если вы педагог, то такие вещи вы должны сами знать и понимать,
такие вещи учат на первом курсе!!!
Вот я и учила будущих пагогов с 1 по четвертый курс
И когда на зачете некоторым нечего было сказать, они так и говорили " ну вы сами должны понимать"....
Я вас понимаю. Спасибо что зашли в дискуссию.

А мне бы пока обычный разговорный ему приподнести
Сохранение и развитие русского языка - это отдельная тема для разговора. Хочу только вам сказать, что вы находитесь в розовых очках, думая о том, что вы научите полноценному русскому своего ребенка когда-нибудь ПОТОМ, когда он начнет читать.
Это не дискуссия, а просто информация к размышлению.
Русский - намного сложнее чем немецкий или английский.

Ага... То-то Вы из всего разнообразия языка учите ребенка говорить "жижи" и "ляля"!

Владение ребенком приемами УМСТВЕННОЙ деятельности гораздо важнее способности правильно воспроизвести им ограниченный набор слов. Даже попугая можно научить правильно произносить слова. Дело времени. Научить ДУМАТЬ гораздо труднее.
Вы можете дать ребенку систему укороченных слов, разговорить его уже в 2 года и развивать его умственные способности, наладив речевой контакт.А можете ждать до 5 лет, когда ВОЗМОЖНО он начнет разговаривать сам по себе с правильным произношением.
Кстати, по телевидению была передача о таком румынском ребенке, который в 6 лет обладал навыками и умениями трехлетнего.

Ну то что вы до 4 курса доучились - это ничего не значит и не о чем не говорит!
Иначе бы вы такие банальные вещи знали!
Здесь не надо быть ученым или педагогом, если есть немного понимания.
Все равно как ваш ребенок говорит, он должен всегда слышать правильную речь и учиться на этом,
т.к. дети любят все повторять, как взрослые.
Если ребенок слышит всегда простую форму речи, то на этом все и останавливается, за чем же ему тянуться, чему учиться????
Вы не должны ребенку что-то упрощать, особенно после 2 лет.
Вы должны быть ему примером.
Дети способны делать намного большие и сложные шаги в своем развитии, чем мы взрослые.
И если все происходит в игровой и приятной форме, то НОРМАЛьНЫЙ ребенок не имеет проблем учить сложные слова,
ПОВТОРЮ - учить, не обязательно произносить!!!
Даже если ребенок слово сам упрощает, все равно он должен слышать правильную форму слова!
Извините, но для меня это так банально....
О чем здесь дискутировать?
А особенно с педагогом

Вы знаете, я не буду спорить - вы абсолютно уверены в своей правоте. Никакими теориями и педагогическими навыками я не обладаю, только собственным здравым смыслом и кое-каким опытом.
Ребенок - такой же точно человек, как и Вы. Интересно, когда в разговоре с Вами немцы бы начинали коверкать язык, усиленно артикулировали бы, как бы вы отреагировали? Муж же не говорит вам "Там наша биби стоит" или что-нибудь подобное!
Ну так а почему со своим ребенком Вы так разговариваете?
Это точно как с горшком - сначала надеть памперсы и научить писать под себя, а потом усиленно от них отучать. Сначала научить говорить "жижа", а потом объяснять, что "жижа" это значит горячо.

по моим наблюдениям мальчики начинают обычно в 3 года разговаривать. я не имею в виду произносить отдельные слова. и говорят то, что в них заложили до этого времени. девченки в 2
...И даже просто идя выпить чаю, по жизни √ ничего не исключаю.

вот нашла еще один форум на эту тему
http://www.nanya.ru/opit/7822
а здесь, на мой взгляд, есть неплохие советы
http://baby.com.ua/st/?593
...И даже просто идя выпить чаю, по жизни √ ничего не исключаю.

Сначала научить говорить "жижа", а потом объяснять, что "жижа" это значит горячо.
Вы не правильно поняли. Эти слова произносятся ОДНОВРЕМЕННО. Дублируются. Например вы говорите "собачка и тутже ав-ав"
Когда ребенок произнесет "ав-ав" вы поймете, что это собачка. Но это не значит, что ребенок до пенсии будет называть собачку ав-авой.
Тот же пример перенесите на горячее - жижа.
когда в разговоре с Вами немцы бы начинали коверкать язык, усиленно артикулировали бы
Обучение речи и обучение языку - разные вещи. Обучение взрослых и обучение детей - тоже разные вещи.

Если ребенок слышит всегда простую форму речи, то на этом все и останавливается
ребенок не СЛЫШИТ простую форму речи, а ПОВТОРЯЕТ простую форму речи (выбрав между простой и сложной), потому что сложную форму он не сможет повторить. А если он не будет иметь выбора между простой и сложной формой, то он будет или молчать до тех пор, пока не будет способен произнести правильную сложную форму, или сам искаверкает эту сложную форму до собственной простой, которую уже ВЫ будете не в состоянии понять. И в первом и во втором случае диалога у вас не будет. а вот если у вс будет общая укороченная форма слова - понятная для вас и произносимая ребенком, то контакт будет.
Рада, что мы начали деловое обсуждение проблемы.

Столько возражений против упрощенных слов. Мне тоже хочется возразить! В разговоре с ребенком употребляются некорректные фразы и слова Или это тоже так и задуманно?
Например : "Пойдем к окошку, помахаем ( помашем) папе ручкой. Вот ОКОШКО, это СТЕКЛО. Ты хочешь стать ( встать) на Окошко, да? КИсонька хочет стать на ОКОШКО? Иди к маме на ручки, мама тебя поставит на ОКНО ( на подоконник)......

придирание к словам называете вы "деловым обсуждением"
Извините, но прожив здесь почти 10 лет без русских контактов, не так просто общаться на русском.
Да и в ваших аргументах вы только повторяетесь, потом меняете тему и наоборот, так что нет интересса!
Я на форуме <Spaß> иметь, а не глупыми и банальными дисскусиями заниматься.
Как уже сказано, нечего дискутировать, вы все равно никого не хочете слушать.
Так оставайтесь на своем мнение, что мне не мешает, а мы (другие участники со здравым умом) остаемся на нашем общем мнение.
Цветочки вам и успокойтесь

Ни когда-нибудь ПОТОМ. Я учу его и сейчас русскому, и делаю это так как я могу приподнести это 3х летке . Позже задание будет сложнее писать и читать учиться это вам не в "жижи" играть. Я поняла то что вы хотите этим только разговорить ребенка, но когда, в каком возрасте вы предлагаете исправлять это самое "жижи" на "горячо" или вы подразумеваете что он потом заговорит как нужно сам и исправлять не нужно будет?

Это уже придирки. Я правильно понимаю?
Главное ведь идея, а не грамматические ошибки.
Говорите со своим ребенком на ПРАВИЛЬНОМ русском.
Мой родной - украинский.

В ответ на:

---

между простой и сложной формой

---

Что вы называете "сложной формой" нормальный русский язык? Простые нормальные слова: "дай", "пить", "на", "подем"(это наши первые слова) с которых дети и начинают говорить , да часто коверкая , но мамы их все равно поймут! Тогда к чему эта ваша упрощенная форма?

Маска, расскажите пожалуйста о своем сыне. Он воспитывается в двуязычной семье?
Как он разговаривает? На каком языке?

Нет, это не придирки, обычные исправления.
Про мелкую моторику рук, кстати, никто почему-то не упомянул. И обязательные пальчиковые игры.

Абсолютно с вами согласна. Хоть и не педагог. но мне било би противно виговаривать слова жижа, люля, мяля и т.д. Всегда тоже слишала, что с детьми надо нормальними словами все називать. Не виговаривает, говорит только первие слоги,но когда-нибудь скажет и все слово. Но ето лучше чем жижа,( ето же надо такое придумать )
///Хорошо там, где нас нет. И хорошо, что нас там нет.///

Дай, на, пить, а-а, иди - это слова, которые ребенок говорит потому, что они ПРОСТЫ уже сами по себе.
Другие необходимые для общения слова - сложные, вот для них нужна простая форма трех - четырехбуквная, просто звучащая.

Это точно как с горшком - сначала надеть памперсы и научить писать под себя, а потом усиленно от них отучать
Да уж, сначала детей учат ходить и говорить, а потом сидеть и молчать (с)