Вход на сайт
Проблемы с дочерью
28.04.04 11:30
Люди добрые, не знаю, что делать. Сижу на работе, но о работе не думается, тяжесть такая на душе.
Вчера в очередной раз был скандал с дочерью. Ей 16 лет. До окончания школы 3 года, не знаю, как их вытерпеть. Вчера договорились, вернее, доорались, до того, что я ей предложила убираться на все 4 стороны, например, домой (квартира у нас сохранилась, я ее не продавала), и пусть живет самостоятельно, а я ей деньги высылать буду. К тому же папа у нее там. Правда, она ему не очень-то нужна, но все-таки поможет если что.
Она заявляет, что сделала ошибку, уехав со мной в Германию, надо было остаться с папой. И что она здесь все ненавидит, особенно меня.
Не слабо. Она меня ненавидит. За что? Я приложила столько сил, столько горя пережила, чтобы перетащить нас троих сюда (еще одна дочь есть, старшая, но с ней пока проблем нет). Делала все для нее, для младшенькой, любименькой. Ни деньгами, ни одеждой она не обижена, во все ее проблемы вникаю, с уроками стараюсь помочь, несмотря на усталость после 8 часов работы.
Но она все время недовольна, все ей не так, и ничем ей не угодить. А главное - это ее заявление, что она меня ненавидит. И плакат повесила себе на стенку, собственноручно нарисованный, на котором одно слово: "Ненавижу". И в истерику, когда я пытаюсь это содрать.
Может, и правда такую дочь лучше отправить подальше. Но все-таки она мой ребенок. И сердце болит.
Вчера в очередной раз был скандал с дочерью. Ей 16 лет. До окончания школы 3 года, не знаю, как их вытерпеть. Вчера договорились, вернее, доорались, до того, что я ей предложила убираться на все 4 стороны, например, домой (квартира у нас сохранилась, я ее не продавала), и пусть живет самостоятельно, а я ей деньги высылать буду. К тому же папа у нее там. Правда, она ему не очень-то нужна, но все-таки поможет если что.
Она заявляет, что сделала ошибку, уехав со мной в Германию, надо было остаться с папой. И что она здесь все ненавидит, особенно меня.
Не слабо. Она меня ненавидит. За что? Я приложила столько сил, столько горя пережила, чтобы перетащить нас троих сюда (еще одна дочь есть, старшая, но с ней пока проблем нет). Делала все для нее, для младшенькой, любименькой. Ни деньгами, ни одеждой она не обижена, во все ее проблемы вникаю, с уроками стараюсь помочь, несмотря на усталость после 8 часов работы.
Но она все время недовольна, все ей не так, и ничем ей не угодить. А главное - это ее заявление, что она меня ненавидит. И плакат повесила себе на стенку, собственноручно нарисованный, на котором одно слово: "Ненавижу". И в истерику, когда я пытаюсь это содрать.
Может, и правда такую дочь лучше отправить подальше. Но все-таки она мой ребенок. И сердце болит.
http://en-ligne.de
NEW 28.04.04 11:36
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Не в коем случае никуда не отправляйте свою дочь!!!! 
Я в свои 16 лет тоже очень сильно скандалила со своей мамой, но мама вела правильную тактику, она и злилась на меня и обижалась, но во время тех недель когда мы вели бои, вс╦ равно давала понять, что какая-бы я не была и что бы не сделала, она меня любит и никогда не бросит! Поняла я это конечно не сразу, воевали долго, но сейчас я люблю свою маму до бесконечности и никогда не сделаю ей больше больно. Потерпите и вы 
Я в свои 16 лет тоже очень сильно скандалила со своей мамой, но мама вела правильную тактику, она и злилась на меня и обижалась, но во время тех недель когда мы вели бои, вс╦ равно давала понять, что какая-бы я не была и что бы не сделала, она меня любит и никогда не бросит! Поняла я это конечно не сразу, воевали долго, но сейчас я люблю свою маму до бесконечности и никогда не сделаю ей больше больно. Потерпите и вы 
NEW 28.04.04 11:46
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
возраст наверное такое, кроме друзей никого не воспринимает. А если вы недавно приехали, то и друзей наверно нет, кто виноват - мама, она притащила в чужую страну, оторвала от своих друзей и привычной обстановки. Языка не знает, даже послать нормально не получается ... В общем и возраст такой и переезд, всё это влияет сейчас на ваши склоки. Потерпите, встанет всё на свои места 
К дурацкому занятью приступая,
Мы мудрецами кажемся, блистая
Ученейшими терминами...
К дурацкому занятью приступая,
Мы мудрецами кажемся, блистая
Ученейшими терминами...
NEW 28.04.04 13:20
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
не воюйте, не скандальте, не надо... ни к чему хорошему это не приведёт!
Попробуйте поговорить, объяснить спокойно...
Возраст у неё такой... гормоны... Вспомните себя в критические
дни... Вы то уже взрослая(вон детки какие большие) со своими эмоциями можете совладать..., а они (детки наши) только всему этому учатся.
Можно найти помощь у семейного психотерапевта.
Мы любим своих детей ни за что-то, а за то что они такие есть!!! (подумайте над этой фразой)
Попробуйте поговорить, объяснить спокойно...
Возраст у неё такой... гормоны... Вспомните себя в критические
дни... Вы то уже взрослая(вон детки какие большие) со своими эмоциями можете совладать..., а они (детки наши) только всему этому учатся.Можно найти помощь у семейного психотерапевта.
Мы любим своих детей ни за что-то, а за то что они такие есть!!! (подумайте над этой фразой)
NEW 28.04.04 13:32
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
плакат повесила себе на стенку, собственноручно нарисованный, на котором одно слово: "Ненавижу". И в истерику, когда я пытаюсь это содрать.
Вы уж меня конечно извините, но ну и дочь у вас! То, что словами "ненавидит", ладно уж, но плакат повесить и не разрешать снять в вашем же доме?!!!!!!
Ей ведь уже 16, прекрасно должна понимать, что, как бы вы не скандалили, есть границы, которых переступать нельзя. Так, например, оскорблять подобным обращением человека вообще, а тем более близкого и родного!
Подумаешь - истерика . Дети детьми, а помните, что вы тоже личность!!!!
Вы уж меня конечно извините, но ну и дочь у вас! То, что словами "ненавидит", ладно уж, но плакат повесить и не разрешать снять в вашем же доме?!!!!!!
Ей ведь уже 16, прекрасно должна понимать, что, как бы вы не скандалили, есть границы, которых переступать нельзя. Так, например, оскорблять подобным обращением человека вообще, а тем более близкого и родного!
Подумаешь - истерика . Дети детьми, а помните, что вы тоже личность!!!!
NEW 28.04.04 13:45
в ответ mylight 28.04.04 13:32
Я не думаю, что плакат этот значит ненависть к матери, скорее всего к Германии. Со мной тоже так было. В 14-15 лет меня родители увезли из моего ЛЮБИМОГО Волгограда в НЕНАВИСТНЫЙ ( тогда) г. Радужный Тюменской области. Так я не то что плакат, я все стены в своей комнате изписала, как я этот город ненавижу. Родители терпели. Сейчас мы вместе еме╦мся, прошло лет 15 с тех пор. Благодарна родителям, что показали мне такие замечательные места - тайгу. Тогда вс╦ это для меня ценности не представляло, а теперь живя здесь думаю, что вряд ли мне удасться когда-то побывать ещ╦ раз там. Но Волгоград по-прежнему люблю больше всех городов.
Отправлять ли дочь к отцу, с кем будет лучше реб╦нку - это родители должны решать. Например, мы с мужем отправили нашего сына в Индию к его родственникам, он сейчас там учится уже 3-й год. И мы и он очень рады. Два раза в год видимся. В следующем году закончит школу и опять прилетит назад( а может и нет). Но мы это решили вместе, что лучше ему получить образование там.
Отправлять ли дочь к отцу, с кем будет лучше реб╦нку - это родители должны решать. Например, мы с мужем отправили нашего сына в Индию к его родственникам, он сейчас там учится уже 3-й год. И мы и он очень рады. Два раза в год видимся. В следующем году закончит школу и опять прилетит назад( а может и нет). Но мы это решили вместе, что лучше ему получить образование там.
NEW 28.04.04 14:03
в ответ oleole 28.04.04 13:45
Я так понимаю, вы писали, что ГОРОД ненавидите, а не РОДИТЕЛЕЙ...
Плюс в 16 лет человек должен понимать последствия своих поступков, и я имею в виду именно моральный аспект того... как, например, подобное может глубоко ранить человека...
В 16 лет - уже не ребенок... И молодость помноженная на нетерпение отнюдь не оправдание подобного поведения. Я тоже ругалась со своими родителями, это-то вполне закономерно... но есть черта, которую переходить нельзя... ни подросткам, ни взрослым...
Я вообще не могу себе предствить, как это - приходишь с работы к детям, которых сама же содержишь, а тебя каждый день подобный плакат встречает. Так ведь жить не захочется.
Плюс в 16 лет человек должен понимать последствия своих поступков, и я имею в виду именно моральный аспект того... как, например, подобное может глубоко ранить человека...
В 16 лет - уже не ребенок... И молодость помноженная на нетерпение отнюдь не оправдание подобного поведения. Я тоже ругалась со своими родителями, это-то вполне закономерно... но есть черта, которую переходить нельзя... ни подросткам, ни взрослым...
Я вообще не могу себе предствить, как это - приходишь с работы к детям, которых сама же содержишь, а тебя каждый день подобный плакат встречает. Так ведь жить не захочется.
NEW 28.04.04 14:40
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
я тоже себя вспоминаю в этом возрасте, это действительно только такое время.
Мне в этом возрасте все на нервы действовало. Т.к. в эти года начинаешь многое осозновать и лучше понимать,
да и чувств, емоций больше узнаешь - в этом то и проблема, в эти года дети ищут свое место и еще плохо могут разобраться
со своими чувствами, поетому мама в это время действует на нервы
Хорошо, что она свои емоции не в себе носит, это было бы еще хуже, по себе знаю.
Я в таких ситуациях сразу о себе вспоминаю. С моей стороны могу посоветовать дочь в покое оставить,
не ругаться и, не дай бог, в ее вещах шарить, подружек выспрашивать и т.д., а то доверие совсем потеряеться!
Просто дочь любить <und da sein>.
Т.к. вы с ней в одмой квартире живете, это понятно, что она на вас отыгрывается!
Я бы игнорировала, если хочет говорить - пожалуйста, а нет- так нет!
В это время все хорошие, кроме вас.
Даже если ситуация долго длится, все равно ждать, когда-нибудь дочь сама поймет и прибежит
Я во всяком случае так себя чувствовала в это время.
И мое желание в 15-16 лет было: оставьте все меня в покое!
Думаю, что ваша дочь находиться в этой фазе. А с плакатом - это чушь,
не обращайте внимания, это ее протест, со временем сама снимет, посмотрите
Мне в этом возрасте все на нервы действовало. Т.к. в эти года начинаешь многое осозновать и лучше понимать,
да и чувств, емоций больше узнаешь - в этом то и проблема, в эти года дети ищут свое место и еще плохо могут разобраться
со своими чувствами, поетому мама в это время действует на нервы
Хорошо, что она свои емоции не в себе носит, это было бы еще хуже, по себе знаю.
Я в таких ситуациях сразу о себе вспоминаю. С моей стороны могу посоветовать дочь в покое оставить,
не ругаться и, не дай бог, в ее вещах шарить, подружек выспрашивать и т.д., а то доверие совсем потеряеться!
Просто дочь любить <und da sein>.
Т.к. вы с ней в одмой квартире живете, это понятно, что она на вас отыгрывается!
Я бы игнорировала, если хочет говорить - пожалуйста, а нет- так нет!
В это время все хорошие, кроме вас.
Даже если ситуация долго длится, все равно ждать, когда-нибудь дочь сама поймет и прибежит
Я во всяком случае так себя чувствовала в это время.
И мое желание в 15-16 лет было: оставьте все меня в покое!
Думаю, что ваша дочь находиться в этой фазе. А с плакатом - это чушь,
не обращайте внимания, это ее протест, со временем сама снимет, посмотрите
NEW 28.04.04 15:21
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
может у нее нет друзей? проблемы в школе? несчастная любовь... таким скандалам может быть тысячу прйчин, особенно в таком возрасте.
поговорите или понаблюдайте за дочерью, вы же должны ее хорошо знать...
---
Хвалите меня чаще!
Источник забывается, а мнение остаётся!
поговорите или понаблюдайте за дочерью, вы же должны ее хорошо знать...
---
Хвалите меня чаще!
Источник забывается, а мнение остаётся!
NEW 28.04.04 15:21
в ответ Melka 28.04.04 11:36
Большое спасибо за ответы и за поддержку. Плакат этот чертов я пока не буду трогать. Скандала будет не избежать, а у меня и так вчера с сердцем плохо стало, сама испугалась. Никогда на сердце не жаловалась, а тут... Нафиг, здоровье дороже.
С другой стороны, сейчас приду - она будет опять сидеть перед телевизором, смотреть MTV с громко включенным звуком и огрызаться, если я попрошу/потребую сделать звук тише. Я уже сама начинаю ее потихоньку ненавидеть.
Пытаюсь понять, когда это все началось. Раньше, в детстве, она была доброй и ласковой девочкой, конечно не без проблем и капризов, но невозможно было представить, что она превратится в такое... А это "превращение", действительно, совпадает по времени с нашим переездом в Германию. Но это, наверное, не более чем совпадение.
С другой стороны, сейчас приду - она будет опять сидеть перед телевизором, смотреть MTV с громко включенным звуком и огрызаться, если я попрошу/потребую сделать звук тише. Я уже сама начинаю ее потихоньку ненавидеть.
Пытаюсь понять, когда это все началось. Раньше, в детстве, она была доброй и ласковой девочкой, конечно не без проблем и капризов, но невозможно было представить, что она превратится в такое... А это "превращение", действительно, совпадает по времени с нашим переездом в Германию. Но это, наверное, не более чем совпадение.
http://en-ligne.de
NEW 28.04.04 15:24
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Я приложила столько сил, столько горя пережила, чтобы перетащить нас троих сюда
А вы дочку спрашивали или она сюда хочет?А то вы все,в смысле родители,сначала насильно нас сюда привозите,а потом рассказываете какие вы несчастные.
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
А вы дочку спрашивали или она сюда хочет?А то вы все,в смысле родители,сначала насильно нас сюда привозите,а потом рассказываете какие вы несчастные.
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
http://line.romanticcollection.ru/au/5_24av_45BD0ED0_RyPzaPruljm_8.gif
NEW 28.04.04 19:15
в ответ sweety2003 28.04.04 15:24
по4ему все? мои родители меня например насилно сюда не везли
а вот многие родители сюда едут, толко 4тоб детям потом зилос полу4шге, но не все дети это понимают или зе до них доходит со временим, 4то не так уз и плохо в германие
а вот многие родители сюда едут, толко 4тоб детям потом зилос полу4шге, но не все дети это понимают или зе до них доходит со временим, 4то не так уз и плохо в германие
http://line.detka.mk.ua/lines/yAUDDfygXQ.png
NEW 28.04.04 21:18
Моё личное мнение: плакат не трогать, можно только художественную ценность оценить - типа, красиво получилось или, наоборот - если, мол, плакат рисовать, так уж постаралась бы получше; никогда, мол, не знаешь, что в жизни потом пригодится . Насчет ненавидит - кризис у человека. У всех бывают кризисы. Будет возможность - поговорите в самом деле, пусть сама примет решение: скажи мне, что ты хочешь; если ты хочешь в Россию, то давай подумаем, как это можно сделать; ты ведь понимаешь, что у нас с тобой две разные жизни: мне здесь хорошо, а тебе, может быть, и там; но я думала, что если ты получишь образование здесь, то и в России тебе потом будет легче найти работу (у тебя будет три языка:
русский, немецкий, английский) и пр. и пр. Советовать легко. Думаю, что она должна понять, что Вы ей предоставляете свободу выбора: хочет - остается с Вами, хочет-уезжает. Насчет денег обещать - тоже думаю, нужно сказать: по возможности. Если, мол, выбираешь самостоятельную жизнь, это большая ответственность и надеяться нужно только на собственные силы.
. Насчет ненавидит - кризис у человека. У всех бывают кризисы. Будет возможность - поговорите в самом деле, пусть сама примет решение: скажи мне, что ты хочешь; если ты хочешь в Россию, то давай подумаем, как это можно сделать; ты ведь понимаешь, что у нас с тобой две разные жизни: мне здесь хорошо, а тебе, может быть, и там; но я думала, что если ты получишь образование здесь, то и в России тебе потом будет легче найти работу (у тебя будет три языка:
русский, немецкий, английский) и пр. и пр. Советовать легко. Думаю, что она должна понять, что Вы ей предоставляете свободу выбора: хочет - остается с Вами, хочет-уезжает. Насчет денег обещать - тоже думаю, нужно сказать: по возможности. Если, мол, выбираешь самостоятельную жизнь, это большая ответственность и надеяться нужно только на собственные силы.-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 28.04.04 21:44
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Ну... Отцы и Дети. Или лучше Матери и дочери.
С мамой поругаться - мда. Это я про себя. А уж в 16... Я домой приду, мама рот откроет - я не раздеваясь ухожу... Она думала, гулять, а я на лестницу черную, ждать, когда папа придет... Ругались мы жутко. Да и сейчас ругаемся. Сейчас я взрослая стала, говорю себе - стоп, но мне уже гораздо больше 16.
Меня на самом деле тоже м идеями дальнейшей эизни заносило. То я в ПТУ пыталась щвейное поступить, да много идей было. Приду - и матери вываливаю очередную. Она сразу орать начинает. Я в ответ. Потом отец придет - в ПТУ хочешь? Пожалуйста! Я послезавтра отпрошусь, уж завтра извини - не могу, вместе и сходим. Назавтра придет - идем в ПТУ? А я и забыла про него уже!
Попробуйте раз с ней согласиться. Она потому так и ведет себя - провоцирует. И разговорами тут мне кажется не поможешь - это просто надо пержить. Не трогайте ее лишний раз.
Попробуйте лучше с сестрой поговорить, та с ней наверняка делится, в чем причина-то!
С мамой поругаться - мда. Это я про себя. А уж в 16... Я домой приду, мама рот откроет - я не раздеваясь ухожу... Она думала, гулять, а я на лестницу черную, ждать, когда папа придет... Ругались мы жутко. Да и сейчас ругаемся. Сейчас я взрослая стала, говорю себе - стоп, но мне уже гораздо больше 16.
Меня на самом деле тоже м идеями дальнейшей эизни заносило. То я в ПТУ пыталась щвейное поступить, да много идей было. Приду - и матери вываливаю очередную. Она сразу орать начинает. Я в ответ. Потом отец придет - в ПТУ хочешь? Пожалуйста! Я послезавтра отпрошусь, уж завтра извини - не могу, вместе и сходим. Назавтра придет - идем в ПТУ? А я и забыла про него уже!
Попробуйте раз с ней согласиться. Она потому так и ведет себя - провоцирует. И разговорами тут мне кажется не поможешь - это просто надо пержить. Не трогайте ее лишний раз.
Попробуйте лучше с сестрой поговорить, та с ней наверняка делится, в чем причина-то!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 28.04.04 21:54
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
не обращайте на нее некоторое время внимания. все равно это ваш любимый и родной человек. и не отталкивайте никогда. сами потом пожалеете. придет время и одумается. не вспоминайте и не припоминайте ей свои обиды и заслуги. я тебя родила, одела, обула, кормила, вытащила сюда. не донимайте расспросами, нравоучениями, подозрениями. кроме негатива ничего не вызовет
...И даже просто идя выпить чаю, по жизни √ ничего не исключаю.
...И даже просто идя выпить чаю, по жизни √ ничего не исключаю.
NEW 28.04.04 22:09
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Терпение и только терпение
у меня со старшей дочерью аналогичная ситуация была
кричала мне <ich habe keine Respekt vor dir>
влюбилась в 16 лет и бросив 11 класс (аби) уехала к другу в Нюрнберг (400 км)
она меня последние дни изводила так, что я ей сказала
"не уедешь, сама тебя в поезд впихну"
уехала красавица........я ей переводила ее <Kindergeld> и больше ничего
сказала обоим "хотели самостоятельности-пожалуста" не спрашивайте каково мне на душе было
сидел мой ребенок и без хлеба, и дез света (отключали им за неуплату)
через 5 месяцев попросилась домой.........болталась без дела еше наверное мес. 8
потом все улеглось любовь прошла. Сейчас живет отдельно, делает <Ausbildung>
никаких шагов не предпринимает предварительно не посоветовавшись со мною...
и каждый раз приезжая домой говорит "не представляю себе чтобы я делала если бы
не твое терпение мама"
Удачи вам.......
у меня со старшей дочерью аналогичная ситуация была
кричала мне <ich habe keine Respekt vor dir>
влюбилась в 16 лет и бросив 11 класс (аби) уехала к другу в Нюрнберг (400 км)
она меня последние дни изводила так, что я ей сказала
"не уедешь, сама тебя в поезд впихну"
уехала красавица........я ей переводила ее <Kindergeld> и больше ничего
сказала обоим "хотели самостоятельности-пожалуста" не спрашивайте каково мне на душе было
сидел мой ребенок и без хлеба, и дез света (отключали им за неуплату)
через 5 месяцев попросилась домой.........болталась без дела еше наверное мес. 8
потом все улеглось любовь прошла. Сейчас живет отдельно, делает <Ausbildung>
никаких шагов не предпринимает предварительно не посоветовавшись со мною...
и каждый раз приезжая домой говорит "не представляю себе чтобы я делала если бы
не твое терпение мама"
Удачи вам.......
Was ist teurer als eine Frau........eine Ex-Frau
NEW 28.04.04 22:22
в ответ sweety2003 28.04.04 15:24
Судя по твоим рассуждениям тебя тоже насильно привезли , ну и что как 18 стукнет назад поедешь?
Родители то побольше жизненного опыта имеют, да и как правило "хлебнули" за свою жизнь в России. Ради вашего же будущего стараются, а вы еще и пузыри пускаете.
Ну чего, время прийдет и еще благодарить их будете за то что вас сюда притащили.
, ну и что как 18 стукнет назад поедешь?Родители то побольше жизненного опыта имеют, да и как правило "хлебнули" за свою жизнь в России. Ради вашего же будущего стараются, а вы еще и пузыри пускаете.
Ну чего, время прийдет и еще благодарить их будете за то что вас сюда притащили.
NEW 28.04.04 22:53
в ответ elena_berlin 28.04.04 22:22
Привезли меня действительно насильно и как мне 18 стукнет я поеду назад
Родители мои полностью согласны и они считают,что сделали большую ошибку.
Ради вашего же будущего стараются
А вот это уже по-моему просто оправдание
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
Родители мои полностью согласны и они считают,что сделали большую ошибку.
Ради вашего же будущего стараются
А вот это уже по-моему просто оправдание
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
http://line.romanticcollection.ru/au/5_24av_45BD0ED0_RyPzaPruljm_8.gif
NEW 29.04.04 12:48
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Я читаю и вспоминаю себя,свою маму...
Меня родители тоже в 17 лет увезли из города,где я родилась,где я выросла,где остались мои друзья,где я мечтала и строила планы на будущее...Увезли от любимого человека.
И самое неприятное для меня тогда было,что родители всегда говорили:мы уехали(из Киргизии в Россию,из большого города Бишкека в глубинку российскую-одна улица и алкаши вокруг
)ради тебя,мы русские-здесь наше и тво╦ будущее...здесь лучше...Я просто с ума сходила.Много было сказано грубых слов...Меня никто не спрашивал-хочу ли я в Россию.
Но мне повезло-через год приехал "мой любимый человек" и забрал меня назад на Родину.Родителям ничего не оставалось,как разрешить нам поставить печати в паспортах...Они остались одни.А я вернулась назад и с тех пор живу самостоятельно.Чему очень рада.
Из своего опыта советую:не говорите дочери,что вс╦,что вы делаете-переезд,работаете,готовите-убираете-что вс╦ это ради не╦ и для е╦ же блага.
Это трудно понять подростку.Это только ещ╦ более обостряет,накаляет отношения.
Время лечит....
Мои родители меня простили,понять смогли мы друг друга гораздо позже.
Меня родители тоже в 17 лет увезли из города,где я родилась,где я выросла,где остались мои друзья,где я мечтала и строила планы на будущее...Увезли от любимого человека.
И самое неприятное для меня тогда было,что родители всегда говорили:мы уехали(из Киргизии в Россию,из большого города Бишкека в глубинку российскую-одна улица и алкаши вокруг
)ради тебя,мы русские-здесь наше и тво╦ будущее...здесь лучше...Я просто с ума сходила.Много было сказано грубых слов...Меня никто не спрашивал-хочу ли я в Россию.Но мне повезло-через год приехал "мой любимый человек" и забрал меня назад на Родину.Родителям ничего не оставалось,как разрешить нам поставить печати в паспортах...Они остались одни.А я вернулась назад и с тех пор живу самостоятельно.Чему очень рада.
Из своего опыта советую:не говорите дочери,что вс╦,что вы делаете-переезд,работаете,готовите-убираете-что вс╦ это ради не╦ и для е╦ же блага.
Это трудно понять подростку.Это только ещ╦ более обостряет,накаляет отношения.
Время лечит....
Мои родители меня простили,понять смогли мы друг друга гораздо позже.
NEW 29.04.04 12:53
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Только не исодите, пожайлуста, из того, что если Вы старше - то всегда правы.
Одно дело - если человек в 10, 15, 40 лет решает что-то сам. Другое - если его "к своему счастью заставляют".
Мой совет: оставьте ее в покое. А лучше - если она *етого хочет - разрешите и даже помогите вернуться. Пусть попробует, может быть через месяц - захочет обратно.
Поговорите с ней как со взрослым человеком - она и есть - взрослый человек.
Одно дело - если человек в 10, 15, 40 лет решает что-то сам. Другое - если его "к своему счастью заставляют".
Мой совет: оставьте ее в покое. А лучше - если она *етого хочет - разрешите и даже помогите вернуться. Пусть попробует, может быть через месяц - захочет обратно.
Поговорите с ней как со взрослым человеком - она и есть - взрослый человек.
NEW 29.04.04 13:55
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
я ещё очень не закалённая мама, поэтому советовать не буду
скажу только, "не вешайте нос" и не слушайте дочь....она вас всё равно любит
я бы своему дитятку на все выкрики говорила бы тихо: "и я тебя люблю"
(маленький психологический трюк)...идея моего преподователя....
Ночь, улица, фонарь, аптека...
скажу только, "не вешайте нос" и не слушайте дочь....она вас всё равно любит
я бы своему дитятку на все выкрики говорила бы тихо: "и я тебя люблю"
(маленький психологический трюк)...идея моего преподователя....
Ночь, улица, фонарь, аптека...
не учите меня жить, помогите материально
NEW 29.04.04 15:12
в ответ Tais25 29.04.04 13:55
Сегодня уже чуть полегче, все-таки время лечит. И добрые советы на форуме - тоже. Три пункта возьму на вооружение: "какая бы ты ни была, ты все равно моя дочь и я тебя люблю" (сейчас пока это с трудом выговаривается :)), "ехать или не ехать - решать тебе самой", и "терпение, терпение".
Никто насильно, между прочим, никого никуда не вез. Просто жизнь здесь оказалась - и не только для дочери, для меня тоже - не такой счастливой, как это представлялось из дома. Я и сама собираюсь при малейшей возможности вернуться.
Зато хоть старшая дочка не жалеет, что уехала. Ей здесь вполне нравится.
Не знаю, насколько это правильно, но хочу на ближайшее время "сбежать из дома", у моего Lebenspartnera есть домик, который он сейчас ремонтирует, там, правда, ни телевизора, ни интернета, но зато тишина. Оставлю денежку на питание и все. Отдохнем друг от друга.
Никто насильно, между прочим, никого никуда не вез. Просто жизнь здесь оказалась - и не только для дочери, для меня тоже - не такой счастливой, как это представлялось из дома. Я и сама собираюсь при малейшей возможности вернуться.
Зато хоть старшая дочка не жалеет, что уехала. Ей здесь вполне нравится.
Не знаю, насколько это правильно, но хочу на ближайшее время "сбежать из дома", у моего Lebenspartnera есть домик, который он сейчас ремонтирует, там, правда, ни телевизора, ни интернета, но зато тишина. Оставлю денежку на питание и все. Отдохнем друг от друга.
http://en-ligne.de
NEW 29.04.04 16:07
в ответ sweety2003 28.04.04 22:53
Молодая ты еще, но готова поспорить что даже если уедишь, то быстро назад прибежишь. Если родители денег высылать не будут, то жизнь пряником там не покажется.
И что же ты там в 18 лет делать собираешься? В ВУЗ поступить мозгов сейчас не достаточно, деньги нужны и причем приличные. Работать? Так там таких знаешь сколько....в очереди, чтобы в ларьке торговать.
Я здесь всего три года, но назад совсем не тянет. Хотя и профессии аж две имеется (юрист и социолог), и работа была перспективная и денежная. Но как это все далось.... Сколько жила, столько и приходилось вечно чего то добиваться, доказывать, пробиваться. Надоело. Стабильности хочется, а там сегодня ты миллионер, а завтра тебя или пристрелят или разорят.
С деньгами там жизнь не спокойная, а без денег не жизнь, а выживание.
По моему у тебя детские воспоминания и розовые мечты. Так как ты там жила ребенком, а у детей проблем нет. Я бы на твоем месте задумалась над своим будущем...
Ты только не обижайся, просто имела счастье наблюдать несколько подобных же примеров Смешно даже, через пару-тройку месяцев как ошпаренные назад прилетали. Как в том анекдоте: "...побывал на Родине, хочу испытывать настальгию".
И что же ты там в 18 лет делать собираешься? В ВУЗ поступить мозгов сейчас не достаточно, деньги нужны и причем приличные. Работать? Так там таких знаешь сколько....в очереди, чтобы в ларьке торговать.
Я здесь всего три года, но назад совсем не тянет. Хотя и профессии аж две имеется (юрист и социолог), и работа была перспективная и денежная. Но как это все далось....
Сколько жила, столько и приходилось вечно чего то добиваться, доказывать, пробиваться. Надоело. Стабильности хочется, а там сегодня ты миллионер, а завтра тебя или пристрелят или разорят.
С деньгами там жизнь не спокойная, а без денег не жизнь, а выживание.По моему у тебя детские воспоминания и розовые мечты. Так как ты там жила ребенком, а у детей проблем нет. Я бы на твоем месте задумалась над своим будущем...
Ты только не обижайся, просто имела счастье наблюдать несколько подобных же примеров
Смешно даже, через пару-тройку месяцев как ошпаренные назад прилетали. Как в том анекдоте: "...побывал на Родине, хочу испытывать настальгию".
NEW 30.04.04 12:13
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Предложите ей компромис: пусть она доучится 3 года здесь,
а потом поедет поступать к папе.
Поступить-то в институт у нее шансов, я думаю, маловато будет, но...
поболтается там, где папа, поймет, что папе она не очень-то и нужна,
и никому ТАМ она не нужна
и прилетит обратно под мамино крылышко...
Ну, а если поступит...Еще лучше. Будет прилетать к вам в отпуск.
Сами же знаете, лучшее средство привязать кого-либо к себе - это отпустить!
а потом поедет поступать к папе.
Поступить-то в институт у нее шансов, я думаю, маловато будет, но...
поболтается там, где папа, поймет, что папе она не очень-то и нужна,
и никому ТАМ она не нужна
и прилетит обратно под мамино крылышко...
Ну, а если поступит...Еще лучше. Будет прилетать к вам в отпуск.
Сами же знаете, лучшее средство привязать кого-либо к себе - это отпустить!
NEW 30.04.04 14:44
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Ой, до боли знакомая ситуация.... у нас с мамой с моих 13 и до 16-17 были постоянные скандалы. Окончателно прекратилос, когда я уехала из дома, не из-за ссоры, дома я бываю каждый ден, и никаких ссор. Я не буду писат, что она не имела в виду то, что говорила, еще как имела, хотела сделат как можно болнее. Не из-за того, что у нее плохое воспитание, компания, не потому что она неблагодарная, а потому что у нее переходный возраст, который она переживает ничут не меннеее болезненно, чем вы. Ей сейчас кажется, что она все знает лучше, и что вина за ее проблемы лежит на вас, на соседях, на бывшем парне и давешней лучшей подруге. И она не может себя поборот, она
верит в свою правоту. Чем болше вы на нее орете, тем болше она убеждается в том, что вы ее враг...... Попробуйте устроит соглашение, которые обе стороны должны неукосните выполнят- по-взрослому, без крика или разделения на умных и глупых.
Удачи
люблю себя за красоту и за скромность
Удачи
люблю себя за красоту и за скромность
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 30.04.04 15:35
в ответ mylight 28.04.04 14:03
не думаю, что стоит судить так строго о человеке, которого не знаешь...
Все вышеперечисленное - только " одна сторона медали", есть еще и другая, которой еще не удалось высказать свое мнение...
Вспоминая свои конфликты с мамой (папе просто кроме работы вообще было ничего не интересно, а на маминых плечах "висело" трое детей, из которых я старшая) можно смело говорить о проблемах в понимании и коммуникации до того момента, пока жизнь нас не уравняла в позициях "матери" - с появлением моей дочери многое изменилось...
Куда направить дочери свой "егоизм" - решать только ей, и не маме, не папе во благо, а ей самой - пусть сама принимает решение если чувствует себя достаточно взрослой и перенимает ответственность за собственную жизнь...
Свои руки под ее ушибленные коленки везде и всегда подложить невозможно...
А ругаться действительно не стоит..Можно и тихо, спокойно поговорить...
Воспринимайте ее как равнозначного человека, а не маленькую -глупенькую..
(Причина для ее <<rebelirovanija>> исчезнет, когда поймет, что вы сидите в одной лодке)
на такую Гласность никаких гласных не хватит
Все вышеперечисленное - только " одна сторона медали", есть еще и другая, которой еще не удалось высказать свое мнение...
Вспоминая свои конфликты с мамой (папе просто кроме работы вообще было ничего не интересно, а на маминых плечах "висело" трое детей, из которых я старшая) можно смело говорить о проблемах в понимании и коммуникации до того момента, пока жизнь нас не уравняла в позициях "матери" - с появлением моей дочери многое изменилось...
Куда направить дочери свой "егоизм" - решать только ей, и не маме, не папе во благо, а ей самой - пусть сама принимает решение если чувствует себя достаточно взрослой и перенимает ответственность за собственную жизнь...
Свои руки под ее ушибленные коленки везде и всегда подложить невозможно...
А ругаться действительно не стоит..Можно и тихо, спокойно поговорить...
Воспринимайте ее как равнозначного человека, а не маленькую -глупенькую..
(Причина для ее <<rebelirovanija>> исчезнет, когда поймет, что вы сидите в одной лодке)
на такую Гласность никаких гласных не хватит
NEW 30.04.04 16:42
в ответ logiciel 29.04.04 15:12
извените за лирическое отступление,
но вот это стихотворение лет 16 назад кое-что в моей жизни поправило:
* * *
когда безумно пророчит лето,
а человеку-- шестнадцать лет,
и столько веры в свои победы,
и в то, что бога на свете нет!
и вечер тёплый, и ветер южный,
и окрыляет избыток сил,
и очень важно, и очень нужно,
чтоб кто-то бережно объяснил,
что жизнь проходит, меняет краски,
то зацелует, то отомстит,
не всё то горе, что нету счастья,
не всё то золото, что блестит,
что в мире много таких вопросов,
где не ответишь на чистоту,
что резать вены-- ещё не способ
свою доказывать правоту.
Е. Горбовская
но вот это стихотворение лет 16 назад кое-что в моей жизни поправило:
* * *
когда безумно пророчит лето,
а человеку-- шестнадцать лет,
и столько веры в свои победы,
и в то, что бога на свете нет!
и вечер тёплый, и ветер южный,
и окрыляет избыток сил,
и очень важно, и очень нужно,
чтоб кто-то бережно объяснил,
что жизнь проходит, меняет краски,
то зацелует, то отомстит,
не всё то горе, что нету счастья,
не всё то золото, что блестит,
что в мире много таких вопросов,
где не ответишь на чистоту,
что резать вены-- ещё не способ
свою доказывать правоту.
Е. Горбовская
NEW 30.04.04 17:06
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Никакого терпения не надо- ребенок сошел с рельс, надо вернуть ее на место.
Напишите отцу, что дочь приедет к нему жить- и отправьте ее.
Неделю поплачите, а еще через месяц она вернется, другая совершенно.
Какой смысл терпеть все это- ясно же, что вы не воспитатель... У меня две дочери взрослые- я не помню, что бы они нечто подобное выкидывали...
Поэтому я точно знаю, что ребенука вашего воспитательными мерами не исправить, ее надо ломать, иначе всю оставшуюся жизнь вы будете терпеть рядом этого монстра. Вы упустили ее, теперь воспитывать поздно- надо ломать ее характер, радикальными мерами. Отправить ее к отцу, пусть поживет там с полгода... Она вернется, конечно, куда она денется? Но кое-что поймет... И не берите ее сразу обратно, вспомните ей плакат, и все остальное.
Пусть ребенок поймет, что за все в жизни надо платить, рано или поздно.
И к 18 годам вы получите идеальную дочь, никогда не употребляющую слово "ненавижу"- слишком ей тут хорошо... Она идеализирует прошлую жизнь, она ее приукрашивает, в ее фантазиях прошлое-одна сплошная сказака... И ей обязательно надо дать убедиться в том, что это не так... Любая трудность в Германии у нее сразу вызывает не желание бороться, а протест, желание вернуться в имр, где нет этих проблем, где была еще "полная" семья и где все лгко и просто.
Не надо терпеть, не надо сносить всю придурь малолетней соплячки. Сами виноваты, сами и исправляйте... вашу сегодняшнюю слабость она будет помнить всю жизнь, и при малейшей возможности будет пытаться снова воспользоваться вашей любовью к ней.
Поэтому- это как аппендицит- лучше удалить, чем мучаться.
К отцу ее, пусть папаша тоже примет участие в воспитании чадушки. Воспитать не смогли- теперь ломайте эту дурь- и воспитывает пусть ее жизнь... Куда она денется? Вернется, и всю оставшуюся жизнь будет помнить этот урок...
Напишите отцу, что дочь приедет к нему жить- и отправьте ее.
Неделю поплачите, а еще через месяц она вернется, другая совершенно.
Какой смысл терпеть все это- ясно же, что вы не воспитатель... У меня две дочери взрослые- я не помню, что бы они нечто подобное выкидывали...
Поэтому я точно знаю, что ребенука вашего воспитательными мерами не исправить, ее надо ломать, иначе всю оставшуюся жизнь вы будете терпеть рядом этого монстра. Вы упустили ее, теперь воспитывать поздно- надо ломать ее характер, радикальными мерами. Отправить ее к отцу, пусть поживет там с полгода... Она вернется, конечно, куда она денется? Но кое-что поймет... И не берите ее сразу обратно, вспомните ей плакат, и все остальное.
Пусть ребенок поймет, что за все в жизни надо платить, рано или поздно.
И к 18 годам вы получите идеальную дочь, никогда не употребляющую слово "ненавижу"- слишком ей тут хорошо... Она идеализирует прошлую жизнь, она ее приукрашивает, в ее фантазиях прошлое-одна сплошная сказака... И ей обязательно надо дать убедиться в том, что это не так... Любая трудность в Германии у нее сразу вызывает не желание бороться, а протест, желание вернуться в имр, где нет этих проблем, где была еще "полная" семья и где все лгко и просто.
Не надо терпеть, не надо сносить всю придурь малолетней соплячки. Сами виноваты, сами и исправляйте... вашу сегодняшнюю слабость она будет помнить всю жизнь, и при малейшей возможности будет пытаться снова воспользоваться вашей любовью к ней.
Поэтому- это как аппендицит- лучше удалить, чем мучаться.
К отцу ее, пусть папаша тоже примет участие в воспитании чадушки. Воспитать не смогли- теперь ломайте эту дурь- и воспитывает пусть ее жизнь... Куда она денется? Вернется, и всю оставшуюся жизнь будет помнить этот урок...
NEW 30.04.04 17:14
в ответ Натурал 30.04.04 17:06
На все попытки ломать мой характер люди, которые пытались это сделать даже из самых лучших побуждений, видели только закрытую за мной дверь. И я никогда не возвращалась. Слава Богу, не в тюрьме находимся. Наивно думать, что человек без Вас не выживет. Выживет, еще и как. Только Вы будете совершенно ни при чем, поэтому и ему совершенно безразличны. Не думаю, что это цель автора топика.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 30.04.04 18:06
в ответ novaya 30.04.04 17:14
Дорогуша, это все эмоции... Любой человек ломается... вопрос только в том, что не ко всем это надо применять... И двери хорошо захлопывать, если они есть, и есть перед кем их захлопнуть, т.е кто-то позволяет хлопать дверями в его доме... У меня-хлопни, попробуй... если мысль такая в голову вдруг придет... До конца жизни эхо в ушах стоять будет...
И это все при том, что я лучший в мире отец... Ну нет более заботливого отца, более внимательного и более любящего. И это всего лишь при том, что я не позволю танцевать у меня на носу или вывешивать у меня в квартире плакаты... И ни один мой ребенок не может сказать, что я кричал на них или бил их... Нет, я очень люблю своих детей- и воспитываю их правильно, в том числе-и собственным примером... Они НИ РАЗУ не видели меня пьяным, или выпившим, или с сигаретой во рту... Ни разу я не кричал на них или жену. Сейчас они уже выросли, но всегда бегут за советом к отцу, что бы ни случилось...
Поэтому-не надо придумывать всякие смешные ситуации, когда я буду биться в закрытую дверь или передо мной захлопнут ее... Этого просто не может быть...
Жизнь много сложнее наших фантазии
И это все при том, что я лучший в мире отец... Ну нет более заботливого отца, более внимательного и более любящего. И это всего лишь при том, что я не позволю танцевать у меня на носу или вывешивать у меня в квартире плакаты... И ни один мой ребенок не может сказать, что я кричал на них или бил их... Нет, я очень люблю своих детей- и воспитываю их правильно, в том числе-и собственным примером... Они НИ РАЗУ не видели меня пьяным, или выпившим, или с сигаретой во рту... Ни разу я не кричал на них или жену. Сейчас они уже выросли, но всегда бегут за советом к отцу, что бы ни случилось...
Поэтому-не надо придумывать всякие смешные ситуации, когда я буду биться в закрытую дверь или передо мной захлопнут ее... Этого просто не может быть...
Жизнь много сложнее наших фантазии
NEW 30.04.04 18:34
в ответ Натурал 30.04.04 18:06
Жена, наверное, у Вас очень умная женщина, раз Вы о себе такого мнения. Умеет сглаживать ситуацию. Ведь по Вашему описанию Вы-полный тиран. А какой тиран когда говорил о себе плохо? Разве что у Шварца в "Обыкновенном чуде", так на то она и сказка . У меня мама тоже очень мудрая. Если бы не она, отец бы очень рано остался в полной изоляции и одиночестве. Именно потому, что считал, что только он знает, что для детей хорошо, а что плохо. А вот я считаю, что для любого человека хороша свобода, потому что она приучает к ответственности и самостоятельности.
. У меня мама тоже очень мудрая. Если бы не она, отец бы очень рано остался в полной изоляции и одиночестве. Именно потому, что считал, что только он знает, что для детей хорошо, а что плохо. А вот я считаю, что для любого человека хороша свобода, потому что она приучает к ответственности и самостоятельности.-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 01.05.04 12:08
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
а у меня с сыном подобное....
остался на второй год в реальшуле,перешел в простую,затем и из нее попросили,теперь из беруфшуле выкинули...
дома ничего не делает,гуляет и компьютером занимается...заставить невозможно,уже один раз из дома выгоняла,так как не видела другого выхода..вернулся через месяз-сказал,что все понял и будет учиться,но через некоторое время все снова продолжается.сейчас ему 17 лет,боюсь,что что-то серьезней может случиться,постоянно нужны ему деньги....я только знаю,что не каждого человека сломать можно,да и добротой иногда можно так испортить...вот тоже не знаю,что делать.иногда хочется уехать от всего,туда,где никто меня не знает.очень хочется покоя на душе-видно устала.а в свой адрес тоже слышала и не раз,что он меня ненавидит,а через некоторое время приходит и плача говорит,что любит больше всех на земле....все советуют терпеть и ждать-что связано с возрастом,но боюсь,что дальше может хуже быть,если не реагировать.ведь с нашим опытом мы видим уже,что хорошо,а что плохо.
остался на второй год в реальшуле,перешел в простую,затем и из нее попросили,теперь из беруфшуле выкинули...
дома ничего не делает,гуляет и компьютером занимается...заставить невозможно,уже один раз из дома выгоняла,так как не видела другого выхода..вернулся через месяз-сказал,что все понял и будет учиться,но через некоторое время все снова продолжается.сейчас ему 17 лет,боюсь,что что-то серьезней может случиться,постоянно нужны ему деньги....я только знаю,что не каждого человека сломать можно,да и добротой иногда можно так испортить...вот тоже не знаю,что делать.иногда хочется уехать от всего,туда,где никто меня не знает.очень хочется покоя на душе-видно устала.а в свой адрес тоже слышала и не раз,что он меня ненавидит,а через некоторое время приходит и плача говорит,что любит больше всех на земле....все советуют терпеть и ждать-что связано с возрастом,но боюсь,что дальше может хуже быть,если не реагировать.ведь с нашим опытом мы видим уже,что хорошо,а что плохо.
NEW 01.05.04 12:36
в ответ Клеопатра 13 01.05.04 12:08
Вижу, не я одна такая :) 17, 16 лет - это уже не "подростковый возраст", тут другие причины. Знать бы только, какие...
Ломать ее, как советует Натурал, я не смогу, я просто не умею этого. Я скорее наоборот пытаюсь понять, чего ей не хватает, и дать ей это. Но, честно говоря, от этого становится только хуже. Она идет в своих требованиях все дальше.
Попытка "спрятаться" и отдохнуть пока не дала желаемых результатов. Все равно приходится заезжать домой за нужными вещами и видеть ее. Оставила им на двоих 50 евро на неделю на еду, вчера меня уже ждал скандал: мы уже потратили 20 евро, что же теперь, на 30 всю неделю жить? И где мои законные карманные деньги?
Объяснение, что карманных денег она вообще не заслужила, вызвало, разумеется, очередной приступ ярости.
И старшая по привычке становится на ее сторону и поддерживает ее, все-таки сестру она очень любит и всегда защищает. Хотя и сама страдает от нее немало.
Ох, до чего паршиво на душе. Столько горя мне причинял в жизни только один человек - ее папа...
Ломать ее, как советует Натурал, я не смогу, я просто не умею этого. Я скорее наоборот пытаюсь понять, чего ей не хватает, и дать ей это. Но, честно говоря, от этого становится только хуже. Она идет в своих требованиях все дальше.
Попытка "спрятаться" и отдохнуть пока не дала желаемых результатов. Все равно приходится заезжать домой за нужными вещами и видеть ее. Оставила им на двоих 50 евро на неделю на еду, вчера меня уже ждал скандал: мы уже потратили 20 евро, что же теперь, на 30 всю неделю жить? И где мои законные карманные деньги?
Объяснение, что карманных денег она вообще не заслужила, вызвало, разумеется, очередной приступ ярости.
И старшая по привычке становится на ее сторону и поддерживает ее, все-таки сестру она очень любит и всегда защищает. Хотя и сама страдает от нее немало.
Ох, до чего паршиво на душе. Столько горя мне причинял в жизни только один человек - ее папа...
http://en-ligne.de
NEW 01.05.04 13:01
в ответ logiciel 01.05.04 12:36
Ну что вот ты делаешь? Ты и свою жизнь превратила в ад, и продолжаешь жить в этом ужасе...
Конечно же, дети, приехавшие в Германию в 15-16 лет- это пропавшее поколение, они уже НИКОГДА и никем не будут, они до конца жизни будут говорить с акцентом, как наши родители... И они это понимают- их удел- беруфшуле, или что-то подсобное... Так все устроено тут, что они -не отсюда, они-чужие... Это не Америка и не Канада, это страны эмигрантов, там все по другому... Тут же-консервативная Европа, где все основано на предыдущем поколении, родители готовят почву детям, те-своим детям... А у наших детей- нет прошлого тут, и нет будущего... Поэтому нет и сегодня. Им очень трудно, труднее, чем нам- мы то уже хребет имеем- а у них- только заготовка...
и помогать им надо- но для этого нужен опыт выживания, опыт воспитания. Одной любовью тут НИЧЕГО не сделать... Я понимаю, что читали они только "РАбыню Изауру" и "Анжелику" в лучшем случае...
Конечно, отец виноват, и очень- в таком возрасте детей своих не бросают- тут уже собой надо жертвовать... Но раз так все сложилось- тут только радикальные меры нужны- иначе потеряете и себя и дочь, сгорите в этой борьбе... И вопрос тут не в деньгах и в достатке... Нельзя, никогда нельзя поддаваться шантажу со стороны ребенка...
Поэтому выход только один- ломать ее характер, он еще мягкий, отправить ее к отцу, с 50 евро в кармане, и привет, доченька- ты этого хотела, пиши иногда, маленькая.... Через полгода приползет на коленях- но назад ее брать еще рано... Через год, с кучей условий, что если еще раз пискнет... и т.д.- вот тогда вы-мать, и вас любят и уважают, как мать... Как это положено в нормальном доме...
Нет у вас воли и характера- что тут поделаешь... И дальше будет только хуже... Поздравляю...
Конечно же, дети, приехавшие в Германию в 15-16 лет- это пропавшее поколение, они уже НИКОГДА и никем не будут, они до конца жизни будут говорить с акцентом, как наши родители... И они это понимают- их удел- беруфшуле, или что-то подсобное... Так все устроено тут, что они -не отсюда, они-чужие... Это не Америка и не Канада, это страны эмигрантов, там все по другому... Тут же-консервативная Европа, где все основано на предыдущем поколении, родители готовят почву детям, те-своим детям... А у наших детей- нет прошлого тут, и нет будущего... Поэтому нет и сегодня. Им очень трудно, труднее, чем нам- мы то уже хребет имеем- а у них- только заготовка...
и помогать им надо- но для этого нужен опыт выживания, опыт воспитания. Одной любовью тут НИЧЕГО не сделать... Я понимаю, что читали они только "РАбыню Изауру" и "Анжелику" в лучшем случае...
Конечно, отец виноват, и очень- в таком возрасте детей своих не бросают- тут уже собой надо жертвовать... Но раз так все сложилось- тут только радикальные меры нужны- иначе потеряете и себя и дочь, сгорите в этой борьбе... И вопрос тут не в деньгах и в достатке... Нельзя, никогда нельзя поддаваться шантажу со стороны ребенка...
Поэтому выход только один- ломать ее характер, он еще мягкий, отправить ее к отцу, с 50 евро в кармане, и привет, доченька- ты этого хотела, пиши иногда, маленькая.... Через полгода приползет на коленях- но назад ее брать еще рано... Через год, с кучей условий, что если еще раз пискнет... и т.д.- вот тогда вы-мать, и вас любят и уважают, как мать... Как это положено в нормальном доме...
Нет у вас воли и характера- что тут поделаешь... И дальше будет только хуже... Поздравляю...
NEW 01.05.04 15:55
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
я очень рада, что ваши дети при таких радикальных мерах воспитания - вас любят и уважают!!
но не вс╦ получается как мы хотим
я вс╦ думаю, вот пошл╦т она свою дочь с петьюдесятью еуро к папе (которому она по большому сч╦ту ненужна) и что????
а может она там, только что бы доказать матери что она сама справится, бог знает что будет делать и чем деньги себе на жизнь зарабатывать. Может она потом и верн╦тся, да даже наверняка верн╦тся - только такая надломанная, что вам е╦ будет ещ╦ больнее такую видеть.
Нет тут не так вс╦ легко как вы описываете, к сожалению не так легко
но не вс╦ получается как мы хотим
я вс╦ думаю, вот пошл╦т она свою дочь с петьюдесятью еуро к папе (которому она по большому сч╦ту ненужна) и что????
а может она там, только что бы доказать матери что она сама справится, бог знает что будет делать и чем деньги себе на жизнь зарабатывать. Может она потом и верн╦тся, да даже наверняка верн╦тся - только такая надломанная, что вам е╦ будет ещ╦ больнее такую видеть.
Нет тут не так вс╦ легко как вы описываете, к сожалению не так легко
NEW 01.05.04 16:09
в ответ logiciel 01.05.04 12:36
вы знаете, вам уже здесь кучу хороших советов дали и некоромыми из них я бы на вашем месте воспользовалась: например отошлите е╦ на летние каникулы, на все шесть недель к папе, только денег больше 100 ┬ не давайте. Я думаю ей там и шести недель хватит что бы понять, какая в Германии у не╦ лафа была
а морально такая ситуация конечно убивает, я вас очень понимаю. Моему сыну восемь и я уже, что касается его воспитания, просто в растеренности, хочу пока непоздно найти хорошего специалиста - детского психолога.
а морально такая ситуация конечно убивает, я вас очень понимаю
. Моему сыну восемь и я уже, что касается его воспитания, просто в растеренности, хочу пока непоздно найти хорошего специалиста - детского психолога.
NEW 02.05.04 16:32
в ответ novaya 30.04.04 18:39
вы рассуждаете по-детски. И если кто-то из подростков, прислушается к вашему мнению, он, боюсь, очень об этом пожалеет. Вам же не 13 лет, чтобы хлопать дверьми и бежать напролом. Надо уважать себя и своих близких. Мамы и папы тоже не святые и однажды могут просто не простить, не помочь и не поддержать и вот тогда иллюзия самостояоельности рассеится как туман 
люблю себя за красоту и за скромность
люблю себя за красоту и за скромность
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 02.05.04 16:45
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
какое же вас переполняет уважение к нашему поколению- просто душа радуется. К вашим детям вы так же относитесь?
Мы видели только "Изауру" и читали лишь "Анжелику"? Наше место в беруфсшуле? Спасибо, что не зондершуле. Пытались ли вы когда-нибудь увжать людей вас окружающих.
Знаете, мнедумается, что у нас, приехавших сюда в 16-17 лет гораздо больше шансов чего-то добиться в Европе, чем у вас, любезный Натурал. Мы учим язык быстрее, мы говорим на нем лучше, мы понимаем немецкий менталитет. Да, не все идеальны, но большинство нашей молодежи имеет конкретные цели, учится в университетах, а не сидит до посинения на социале. Пршу вас, не обобщайте.
люблю себя за красоту и за скромность
Мы видели только "Изауру" и читали лишь "Анжелику"? Наше место в беруфсшуле? Спасибо, что не зондершуле. Пытались ли вы когда-нибудь увжать людей вас окружающих.
Знаете, мнедумается, что у нас, приехавших сюда в 16-17 лет гораздо больше шансов чего-то добиться в Европе, чем у вас, любезный Натурал. Мы учим язык быстрее, мы говорим на нем лучше, мы понимаем немецкий менталитет. Да, не все идеальны, но большинство нашей молодежи имеет конкретные цели, учится в университетах, а не сидит до посинения на социале. Пршу вас, не обобщайте.
люблю себя за красоту и за скромность
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 02.05.04 21:39
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
што ви за ерес несете,моя доч приехала сюда практически в 15 лет,немецкий бил толко в самом начале,закончила реалшуле с аттестатом,позволившим делт абитуру,сейчас делает абитуру,средний бал 1,7,самая лучшая ученица среди 11 классов,по ненецкому кстати уже 2,говорит уже почти без акцента.ето вам о чем-то говорит,причем здес пропавшее поколение.да я и себя лично не считаю пропавшим поколением(хотя мне уже 42),все зависит от конкретного человека,зря ви обобшаете.
А с девочкой етой сложний вопрос,моя би так мне в жизни не сказала би,хотя у нее тоже проблем више крише било,когда сюда толко приехали.Если би со мной би так обрашалис би,я би наверное би очен обиделас и просто би с ней не разговаривала,игнорировала би ее,но ето на мой характер.
А с девочкой етой сложний вопрос,моя би так мне в жизни не сказала би,хотя у нее тоже проблем више крише било,когда сюда толко приехали.Если би со мной би так обрашалис би,я би наверное би очен обиделас и просто би с ней не разговаривала,игнорировала би ее,но ето на мой характер.
NEW 03.05.04 08:37
в ответ basti 02.05.04 21:39
Все првильно, взрослъе обвиняют своих детей - згоистов, а ведь очень часто причина в самих нас. Мъ устали, у нас проблемъ, нас никто не пожалеет, вот и сръваемся на детях, незамечая, что и им нелегко.
Если самим поменять немного и тактику и характер и к стати очень бъ помогло, если бъ у зтой женщинъ бъл друг- мужчина. Девочкам, как и мальчикам не хватает мужского присутствия.
Если самим поменять немного и тактику и характер и к стати очень бъ помогло, если бъ у зтой женщинъ бъл друг- мужчина. Девочкам, как и мальчикам не хватает мужского присутствия.
NEW 03.05.04 14:55
в ответ sweety2003 28.04.04 15:24
Ты подумала, что сказала? ...ишь, млин взрослаые выросли - спросить их забыли!
Ну коли такие взрослые - чего тогда на родительских шеях сидеть? (Тебя я сейчас именно не имею в виду ...и кроме того извиняюсь, что так резко начала... но это просто настолько возмутительно!) ...и это говорит "твой реб╦нок"
А если по хорошему, милая девочка ...да ведь этим слабость только человеческая проявляется! Ну привезли "тебя" молоденькой сюда ...от хорошей жизни не бегут как говорится!
"Ты" ходила себе приспокойненько там в школу и знать забыла, каким трудом родители на хлеб зарабатывают!
Ведь здесь столько возможностей перед человеком открывается, а в особенности перед молод╦жью!
Учи язык, заводи НОВЫХ друзей!! Все двери перед тобой открыты!
Никому в карман ложить не нада, чтоб реб╦нок твой в институт поступил ...или может это так и беспокоит "избалованных девочек и мальчиков", что за деньги тут не вс╦ купишь?
Написала кароче сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Расти нужно не только в рост и цифрой в паспорте, но и душевно, морально!
Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
...ишь, млин взрослаые выросли - спросить их забыли!Ну коли такие взрослые - чего тогда на родительских шеях сидеть? (Тебя я сейчас именно не имею в виду ...и кроме того извиняюсь, что так резко начала... но это просто настолько возмутительно!) ...и это говорит "твой реб╦нок"
А если по хорошему, милая девочка ...да ведь этим слабость только человеческая проявляется! Ну привезли "тебя" молоденькой сюда ...от хорошей жизни не бегут как говорится!
"Ты" ходила себе приспокойненько там в школу и знать забыла, каким трудом родители на хлеб зарабатывают!
Ведь здесь столько возможностей перед человеком открывается, а в особенности перед молод╦жью!
Учи язык, заводи НОВЫХ друзей!! Все двери перед тобой открыты!
Никому в карман ложить не нада, чтоб реб╦нок твой в институт поступил ...или может это так и беспокоит "избалованных девочек и мальчиков", что за деньги тут не вс╦ купишь?
Написала кароче сумбурно, но надеюсь, что мысль ясна.
Расти нужно не только в рост и цифрой в паспорте, но и душевно, морально!
Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 03.05.04 15:05
в ответ Ellegia 28.04.04 22:09
Респект!
...я б лично со своим реб╦нком так может и вс╦ тки не смогла поступить, но то - чему Вы, да именно Вы, а не ситуация, научили свою дочку
...мне кажется после подобных ситуаций у реб╦нка/ человека по другому глаза на мир смотреть начинают ...а именно разумней!
Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
...я б лично со своим реб╦нком так может и вс╦ тки не смогла поступить, но то - чему Вы, да именно Вы, а не ситуация, научили свою дочку
...мне кажется после подобных ситуаций у реб╦нка/ человека по другому глаза на мир смотреть начинают ...а именно разумней! Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 03.05.04 16:58
в ответ alince 03.05.04 08:37
Так есть друг-мужчина, и, кстати, после его появления стало гораздо хуже. Мою дочку злит, что кто-то меня поддерживает и стоит на моей стороне.
Искать причины в себе... да, это необходимо, но это как раз не тот случай. Именно я всегда и начинаю "искать причины в себе" вместо того, чтобы спокойно и твердо поставить не место кого следует.
У кого бы твердости характера занять? Поделитесь, у кого лишняя :)))
Искать причины в себе... да, это необходимо, но это как раз не тот случай. Именно я всегда и начинаю "искать причины в себе" вместо того, чтобы спокойно и твердо поставить не место кого следует.
У кого бы твердости характера занять? Поделитесь, у кого лишняя :)))
http://en-ligne.de
NEW 03.05.04 22:50
в ответ Взрослая Девочка 03.05.04 14:55
Никому в карман ложить не нада, чтоб ребёнок твой в институт поступил
да,но там положишь и ребенок поступит,а тут меня пока с оценками 1 и 2 (без 3) даже в гимназию брать не хотят,потому что я видите ли русскаяТут пока для меня все двери ЗАКРЫТЫ и я не одна такая
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
да,но там положишь и ребенок поступит,а тут меня пока с оценками 1 и 2 (без 3) даже в гимназию брать не хотят,потому что я видите ли русская
Тут пока для меня все двери ЗАКРЫТЫ и я не одна такая*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
http://line.romanticcollection.ru/au/5_24av_45BD0ED0_RyPzaPruljm_8.gif
NEW 04.05.04 10:50
всё до последнего слова - глупость
дочь с парнем встречается (наверное)......ей можно, а ты, мама, обойдёшься
я вас правильно поняла?
не думаю, что причина в мамином счастье
если вы всё же правы, то играют роль не воспоминания о папе, а зависть
как это старая кошёлка с мужиком, а у неё молодой ещё никого нет
если не понимает маму, пусть едет к папику
П.С. этот ответ не вам.....пока возмущалась и писала его сообщение пропало
дочь с парнем встречается (наверное)......ей можно, а ты, мама, обойдёшься
я вас правильно поняла?
не думаю, что причина в мамином счастье
если вы всё же правы, то играют роль не воспоминания о папе, а зависть
как это старая кошёлка с мужиком, а у неё молодой ещё никого нет
если не понимает маму, пусть едет к папику
П.С. этот ответ не вам.....пока возмущалась и писала его сообщение пропало
не учите меня жить, помогите материально
NEW 04.05.04 10:54
в ответ sweety2003 03.05.04 22:50
В ответ на:даже в гимназию брать не хотят,потому что я видите ли русская
такого высказывания себе ни одна школа не позволит. Знаю уйму русских, учащихся в гимназии и даже не переселенцов, а русских! Так-что думаю проблема здесь в другом
К дурацкому занятью приступая,
Мы мудрецами кажемся, блистая
Ученейшими терминами...
NEW 04.05.04 11:10
в ответ sweety2003 03.05.04 22:50
двери для тебя закрыты только в том случае, если ты сама их закрыла. Если у тебя не хватает характера для того, чтобы их открыть здесь, неужели ты думаешь, что кто-то будет ждать тебя с распростертыми объятиями там? Никто нигде никому (кроме самых близких) не нужен, и никто нигде никому ничего не должен - уж извини, что приходится подобные банальности говорить.Люди, приезжающие сюда, желающие здесь пробиться - пробиваются, а такие, которые говорят, что для них все двери закрыты - вечно будут сидеть у разбитого корыта. Независимо от страны проживания. Потому что ничего, кроме нытья на свою несостоявшуюся жизнь, делать не могут и не хотят.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
NEW 04.05.04 11:11
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
Не могу не возразить.
Что за ерунду вы вообще пишете?
Пропавшее поколение...НИКОГДА и никем не будут....
Я не знаю что за человек вы.
Вы меня просто возмущаете.
Честное слово,первый раз встречаю такого...
Неужели вы действительно думаете,что у детей приехавших сюда в 15-16-17 лет нет будущего?
Повторяюсь-жаль мне ваших детей.
С таким ограниченным папашей вот у них действительно мало шансов...
Что за ерунду вы вообще пишете?
Пропавшее поколение...НИКОГДА и никем не будут....
Я не знаю что за человек вы.
Вы меня просто возмущаете.
Честное слово,первый раз встречаю такого...
Неужели вы действительно думаете,что у детей приехавших сюда в 15-16-17 лет нет будущего?
Повторяюсь-жаль мне ваших детей.
С таким ограниченным папашей вот у них действительно мало шансов...
NEW 04.05.04 11:18
в ответ sweety2003 03.05.04 22:50
Девушка я жеть не на луне живу:))
да,но там положишь и ребенок поступит
...эээ....у меня пока одни эмоции через край прут, успокоюсь ...чо нить вразумительного напишу:)))
Знаешь, мне тоже иногда говорили, что мне якобы что то не полжено или меня где то не "ждут" или я ничего не добьюсь... примеров этому немало. Но примеров тому, чего я добилась - много и много больше.
Да, не принес╦т тебе на блюдечке никто,но и не отнимет того, что тебе положено (например по закону)
Я не спорю, может там за родительский сч╦т двери для тебя и будут открыты ...но внутри ...как? ничо не сос╦т под ложечкой?...что это вс╦ не ты, а добрые мама и папа за тебя сделали?
У вас одна гимназия на округу?
А если и одна ...и если на самом деле так ответили, то ни нюни распускать и амбиции показывать, а в вышестоящии органы обратиться!
И тогда ...о результате думаю говорить не нужно:) - будешь первой невестой на деревне! ...в гимназиии то ись:)
Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
я жеть не на луне живу:))да,но там положишь и ребенок поступит
...эээ....у меня пока одни эмоции через край прут, успокоюсь ...чо нить вразумительного напишу:)))
Знаешь, мне тоже иногда говорили, что мне якобы что то не полжено или меня где то не "ждут" или я ничего не добьюсь... примеров этому немало. Но примеров тому, чего я добилась - много и много больше.
Да, не принес╦т тебе на блюдечке никто,но и не отнимет того, что тебе положено (например по закону)
Я не спорю, может там за родительский сч╦т двери для тебя и будут открыты ...но внутри ...как? ничо не сос╦т под ложечкой?...что это вс╦ не ты, а добрые мама и папа за тебя сделали?
У вас одна гимназия на округу?
А если и одна ...и если на самом деле так ответили, то ни нюни распускать и амбиции показывать, а в вышестоящии органы обратиться!
И тогда ...о результате думаю говорить не нужно:) - будешь первой невестой на деревне!
...в гимназиии то ись:) Я создана для счастья - как птица для пол╦та.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 04.05.04 14:13
в ответ sweety2003 03.05.04 22:50
в том то и вся проблема твоя, что все двери для тебя закрыты и тебя это нервирует. что тут взяткой или связями непоможещ. Ну прости, такая уж здесь жизнь, что вс╦ своими силами и умом нужно добиваться.
Зато те дети у кого есть конкретные цели перед глазами, а не только те у которых есть влиятельные, богатые родители, продвигаются впер╦д, сметая все преграды.
На выезд из Германии открыты все двери, езжай - нехочу, но что то желающих мало пока.
Зато те дети у кого есть конкретные цели перед глазами, а не только те у которых есть влиятельные, богатые родители, продвигаются впер╦д, сметая все преграды.
На выезд из Германии открыты все двери, езжай - нехочу, но что то желающих мало пока.
NEW 04.05.04 14:41
в ответ logiciel 28.04.04 11:30
Есть такое народное изречение: что бы победить врагов нужно их полюбить. Тем более что ваша дочка вам совсем не враг и вы ее и так любите.
Вот , например, она повесила плакат "Ненавижу". А вы не устраивайте скандал и не пытайтесь его содрать, а пойдите в магазин, купите хорошую бумагу, веселенькие краски и нарисуйте плакат "Доченька! Я тебя очень люблю!". Вы же ее действительно любите, так почему бы об этом и не написать.
Вот , например, она повесила плакат "Ненавижу". А вы не устраивайте скандал и не пытайтесь его содрать, а пойдите в магазин, купите хорошую бумагу, веселенькие краски и нарисуйте плакат "Доченька! Я тебя очень люблю!". Вы же ее действительно любите, так почему бы об этом и не написать.
NEW 04.05.04 21:31
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
что за бред сивой кобылы?
я приехала в германию в 15 лет, закончила гимназию и Fachhochschule und bin jetzt Diplom-Betriebswirtin mit"1"-Diplom работаю в большой Wirtschaftsprüfungskanzlei.
и к вашему сведению - я не одна такая!
и я с мамой раньше сильно ругалась, и помогло только время, её терпение и то что мы переехали в германию!
а свои советы оставьте при себе, вы , псохолог!
я приехала в германию в 15 лет, закончила гимназию и Fachhochschule und bin jetzt Diplom-Betriebswirtin mit"1"-Diplom работаю в большой Wirtschaftsprüfungskanzlei.
и к вашему сведению - я не одна такая!
и я с мамой раньше сильно ругалась, и помогло только время, её терпение и то что мы переехали в германию!
а свои советы оставьте при себе, вы , псохолог!
NEW 05.05.04 01:08
в ответ Seepferdchen 04.05.04 21:31
Ну что же все на слова Натурала про 15-17-летних-то так накинулись...
Я дак думаю, он брякнул так, не подумав
А по сути-то проблемы автора топика он, я считаю, во многом прав. Да еще как
Допустить, чтоб родной ребенок такое с матерью вытворял... Это надо было многое в воспитании упустить. Или, скорее, многое позволить, с рук спустить, как говориться.
Шок. Шок. Нет слов.
Ломать - наверное не подходящее слово в этой ситуации. Но что-то категоричное надо обязательно сделать, чтоб свой авторитет и дочкино уважение вернуть. Одними уговорами и уверениями в своей к ней любви разве можно в данном случае многого добиться? Она уже на шее сидит, ножки свесив, делает, что хочет, наглеет все больше с каждым днем...
Тут уж надо как обухом по голове. Чтоб очнулась и подумала, что делает
Я дак думаю, он брякнул так, не подумав
А по сути-то проблемы автора топика он, я считаю, во многом прав. Да еще как
Допустить, чтоб родной ребенок такое с матерью вытворял... Это надо было многое в воспитании упустить. Или, скорее, многое позволить, с рук спустить, как говориться
.Шок. Шок. Нет слов.
Ломать - наверное не подходящее слово в этой ситуации. Но что-то категоричное надо обязательно сделать, чтоб свой авторитет и дочкино уважение вернуть. Одними уговорами и уверениями в своей к ней любви разве можно в данном случае многого добиться? Она уже на шее сидит, ножки свесив, делает, что хочет, наглеет все больше с каждым днем...
Тут уж надо как обухом по голове. Чтоб очнулась и подумала, что делает
NEW 06.05.04 11:36
в ответ sweety2003 28.04.04 15:24
Милая, ты в каком возрасте в Германию приехала? Хочеш своими словами сказать, что родители делают ошыбку когда привозят свои чада сюда. А ты знаеш как живет молодеж в других странах? Тут ты имееш возможность жить, а не сушчествовать и скандалистка 16 лет не оценила етого.
Прежде чем о чем-то мечтать - подумай, а вдруг сбудется.
NEW 06.05.04 11:43
в ответ sweety2003 03.05.04 22:50
Да прям таки, не хотят брать, потому что русская. Приезжают ауслендеры - не немцы - поступают в уни и учатся нормально. Ну так едь с воими оценками в Россию (или откуда ты?). Там точно будут на руках носить.
Прежде чем о чем-то мечтать - подумай, а вдруг сбудется.
NEW 06.05.04 20:35
Ужас, ужас, Вс╦ прид╦ться мне во все гимназии позвонить, где меня взяли, что к ним не пойду! Вс╦ равно пропащее поколение. И к экзаменам готовиться не буду, вс╦ равно с акцентом и с ошибками говорю( что некоторые немцы думают, что у меня диалект, а не русский акцент), так что наверно и не стоит за свою 2 по немецкому дальше бороться. Зачем, вс╦ равно ничего не выйдет.
НЕ понимаю, как можно такую белеберду писать? И почему вы решили, что русский нам никогда не пригодися? Мне вот уже пригодился, я его сдала в нашей гимназии в школе и она пригласили меня туда, надо будет туда Zeugnis отправить.Кстати, когда я сюда приехала, мне 15 было.
в ответ Натурал 01.05.04 13:01
Ужас, ужас, Вс╦ прид╦ться мне во все гимназии позвонить, где меня взяли, что к ним не пойду! Вс╦ равно пропащее поколение. И к экзаменам готовиться не буду, вс╦ равно с акцентом и с ошибками говорю( что некоторые немцы думают, что у меня диалект, а не русский акцент), так что наверно и не стоит за свою 2 по немецкому дальше бороться. Зачем, вс╦ равно ничего не выйдет.
НЕ понимаю, как можно такую белеберду писать? И почему вы решили, что русский нам никогда не пригодися? Мне вот уже пригодился, я его сдала в нашей гимназии в школе и она пригласили меня туда, надо будет туда Zeugnis отправить.Кстати, когда я сюда приехала, мне 15 было.
NEW 06.05.04 21:38
в ответ Stille_Quelle 06.05.04 11:36
я сюда приехала в 14,5,сейчас мне 16
да,я знаю как живет молодеж в других странах,они и там имеют возможность жить,не только тут
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
да,я знаю как живет молодеж в других странах,они и там имеют возможность жить,не только тут
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
http://line.romanticcollection.ru/au/5_24av_45BD0ED0_RyPzaPruljm_8.gif
NEW 06.05.04 21:43
в ответ Stille_Quelle 06.05.04 11:43
Мне в лицо 2 раза сказали,что не возьмут русских и плеать им на мои оценки.
я 27 мая опять пойду в гимназию,если и сейчас выкинут- пойду дальше.
у меня тут тоже куча знакомых в гимназиях,университетах и т.д.,но мне от этого не легче.
а на Украине меня действительно на руках носили
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
я 27 мая опять пойду в гимназию,если и сейчас выкинут- пойду дальше.
у меня тут тоже куча знакомых в гимназиях,университетах и т.д.,но мне от этого не легче.
а на Украине меня действительно на руках носили
*Уронив свое достоинство,делайте вид,что оно не ваше*
http://line.romanticcollection.ru/au/5_24av_45BD0ED0_RyPzaPruljm_8.gif
NEW 06.05.04 22:37
в ответ sweety2003 06.05.04 21:43
Не знаю как остальным, а мне слабо верится, что тебе так сказали. Это уже дискриминация. Я очень сомневаюсь, что тут такое может быть. Я когда сюда приехала, мне тоже сразу в гимназию не взяли, но сказала, не берут, потому что по немецки не говорю. А сейчас попросили бевербунг послать.
NEW 07.05.04 02:15
в ответ sweety2003 06.05.04 21:43
В ответ на:а на Украине меня действительно на руках носили
Потому что худая.
В ответ на:у меня тут тоже куча знакомых в гимназиях,университетах и т.д.,но мне от этого не легче.
А от етого ни легче ни тежелее быть не должно. Просто как пример того, что если человек хочет, он ето сделает.
Прежде чем о чем-то мечтать - подумай, а вдруг сбудется.
NEW 07.05.04 02:20
в ответ sweety2003 06.05.04 21:38
Да они имеют возможность жить...когда весят на родительской шее. А об Украине отдельная речь. Ты знаеш сколько людей уехали на заработки? Ето не от доброй жизни явно, а чтоб обеспечить ребенку учебу и роботу в будусчем.
Ну ты едь-едь на Украину, побудь там сама, без помосчи родительской, без любимого Инета (ето в обшчем недешево там, не сможеш все свободное время тут зависать).
Хотя кто знает, как будет: жизнь - штука странная.
Желаю удачи!
Ну ты едь-едь на Украину, побудь там сама, без помосчи родительской, без любимого Инета (ето в обшчем недешево там, не сможеш все свободное время тут зависать).
Хотя кто знает, как будет: жизнь - штука странная.
Желаю удачи!
Прежде чем о чем-то мечтать - подумай, а вдруг сбудется.
NEW 07.05.04 08:55
в ответ Stille_Quelle 07.05.04 02:20
Я знаю одну девушку: она прожила лет 10 в Германии, работала на полную катушку, а потом на выставке познакомилась с моим русским шефом, получила приглашение на выставку в Петербурге, приехала, открыла для себя новые возможности и открыла там собственную фирму. Давно с ней не общалась, но в Питере ей нравится намного больше, чем в Германии, причем не только в профессиональном плане, но и в моральном тоже. Она так решила: гражданство немецкое есть, если будет плохо, то всегда можно вернуться. Пока вроде в Питере сидит... . Ей вроде 24 года было пару лет назад...
per aspera ad astra
. Ей вроде 24 года было пару лет назад...per aspera ad astra
per aspera ad astraне родись красивой, а родись активной!
Моя профессия - аптекарь Школа автовождения
Моя профессия - аптекарь Школа автовождения