я начала копить еще до знакомства со своим мужем!сначало копила на машину,но когда мы с ним стали жить,то все деньги пришлось потратить.все 6лет что мы живем вместе,мы снимаем квартиру.и моя мечта накопить на свое жилье,но это в наше время становиться все не реальнее!когда начался кризис,я сидела дома с маленьким ребенком-мой муж потерял работу,и 6 месяцев мы жили на деньги что откладывала я.вскоре деньги кончились,и кризис тоже!по гороскопу я крыса,может поэтому и люблю копить!

Вот-вот. У меня тоже сколько себя помню денежка зависала сама по себе, как и у родителей. В испанском есть такая смешная прибаутка жаль не помню точно. Кто деньги уважает, к тому они сами со всех ног бегут
Интересно, что в ветке в основном тусуется народ, который копить не умеет и не хочет, но зато во всю агитирует свою жизнь в кредит. Кого убеждает? Самого себя что ли

а разве одно исключает другое? и копить, и брать кредиты надо по-умному, можно и одновременно.

daydream, а Вы с выкладками покажите, как это по умному одновременно происходит?
Вот когда есть выплаченная недвижимость, есть ценные бумаги, энная сумма под процентами лежит, кредитов никаких нет - это ИМХО по умному.

выкладки не могу, много, да и зачем? мне больше делать, что ли, нечего, своими или чужими цифрами тут трясти?
но я другой пример приведу, у моей подруги скоро кредит на квартиру заканчивается, к дате Anschlußfinanzierung заканчивается и Bausparvertrag, которым она погашает остаток долга. и накопления, и кредит, и Altersvorsorge...

Аня, кредит идет в минус, а накопления в +, И плюс в итоге может образоваться лишь в том случае, если "минусы" ну очень маленькие, а "плюсы" ну очень большие.
и вообще, помнишь золотое правило: берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда

Только таинственным образом данное правило не относится к кредиту на недвижимость.
Повторю еще раз, нынешние потребительские кредиты, особенно сроком на 6 месяцев, практически не требуют лишних трат. Но вот наслаждение от пользовательского комфорта наступает таки на целых полгода (а чаще даже 7 месяцев) раньше.

Вот именно.Какой может быть консенсус достигнут, если у одних 80 евро в час,у других 8,а у третьих пособие от АРГЕ и пуцки.

а я тебе в 100-й раз, кредит на недвижимость - это не только кредит, но еще и форма накопления, поэтому попадает под особую статью.
Если есть возможность, конечно же лучше и дом покупать сразу, но нет у нормальной средней семьи такой возможности - накопить за короткий срок 200-300 штук, даже если жить под мостом и питаться в бесплатной кухне. Поэтому можно совместить 3 вещи - 2 положительных, накопление + комфорт и одну отрицательную - кредит. В итоге получается выгодно и при правильном расчете риск минимальный.

Ну а я тебе в 100-ый раз отвечу, что прибыль это мероприятие, в лучшем случае, принесет твоим детям. Поэтому для самого покупателя это таки в основном комфорт и мнимое (пока кредит выплачивается) сознание владения, после полной уплаты уже, конечно, реальное сознание. Ну и если учесть суммы кредитования и сроки выплаты по кредитам на недвижимость и потребительского кредита, то риски таки в первом случае выше. Но опять же, повторюсь, что речь о разумном взятии кредитов, как одних, так и других.
К чему я это? Если человек активно выступает против кредита, как мысли, что "берешь чужие, а отдаешь свои", то логика деления кредитов на "типа правильные" и "типа неправильные", отсутствует. Опять же отсутствует логика в том, что на недвижимость кредит таки люди могут разумно брать, а вот потребительский кредит взять разумно не в состоянии.

ты забываешь о том, что человеку в любом случае надо где-то жить и платить за квартиру. И эти деньги пропадают безвозвратно, точно так же, как и % по ипотеке. Все дело в соотношении этих самых % и аренды. А на прибавку к пенсии все равно как-то копить надо, у одних это Betriebsrente, у других Risterrente или Entgeltumwandlung. Владение недвижимостью - это одна из возможностей накооплений к старости, потому и риск, и кредит оправданы. Я ипотеку только с такой точки зрения и рассматриваю, как вложение денег, а не кредит.

А пособие по безработице мужу не выплачивали, что ли?

с работы он ушел сам,т.к. з.п. сначало выдавали частями а потом и вообще перестали давать.он подавал в суд на директора,а он(директор)заранее оформил развод с женой и все имущество фирмы и нажитое в браке имущество сделал на жену!p.s:копить деньги надо.!!!не люблю занимать деньги,поэтому всегда есть сбережения.никогда не занимала,а занимают у меня!!!

девушка вроде неместная...

да знаю я. в Мюнхене просто выгоднее жить в кредит, это гораздо дешевле, чем платить за съемную квартиру, ну и одновременно Altersvorsorge.
и про детей тоже правильно написали. есть люди, которым хочется пожить в свое удовольствие, а дети пускай сами зарабатывают на квартиру. ну, а есть и другие, которым хочется хотя бы что-то детям оставить

я чесс слово не понимаю, как можно финансирование дома "превратить" в накопление денег. Я вот по гуглу порылась - Баурехнер, занимательная штука. В основу расчёта взляла дом, который мы снимаем ( цена 350 000, КМ 960/мес) с "начальным" капиталом аж 100 000 ( 27% стоимости), кредит на 20 лет, стандартный процент 3,14% финансирование . Очень интересно получилось:

Таким образом, через 20 лет платёжки 1000/мес у меня останутся кроме уплаченных 154221 цинз ещё и долги в размере ( ахтунг!)МИНИМУМ 164221,50. Гы-гы-гы. Не говоря о "текущих" вещах типа новых дорожек и промокшей крыши, и не дай Бог, мокрого подвала . Не учитывая 10 000 , набегающими всего лишь за 40 евро/мес разницы между мите и кредитом.Ну каким образом может выплата по кредиту быть равной миете и ещё приносить какую-то прибыль ?

но 85.000 вы за это время накопили ведь. А так остались бы в съемном доме с накоплениями 40х12х20 = 9.600
Если семья в состоянии выплачивать только тысячу в месяц, то неразумно покупать дома за 350.000, надо замахиваться на тот кусок, который можете откусить, это и называется разумный кредит. Чем дольше выплачиваете кредит, тем больше денег уходит на ветер в виде %, при выплатах 1000 в месяц и размере кредита 250.000 на расплату уйдет своя жизнь и половина жизни детей. Загоните в этот же Баурехнер дом стоимостью в 200.000, расклад будет совсем другой. Или выплату в 2.000 в месяц.
И еще вопрос, где в Münsterland такие дорогие дома? Маленькая вилла что-ли? У нас, под Дюссельдорфом за такие деньги можно уже очень приличный домик купить, а у вас вроде больше сельская местность? И аренда такого дома за 350 штук будет стоит далеко не тысячу в месяц, а раза в два больше.

это теоретически "накопили". Практически - через 20 лет дом пущен с молотка, 9600 канули "вникуда", вместе с ними ещё минимум 20 000, потраченные на поддержание дома в течение 20 лет в надлежащем виде ... не говоря о душевных муках

прально, поэтому и не замахиваюсь. Но я могу совершенно спокойно жить в этом доме, который мне нравится, не экономя на прочих радостях жизни в пользу недвижимости, которая хоть мне и по-карману, но далеко отличается по качеству и расположению от съёмной.


:-) ну не знаю, что и сказать. у вас в Ruhrgebiet свои погремушки, у нас свои, а в Мюнхене третьи :-) Не , не вилла, дом с шармом в хорошем районе, цена среднестатистическая, домик ( не 08/15), садик, соседи-бюргеры за изгородью:-) И у нас можно дом за 170-200 тыс купить - разница будет в доме и его расположении:-) А можно и за мильЁн, в нашем же городишке:-)

если с молотка, то в проигрыше все, кроме банка. А если продали за ту же цену, что купили ( не берем пока в расчет естесственное подорожание дома), то и получат свои выплаченные деньги назад за вычетом "продажных" расходов. Мы же о нормальных, обдуманных кредитах говорим, а не о тех, где "получать 1.500, а жить на 2.000". К таким (необдуманным) и относятся те, где выплачивается 1.000 в месяц при кредите в 250.000.
Когда мы искали дом или квартиру, чтобы снять, то все, что подходило по условиям и запросам, стоило около kalt 2 тысяч марок. Цены тех домов были в райoне 500.000 ДМ. Загоните в свой расчетчик выплаты 1 € в месяц, цену дома 250.000 и начальный капитал ну например в 50.000. Картина будет совсем другая. Плюс к этому в те времена еще платили Eigentumszulage, по-моему это было 5.500 ДМ, потом 2.750€ (в нашем случае, кто строит - у тех больше) в год в течении 8 лет. То есть 22.000 Е подарены. На ремонт

Ну так и потребительские кредиты тоже бывают вполне обдуманными. Представь, семья откладывает на начальный капитал для недвиги, но есть еще и деньги, чтобы баловать себя приятными и удобными вещами, но вот 2000 выложить одной пачкой таки сложнова-то, а в накопления залезать неохота, т.к. стоит начать, как накопления "разойдутся". Телек тоже хочется сейчас, а не через полгода/год, вот и берется кредит, который спокойно платится, при этом и принятое семьёй накопление продолжает скапливаться.

Это, конечно же, сумасшествие.

Ну ты вспомнила "вкусные" времена. Насколько я поняла, нынче только сами уже всё платить должны... плюшки и пряники от государства закончились...