя логика в этом тоже есть.
А конкретно на нужды ребенка выделяется Kindergeld.

Которые получателям АЛГ2 тоже засчитываются в доход.
Елтернгелд хороши для работающих матерей-одиночек. Всё-таки с уходом в декрет им уже не нужно было садиться на пособие.
А в осталъных случаях получается нелогично.

А если мама студентка, ей положен Elterngeld?

Ну так в АЛГ2 на содержание ребенка отдельно же сумма выделяется

Логично, если мать работала до рождения ребенка. Как ни крути, семья теряла бы часть дохода (иногда даже существенную) при выходе мамы в декрет, если бы их не было, а с учетом прибавившихся расходов люди бы 200 раз подумали, прежде чем решиться на ребенка. А так хоть какая-то поддержка уровня жизни семьи.
А вот если мать и до рождения не работала, то Elterngeld, действительно, нелогичны. Она ведь до ничего не зарабатывала и с выходом в декрет ничего не теряет. На ребенка начинают платить пособие от АЛГ2, расходы покрываются (ну хотя бы часть).

Раньше был положен минимальный (300 евро), теперь не знаю, законы новые появились.
Зато теперь бафег на ребенка доплачивает, и эту доплату после возвращать не надо

Бафег не положен тем кому уже 30))
А где можно почитать об измениях в законе? Я тоже знаю что раньше платили студентам 300 евро родительских денег, а сейчас как?

За вычетом Киндергелд-копейки.

я уже сказала: копейки там от АЛГ2 остаются.
Тогда уже отменить всем неработающим матерям Елтернгелд, и получающим АЛГ2, и не получающим.
Но это так-мысли вслух. Как уже выше сказали: от наших мыслей тут ничего не изменится.

если работала-то получаешь 67% от последней зарплаты.. а не 300 евро.. вроде-так...

Его, судя по всему, скоро отменят совсем. Было выплачено в общей сложности около 15 миллиардов, а рождаемость упала. Совершенно бесполезная трата денег.

А во время, когда выплачивали Erziehungsgeld, во сколько это государству ежегодно обходилось, не знаете?

н.п.
Непонятно только,почему речь все время идет о получателях пособия? А как насчет тех,кто никогда в Германии не работал, был на содержании у мужа, а тем не менее Elterngeld эта семья получает? Здесь есть логика? Лично я ее не вижу. Если эта система была задумана для того,чтоб помочь ранее работающей женщине, то ситуация описанная мною выше,мне совершенна не понятна. А то твсе очень любят говорить о получптелях пособия, а другие случаи почему то не рассматриваются.

А мне лично ,это и не интересно ! У меня трое детей и я считаю, Германия не обеднела бы,от этих денег.Как будто всю жизнь платят! Мои дети тут живут и работать будут тут.А сколько им надо!

Вот я с вами полностью согласна.

Нет.
Те цифры печатали в одном из последних выпусков Spiegel. Случайно наткнулся, можно сказать.

Так я на это и намекала. ПОэтому и говорю, что если уж и отменятъ, то всем.

есть, муж же работает, платит налоги и ни копейки не получает от госва. Значит приносит доход госву.
Про то, что ельтернгельд выгоден только матерям одиночкам - не согласна. Я когда дочку родила, то мы ни копейкы ельтернгельд не получили, т.к. я видители хорошо зарабатывала в пред году до рожения дочери. Только дочка то родилась в следующем году, а не в предыдущем. И кормить/одевать мне надо было её когда она родилась, а не когда её еще не было. Наша семья была реально наказана за то, что оба работали и платили налоги.

да с чего это.

Это как? А разве не всем платят 67% от средней зарплаты??? Я знаю, там есть верхняя граница - не более 1800 (это если зарплата большая была). Но чтобы совсем не платили - такого я еще не слышала...

С того, что у автора ветки муж тоже работает.

но получает дотацию от госва. Не получайте дотацию от госва и будет вам ельтернгельд. Все логично.

ну так дочке то моей уже 5 лет. Это было еще до введения этих 67% от зарплаты.

Ничего не логично. И в том, и в другом случае денъги тратятся на ребёнка.

Если семья получает дотацию от госва, то она получает и дотацию на родившегося ребенка. А в семье которые не зависят от госва нет этой дотации. Им платят эльтернгельд, поэтому логично.

Не, Маргарит, для любой работающей мамы эти деньги хорошее подспорье. Например, супруги зарабатывали примерно одинаково, потом жена садится с ребенком на год. В итоге у семьи остается только одна зарплата, ладно, слегка увеличенная за счёт смены налогового класса, но всё равно потеря дохода огромна. А ребенок существенно увеличивает расходы. С родительскими деньгами хоть на относительно прежнем уровне остаться можно.

да копейки там остаются от этой дотации за вычетом Киндергелд,а теперь ещё и Елтернгелд.

Зато у них плюсом и Киндергелд, и Елтернгелд.
Ещё раз. Автор ветки работала до рождения ребёнка, муж её работает-оба платили налоги. Она уходит в декрет, получает 67% от зарплаты Елтернгелд, муж её продолжает работатъ. Но им не хватает, им доплачивают пособие. И теперь с введением нового закона Елтернгелд им засчитывают в доход-они "наказаны". За что?
А в другой семье работает один муж, получает ровно столъко же, сколъко в первой семье зарплата мужа плюс пособие. И им плюсом идут и Киндергелд, и Елтернгелд. Так где логика?
Поэтому я говорю, что если уж и отменятъ Елтернгелд, то всем неработающим матерям, и получающим пособие, и не получающим. Оставить только работающим. Тогда, на мой взгляд, будет логично.

Ребёнок в любой семье увеличивает расходы.
Но матерям-одиночкам хоть не пришлосъ болъше скатыватъся на пособие.

ну, если семья, получающая дотацию может оплачивать себе квартиру 1100 в месяц, то я тоже в очередь на дотацию встану и киндергельд отдам.

А как насчет тех,кто никогда в Германии не работал, был на содержании у мужа, а тем не менее Elterngeld эта семья получает? Здесь есть логика? Лично я ее не вижу
Полагаю, они просто не хотели конфронтации на тему традиционной модели семьи, где мать домохозяйка, а муж добытчик, вот и вся "логика".

Ну так и некоторым неодиночкам тоже без этих денег придется скатиться на пособие. Например, одна зарплата мужа меньше минимума, а вдвоем с женой у них было больше этого минимума. Вот при потери зарплаты жены, семья отправляется за пособием. А при получение родительских таки остается на нормальном плаву.

Вот тут согласна, т.к. семья с рождением ребенка никаких потерь в исходном доходе не имеет. Ну а расходы на дитя у всех появляются.

раз им "тихо-мирно" доплачивают, значит, они укладываются в социальные нормы по их району.

только 1 год после рождения ребенка. А дальше социал, если яслей нет. Это только сейчас ясли начали открывать. И то плата за них огогого - 100 раз подумаешь на работы выйти или дома остаться. У нас в городе только этот год были ясли по божеской цене. Теперь опять поднимают внепланово - практически на 50%. Мол какое-то общество выдает рекомендованные цены на ясли, и цена на ясли была намного ниже этой суммы. А то что еще год назад цена на ясли зашкаливала все реальные цифры, они забыли.

Карфаген должен быть разрушен (с). То есть, это надо отменить совсем.

А тихо-мирно сменить дорогущий Мюнхен на отдаленный пригород с низкой арендой, чтобы уйти с социала, слабО?
Многие работающие так и поступают, кстати.

Это ко мне вопрос? Вы автора лучше почитайте:

Ну да, тогда вообще никому не обидно будет

у меня друзья в Мюнхене квартиру снимают в нормальном районе, и даже не глуши, платят 700 евро за 4-х комнатную. Да, многоэтажка. Но когда из своих кровных платишь, то тут не до жиру.

Подозреваю, что это гетто. Таких цен даже у нас нет.

Речь не об обиде, а о целесообразности. Любое пособие должно иметь какой-то статегический смысл.

Так и у меня многоэтажка,где живут турки,русские и.т.д. Может ваши друзья уже очень давно живут в такой квартире.Или она социальная.Это не то что у меня квартира шикарная ,85 кв.м. Тут цены такие,вот и всё.А про переезд я уже подумаю.Даже в пригороде,чуть поменьше стоимость.

Вот так было бы правильно.

Если изначально деньги предназначались работающим женщинам, то логики никакой здесь нет. Причем здесь муж?

н.п.
Согласна, что логичнее было бы отменить всем не работавшим до родов мамам.
Но подозреваю, что это попытка заставить сидящих на социале всей семьей годами наконец поднять задницы и искать работу, а не рожать детей, чтоб денег больше платили (как некоторые делают)
Жаль, конечно, что под раздачу попадают и такие семьи, как у автора ветки... Несправедливо...

хтоо??? А где дают? И я хочу!!!
никто ничего не получает! Ни те, кто на содержании у мужа, ни те, кто работает как фриланцер находясь на содержании мужа. Только детские деньги, а родительские - нет

а мы остались должны и обратно финансамту выплачивали. (обидно, понимаешь.)
какой вообще смысл было платить эльтернгельд, чтобы обратно забрать?

Так может заявку на них всего лишь подать надо? Женщинам, которые не работали до родов, платят 300 евро в месяц родительских денег.

увы, но не всегда я живу в пригороде Мюнхена и у меня есть знакомые, которые за жилье платят 1200 в месяц. Вы не забывайте, что чем дальше от Мюнхена, тем дороже проездной на транспорт. Например Gesamnets 125 евро в месяц на одного, не говорю уже про бензин

мне не платили

Дитё рождено после 1 января 2007 года?

А вот по-поводу логики можно поспорить.Например,я,разведённая женщина,со взрослым ребёнком.На момент рождения второго ребёночка жила одна,работала до 6-го месяца беременности,а потом мой русский шеф предпочёл меня уволить под видом переименования фирмы.Конечно,я теоретически могла-бы всё это обжаловать,но мне дали понять,что делать этого не стоит.Так вот для меня эти 300евро были существенной суммой и я не считаю,что государство вправе осчастливить только людей,имеющих достаточный доход.Кстати,отец ребёнка тоже работает,но платит алименты на детей от первого брака,поэтому наши доходы минимальны.Теперь мы живём вместе и получаем zuzahlung vom arbeitsamt,я не могу работать по причине того,что ребёнок слишком мал,вопрос - В ЧЁМ ЛОГИКА?

Да никакой Elterngeld никому не отменяли, как всем платили так и будут платить, мин 300 евро, макс 1800. Просто получателям соц. помощи эти деньги (также как и Kindergeld) теперь засчитываются в доход. Чего такой шум подняли? Вы же не возмущаетесь, почему вам Kindergeld вычитают из соц. помощи, а работающим он идет в плюс!!!
А логика есть и еще какая. Сейчас в меня полетят камни, но государство пытается поднять рождаемость в секторе интеллигентности, а не социальщиков и малообразованных (=малозарабатывающих). "Нормальная" семья, где оба работали с нормальным доходом, при рождении ребенка остается с 95% своего дохода.

кто и как дал Вам это понять?
Сколько Вы там зарабатывали?

Подается налоговая декларация и списывается с налогов проезд от дома до работы, если расстояние больше 21км.

С первого километра можно списывать. Был же суд на эту тему и завернули правительственный проект с предложением только с 21-го километра списывать с налогов.

а я получала, на социале не сидели, муж работал, 300 евро в месяц полу4али + киндергельд...

Прежде чем писать о логике, рекомендую поинтересоваться, наконец, для чего был введен Elterngeld. Достаточно будет даже прочитать эту ветку целиком.

Только сегодня по радио передали, что для получателей Нарц 4, елтернгельд выплачиваться не будут, принято в том же зитцунге, где и "закон" о зимних колесах.
В принципе если их все равно высчитывали, то это новшество значения не имеет!

Раньше у получателей пособия не высчитывали, с Нового года будут

Ааа, не высчитывали, я не знала, ну тогда вообще конечно кака, с чего это теперь высчитывать будут, подгузники что ли подешевели!?