Вход на сайт
Детская интеграция
NEW 20.09.10 14:32
Просто к слову.
И.С. Тургенев, как известно, в совершенстве владел французским и великолепно английским. Но писал в одном из своих писем: "Когда я пишу по-русски, я свободен. Когда по-французски, я чувствую себя стеснённым. Когда по-английски, то мне кажется, будто я надел на ноги слишком тесные сапоги".
в ответ Russian-Dutch 20.09.10 14:25
В ответ на:
Более того, у человека не очень хорошо владеющего языком, ограничен словарный запас и, соответственно, это ограничивает возможности взрослого в передаче ребенку информации, поросту - труднее об'яснять многие вещи, которые на своем родном языке человек об'яснил бы и лучше, и доходчивее, и более пространно.
Более того, у человека не очень хорошо владеющего языком, ограничен словарный запас и, соответственно, это ограничивает возможности взрослого в передаче ребенку информации, поросту - труднее об'яснять многие вещи, которые на своем родном языке человек об'яснил бы и лучше, и доходчивее, и более пространно.
Просто к слову.
И.С. Тургенев, как известно, в совершенстве владел французским и великолепно английским. Но писал в одном из своих писем: "Когда я пишу по-русски, я свободен. Когда по-французски, я чувствую себя стеснённым. Когда по-английски, то мне кажется, будто я надел на ноги слишком тесные сапоги".
NEW 20.09.10 15:10
ну отчегоже.. мы тоже к примеру в Германию а не в Швейцарию приехали..Возможно вы слишком далеки от бизнеса в Германии.. поэтому и высказываете такие предположения..
в ответ Ela-Ela 20.09.10 11:10
В ответ на:
Вообще странно русский, с деньгами и приехал сюда, а не в Швейцарию. Заставляет сомневаться в его адекватности и/или информированности.
Вообще странно русский, с деньгами и приехал сюда, а не в Швейцарию. Заставляет сомневаться в его адекватности и/или информированности.
ну отчегоже.. мы тоже к примеру в Германию а не в Швейцарию приехали..Возможно вы слишком далеки от бизнеса в Германии.. поэтому и высказываете такие предположения..
20.09.10 15:17
а пример с гестапо, действительно, дурацкий. там были совершенно иные критерии. и были люди, попавшие в концлагеря несмотря на безупречный немецкий и безупречную, как сегодня говорят, интеграцию...
в ответ torpedouk 20.09.10 12:53
В ответ на:
Мне тоже иногда кто нибудь говорит "о, вы так прекрасно на немецком говорите" , но я же знаю, что либо льстят, либо подразумевают сравнение с кем то. Надо понимать, что наши дети кроме садика/школы еще и дома нас слушают, а это не может пройти СОВСЕМ бесследно. И пусть у некоторых детей не сразу слышен акцент, но он все равно есть. И уж в гестапо (сори за такой пример :) ), ни один наш ребенок не прошел бы проверку на арийца
ну, одно дело, когда это говорят мне, понятно, что это комплимент. а мои дети действительно говорят на немецком без акцента, п.ч. родились здесь. в русском у них есть акцент, но никому это не мешает.Мне тоже иногда кто нибудь говорит "о, вы так прекрасно на немецком говорите" , но я же знаю, что либо льстят, либо подразумевают сравнение с кем то. Надо понимать, что наши дети кроме садика/школы еще и дома нас слушают, а это не может пройти СОВСЕМ бесследно. И пусть у некоторых детей не сразу слышен акцент, но он все равно есть. И уж в гестапо (сори за такой пример :) ), ни один наш ребенок не прошел бы проверку на арийца
а пример с гестапо, действительно, дурацкий. там были совершенно иные критерии. и были люди, попавшие в концлагеря несмотря на безупречный немецкий и безупречную, как сегодня говорят, интеграцию...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 20.09.10 15:19
у нас расширение бизнеса.. расширение партенрских отношений..
нам например интересно европейское образование ребенка.Расширение ее взглядов.. и как следствие- отсутствие местечковости.. если будет у ребенка ПМЖ- замечательно. Конктретно в Германии устраивает стабильность.
За время проживания в Германии так и не увидели ни одного недостатка..
Но .. лично для нас важен материальный уровень.Мы космополиты. Сможем интегрироваться абсолютно в любой стране.Живем только там где зарабатываем.
я- православная.
в ответ torpedouk 20.09.10 11:32
В ответ на:
Для чего приехали в Германию?
Для чего приехали в Германию?
у нас расширение бизнеса.. расширение партенрских отношений..
В ответ на:
наверное 90% (ну то есть подавляющее болъшинство) - чтобы жить, чтобы дети жили здесь
наверное 90% (ну то есть подавляющее болъшинство) - чтобы жить, чтобы дети жили здесь
нам например интересно европейское образование ребенка.Расширение ее взглядов.. и как следствие- отсутствие местечковости.. если будет у ребенка ПМЖ- замечательно. Конктретно в Германии устраивает стабильность.
За время проживания в Германии так и не увидели ни одного недостатка..
Но .. лично для нас важен материальный уровень.Мы космополиты. Сможем интегрироваться абсолютно в любой стране.Живем только там где зарабатываем.
В ответ на:
мы опять же в болъшинстве имеем католическую/протестанскую/никакую веру - то есть как и немцы здесь.
мы опять же в болъшинстве имеем католическую/протестанскую/никакую веру - то есть как и немцы здесь.
я- православная.
NEW 20.09.10 15:25
у меня дочка говорит с акцентом.я вообще с огромным акцетом. Однако дочка как минимум говорит на 4 иностранных языках.. не каждый немец может этим похвастаться.
все языки разделяет.
не акцент определяет успешность интеграции в обществе.
У дочки в связи с обстоятельствами- все друзья немцы.. лучшая подруга- тоже.Уровень общения- высокий. общается с немецкой" золотой молодежью". С такой же молодежью общается и в /России. ( имеется ввиду нашего города)
Никакого отличия в общении молодежи- нет.
Дочка в Германии 2г.3 мес.
Долго сомневались стоит ли ее везти сюда. Сейчас считаем что стоило.И даже очень.
Вообще считаю чтоесли есть возможность даже на год вывезти ребенка в другую страну( независимо из России в Германию или из Германии в Зимбабве к примеру- стоит вывозить.Уходит зашоренность.
Да- дочка очень гордится что она русская.В семье со мной говорит по русски. Ее друзья немецкие стараются всегда мне сказать- привет пока..как дела( по русски) мне очень приятно.
Дочку всегда приглашают в гости( в том числе и провести каникукулы- немецкие семьи..всмысле семьи ее подруг.. )
В ответ на:
ну, одно дело, когда это говорят мне, понятно, что это комплимент. а мои дети действительно говорят на немецком без акцента, п.ч. родились здесь. в русском у них есть акцент, но никому это не мешает.
ну, одно дело, когда это говорят мне, понятно, что это комплимент. а мои дети действительно говорят на немецком без акцента, п.ч. родились здесь. в русском у них есть акцент, но никому это не мешает.
у меня дочка говорит с акцентом.я вообще с огромным акцетом. Однако дочка как минимум говорит на 4 иностранных языках.. не каждый немец может этим похвастаться.
все языки разделяет.
не акцент определяет успешность интеграции в обществе.
У дочки в связи с обстоятельствами- все друзья немцы.. лучшая подруга- тоже.Уровень общения- высокий. общается с немецкой" золотой молодежью". С такой же молодежью общается и в /России. ( имеется ввиду нашего города)
Никакого отличия в общении молодежи- нет.
Дочка в Германии 2г.3 мес.
Долго сомневались стоит ли ее везти сюда. Сейчас считаем что стоило.И даже очень.
Вообще считаю чтоесли есть возможность даже на год вывезти ребенка в другую страну( независимо из России в Германию или из Германии в Зимбабве к примеру- стоит вывозить.Уходит зашоренность.
Да- дочка очень гордится что она русская.В семье со мной говорит по русски. Ее друзья немецкие стараются всегда мне сказать- привет пока..как дела( по русски) мне очень приятно.
Дочку всегда приглашают в гости( в том числе и провести каникукулы- немецкие семьи..всмысле семьи ее подруг.. )
NEW 20.09.10 15:35
мы то ведь к иностранцам тоже относимся.. а так конечно- мы не переселенцы.. тогда извинйте.. што я в чужую веточку влезла..
просили поделиться опытом интеграции.. у нас была сложная( у ребенка ) интеграции..чем отличается интеграция ребенка иностранца.. от интеграции ребенка переселенца.. непонятно
В ответ на:
волнушка, я так понимаю, что речь все-таки в первую очередь идет о переселенцах, и именно в Германию,
волнушка, я так понимаю, что речь все-таки в первую очередь идет о переселенцах, и именно в Германию,
мы то ведь к иностранцам тоже относимся.. а так конечно- мы не переселенцы.. тогда извинйте.. што я в чужую веточку влезла..
просили поделиться опытом интеграции.. у нас была сложная( у ребенка ) интеграции..чем отличается интеграция ребенка иностранца.. от интеграции ребенка переселенца.. непонятно
NEW 20.09.10 15:36
в ответ Russian-Dutch 20.09.10 15:32
А тут вообще никто не принимается в расчет, ни русские, ни евреи, ни украинцы, ни студенты, ни жены немцев/европейцев... Можно подумать, что в Германии - и на германке - одни переселенцы с немецкими корнями и русский им всем сто лет не нужен 
NEW 20.09.10 15:40
в ответ siilva 19.09.10 16:16
Дочка, когда приехали ей было 6 лет, пошла сразу в 1-ый класс, без знания языка. Сейчас учится в Уни на педагогическом. Акцента нет, свои мысли лучше выражает на немецком, но с родителями говорит только на русском. Есть русские друзья, но дети тоже давно в Германии и общаются между собой на немецком (со мной, опять же, на русском). Дочка писать по-русски не может, читает с трудом. Русской культурой интересуется, но читает книги русских писателей на немецком. В Киев ездит с удовольствием, хотя чувствует себя там как туристка.
Очень жалею, что не дала ей знание русского языка в полном объёме. Тогда не хотела нагружать, а сейчас понимаю, что это было ошибкой.
Очень жалею, что не дала ей знание русского языка в полном объёме. Тогда не хотела нагружать, а сейчас понимаю, что это было ошибкой.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из
автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 20.09.10 15:53
да ла-адно, не стоит извинений
. У меня самой просто ощущение, что я на Германке на птичьих правах. чется языком потрепать, а вроде и не совсем вправе
. А разница скажу в чем - если человек не склонен прожить в той же Германии всю жизнь (по крайней мере пока), то и смысла ему интегрироваться на полную катушку нет, да и необходимости - тоже. Мне, например, и без отличного немецкого не так плохо. А дете не в немецкой школе учится.
В ответ на:
тогда извинйте.. што я в чужую веточку влезла..
тогда извинйте.. што я в чужую веточку влезла..
да ла-адно, не стоит извинений
NEW 20.09.10 15:55
в ответ волнушка 20.09.10 15:19
Я поддерживаю космполитичность двумя руками, но дело не в вашем , прямо скажу исключительном (даже если таких как вы тысячи - на фоне миллионов - случаи исключительный) случае. Из 4 млн выходцев из союза, не важно по какой линии они приехали, немецкой или еврейской - как раз 90% если не больше приехали сюда жить , чтобы эта страна стала своей.
NEW 20.09.10 16:02
человек предполагает- Бог располагает.. мы и не думали про Германию..в воно как все повернулось.
считаю стать своим в стране- это не значит забыть русский языки русские традиции( если брать Германию). Екатерина в России более русской была- чем немкой.а уж кто кто а уж она могла более многих здесь на форуме присутствующих, похвастаться чистотой своих немецких корней
вот это называется ИНТЕГРАЦИЯ..стать в чужой стране более русской.. имея чистые немецкие корни.. Так что и чисто русские( не переселенцы) имееют шанс стать в Германии более своими.. чем определенный ряд переселенцев.. умеющих только бить себя в грудь.. типо мы- немцы..не более
В ответ на:
как раз 90% если не больше приехали сюда жить , чтобы эта страна стала своей.
как раз 90% если не больше приехали сюда жить , чтобы эта страна стала своей.
человек предполагает- Бог располагает.. мы и не думали про Германию..в воно как все повернулось.
считаю стать своим в стране- это не значит забыть русский языки русские традиции( если брать Германию). Екатерина в России более русской была- чем немкой.а уж кто кто а уж она могла более многих здесь на форуме присутствующих, похвастаться чистотой своих немецких корней
вот это называется ИНТЕГРАЦИЯ..стать в чужой стране более русской.. имея чистые немецкие корни.. Так что и чисто русские( не переселенцы) имееют шанс стать в Германии более своими.. чем определенный ряд переселенцев.. умеющих только бить себя в грудь.. типо мы- немцы..не более
NEW 20.09.10 17:50
в ответ Tante Ina 20.09.10 13:56
Еще:
Сижу как-то, читаю, доча делает у себя в комнате уроки.Вдруг она приходит ко мне и спрашивает" Мама, что такое лобок?"Я отложила книгу и думаю "Вот оно, начинаются мои тяготы родителъского бремени
Не успел ребенок пару раз сходитъ в русскую школу, уже лобок оттуда принесла, скоро попросит ей мат объяснитъ
Вобщем, объяснила я ей значение слова, показала лобковую костъ на себе.Она ушла с озадаченным видом- я опятъ за книгу.Через время приходит и спрашивает "А у животных тоже естъ лобок?" Думаю, а кто его знает?Ей говорю"Наверное, да, у них в принципе все те же кости в наличии, что и у людей"
Через денъ приходит она злая со школы и с порога "Мама, что ты мне про лобок наплела?В домашнем задании нужно было объяснитъ смысл фразы" Достает книгу, дает мне, читаю "Кот-коток, серенький лобок, о чем плачешь, та трех ногах скачешь? !" Я (затаив дыхание)спрашиваю "..а ты?" Она :"Ну я и объяснила в классе так же, как ты мне дома..."
Сижу как-то, читаю, доча делает у себя в комнате уроки.Вдруг она приходит ко мне и спрашивает" Мама, что такое лобок?"Я отложила книгу и думаю "Вот оно, начинаются мои тяготы родителъского бремени
Вобщем, объяснила я ей значение слова, показала лобковую костъ на себе.Она ушла с озадаченным видом- я опятъ за книгу.Через время приходит и спрашивает "А у животных тоже естъ лобок?" Думаю, а кто его знает?Ей говорю"Наверное, да, у них в принципе все те же кости в наличии, что и у людей"
Через денъ приходит она злая со школы и с порога "Мама, что ты мне про лобок наплела?В домашнем задании нужно было объяснитъ смысл фразы" Достает книгу, дает мне, читаю "Кот-коток, серенький лобок, о чем плачешь, та трех ногах скачешь? !" Я (затаив дыхание)спрашиваю "..а ты?" Она :"Ну я и объяснила в классе так же, как ты мне дома..."
NEW 20.09.10 18:15
в ответ Russian-Dutch 20.09.10 15:53
Я сыну никак не могу вдолбить, что не буду я говорить по-немецки без акцента. даже если он меня каждое слово по 50 раз будет заставлять повторять (что он и делает регулярно :)). Более того, в своем акценте я ничего страшного не виду, вот с грамматическими ошибками борюсь.
А сын в 7 лет в Германию приехал, плюс способности к языкам - естетственно, у него никакого акцента. Только вшколе регулярно делают замечания, что слишком сложный язык - литературный. Ну извините, читает ребенок достаточно :) А одноклассникам в результате его доклады пониматаь сложно, потому что использует часто грамматические конструкции и слова, которые в разговорной речи употребляет не каждый немец. При этом он единственный иностранец в классе :)
А сын в 7 лет в Германию приехал, плюс способности к языкам - естетственно, у него никакого акцента. Только вшколе регулярно делают замечания, что слишком сложный язык - литературный. Ну извините, читает ребенок достаточно :) А одноклассникам в результате его доклады пониматаь сложно, потому что использует часто грамматические конструкции и слова, которые в разговорной речи употребляет не каждый немец. При этом он единственный иностранец в классе :)







