Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

когда мужчина уходит

23926   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
Shutkama коренной житель15.10.10 11:48
Shutkama
NEW 15.10.10 11:48 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 11:41
Я не про переход к интиму с первой же секунды знакомства говорю. Хотя и тут два взрослых человека в состоянии самостоятельно решить, когда им к интиму преходить. Или опять же для "ценения" требуется строгое выполнение порядков окружения?
Una10 коренной житель15.10.10 11:48
Una10
NEW 15.10.10 11:48 
в ответ Shutkama 15.10.10 11:42
В ответ на:
Т.е. еще на этапе знакомства надо чем-то мужчину "напрячь", чтобы ему потом "жалко" было с дамой расстаться? Т.е. именно своих каких-то усилий или вложений было жалко?

А как же ж ?)) Обязательно!!!)))
В ответ на:
А что подключать, ежели не секрет, кончено?

Вот в этом-то и загвоздка00, я не знаю, как это назвать....)))
Shutkama коренной житель15.10.10 11:50
Shutkama
NEW 15.10.10 11:50 
в ответ Una10 15.10.10 11:48, Последний раз изменено 15.10.10 11:52 (Shutkama)
В ответ на:
А как же ж ?)) Обязательно!!!)))

А что еще надо делать, чтобы мужчина ценил? Мда... Походу я очень многое в своей жизни пропустила.
В ответ на:
Вот в этом-то и загвоздка00, я не знаю, как это назвать....)))

Хитрость.... расчетливость.... ?
А без этого совсем никак хорошую семью не создать?
Russian-Dutch старожил15.10.10 11:58
Russian-Dutch
NEW 15.10.10 11:58 
в ответ Shutkama 15.10.10 11:48
В ответ на:
Или опять же для "ценения" требуется строгое выполнение порядков окружения?

это зависит исключительно от того, насколько у них прочно в головах сидят эти самые порядки окружения. Если у обоих одинаковые взгляды - хорошо, а нет - сами понимаете. Дело, блин, не в окружении, а в собственных мозгах! (это я уже кричу - почему люди воспринимают все так узко?!). Человек живет в социуме, и полностью быть свободным от его заморочек и не страдать от их игнора не у всех получается.
К примеру: пригласил меня на улице иностранец в ресторан, в Москве. У нас, знаете ли, многие мужчины считают "кто девушке обед платит, тот ее и танцует". У него, может в голове такого не было, может он действительно хотел провести вечер за беседой с местной девушкой, так скать, местного колорита добавить. Но откуда мне знать точно? Так что, волей-неволей, исходишь из привычных социальных установок. Во имя собственной же безопасности. Dixi
Зайка-11 патриот15.10.10 11:59
Зайка-11
NEW 15.10.10 11:59 
в ответ Заездом 14.10.10 16:28
В ответ на:
И если она пожертвовала своей карьерой ради карьеры мужа и устройства детей в чужой стране,
то муж прежде, чем оставить семью, должен крепко подумать, кем он является в данной ситуации...

именно в этом и есть вред жертвенности. Приносящий жертву теряет много, иногда все, а принимающий жертву часто теряет свою свободу. В описанном тобой случае, если отношения в семье разладились, то мужчина, принявший жертву, но по сути своей имеющий совесть, остается связан этой жертвой на всю жизнь. У него не остается выбора. Женщина-жертвенница может его до самой смерти попрекать "да я ради тебя.....". И в результате жертва оказывается не только напрасной, но и вредной.
Есть три вещи, необходимые рабу: еда, работа и его боги. Из них только одной нельзя его лишать - богов, иначе он может взбунтоваться. (с) Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama коренной житель15.10.10 12:06
Shutkama
NEW 15.10.10 12:06 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 11:58
В ответ на:
Если у обоих одинаковые взгляды - хорошо, а нет - сами понимаете.

Ну, на мой взгляд, при "нет" и семью то строить невозможно....
Ну а в целом, я просто не понимаю всех этих "игр" с держаниями на расстоянии для ценения, или с просьбами о помощи... Я, опять же по наивности своей, думаю, что люди семью хотят создавать из-за любви друг к другу... Но при этом считаю, что и взгляды на мир надо одинаковые иметь, иначе любовь быстро улетучится...
Russian-Dutch старожил15.10.10 12:08
Russian-Dutch
NEW 15.10.10 12:08 
в ответ Зайка-11 15.10.10 11:59
В ответ на:
Приносящий жертву теряет много, иногда все, а принимающий жертву часто теряет свою свободу

Есть такое дело. Но свободу теряет любой человек, которых вступает в прочные взаимоотношения. Даже дети частично лишают свободы. Ответственность за другого человека (не только материальная) - это уменьшение личной свободы. Человек даже не может свободно распорядиться собственной жизнью, решив ее отменить.
Зайка-11 патриот15.10.10 12:08
Зайка-11
NEW 15.10.10 12:08 
в ответ Ela-Ela 15.10.10 08:33
В ответ на:
Вам действительно всерьез после рождения ребенка украшения не покупали?

не покупали. Правда, это был бывший и русский муж, но если бы родила еще ребенка и в этом браке, то не думаю, что муж стал бы что-то дарить. К украшениям я , во-первых, довольно равнодушна, во-вторых, их у меня уже и так много.
К тому же здесь еще и материальный аспект играет роль. Если бюджет семьи ограничен, то покупка дорогого и в общем-то ненужного украшения в тот момент, когда расходы возросли, а доходы уменьшились, меня лично несколько напрягла бы. А если бюджет позволяет свободно купить колечко-гругое, то зачем ждать для этого рождения ребенка? Можно купить его и по другому поводу или без повода вообще.
Есть три вещи, необходимые рабу: еда, работа и его боги. Из них только одной нельзя его лишать - богов, иначе он может взбунтоваться. (с) Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Russian-Dutch старожил15.10.10 12:13
Russian-Dutch
NEW 15.10.10 12:13 
в ответ Shutkama 15.10.10 12:06
В ответ на:
Ну, на мой взгляд, при "нет" и семью то строить невозможно....

опять слишком категорично. Возможно, если люди получили шанс познакомиться поближе и оказалось, что социально-культурная шелуха скрывает именно того человека, с которым хочется быть вместе. Если некие условости не будут соблюдены, то этот процесс может оказаться или безуспешным или намнопго более длительным.
Все люди играют в игры. Часто просто подсознательно. И с этим трудно что-то поделать.
Зайка-11 патриот15.10.10 12:18
Зайка-11
NEW 15.10.10 12:18 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 12:08
В ответ на:
Но свободу теряет любой человек, которых вступает в прочные взаимоотношения.

но теряет не в той степени, как дающий - принимающий жертву.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 патриот15.10.10 12:22
Зайка-11
NEW 15.10.10 12:22 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 12:13
В ответ на:
Возможно, если люди получили шанс познакомиться поближе и оказалось, что социально-культурная шелуха скрывает именно того человека, с которым хочется быть вместе. Если некие условости не будут соблюдены, то этот процесс может оказаться или безуспешным или намнопго более длительным.

если социально-культурная шелуха и любовь к условностям сидят в мозгах настолько крепко, что могут повредить "процессу", то это уже очень даже настораживает. Вряд ли удастся избавиться от них полностью, будут всегда вылезать, стоит только человеку оказаться в экстремальной или просто неординарной ситуации.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama коренной житель15.10.10 12:22
Shutkama
15.10.10 12:22 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 12:13
Случай совсем разных культур брать не будем, т.к. там очень индивидуально и редким людям таки удается... Если брать более-менее близкие культуры, то общность взглядов, как мне кажется, всё же очень способствует созданию именно крепкой семьи. Да, конечно же какие-то разногласия будут - всё же два разных человека, но только в мелочах. Тогда процесс компромисса безболезненный. А вот разногласия в глобальных вопросах, на мой скромный взгляд, совсем не способствуют совместной жизни. Либо кому-то приходится отсупать от своих взглядов... но как долго такая семья продержится, да и кому это надо?
В ответ на:
Все люди играют в игры. Часто просто подсознательно. И с этим трудно что-то поделать.

Возможно и играют. Но в настоящий момент я пытаюсь понять только озвученную тут игру - "раскручивания" мужчины, чтобы ценил раскручивающую его женщину...
"Багира" местный житель15.10.10 12:26
NEW 15.10.10 12:26 
в ответ Ela-Ela 15.10.10 09:26
В ответ на:
Я не знаю почему, но подавляющее количество мужщин с нормальной сексуальной ориентацией не интересуются золотом и драгоценными камнями. Мой не исключение

мой тоже,подарки он делает и так,но вот после рождения сына мне захотелось этого....!и что !?
некоторые пытаются здесь ся выставить в красивой форме, а за спиной осуждают таких женщин,что как же
она с мужем так обходиться!?т.к она сама от своего мужа этого не видит!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
koder местный житель15.10.10 12:26
koder
NEW 15.10.10 12:26 
в ответ Una10 15.10.10 11:00
В ответ на:
ОК, ещё одна подсказка...некоторые вещи действительно невозможно и не нужно объяснять

Я начинаю понимать. Когда женщина не может выразить свою мысль, то мужчина прикладывает неимоверные усилия, что бы ее понять. И если он все таки понял, то он боится потерять это понимание и с новой женщиной начинатъ ковырятся в загадках сначала.
Зайка-11 патриот15.10.10 12:28
Зайка-11
NEW 15.10.10 12:28 
в ответ Una10 14.10.10 12:37
В ответ на:
Некоторым мужчинам действительно доставляет удовольствие проявить себя настоящим мужчиной, именно беспомощные женщины вызывают в них самые нежные чувства и заботу, а на основе вложенных им усилий и вырастает его любовь.

отвечу цитатой, "украденной" у одной форумчанки: "декоративные барышни помогают мужчинам с комплексами повысить свою самооценку"
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Shutkama коренной житель15.10.10 12:29
Shutkama
NEW 15.10.10 12:29 
в ответ koder 15.10.10 12:26
В ответ на:
И если он все таки понял, то он боится потерять это понимание


Либо боится потерять иллюзию своего понимания.
Russian-Dutch старожил15.10.10 12:36
Russian-Dutch
NEW 15.10.10 12:36 
в ответ Зайка-11 15.10.10 12:22
ко всему в жизни приходится подходить дифференцированно. Есть в жизни мное такое, друг Горацио...
Людей, которые абсолютно подходят друг другу по всем параметрам гораздо меньше, чем вариантов человеческих характеров. Так что, все равно людям как правило приходится уживаться друг с другом, притираться к супругам, учиться принимать их такими, как они есть. Естественно, это не всегда получается. Естественно, меняться и совершенствоваться могут лишь те, кто это хочет сделать. Я тоже романтик, я верю в людей, которые могут думать, при этом не только о себе
Lady20044 коренной житель15.10.10 12:36
Lady20044
NEW 15.10.10 12:36 
в ответ Russian-Dutch 15.10.10 11:41
В ответ на:
девушки, но ведь это чистой воды культурные условности. Если девушка (хорошая, чистая и нелегкомысленная) пламенно влюбляется в парня и позволяет себе с первого же дня знакомства с ним интим, то у того в голове может включиться - эта девушка слишком доступна

а как выглядит девушка, указывающая с первого дня знакомства на ценник, на ее стоимость?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
"Багира" местный житель15.10.10 12:40
NEW 15.10.10 12:40 
в ответ Lady20044 15.10.10 12:36, Сообщение удалено 15.10.10 12:50 ("Багира")
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Moonshine занята15.10.10 12:42
Moonshine
NEW 15.10.10 12:42 
в ответ "Багира" 15.10.10 12:40
Дамы, не все же сводится к постели.
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все