Вход на сайт
сохранить семью ради детей ???
28.08.10 21:29
Любви между супругами уже нет. Сохранять ли семью ради детей ? Как то спросили старшую дочь ( 6 лет ) с кем она бы осталась, если мама с папой не будут вместе жить и и она долго плакала, говоря, чтобы мама с папой жили вместе. Вообщем я даже не знаю терпеть ли обиды и унижения от мужа ради детей. И еще его постоянные угрозы, что в случае развода он заберет детей, а меня отправит обратно в Россию, так как у меня российское гражданство. В немецком законодательстве я не сильна и если честно ужасно боюсь потерять детей и ради этого наверное живу в браке. Куда мне можно обраться, чтобы получить квалифицированную помощь при разводе ? Сейчас я работаю на 50 %,
поэтому собственный доход ниже минимума.
NEW 28.08.10 21:37
Подумайте первую очередь о себе!
Лично я считаю, что дети не вырастут счaстливыми, если будут расти в семьe, где мама с папой постоянно грызутся
Лучше видеться родителями по отдельности, но это будут счастливые родители
Может ещё произойти и так, что дети будут считать такие семейные отношнеия образцовыми
А это значит, дочка выйдте замуж, а потом будет терпеть унижения, угрозы и т.д., так как видела в своё время, что мама это тоже терпела
Сын может стать деспотичным мужем, так как в своё времй авидел, чго несмотря на такие выпады, женщина никуда не уходит
У нормальных матерей детей не отбирают. В Большинстве случаев дети остаются с матерью

Лично я считаю, что дети не вырастут счaстливыми, если будут расти в семьe, где мама с папой постоянно грызутся
Лучше видеться родителями по отдельности, но это будут счастливые родители
Может ещё произойти и так, что дети будут считать такие семейные отношнеия образцовыми
А это значит, дочка выйдте замуж, а потом будет терпеть унижения, угрозы и т.д., так как видела в своё время, что мама это тоже терпела
Сын может стать деспотичным мужем, так как в своё времй авидел, чго несмотря на такие выпады, женщина никуда не уходит
В ответ на:
В немецком законодательстве я не сильна и если честно ужасно боюсь потерять детей и ради этого наверное живу в браке.
В немецком законодательстве я не сильна и если честно ужасно боюсь потерять детей и ради этого наверное живу в браке.
У нормальных матерей детей не отбирают. В Большинстве случаев дети остаются с матерью

NEW 28.08.10 21:41
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Я уж тут вроде писала, что являюсь таким ребёнком, который вырос в сохранённой ради него семье. Надо сказать, что родители мои были исключительно интеллигентны и я ничего не знала об их испорченных отношениях. Тем не менее, не нужна ребёнку такая семья. Вернее, не нужна вечно несчастная, напряжённая мама и не менее несчастный папа. НЕ НУЖНО так поступать. Ребёнку этого НЕ НУЖНО! Он от этого страдает вообще-то.
Далее по тексту...тут всё как обычно, уже тыщу раз писалось:
1. Детей муж не отберёт.
2. В Россию не отправит.
Если хотите консультаций, сходите, к примеру, в ПроФамилию. А так - ищите квартиру, оформляйте раздельное проживание и тд. и тп. На жизнь будет доплачивать муж, а, если и его средств не хватит, то государство.
Далее по тексту...тут всё как обычно, уже тыщу раз писалось:
1. Детей муж не отберёт.
2. В Россию не отправит.
Если хотите консультаций, сходите, к примеру, в ПроФамилию. А так - ищите квартиру, оформляйте раздельное проживание и тд. и тп. На жизнь будет доплачивать муж, а, если и его средств не хватит, то государство.
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 21:55
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Я когда расходилась с мужем, мне только все вокруг твердили чтобы сохранила семью ради ребенка. Мой папа однажды пришел поговорить по душам, чтобы я не глупила. И я ему привела пример, что они с мамой вечно лаются как собаки, раньше ради нас не расходились, сейчас непонятно ради кого вместе живут. Но когда папа не сделал шаг вперед, я его тогда не понимала, а сейчас тем более. Мне было правда больше чем Вашим детям лет, было 13, когда узнали что у папи новая любовь. После в доме начался сущий Ад, потом приезд в Германию, стало еще хуже. Папа говорил, что ждал вызов, чтобы нас привезти, ради лучшего будущего. Потом, что мама нас не сможет поднять. Но я сразу сказала, что буду
жить с папой, сестра хотела остатся с мамой, а брат младший сказал, что хочет с папой, нам как то было все равно сперва, что там другая женщина, а не мама.
Но жить в такой обстановке просто невозможно и детям, я все время пропадала на улице и в 18 лет сбежала с дома к другу. Дети все чувствуют и конечно видят и слышат, если родители при детях выясняют отношения. Мое мнение не стоит "ради детей" это заблуждение, что ради них. Губите себя и их.
Но жить в такой обстановке просто невозможно и детям, я все время пропадала на улице и в 18 лет сбежала с дома к другу. Дети все чувствуют и конечно видят и слышат, если родители при детях выясняют отношения. Мое мнение не стоит "ради детей" это заблуждение, что ради них. Губите себя и их.
NEW 28.08.10 22:00
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
обратитесь в ближайший к вам филиал Pro Familia. у них квалифицированные и опытные психологи, они работают с адвокатами по семейному праву. первые консультации бесплатны, потом - gegen Spende.
или можно в Familienberatung, в каждом городе есть такие бесплатные консультации.
в общем, главное, чтобы вы с консультантом нашли общий язык. а шансы у вас в описанной вами ситуации хорошие. детей до 14 лет не заберет никто у матери, и вас никто никуда не отправит. вам надо просто поговорить обо всем этом с опытным человеком, поэтому я бы и посоветовала http://http%3A//www.profamilia.de/outputdb/10Beratungsstellen_&_Med._Zentren/10/...
или можно в Familienberatung, в каждом городе есть такие бесплатные консультации.
в общем, главное, чтобы вы с консультантом нашли общий язык. а шансы у вас в описанной вами ситуации хорошие. детей до 14 лет не заберет никто у матери, и вас никто никуда не отправит. вам надо просто поговорить обо всем этом с опытным человеком, поэтому я бы и посоветовала http://http%3A//www.profamilia.de/outputdb/10Beratungsstellen_&_Med._Zentren/10/...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 28.08.10 22:02
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Ну хорошо, любви нет, а как с ответственностью за детей? Ведь как это просто - взять и разбежаться, а детей ваших с мужем кто растить будет? Извините, просто у самой в семье молодежь тоже самое произносит, а о ребенке будто и не думают, все больше о себе.
NEW 28.08.10 22:08
ну, так про то, что детей бросят и растить не будут в случае развода, никто и не говорит вроде.
про сохранение семьи "ради детей" уже выше написали
тем более там про обиды и унижения речь, а не просто "прошла любовь"
В ответ на:
детей ваших с мужем кто растить будет
детей ваших с мужем кто растить будет
ну, так про то, что детей бросят и растить не будут в случае развода, никто и не говорит вроде.
про сохранение семьи "ради детей" уже выше написали

тем более там про обиды и унижения речь, а не просто "прошла любовь"
NEW 28.08.10 22:11
в ответ Eisbärchen 28.08.10 21:41
Вот и мы стараемся на детях и на людях быть образцовой семьей, но это не так. Мы старемя, чтобы дети не видели нашей ругани, но это не всегда получается. Муж в ругани, говорит, чтоб я собирала вещи и извените за выражение уебывала в Россию и это я от него слышала не один раз и еще много грубостей в свой адрес. Я от этого просто устала. Хочу новой жизни, но боюсь что то менять думая о психике детей. Старшей в школу в этом году, а если родители начнут разводиться, то это негативно отразится на её учебе, да и на психическом состоянии. Вообщем сташно мне ооочень весь бракоразводный процесс
NEW 28.08.10 22:17
в ответ prinzesa2003 28.08.10 22:11
ну, вы же сами знаете, что у детей очень тонкие антенны и на их психику все это влияет уже сейчас. а во-вторых, здесь же сразу никого не разводят, при обоюдном согласии нужен год, без согласия одного из супругов - 3 года. сходите в профамилиа, попроситесь к адвокату, тот вам все посчитает с финансовой т.зр. и на все интересующие вас вопросы ответит.
пс имхо это вы боитесь что-то менять не из-за детей, а из-за себя в первую очередь. дети - повод, а не причина.
не хотите сразу разводиться - походите на Familienberatung с мужем. что-то надо обязательно менять. если все будете глотать, муж вас уважать перестанет, и будет еще хуже. вы сейчас уже на пути к этому...
пс имхо это вы боитесь что-то менять не из-за детей, а из-за себя в первую очередь. дети - повод, а не причина.
не хотите сразу разводиться - походите на Familienberatung с мужем. что-то надо обязательно менять. если все будете глотать, муж вас уважать перестанет, и будет еще хуже. вы сейчас уже на пути к этому...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 28.08.10 22:18
в ответ prinzesa2003 28.08.10 22:13
NEW 28.08.10 22:20
в ответ nuta_hanuta 28.08.10 22:08
Думаю, что нужно не столько говорить о сохранении семьи ради детей, сколько о том, что отношениям в семье нужно учиться. И если ребенка родили сообща, то и нести за него ответственность, а не рассчитывать на другого дядю или государство. А если унижают, значит подумать о том, как сделать так, чтобы не унижали. Все только для нашего же роста и развития происходит. Но если мы просто хотим убегать, то еще нет никакой гарантии, что другой мужчина не будет унижать.
NEW 28.08.10 22:31
Людям на вашу семью нас..ть, а спектакль ради детей - это полная ерунда. Я в своё время ВСЁ отлично чувствовала. Это только родителям казалось, что они хорошие артисты. Понимаете, что это такое - чувствовать, что всё плохо, но не знать и не понимать в чём дело. Это исключительно тяжёлая, гнетущая ситуация для ребёнка.
Самое страшное во всём этом, что дети растут с комплексом вины за то, что у папы с мамой не ладиться, а виноваты в этом они. Да-да, дети так думают.
в ответ prinzesa2003 28.08.10 22:11
В ответ на:
Вот и мы стараемся на детях и на людях быть образцовой семьей, но это не так.
Вот и мы стараемся на детях и на людях быть образцовой семьей, но это не так.
Людям на вашу семью нас..ть, а спектакль ради детей - это полная ерунда. Я в своё время ВСЁ отлично чувствовала. Это только родителям казалось, что они хорошие артисты. Понимаете, что это такое - чувствовать, что всё плохо, но не знать и не понимать в чём дело. Это исключительно тяжёлая, гнетущая ситуация для ребёнка.
Самое страшное во всём этом, что дети растут с комплексом вины за то, что у папы с мамой не ладиться, а виноваты в этом они. Да-да, дети так думают.
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 22:34
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Уже давно известно, что дети, растущие в конфликтных семьях, более склонны к растройствам поведения. Чем чаще родители ссорятся при детях, тем хуже дети спят. А когда ребёнок безуспешно пытается заснуть, то и дело просыпается и вынужден бодрствовать из-за шума или спать тревожным сном, это, в свою очередъ, оказывает воздействие на его поведение и способность к обучению.
Из журнала "Детское развитие".
Вот и подумайте, надо ли сохранять семъю "ради детей".
Из журнала "Детское развитие".
Вот и подумайте, надо ли сохранять семъю "ради детей".
NEW 28.08.10 22:40
Жить надо настоящим. На обломках настоящего нет будущего. Каково Ваше настоящее? Чего Вы боитесь? Материально проживёте. Вероятно, в этом плане будете жить не хуже или ненамного хуже, нежели сейчас с мужем. Что ещё?
Зачем жить в семье где нет ни любви, ни уважения? Зачем растить в ней детей?
в ответ prinzesa2003 28.08.10 22:26
В ответ на:
Да, если честно боюсь в жизни глобальных перемен, если не уверена в будущем
Да, если честно боюсь в жизни глобальных перемен, если не уверена в будущем
Жить надо настоящим. На обломках настоящего нет будущего. Каково Ваше настоящее? Чего Вы боитесь? Материально проживёте. Вероятно, в этом плане будете жить не хуже или ненамного хуже, нежели сейчас с мужем. Что ещё?
Зачем жить в семье где нет ни любви, ни уважения? Зачем растить в ней детей?
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 22:43
в ответ prinzesa2003 28.08.10 22:28
Будьте сама более естественной и атмосфера в семье наладится. Ведь на нас столько факторов всевозможных влияет из-за чего мы можем быть раздражительными и нервными и срываться на близких. Может быть Ваш муж на работе устает очень, а Вы сама имеете свои личные причины для внутренней дисгармонии.
NEW 28.08.10 22:51


Нет ничего более естесственного, как выбраться из обстановки, где о тебя привыкли вытирать ноги.
Если моего мужа вдруг одолеют такие факторы, что он додумается отправлять меня матюгами в Россию, то он в тот же день останется один на один со своими факторами. В такой атмосфере жить не буду ни минуты. Ни я, ни дети. С какой стати? Если уж дожились до такого, улучшений ждать глупо!
в ответ tac 28.08.10 22:43
В ответ на:
Будьте сама более естественной и атмосфера в семье наладится.
Будьте сама более естественной и атмосфера в семье наладится.


Нет ничего более естесственного, как выбраться из обстановки, где о тебя привыкли вытирать ноги.
В ответ на:
Ведь на нас столько факторов всевозможных влияет из-за чего мы можем быть раздражительными и нервными и срываться на близких.
Ведь на нас столько факторов всевозможных влияет из-за чего мы можем быть раздражительными и нервными и срываться на близких.
Если моего мужа вдруг одолеют такие факторы, что он додумается отправлять меня матюгами в Россию, то он в тот же день останется один на один со своими факторами. В такой атмосфере жить не буду ни минуты. Ни я, ни дети. С какой стати? Если уж дожились до такого, улучшений ждать глупо!
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 22:54
в ответ Eisbärchen 28.08.10 22:51
Н.П.
Самое легкое, что мы делаем в жизни - это раздаём советы.
Легко сказать "уходи" и как тяжело это сделать.
Если автор колеблется "остаться ради детей или уйти", значит ещё не готова уйти, как только будет готова, вопрос о "быть или не быть" - не встанет на повестку дня!
Самое легкое, что мы делаем в жизни - это раздаём советы.
Легко сказать "уходи" и как тяжело это сделать.
Если автор колеблется "остаться ради детей или уйти", значит ещё не готова уйти, как только будет готова, вопрос о "быть или не быть" - не встанет на повестку дня!
NEW 28.08.10 22:56
Чушь. Он быстро почувствует, что так лучше, потому что разница будет весьма ощутимой. Наконец-то прекратятся ругань и стресс. Ребёнок, проживающий со спокойной, счастливой мамой и встречающийся с таким же папой в тыщи раз уравновешеннее и благополучнее того, кому на протяжении многих лет приходится жить в атмосфере вечных ссор и недовольств.
в ответ tac 28.08.10 22:46
В ответ на:
Но если родители расходятся, дети ведь все-равно будут продолжать думать, что это они виноваты.
Но если родители расходятся, дети ведь все-равно будут продолжать думать, что это они виноваты.
Чушь. Он быстро почувствует, что так лучше, потому что разница будет весьма ощутимой. Наконец-то прекратятся ругань и стресс. Ребёнок, проживающий со спокойной, счастливой мамой и встречающийся с таким же папой в тыщи раз уравновешеннее и благополучнее того, кому на протяжении многих лет приходится жить в атмосфере вечных ссор и недовольств.
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 23:00
Я не раздаю советов, которые не прочувствовала и не выстрадала сама. Зато после определённого жизненного опыта я на 200% уверена в том, что советую.
Да, я знаю, что многим надо "дойти до ручки", дабы сделать подобный шаг в жизни. К сожалению, это обычно так. Но лучше было бы по-другому. Не ждать, когда "до ручки". Можно сэкономить кучу нервов, однако, на чужом опыте обычно не учатся.
После развода с мужем я жалею лишь об одном - что не ушла от него раньше.
в ответ _Lady X_ 28.08.10 22:54
В ответ на:
Самое легкое, что мы делаем в жизни - это раздаём советы.
Самое легкое, что мы делаем в жизни - это раздаём советы.
Я не раздаю советов, которые не прочувствовала и не выстрадала сама. Зато после определённого жизненного опыта я на 200% уверена в том, что советую.
Да, я знаю, что многим надо "дойти до ручки", дабы сделать подобный шаг в жизни. К сожалению, это обычно так. Но лучше было бы по-другому. Не ждать, когда "до ручки". Можно сэкономить кучу нервов, однако, на чужом опыте обычно не учатся.
После развода с мужем я жалею лишь об одном - что не ушла от него раньше.
Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 23:05
Это должны сделать оба!
Ведь согласитесь, в неполадках в семье, виноваты всегда оба, а значит и компромиссы должны искать оба.
А если они друг-другу обрыгли, то как бы одна сторона не крутилась и вертелась - компромисс не найдёшь!
в ответ tac 28.08.10 22:59
В ответ на:
чем что-то сделать для улучшения отношений. Мы должны измениться, чтобы о нас не вытирали ноги.
чем что-то сделать для улучшения отношений. Мы должны измениться, чтобы о нас не вытирали ноги.
Это должны сделать оба!

Ведь согласитесь, в неполадках в семье, виноваты всегда оба, а значит и компромиссы должны искать оба.
А если они друг-другу обрыгли, то как бы одна сторона не крутилась и вертелась - компромисс не найдёшь!
NEW 28.08.10 23:09
Проблема в том, что все мы разные и всяческие ситуации воспринимаем по-разному.
Кто-то считает, что на 200% прав, а автор темы возможно боится всей этой правды и сделает решающий шаг, не тогда, когда прочтёт Ваши 200% уверенности, а когда САМА к этому придёт!
Увы, такова жизненная се-ля-ви, многие женщины боятся остаться без "сильного плеча", отсюда и возникают млн. страхов и столько же несчастливых семей!
в ответ Eisbärchen 28.08.10 23:00
В ответ на:
Я не раздаю советов, которые не прочувствовала и не выстрадала сама. Зато после определённого жизненного опыта я на 200% уверена в том, что советую.
Я не раздаю советов, которые не прочувствовала и не выстрадала сама. Зато после определённого жизненного опыта я на 200% уверена в том, что советую.
Проблема в том, что все мы разные и всяческие ситуации воспринимаем по-разному.
Кто-то считает, что на 200% прав, а автор темы возможно боится всей этой правды и сделает решающий шаг, не тогда, когда прочтёт Ваши 200% уверенности, а когда САМА к этому придёт!
Увы, такова жизненная се-ля-ви, многие женщины боятся остаться без "сильного плеча", отсюда и возникают млн. страхов и столько же несчастливых семей!
NEW 28.08.10 23:12
в ответ _Lady X_ 28.08.10 23:05
Да, с одной стороны конечно, компромиссы должны искать оба, но с другой - я говорила о том, чтобы научиться вести себя так, чтобы мужчина не смог вытирать о женщину ноги. Он благодаря своей силе в более выгодном положении, ну а мы благодаря своей женской хитрости.
NEW 28.08.10 23:14
Без ИЛЛЮЗИИ сильного плеча боятся остаться.
Конечно. Я лишь внесу свою скромную лепту в её размышления
.
в ответ _Lady X_ 28.08.10 23:09
В ответ на:
многие женщины боятся остаться без "сильного плеча",
многие женщины боятся остаться без "сильного плеча",
Без ИЛЛЮЗИИ сильного плеча боятся остаться.
В ответ на:
не тогда, когда прочтёт Ваши 200% уверенности, а когда САМА к этому придёт!
не тогда, когда прочтёт Ваши 200% уверенности, а когда САМА к этому придёт!
Конечно. Я лишь внесу свою скромную лепту в её размышления

Ну жопаделать!
NEW 28.08.10 23:15
Да как Вы не поймёте, невозможно постоянно бить в одни ворота, когда-нибудь устанешь и плюнешь на всё с высокой горы.
ИМХО: оба обязаны просто пересмотреть свои позиции в семье. Повторюсь: оба всегда виноваты в том, что происходит, значит и обоим надо учиться контролировать свои эмоции, думать о том, что говоришь и что делаешь и т.д.
В ответ на:
Да, с одной стороны конечно, компромиссы должны искать оба, но с другой - я говорила о том, чтобы научиться вести себя так, чтобы мужчина не смог вытирать о женщину ноги. Он благодаря своей силе в более выгодном положении, ну а мы благодаря своей женской хитрости.
Да, с одной стороны конечно, компромиссы должны искать оба, но с другой - я говорила о том, чтобы научиться вести себя так, чтобы мужчина не смог вытирать о женщину ноги. Он благодаря своей силе в более выгодном положении, ну а мы благодаря своей женской хитрости.
Да как Вы не поймёте, невозможно постоянно бить в одни ворота, когда-нибудь устанешь и плюнешь на всё с высокой горы.
ИМХО: оба обязаны просто пересмотреть свои позиции в семье. Повторюсь: оба всегда виноваты в том, что происходит, значит и обоим надо учиться контролировать свои эмоции, думать о том, что говоришь и что делаешь и т.д.
NEW 28.08.10 23:31
в ответ Margarita7 28.08.10 23:23
Не знаю мне страшно думать о разводе мы уже 25 лет как вместе тоесть поженились . За 25 лет всякое было. Но мы же обещали ............... In guten auch in schlechte zeiten быть вместе.
Я мужа своего любила и всё ещё люблю хотя в семье всякое бывает
Я мужа своего любила и всё ещё люблю хотя в семье всякое бывает
NEW 28.08.10 23:43
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Юля,твой мужик говнюк настоящий-хочешъ-проводи с ним дальше годы жизни
не хочешь-начинай свою.
но дети-действительно-не оценят,еще и сами станут об мамку ногивытирать,как их папаша.
никуда он тебя не отправит,но конечно,одной без нянек в чужой стране-трудно,так что сама решай.
не хочешь-начинай свою.
но дети-действительно-не оценят,еще и сами станут об мамку ногивытирать,как их папаша.
никуда он тебя не отправит,но конечно,одной без нянек в чужой стране-трудно,так что сама решай.
NEW 28.08.10 23:54
Ой, не знаю....я совершенно одна была, да дочка мелкая (очень тяжело болевшая в то время), но все временные трудности показались всё-равно не такими уж катастрофальными по сравнению с моей тогдашней "блАААполучной" семейной жизнью
. Надо, правда, сказать, что до таких проявлений "любви", как описывает Автор, мы всё-таки не дожились
.
в ответ witte_ANGEL 28.08.10 23:43
В ответ на:
одной без нянек в чужой стране-трудно,так что сама решай.
одной без нянек в чужой стране-трудно,так что сама решай.
Ой, не знаю....я совершенно одна была, да дочка мелкая (очень тяжело болевшая в то время), но все временные трудности показались всё-равно не такими уж катастрофальными по сравнению с моей тогдашней "блАААполучной" семейной жизнью


Ну жопаделать!
NEW 29.08.10 06:03
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Я Вам сочувствую. У меня 2 маленких детей и отношения с мужем не были гладкими, после рождения детей испортилис. И "доброжелателницы" давали мне советы развестис. Но я не могу себе даже представит ,что он влепит мне пощечину или меня матом посылает. Вот если бы так было, тогда бы я сер"езно задумалас о разводе.
NEW 29.08.10 10:03
Нет. Развод - это не потеря папы или мамы. А вот жизнь с постылым человеком (а нелюбимый станет очень скоро постылым под одной крышей) - это потеря самих себя.
Будешь лежать на смертном одре и думать, что жизни-то и не было...
Поплачет и перестанет. Особенно, если её подготовить к разводу.
До 18 лет младшего ребёнка никто не выгонит. Если только не лишат родительских прав (наркоманка, пьяница, психопатка и т.п.).
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
В ответ на:
Любви между супругами уже нет. Сохранять ли семью ради детей ?
Любви между супругами уже нет. Сохранять ли семью ради детей ?
Нет. Развод - это не потеря папы или мамы. А вот жизнь с постылым человеком (а нелюбимый станет очень скоро постылым под одной крышей) - это потеря самих себя.

В ответ на:
Как то спросили старшую дочь ( 6 лет ) с кем она бы осталась, если мама с папой не будут вместе жить и и она долго плакала, говоря, чтобы мама с папой жили вместе.
Как то спросили старшую дочь ( 6 лет ) с кем она бы осталась, если мама с папой не будут вместе жить и и она долго плакала, говоря, чтобы мама с папой жили вместе.
Поплачет и перестанет. Особенно, если её подготовить к разводу.
В ответ на:
И еще его постоянные угрозы, что в случае развода он заберет детей, а меня отправит обратно в Россию, так как у меня российское гражданство.
И еще его постоянные угрозы, что в случае развода он заберет детей, а меня отправит обратно в Россию, так как у меня российское гражданство.
До 18 лет младшего ребёнка никто не выгонит. Если только не лишат родительских прав (наркоманка, пьяница, психопатка и т.п.).
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 10:12
Я и сейчас не очень понимаю эту фразу.
Мне важно, чтоб меня не выслушали, а услышали.
в ответ паскуда 28.08.10 23:26
В ответ на:
В ответ на:
А нам женщинам иногда просто хочется, чтобы нас выслушали
на понимание этой аксиомы у меня ушло 12 лет...
В ответ на:
А нам женщинам иногда просто хочется, чтобы нас выслушали
на понимание этой аксиомы у меня ушло 12 лет...
Я и сейчас не очень понимаю эту фразу.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 10:14
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Да разве можно такое спрашивать у ребенка ? Вы должна сами решить, что вам нужно, а не перекладывать свое решение на плечи маленькой девочки, для которой и мама, и папа любимые. Никогда нельзя вовлекать детей в свои скандалы с мужем.
Не вижу никакой заботы о детях. Вам самой не хочется делать резкий шаг и вы прикрываетесь детьми. Любящая умная мать должна думать, что бы ее детям не страдать, а не добавлять им еще страдания. Можно все детям объяснить при разводе и не травмируя их. Нужно только папе и маме любить их. А вы оба спекулируете ими, что бы только держаться друг друга. Извините, что резко, очень меня поразил ваш поступок с дочкой.
Не вижу никакой заботы о детях. Вам самой не хочется делать резкий шаг и вы прикрываетесь детьми. Любящая умная мать должна думать, что бы ее детям не страдать, а не добавлять им еще страдания. Можно все детям объяснить при разводе и не травмируя их. Нужно только папе и маме любить их. А вы оба спекулируете ими, что бы только держаться друг друга. Извините, что резко, очень меня поразил ваш поступок с дочкой.
NEW 29.08.10 10:18

в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
В ответ на:
Любви между супругами уже нет. Сохранять ли семью ради детей ?
нет, не стоит...Любви между супругами уже нет. Сохранять ли семью ради детей ?
В ответ на:
Как то спросили старшую дочь ( 6 лет ) с кем она бы осталась
извините, искренне не понимаю зачем ...Вы думали услышите что-то другое Как то спросили старшую дочь ( 6 лет ) с кем она бы осталась
В ответ на:
она долго плакала, говоря, чтобы мама с папой жили вместе
?она долго плакала, говоря, чтобы мама с папой жили вместе

В ответ на:
я даже не знаю терпеть ли обиды и унижения от мужа ради детей. И еще его постоянные угрозы, что в случае развода он заберет детей, а меня отправит обратно в Россию
а что здесь знать?...у Вас несколько жизней?...одна...так зачем тратить ее на непонятно что?..я даже не знаю терпеть ли обиды и унижения от мужа ради детей. И еще его постоянные угрозы, что в случае развода он заберет детей, а меня отправит обратно в Россию
NEW 29.08.10 10:19
в ответ duralex2 29.08.10 10:14
н.п.
вообще здесь таких тем очень много, и всегда задаюсь одним вопросом. Почему женщины ищат оправдание мужу/другу за побои, оскробления . ТО устал, то на работе у него проблемы то еще чего, бедныэ несчастный , в итоге докручивают себя что сама виновата, сама напросилась. Почему же милые женщины не думают о себе, что это менталилтет или нелюбовь к себе или всё вместе взятое.
вообще здесь таких тем очень много, и всегда задаюсь одним вопросом. Почему женщины ищат оправдание мужу/другу за побои, оскробления . ТО устал, то на работе у него проблемы то еще чего, бедныэ несчастный , в итоге докручивают себя что сама виновата, сама напросилась. Почему же милые женщины не думают о себе, что это менталилтет или нелюбовь к себе или всё вместе взятое.
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
NEW 29.08.10 13:07
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
У меня тоже сложилось мнение, что Вы прикрываетесь заботой о детях, а на самом деле Вам просто страшно или лень менять свою такую устоявшуюся жизнь... Сходите хоть на бератунг, что б Вам подняли самооценку или что б появилось желание что-то изменить в жизни... А там и решите, с мужем или без...
Если не хотите развода, но хотите что б Вас уважали- нужно делом заставлять...не только бла-бла-бла.. и ответ должен быть адекватный. Если говорите- я завтра иду подавать на гетрентлебен-значит надо идти и сделать! или что вызовите полицию- так надо сделать! Вы в полицию заявляли хоть раз? то что муж при детях Вас бьёт, а Вы всё строите "хорошую мину" перед соседями, друзьями.... может на суде против Вас сыграть.
Если не хотите развода, но хотите что б Вас уважали- нужно делом заставлять...не только бла-бла-бла.. и ответ должен быть адекватный. Если говорите- я завтра иду подавать на гетрентлебен-значит надо идти и сделать! или что вызовите полицию- так надо сделать! Вы в полицию заявляли хоть раз? то что муж при детях Вас бьёт, а Вы всё строите "хорошую мину" перед соседями, друзьями.... может на суде против Вас сыграть.
NEW 29.08.10 13:11
Выросла в семье, где родители жили вместе ради детей, хотя и официально в разводе были. И мой брат и я спрашивали маму, почему она не разведется с папой. Я до сих пор не могу понять этого, хоть и разговаривали с мамой уже на эту тему много раз. Она сейчас, конечно же, тоже такого мнения, что делала неправильно. При этом при всем, папа ни разу не поднял руку на маму. Но много пил продолжительное время, потом иногда с друзьями, в результате были очень обидные слова в ее сторону ну и просто наплевательское отношение к ней. Это я видела, чувствовала атмосферу... но сделала противоположные выводы о семье: так быть не должно! Было и много хорошего в нашей семье, но эти отрицательные моменты, отношение к маме не забудутся никогда! Мне до боли в сердце жаль маму, что она всю свою жизнь была просто несчастливой женщиной!
ради нас...
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
В ответ на:
сохранить семью ради детей ???
однозначно НЕТ! сохранить семью ради детей ???
Выросла в семье, где родители жили вместе ради детей, хотя и официально в разводе были. И мой брат и я спрашивали маму, почему она не разведется с папой. Я до сих пор не могу понять этого, хоть и разговаривали с мамой уже на эту тему много раз. Она сейчас, конечно же, тоже такого мнения, что делала неправильно. При этом при всем, папа ни разу не поднял руку на маму. Но много пил продолжительное время, потом иногда с друзьями, в результате были очень обидные слова в ее сторону ну и просто наплевательское отношение к ней. Это я видела, чувствовала атмосферу... но сделала противоположные выводы о семье: так быть не должно! Было и много хорошего в нашей семье, но эти отрицательные моменты, отношение к маме не забудутся никогда! Мне до боли в сердце жаль маму, что она всю свою жизнь была просто несчастливой женщиной!

NEW 29.08.10 13:15
а житъ так нестрашно? вы для мужа - животное в постоянном страхе
дети - это отмазка
вам страшно одной за все нести ответственностъ имхо
толъко не забывайте, в какой вы стране
государство вас поддержит финансово, психолог - моралъно
вы слишком долго в говне живете. вы забилисъ.
В ответ на:
Вообщем сташно мне ооочень весь бракоразводный процесс
Вообщем сташно мне ооочень весь бракоразводный процесс
а житъ так нестрашно? вы для мужа - животное в постоянном страхе
дети - это отмазка
вам страшно одной за все нести ответственностъ имхо
толъко не забывайте, в какой вы стране
государство вас поддержит финансово, психолог - моралъно
вы слишком долго в говне живете. вы забилисъ.
NEW 29.08.10 13:16
не подтянется.
другой считает что ему должны все и все.
и жить и все делать должны только ради его удобства.
а то, что ему не удобно и не нравится, права на существование
не имеет.
приготовили-убрали-покормили-обслужили, заработали денег, отдали повелителю,
дальше должны сесть в углу и заткнуться, и никак не проявлять
свое присутствие.
В ответ на:
Просто начинать надо всегда с себя, а там и другой подтянется.
Просто начинать надо всегда с себя, а там и другой подтянется.
не подтянется.
другой считает что ему должны все и все.
и жить и все делать должны только ради его удобства.
а то, что ему не удобно и не нравится, права на существование
не имеет.
приготовили-убрали-покормили-обслужили, заработали денег, отдали повелителю,
дальше должны сесть в углу и заткнуться, и никак не проявлять
свое присутствие.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 29.08.10 13:17
вы сами то бывали в такой ситуации? с какого уговариваете?))) или вы так живете и считаете, что это норма?
пока дети малы, удается еще что то скрыватъ. по крайней мере родители так думают. далъше - хуже. и детям достанется. это закономерностъ в жизни с мудаками
В ответ на:
Будьте сама более естественной и атмосфера в семье наладится. Ведь на нас столько факторов всевозможных влияет из-за чего мы можем быть раздражительными и нервными и срываться на близких. Может быть Ваш муж на работе устает очень, а Вы сама имеете свои личные причины для внутренней дисгармонии.
Будьте сама более естественной и атмосфера в семье наладится. Ведь на нас столько факторов всевозможных влияет из-за чего мы можем быть раздражительными и нервными и срываться на близких. Может быть Ваш муж на работе устает очень, а Вы сама имеете свои личные причины для внутренней дисгармонии.
вы сами то бывали в такой ситуации? с какого уговариваете?))) или вы так живете и считаете, что это норма?
В ответ на:
Но если родители расходятся, дети ведь все-равно будут продолжать думать, что это они виноваты. Нужно не играть, а искать компромиссы и учиться выражать свои чувства.
Но если родители расходятся, дети ведь все-равно будут продолжать думать, что это они виноваты. Нужно не играть, а искать компромиссы и учиться выражать свои чувства.
пока дети малы, удается еще что то скрыватъ. по крайней мере родители так думают. далъше - хуже. и детям достанется. это закономерностъ в жизни с мудаками
NEW 29.08.10 13:23
а куями обкладыватъ, под опу пинатъ тоже обещали? нет
ну тогда первое обещание автоматичски нивелируется
все это отмазки, граждане
страх остатъся одной, ненужной, без бабла, без члена - вот что движет вами
а дети, клятвы - это истории для мексиканских сриалов. не обманывайте сами себя
в ответ ekldmkd 28.08.10 23:31
В ответ на:
Не знаю мне страшно думать о разводе мы уже 25 лет как вместе тоесть поженились . За 25 лет всякое было. Но мы же обещали ............... In guten auch in schlechte zeiten быть вместе.
Не знаю мне страшно думать о разводе мы уже 25 лет как вместе тоесть поженились . За 25 лет всякое было. Но мы же обещали ............... In guten auch in schlechte zeiten быть вместе.
а куями обкладыватъ, под опу пинатъ тоже обещали? нет
ну тогда первое обещание автоматичски нивелируется
все это отмазки, граждане
страх остатъся одной, ненужной, без бабла, без члена - вот что движет вами
а дети, клятвы - это истории для мексиканских сриалов. не обманывайте сами себя
NEW 29.08.10 13:26
100%
в ответ duralex2 29.08.10 10:14
В ответ на:
Да разве можно такое спрашивать у ребенка ? Вы должна сами решить, что вам нужно, а не перекладывать свое решение на плечи маленькой девочки, для которой и мама, и папа любимые. Никогда нельзя вовлекать детей в свои скандалы с мужем.
Да разве можно такое спрашивать у ребенка ? Вы должна сами решить, что вам нужно, а не перекладывать свое решение на плечи маленькой девочки, для которой и мама, и папа любимые. Никогда нельзя вовлекать детей в свои скандалы с мужем.
100%
NEW 29.08.10 13:41
ТС, 100 раз подумайте. Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде. Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец, если он не выродок. Как из темы я поняла, отец детей не может с Вами только найти общий язык. С детьми у него нет проблем.
NEW 29.08.10 13:47
в ответ yarik9 29.08.10 13:43
блин, у папы как и у мамы теоретически через какое то время появляется новая семья/подруга/увлечения. Он не будет уже уделять столько же времени детям, как бы уделял при совместном проживании и всем внимании отданном семье (как сейчас) это нормально и это прописные истины.
ЗЫ по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется. Про деньги то же понятно - их нехватка жизнь и ее качество не улучшает
ЗЫ по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется. Про деньги то же понятно - их нехватка жизнь и ее качество не улучшает
NEW 29.08.10 14:07
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
я не знаю, все не читала-имеют ли ваши дети немецкое гражданство?
и еще, вы уже сделали одну ошибку. то, что еще не решили разводиться или нет, а уже спрашиваете 6 летнего ребенка, с кем она хочет остаться. конечно она будте плакать и просить, чтобы жили вместе, т.к. вы неправильно обыграли ситуацию. надо сначало на 100% решиться, а потом сказать типо-дети, папа будет жить отдельно, но вы можете к нему ходить когда захотите и он к вам будет приходить. мы вас любим и т.д.
а так, когда муж унижает жену, то дети будут расти с этим и думать, что так нормально обращаться с мамой. когда муж такое делает-это больно, но когда ваши дети вас будут неуважать- это больно вдвойне. да и есконечные разборки-это огромный стрес для детей, почище чем развод.
и еще, вы уже сделали одну ошибку. то, что еще не решили разводиться или нет, а уже спрашиваете 6 летнего ребенка, с кем она хочет остаться. конечно она будте плакать и просить, чтобы жили вместе, т.к. вы неправильно обыграли ситуацию. надо сначало на 100% решиться, а потом сказать типо-дети, папа будет жить отдельно, но вы можете к нему ходить когда захотите и он к вам будет приходить. мы вас любим и т.д.
а так, когда муж унижает жену, то дети будут расти с этим и думать, что так нормально обращаться с мамой. когда муж такое делает-это больно, но когда ваши дети вас будут неуважать- это больно вдвойне. да и есконечные разборки-это огромный стрес для детей, почище чем развод.
NEW 29.08.10 14:07

в ответ PF_Lena 29.08.10 13:47
В ответ на:
блин, у папы как и у мамы теоретически через какое то время появляется новая семья/подруга/увлечения. Он не будет уже уделять столько же времени детям, как бы уделял при совместном проживании
а у некоторых после развода наоборот больше времени на детишек появляется...тож бывает...блин, у папы как и у мамы теоретически через какое то время появляется новая семья/подруга/увлечения. Он не будет уже уделять столько же времени детям, как бы уделял при совместном проживании
В ответ на:
по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется
агась...то есть мордобой-оскорбления - ерунда, зато при члене...по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется

NEW 29.08.10 14:22
в ответ OlgaOsta 29.08.10 14:07
никто точно ситуации не знает. Мужа нужно после работы накормить, а потом сесть и спокойно поговорить, высказав ему свои усовия. Я не сомневаюсь, что муж женой то же не совсем доволен и имеются так же пертензии. Я просто подумала, что люди вместе прожили больше половины своей жизни, практически 2/3. Роднее у них уже никого нет. С мамой и папой то же бывают разногасия, в любом возрасте, но чаще всего, если не" становиться в позу" всё можно решить миром.+Умная женщина никогда "вникуда не уходит", а уж если найдет к кому идти-то только тогда вперед.
Сейчас начинается осень-пора гормональных сбоев и сумасшествий. Попейте витамины. Представляете если при имении члена сейчас ТС с ума сходит, что с ней будет через месяц и через 2???? Бедные детишки.
Сейчас начинается осень-пора гормональных сбоев и сумасшествий. Попейте витамины. Представляете если при имении члена сейчас ТС с ума сходит, что с ней будет через месяц и через 2???? Бедные детишки.
NEW 29.08.10 14:31

в ответ PF_Lena 29.08.10 14:22
В ответ на:
никто точно ситуации не знает.
это точно...никто точно ситуации не знает.
В ответ на:
Я не сомневаюсь, что муж женой то же не совсем доволен и имеются так же пертензии.
и здесь согласна...Я не сомневаюсь, что муж женой то же не совсем доволен и имеются так же пертензии.
В ответ на:
Я просто подумала, что люди вместе прожили больше половины своей жизни, практически 2/3. Роднее у них уже никого нет.
это спорно...Я просто подумала, что люди вместе прожили больше половины своей жизни, практически 2/3. Роднее у них уже никого нет.
В ответ на:
если не" становиться в позу" всё можно решить миром
при условии что обе стороны настроены на это...если однобоко - ничего не даст, так, время потянуть...если не" становиться в позу" всё можно решить миром
В ответ на:
Умная женщина никогда "вникуда не уходит", а уж если найдет к кому идти-то только тогда вперед.
сорри, такая у меня с умной не ассоциируется...Умная женщина никогда "вникуда не уходит", а уж если найдет к кому идти-то только тогда вперед.
В ответ на:
ТС
а что это такое?...ТС
В ответ на:
Бедные детишки.
причем
уже...Бедные детишки.

NEW 29.08.10 16:22
в ответ PF_Lena 29.08.10 15:11
А может, стоит все-таки читать ветки целиком, а только потом категорично высказываться по теме? Вопрос, скорее, риторический, т.к. касается немалочисленной категории собравшихся на форуме.
А то за словами "всю ветку не читала, но..." практически гарантированно следует какая-то херь.
А то за словами "всю ветку не читала, но..." практически гарантированно следует какая-то херь.
NEW 29.08.10 16:30
в ответ Lady20044 29.08.10 16:22
категорично
мне бы например, чужие дети не были бы нужны и никогда бы я их родными не считала бы. Поэтому мужчина с "хвострм" для меня не вариант. И своих я бы любила всегда, а его терпела бы. Так что там по поводу чуши? Всем ли мужчинам/женщинам нужны чужие подкидыши?

мне бы например, чужие дети не были бы нужны и никогда бы я их родными не считала бы. Поэтому мужчина с "хвострм" для меня не вариант. И своих я бы любила всегда, а его терпела бы. Так что там по поводу чуши? Всем ли мужчинам/женщинам нужны чужие подкидыши?
NEW 29.08.10 16:35
а Вы так считаете потому, как не хотите признавать, что у Вашего ребенка (если он у Вас есть) может быть еще любящий отец (хоть и не родной), делающий для него все, а может даже и больше..ИМХО
В ответ на:
я тоже считаю, как пи-фи елена
я тоже считаю, как пи-фи елена
а Вы так считаете потому, как не хотите признавать, что у Вашего ребенка (если он у Вас есть) может быть еще любящий отец (хоть и не родной), делающий для него все, а может даже и больше..ИМХО
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 29.08.10 16:36
Забавно
А если "выродок"? Если муж матерИт жену, то это ещё НЕ выродок или УЖЕ, только если определёнными ну совсем плохими словами.
Кстати, знаю достаточно много реальных семей, в которых отчим сделал наааамного больше, чем родной отец
в ответ PF_Lena 29.08.10 13:41
В ответ на:
Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец, если он не выродок
Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец, если он не выродок
Забавно

Кстати, знаю достаточно много реальных семей, в которых отчим сделал наааамного больше, чем родной отец

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.08.10 16:41
Очень много семей есть где дети у женщин от предыдущих браков. И никогда я не видела -хотя специально наблюдала, ешё и с мужем этот вопрос обговаривала. Часто отбрыкиваются как от котят, рассказывают, "а что я ей ему скажу,я не родной отец" А для некоторых это вообще препятствие в общении.
NEW 29.08.10 16:43
тогда зачем женятся на женщинах с детьми, если потом приходится так напрягаться, отбрыкиваясь? Зачем эти сложности? Ведь никто их под дулом пистолета в Загс не ведет... да и в конце концов полно женщин без детей...
В ответ на:
Часто отбрыкиваются как от котят
Часто отбрыкиваются как от котят
тогда зачем женятся на женщинах с детьми, если потом приходится так напрягаться, отбрыкиваясь? Зачем эти сложности? Ведь никто их под дулом пистолета в Загс не ведет... да и в конце концов полно женщин без детей...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 29.08.10 16:46
в ответ PF_Lena 29.08.10 16:41
да, именно это я и наблюдаю всю жизнь на различных примерах. гнут свою психику, как могут, подстраиваются, но ни души, ни радости не выказывают, за что ни в коем случае не осуждаю. присказку, что любящий мужчина полюбит и твоего ребенка, взяли из слюнявых сериалов в угоду несчастным матерям.
NEW 29.08.10 16:46
а как же чувства, как же страсть к женщине. А зачем жениться если в последствии кричать на жену матом "Янки, го хом"!
в ответ Lady20044 29.08.10 16:43
В ответ на:
тогда зачем женятся на женщинах с детьми, если потом приходится так напрягаться, отбрыкиваясь? Зачем эти сложности? Ведь полно женщин без детей...
[цитата]тогда зачем женятся на женщинах с детьми, если потом приходится так напрягаться, отбрыкиваясь? Зачем эти сложности? Ведь полно женщин без детей...
а как же чувства, как же страсть к женщине. А зачем жениться если в последствии кричать на жену матом "Янки, го хом"!
NEW 29.08.10 16:55
А очень многие мужчины на этот элементарный логичный вопрос отвечают: А я не знаю...

В ответ на:
А зачем жениться если в последствии кричать на жену матом "Янки, го хом"!
А зачем жениться если в последствии кричать на жену матом "Янки, го хом"!
А очень многие мужчины на этот элементарный логичный вопрос отвечают: А я не знаю...

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.08.10 17:12
Бывает и наоборот:
Знаю одну семью, где папа "неродной" (девочка этого не знает)
Так этот чужой дядя относится к ней, как к родной..вернее он её просто любит
А вот родной папа и не интересовался, как там его дочь..
в ответ PF_Lena 29.08.10 13:41
В ответ на:
Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде.
Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде.
Бывает и наоборот:
Знаю одну семью, где папа "неродной" (девочка этого не знает)
Так этот чужой дядя относится к ней, как к родной..вернее он её просто любит
А вот родной папа и не интересовался, как там его дочь..
NEW 29.08.10 18:25
Ну, а раз бывают, то зачем разбрасываться словами "ни один, никто, никогда"?
в ответ PF_Lena 29.08.10 16:44
В ответ на:
Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде. Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец
Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде. Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец
В ответ на:
исключения бывают конечно во всех случаях
исключения бывают конечно во всех случаях
Ну, а раз бывают, то зачем разбрасываться словами "ни один, никто, никогда"?
NEW 29.08.10 18:39
Ой, уморили
. Проповедуете то, о чём понятия не имеете, да ещё и в категорических формах, так
?
Если Вам сплошь и рядом попадаются такие "семьи", где неродные дети в роли "золушек", то это проблема в Вашем круге общения или конкретно в Вас.
Имейте в виду, что полно семей, где отчим становится настоящим отцом или же таких, где биологический отец и отчим находят общий язык на благо ребёнка.
В ответ на:
Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде. Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец
, Никому кроме родного отца Ваши дети не будут нужны, ни одному чужому дяде. Ни один чужой дядя не сделает для них столько, сколько родной отец
Ой, уморили


Если Вам сплошь и рядом попадаются такие "семьи", где неродные дети в роли "золушек", то это проблема в Вашем круге общения или конкретно в Вас.
Имейте в виду, что полно семей, где отчим становится настоящим отцом или же таких, где биологический отец и отчим находят общий язык на благо ребёнка.
Ну жопаделать!
NEW 29.08.10 19:30
в ответ duralex2 29.08.10 10:14
а при разводе мнение детей не учитывают ? Я понимаю, что она не может выбрать, но в результате же придется остаться только с одним из родителей. И муж настаивает, чтоб я оставила старшую дочку, а сама в Россию летела и говорит, что сделает всё для этого. Я удивляюсь почему в нем столько ненависти и злости. От этого мне хочется рыдать, да некому в жилетку поплакаться.
NEW 29.08.10 19:36
в ответ nevskaia 29.08.10 13:07
да, жизнь за 9 лет уже вроде устоялась и страшно что -то менять. Я никогда не думала, что буду разводиться. Мои родители до сих пор живут вместе и это для меня пример и муж вырос в полноценной семье и я думала, что выйду замуж один раз и навсегда. А дети для меня - это святое. Я так хочу, чтоб он их просто оставил со мной. Хочу по-хорошему разойтись. Я буду ему позволять их видеть, но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию. Мне от одной этой мысли становиться дурно.
NEW 29.08.10 19:38
вас просто запугивают. не идите у него на поводу! этого он сделать никак не сможет, если за вами никаких грешков не наблюдается (как алкоголь, наркотики)
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:30
В ответ на:
чтоб я оставила старшую дочку, а сама в Россию летела и говорит, что сделает всё для этого.
чтоб я оставила старшую дочку, а сама в Россию летела и говорит, что сделает всё для этого.
вас просто запугивают. не идите у него на поводу! этого он сделать никак не сможет, если за вами никаких грешков не наблюдается (как алкоголь, наркотики)
Девушка с красным зонтом.
NEW 29.08.10 19:40
О Господи! да что вы заладили как попугай! выкиньте эту мысль из головы!!! а когда ваш муж будет опять вам моск виносить, пропускай-те мимо ушей.
и я чёт не пойму, почему акцент именно на дочери ставится?
В ответ на:
но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию. Мне от одной этой мысли становиться дурно.
но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию. Мне от одной этой мысли становиться дурно.
О Господи! да что вы заладили как попугай! выкиньте эту мысль из головы!!! а когда ваш муж будет опять вам моск виносить, пропускай-те мимо ушей.
и я чёт не пойму, почему акцент именно на дочери ставится?

Девушка с красным зонтом.
NEW 29.08.10 19:51
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:47
да. ставитъ перед фактом. он ваш муж, а не дочери
как отец дочери он свои функции и далъше сможет исполнятъ
вас никто не выдворит из страны и дочъ он никак не заберет
у меня тоже отчим. классный мужик. и в детстве лет с 10, когда осознаешъ взрослостъ жизни, мечтала о разводе родителей
как отец дочери он свои функции и далъше сможет исполнятъ
вас никто не выдворит из страны и дочъ он никак не заберет
у меня тоже отчим. классный мужик. и в детстве лет с 10, когда осознаешъ взрослостъ жизни, мечтала о разводе родителей
NEW 29.08.10 19:55
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:47
Развод произойдёт раньше, чем вырастут дети. Не по твоей, так по мужниной иницитиве. Поскольку муж в твоей семье "сильное существо", то он и детей с годами сумеет настроить так, что они мамке пинка поддадут. Дети тянутся к сильным, а не "забитым в угол животным", такова уж их натура. Это не выдумка, я такие случаи видела в России (в семьях, где муж был богачом, а жена вечной домхозяйкой) и тут.
Ну жопаделать!
NEW 29.08.10 19:56
ОК ,но ты понимаешь ,что твои чудные доченьки (вижу на фото0 ТОЖЕ вырастут бессловесными тварями
для того ты их сейчас холишь и лелеешь ,что бы потом над ними мужья изгалялись
а мужики-уроды были есть и будут,как и нормальные добрые порядочные..и ты молодая красивая и сама ещё пожить можешь достойно и счастливо и девочкам пример хорошей жизни показать.а урод твой (радуйся ,что сыновей от него не родила)прекрасно знает ,что если ты с ним разведёшься и останешься в германии,то он до конца жизни на алименты пахать будет и ни одна путёвая женщина за него замуж не выйдет-кому малоимущий и бесперспективный нужен
вот он тебе на психику и давит
!как поймёт что ты всерьёз разводиться собралась и конкретно о своих правах проинформированна - на брюхе ползать будет и слезами твою обувь поливать -до хрена их таких
-помянешь мои слова
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:39
В ответ на:
ВЫ правы - я загнанное в угол животное.
ВЫ правы - я загнанное в угол животное.






NEW 29.08.10 19:57
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:30
Какое вы хотите мнение от шестилетнего ребенка?
Она еще только узнает этот мир, а вы ее будете заставлять делать такой выбор?
Вам душу будет греть, если она скажет, хочу с мамой. Не обольщайтесь. Точно так же она ответит папе, что любит его. И слава Богу. Не лишайте ее детства. Ваша задача - сделать развод с минимальным напряжением для детей. Если вы этого хотите. Если нет - то меняйте себя, ищите причину, решайте вместе с мужем, что дальше делать.
Я когда-то давно прочитала, что мать, которая настраивает своих детей против отца, первая получит весь негатив от своего ребенка. Пускай для вас муж гад, но для ребенка он должен оставаться отцом. Ребенку это очень важно знать. Не нужно ему знать, что вы думаете.
Это я так , на будущее. Может это к вам и не относится. Но мне ужасно жаль вашу девочку.
Она еще только узнает этот мир, а вы ее будете заставлять делать такой выбор?
Вам душу будет греть, если она скажет, хочу с мамой. Не обольщайтесь. Точно так же она ответит папе, что любит его. И слава Богу. Не лишайте ее детства. Ваша задача - сделать развод с минимальным напряжением для детей. Если вы этого хотите. Если нет - то меняйте себя, ищите причину, решайте вместе с мужем, что дальше делать.
Я когда-то давно прочитала, что мать, которая настраивает своих детей против отца, первая получит весь негатив от своего ребенка. Пускай для вас муж гад, но для ребенка он должен оставаться отцом. Ребенку это очень важно знать. Не нужно ему знать, что вы думаете.
Это я так , на будущее. Может это к вам и не относится. Но мне ужасно жаль вашу девочку.
NEW 29.08.10 20:08
в ответ duralex2 29.08.10 19:57
Мне саму её очень жалко. И я её не настраиваю против отца. Я наоборот хочу, что она была с ним в тесном контакте, так как дети очень любят отца. Я хочу его для них сохранить не смотря на наши отношения, но муж хочет подавить мне на психику и сделать как можно больнее - это ужасно. Он считает разойтись по-хорошему, оставив ему дочь. Говорит, что она немного поплачет, маму повспоминает и забудет - вот его слова
NEW 29.08.10 20:15
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:36
мало ли чего он хочет! он не ауслендербехёрде и менять немецкие законы не в его силах
мать немецких граждан может тут жить до их совершеннолетия на законных основаниях, а не по хотению мужа, за это время можно получить и ПМЖ и немецкое гражданство и пусть этот умник заткнётся!
мать немецких граждан может тут жить до их совершеннолетия на законных основаниях, а не по хотению мужа, за это время можно получить и ПМЖ и немецкое гражданство и пусть этот умник заткнётся!
NEW 29.08.10 20:41
что можно сказать-решать тебе, если ты для себя видишь в разводе выход, если есть куда и к кому идти, если ты реально осознаешь что сможешь дочек не только достойно прокормить, но и что то ещё дать самостоятельно, еси ты чувствуешь в себе силу стать им не только мамой но и папой, если ты готова в конце концов провести остаток жизни без постоянного спутника (смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится)-то вперед. Взвесь все за и против и действуй. Но я бы повременила, потихлоньку села, поговорила бы с мужем, рассказала о своих мыслях, недовольствиях и планах, а дальше перетерпеть сентябрь-это время года по статистике
пиковое по числу обострений псих. заболеваний, самоуийств, измен и т.д. пережди его и действуй-не руби на горячую голову, что бы чужие умные кумушки не говорили
ЗЫ Я бы какой бы мой муж ни был никогда бы не позволили ни на себя ни на него писать такие гадости, а тем более на детей.
ЗЫ Я бы какой бы мой муж ни был никогда бы не позволили ни на себя ни на него писать такие гадости, а тем более на детей.
В ответ на:
доченьки (вижу на фото0 ТОЖЕ вырастут бессловесными тварямидля того ты их сейчас холишь и лелеешь ,что бы потом над ними мужья изгалялисьа мужики-уроды были есть и будут,как и нормальные добрые порядочные..и ты молодая красивая и сама ещё пожить можешь достойно и счастливо и девочкам пример хорошей жизни показать.а урод твой (радуйся ,что сыновей от него не родила)
доченьки (вижу на фото0 ТОЖЕ вырастут бессловесными тварямидля того ты их сейчас холишь и лелеешь ,что бы потом над ними мужья изгалялисьа мужики-уроды были есть и будут,как и нормальные добрые порядочные..и ты молодая красивая и сама ещё пожить можешь достойно и счастливо и девочкам пример хорошей жизни показать.а урод твой (радуйся ,что сыновей от него не родила)
NEW 29.08.10 20:42

Во, молодца!
в ответ Викa 29.08.10 20:15
В ответ на:
мало ли чего он хочет! он не ауслендербехёрде и менять немецкие законы не в его силах
мать немецких граждан может тут жить до их совершеннолетия на законных основаниях, а не по хотению мужа, за это время можно получить и ПМЖ и немецкое гражданство и пусть этот умник заткнётся!
мало ли чего он хочет! он не ауслендербехёрде и менять немецкие законы не в его силах
мать немецких граждан может тут жить до их совершеннолетия на законных основаниях, а не по хотению мужа, за это время можно получить и ПМЖ и немецкое гражданство и пусть этот умник заткнётся!


NEW 29.08.10 20:51
ну это и естъ держатъся за денъги и за член
достойна ли этой участи автор - она решит сама сля себя
в семъе, где унижение стало нормой и уже не один год, о каких сомнениях может идти речъ
а психи пустъ лечатся, а не другим уродуют жизнъ. уж который сентябръ
никто не писал гадости. все наоборот сочувствуют как могут. не перекручивайте
В ответ на:
что можно сказать-решать тебе, если ты для себя выидишь в разводе выход, если есть куда и к кому идти, если ты реально осознаешь что сможешь досек не только достойно прокормить, но и что то ещё дать самостоятельно, еси ты чувствуешь в себе силу стать им не только мамой но и папой, если ты готова в конце концов провести остаток жизни без постоянного спутника (смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится)-то вперед. Взвесь все за и против и действуй.
что можно сказать-решать тебе, если ты для себя выидишь в разводе выход, если есть куда и к кому идти, если ты реально осознаешь что сможешь досек не только достойно прокормить, но и что то ещё дать самостоятельно, еси ты чувствуешь в себе силу стать им не только мамой но и папой, если ты готова в конце концов провести остаток жизни без постоянного спутника (смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится)-то вперед. Взвесь все за и против и действуй.
ну это и естъ держатъся за денъги и за член
достойна ли этой участи автор - она решит сама сля себя
в семъе, где унижение стало нормой и уже не один год, о каких сомнениях может идти речъ
а психи пустъ лечатся, а не другим уродуют жизнъ. уж который сентябръ
никто не писал гадости. все наоборот сочувствуют как могут. не перекручивайте
NEW 29.08.10 20:51
в ответ PF_Lena 29.08.10 20:41
прочитала ваш пост -искренне рада за вас и ваш положительный жизненный опыт
к сожалению ТС в такой ситуации которую вы и представить себе не можете(т.т.т.) и теми способами которые вы рекомендуете она уже долго действовала -увы в результате она ещё в большем тупике..что касается моего поста ,отрывок из которого вы процитировали - то это не гадости ,а моя реакция на то как ТС назвала СЕБЯ " загнанным животным "-поэтому я и объяснила ей что ждёт её детей ,если она не перестанет к себе ТАК относиться.

NEW 29.08.10 20:52
Да никто своих детей и никому на шею не навязывает.
Я Вас умоляю, заведёт себе мужчину для души и усё!
В конце-концов, развод - это вовсе не означает "папу из жизни вон", вполне может присутствовать в жизни детей.
Разводится-то он не с детьми, а с женой!
Судя по фотографиям женщина очень даже ничего!
И потом, я думаю ПОСЛЕ такого опыта, она сама не захочет иметь ещё одного мужа, так что для души - само то и отношения всегда будут тёплыми сохраняться!
в ответ PF_Lena 29.08.10 20:41
В ответ на:
... если ты готова в конце концов провести остаток жизни без постоянного спутника (смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится)-то вперед.
... если ты готова в конце концов провести остаток жизни без постоянного спутника (смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится)-то вперед.
Да никто своих детей и никому на шею не навязывает.
Я Вас умоляю, заведёт себе мужчину для души и усё!
В конце-концов, развод - это вовсе не означает "папу из жизни вон", вполне может присутствовать в жизни детей.
Разводится-то он не с детьми, а с женой!
Судя по фотографиям женщина очень даже ничего!
И потом, я думаю ПОСЛЕ такого опыта, она сама не захочет иметь ещё одного мужа, так что для души - само то и отношения всегда будут тёплыми сохраняться!

NEW 29.08.10 20:55
Покажите мне закон, где стоит, что ОТЕЦ имеет полное право забрать детей себе?
Мать не алкашка, не отброс общества какой-нибудь, работает, пусть на тайльцайт, но это уже большой плюсик, так что....не факт-не факт ,что папашка сможет отвоевать детей.
Да и потом, вы разве мужиков не знает? Это же так, словца ради, чтобы жене спалось фиговей и не пыркалась никуда, а на деле - ничего он делать не будет!
В ответ на:
законы меняются в пользу отцов,так что кто и с кем останется совсем не факт
законы меняются в пользу отцов,так что кто и с кем останется совсем не факт
Покажите мне закон, где стоит, что ОТЕЦ имеет полное право забрать детей себе?

Мать не алкашка, не отброс общества какой-нибудь, работает, пусть на тайльцайт, но это уже большой плюсик, так что....не факт-не факт ,что папашка сможет отвоевать детей.
Да и потом, вы разве мужиков не знает? Это же так, словца ради, чтобы жене спалось фиговей и не пыркалась никуда, а на деле - ничего он делать не будет!
NEW 29.08.10 21:02
вы тролъ?
откуда у вас такая радостъ и смакование, что у абс. норм. Ж, которая воспитывает двоих детей, работает, и которую опускает муж и угрожает ей, заберут детей?
с мозгами то все нормалъно? или вы очередной обиженный мужик?
или у самой такой мачокуячо, что уже привыкла и даже кайфуешь? соболезную в этом случае
откуда у вас такая радостъ и смакование, что у абс. норм. Ж, которая воспитывает двоих детей, работает, и которую опускает муж и угрожает ей, заберут детей?
с мозгами то все нормалъно? или вы очередной обиженный мужик?
или у самой такой мачокуячо, что уже привыкла и даже кайфуешь? соболезную в этом случае
NEW 29.08.10 21:08
в ответ yarik9 29.08.10 21:02
мадам успокойтесь немного. Из написанного вы никак судить не можете как там всё на самом деле. По вашему,так надо в омут с головой поверив на слово кумушкам с форума ,что всё будет хорошо. А у мужа тоже адвокат будет,и факты этому адвокату совсем иные будут изложены.
NEW 29.08.10 21:11
в ответ """ФЕЯ""" 29.08.10 21:08
со слов автора таки та. толъко не в омут, а из омута
я думаю, она кумушкам еще далеко не все рассказала
решение приниматъ ей. никто не заставляет
что может бытъ хуже, чем в своем доме чувствоватъ себя падалъю? поделитесъ ка
вот именно. суд верит толъко фактам
я думаю, она кумушкам еще далеко не все рассказала
решение приниматъ ей. никто не заставляет
что может бытъ хуже, чем в своем доме чувствоватъ себя падалъю? поделитесъ ка
вот именно. суд верит толъко фактам
NEW 29.08.10 21:11
Даже, если совершенно ТЕОРЕТИЧЕСКИ предположить, что он отсУдит себе обоих детей, то Вы всё равно НЕ улетите, а останетесь здесь в Германии и будете забирать детей на выходные
По воскресеньям, после веселого времяпровождения Вы будете приводить их к мужу, а девочки будут плакать и проситься обратно к Вам
Как Вы думаете: долго продлится такое?
У Вас такие же права на детей, как и у него. И права на соц.поддержку от государства, как и любого законного жителя Германии.
Ну не исчезните Вы с его глаз по его велению
Останетесь ему глаза мозолить.
А в чём состоит его главная прЕтЕнзИя, собственно? Чем он изволит так быть недоволен? Тратите много денег? Плохо готовите? Дома не прибрано? СкуШно с Вами мужику? Может, у него неприятности на работе и денег меньше стАло?
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:36
В ответ на:
но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию
но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию
Даже, если совершенно ТЕОРЕТИЧЕСКИ предположить, что он отсУдит себе обоих детей, то Вы всё равно НЕ улетите, а останетесь здесь в Германии и будете забирать детей на выходные

По воскресеньям, после веселого времяпровождения Вы будете приводить их к мужу, а девочки будут плакать и проситься обратно к Вам

У Вас такие же права на детей, как и у него. И права на соц.поддержку от государства, как и любого законного жителя Германии.
Ну не исчезните Вы с его глаз по его велению

А в чём состоит его главная прЕтЕнзИя, собственно? Чем он изволит так быть недоволен? Тратите много денег? Плохо готовите? Дома не прибрано? СкуШно с Вами мужику? Может, у него неприятности на работе и денег меньше стАло?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.08.10 21:13
блин
почему без папы?
будет работа, алименты, унтерхалът, социал доплачиватъ, если не хватит
в чем проблема? ну будет на руках на 55 евро менъше, чем в браке
зато человеком себя чувствуешъ. не для быдла мама ростила некоторых
да уж. секс с таким мужем для любителей садо мазо
для этого дела естъ мужчине поблагороднее
В ответ на:
да, кстати, а что будет с работой и наличием двух детей без папы?
да, кстати, а что будет с работой и наличием двух детей без папы?
блин
почему без папы?
будет работа, алименты, унтерхалът, социал доплачиватъ, если не хватит
в чем проблема? ну будет на руках на 55 евро менъше, чем в браке
зато человеком себя чувствуешъ. не для быдла мама ростила некоторых
В ответ на:
ЗЫ по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется. Про деньги то же понятно - их нехватка жизнь и ее качество не улучшает
ЗЫ по поводу страха остаться без дела и без члена- то же проблема. Недотрах у женщины ой как сильно проявляется. Про деньги то же понятно - их нехватка жизнь и ее качество не улучшает
да уж. секс с таким мужем для любителей садо мазо
для этого дела естъ мужчине поблагороднее
NEW 29.08.10 21:17
дура что ли
я люблю Мужчин. качественных, а не отребъе
тут наши вкусы с вами расходятся
у меня не вопли. я говорю ща четко, ясно, негромко и с расстановкой. и вы это понимаете. но просто ва неприятны мои слова и вы хотите уколотъ всего лишъ
я таких ногтем. чувствуешъ?
я люблю Мужчин. качественных, а не отребъе
тут наши вкусы с вами расходятся

у меня не вопли. я говорю ща четко, ясно, негромко и с расстановкой. и вы это понимаете. но просто ва неприятны мои слова и вы хотите уколотъ всего лишъ
я таких ногтем. чувствуешъ?

NEW 29.08.10 21:23
вот Вы и сами знаете, он просто хочет посильнее пнуть Вас
Таких папаш, которым дети действительно нужны- единицы, остальные- просто горлопаны...
Вот недавно очередная тема здесь или в Праве была- обязан ли папашка сына раз в 2 недели водить на секцию? Он платит алименты и всё! Не обязан он больше ничего делать!
Вот если в законе пропишут про секцию.....тогда да...Так что всё это только психологическая атака....газы...
не слушайте этих "кумушек" которые уже крест ставят на Вас....хвосты, сентябрь.....ерунда всё это, в Германии есть социальные программы, жить будете ничем не хуже, спокойнее и счастливее чем сейчас- помогут и квартиру оплатить, может умшулюнг сделать или... Вот у мужа, да, действительно появятся проблемы с девушками...после выплаты алиментов на 2-х детей, Вам унтерхальта, на вино-кино и домино останется уже совсем мало
Вам с "женихами" куда торопиться, расслабьтесь, санируете себя, тогда уже и новый анфанг
обновлённой...
Я бы Вам посоветовала 1.- дойти до анвальта, поговорить про имущество, детей и прочее, все копии бумаг с собой.
2.профамилия, каритас...- психологическая помощь, бератунг- принесёте мужу термин готовый- не пойдёт- пусть катиться на все 4 стороны.
Вы видимо слишком мягко с ним обращаетесь, избаловали его....
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:36
В ответ на:
да, жизнь за 9 лет уже вроде устоялась и страшно что -то менять. Я никогда не думала, что буду разводиться. Мои родители до сих пор живут вместе и это для меня пример и муж вырос в полноценной семье и я думала, что выйду замуж один раз и навсегда. А дети для меня - это святое. Я так хочу, чтоб он их просто оставил со мной. Хочу по-хорошему разойтись. Я буду ему позволять их видеть, но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию. Мне от одной этой мысли становиться дурно.
да, жизнь за 9 лет уже вроде устоялась и страшно что -то менять. Я никогда не думала, что буду разводиться. Мои родители до сих пор живут вместе и это для меня пример и муж вырос в полноценной семье и я думала, что выйду замуж один раз и навсегда. А дети для меня - это святое. Я так хочу, чтоб он их просто оставил со мной. Хочу по-хорошему разойтись. Я буду ему позволять их видеть, но он хочет, что я больше никогда не увидела старшую дочь, улетев в РОссию. Мне от одной этой мысли становиться дурно.
вот Вы и сами знаете, он просто хочет посильнее пнуть Вас


не слушайте этих "кумушек" которые уже крест ставят на Вас....хвосты, сентябрь.....ерунда всё это, в Германии есть социальные программы, жить будете ничем не хуже, спокойнее и счастливее чем сейчас- помогут и квартиру оплатить, может умшулюнг сделать или... Вот у мужа, да, действительно появятся проблемы с девушками...после выплаты алиментов на 2-х детей, Вам унтерхальта, на вино-кино и домино останется уже совсем мало


Я бы Вам посоветовала 1.- дойти до анвальта, поговорить про имущество, детей и прочее, все копии бумаг с собой.
2.профамилия, каритас...- психологическая помощь, бератунг- принесёте мужу термин готовый- не пойдёт- пусть катиться на все 4 стороны.
Вы видимо слишком мягко с ним обращаетесь, избаловали его....

NEW 29.08.10 21:27
не делает вам чести -слишком сложная и болезненная тема обсуждается
но вы , в силу отсутствия соответствующего жизненного опыта и чувства такта врядли в состоянии это понять
объяснять вам что-то не вижу смысла.
в ответ PF_Lena 29.08.10 20:57
В ответ на:
а на сколько четко ВЫ осведомлены о ситуации ТС???? Может быть поделетесь тем страшным чего не знаем мы?
ваш ироничный тона на сколько четко ВЫ осведомлены о ситуации ТС???? Может быть поделетесь тем страшным чего не знаем мы?




NEW 29.08.10 21:31
случаи ,когда детки остаются с папами редкое исключение -сами припомните сколько вы лично знаете примеров
в ответ """ФЕЯ""" 29.08.10 20:57
В ответ на:
я знаю два примера,когда права остались у отцов,а мамаши по выходным...так то
так и я о том жея знаю два примера,когда права остались у отцов,а мамаши по выходным...так то

В ответ на:
из жизни
когда дети остаются с мамамииз жизни

NEW 29.08.10 21:35
а бывает такое. таких случаев у вас не было среди знакомых? до свадъбы один, после - изменения в худшую сторону, после рождения детей - прогрессия
весъма распространенно
во первых, что и насколъко маловато? все просчитывается адвокатами и арбайтсамтом. на улице и без еды никто не остался
во вторых что имеем на весах? мне еще раз неохота првторятъ. но вам еще раз скажу
на одной чаше член+денъги (еще неизвестно сколъко вообще)+папа+унижение Ж
на второй новый член+гармония и ощущение счастъя+папа+денъги (сколъко положено)
В ответ на:
Вы может обороты сбавите? Про отребье; вы как себе представляете,автор с фонарём разыскивала себе самого худшего,а потом ещё и двоих детей на радостях родила?
Вы может обороты сбавите? Про отребье; вы как себе представляете,автор с фонарём разыскивала себе самого худшего,а потом ещё и двоих детей на радостях родила?
а бывает такое. таких случаев у вас не было среди знакомых? до свадъбы один, после - изменения в худшую сторону, после рождения детей - прогрессия
весъма распространенно
В ответ на:
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
во первых, что и насколъко маловато? все просчитывается адвокатами и арбайтсамтом. на улице и без еды никто не остался
во вторых что имеем на весах? мне еще раз неохота првторятъ. но вам еще раз скажу
на одной чаше член+денъги (еще неизвестно сколъко вообще)+папа+унижение Ж
на второй новый член+гармония и ощущение счастъя+папа+денъги (сколъко положено)
NEW 29.08.10 21:36
в ответ cer 29.08.10 21:27
а какой ещё может быть тон при общении с собеседницей с токОй уверенностью???
ух! и о каком такте тут речь??? пока что я общаюсь исключительно интеллигентно и сдержанно и высказываю своё мнение и честно говоря Ваши домыслы, фантазии, высказывания мне по боку
:)))))))))))


NEW 29.08.10 21:41
ну может у детей и не будет пары новых кукол или платец(может папа купит?
), но зато у них будет улыбающаяся мама, да и папа скорее всего со временем, превратится в человека...это конечно не каждому брошеному мужу под силу, некоторые потом всю оставшуюся жизнь ядом капают...но,может чудо и произойдёт?
Вы так яро защищаете отца, скажите, какая причина по-Вашему достаточная, что б оправдать бьющего жену мужа? Вы пишете- жена- ТС, плохая, заработала оплеуху,то есть это уже достаточный повод для унижения? По-Вашему мужу достаточно быть не в духе и тогда "Почему в шапке?"
мне просто интересно... Ваш муж Вас бъёт,
унижает?
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:29
В ответ на:
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
ну может у детей и не будет пары новых кукол или платец(может папа купит?

Вы так яро защищаете отца, скажите, какая причина по-Вашему достаточная, что б оправдать бьющего жену мужа? Вы пишете- жена- ТС, плохая, заработала оплеуху,то есть это уже достаточный повод для унижения? По-Вашему мужу достаточно быть не в духе и тогда "Почему в шапке?"

NEW 29.08.10 21:46
т.к. вижу ,что запас интеллегентности у вас на исходе
,а то что вы можете написать здесь , исчерпав его, ТС и в семье регулярно слышит
пожалуйста не пишите мне -я не отвечу
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:36
В ответ на:
пока что я общаюсь исключительно интеллигентно
вот на этой ноте и прекратим нашу свами беседупока что я общаюсь исключительно интеллигентно




NEW 29.08.10 21:52
в ответ nevskaia 29.08.10 21:41
у детей ни кукол не будет, ни мамаы улыбающейся (развод это всегда стресс+нехватка денег,+самой с 2мя детьми, +тот же недотрах), ни папы. Это раз. Во вторых никто точно не знаем кого и как били, в третьих, я не защищаю отца, я не знаю его, я высказываю и аргументирую мнение почему лучше оставить детей с папой, т.к. вопрос темы был "сохранить семью ради детей ???"
Меня муж не бьёт,я не изменяю ему, но как и у всех у нас бывают и ссоры, и разлады и кричим мы на друг друга-без этого никак, во всяком случае для нас. Мы спускаем пары, разговариваем, расходимся по разным комнатам, обдумываем, возвращаемся в гостинную и целуемся и решаем все проблемы вдвоем. А знаете почему???-мы дорожим друг другом, дорожим семьей и хотим чтоб наш ребенок не страдал по нашей вине, т.к. мы оба знаем что и ему и нам будет очень плохо друг без друга.
Меня муж не бьёт,я не изменяю ему, но как и у всех у нас бывают и ссоры, и разлады и кричим мы на друг друга-без этого никак, во всяком случае для нас. Мы спускаем пары, разговариваем, расходимся по разным комнатам, обдумываем, возвращаемся в гостинную и целуемся и решаем все проблемы вдвоем. А знаете почему???-мы дорожим друг другом, дорожим семьей и хотим чтоб наш ребенок не страдал по нашей вине, т.к. мы оба знаем что и ему и нам будет очень плохо друг без друга.
NEW 29.08.10 21:54
если вам муж скаже "уепывай, а дети у меня" и по морде
сколъко времени вашей чудной семъе понадобилосъ бы для примерения?
хватит денег и на куклы, а мама начнет толъко улыбатъся, если толъко за пенделями не заскучает. не фантазируйте. а в Германии красивые мужики, к тому же!
сколъко времени вашей чудной семъе понадобилосъ бы для примерения?
хватит денег и на куклы, а мама начнет толъко улыбатъся, если толъко за пенделями не заскучает. не фантазируйте. а в Германии красивые мужики, к тому же!
NEW 29.08.10 22:03
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:52
Развод, это почти всегда ( зависит от самой женщины) - спокойно спать, не дергаться от каждого окрика, возможность научиться улыбаться людям и детям, свобода, возможность увидеть, что как много еще хорошего в этом мире. И наконец, возможность понять, что никто не должен приносить свою единственную жизнь в жертву.
А на счет интимной близости, то как говорят - шо кому болыть, той про тэ и гомоныть (что кому болит, тот о том только и говорит).
Я думаю, что автора в этот момент, это мало всего волнует.
А на счет интимной близости, то как говорят - шо кому болыть, той про тэ и гомоныть (что кому болит, тот о том только и говорит).
Я думаю, что автора в этот момент, это мало всего волнует.
NEW 29.08.10 22:07
Автору:
http://www.7ya.ru/pub/divorce/
http://www.psyonline.ru/article/children/69022/
http://www.solnet.ee/parents/p2_31.html
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0301195.shtml
http://www.skorova.spb.ru/?mode=articles_kids_divorce
http://www.naritsyn.ru/selfhelp/all/razv/delreb.htm
http://lady.tochka.net/391-6-oshibok-zhenshchin-vtoraya-rol-zhertvy
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=51
http://www.owl.ru/win/womplus/2003/02_02.htm
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=44
http://www.f-dv.ru/index.php?p=5&aid=31
http://polbu.ru/kurpatov_happy/
http://www.7ya.ru/pub/divorce/
http://www.psyonline.ru/article/children/69022/
http://www.solnet.ee/parents/p2_31.html
http://adalin.mospsy.ru/l_03_00/l0301195.shtml
http://www.skorova.spb.ru/?mode=articles_kids_divorce
http://www.naritsyn.ru/selfhelp/all/razv/delreb.htm
http://lady.tochka.net/391-6-oshibok-zhenshchin-vtoraya-rol-zhertvy
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=51
http://www.owl.ru/win/womplus/2003/02_02.htm
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=44
http://www.f-dv.ru/index.php?p=5&aid=31
http://polbu.ru/kurpatov_happy/
NEW 29.08.10 22:09
По-словам ТС её бьёт муж и при детях, большого труда не составит работнику ЮА, психологу выудить это из ребёнка при разговоре или?
Где Ваши аргументы что с папой детям будет лучше? При наличии 2-х маленьких детей- "прощай, работа!"- "здравствуй социал!" для папы с детьми...вряд ли хоть один судья в здравом уме сделает такой выбор. Да ещё дети- 2 маленькие девочки. Так что пока это были не аргументы, а фантазии...цель непонятна- запугать ТС?
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:52
В ответ на:
Во вторых никто точно не знаем кого и как били, в третьих, я не защищаю отца, я не знаю его, я высказываю и аргументирую мнение почему лучше оставить детей с папой, т.к. вопрос темы был "сохранить семью ради детей ???"
Во вторых никто точно не знаем кого и как били, в третьих, я не защищаю отца, я не знаю его, я высказываю и аргументирую мнение почему лучше оставить детей с папой, т.к. вопрос темы был "сохранить семью ради детей ???"
По-словам ТС её бьёт муж и при детях, большого труда не составит работнику ЮА, психологу выудить это из ребёнка при разговоре или?
Где Ваши аргументы что с папой детям будет лучше? При наличии 2-х маленьких детей- "прощай, работа!"- "здравствуй социал!" для папы с детьми...вряд ли хоть один судья в здравом уме сделает такой выбор. Да ещё дети- 2 маленькие девочки. Так что пока это были не аргументы, а фантазии...цель непонятна- запугать ТС?
NEW 29.08.10 22:19 
в ответ """ФЕЯ""" 29.08.10 22:10
В ответ на:
такие отцы есть
есть . у меня брат троюродный дочку при разводе себе оставил ,но там мама была согласна.он потом женился ,а девочка так и осталась с ними,но это исключение слава Б-гу -т.к. девочка лет в четырнадцать выбросилась с 7-го этажа ,но выжила-и этот факт тоже исключительный.дети с мамой жить должны (не считая исключительных случаев когда мамы наркоманки ,алкоголички и т.п.),а папа дело наживное - как в анекдоте -у нас в семье всё решает папа - а кто у нас папа решает маматакие отцы есть

NEW 29.08.10 22:20
почему же, в Германии это не редкость- забирают детей в хаймы или в пфлегефамилию, моя знакомая работает психологом в таком хайме в Люксембурге, папаши насилуют своих детей- и такое бывает, у неё сейчас в группе 4 таких ребёнка..., если мать ассоциальная и у неё заберут.
в этой конкретной ситуации - ну лично я не люблю таких мужиков, не могу их уважать...если ему фигово- разводись, а бить мать своих детей и моббить её ежедневно
пардон конечно, но для меня он просто быдло...
В ответ на:
Тоже интересно,почему когда у женщины забирают детей,то она страдалица,зато когда у отца,то это нормально?
Тоже интересно,почему когда у женщины забирают детей,то она страдалица,зато когда у отца,то это нормально?
почему же, в Германии это не редкость- забирают детей в хаймы или в пфлегефамилию, моя знакомая работает психологом в таком хайме в Люксембурге, папаши насилуют своих детей- и такое бывает, у неё сейчас в группе 4 таких ребёнка..., если мать ассоциальная и у неё заберут.
в этой конкретной ситуации - ну лично я не люблю таких мужиков, не могу их уважать...если ему фигово- разводись, а бить мать своих детей и моббить её ежедневно

NEW 29.08.10 22:21
Дама, вы как с луны упали... Слава богу, что вам не пришлось ни с каким дерьмом столкнуться на своем веку (а это очевидно), но разуть глаза и посмотреть вокруг было бы уже пора. Вы не читаете и ничего не смотрите?
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:58
В ответ на:
а вот что надо было мужу сделать чтоб он такое сказал и ..... по морде бил-я не знаю. На месте мужа я бы так бы высказалась и ударила наверное только за предательство (измена во всех направлениях)
а вот что надо было мужу сделать чтоб он такое сказал и ..... по морде бил-я не знаю. На месте мужа я бы так бы высказалась и ударила наверное только за предательство (измена во всех направлениях)
Дама, вы как с луны упали... Слава богу, что вам не пришлось ни с каким дерьмом столкнуться на своем веку (а это очевидно), но разуть глаза и посмотреть вокруг было бы уже пора. Вы не читаете и ничего не смотрите?
NEW 29.08.10 22:41
в ответ """ФЕЯ""" 29.08.10 22:29
в норме да детям хорошо с мамой и папой ,но, к сожалению,жизненные ситуации зачастую ни в какие нормы не укладываются
то что дети любят отца -это тоже нормально .а вот на токак папа обижает маму -детям смотреть ненормально.я лично характеристик мужу ТС не давала -он меня в этой ситуации не интересует-он как мужчина несправился с взятыми на себя обязанностями мужа и отца -иначе его жена и мать его детей здесь бы не писала в поисках выхода из проблем его семьи.

NEW 29.08.10 22:50



в ответ паскуда 29.08.10 14:46
В ответ на:
Парламентарные выражения дворник богато перемежал
нецензурными словами, которым отдавал предпочтение.
Слабое женское сословие, густо облепившее подоконники,
очень негодовало на дворника, но от окон не отходило
Парламентарные выражения дворник богато перемежал
нецензурными словами, которым отдавал предпочтение.
Слабое женское сословие, густо облепившее подоконники,
очень негодовало на дворника, но от окон не отходило



..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 22:56
Знаю тут на форуме одну уважаемую даму, которая вышла замуж с тремя детьми, если я не ошибаюсь.
Еще и мужа отхватила вот такого: 
в ответ PF_Lena 29.08.10 20:41
В ответ на:
смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится
смотри правде в глаза, сейчас ты молодая, мужчину ишешь то же молодого,труднот найти отца одному "хвостику", а уж на двух чужих не каждый согласится
Знаю тут на форуме одну уважаемую даму, которая вышла замуж с тремя детьми, если я не ошибаюсь.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 23:02
ерунда полная.
дети любят любых родителей.
в детских домах и интернатах дети, отобранные
у родителей-асоциалов, рассказывают, какие у них
прекрасные мамы и папы, и как они их ждут и любят.
при этом большая половина этих детей, почти все даже скорее,
поступают с недокормом, болезнями, все в побоях.
так что любовь детей - не критерий.
в ответ """ФЕЯ""" 29.08.10 22:29
В ответ на:
дети отца любят - значит отец-то он хороший. Быдло,оно обычно по всем параметрам быдло.
дети отца любят - значит отец-то он хороший. Быдло,оно обычно по всем параметрам быдло.
ерунда полная.
дети любят любых родителей.
в детских домах и интернатах дети, отобранные
у родителей-асоциалов, рассказывают, какие у них
прекрасные мамы и папы, и как они их ждут и любят.
при этом большая половина этих детей, почти все даже скорее,
поступают с недокормом, болезнями, все в побоях.
так что любовь детей - не критерий.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 29.08.10 23:03
Вы когда-нибудь жили на социале?
По-моему, нет. Иначе бы не писали "социала+киндергельд".
А раз не жили, то не нагнетайте обстановку.
в ответ PF_Lena 29.08.10 21:29
В ответ на:
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
Вы себе хорошо представляете обеспечить всем необходимым и может чуть больше двух девочек? По моему одного социала+киндергельд будет маловато
Вы когда-нибудь жили на социале?



..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 23:09
да я так и поняла
видимо, его папаша мамку метелил регулярно и сына всех любилО в семъе, что можно понятъ
отсюда респект и уважуха всем психам от него
хвора людына. сочувствую
еще и с манией величия. доппелькранк
видимо, его папаша мамку метелил регулярно и сына всех любилО в семъе, что можно понятъ
отсюда респект и уважуха всем психам от него
хвора людына. сочувствую
В ответ на:
И это стало легендой ДиСа
И это стало легендой ДиСа
еще и с манией величия. доппелькранк
NEW 29.08.10 23:10
Не верите, да?
Ну, тогда Вам нужно время, чтоб это просто ПОНЯТЬ из наблюдений.
Я потому и не завожу себе клонов, что, как изящно Вы изволили выразиться,

Я слишком легко узнаваема, чтоб за клоном прятаться!
в ответ cer 29.08.10 22:55
В ответ на:
само собой НЕТ -это ж как в анекдоте -бороду-то я сбрею ,а вот умище куда девать?
само собой НЕТ -это ж как в анекдоте -бороду-то я сбрею ,а вот умище куда девать?
Не верите, да?

Ну, тогда Вам нужно время, чтоб это просто ПОНЯТЬ из наблюдений.

В ответ на:
бороду-то я сбрею ,а вот умище куда девать
бороду-то я сбрею ,а вот умище куда девать

Я слишком легко узнаваема, чтоб за клоном прятаться!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 29.08.10 23:25 
может вы анекдот не слышали:на красной площади работал дворником человек с окладистой бородой,как-то брежнев его увидел ,вызвал коменданта и говорит ,чтоэто у вас мужик с бородой вылитый карл маркс с метлой ходит -что о нас иностранцы подумают?ну комендант вызывает мужика и говорит ему :ты бороду сбрей,а то иностранцы думают ,что ты карл маркс-а мужик в ответ:бороду-то я сбрею,а вот умище куда девать?
в ответ Irma_ 29.08.10 23:10
В ответ на:
Я слишком легко узнаваема, чтоб за клоном прятаться!
так я именно это и имела ввиду!Я слишком легко узнаваема, чтоб за клоном прятаться!



NEW 29.08.10 23:39
в ответ Irma_ 29.08.10 23:30
Ирма если вы про меня,то с двумя детками
Автору ветки:Я бы побои и т.д. терпеть не стала.Много чего в жизни повидала уже.И акцент на детках не делала.Дети это всё - что у мамы есть.И не бойтесь.Никто у вас деток не отберёт ( если не алкоголь и прочее ) Вам уже это не раз в этой веточке написАли.Мне тоже угрожали,говорили что ребёнка заберёт и в ЮА пожалуется и тому подобное.Но,одно большое НО: Такие люди пилят сук на котором сидят.Ну или другому яму роют...Желаю автору ветки быть смелее,уверенней и любимой,заботливой мамой.


NEW 30.08.10 13:54
в ответ alexander780 29.08.10 23:39
Спасибо за поддержку и понимание. А были разговоры про социал и нехватку денег, так меня это меньше всего интересует. Я могу довольствоваться малым и вообщем всю жизнь так и жила и наверное зря. И детей старались не баловать. В России у на тоже был средний достаток в семье, так что деньги в этом случае для меня не так важны. Хочется душевного спокойствия и чувствовать себя нужным человеком. Я очень люблю готовить и делать заготовки, а мужа это почему то раздражает. Говорит пойди и купи в магазине, но мне нравиться своими руками. Я ему готовлю одеды на работу, стараясь каждый день новое с собой дать, а он говорит, а мне это впринцепе и не надо, я могу и на работе купить
обед, но мне хочеться для мужа приятное сделать, а в ответ не то чтоб благодарность, а что то вроде упрека, что мне это самой надо готовить и вообщем зачем я себе сама работу ищу, но мне это в радость, а не тягость. Хочу садик купить, чтоб там овощи и зелень выращивать, но ему это не надо. Раньше очень хотела третьего ребенка, но он нет - и точка. То что ему во мне не нравиться, что а бываю очень экономна и бережлива. То что ему надо иногда что здесь и сейчас, то я могу немного подождать и купить может попозже вещь в ангеботе. А ему сегодня это в ангеботе не надо, а завтра в двое дороже понадобилось. Ну вообщем у
нас вот такие разные взгляды на жизнь. И мелкие ссоры перерастают в скандалы, но я так думаю неужели я заслужила такого отношения и унижения. Я в его сторону ни разу грубого слова не сказала, видно воспитание не позволяет, я межу родителями никогда унижения и оскорблений не слышала и это для меня пример. НЕ могу я человека обидеть. А словом можно еще сильнее обидеть. А руку он прикладывает только в порыве злости. Так что можно сказать, что следов от побоев нет, ведь он только пощечены дает, а не избивает меня.
NEW 30.08.10 14:18
в ответ prinzesa2003 30.08.10 13:54
Ну не хочет он чтоб вы ему готовили-не готовьте! Может он и правда разнообразия хочет ( в смысле обедов )
Это уже не жизнь!Вы женщина,вы мама!Весь негатив откладывается в сердечках ваших детей.Примерно до 6 лет ребёнок всё копирует в себе.В последствии, это всё отразится на их жизни.
В ответ на:
А руку он прикладывает в порыве злости
и последняя строка паписАнная вами А руку он прикладывает в порыве злости

NEW 30.08.10 14:23
в ответ Moonshine 30.08.10 14:07
Страх, боюсь я его. Уж очень он зол и законы лучше меня знает и письма куда надо напишет. Да и думаю потерпеть немного пока дети подрастут и все сами поймут, не хочу их психику травмировать. Я понимаю, что глупо поступило спросив старшую дочь. Больше не хочу её спрашивать по этому поводу и чтоб развод ей психику не испортил, ведь у нее и школа на носу. Я была бы очень рада, чтоб он просто ушел и оставил нас в покое в нынешней квартире, но он выгоняет меня и причем в Россию. Сам он не уйдет, это я точно знаю.
NEW 30.08.10 14:29
в ответ prinzesa2003 30.08.10 13:54
Выписала все тефоны куда можно позвонить и проконсультироваться, но может кто знает русских психологов и адвокатов. По-немецки я конечно могу на разговорном уровне, но весной была с детьми на куре и там тоже психолог был и я начав рассказывать ему о своих проблемах настолько стала волноваться и плакать, что уже не только по немецки, да и по-русски плохо соображала. А надо ведь сформулироваи и рассказать, а в порыве нахлынувших переживаний это очень тяжело мне сделать. Может кто подскажет русскоговорящих, если таких не найду пойду конечно к немцам.
NEW 30.08.10 14:29
в ответ prinzesa2003 30.08.10 14:23
Понимаю. В свое время я тоже боялась. Но лающая собака не кусает, как говорится. Он свои комплексы на тебе вымещает. Зачем себя так не любить? Законы и ты знаешь или сделай 2 шага и все узнаешь. И письма нужные тоже можешь написать или за тебя напишут. Едешь в Amtsgericht, сообщаешь на входе, что у тебя нет средств, но тебе нужна консультация адвоката. Тебе дают бумажку/гутшайн, с ней идешь к адвокату. Сначала сделай термин. Всё. Остальное за тебя сделает адвокат.
Дети вырастут счастливыми лишь в счастливой семье - это уже неоднократно прозвучало выше. Полюбите себя и детей и все получится.
Что в нынешней квартире такого, что вы хотите в ней остаться?
Дети вырастут счастливыми лишь в счастливой семье - это уже неоднократно прозвучало выше. Полюбите себя и детей и все получится.
В ответ на:
Я была бы очень рада, чтоб он просто ушел и оставил нас в покое в нынешней квартире, но он выгоняет меня и причем в Россию.
Я была бы очень рада, чтоб он просто ушел и оставил нас в покое в нынешней квартире, но он выгоняет меня и причем в Россию.
Что в нынешней квартире такого, что вы хотите в ней остаться?
NEW 30.08.10 14:30
в ответ prinzesa2003 30.08.10 13:54
Ваш муж - уникум
Ему НЕ нравится именно то, о чем мечтают все мужчины, особенно в Германии.
Ну так спросите его перед уходом на работу: тебе готовить ужин или в столовке поешь? И не готовьте ему, если откажется, а только девочкам...
Ничего ему не предлагайте из ангеботов и не комментируйте его покупки словом "дорого".
Прекратите громкие мечты оБ домике с садиком.
Вместо суеты с консервированием учИте немецкий язык
Работу ищите на полную ставку и желательно, чтобы в субботу день был рабочий, чтобы с ним не встречаться лишний раз на кухне. Пусть сам сковородками погремит
Что же Вы такого ему сказали, чтобы он мог дать пощёчину??

Ну так спросите его перед уходом на работу: тебе готовить ужин или в столовке поешь? И не готовьте ему, если откажется, а только девочкам...
Ничего ему не предлагайте из ангеботов и не комментируйте его покупки словом "дорого".
Прекратите громкие мечты оБ домике с садиком.
Вместо суеты с консервированием учИте немецкий язык
Работу ищите на полную ставку и желательно, чтобы в субботу день был рабочий, чтобы с ним не встречаться лишний раз на кухне. Пусть сам сковородками погремит

Что же Вы такого ему сказали, чтобы он мог дать пощёчину??
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.08.10 14:31
Весь текст записываете на бумаге и при разговоре с адвокатом используете ваш текст. Удобнее изложить пунктами и комментариями по каждому пункту. Пишите сразу на немецком, если боитесь потом запутаться.
в ответ prinzesa2003 30.08.10 14:29
В ответ на:
По-немецки я конечно могу на разговорном уровне, но весной была с детьми на куре и там тоже психолог был и я начав рассказывать ему о своих проблемах настолько стала волноваться и плакать, что уже не только по немецки, да и по-русски плохо соображала. А надо ведь сформулироваи и рассказать, а в порыве нахлынувших переживаний это очень тяжело мне сделать.
По-немецки я конечно могу на разговорном уровне, но весной была с детьми на куре и там тоже психолог был и я начав рассказывать ему о своих проблемах настолько стала волноваться и плакать, что уже не только по немецки, да и по-русски плохо соображала. А надо ведь сформулироваи и рассказать, а в порыве нахлынувших переживаний это очень тяжело мне сделать.
Весь текст записываете на бумаге и при разговоре с адвокатом используете ваш текст. Удобнее изложить пунктами и комментариями по каждому пункту. Пишите сразу на немецком, если боитесь потом запутаться.
NEW 30.08.10 14:40
Ага
Да и причины конфликтов страннЫ до невозможного искажения действительности.
Но всё равно: чем можно довести до рукоприкладства? Несколько недель повторять про домик с садом, где можно зелень выращивать?
Слышала про многих мужчин и знаю некоторых реально, которых раздражает вязание. Причем раздражает до скандалов.
в ответ Moonshine 30.08.10 14:32
В ответ на:
Урод, считаю. Моральный.
Урод, считаю. Моральный.
Ага

Но всё равно: чем можно довести до рукоприкладства? Несколько недель повторять про домик с садом, где можно зелень выращивать?
Слышала про многих мужчин и знаю некоторых реально, которых раздражает вязание. Причем раздражает до скандалов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.08.10 14:44
Швырнуть вязание в угол.
Или заорать, что ребенок бегает рядом и сейчас она кольнёт ребенка.
Я тусовалась на сайте вязальщиц. Бывали случАи
в ответ Moonshine 30.08.10 14:42
В ответ на:
взять и поддать жене за это
взять и поддать жене за это
Швырнуть вязание в угол.
Или заорать, что ребенок бегает рядом и сейчас она кольнёт ребенка.
Я тусовалась на сайте вязальщиц. Бывали случАи

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.08.10 14:47
Да. Я знаю, как харя мужнина меняется, стоит только переступить порог. И чего не делай - всё невпопад.
Но автор хочет ну хотя бы тишины в доме. Поэтому я ей предлагаю провести некоторые первичные мероприятия по "затуханию синусоиды".
в ответ Margarita7 30.08.10 14:44
В ответ на:
ему ен нравится она сама
ему ен нравится она сама
Да. Я знаю, как харя мужнина меняется, стоит только переступить порог. И чего не делай - всё невпопад.
Но автор хочет ну хотя бы тишины в доме. Поэтому я ей предлагаю провести некоторые первичные мероприятия по "затуханию синусоиды".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.08.10 14:47
Его уже просто все в ней раздражает. Все, что является типичным для этой конкретной женщины.
Упс, Маргарита опередила ))
В ответ на:
Ваш муж - уникум Ему НЕ нравится именно то, о чем мечтают все мужчины, особенно в Германии.
Ваш муж - уникум Ему НЕ нравится именно то, о чем мечтают все мужчины, особенно в Германии.
Его уже просто все в ней раздражает. Все, что является типичным для этой конкретной женщины.
Упс, Маргарита опередила ))
NEW 30.08.10 14:57
в ответ prinzesa2003 30.08.10 14:29
у меня знакомая очень нерешительная девушка(40 лет),как огня боялась мужа...она белоруска ,он ей так же все грозил выслать....она очень долго искала квартиру,
муж этого не знал,и когда все подготовила,нашла квартиру,договорилась в арбайтзамте,тогда мужа и поставила в известность,мол прости дорогой,
но для ребенка будет так лучше....уже год живет отдельно,встречается с мужчиной,муж ее нашел другую женщину,оставил ее в покое,а по началу,караулил их в магазинах,
и устраивал им драки.Прохожие же 2 раза вызывали полицию.
но теперь мир и спокойствие.....
муж этого не знал,и когда все подготовила,нашла квартиру,договорилась в арбайтзамте,тогда мужа и поставила в известность,мол прости дорогой,
но для ребенка будет так лучше....уже год живет отдельно,встречается с мужчиной,муж ее нашел другую женщину,оставил ее в покое,а по началу,караулил их в магазинах,
и устраивал им драки.Прохожие же 2 раза вызывали полицию.
но теперь мир и спокойствие.....
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 30.08.10 15:01
а может так изначально было? у меня по этому поводу с бабушкой конфликты были, когда мы жили вместе: дома стиралка - а она руками стирает, стоит согнувшись над ванной, а потом сядет на диван и со слезами на глазах стонет как "грыжа болит". или лето, жара - она целый день на кухне не приседая по 100 блюд наготавливает.. а потом охает, что ходить не может - так устала, что ноги не держат... а мне хватило бы салата, который я сама себе и сделала. а она потом обижается что она готовила, мучилась, а ни кто не ест.. доходило до абсурда - я сметану в холодильник ставить, уже встала, уже дверцу открыла - с рук вырывается - "давай деточка я поставлю, ты сиди, сиди". или я суп варить только в туалет отойду а она помогать давай - самое обычное 2 раза посолить (а вдруг я забыла?) знала бы ты сколько продуктов в мусор улетело... или постирать в кипятке дорогую кофту которой только холодная вода подходит, или латочки на джинсы с дырками (магазинными) напришивать... она меня доводила иногда до самой настоящей истерики. никакие просьбы, уговоры, объяснения не помогали. я по настоящему срывалась, хотя обычно умею держать эмоции под контролем. хотя я прекрасно понимала, что она старается для меня. конечно, это все крайности. и я не в коем случае не хочу сказать что автор ведет себя подобным образом. я просто к тому, что иногда люди слепы в своей заботе и желании помочь. иногда это не просто не нужно, а элементарно раздражает. особенно изо дня в день.
в ответ Margarita7 30.08.10 14:44
В ответ на:
Нет, ему ен нравится она сама и поэтому раздражает его всё то, что она делает.
Нет, ему ен нравится она сама и поэтому раздражает его всё то, что она делает.
а может так изначально было? у меня по этому поводу с бабушкой конфликты были, когда мы жили вместе: дома стиралка - а она руками стирает, стоит согнувшись над ванной, а потом сядет на диван и со слезами на глазах стонет как "грыжа болит". или лето, жара - она целый день на кухне не приседая по 100 блюд наготавливает.. а потом охает, что ходить не может - так устала, что ноги не держат... а мне хватило бы салата, который я сама себе и сделала. а она потом обижается что она готовила, мучилась, а ни кто не ест.. доходило до абсурда - я сметану в холодильник ставить, уже встала, уже дверцу открыла - с рук вырывается - "давай деточка я поставлю, ты сиди, сиди". или я суп варить только в туалет отойду а она помогать давай - самое обычное 2 раза посолить (а вдруг я забыла?) знала бы ты сколько продуктов в мусор улетело... или постирать в кипятке дорогую кофту которой только холодная вода подходит, или латочки на джинсы с дырками (магазинными) напришивать... она меня доводила иногда до самой настоящей истерики. никакие просьбы, уговоры, объяснения не помогали. я по настоящему срывалась, хотя обычно умею держать эмоции под контролем. хотя я прекрасно понимала, что она старается для меня. конечно, это все крайности. и я не в коем случае не хочу сказать что автор ведет себя подобным образом. я просто к тому, что иногда люди слепы в своей заботе и желании помочь. иногда это не просто не нужно, а элементарно раздражает. особенно изо дня в день.
NEW 30.08.10 15:09
в ответ vertaletik 30.08.10 15:01
Может, и изначально так было. Мы же не знаем, может, его заставили на ней жениться
, вот и не может никак ей этого простить и не знает ухе, как бы ещё её выдворить, чтоб сама ушла.
Может, по другой каой причине хочет остатъся "чистенъким", что это не он ушёл из семьи, а она.

Может, по другой каой причине хочет остатъся "чистенъким", что это не он ушёл из семьи, а она.
NEW 30.08.10 15:10
в ответ prinzesa2003 30.08.10 15:05
ну и м***к он у тебя, прости пожалуйста 
бежать бы тебе, а ты о переезде думаешь. переезд - меньшая из твоих проблем. хочешь чтоб сам съехал - заявление в полицию и хаусфербот. только ты на это вряд ли решишься, побоишься просто. а тебе за детей бояться нужно, не только за себя. ищи квартиру и живи спокойно

бежать бы тебе, а ты о переезде думаешь. переезд - меньшая из твоих проблем. хочешь чтоб сам съехал - заявление в полицию и хаусфербот. только ты на это вряд ли решишься, побоишься просто. а тебе за детей бояться нужно, не только за себя. ищи квартиру и живи спокойно
NEW 30.08.10 15:13
в ответ Margarita7 30.08.10 15:09
да все что угодно может быть, просто как - то дико звучат причины скандала даже если просто придерется (кроме того, что это г руку поднимает и запугивать пытается). эти причины я могу представить как реальный повод для ссоры только в том случае если доходит до крайностей, как в моем примере.
NEW 30.08.10 16:06
милочка, это за что ж Вы себя так ненавидете, мама небось Вас не на помойке нашла и не для того, чтоб Вам пощечин давали, фиии. Вроде взрослая, пора бы и за ум взяться. Зделайте одолжение детям своим, послушайте , что люди Вам тут насоветовали. (если конечно не развод всё это)
или вполне может быть, что Вам всё это нравится, упивается жалостью к самой себе, тогда конечно меняТь ничего не надо.
в ответ prinzesa2003 30.08.10 13:54
В ответ на:
ведь он только пощечены дает, а не избивает меня.
ведь он только пощечены дает, а не избивает меня.
милочка, это за что ж Вы себя так ненавидете, мама небось Вас не на помойке нашла и не для того, чтоб Вам пощечин давали, фиии. Вроде взрослая, пора бы и за ум взяться. Зделайте одолжение детям своим, послушайте , что люди Вам тут насоветовали. (если конечно не развод всё это)
или вполне может быть, что Вам всё это нравится, упивается жалостью к самой себе, тогда конечно меняТь ничего не надо.
NEW 30.08.10 19:35
девушка, не трогайте его на счет еды, неудобно ему Вашу стряпню разогревать, раскладывать на работе, он хочет как все булки/бутерброды покупать. не насилуйте его, да и вообще не нравится-вообще перестаньте готовить, обхаживать и т.д. Готовьте себе и детям, не стирайте ему, не гладьте, может ему надоест и он сам найдет выход из положения. А вообще, Вы без него пропадете с Вашим характером, Вам нужно чтоб Вас кто то встряхивал, давал пинок и Вы дальше по инерции летели по жизни. Вы без этой "катапульты" увязните в доме и соплях как в болоте. Извените за резкость
в ответ prinzesa2003 30.08.10 15:05
В ответ на:
Спасибо за поддержку и понимание. А были разговоры про социал и нехватку денег, так меня это меньше всего интересует. Я могу довольствоваться малым и вообщем всю жизнь так и жила и наверное зря. И детей старались не баловать. В России у на тоже был средний достаток в семье, так что деньги в этом случае для меня не так важны. Хочется душевного спокойствия и чувствовать себя нужным человеком. Я очень люблю готовить и делать заготовки, а мужа это почему то раздражает. Говорит пойди и купи в магазине, но мне нравиться своими руками. Я ему готовлю одеды на работу, стараясь каждый день новое с собой дать, а он говорит, а мне это впринцепе и не надо, я могу и на работе купить обед, но мне хочеться для мужа приятное сделать, а в ответ не то чтоб благодарность, а что то вроде упрека, что мне это самой надо готовить и вообщем зачем я себе сама работу ищу, но мне это в радость, а не тягость. Хочу садик купить, чтоб там овощи и зелень выращивать, но ему это не надо. Раньше очень хотела третьего ребенка, но он нет - и точка. То что ему во мне не нравиться, что а бываю очень экономна и бережлива. То что ему надо иногда что здесь и сейчас, то я могу немного подождать и купить может попозже вещь в ангеботе. А ему сегодня это в ангеботе не надо, а завтра в двое дороже понадобилось. Ну вообщем у нас вот такие разные взгляды на жизнь. И мелкие ссоры перерастают в скандалы, но я так думаю неужели я заслужила такого отношения и унижения. Я в его сторону ни разу грубого слова не сказала, видно воспитание не позволяет, я межу родителями никогда унижения и оскорблений не слышала и это для меня пример. НЕ могу я человека обидеть. А словом можно еще сильнее обидеть. А руку он прикладывает только в порыве злости. Так что можно сказать, что следов от побоев нет, ведь он только пощечены дает, а не избивает меня.
Спасибо за поддержку и понимание. А были разговоры про социал и нехватку денег, так меня это меньше всего интересует. Я могу довольствоваться малым и вообщем всю жизнь так и жила и наверное зря. И детей старались не баловать. В России у на тоже был средний достаток в семье, так что деньги в этом случае для меня не так важны. Хочется душевного спокойствия и чувствовать себя нужным человеком. Я очень люблю готовить и делать заготовки, а мужа это почему то раздражает. Говорит пойди и купи в магазине, но мне нравиться своими руками. Я ему готовлю одеды на работу, стараясь каждый день новое с собой дать, а он говорит, а мне это впринцепе и не надо, я могу и на работе купить обед, но мне хочеться для мужа приятное сделать, а в ответ не то чтоб благодарность, а что то вроде упрека, что мне это самой надо готовить и вообщем зачем я себе сама работу ищу, но мне это в радость, а не тягость. Хочу садик купить, чтоб там овощи и зелень выращивать, но ему это не надо. Раньше очень хотела третьего ребенка, но он нет - и точка. То что ему во мне не нравиться, что а бываю очень экономна и бережлива. То что ему надо иногда что здесь и сейчас, то я могу немного подождать и купить может попозже вещь в ангеботе. А ему сегодня это в ангеботе не надо, а завтра в двое дороже понадобилось. Ну вообщем у нас вот такие разные взгляды на жизнь. И мелкие ссоры перерастают в скандалы, но я так думаю неужели я заслужила такого отношения и унижения. Я в его сторону ни разу грубого слова не сказала, видно воспитание не позволяет, я межу родителями никогда унижения и оскорблений не слышала и это для меня пример. НЕ могу я человека обидеть. А словом можно еще сильнее обидеть. А руку он прикладывает только в порыве злости. Так что можно сказать, что следов от побоев нет, ведь он только пощечены дает, а не избивает меня.
девушка, не трогайте его на счет еды, неудобно ему Вашу стряпню разогревать, раскладывать на работе, он хочет как все булки/бутерброды покупать. не насилуйте его, да и вообще не нравится-вообще перестаньте готовить, обхаживать и т.д. Готовьте себе и детям, не стирайте ему, не гладьте, может ему надоест и он сам найдет выход из положения. А вообще, Вы без него пропадете с Вашим характером, Вам нужно чтоб Вас кто то встряхивал, давал пинок и Вы дальше по инерции летели по жизни. Вы без этой "катапульты" увязните в доме и соплях как в болоте. Извените за резкость
NEW 30.08.10 20:04
никогда не влезала в такие личные темы, не люблю как-то, ведь в каждом шкафу как грится по своему скелету упрятано. У каждой из нас.
Даже у тех, кто пишет здесь, ой, я не такая и не жду трамвая
Думала всю эту тему пишет тетка под сороковник( девчонки, никого не хочу обидеть, я сама уже тоже за 30). И зашла фотку посмотреть, блииин там красотка такая.
Юля!! Да вы охренели что-ли там! И член вы всегда себе найдете, еще и выбирать пожирней и потолще будете, и мужиков до Берлина в три ряда будет!
Сами будете счастливы и дети этого г-на видеть не будут. Съезжайте давайте от него
в ответ PF_Lena 30.08.10 19:35
никогда не влезала в такие личные темы, не люблю как-то, ведь в каждом шкафу как грится по своему скелету упрятано. У каждой из нас.
Даже у тех, кто пишет здесь, ой, я не такая и не жду трамвая

Думала всю эту тему пишет тетка под сороковник( девчонки, никого не хочу обидеть, я сама уже тоже за 30). И зашла фотку посмотреть, блииин там красотка такая.
Юля!! Да вы охренели что-ли там! И член вы всегда себе найдете, еще и выбирать пожирней и потолще будете, и мужиков до Берлина в три ряда будет!
Сами будете счастливы и дети этого г-на видеть не будут. Съезжайте давайте от него

NEW 30.08.10 20:14
в ответ prinzesa2003 30.08.10 14:23
чем дольше ты ждешь, тем больше риуск, что дети вырастут как папа и будут тебя тероризировать. Чем раньше развод-тем лучше, тем меньше вопросов и претензий со стороны детей, не жди пока тебя дети начнут за твою слабость презирать покажи себе и им свою силу, покажи, что борешься за них.... или ты хочешь, чтобы твоя дочь считала нормой те отношения, каковы они у тебя с мужем?
А законы тебе не надо знать: на то есть соц . работники и адвокаты, которые тебе могут помочь. Знай одно: пока ты не бъешь детей, не вредишь им и полностью контролируешь себя и их, их не отберут. И еще пока гражданам германии меньше 18, их мама имеет право на территории Германии с ними жить. Ничего твой муж сделать тут не сможет.
А законы тебе не надо знать: на то есть соц . работники и адвокаты, которые тебе могут помочь. Знай одно: пока ты не бъешь детей, не вредишь им и полностью контролируешь себя и их, их не отберут. И еще пока гражданам германии меньше 18, их мама имеет право на территории Германии с ними жить. Ничего твой муж сделать тут не сможет.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 30.08.10 20:19
этоадекватный человек найдет выход
он сделает проще: надает жене пощечин (в лучшем случае) за невыполнение первично женских обязанностей
ИЛИ
или надает ей пинков
в ответ PF_Lena 30.08.10 19:35
В ответ на:
девушка, не трогайте его на счет еды, неудобно ему Вашу стряпню разогревать, раскладывать на работе, он хочет как все булки/бутерброды покупать. не насилуйте его, да и вообще не нравится-вообще перестаньте готовить, обхаживать и т.д. Готовьте себе и детям, не стирайте ему, не гладьте, может ему надоест и он сам найдет выход из положения.
девушка, не трогайте его на счет еды, неудобно ему Вашу стряпню разогревать, раскладывать на работе, он хочет как все булки/бутерброды покупать. не насилуйте его, да и вообще не нравится-вообще перестаньте готовить, обхаживать и т.д. Готовьте себе и детям, не стирайте ему, не гладьте, может ему надоест и он сам найдет выход из положения.
этоадекватный человек найдет выход
он сделает проще: надает жене пощечин (в лучшем случае) за невыполнение первично женских обязанностей

ИЛИ
В ответ на:
Вам нужно чтоб Вас кто то встряхивал, давал пинок и Вы дальше по инерции летели по жизни.
Вам нужно чтоб Вас кто то встряхивал, давал пинок и Вы дальше по инерции летели по жизни.
или надает ей пинков

"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
NEW 30.08.10 21:08
в ответ Aniria* 30.08.10 16:06
нет, это абсолютно все серьезно. и у меня действительно крик о помощи. Сейчас вроде все спокойно у нас. Друг с другом не разговариваем, так только парами слов перекинемся за день. Но хоть спокойно и дети пока спокойны. Но на днях пойду в Амтсгерихт. Он у нас совсем близко. Я так понимаю на информацион подойти и сказать, что хочу нанять адвоката, но доход собственный ниже минимума. Или как ?
NEW 30.08.10 21:15
в ответ Maybe_you 30.08.10 20:04
спасибо за комплимент, но красивой себя никогда не считала, не уродка конечно, но есть намного красивей. Но сейчас работая в альтесхайме люди удивляются, что мне уже 31 и у меня двое детей. Говорят, что выгляжу моложе. Мне конечно очень приятно. И очень полюбила я свою работу, хочь этим престарелым людям нужна моя забота и помощь.
NEW 30.08.10 21:30
в ответ EnfantTerrible 30.08.10 20:19
Автору -
изначально было понятно, что вы не собирались и не собираетесь разводиться. Но это ваше дело. Просто накатило на вас, поплакаться захотелось,я вас понимаю, это нормально. Ведь выговоришься и легче становится.
Вам нравится быть жертвой, сегодня обидели - завтра пожалели. Также понятно, что вы любите своего мужа, хотя и странною любовью, но сердцу не прикажешь. Да и не избивает же он вас, просто по щекам бьет. Вероятно вы считаете, что это так и надо.
Я не нахожу вас слабой, отнюдь.Вы выбрали себе амплуа жертвы и четко следуете этому. И вас с этого пути не собьешь. Пока сами не захотите изменить свою жизнь. А вы, пока, не хотите.
Вы упорно идете к своей цели, но цель ваша только на один день. Вы стараетесь не замечать ничего вокруг. Извините, но я бы назвала это эгоизмом. Под видом заботы о детях, терпеть от мужа все , что угодно, лишь бы не ушел, да и перезжать неохота, да и мифический развод. Куча причин, лишь бы оставаться в своей норке. Вы просто боитесь менять что то, вы хватаетесь, за все, что тонет. Я вас не осуждаю, я вас понимаю, я просто хочу, что бы вы поняли, что вы сами хотите. Не нам скажите, сама себе. По-честному.
Пока вам нравится это садомазо. Когда надоест, все быстренько найдете и во всем разберетесь.
И еще. Насильно счастливым другого человека не сделаешь. Не нужно никому навязывать свою доброту и заботу. Не душите в своих объятиях, может и наладится что то.
изначально было понятно, что вы не собирались и не собираетесь разводиться. Но это ваше дело. Просто накатило на вас, поплакаться захотелось,я вас понимаю, это нормально. Ведь выговоришься и легче становится.
Вам нравится быть жертвой, сегодня обидели - завтра пожалели. Также понятно, что вы любите своего мужа, хотя и странною любовью, но сердцу не прикажешь. Да и не избивает же он вас, просто по щекам бьет. Вероятно вы считаете, что это так и надо.
Я не нахожу вас слабой, отнюдь.Вы выбрали себе амплуа жертвы и четко следуете этому. И вас с этого пути не собьешь. Пока сами не захотите изменить свою жизнь. А вы, пока, не хотите.
Вы упорно идете к своей цели, но цель ваша только на один день. Вы стараетесь не замечать ничего вокруг. Извините, но я бы назвала это эгоизмом. Под видом заботы о детях, терпеть от мужа все , что угодно, лишь бы не ушел, да и перезжать неохота, да и мифический развод. Куча причин, лишь бы оставаться в своей норке. Вы просто боитесь менять что то, вы хватаетесь, за все, что тонет. Я вас не осуждаю, я вас понимаю, я просто хочу, что бы вы поняли, что вы сами хотите. Не нам скажите, сама себе. По-честному.
Пока вам нравится это садомазо. Когда надоест, все быстренько найдете и во всем разберетесь.
И еще. Насильно счастливым другого человека не сделаешь. Не нужно никому навязывать свою доброту и заботу. Не душите в своих объятиях, может и наладится что то.
NEW 30.08.10 21:34
в ответ PF_Lena 30.08.10 21:17
Да мне это не внапряг и ведь зла я на него не держу. Он мне пока родной человек и дети у нас общие. Я вообще хочу с ним разойтись по-хорошему. Чтоб никто ни на кого зла не держал. Я хочу, чтоб у нас у каждого сложилась так жизнь как каждый того хочет.
NEW 30.08.10 21:36
а какую жизнь Вы хотите? Вы себе четко можете на этот вопрос ответить-со всеми мелочами чтобы Вы хотели? Запишите это для себя на листок бумаги, по пунктам. Этот метод называется визуализация. Иногда очень даже помогает. Знаете как на зеркале или на входной двери клеют бумажку "я самая красивая, самая самая самая... самая счастливая, успешная, у меня лучший муж, лучшие дети, лучшая работа, и все это приносит мне огромное удовольствие " и проходя мимо, выходя из квартиры кидаете взгяд на бумажку.... хотя бы себя настроите, а как Вы знаете от настроя самого человека многое зависит 

NEW 30.08.10 21:47
в ответ duralex2 30.08.10 21:30
Да нет, на развод я в это раз серьезно настроена. И может нет рядом близких людей, которые бы подтолкнули на этот шаг. Мои родители про наши отношения конечно знют и говорят, чтоб я разводилась и не терпела больше, но если бы они были рядом, а не в России, то мне было бы проще решиться на этот шаг, зная, что в их лице я всегда найду себе поддержку. А так надо в себе найти силы и сделать этот шаг. Жертвой мне не хочется быть, но я можно сказать трудоголик и живу по приципу " не проси другого от том, что можешь сделать сам" Муж к этому привык, что я все сама. А последнее время дошло до того, что когда я его
просила напрмер покормить детей, он говорил, а что сама не можешь, а что у тебя времени нет или еще что-то по мелочам. И я его просто перестала просить, чтоб в ответ опять не услышать, а что сама не можешь. И я ему уже говорю, а зачем мне муж, если я все могу сама. Утром бегу на пуцштелле, потом быстренько дела дома переделать, детей забрать и на работу в альтесхайм. а ему все кажется, что она работающий человек, а у меня работа по дому - это не работа, ведь мне это нравиться. Вообщем я жду от него какой то благодарности, а он считает, что так и надо.
NEW 30.08.10 22:08
в ответ prinzesa2003 30.08.10 21:47
Извините, еще одна ваша ошибка. Никогда не ждите, что бы вас кто то толкал. Вы должны все сами решить.Вы, и никто больше. Вы должны делать так, что бы вам было удобно и хорошо. Если вы сами не захотите, то вас не столкнет никакой бульдозер. Вы - самая главная сила в своей жизни. Ведь как ни крути, а все мы делаем в своей жизни только по своей воле. Если у вас есть сомнения, значит вы пока не созрели для трудного решения. Но всегда помните, это я тоже когда-то прочитала, если у вас есть сомнения при принятии решения, то это всегда "Нет". Когда "Да", то не сомневаешься. Если сомневаетесь, то очень все хорошо обдумайте.
NEW 30.08.10 22:50
В Familiengericht !!! Но и туда не ходи! Потрать 50 или 100 евро и сходи на консультацию к адвокату (не всё же мужу себе дорогие вещи покупать)
Глобальное желание ... Большинство человечества не может четко сформулировать, а чего, собственно, хочет
А уж сложить эту мозаику - так совсем тяжело.
в ответ prinzesa2003 30.08.10 21:34
В ответ на:
Но на днях пойду в Амтсгерихт. Он у нас совсем близко
Но на днях пойду в Амтсгерихт. Он у нас совсем близко
В Familiengericht !!! Но и туда не ходи! Потрать 50 или 100 евро и сходи на консультацию к адвокату (не всё же мужу себе дорогие вещи покупать)

В ответ на:
чтоб у нас у каждого сложилась так жизнь как каждый того хочет.
чтоб у нас у каждого сложилась так жизнь как каждый того хочет.
Глобальное желание ... Большинство человечества не может четко сформулировать, а чего, собственно, хочет

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 31.08.10 09:01
в ответ prinzesa2003 31.08.10 08:53
Мне очень понравился этот распорядок дня 
Прибавим к этому обед-уборка-консервирование-заготовки, мЯчты в выходные возиться в Gemüsegarten
Ещё раз повторю свой совет: ОСТАНОВИСЬ !
Твой муж пытается тебя притормозить, говоря, что лучше в столовке обед слопает, чем увидит тебя снующей на кухне. И поэтому против третьего ребёнка: для него УЖЕ времени не остаётся.
Сколько часов работаешь? Ты вечером уже трупом или полутрупом доползаешь до постели?
Когда последний раз мужу весело и сердечно улыбнулась-то?

В ответ на:
Утром бегу на пуцштелле, потом быстренько дела дома переделать, детей забрать и на работу в альтесхайм
Утром бегу на пуцштелле, потом быстренько дела дома переделать, детей забрать и на работу в альтесхайм
Прибавим к этому обед-уборка-консервирование-заготовки, мЯчты в выходные возиться в Gemüsegarten
Ещё раз повторю свой совет: ОСТАНОВИСЬ !

Сколько часов работаешь? Ты вечером уже трупом или полутрупом доползаешь до постели?
Когда последний раз мужу весело и сердечно улыбнулась-то?

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 31.08.10 09:15
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
Я прочитала всю ветку и ужаснулась... Что вы все ее жалеете??? За что ее жалеть-то??? За то, что она сама себя опустила ниже плинтуса??? Дорогая, нужно самой еще что-то в жизни делать, чтобы быть хоть немного самостоятельней, чтобы мужчина тебя уважал. А тебя даже твои дети не уважают. Не нужна ему твоя забота и твои щи-борщи. Он тебя обижает, унижает, а ты жди... жди, когда он тебе пальцы на ногах отрежет и заставит сожрать!!! (реальный случай!!!). Наверно после этого ее дети будут ооочень счастливы, потому что мама и папа вместе.
Ноги в руки, детей подмышку и бегом от него подальше. Придется самой позаботиться о себе и о детях, не переломишься.
Или оставайся, если ты уже прекрасно вжилась в роль жертвы и кайфуешь от собственных страданий и обид, продолжай жаловаться... Пусть тебя все вокруг жалеют... Может ты именно этого и хотела?
Сама себе задай такой вопрос и сама себе ответь на него... только честно...
Ноги в руки, детей подмышку и бегом от него подальше. Придется самой позаботиться о себе и о детях, не переломишься.
Или оставайся, если ты уже прекрасно вжилась в роль жертвы и кайфуешь от собственных страданий и обид, продолжай жаловаться... Пусть тебя все вокруг жалеют... Может ты именно этого и хотела?
Сама себе задай такой вопрос и сама себе ответь на него... только честно...
NEW 31.08.10 09:51
в ответ Moonshine 31.08.10 09:13
Правильно в Аmtsgericht и только туда,если уже побыла у Адвоката потом уже будет поздно за всё надо будет самому платить ,а так туда сходите всё обясните вам дадут бланок или antrag вы всё выполните отдадите принесёте свой einkommen и всё вам сделают бесплатно ни за что платить не надо.
NEW 31.08.10 10:32
не знаю, как сейчас, но раньше это всё сам мог делать адвокат, т.е. никуда идти не надо было.
Бумагу о доходах и 10 евро адвокату- а дальше всё делал он сам.
в ответ ekldmkd 31.08.10 09:51
В ответ на:
если уже побыла у Адвоката потом уже будет поздно за всё надо будет самому платить
если уже побыла у Адвоката потом уже будет поздно за всё надо будет самому платить
не знаю, как сейчас, но раньше это всё сам мог делать адвокат, т.е. никуда идти не надо было.
Бумагу о доходах и 10 евро адвокату- а дальше всё делал он сам.
NEW 31.08.10 10:37
Девы! Familiengericht, Beratungsstelle и всё совершенно бесплатно, то есть даром. В Amtsgericht я брала эту бумажку на бесплатные консультации, когда боролась против Амтов (три раза за мою жизнь в Германии).
Если начинать развод, то адвокат (нормальный адвокат) не берет деньги за консультацию, а просит подписать договор по ведению дела на развод и сам(а) улаживает все денежные проблемы. Ну то есть вот реальный путь, которые НЕ только я сама прошла
Если адвокат с порога просит 300 евро в час, то просто разворачиваешься и уходишь.
в ответ Moonshine 31.08.10 09:13
В ответ на:
Все верно - Amtsgericht. Чтоб не платить за консультацию
Все верно - Amtsgericht. Чтоб не платить за консультацию
Девы! Familiengericht, Beratungsstelle и всё совершенно бесплатно, то есть даром. В Amtsgericht я брала эту бумажку на бесплатные консультации, когда боролась против Амтов (три раза за мою жизнь в Германии).
Если начинать развод, то адвокат (нормальный адвокат) не берет деньги за консультацию, а просит подписать договор по ведению дела на развод и сам(а) улаживает все денежные проблемы. Ну то есть вот реальный путь, которые НЕ только я сама прошла

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 31.08.10 10:41
Совершенно верно. В прошлом месяце ходила одна несчастная дама с 6-ью детьми к моей же адвокатке (по моей рекомендации), которая вела мой развод. Сообщила, что ничего она не платила. Про 10 еврОВ она, видимо, просто подзабыла.
Я НЕ ПОСОВЕТОВАЛА бы автору темы prinzes-e начинать сейчас развод. Развод можно начинать на холодную голову, а в этом полуистеричном состоянии и совершенно erschöpft, как она сейчас, лучше воздержаться
В ответ на:
Бумагу о доходах и 10 евро адвокату- а дальше всё делал он сам
Бумагу о доходах и 10 евро адвокату- а дальше всё делал он сам
Совершенно верно. В прошлом месяце ходила одна несчастная дама с 6-ью детьми к моей же адвокатке (по моей рекомендации), которая вела мой развод. Сообщила, что ничего она не платила. Про 10 еврОВ она, видимо, просто подзабыла.
Я НЕ ПОСОВЕТОВАЛА бы автору темы prinzes-e начинать сейчас развод. Развод можно начинать на холодную голову, а в этом полуистеричном состоянии и совершенно erschöpft, как она сейчас, лучше воздержаться

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 31.08.10 11:23
в ответ prinzesa2003 31.08.10 08:53
не хотите вы никуда уходить.Если бы хотели,то тему на "праве" открыли бы с конкретными вопросами. Уходить,разводиться надо когда уже терпежу нет и ни одного аргумента "за". Тогда вам и в певую очередь детям будет проще- без метаний туда обратно. А так развод тут бодяга долгая,квартиру из вас никто не покинет и не чем всё это не кончится. Я бы на вашем месте собой занялась,может учиться бы пошла,может мечта была сделать что-то,сейчас это и воплотить. А с борщами пора заканчивать.

NEW 31.08.10 14:08
Ну так и слава богу. Вам уже здесь не раз сказали, что надо прекращать это прислуживание. Может, он как раз из тех мужчин, которые хотят видеть рядом не квочку-домохозяйку, а женщину, которая лишнее время потратит НА СЕБЯ, а не на кухню и уборку? Женщину, которая любит себя, щадит, уважает? Судя по тому, что вы сейчас пишете, это в данный момент не ваш случай...
в ответ prinzesa2003 30.08.10 21:11
В ответ на:
да так получается, что чем больше я для него делаю, тем больше ему это не надо.
да так получается, что чем больше я для него делаю, тем больше ему это не надо.
Ну так и слава богу. Вам уже здесь не раз сказали, что надо прекращать это прислуживание. Может, он как раз из тех мужчин, которые хотят видеть рядом не квочку-домохозяйку, а женщину, которая лишнее время потратит НА СЕБЯ, а не на кухню и уборку? Женщину, которая любит себя, щадит, уважает? Судя по тому, что вы сейчас пишете, это в данный момент не ваш случай...
NEW 31.08.10 14:20
не слышала за свою жизнь,тихого развода!не бывает!или один из ста случаев!
в ответ MarsoMarso 31.08.10 14:08
В ответ на:
Да мне это не внапряг и ведь зла я на него не держу. Он мне пока родной человек и дети у нас общие. Я вообще хочу с ним разойтись по-хорошему. Чтоб никто ни на кого зла не держал. Я хочу, чтоб у нас у каждого сложилась так жизнь как каждый того хочет.
Да мне это не внапряг и ведь зла я на него не держу. Он мне пока родной человек и дети у нас общие. Я вообще хочу с ним разойтись по-хорошему. Чтоб никто ни на кого зла не держал. Я хочу, чтоб у нас у каждого сложилась так жизнь как каждый того хочет.
не слышала за свою жизнь,тихого развода!не бывает!или один из ста случаев!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 31.08.10 14:21
вот и я про то же подумала- а если перестать вставать утром на "сборы и провожание"? Пусть сам берёт всё что хочет, я своему ещё ни разу ничего не готовила и не собирала никогда на работу, да и не вставала для этого- у меня уже взрослый...
и вечером- должен сам попросить ужин, первый и культурно попросить!
ТС-ру в этой точке все единодушны- перестаньте концентрировать на муже свою заботу- лучше уж тогда в пфлегехайме, Ваши старички примут с благодарностью!
в ответ PF_Lena 30.08.10 21:15
В ответ на:
а попробуйте не делать, обратит ли он на это внимание? взбунтуется или нет? Вам же проще, займитесь в эти освободившиеся 15 минут детворой или собой....
а попробуйте не делать, обратит ли он на это внимание? взбунтуется или нет? Вам же проще, займитесь в эти освободившиеся 15 минут детворой или собой....
вот и я про то же подумала- а если перестать вставать утром на "сборы и провожание"? Пусть сам берёт всё что хочет, я своему ещё ни разу ничего не готовила и не собирала никогда на работу, да и не вставала для этого- у меня уже взрослый...

и вечером- должен сам попросить ужин, первый и культурно попросить!
ТС-ру в этой точке все единодушны- перестаньте концентрировать на муже свою заботу- лучше уж тогда в пфлегехайме, Ваши старички примут с благодарностью!
NEW 31.08.10 17:12
в ответ prinzesa2003 30.08.10 21:08
Если у Вас всё серьёзно, то Вы просто - напросто дура(как в томфильме-самодура). Не крик о помощи, а крик о "пожалеете меня, муж плохой." Если бы Вам надоело , вы бы ушли не задумываясь, а пока просто трепитись)) Если бы был крик о помощи, стоял бы конкретный вопрос "с чего начать" а не "сохраняТь ли ради детей". ВАм просто еще не надоело упиватся своими "стараданиями"
П.С. извиняеюсь ,если грубо, зато правдиво)) иногда надо встряхнуть))
П.С. извиняеюсь ,если грубо, зато правдиво)) иногда надо встряхнуть))

NEW 31.08.10 19:07
превед народ !
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж. Читая коменты видно, что у некоторых все-таки есть жизненый опыт а главное мудрость, а большинство просто поддается эмоциям. Как известно у каждой медали две стороны и чтобы иметь объективное мнение надо и другую сторону увидеть. Я сам по себе человек спокойный, уравновешеный, характер нордический, но даже этот камень можно подмыть если постараться.
Конечно в каждой семье возникают определенные вопросы и ситуации, которые надо сообща и спокойно решать, уважая и любя друг друга. Такое тоже здесь было. Но были и есть вещи на которые я не могу закрывать глаза и говорю это, потому что это не правильно, не по людски. Вот только пару примеров из нашей жизни. Были ее родители в гостях, отцу надо было чехол на мобилу, в инете они за 3м, бери и делов то, людям уежать скоро. Нет, дорого. Взяла за 2м, типа сэкономила на папе 1м..
Гуляли с ее родителями у нас в лесах, они пошли раньше в сторону дома, а мы дальше. Начала банки собирать, у меня глаза вылезли - это что ?? а зеленые же сказали что за тару деньги будут.. Брось говорю это дело и пошли, обиделась и ваще в лес ушла, а родители под дождем без ключей нас возле дома ждали..
Младшей доче было года 2, были у моих родителей в доме, она поставила ее в коляске спать на улице прямо возле водоема 2м глубины(тогда еще без ограды). Убери говорю коляску в другое место, проснется и туда залезет - обиделась до немогу. Были на море, младшей 3 старшей доче 5 лет. Идем к пляжу, я задержался в аптеке на 15 минут, прихожу младшая одна на песке среди тысяч народу. А где остальные ? Не знаю. Ну пошли искать. Через пол часа догоняет жена и спрашивает меня где старшая дочь ?.. Оказывается она их оставила и ушла плавать.. Нашлась доча слава богу. Почему спрашиваю так то ?? Ответ был изумительный - а пусть дети учатся самостоятельности..
Если детям, про нас я ваще молчу, захочу мороженое взять или мелочь какую то грудью перед лавкой встанет - купим в магазине, там дешевше и дома слопаем.. Куда-то выйти семьей типа в ресторанчик, кино, театр нам не светит, дорого. Ресторан ? да я тебе дома так сготовлю что не хуже будет ! Тебе что не нравится как я готовлю, я все делаю а спасибо нету.. В кино или театр, да ну, там все по немецки, я все-равно не пойму. А откуда собственно взять язык если смотреть только руссТВ, читать руссГазеты и говорить только по русски. Хорошо я с детьми по немецки, они на двух языках.
Живя в любой стране мира человек даже с определенными задатками и образованием будет вечным Джамшудом и гастарбайтером если не выучит язык той самой страны. Кто-то это понял, учит язык и идет дальше, а кто-то как и моя жена как в той песне - мету на полустаночке, варю у старой дамочки, ведь по немецки я не говорю.. И жалуются что нету типа здесь никаких перспектив итд итп, все виноваты, сам никогда. Украла как-то в магазине товара на 5е, поймали, менты, дело.. Зачем спрашиваю ? думала пронесет и сэкономлю.. Прокуратуре больше отдал чтобы дело закрыли..
Нарвала с детьми в городском парке лимонов. Зачем ? к чаю ! Дак их даже бомжи и вороны не едят, они дэкоративные и не пахнут, иди в магазине емае купи, не дорого. А здесь бесплатно ! Хорошо не поймали, представляю статью в бильдцайтунг ну и снова менты, дела.. Слово ангебот это как музыка в ее ушах. Из немецкой литературы только рекламу с ангеботами читает. Все что дешево должно быть сразу у нас дома, и много, и не зависимо от надобности. Начала таскать домой по 5-10 кг продуктов ежедневно ! Естественно мы столько не едим и свиней у нас нет, начало пропадать, на столе появились продукты с плесенью, старшая доча до сих пор все нюхает перед едой.. Нельзя говорю так, прекрати. Пошли в ход морозильники, раз пропадает будем морозить. На семью из двух взрослых и двух детей появилось 4 морозильника ! 3 все еще стоят. Один я сплавил таки пока они в России отдыхали, крику было много.
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год.. Купи говорю хлеба нормального, не хочу размороженый. Хлеба свежего ? Запросто ! и давай печь хлеб.. Постоянно банки на кухне крутит, солит, варит.. А если это время говорю с семьей провести ? Ага, я тебе все делаю а ты даже спасибо не скажешь.. Могу вас свято заверить, дамы и господа, у нас никогда не было необходимости в дикой, бесмысленной экономии, нормально живем. Я ее тоже спрашивал - откуда эта напасть ?? А у меня детство было тяжелое и голодное, может поэтому.. Ладно говорю, все прошло, живи спокойно, не суетись, будь женщиной в конце концов а не колхозницей. Да, ладно, все нормально. На следующий день опять все по новой..
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно.. Была у нас соседка хорошая, подарки ей и детям делала, умерла к сожалению. Вдовец сосед пригласил на похороны, было назначено время в церкви на кладбище.Прихожу дома никого, ну думаю уже там. Там тоже нет. Сидим человек 200, все в черном естественно, началось отпевание и заходит жена моя с детьми, все в белом.. Тихо спрашиваю а как же так ? в магазине была, не успела.. Ну немцы так и подумали, раз в России много снега и белых медведей то и "провожают" в белом.. Да, все бы весело если бы не так грустно.
Все разборки заканчивались примерно под один шаблон - она в слезы, какой я плохой, Германия скучная страна и перспектив нет и экономить не дают итп. Я первый шел навстречу, ради семьи и говорил ну прости дорогая, может я был не прав, забудем. Это мое попустительство довело до того, что она ваще теперь не знает что хорошо что плохо, кричит уже на меня как на собаку, пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут.. Теперь когда все рушиться я говорю желаю тебе только добра по жизни, карьеры и душевного равновесия итп, че тут мучатся то ?! поэтому жить будешь в России. Это воспринимается как гонит из Германии. А детей если на то пошло суд разделит, додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ? дочки в слезы, никому никуда не надо, это было уже вечером, у них был штрес и спать они пришли ко мне а не к ней, плакали.
Судите сами.
Однако, досвидания !
типа злюка
пока еще муж
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж. Читая коменты видно, что у некоторых все-таки есть жизненый опыт а главное мудрость, а большинство просто поддается эмоциям. Как известно у каждой медали две стороны и чтобы иметь объективное мнение надо и другую сторону увидеть. Я сам по себе человек спокойный, уравновешеный, характер нордический, но даже этот камень можно подмыть если постараться.
Конечно в каждой семье возникают определенные вопросы и ситуации, которые надо сообща и спокойно решать, уважая и любя друг друга. Такое тоже здесь было. Но были и есть вещи на которые я не могу закрывать глаза и говорю это, потому что это не правильно, не по людски. Вот только пару примеров из нашей жизни. Были ее родители в гостях, отцу надо было чехол на мобилу, в инете они за 3м, бери и делов то, людям уежать скоро. Нет, дорого. Взяла за 2м, типа сэкономила на папе 1м..
Гуляли с ее родителями у нас в лесах, они пошли раньше в сторону дома, а мы дальше. Начала банки собирать, у меня глаза вылезли - это что ?? а зеленые же сказали что за тару деньги будут.. Брось говорю это дело и пошли, обиделась и ваще в лес ушла, а родители под дождем без ключей нас возле дома ждали..
Младшей доче было года 2, были у моих родителей в доме, она поставила ее в коляске спать на улице прямо возле водоема 2м глубины(тогда еще без ограды). Убери говорю коляску в другое место, проснется и туда залезет - обиделась до немогу. Были на море, младшей 3 старшей доче 5 лет. Идем к пляжу, я задержался в аптеке на 15 минут, прихожу младшая одна на песке среди тысяч народу. А где остальные ? Не знаю. Ну пошли искать. Через пол часа догоняет жена и спрашивает меня где старшая дочь ?.. Оказывается она их оставила и ушла плавать.. Нашлась доча слава богу. Почему спрашиваю так то ?? Ответ был изумительный - а пусть дети учатся самостоятельности..
Если детям, про нас я ваще молчу, захочу мороженое взять или мелочь какую то грудью перед лавкой встанет - купим в магазине, там дешевше и дома слопаем.. Куда-то выйти семьей типа в ресторанчик, кино, театр нам не светит, дорого. Ресторан ? да я тебе дома так сготовлю что не хуже будет ! Тебе что не нравится как я готовлю, я все делаю а спасибо нету.. В кино или театр, да ну, там все по немецки, я все-равно не пойму. А откуда собственно взять язык если смотреть только руссТВ, читать руссГазеты и говорить только по русски. Хорошо я с детьми по немецки, они на двух языках.
Живя в любой стране мира человек даже с определенными задатками и образованием будет вечным Джамшудом и гастарбайтером если не выучит язык той самой страны. Кто-то это понял, учит язык и идет дальше, а кто-то как и моя жена как в той песне - мету на полустаночке, варю у старой дамочки, ведь по немецки я не говорю.. И жалуются что нету типа здесь никаких перспектив итд итп, все виноваты, сам никогда. Украла как-то в магазине товара на 5е, поймали, менты, дело.. Зачем спрашиваю ? думала пронесет и сэкономлю.. Прокуратуре больше отдал чтобы дело закрыли..
Нарвала с детьми в городском парке лимонов. Зачем ? к чаю ! Дак их даже бомжи и вороны не едят, они дэкоративные и не пахнут, иди в магазине емае купи, не дорого. А здесь бесплатно ! Хорошо не поймали, представляю статью в бильдцайтунг ну и снова менты, дела.. Слово ангебот это как музыка в ее ушах. Из немецкой литературы только рекламу с ангеботами читает. Все что дешево должно быть сразу у нас дома, и много, и не зависимо от надобности. Начала таскать домой по 5-10 кг продуктов ежедневно ! Естественно мы столько не едим и свиней у нас нет, начало пропадать, на столе появились продукты с плесенью, старшая доча до сих пор все нюхает перед едой.. Нельзя говорю так, прекрати. Пошли в ход морозильники, раз пропадает будем морозить. На семью из двух взрослых и двух детей появилось 4 морозильника ! 3 все еще стоят. Один я сплавил таки пока они в России отдыхали, крику было много.
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год.. Купи говорю хлеба нормального, не хочу размороженый. Хлеба свежего ? Запросто ! и давай печь хлеб.. Постоянно банки на кухне крутит, солит, варит.. А если это время говорю с семьей провести ? Ага, я тебе все делаю а ты даже спасибо не скажешь.. Могу вас свято заверить, дамы и господа, у нас никогда не было необходимости в дикой, бесмысленной экономии, нормально живем. Я ее тоже спрашивал - откуда эта напасть ?? А у меня детство было тяжелое и голодное, может поэтому.. Ладно говорю, все прошло, живи спокойно, не суетись, будь женщиной в конце концов а не колхозницей. Да, ладно, все нормально. На следующий день опять все по новой..
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно.. Была у нас соседка хорошая, подарки ей и детям делала, умерла к сожалению. Вдовец сосед пригласил на похороны, было назначено время в церкви на кладбище.Прихожу дома никого, ну думаю уже там. Там тоже нет. Сидим человек 200, все в черном естественно, началось отпевание и заходит жена моя с детьми, все в белом.. Тихо спрашиваю а как же так ? в магазине была, не успела.. Ну немцы так и подумали, раз в России много снега и белых медведей то и "провожают" в белом.. Да, все бы весело если бы не так грустно.
Все разборки заканчивались примерно под один шаблон - она в слезы, какой я плохой, Германия скучная страна и перспектив нет и экономить не дают итп. Я первый шел навстречу, ради семьи и говорил ну прости дорогая, может я был не прав, забудем. Это мое попустительство довело до того, что она ваще теперь не знает что хорошо что плохо, кричит уже на меня как на собаку, пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут.. Теперь когда все рушиться я говорю желаю тебе только добра по жизни, карьеры и душевного равновесия итп, че тут мучатся то ?! поэтому жить будешь в России. Это воспринимается как гонит из Германии. А детей если на то пошло суд разделит, додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ? дочки в слезы, никому никуда не надо, это было уже вечером, у них был штрес и спать они пришли ко мне а не к ней, плакали.
Судите сами.
Однако, досвидания !
типа злюка
пока еще муж
NEW 31.08.10 19:09
нет, мне ессно сначала поддадут, потом по-щекам нахлещут для ускорения...и я побежала за борщом...подавать...
конечно спросит- в настроении ли я готовить или он пиццу слопает...
и сам её сделает, мы на ужин разное едим... а что тут криминального видите?
в ответ Moonshine 31.08.10 16:28
В ответ на:
У вас не принято вечером вместе ужинать, когда все пришли после работы? Нужно просить, культурно и вежливо, чтоб тарелку борща налили?
У вас не принято вечером вместе ужинать, когда все пришли после работы? Нужно просить, культурно и вежливо, чтоб тарелку борща налили?
нет, мне ессно сначала поддадут, потом по-щекам нахлещут для ускорения...и я побежала за борщом...подавать...

конечно спросит- в настроении ли я готовить или он пиццу слопает...

31.08.10 19:14
Напишите рассказ на бумаге. Наиподробнейший. И с ним идите. Я так раньше и делала, если была в себе не уверена. Давала прочитать и всё. Дальше только ответы на вопросы...
в ответ prinzesa2003 30.08.10 14:29
В ответ на:
адо ведь сформулироваи и рассказать, а в порыве нахлынувших переживаний это очень тяжело мне сделать.
адо ведь сформулироваи и рассказать, а в порыве нахлынувших переживаний это очень тяжело мне сделать.
Напишите рассказ на бумаге. Наиподробнейший. И с ним идите. Я так раньше и делала, если была в себе не уверена. Давала прочитать и всё. Дальше только ответы на вопросы...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.08.10 19:30
Е-пыть!
Если тема не развод (есть такое подозрение), то...
...а потом еще поют...
в ответ belle2010 31.08.10 19:07
В ответ на:
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж.
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж.
Е-пыть!

В ответ на:
Да, все бы весело если бы не так грустно.
Да, все бы весело если бы не так грустно.
Если тема не развод (есть такое подозрение), то...

В ответ на:
пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут..
пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут..
...а потом еще поют...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 31.08.10 19:30
в ответ belle2010 31.08.10 19:07
Только утром хотела взять вашу милую на пушку ,сказав ей, что знаю вас и все не совсем так ..ну типа спросить -как не стыдно махать на форуме нижним бельем, выставлять мужа монстриком эдаким ,не соблюдая анонимности..Как в былые времена на парткоме протащила вас..не давая шанса оправдаться ..Но вы опередили.Только пощещин не давайте ей больше.Пожалуйста.
NEW 31.08.10 21:05
в ответ moreyuga 31.08.10 20:38
помоему, моя женская интуиция меня на этот раз не подвела! "Пока ещё муж" не кидайте жену, она без Вас пропадет. Ее надо воспитывать, приручать, только без рукоприкладства. Помните, вода и камень точит, пройдет ее жлбство как немного больше денег в семье появится. Многие жили на родине не во дворцах, и многие тут прошли период экономии каждой копейки. Жену почаще в общество приличных людей выводить (не социальщиков) пусть к ним тянется. Удачи в этом не лёгком и трудоёмком деле! 

NEW 31.08.10 21:22
подход надо какойто друг к другу искать раз уж так случилось и вы стали семьёй
например он - ударил вас по щеке, вы - заявление в полицию
обычно такие драчуны(извените)) трусливы и одного раза вполне достаточно
в Россию вас выпроваживает... так может он таким образом хочет обратить на себя ваше внимание и услышать в ответ : Не могу я от тебя уехать, дорогой, потомучто люблю тебя очень
кто знает, чем он мотивирует свои пступки?
семья дело тонкое, и в каждой свои, как говорится, тараканы, не одно так другое....
вам там правильно посоветовали к психологу надобы.... дальше видно будит

в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
В ответ на:
Вообщем я даже не знаю терпеть ли обиды и унижения от мужа ради детей.
Вообщем я даже не знаю терпеть ли обиды и унижения от мужа ради детей.
подход надо какойто друг к другу искать раз уж так случилось и вы стали семьёй
например он - ударил вас по щеке, вы - заявление в полицию
обычно такие драчуны(извените)) трусливы и одного раза вполне достаточно
в Россию вас выпроваживает... так может он таким образом хочет обратить на себя ваше внимание и услышать в ответ : Не могу я от тебя уехать, дорогой, потомучто люблю тебя очень

кто знает, чем он мотивирует свои пступки?
семья дело тонкое, и в каждой свои, как говорится, тараканы, не одно так другое....
вам там правильно посоветовали к психологу надобы.... дальше видно будит

NEW 31.08.10 21:38
Вот всегда сомневаюсь в "плачах Ярославен" здесь на форуме: МУЖ ОТНИМАЕТ, ОТСУЖИВАЕТ РЕБЕНКА.
А начинается всё не с мужа, а с этого инфантильного вопля: Домооооооой! К мааааааме! Совершенно логичный мужской ответ: а почему с ребёнком-то? Вот и вали одна отсЕдовА... Далее уже следующий вопль: Ребёнка отЫмааааают!
Не надейтесь, что жлобство пройдет
Это болезнь. Один пример у меня сейчас перед глазами. И жизнь заканчивается (ей 59 сейчас) совершенно плачевно. К психиатру ходит где-то пятый или шестой год и серьёзно лечится, а надо было начинать лечение 30 лет назад. Денег скоплено....дом... а жизнь по результатам полностью "по-нулям".
В ответ на:
додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ?
додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ?
Вот всегда сомневаюсь в "плачах Ярославен" здесь на форуме: МУЖ ОТНИМАЕТ, ОТСУЖИВАЕТ РЕБЕНКА.
А начинается всё не с мужа, а с этого инфантильного вопля: Домооооооой! К мааааааме! Совершенно логичный мужской ответ: а почему с ребёнком-то? Вот и вали одна отсЕдовА... Далее уже следующий вопль: Ребёнка отЫмааааают!
Не надейтесь, что жлобство пройдет

-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 31.08.10 21:50
а может как раз ни ради вас, а для себя... ведь любят ни за что, а вопреки
бывает такое что уходят от хороших мужей и дети этому не помеха
в ответ natascha12 29.08.10 13:11
В ответ на:
Мне до боли в сердце жаль маму, что она всю свою жизнь была просто несчастливой женщиной! ради нас...
Мне до боли в сердце жаль маму, что она всю свою жизнь была просто несчастливой женщиной! ради нас...
а может как раз ни ради вас, а для себя... ведь любят ни за что, а вопреки
бывает такое что уходят от хороших мужей и дети этому не помеха
NEW 31.08.10 22:13
вылазьте уже из угла и посмелее
зачем же доводить то до этого
вначале сама себя начните уважать тогда и от мужа этого требуйте
нельзя так... побольше уверенности в себе и помните что вы не пропадёте в любом случае
здесь не Россия с голоду вам помереть не дадут, да и портнёра для жизни найти намного легче
главное верьте в себя и унижать не позволяйте
в ответ prinzesa2003 29.08.10 19:39
В ответ на:
ВЫ правы - я загнанное в угол животное.
ВЫ правы - я загнанное в угол животное.
вылазьте уже из угла и посмелее

зачем же доводить то до этого

вначале сама себя начните уважать тогда и от мужа этого требуйте
нельзя так... побольше уверенности в себе и помните что вы не пропадёте в любом случае
здесь не Россия с голоду вам помереть не дадут, да и портнёра для жизни найти намного легче
главное верьте в себя и унижать не позволяйте

NEW 31.08.10 22:31
ну зачем вы так категорично?
может человек самовыражается таким образом
или по натуре несдержанный, а потом ругает себя последними словами
ведь захотел бы развестись уже давно бы сделал это
просто женщина должна более тонко прочувствовать ситуацию(раз уж так "повезло" в жизни) и обернуть её в свою сторону
в ответ yarik9 29.08.10 21:11
В ответ на:
что может бытъ хуже, чем в своем доме чувствоватъ себя падалъю?
что может бытъ хуже, чем в своем доме чувствоватъ себя падалъю?
ну зачем вы так категорично?
может человек самовыражается таким образом
или по натуре несдержанный, а потом ругает себя последними словами
ведь захотел бы развестись уже давно бы сделал это
просто женщина должна более тонко прочувствовать ситуацию(раз уж так "повезло" в жизни) и обернуть её в свою сторону
NEW 01.09.10 07:53 
все "она" да "она" - а где ж были "вы", то есть "мы", семья? не так уж вы невиновны во всем, как вам кажется... а вот это вообще пипец - вы хотите, чтоб вам кто-то поверил? -
с помощью скандалов женщина говорит о том, что она не справляется с ситуацией и ей нужна помощь, а как реагируете вы? сначала - отсутствие помощи, потом - предложение расстаться. просто классный мужик. похвалите себя еще за это, найдите группу сочувствующих и наслаждайтесь
в ответ belle2010 31.08.10 19:07
В ответ на:
превед народ !
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж. Читая коменты видно, что у некоторых все-таки есть жизненый опыт а главное мудрость, а большинство просто поддается эмоциям. Как известно у каждой медали две стороны и чтобы иметь объективное мнение надо и другую сторону увидеть. Я сам по себе человек спокойный, уравновешеный, характер нордический, но даже этот камень можно подмыть если постараться.
Конечно в каждой семье возникают определенные вопросы и ситуации, которые надо сообща и спокойно решать, уважая и любя друг друга. Такое тоже здесь было. Но были и есть вещи на которые я не могу закрывать глаза и говорю это, потому что это не правильно, не по людски. Вот только пару примеров из нашей жизни. Были ее родители в гостях, отцу надо было чехол на мобилу, в инете они за 3м, бери и делов то, людям уежать скоро. Нет, дорого. Взяла за 2м, типа сэкономила на папе 1м..
Гуляли с ее родителями у нас в лесах, они пошли раньше в сторону дома, а мы дальше. Начала банки собирать, у меня глаза вылезли - это что ?? а зеленые же сказали что за тару деньги будут.. Брось говорю это дело и пошли, обиделась и ваще в лес ушла, а родители под дождем без ключей нас возле дома ждали..
Младшей доче было года 2, были у моих родителей в доме, она поставила ее в коляске спать на улице прямо возле водоема 2м глубины(тогда еще без ограды). Убери говорю коляску в другое место, проснется и туда залезет - обиделась до немогу. Были на море, младшей 3 старшей доче 5 лет. Идем к пляжу, я задержался в аптеке на 15 минут, прихожу младшая одна на песке среди тысяч народу. А где остальные ? Не знаю. Ну пошли искать. Через пол часа догоняет жена и спрашивает меня где старшая дочь ?.. Оказывается она их оставила и ушла плавать.. Нашлась доча слава богу. Почему спрашиваю так то ?? Ответ был изумительный - а пусть дети учатся самостоятельности..
Если детям, про нас я ваще молчу, захочу мороженое взять или мелочь какую то грудью перед лавкой встанет - купим в магазине, там дешевше и дома слопаем.. Куда-то выйти семьей типа в ресторанчик, кино, театр нам не светит, дорого. Ресторан ? да я тебе дома так сготовлю что не хуже будет ! Тебе что не нравится как я готовлю, я все делаю а спасибо нету.. В кино или театр, да ну, там все по немецки, я все-равно не пойму. А откуда собственно взять язык если смотреть только руссТВ, читать руссГазеты и говорить только по русски. Хорошо я с детьми по немецки, они на двух языках.
Живя в любой стране мира человек даже с определенными задатками и образованием будет вечным Джамшудом и гастарбайтером если не выучит язык той самой страны. Кто-то это понял, учит язык и идет дальше, а кто-то как и моя жена как в той песне - мету на полустаночке, варю у старой дамочки, ведь по немецки я не говорю.. И жалуются что нету типа здесь никаких перспектив итд итп, все виноваты, сам никогда. Украла как-то в магазине товара на 5е, поймали, менты, дело.. Зачем спрашиваю ? думала пронесет и сэкономлю.. Прокуратуре больше отдал чтобы дело закрыли..
Нарвала с детьми в городском парке лимонов. Зачем ? к чаю ! Дак их даже бомжи и вороны не едят, они дэкоративные и не пахнут, иди в магазине емае купи, не дорого. А здесь бесплатно ! Хорошо не поймали, представляю статью в бильдцайтунг ну и снова менты, дела.. Слово ангебот это как музыка в ее ушах. Из немецкой литературы только рекламу с ангеботами читает. Все что дешево должно быть сразу у нас дома, и много, и не зависимо от надобности. Начала таскать домой по 5-10 кг продуктов ежедневно ! Естественно мы столько не едим и свиней у нас нет, начало пропадать, на столе появились продукты с плесенью, старшая доча до сих пор все нюхает перед едой.. Нельзя говорю так, прекрати. Пошли в ход морозильники, раз пропадает будем морозить. На семью из двух взрослых и двух детей появилось 4 морозильника ! 3 все еще стоят. Один я сплавил таки пока они в России отдыхали, крику было много.
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год.. Купи говорю хлеба нормального, не хочу размороженый. Хлеба свежего ? Запросто ! и давай печь хлеб.. Постоянно банки на кухне крутит, солит, варит.. А если это время говорю с семьей провести ? Ага, я тебе все делаю а ты даже спасибо не скажешь.. Могу вас свято заверить, дамы и господа, у нас никогда не было необходимости в дикой, бесмысленной экономии, нормально живем. Я ее тоже спрашивал - откуда эта напасть ?? А у меня детство было тяжелое и голодное, может поэтому.. Ладно говорю, все прошло, живи спокойно, не суетись, будь женщиной в конце концов а не колхозницей. Да, ладно, все нормально. На следующий день опять все по новой..
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно.. Была у нас соседка хорошая, подарки ей и детям делала, умерла к сожалению. Вдовец сосед пригласил на похороны, было назначено время в церкви на кладбище.Прихожу дома никого, ну думаю уже там. Там тоже нет. Сидим человек 200, все в черном естественно, началось отпевание и заходит жена моя с детьми, все в белом.. Тихо спрашиваю а как же так ? в магазине была, не успела.. Ну немцы так и подумали, раз в России много снега и белых медведей то и "провожают" в белом.. Да, все бы весело если бы не так грустно.
Все разборки заканчивались примерно под один шаблон - она в слезы, какой я плохой, Германия скучная страна и перспектив нет и экономить не дают итп. Я первый шел навстречу, ради семьи и говорил ну прости дорогая, может я был не прав, забудем. Это мое попустительство довело до того, что она ваще теперь не знает что хорошо что плохо, кричит уже на меня как на собаку, пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут.. Теперь когда все рушиться я говорю желаю тебе только добра по жизни, карьеры и душевного равновесия итп, че тут мучатся то ?! поэтому жить будешь в России. Это воспринимается как гонит из Германии. А детей если на то пошло суд разделит, додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ? дочки в слезы, никому никуда не надо, это было уже вечером, у них был штрес и спать они пришли ко мне а не к ней, плакали.
Судите сами.
Однако, досвидания !
типа злюка
пока еще муж
вы напрасно иронизируете, у вас вышел "плач Ярославны", только мужского пола, да еще и очень неправдоподобный в придачу превед народ !
пишет тот самый типа злюка, пока еще муж. Читая коменты видно, что у некоторых все-таки есть жизненый опыт а главное мудрость, а большинство просто поддается эмоциям. Как известно у каждой медали две стороны и чтобы иметь объективное мнение надо и другую сторону увидеть. Я сам по себе человек спокойный, уравновешеный, характер нордический, но даже этот камень можно подмыть если постараться.
Конечно в каждой семье возникают определенные вопросы и ситуации, которые надо сообща и спокойно решать, уважая и любя друг друга. Такое тоже здесь было. Но были и есть вещи на которые я не могу закрывать глаза и говорю это, потому что это не правильно, не по людски. Вот только пару примеров из нашей жизни. Были ее родители в гостях, отцу надо было чехол на мобилу, в инете они за 3м, бери и делов то, людям уежать скоро. Нет, дорого. Взяла за 2м, типа сэкономила на папе 1м..
Гуляли с ее родителями у нас в лесах, они пошли раньше в сторону дома, а мы дальше. Начала банки собирать, у меня глаза вылезли - это что ?? а зеленые же сказали что за тару деньги будут.. Брось говорю это дело и пошли, обиделась и ваще в лес ушла, а родители под дождем без ключей нас возле дома ждали..
Младшей доче было года 2, были у моих родителей в доме, она поставила ее в коляске спать на улице прямо возле водоема 2м глубины(тогда еще без ограды). Убери говорю коляску в другое место, проснется и туда залезет - обиделась до немогу. Были на море, младшей 3 старшей доче 5 лет. Идем к пляжу, я задержался в аптеке на 15 минут, прихожу младшая одна на песке среди тысяч народу. А где остальные ? Не знаю. Ну пошли искать. Через пол часа догоняет жена и спрашивает меня где старшая дочь ?.. Оказывается она их оставила и ушла плавать.. Нашлась доча слава богу. Почему спрашиваю так то ?? Ответ был изумительный - а пусть дети учатся самостоятельности..
Если детям, про нас я ваще молчу, захочу мороженое взять или мелочь какую то грудью перед лавкой встанет - купим в магазине, там дешевше и дома слопаем.. Куда-то выйти семьей типа в ресторанчик, кино, театр нам не светит, дорого. Ресторан ? да я тебе дома так сготовлю что не хуже будет ! Тебе что не нравится как я готовлю, я все делаю а спасибо нету.. В кино или театр, да ну, там все по немецки, я все-равно не пойму. А откуда собственно взять язык если смотреть только руссТВ, читать руссГазеты и говорить только по русски. Хорошо я с детьми по немецки, они на двух языках.
Живя в любой стране мира человек даже с определенными задатками и образованием будет вечным Джамшудом и гастарбайтером если не выучит язык той самой страны. Кто-то это понял, учит язык и идет дальше, а кто-то как и моя жена как в той песне - мету на полустаночке, варю у старой дамочки, ведь по немецки я не говорю.. И жалуются что нету типа здесь никаких перспектив итд итп, все виноваты, сам никогда. Украла как-то в магазине товара на 5е, поймали, менты, дело.. Зачем спрашиваю ? думала пронесет и сэкономлю.. Прокуратуре больше отдал чтобы дело закрыли..
Нарвала с детьми в городском парке лимонов. Зачем ? к чаю ! Дак их даже бомжи и вороны не едят, они дэкоративные и не пахнут, иди в магазине емае купи, не дорого. А здесь бесплатно ! Хорошо не поймали, представляю статью в бильдцайтунг ну и снова менты, дела.. Слово ангебот это как музыка в ее ушах. Из немецкой литературы только рекламу с ангеботами читает. Все что дешево должно быть сразу у нас дома, и много, и не зависимо от надобности. Начала таскать домой по 5-10 кг продуктов ежедневно ! Естественно мы столько не едим и свиней у нас нет, начало пропадать, на столе появились продукты с плесенью, старшая доча до сих пор все нюхает перед едой.. Нельзя говорю так, прекрати. Пошли в ход морозильники, раз пропадает будем морозить. На семью из двух взрослых и двух детей появилось 4 морозильника ! 3 все еще стоят. Один я сплавил таки пока они в России отдыхали, крику было много.
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год.. Купи говорю хлеба нормального, не хочу размороженый. Хлеба свежего ? Запросто ! и давай печь хлеб.. Постоянно банки на кухне крутит, солит, варит.. А если это время говорю с семьей провести ? Ага, я тебе все делаю а ты даже спасибо не скажешь.. Могу вас свято заверить, дамы и господа, у нас никогда не было необходимости в дикой, бесмысленной экономии, нормально живем. Я ее тоже спрашивал - откуда эта напасть ?? А у меня детство было тяжелое и голодное, может поэтому.. Ладно говорю, все прошло, живи спокойно, не суетись, будь женщиной в конце концов а не колхозницей. Да, ладно, все нормально. На следующий день опять все по новой..
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно.. Была у нас соседка хорошая, подарки ей и детям делала, умерла к сожалению. Вдовец сосед пригласил на похороны, было назначено время в церкви на кладбище.Прихожу дома никого, ну думаю уже там. Там тоже нет. Сидим человек 200, все в черном естественно, началось отпевание и заходит жена моя с детьми, все в белом.. Тихо спрашиваю а как же так ? в магазине была, не успела.. Ну немцы так и подумали, раз в России много снега и белых медведей то и "провожают" в белом.. Да, все бы весело если бы не так грустно.
Все разборки заканчивались примерно под один шаблон - она в слезы, какой я плохой, Германия скучная страна и перспектив нет и экономить не дают итп. Я первый шел навстречу, ради семьи и говорил ну прости дорогая, может я был не прав, забудем. Это мое попустительство довело до того, что она ваще теперь не знает что хорошо что плохо, кричит уже на меня как на собаку, пощечины давала.. Я давал в ответ, чтобы руки не распускала, это сразу воспринималось как распускать руки на жену.. А как же ты говорю ? а я женщина и жена, мне можно и надо все прощать, у нас мол в семье так было - интересно девки пляшут.. Теперь когда все рушиться я говорю желаю тебе только добра по жизни, карьеры и душевного равновесия итп, че тут мучатся то ?! поэтому жить будешь в России. Это воспринимается как гонит из Германии. А детей если на то пошло суд разделит, додумалась старшую спросить - я поеду в Россию жить поедешь со мной к деде с бабой ? дочки в слезы, никому никуда не надо, это было уже вечером, у них был штрес и спать они пришли ко мне а не к ней, плакали.
Судите сами.
Однако, досвидания !
типа злюка
пока еще муж

все "она" да "она" - а где ж были "вы", то есть "мы", семья? не так уж вы невиновны во всем, как вам кажется... а вот это вообще пипец - вы хотите, чтоб вам кто-то поверил? -
В ответ на:
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно..
жене помощь нужна, а вы ерничаете... не говоря уже о том, что психологи никаких диагнозов не ставят и никого не лечат. т.е. вы или врете или не интересовались ничем...Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения. Не пошла. Дорого наверно..
с помощью скандалов женщина говорит о том, что она не справляется с ситуацией и ей нужна помощь, а как реагируете вы? сначала - отсутствие помощи, потом - предложение расстаться. просто классный мужик. похвалите себя еще за это, найдите группу сочувствующих и наслаждайтесь

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 01.09.10 08:46
да уж....
Я вообще-то тоже транжира хорошая и больше уважаю себе подобных.
Но, прочитав исповедь "злюки мужа", должна сказать, что он злюка не в кавычках. Ок, жена - другой человек, но либо ты ее уважаешь со всеми тараканами ( а они есть у всех ), либо находим в себе силы сказать друг другу "tschüss". А давить на человека, орать, называть "колхозом", унижать, пользоваться тем, что ты сильнее (я имею в виду морально сильнее) , заставить его себя бояться - это absolutes NO GO!
Он даже здесь, на форуме, не оставил ее в покое, взял реванш: бойся меня - я везде тебя достану.
Короче, belle2010, вы друг другу не подходите, но ты сильнее, так и поступай по-мужски, а не ищи себе оправданий.
в ответ daydream 01.09.10 07:53
В ответ на:
вы напрасно иронизируете, у вас вышел "плач Ярославны", только мужского пола
вы напрасно иронизируете, у вас вышел "плач Ярославны", только мужского пола
да уж....

Но, прочитав исповедь "злюки мужа", должна сказать, что он злюка не в кавычках. Ок, жена - другой человек, но либо ты ее уважаешь со всеми тараканами ( а они есть у всех ), либо находим в себе силы сказать друг другу "tschüss". А давить на человека, орать, называть "колхозом", унижать, пользоваться тем, что ты сильнее (я имею в виду морально сильнее) , заставить его себя бояться - это absolutes NO GO!
Он даже здесь, на форуме, не оставил ее в покое, взял реванш: бойся меня - я везде тебя достану.
Короче, belle2010, вы друг другу не подходите, но ты сильнее, так и поступай по-мужски, а не ищи себе оправданий.

NEW 01.09.10 09:02
в ответ olga_bln 01.09.10 08:46
Девочки, я одна в эту чушь не верю?
В ответ на:
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год..
Были они потом на курорте, я то много тоже не ем, пришлось вылить из холодильника 40 л молока кислого и 20 кг йогуртов.. Ответ не заставил себя ждать, привезла с курорта 60 кг (!) продуктов, они до сих пор где-то по морозильникам и заначкам, а прошел уже почти год..
NEW 01.09.10 09:46
в ответ daydream 01.09.10 07:53
а что,муж лишён человеческих эмоций? Молча должен созерцать полоскание исподнего? Или как "истинный" мужчина должен нордически сносить оплеухи и дурацкие выходки?
Когда женщина скандалит,ей просто надо сесть и проанализировать почему она так поступает. И никто ей не поможет,кроме неё самой.
Когда женщина скандалит,ей просто надо сесть и проанализировать почему она так поступает. И никто ей не поможет,кроме неё самой.
NEW 01.09.10 09:57
в ответ """ФЕЯ""" 01.09.10 09:46
н.п.
Ах, закупки, засолки, пощёчены... Просто люди не любят друг друга, вот и всё. А когда живёшь с нелюбимым ч-ком, то всё злит, всё раздражает, каждая мелочь кажется трагедией. И злит, что сам(а) всё это выбрал(а). Очередное подтверждение, что муж и жена - одна сатана. И если люди не научились коммуницировать при нормальных отношениях, то не научатся и в конфликтной ситуации. Потому что никто уже не слышать, ни говорить не хочет. Опять-таки жалко очень детей. И что-то сомнительно, что у родителей хватит мудрости при разводе позаботиться о детях и не травмировать их своими глупыми разборками.
Ах, закупки, засолки, пощёчены... Просто люди не любят друг друга, вот и всё. А когда живёшь с нелюбимым ч-ком, то всё злит, всё раздражает, каждая мелочь кажется трагедией. И злит, что сам(а) всё это выбрал(а). Очередное подтверждение, что муж и жена - одна сатана. И если люди не научились коммуницировать при нормальных отношениях, то не научатся и в конфликтной ситуации. Потому что никто уже не слышать, ни говорить не хочет. Опять-таки жалко очень детей. И что-то сомнительно, что у родителей хватит мудрости при разводе позаботиться о детях и не травмировать их своими глупыми разборками.

NEW 01.09.10 10:11
понимаете: она скандалит -> он её в ответ унижает. Это адекватная реакция?
Нет.
в ответ """ФЕЯ""" 01.09.10 09:46
В ответ на:
а что,муж лишён человеческих эмоций? Молча должен созерцать полоскание исподнего? Или как "истинный" мужчина должен нордически сносить оплеухи и дурацкие выходки?
а что,муж лишён человеческих эмоций? Молча должен созерцать полоскание исподнего? Или как "истинный" мужчина должен нордически сносить оплеухи и дурацкие выходки?
понимаете: она скандалит -> он её в ответ унижает. Это адекватная реакция?
Нет.

NEW 01.09.10 10:16
так там 4 морозильных камеры.
Да и суть ведь не в том 6 камер или 4; 40 литров или 10; 60 кг или 20..... Зарвался человек
в ответ ankl68 01.09.10 10:05
В ответ на:
Мне даже интересно стало - в холодильник действительно можно засунуть 40 л молока и 20кг йогуртов? По-моему, не влезет
Мне даже интересно стало - в холодильник действительно можно засунуть 40 л молока и 20кг йогуртов? По-моему, не влезет
так там 4 морозильных камеры.

Да и суть ведь не в том 6 камер или 4; 40 литров или 10; 60 кг или 20..... Зарвался человек

NEW 01.09.10 10:42
н.п.
А меня удивляет, как они теперь жить дальше будут
? Расходиться то вроде оба не собираются. Делать вид, что ничего такого не произошло? После того, как на форуме друг на друга по ведру помоев вылили? Так ведь здесь ещё и люди есть, которые их лично знают...
А меня удивляет, как они теперь жить дальше будут

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 01.09.10 14:06
в ответ lidia28 30.08.10 22:24
Подруга конечно есть, но не такая уж близкая, какая осталась в России. А так никого из близких людей здесь нет, только дети. Его родители конечно хорошо ко мне относятся и хотят очень, чтоб мы помирились, но и ему жесткого слова сказать не могут, такое ощущение, что они его или тоже боятся или просто не хотят вмешиваться в наши отношения. Приезжали пару раз говорили, что врооде не валяйте дурака и миритесь, подумайте о детях. Но я их настоятельно, конечно не в его присутсвии просила как то на него повлиять, но нельзя ведь такими словами на жену плевать, а в ответ они только руками разводили.
NEW 01.09.10 14:08 
в ответ daydream 01.09.10 13:43
В ответ на:
угумс, а детей-то двое. муж рядом стоял весь в белом, а соседки и знакомые - со свечками...
я даже растерялась и не знаю, как можно объяснить. Может я открою страшную тайну, но любовь бывает духовной(ее не было) и физической(куда от этого денешься в браке?). Может так будет понятноугумс, а детей-то двое. муж рядом стоял весь в белом, а соседки и знакомые - со свечками...

NEW 01.09.10 14:09
в ответ Lioness 31.08.10 09:01
Работаю по 4 часа в день, и на мужа бы времени оставалось, если бы я видела, что ему нужны моя забота, ласка и внимание.А так после матов конечно в постель с ним неохота ложиться. А против третьего ребенка он принципиально. Теперь говорит для себя пожить хочу.
NEW 01.09.10 14:22
в ответ vogelka 01.09.10 14:10
Вот я нашла его тему и прочитала. Столько написал, что читать устала. Что и правда, но если мне все вспомнить поминутно и поежедневно, то наверное с трацицы не хватит. Но что он все написал многое уже совсем позади и было это сразу по приезду в Германию. Теперь во мне многое поменялось. Остались наверное 2 морозильника и мое желание делать заготовки и всё. Остального больше ничего нет, но он конечно много чего припомнил. Я не хочу его так чернить и рассказывать о его более плохих сторонах.
NEW 01.09.10 14:24 
и откуда вам-то известно, что духовной любви не было, а была только физическая?
в ответ natascha12 01.09.10 14:08
В ответ на:
я даже растерялась и не знаю, как можно объяснить. Может я открою страшную тайну, но любовь бывает духовной(ее не было) и физической(куда от этого денешься в браке?). Может так будет понятно
это не страшная тайна, а какой-то маразм, простите... я даже растерялась и не знаю, как можно объяснить. Может я открою страшную тайну, но любовь бывает духовной(ее не было) и физической(куда от этого денешься в браке?). Может так будет понятно

и откуда вам-то известно, что духовной любви не было, а была только физическая?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 01.09.10 14:35
в ответ daydream 01.09.10 14:24
А у нас с мамой, представьте себе, очень нежные отношения и мы не только такие темы с ней обсуждаем
.
со всеми вытекающими последствиями для всех членов семьи.

В ответ на:
это не страшная тайна, а какой-то маразм, простите...
я не сказала бы, что это маразм - родить для себя ребенка. Маразм - оставаться вместе с человеком, которого мягко сказано не любишьэто не страшная тайна, а какой-то маразм, простите...

NEW 01.09.10 14:41
в ответ natascha12 01.09.10 14:35
под маразмом я имела в виду - различение между духовной любовью и физической в отношениях мужчины и женщины.
В ответ на:
А у нас с мамой, представьте себе, очень нежные отношения и мы не только такие темы с ней обсуждаем
что-то я уже совсем запуталась, санта барбара какая-то. кто ваша мама? тут целая семья собралась, что ли?А у нас с мамой, представьте себе, очень нежные отношения и мы не только такие темы с ней обсуждаем
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 01.09.10 14:45 

в ответ daydream 01.09.10 14:41
В ответ на:
под маразмом я имела в виду - различение между духовной любовью и физической в отношениях мужчины и женщины.
ну, каждый волен воспринимать вещи по-своемупод маразмом я имела в виду - различение между духовной любовью и физической в отношениях мужчины и женщины.

В ответ на:
санта барбара какая-то
это не санта-барбара, это вы действительно запутались. Я все нормально описывала(перечитайте мои посты, их всего пару штук)санта барбара какая-то

NEW 01.09.10 14:53
в ответ Moonshine 01.09.10 14:33
Начну с того, что муж пьет по литру иногда 1,5 молока в день, перед отъездом в Россию на 2 месяца я купила конечно не 40 литров, это преувеличение, но литров 20 молока опять же заботясь, чтоб после работы он лишний раз к бауру не издил. Йогуртов осталось дома тоже больше обычного. Ну думаю не будет лишний раз в магазин бегать. И это было конечно не из отпуска. Из отпуска я навеное привезла 10 кг яблок и примерно 3-4 кг груш. Но эти пробукты вроде тоже не скоропортящиеся. Вообщем это его взбесило. Ладно побежала на работу, а то опоздаю.
NEW 01.09.10 15:05
Мда, жисть невероятней анекдота. Ежели мужик сказал - можно верить
в ответ Moonshine 01.09.10 14:33
В ответ на:
Moonshine 1/9/10 08:42
В ответ belle2010 31/8/10 19:07
Какая лажа! Театр, блин, одного актера.
Moonshine 1/9/10 08:42
В ответ belle2010 31/8/10 19:07
Какая лажа! Театр, блин, одного актера.
В ответ на:
То есть, 40 л молока и 12 кг йогуртов и 60 кг фруктов из отпуска - правда?
То есть, 40 л молока и 12 кг йогуртов и 60 кг фруктов из отпуска - правда?
Мда, жисть невероятней анекдота. Ежели мужик сказал - можно верить

NEW 01.09.10 15:21
в ответ prinzesa2003 01.09.10 14:53
Девушка, вы бредите! 

Начала читать тему и так жалко Вас стало, фотографии посмотрела и прям взгрустнула ... а прочитав теперь всё до конца, в том числе и Вашего мужа ... мне смешно
Честное слово, детский сад!
Нудите и нудите, представляю как Вы своего дядьку дома борщами и запасами молока
замучили
Ну не нужно это человеку ... почему этого Вы не хотите понять, но требуете от него, чтоб за эту абсолютно ложную и ему ненужную заботу он Вам спасибо говорил. А ведь он в свою очередь тоже старается и заботится - только на свой лад ... в кино приглашает, ну и прочее ... а Вам это не нужно.
Разные вы слишком ...
Не мучьте друг друга, у Вас обоих ещё вся жизнь впереди ...
Счастья Вам и душевного спокойствия!


Начала читать тему и так жалко Вас стало, фотографии посмотрела и прям взгрустнула ... а прочитав теперь всё до конца, в том числе и Вашего мужа ... мне смешно

Нудите и нудите, представляю как Вы своего дядьку дома борщами и запасами молока


Ну не нужно это человеку ... почему этого Вы не хотите понять, но требуете от него, чтоб за эту абсолютно ложную и ему ненужную заботу он Вам спасибо говорил. А ведь он в свою очередь тоже старается и заботится - только на свой лад ... в кино приглашает, ну и прочее ... а Вам это не нужно.
Разные вы слишком ...
Не мучьте друг друга, у Вас обоих ещё вся жизнь впереди ...
Счастья Вам и душевного спокойствия!
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 01.09.10 16:14
в ответ Bundle 01.09.10 15:17
нет, это они с курорта тут привезли 60 кг, я же на машине их забрал и еще там сказал ненадо, но куда там, уже там началось.. А в холодильник вы знаете помещаются 40 л молока, йогурты были на балконе.. И кроме молока еще много всего, когда дверку открываеш тебе на ноги все вываливается, ищешь че надо и так же с гэ..гэ.. закрываешь. А чтобы дверки морозильников перезаполненых не открывались они просто скотчем заклеины. Веселуха. ;-)
NEW 01.09.10 16:22
в ответ belle2010 01.09.10 16:14
Не пойму я вас
Ну так уходите. Оставьте ей детей и квартиру и уходите. Живите неподалёку, с детьми встречайтесь и общайтесь. В чём дело-то? Зачем так друг-с-другом мучится? Вроде адекватный мужчина (по крайней мере по сообщениям), измените ситуацию. Не разводитесь, а поживите отдельно.
Как вы вместе жить собираетесь, после того что тут всё понаписали, вплоть до постели?

Как вы вместе жить собираетесь, после того что тут всё понаписали, вплоть до постели?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 01.09.10 16:55
в ответ Lioness 01.09.10 16:42
Меня на философию сегодня тянет 
Есть такой афоризм: "В тот момент, когда ты задумываешься о том, любишь ли кого-то, ты уже навсегда перестаешь его любить."
А тут пардон, всю семейную жизнь вывернули на всеобщее чтение/обсуждение/хихиканье...)
Не любят они друг-друга, так, привыкли просто и видимо на этом пока ещё и держится брак.
Так на фига жить из-за привычки друг с другом и продолжать иметь и сносить друг-другу мозг?

Есть такой афоризм: "В тот момент, когда ты задумываешься о том, любишь ли кого-то, ты уже навсегда перестаешь его любить."
А тут пардон, всю семейную жизнь вывернули на всеобщее чтение/обсуждение/хихиканье...)
Не любят они друг-друга, так, привыкли просто и видимо на этом пока ещё и держится брак.
Так на фига жить из-за привычки друг с другом и продолжать иметь и сносить друг-другу мозг?

NEW 01.09.10 17:04
в ответ Lioness 01.09.10 16:42
Да причём тут йогурты?! Это как "лебедь, рак и щука" ... абсолютно разные люди, с разным восприятием мира, с абсолютно разными представлении о жизни!
Неужели не жаль своей жизни ... и вот так в 30/40 лет - поставить на себе крест? ... жизнь одна, а не три, не забывайте.
И уж наверняка - каждый из героев темы вполне адекватный человек ... только не подходящие по духу и разуму.
Неужели не жаль своей жизни ... и вот так в 30/40 лет - поставить на себе крест? ... жизнь одна, а не три, не забывайте.
И уж наверняка - каждый из героев темы вполне адекватный человек ... только не подходящие по духу и разуму.
Боже, до чего же я романтична. (с)
NEW 01.09.10 17:29
в ответ vogelka 01.09.10 16:52
Я повстречала его весною, он был художник почти известный,
Мы целовались с ним под сосною - И он женился, поскольку честный.
Он пил немного, он был негрубым, такое счастье, девки, лишь раз бывает!
Одно смущало - почистит зубы, и вечно тюбик не закрывает.
Но я внимания сперва не обращала - такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала, всё - даже тюбик, будь он неладен...
А он, рисуя, впадал в нирвану , то вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну - а там... А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА!!!!!!!
А я, как дура - носки стирала, В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла: "Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!"
А он, скотина - ну как нарочно: "Всё это, Глаша - говорит - второстепенно!"
Скажите, девки - ну разве можно ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!
И я с досады ушла к соседу, ведь у соседа - вставная челюсть.
...На полке тюбик от бленд-а-меду лежит закрытый. Какая прелесть...
Мы целовались с ним под сосною - И он женился, поскольку честный.
Он пил немного, он был негрубым, такое счастье, девки, лишь раз бывает!
Одно смущало - почистит зубы, и вечно тюбик не закрывает.
Но я внимания сперва не обращала - такой мужчина мне небом даден!
И всё по-бабьи его прощала, всё - даже тюбик, будь он неладен...
А он, рисуя, впадал в нирвану , то вдруг обнимет - люблю, говорит, и баста!
То вдруг, проказник, потащит в ванну - а там... А там ОТКРЫТА ЗУБНАЯ ПАСТА!!!!!!!
А я, как дура - носки стирала, В супы ложила бульонный кубик,
И всё просила, всё умоляла: "Почистил зубы - ЗАКРОЙ, БЛИН, ТЮБИК!!!"
А он, скотина - ну как нарочно: "Всё это, Глаша - говорит - второстепенно!"
Скажите, девки - ну разве можно ЛЮБИТЬ И ГАДИТЬ ОДНОВРЕМЕННО?!
И я с досады ушла к соседу, ведь у соседа - вставная челюсть.
...На полке тюбик от бленд-а-меду лежит закрытый. Какая прелесть...
NEW 01.09.10 19:03
А ему надо было сначала фото выставить, а потом участвовать в дискуссии?
Я уже 7 лет на германке, а свои фото выставила только пару-тройку месяцев назад...
в ответ moreyuga 31.08.10 20:38
В ответ на:
Вы только что поставили это фото.
Вы только что поставили это фото.
А ему надо было сначала фото выставить, а потом участвовать в дискуссии?

Я уже 7 лет на германке, а свои фото выставила только пару-тройку месяцев назад...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.09.10 19:08
Вы авторшу ветки об этом спросили тоже?
Там было всё "он", да "он"...
Есть, чему посочувствовать, кстати.
в ответ daydream 01.09.10 07:53
В ответ на:
вы напрасно иронизируете, у вас вышел "плач Ярославны", только мужского пола, да еще и очень неправдоподобный в придачу
все "она" да "она" - а где ж были "вы", то есть "мы", семья?
вы напрасно иронизируете, у вас вышел "плач Ярославны", только мужского пола, да еще и очень неправдоподобный в придачу
все "она" да "она" - а где ж были "вы", то есть "мы", семья?
Вы авторшу ветки об этом спросили тоже?

Там было всё "он", да "он"...

В ответ на:
найдите группу сочувствующих и наслаждайтесь
найдите группу сочувствующих и наслаждайтесь
Есть, чему посочувствовать, кстати.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.09.10 19:29
Если прочтёте мои посты выше,то поймёте,что фото были выставлены на обозрение сразу,
но только его фото.И анкета
А после моих вопросов появилось "семейное фото".
в ответ Irma_ 01.09.10 19:03
В ответ на:
А ему надо было сначала фото выставить, а потом участвовать в дискуссии?
Я уже 7 лет на германке, а свои фото выставила только пару-тройку месяцев назад...
А ему надо было сначала фото выставить, а потом участвовать в дискуссии?
Я уже 7 лет на германке, а свои фото выставила только пару-тройку месяцев назад...
Если прочтёте мои посты выше,то поймёте,что фото были выставлены на обозрение сразу,
но только его фото.И анкета

А после моих вопросов появилось "семейное фото".
NEW 01.09.10 20:26
значит ответственная такая... каждый сам для себя решает.... и из всех многочисленных советов человек, как правило , выбирает тот что созвучен с его собственным решением, мнением или как то так - взглядом на жизнь ....... даже не знаю как точнее выразится.... слово куда то запало
в ответ natascha12 01.09.10 11:31
В ответ на:
К сожалению, любви там не было с самого начала. Под давлением замуж вышла, т.к. забеременела
К сожалению, любви там не было с самого начала. Под давлением замуж вышла, т.к. забеременела
значит ответственная такая... каждый сам для себя решает.... и из всех многочисленных советов человек, как правило , выбирает тот что созвучен с его собственным решением, мнением или как то так - взглядом на жизнь ....... даже не знаю как точнее выразится.... слово куда то запало

NEW 01.09.10 20:27
в ответ Взрослая Девочка 01.09.10 17:04
Я так тоже думаю, что разные мы совсем и хочу разойтись по-хорошему. Мне нужны семейные ужины и обеды, а ему походы в ресторан, кино и театры. Я не хочу в кино пока дети маленькие. Хочу каждую свободную минуту с ними проводить, я лучше с ними схожу на прогулку или в парк. В ресторан меня тоже почему то не тянет. Видно не привыкла. Да и с детьми там спокойно не посидишь в романтической обстановке
NEW 01.09.10 20:35

Представляете, а моих семейных фото до сих пор нет.
И если кто-то что-то и скажет, то я всё равно их не вывешу!
Значит, я - тролль?
в ответ moreyuga 01.09.10 19:29
В ответ на:
Если прочтёте мои посты выше,то поймёте,что фото были выставлены на обозрение сразу,
но только его фото.И анкета
А после моих вопросов появилось "семейное фото".
Если прочтёте мои посты выше,то поймёте,что фото были выставлены на обозрение сразу,
но только его фото.И анкета
А после моих вопросов появилось "семейное фото".

Представляете, а моих семейных фото до сих пор нет.


Значит, я - тролль?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.09.10 20:37
Н.п.
Обоим супругам
Зачем это все?
Мне кажется , лучше выяснять отношения за закрытыми дверями , не выставляя свое , наболевшее , на суд "неблагодарных зрителей".Лучше сесть и спокойно все обсудить . Не можете вместе , невыносимо - лучше разбежаться , а не устраивать битье посуды в режиме онлайн .. От этого легче не станет . Зачем , чтобы кто-то за спиной смаковал подробности семейных неурядиц. Искренне желаю , чтобы все у вас наладилось
в ответ Тататая2010 01.09.10 19:42
Н.п.
Обоим супругам



NEW 01.09.10 20:38
в ответ ankl68 01.09.10 10:05
Вот и я ему только что сказала куда бы запихать 40 литров. Вообщем если и я его грязью буду поливать, то лучше мне конечно не станет. НО вот, что у меня никогда не выйдет из головы как от 6-ти месячного ребенка ударил так по щеке, что у него синяк был на всю щеку и даже его родители удивились. Он так хотел её успокоить, когда она плакала. Когда ребенок спал в коляске, то еще и ходить не умел. За коляской я следила из окна. И и я ему сказала, возьми да подвинь, если не нравиться, но он лишний раз из-за праздничного стола не встанет. А когда он идет с вышки в бассейне прыгать и дети стоят на краю бассейна, его ждут,
то это он считает нормальным ( Дети неумеющие плавать запросто могут в бассейн нырнуть ) Про его проигрывание денег в казино я вообще молчу. Вообщем если и я начну вспоминать, что он по моему мнению делал не так, то могу страницу написать, но не хочу прошлого ворошить.
NEW 01.09.10 20:50 
в ответ prinzesa2003 01.09.10 20:38
В ответ на:
но он лишний раз из-за праздничного стола не встанет. А когда он идет с вышки в бассейне прыгать и дети стоят на краю бассейна, его ждут, то это он считает нормальным ( Дети неумеющие плавать запросто могут в бассейн нырнуть ) Про его проигрывание денег в казино я вообще молчу.
И зачем Вы его на третьего ребенка уговариваете да на садики-огородики?но он лишний раз из-за праздничного стола не встанет. А когда он идет с вышки в бассейне прыгать и дети стоят на краю бассейна, его ждут, то это он считает нормальным ( Дети неумеющие плавать запросто могут в бассейн нырнуть ) Про его проигрывание денег в казино я вообще молчу.

NEW 01.09.10 20:51
в ответ daydream 01.09.10 07:53
Отвечу на слова моего мужа про Россию. Я ему говорю, что ехать в Россию не хочу, но он мне уже все переспективы нарисовал. Он и так все 9 лет за меня сценарий жизни писал, когда мне детей рожать, а когда карьеру делать. Вот и теперь, говорит у... в Россию, ведь она тебе родней, а старшая дочка поплачет маму поспоминает и успокоиться. У психолога я была на куре матери и ребенка. Психолог тоже посоветовал поднять самооценку и не боятся говорить о проблемах с его родителями, до этого он мне всё рот затыкал и как говорить не выноси мусор из избы, но ведь его родители вроде тоже не чужие, но нельзя. последнее время я все таки на это решилась, но конечно результата
мало. Пару лимонов сорвать в парке - это уже преступление. припомнил мне одну пощечену, которую и так не удалось дать, а жаль, руку успел задержать. А про похороны я ему же несколько раз говорила, что люди умирают не по терминам. Дело было зимой, черная куртка была постирана и зимой не быстро то сохнет. Была только еще одна куртка посветлее. Но он конечно не верит. Я вообще ему говорила зачем детей на похороны тащить ( умерла соседка) Это вроде зрелище не из приятных . Не близкий вроде человек. Детям было 2 года и 4 года, но он сказал, так надо. Вообщем конечно много я могу здесь оправдываться, но я думаю смысла нет.
NEW 01.09.10 20:56
в ответ prinzesa2003 01.09.10 20:38
вы простите, я не иронизирую, но такое встречается в каждой семье.... в той или иной форме....ну нет людей которые идеально подходят друг другу
просто с годами они, как бы это выразиться, подстраиваются один под другого...
а если этого не произошло..... как не печально, но семья развалится... рано или поздно
сделайте паузу, не обязательно разводиться, но поживите отдельно, а потом по новой, с чистого листа..... если конечно желание такое появится)
просто с годами они, как бы это выразиться, подстраиваются один под другого...
а если этого не произошло..... как не печально, но семья развалится... рано или поздно

сделайте паузу, не обязательно разводиться, но поживите отдельно, а потом по новой, с чистого листа..... если конечно желание такое появится)
NEW 01.09.10 20:58
в ответ vogelka 01.09.10 10:42
да жить мы вместе и не собираемся. Разные мы и надо в этом друг другу просто признаться. Я ему это уже давно говорила, но он видно общественной огласки боится, как он будет выглядеть в глазах друзей и близких. Мои то все в России и я хочу начать здесь новую жизнь и решать самой когда мне детей рожать, а когда карьеру делать.
NEW 01.09.10 21:00
Слушайте, я Вас читаю... Вы, прям... недоразумение, простите, какое-то: пощечину не додала, он сказал "с детьми"- приперлась с детьми в одежде неподобающей случаю, в кино, в рестораны, читать, развиваться, учить язык не хотите, т.к. девиз "Все лучшее детям!"
А Вы-то сами где? Вы как личность? Как человек, а не кухонный комбайн?
Кстати, а как насчет того, что Вы там что-то в магазине спионерили? Или клевета?

Кстати, а как насчет того, что Вы там что-то в магазине спионерили? Или клевета?

NEW 01.09.10 21:02
в ответ natascha12 01.09.10 11:31
да нет я без давления замуж вышла и не по беременности. Правда мы были знакомы всего неделю, вот это и сыграло роль. Он раньше жил на широкую ногу и мог себе на девочек сотни переводить, зарабатывал больше чем сейчас. А я к такой жизни не привыкла. Но думала, что получиться жизнь вместе, но напрасны мечты
NEW 01.09.10 21:16
в ответ prinzesa2003 01.09.10 20:38
После ваших нескольких сообщений, у меня закралась мысль, что то с вами не так. Но не могла разобраться. Сегодня немного прояснилось.
В ваших сообщениях четко прослеживается одно, не слышать того, что вам не нравится. Я уже писала, что у вас есть цель. И хоть камни с неба, но вы будете идти проложенным курсом. Вашу бы енергию, да в мирных целях. Тут девочки распинаются, но от вас никакого отклика. Не видно, что вы что то обдумали и желаете себя изменить. Сложилось впечатление, что вы расспрашиваете о разводе, что б только бросить в лицо мужу, что как вы много знаете. И не с вашей ли подачи он прочитал все ваши сообщения? Лишний рычаг давления?
Я вообще в шоке. Вот что угодно, а я консервировать буду. Зачем? Не понятно. Кто это ест? Зачем эти все борщи? Да молодая, сходите, развейтесь, погуляйте, уделите себе время. Неужели вы родились для того, что бы всю жизнь простоять у плиты? Да скольков мире интересного! Дайте повод детям уважать вас. Вы будете им не интересны, если сейчас не остановитесь. О чем они с вами будут говорить? Но я понимаю, что мои слова разбиваются о ваше твердокаменное самомнение.
Простая вы наша. Другая хоть бы отпиралась, понимая, что все это бред, а вы так, по-честному. Мол все вранье, только 2 камеры осталось.
Конечно, понятно, что ни вы, ни ваш муж не можете судить об этой ситуации отстраненно. Иногда,кажется, что в попытке доказать что то друг другу, никто из вас не думает о детях. Тот не встал, та ушла, тот не пришел ну т.д. Вот мне хочется от вас услышать, вы говорите, все вы делаете правильно, а вас не ценят. А что вы делаете НЕ правильно?
И , конечно, вам нужна психологическая помощь.
В ваших сообщениях четко прослеживается одно, не слышать того, что вам не нравится. Я уже писала, что у вас есть цель. И хоть камни с неба, но вы будете идти проложенным курсом. Вашу бы енергию, да в мирных целях. Тут девочки распинаются, но от вас никакого отклика. Не видно, что вы что то обдумали и желаете себя изменить. Сложилось впечатление, что вы расспрашиваете о разводе, что б только бросить в лицо мужу, что как вы много знаете. И не с вашей ли подачи он прочитал все ваши сообщения? Лишний рычаг давления?
Я вообще в шоке. Вот что угодно, а я консервировать буду. Зачем? Не понятно. Кто это ест? Зачем эти все борщи? Да молодая, сходите, развейтесь, погуляйте, уделите себе время. Неужели вы родились для того, что бы всю жизнь простоять у плиты? Да скольков мире интересного! Дайте повод детям уважать вас. Вы будете им не интересны, если сейчас не остановитесь. О чем они с вами будут говорить? Но я понимаю, что мои слова разбиваются о ваше твердокаменное самомнение.
Простая вы наша. Другая хоть бы отпиралась, понимая, что все это бред, а вы так, по-честному. Мол все вранье, только 2 камеры осталось.
Конечно, понятно, что ни вы, ни ваш муж не можете судить об этой ситуации отстраненно. Иногда,кажется, что в попытке доказать что то друг другу, никто из вас не думает о детях. Тот не встал, та ушла, тот не пришел ну т.д. Вот мне хочется от вас услышать, вы говорите, все вы делаете правильно, а вас не ценят. А что вы делаете НЕ правильно?
И , конечно, вам нужна психологическая помощь.
NEW 01.09.10 21:19
в ответ prinzesa2003 01.09.10 21:14
В ответ на:
ведь 9 лет дома сидела, хозяйством занималась. Теперь муж решил, что пора мне работать.
Работа и карьера не есть одно и то же. Но не суть. Опять "он решил"- "я пошла". Вы-то где? ЧеСС слово, начинаю придерживаться мнения, что без мужа-поводыря Вам нельзя.ведь 9 лет дома сидела, хозяйством занималась. Теперь муж решил, что пора мне работать.
NEW 01.09.10 21:24
в ответ Lulechka 01.09.10 21:00
зашла в магазин со старшей дочкой. Ей было около 2-х лет. Очень люблю пешком ходить прошагала с ней 5 км до магазина и конечно ребенок в коляске устал сидеть, ну раскопризничалась. Это конечно не оправдание. В магазине и хочу и не хочу тушь покупать. Выбрать дочка не не дает, капризничает. Вроде выбрала. Магазин был Мюллер, сейчас думаю еще на улице ангеботы гляну, ну и с этой тушью на выход, ну и запищало тут все вокруг. Вообщем украла, поймали за руку. Отмазал он меня, так как умеет письма как надо написать. За что ему конечно огромное спасибо.
NEW 01.09.10 21:27
Я в ауте, не сказать хуже. Из-за 5 евро такой срам.
в ответ prinzesa2003 01.09.10 21:24
В ответ на:
зашла в магазин со старшей дочкой. Ей было около 2-х лет. Очень люблю пешком ходить прошагала с ней 5 км до магазина и конечно ребенок в коляске устал сидеть, ну раскопризничалась. Это конечно не оправдание. В магазине и хочу и не хочу тушь покупать. Выбрать дочка не не дает, капризничает. Вроде выбрала. Магазин был Мюллер, сейчас думаю еще на улице ангеботы гляну, ну и с этой тушью на выход, ну и запищало тут все вокруг. Вообщем украла, поймали за руку. Отмазал он меня, так как умеет письма как надо написать. За что ему конечно огромное спасибо.
зашла в магазин со старшей дочкой. Ей было около 2-х лет. Очень люблю пешком ходить прошагала с ней 5 км до магазина и конечно ребенок в коляске устал сидеть, ну раскопризничалась. Это конечно не оправдание. В магазине и хочу и не хочу тушь покупать. Выбрать дочка не не дает, капризничает. Вроде выбрала. Магазин был Мюллер, сейчас думаю еще на улице ангеботы гляну, ну и с этой тушью на выход, ну и запищало тут все вокруг. Вообщем украла, поймали за руку. Отмазал он меня, так как умеет письма как надо написать. За что ему конечно огромное спасибо.
Я в ауте, не сказать хуже. Из-за 5 евро такой срам.
NEW 01.09.10 21:34
в ответ Lulechka 01.09.10 21:19
Да, все 9 лет так и было. Так как приехав в Германию, у меня не образования, не знания языка, а он здесь уже 10 лет жил, но вот все это время я ему можно сказать в рот и смотрела, ведь он знает и может больше меня. Он старше меня на 11 лет и я пожно сказать полагалась на его жизненные опыт. Ему 33, мне 22 когда мы поженились, мне казалось что он многое может
NEW 01.09.10 21:42
в ответ prinzesa2003 01.09.10 21:34
Да что Вы тут оправдываетесь.
советов Вам тут уже надавали, жинь свою решать Вам самой или решили кумушкам повод дать почувствовать, что они "лучше, счастливее, правильнее?" Оно Вам надо? Обращайтесь за помощью к специалистам или близким людям.
Всего хорошего

советов Вам тут уже надавали, жинь свою решать Вам самой или решили кумушкам повод дать почувствовать, что они "лучше, счастливее, правильнее?" Оно Вам надо? Обращайтесь за помощью к специалистам или близким людям.
Всего хорошего

NEW 01.09.10 21:44
Я Вас умоляю, о каком "общем" может идти речь, когда ОНИ спустя неделю знакомства решили узаконить свои отношения?
Разве за неделю можно узнать человека?
Да тут годами живёшь и думаешь порой " ну офигеть, полжизни прожила, а он таких коней кидает и подумать бы не могла"
В общем вывод прост: не ходите деффки..после недели знакомства замуж
в ответ Филиппа 01.09.10 21:35
В ответ на:
да нет,видимо у вас общего хорошего было мало,один негатив,вот он и остался и вываливаете здесь перед всеми.А хорошего то что у вас было?
да нет,видимо у вас общего хорошего было мало,один негатив,вот он и остался и вываливаете здесь перед всеми.А хорошего то что у вас было?
Я Вас умоляю, о каком "общем" может идти речь, когда ОНИ спустя неделю знакомства решили узаконить свои отношения?

Разве за неделю можно узнать человека?
Да тут годами живёшь и думаешь порой " ну офигеть, полжизни прожила, а он таких коней кидает и подумать бы не могла"

В общем вывод прост: не ходите деффки..после недели знакомства замуж

NEW 01.09.10 21:44
в ответ Lulechka 01.09.10 21:38
А Вам ее добить своими постами хочется или где
? Откуда столько злости? Или каждая мадама, не прошедшая конкурс красоты и не соответствующая навязанным обществом стандартам, должна повеситься на первом суку в дубовом лесу?
Автор топика, я помню твои прежние посты про загнанность в браке. Я еще тогда искренне верила, что ты стонешь только от 24-часовой занятости с маленькими детками. Очень жаль, что ситуация со временем не разрешилась к лучшему. Желаю позитивных перемен и не слушай местных злыдней. Кто знает, как бы они себя вели в твоей сложной ситуации. Держи хвост пистолетом!

Автор топика, я помню твои прежние посты про загнанность в браке. Я еще тогда искренне верила, что ты стонешь только от 24-часовой занятости с маленькими детками. Очень жаль, что ситуация со временем не разрешилась к лучшему. Желаю позитивных перемен и не слушай местных злыдней. Кто знает, как бы они себя вели в твоей сложной ситуации. Держи хвост пистолетом!
NEW 01.09.10 21:48
Она и не разрешится, ей надо просто однажды самой решить, собраться и полностью изменить свою жизнь!
Читаю автора темы и просто вижу, что она оч. боится остаться одна (хоть и говорит другое).
Женщины которые устают, не боятся и хотят изменить свою жизнь, они её меняют, а не просят советов на форуме.
Ей просто надо для начала с самой-собой разобраться и решить: точно-ли она готова тянуть все тягости этой жизни (ведь на сколько я поняла с немецким не ахти, а ведь по амтам побегать ох как придётся).
Всяко, чтобы там ни было, желаю естессно автору темы счастья!
В ответ на:
Очень жаль, что ситуация со временем не разрешилась к лучшему.
Очень жаль, что ситуация со временем не разрешилась к лучшему.
Она и не разрешится, ей надо просто однажды самой решить, собраться и полностью изменить свою жизнь!
Читаю автора темы и просто вижу, что она оч. боится остаться одна (хоть и говорит другое).
Женщины которые устают, не боятся и хотят изменить свою жизнь, они её меняют, а не просят советов на форуме.
Ей просто надо для начала с самой-собой разобраться и решить: точно-ли она готова тянуть все тягости этой жизни (ведь на сколько я поняла с немецким не ахти, а ведь по амтам побегать ох как придётся).

Всяко, чтобы там ни было, желаю естессно автору темы счастья!
NEW 01.09.10 21:53
в ответ Филиппа 01.09.10 21:49
Вы знаете, я уже давно не верю в сказку, что кто-то один козёл, а я ангел.
В отношениях, если в них что-то идёт криво и косо, всегда виноваты ОБА!
Оба хороши, один дурак потому что всё это терпит и позволяет себя унижать, второй дурак...потому, что нравится унижать других!
Вот и вся сказка...)
Мы выбираем себе подобных, а если они нам не подобны - чё тянуть резину в 9 лет?
В отношениях, если в них что-то идёт криво и косо, всегда виноваты ОБА!
Оба хороши, один дурак потому что всё это терпит и позволяет себя унижать, второй дурак...потому, что нравится унижать других!
Вот и вся сказка...)
Мы выбираем себе подобных, а если они нам не подобны - чё тянуть резину в 9 лет?
NEW 01.09.10 21:55
в ответ Lulechka 01.09.10 21:52
И что??? Дальше что? Да, взяла один раз по глупости тушь, да, осознала, дальше что?
В монастырь молиться или опять в дубовый лес?
А Вы никогда, ну просто никогдашечки ничего такого-эдакого не вытворяли, нет? Я не про воровство, я про мелкие грешки и погрешности, к которым и прихваченная с собой по дурости тушь относится.
Кто без греха, тот пусть первый бросит камень - как-то так было и есть.
А еще всегда актуально - возлюби ближнего своего, как самого себя.
В монастырь молиться или опять в дубовый лес?
А Вы никогда, ну просто никогдашечки ничего такого-эдакого не вытворяли, нет? Я не про воровство, я про мелкие грешки и погрешности, к которым и прихваченная с собой по дурости тушь относится.
Кто без греха, тот пусть первый бросит камень - как-то так было и есть.
А еще всегда актуально - возлюби ближнего своего, как самого себя.
NEW 01.09.10 22:00

Вот дурдом!
в ответ Тататая2010 01.09.10 21:10
В ответ на:
Вам не надоел еще ваш душевный стриптиз -?Мало дерьма вылили друг на друга -все не угомонитесь.Фотки убрали б, а еще лучше и ники .Нет, тащаться от своей убогости..К компу очередь установили?
Вам не надоел еще ваш душевный стриптиз -?Мало дерьма вылили друг на друга -все не угомонитесь.Фотки убрали б, а еще лучше и ники .Нет, тащаться от своей убогости..К компу очередь установили?

Вот дурдом!

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.09.10 22:02
В ответ на:
А Вы никогда, ну просто никогдашечки ничего такого-эдакого не вытворяли, нет?
Подобного "нет".А Вы никогда, ну просто никогдашечки ничего такого-эдакого не вытворяли, нет?
В ответ на:
В монастырь молиться или опять в дубовый лес?
Что Вы с лесом пристали? Я об это где-то упоминала?В монастырь молиться или опять в дубовый лес?
В ответ на:
И что??? Дальше что?
А это уж как автору угодно. Проанализировать возможно "а что я, вообще, творю", "кому нужны мои закрутки-закатки", "может за немецкий взяться, уж 9 лет минуло как-никак". Нууу, наверно, это мимо.И что??? Дальше что?
NEW 01.09.10 22:07
в ответ Lulechka 01.09.10 22:02
Почему мимо? Если пожалеть ее за столько свалившихся на голову разочарований (а она одна в чужой стране с двумя маленькими детьми и мужем-самовлюбленным павлином!) и посоветовать доброе и хорошее, то наверняка услышит она и поймет.
Ну или же просто пройти мимо, если доброе на язык не лезет. Не надо добивать раненую. Спасибо.
Ну или же просто пройти мимо, если доброе на язык не лезет. Не надо добивать раненую. Спасибо.
NEW 01.09.10 22:08
в ответ prinzesa2003 01.09.10 21:28
Девушка! Всетаки такие щекотливые темы надо под другим именем создават!!
Вед начали про одно а закончили публичным поливанием гряз,ю друг друга!
Ваши же фото все кому надо увидели-вы думаете соседи или знакомые тут не сидят??
Да вам не разводится-Вам переезжат скоро придется!!Люди в глаза вам смеятся будут!!
Удачи вам желаю после всего етого!!
а на будущее -гряз из избы не выносят! НО если уж так невыносимо в себе держат-
то делайте ето анонимно!!
мое МХИО
Вед начали про одно а закончили публичным поливанием гряз,ю друг друга!
Ваши же фото все кому надо увидели-вы думаете соседи или знакомые тут не сидят??
Да вам не разводится-Вам переезжат скоро придется!!Люди в глаза вам смеятся будут!!
Удачи вам желаю после всего етого!!
а на будущее -гряз из избы не выносят! НО если уж так невыносимо в себе держат-
то делайте ето анонимно!!
мое МХИО
NEW 01.09.10 22:19
в ответ Lulechka 01.09.10 22:14
От стресса, в котором она живет круглыми сутками.
Ей тяжело думать сейчас разумно, потому что голова не на месте.
Ей бы отстраниться от своей ситуации, отпустить ее, расслабиться.
Тогда и силы, и желание изменить мир найдутся.
Остается только пожелать ей поймать волну! Ибо помочь самой себе она сможет только сама, как Вы правильно заметили.
Ей тяжело думать сейчас разумно, потому что голова не на месте.
Ей бы отстраниться от своей ситуации, отпустить ее, расслабиться.
Тогда и силы, и желание изменить мир найдутся.
Остается только пожелать ей поймать волну! Ибо помочь самой себе она сможет только сама, как Вы правильно заметили.
NEW 01.09.10 22:28
Сидят, еще как сидят!
Познакомилась летом случайно с одной дамой, а потом оказалось, что она с германки!
И живёмв 15 минутах ходьбы друг от друга!
Зашибись - во, как бывает!


в ответ lidia28 01.09.10 22:08
В ответ на:
вы думаете соседи или знакомые тут не сидят??
вы думаете соседи или знакомые тут не сидят??
Сидят, еще как сидят!

Познакомилась летом случайно с одной дамой, а потом оказалось, что она с германки!


Зашибись - во, как бывает!

В ответ на:
Господи, дай мне мудрости, чтобы понять мужчину, все его странности и закидоны... Силы, заметь, не прошу, а то убью нахрен
Господи, дай мне мудрости, чтобы понять мужчину, все его странности и закидоны... Силы, заметь, не прошу, а то убью нахрен


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.09.10 05:23
в ответ Филиппа 01.09.10 21:49
справедливости ради надо заметить - не все 9 лет все плохо было, очень даже наоборот, получе тех кто больше "недели" был знаком до алтаря и дочки-дети у нас прекрасные растут. И надежда как говориться умирает последней, все-таки начинает понимать и исправлять некоторые моменты неприемлимости, ну типа не ворует больше в магазинах, холодильник уже скотчем не заклеен(хотя молока там все еще около 30 л), вообщем налаживается потихоньку по мелочам. Поэтому и разводиться лично я не хочу, семья это святое, дети тем более и без ресторанов я проживу, можно на что-то закрыть глаза, но чтоб все по человечески было, а не на кладбище в белом..
NEW 02.09.10 07:04
Тогда тем более не надо здесь ничего больше выплескивать друг на друга.
Выясняйте отношения за закрытой дверью. Зачем впускать в ваш мир целую толпу зевак . Это все равно, что высказывать все друг другу на лестничной площадке или в центре города . Кризисы случаются практически в любой семье , частенько кто-то из супругов бывает не прав , накапливаются взаимные обиды и так далее. Ну хочется поделиться наболевшим , своей тревогой , недовольством , невмоготу нести этот груз и так далее , расскажите все близким людям , подруге , другу , но вот так вот , на форуме , с фотографиями семьи,
детей ..Советую Вам от души: сотрите оба все эти сообщения и просто поговорите друг с другом , тихо-мирно и не на глазах у изумленной публики.Удачи!


В ответ на:
Поэтому и разводиться лично я не хочу, семья это святое, дети тем более
Поэтому и разводиться лично я не хочу, семья это святое, дети тем более
Тогда тем более не надо здесь ничего больше выплескивать друг на друга.




NEW 02.09.10 07:47
в ответ _Lady X_ 01.09.10 21:48
письменно немецкий совсем неахти, но разговорный на среднем уровне. И в альтесхайте с людми общаюсь и многие не верят, что шпрахкурсов не заканчивала. Вообщем обясниться я смогу и без переводчика. Но муж конечно сильнее в этом вопрос, здесь спора нет.
NEW 02.09.10 08:01
Идите на шпрах-курс! Вам он будет полезен как и для языка, так и по-ангеботам меньше бегать и что-то покупать будете. А мужу, вместо ресторана, будет куда деньги вложить (если уж Вы такая противница отдыха для души)!

в ответ prinzesa2003 02.09.10 07:47
В ответ на:
письменно немецкий совсем неахти, но разговорный на среднем уровне. И в альтесхайте с людми общаюсь и многие не верят, что шпрахкурсов не заканчивала. Вообщем обясниться я смогу и без переводчика. Но муж конечно сильнее в этом вопрос, здесь спора нет.
письменно немецкий совсем неахти, но разговорный на среднем уровне. И в альтесхайте с людми общаюсь и многие не верят, что шпрахкурсов не заканчивала. Вообщем обясниться я смогу и без переводчика. Но муж конечно сильнее в этом вопрос, здесь спора нет.
Идите на шпрах-курс! Вам он будет полезен как и для языка, так и по-ангеботам меньше бегать и что-то покупать будете. А мужу, вместо ресторана, будет куда деньги вложить (если уж Вы такая противница отдыха для души)!


NEW 02.09.10 08:23
Вы четко фильтруете вопросы -на неприятные -игнор.Понятна реакция вашего мужа-не мытьем так катаньем-вы гнете свою линию стойко.Это хорошо-только приоритеты жизненные поменять и все будет у вас хорошо.
в ответ prinzesa2003 02.09.10 07:52
В ответ на:
И об этом инценденте больше никто не знает.
Да вы выставили себя на посмешище на весь интернет!.Святая простота.И об этом инценденте больше никто не знает.

NEW 02.09.10 09:19
Ваша жена ещё и путцает где-то по утрам, как она упоминала в своём распорядке дня? Исключите хотя бы эту подработку из её дня.
Какое у неё образование было в её 22 года, когда на неё женились? Отправьте её учиться и каждый день учиться и следите, чтобы за уроками сидела. Вот пока уроки не сделает, чтоб на кухне не появлялась
Может быть, серьёзные занятия вытолкают из её головы весь тот мусор, который она считает важным. У неё есть Führerschein? Почему она по 5 км пешком бегает?
Не так, чтобы очень сочувственно бы отнеслась (оба сами виноваты и очевидно виноваты
), но я уже рассказывала, что
подобную женщину, оготелую по хозяйству, экономную до бессмысленности, совершенно забывшую свои прямые супружеские обязанности так же приблизительно в 30 лет, знаю, поэтому реально представляю, что ситуация для семьи крайне угрожающая. Ну и Вам ... почеловечнее с ней. И ей надо не кур матери-ребенка делать, а в бассейн, в тренажерку, массаж, к психотерапевту... короче, все мероприятия на расслабуху. Да, это болезнь, но болезнь от неудачного склада характера. Надо корректировать... и характер и поведение.
Счастья Вам и Вашим девочкам
в ответ belle2010 02.09.10 05:23
В ответ на:
можно на что-то закрыть глаза, но чтоб все по человечески было
можно на что-то закрыть глаза, но чтоб все по человечески было
Ваша жена ещё и путцает где-то по утрам, как она упоминала в своём распорядке дня? Исключите хотя бы эту подработку из её дня.
Какое у неё образование было в её 22 года, когда на неё женились? Отправьте её учиться и каждый день учиться и следите, чтобы за уроками сидела. Вот пока уроки не сделает, чтоб на кухне не появлялась

Не так, чтобы очень сочувственно бы отнеслась (оба сами виноваты и очевидно виноваты

Счастья Вам и Вашим девочкам

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 02.09.10 11:50
А по- моему , там просто не хватает финансов, вот муж её и "отправил" на подработку.
Предположу, что и финансы он распределяет авторитарно( или распредилял). Этой нехваткой можно объяснить и её "экономность" и прихваченные туши, на которые, вероятно, деньги из общего бюджета не выделялись.
Вероятно, оптовой закупкой и самостоятельным стряпанием обедов, удаётся сэкономить еще на какие- нибудь женские мелочи.
в ответ Lioness 02.09.10 09:19
В ответ на:
Ваша жена ещё и путцает где-то по утрам, как она упоминала в своём распорядке дня? Исключите хотя бы эту подработку из её дня.
Ваша жена ещё и путцает где-то по утрам, как она упоминала в своём распорядке дня? Исключите хотя бы эту подработку из её дня.
А по- моему , там просто не хватает финансов, вот муж её и "отправил" на подработку.
Предположу, что и финансы он распределяет авторитарно( или распредилял). Этой нехваткой можно объяснить и её "экономность" и прихваченные туши, на которые, вероятно, деньги из общего бюджета не выделялись.
Вероятно, оптовой закупкой и самостоятельным стряпанием обедов, удаётся сэкономить еще на какие- нибудь женские мелочи.

NEW 02.09.10 12:21
+100!!
в ответ belle2010 02.09.10 05:23
В ответ на:
Тогда тем более не надо здесь ничего больше выплескивать друг на друга. Выясняйте отношения за закрытой дверью. Зачем впускать в ваш мир целую толпу зевак . Это все равно, что высказывать все друг другу на лестничной площадке или в центре города . Кризисы случаются практически в любой семье , частенько кто-то из супругов бывает не прав , накапливаются взаимные обиды и так далее. Ну хочется поделиться наболевшим , своей тревогой , недовольством , невмоготу нести этот груз и так далее , расскажите все близким людям , подруге , другу , но вот так вот , на форуме , с фотографиями семьи, детей ..Советую Вам от души: сотрите оба все эти сообщения и просто поговорите друг с другом , тихо-мирно и не на глазах у изумленной публики.Удачи!
Тогда тем более не надо здесь ничего больше выплескивать друг на друга. Выясняйте отношения за закрытой дверью. Зачем впускать в ваш мир целую толпу зевак . Это все равно, что высказывать все друг другу на лестничной площадке или в центре города . Кризисы случаются практически в любой семье , частенько кто-то из супругов бывает не прав , накапливаются взаимные обиды и так далее. Ну хочется поделиться наболевшим , своей тревогой , недовольством , невмоготу нести этот груз и так далее , расскажите все близким людям , подруге , другу , но вот так вот , на форуме , с фотографиями семьи, детей ..Советую Вам от души: сотрите оба все эти сообщения и просто поговорите друг с другом , тихо-мирно и не на глазах у изумленной публики.Удачи!
+100!!
NEW 02.09.10 12:31
в ответ vogelka 02.09.10 12:17
NEW 02.09.10 12:37
в ответ Викa 02.09.10 12:31
Да?
А у меня вот сомнения возникать стали, и что сами разберутся, и что не маленькие дети
Если что - последние мои сообщения саркастические, а не серьёзные, это так, к слову. Серьёзно эту тему я к сожалению уже воспринимать не могу.


Если что - последние мои сообщения саркастические, а не серьёзные, это так, к слову. Серьёзно эту тему я к сожалению уже воспринимать не могу.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 02.09.10 12:39
и здесь уже ничем не помочь и постебаться тут не над чем
в ответ vogelka 02.09.10 12:37
В ответ на:
А у меня вот сомнения возникать стали, и что сами разберутся, и что не маленькие дети
свои мозги вы им не вложите в головуА у меня вот сомнения возникать стали, и что сами разберутся, и что не маленькие дети
и здесь уже ничем не помочь и постебаться тут не над чем

NEW 02.09.10 12:46
в ответ Викa 02.09.10 12:39
Вика, при всём моём уважении к вам, вы тему всю прочитали? Подробно? Сколько было в некоторые сообщения души и понимания вложено. И что? Тех, кто по существу старался помочь и посоветовать, тоже всерьёз не приняли.
категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 02.09.10 15:21
в ответ vogelka 02.09.10 12:46
спасибо всем, народ, за поддержку и советы ! надеемся и кому то из вас эта тема для рассуждения пригодится как жизненый опыт. Опыт это великое дело, в любом деле. Ведь как говорят - умные люди учатся на ошибках других, люди среднего ума на своих ошибках и только дураки всегда и все знают лучше всех... У нас санта-барбара заканчивается, все хорошо, в том числе и за счет Вашего горячего участия, поэтому еще раз низкий поклон. Ну а на будующее тем кто судит только эмоциями - не верьте никогда одной стороне, выслушайте другую и станете чуточку мудрее ;-) Здоровья всем, удачи и счастья в личной жизни !
NEW 02.09.10 15:32
Вы за этой раненой ничего не замечаете противоестественного?
Муж застукал за такой темкой (если это всё настоящее, то как же они теперь под одной крышей-то?
Спасёт только нордический характер мужа.
), столько советов надавали... а она продолжает тупо строчить, как заведённая игрушка: он такой...он сякой...да, я такая, да, я сякая... Как неживая!
Робот сидит и безэмоционально клацает, и клацает, и клацает по клавишам... И долбит, и долбит, и долбит одно и то же... Кстати, далеко не первый раз!
Такую добъёшь, как же!
Такое ощущение, что кожа, как у африканского слона...
Либо тема - развод, либо и правда даме лечиться надо...
в ответ Äpfelchen 01.09.10 22:07
В ответ на:
Не надо добивать раненую.
Не надо добивать раненую.
Вы за этой раненой ничего не замечаете противоестественного?

Муж застукал за такой темкой (если это всё настоящее, то как же они теперь под одной крышей-то?




Такую добъёшь, как же!


Либо тема - развод, либо и правда даме лечиться надо...

"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать
не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.09.10 15:55
в ответ vertaletik 02.09.10 15:41
В ответ на:
вы только не бейте ее пожалуйста, ладно?
Он пообещал.Верю ему.Но все ж по большому счету избитая тут не она ,а муж.Есть явление такое -пассивная агрессия.Вот ее борщи и заготовки это из той серии.Протестую типа, но не знаю как высказать -буду так его тупо доставать ,авось оставит меня по-хорошему.Но необязательно человек это делает осознанно..упоимнались ведь визиты к врачам и Куры..вы только не бейте ее пожалуйста, ладно?
NEW 02.09.10 16:00
Если еще читаете то вам один совет -прочитайте диагноз вашей жены ,потратьте вечер у компа но не тут,а погуглив по теме ,переварите это и подумайте как ей помочь..и вот тогда будет действительно все хорошо.
в ответ belle2010 02.09.10 15:21
В ответ на:
не верьте никогда одной стороне
Вот не поверили вызвали вас из вашей заводи на чистую воду.не верьте никогда одной стороне


NEW 02.09.10 16:21
в ответ Тататая2010 02.09.10 16:00
о каком диагнозе речь? если женщина с детьми была на куре и посещала там психолога, то у нее уже диагноз?!
там оба хороши, и этот мужик честно говоря не вызвал у меня никаких хороших ассоциаций, обычный мудак, который заторкал бедную бабу, что она уже не знает в какой угол ей податься.
там оба хороши, и этот мужик честно говоря не вызвал у меня никаких хороших ассоциаций, обычный мудак, который заторкал бедную бабу, что она уже не знает в какой угол ей податься.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 02.09.10 16:28
та они друг друга стоят. она тоже хороша. и нет там никаких диагнозов, комплексы - да, присутствуют. просто они слишком разные, и при этом каждый гнет свою линию, не считаясь с чувствами и желаниями другого. может эта тема им немного глаза раскрыла, дай бог, чтобы все разрешилось хорошо. а вот то что они друг на друга руку поднимают и не стесняются оскорблять "родного человека" просто
в ответ Светлана31 02.09.10 16:21
В ответ на:
обычный мудак, который заторкал бедную бабу, что она уже не знает в какой угол ей податься.
обычный мудак, который заторкал бедную бабу, что она уже не знает в какой угол ей податься.
та они друг друга стоят. она тоже хороша. и нет там никаких диагнозов, комплексы - да, присутствуют. просто они слишком разные, и при этом каждый гнет свою линию, не считаясь с чувствами и желаниями другого. может эта тема им немного глаза раскрыла, дай бог, чтобы все разрешилось хорошо. а вот то что они друг на друга руку поднимают и не стесняются оскорблять "родного человека" просто

NEW 02.09.10 16:55
....да даже дело не в этом, дело в том, что они ОБА додумались ЭТО на обсуждение форумчан вынести, облить друг-друга грязью по-полной программе - это ваще параНЕнормальных!
....и при этом хотят сохранить семью...прям как садо-мазо, больно, но получаем кайф
А мужчина пишущий о том, как ОН всё-таки ЖЕЛАЕТ сохранить семью, но не стесняется при этом, заводить анкету на знакомствах, при чём почти сразу же как зарегистрировался - это да, это порядоШный семьянин!
В общем: Петросян - отдыхает и нервно курит в коридоре
В ответ на:
а вот то что они друг на друга руку поднимают и не стесняются оскорблять "родного человека" просто
а вот то что они друг на друга руку поднимают и не стесняются оскорблять "родного человека" просто
....да даже дело не в этом, дело в том, что они ОБА додумались ЭТО на обсуждение форумчан вынести, облить друг-друга грязью по-полной программе - это ваще параНЕнормальных!

....и при этом хотят сохранить семью...прям как садо-мазо, больно, но получаем кайф

А мужчина пишущий о том, как ОН всё-таки ЖЕЛАЕТ сохранить семью, но не стесняется при этом, заводить анкету на знакомствах, при чём почти сразу же как зарегистрировался - это да, это порядоШный семьянин!

В общем: Петросян - отдыхает и нервно курит в коридоре

NEW 02.09.10 17:13
в ответ belle2010 02.09.10 15:21
Спасибо и Вам, уважаемый, за урок, как НЕ надо себя вести. Было тяжко, но дочла тему до конца, хотела понять, до чего дойдет ваша семейная пара, выставив на суд незнакомых, чужих людей ВСЕ, вплоть до скотча на холодильнике...Насчет скупердяйства, подумайте, жена Ваша может манией всегда страдала, а может, Вы ее довели?.....
NEW 02.09.10 17:20 
в ответ Светлана31 02.09.10 16:21
В ответ на:
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения.
Была у психологов, те ей такой диагнох психической болезни поставили и посоветовали ходить к ним для излечения.

В ответ на:
о каком диагнозе речь? если женщина с детьми была на куре и посещала там психолога, то у нее уже диагноз?!
Да диагноз-наличие или отсутсвие болезни,паталогии и прочее.Без необходимости психологов? не посещают.о каком диагнозе речь? если женщина с детьми была на куре и посещала там психолога, то у нее уже диагноз?!
NEW 02.09.10 17:27
в ответ Тататая2010 02.09.10 17:20
психологи не ставтя диагнозов психических заболеваний, это делает психиатр, это во первых. А во вторых она могла как раз обратится к психологу по поводу своего загнанного состояния, у нее депрессия и это видно по ее сообщениям.
Вы разницу психолог - психиатр улавливаете вообще?
Вы разницу психолог - психиатр улавливаете вообще?
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 02.09.10 19:19
в ответ belle2010 02.09.10 15:21
прочта только что ваши сообщения,оказывается вам надо при жизни мемориал ставить.....не у всех бы терпения хватило на такую жену....
по ее письмам мне ее стало очень жаль,но теперь вас!
чужая семья потемки!терпения Вам!
по ее письмам мне ее стало очень жаль,но теперь вас!
чужая семья потемки!терпения Вам!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
NEW 02.09.10 19:41
То есть форум выполнил функцию Фамилиентерапойта? Вы высказались друг-другу, а мы вас выслушали
, надеюсь мозги тоже немного вправили
Всё-таки форум Germany.ru - страшная сила!
в ответ belle2010 02.09.10 15:21
В ответ на:
У нас санта-барбара заканчивается, все хорошо, в том числе и за счет Вашего горячего участия, поэтому еще раз низкий поклон.
У нас санта-барбара заканчивается, все хорошо, в том числе и за счет Вашего горячего участия, поэтому еще раз низкий поклон.
То есть форум выполнил функцию Фамилиентерапойта? Вы высказались друг-другу, а мы вас выслушали


Всё-таки форум Germany.ru - страшная сила!

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 02.09.10 20:23
...за то, что она детей одних на пляже бросает среди толпы в чужой стране, чтоб самой поплескаться вволю (какое нетерпение)?
Я бы убила за такое, а не заторкала.
в ответ Светлана31 02.09.10 16:21
В ответ на:
обычный мудак, который заторкал бедную бабу,
обычный мудак, который заторкал бедную бабу,
...за то, что она детей одних на пляже бросает среди толпы в чужой стране, чтоб самой поплескаться вволю (какое нетерпение)?

Я бы убила за такое, а не заторкала.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.09.10 20:27
Не депрессия у неё, а какой-то мозговой застой.
ТАКОЕ вываливала тут перед нами, что...дурно становится!
А у мужа терпение, видать, лопнуло читать про то, какой он кровожадный гад. Вот и дал ей тут ...в зеркало глянуть. А отражение вышло очень неприглядное.
в ответ Светлана31 02.09.10 17:27
В ответ на:
у нее депрессия и это видно по ее сообщениям.
у нее депрессия и это видно по ее сообщениям.
Не депрессия у неё, а какой-то мозговой застой.



..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.09.10 20:44
в ответ Светлана31 02.09.10 17:27
В ответ на:
психологи не ставтя диагнозов психических заболеваний, это делает психиатр, это во первых. А во вторых она могла как раз обратится к психологу по поводу своего загнанного состояния, у нее депрессия и это видно по ее сообщениям.
Вы разницу психолог - психиатр улавливаете вообще?
Мне не нужно ничего улавливать.Я ссылаюсь на факты -слова мужа.А кто и какой диагноз ей ставил мне неважно.Я советовала мужу обратить более пристальное внимание на ее состояние здоровья , а для этого прочитать -что за диагнозы или отсутствие таковых поставили ей врачи или психологи и подумать какую помощь может оказать он,а не форум.Так -понятней?психологи не ставтя диагнозов психических заболеваний, это делает психиатр, это во первых. А во вторых она могла как раз обратится к психологу по поводу своего загнанного состояния, у нее депрессия и это видно по ее сообщениям.
Вы разницу психолог - психиатр улавливаете вообще?
NEW 02.09.10 21:01
по крайней мере выговорились от души
что друг другу трудно сказать в глаза, гораздо проще написать
теперь когда между ними не осталось недосказанного как знать, может ещё и появится шанс сохранить семью
ради детей
опятьже
в ответ _Lady X_ 02.09.10 16:55
В ответ на:
облить друг-друга грязью по-полной программе
милые бронятся только тешутся)облить друг-друга грязью по-полной программе
по крайней мере выговорились от души
что друг другу трудно сказать в глаза, гораздо проще написать
теперь когда между ними не осталось недосказанного как знать, может ещё и появится шанс сохранить семью
ради детей

NEW 02.09.10 21:32
Не спорю - легче, но дело в том, что их эмоции и писанину читали не только они одни...)
Образно говоря, они драму-спектакль в читальном зале разыграли
Читателей было, прям как у Донцовой, только и успевали странички перелистывать
ЗЫ: ..ладно, всё фигня, глядишь автор темы и её муж ещё и третьего родят, и гартен заведут
, может даже и в рестораны начнут ходить
в ответ magnolija2009 02.09.10 21:01
В ответ на:
милые бронятся только тешутся)
по крайней мере выговорились от души
что друг другу трудно сказать в глаза, гораздо проще написать
милые бронятся только тешутся)
по крайней мере выговорились от души
что друг другу трудно сказать в глаза, гораздо проще написать
Не спорю - легче, но дело в том, что их эмоции и писанину читали не только они одни...)
Образно говоря, они драму-спектакль в читальном зале разыграли

Читателей было, прям как у Донцовой, только и успевали странички перелистывать

ЗЫ: ..ладно, всё фигня, глядишь автор темы и её муж ещё и третьего родят, и гартен заведут


NEW 03.09.10 08:58
в ответ Moonshine 03.09.10 08:54
согласна, но я почему то думаю, что истина где то посередине.
У меня есть крестная, если она что то рассказывает о своей дочери( моей дв. сестре), то все МАКСИМАЛЬНО ужасно, плохо итд. Спрашиваю о том же Галку (та пофигистка по жизни) все нормально, зашибись.
Так вот я всегда складываю их сообщения и делю пополам, т.к. знаю их обоих, у одной манера все преувеличивать, у другой преуменьшать и примерно себе представляю положение дел:)))
думаю и в этом случае было бы интересно услышать мнение со стороны, то есть кого то из друзей или родственников:)
У меня есть крестная, если она что то рассказывает о своей дочери( моей дв. сестре), то все МАКСИМАЛЬНО ужасно, плохо итд. Спрашиваю о том же Галку (та пофигистка по жизни) все нормально, зашибись.
Так вот я всегда складываю их сообщения и делю пополам, т.к. знаю их обоих, у одной манера все преувеличивать, у другой преуменьшать и примерно себе представляю положение дел:)))
думаю и в этом случае было бы интересно услышать мнение со стороны, то есть кого то из друзей или родственников:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 03.09.10 09:15

В ответ на:
мнение со стороны, то есть кого то из друзей или родственников:)
Ну вот мы есть то мнение со стороны.Кто убедительней -тому и верим.А соседи- родственники могут быть и не в курсах и не при делах.мнение со стороны, то есть кого то из друзей или родственников:)

NEW 03.09.10 09:25
в ответ Тататая2010 03.09.10 09:15
так написать можно все угодно и как угодно. Например для меня его слова не намного убедительней, чем ее. Он выставляет ее в очень невыгодном свете, но при этом возникает вопрос: а где ты был в это время дорогой? не нравится где стоит коляска, возьми и переставь, не гунди, а просто сделай. Жена экономит на всем, заметь она полы драит по утрам, видимо деньги в семье нужны и экономия вполне возможно совсем не лишена оснований, а тут супруг :"А пошли в ресторан!" какой нафиг ресторан, когда тут унитазы намываешь кому то и думаешь где бы еще копейку урвать.
Если женщина так не уверенна в себе, заторканна и забита, я не думаю, что она сама себя до такого состояния довела, без муженька здесь не обошлось!
Если женщина так не уверенна в себе, заторканна и забита, я не думаю, что она сама себя до такого состояния довела, без муженька здесь не обошлось!
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 03.09.10 09:31
тот кто не испытывал на себе такого давления со стороны мужа не может понять автора. Муж со стороны кажется только рассудительным и убедительным. На самом деле это только показуха на публику. А можно довести ведь любого нормального человека до состояния, когда самооценка ниже плинтуса.
Я не понимаю мужа. Ну довел автора до ручки -вон даже диагноз ей уже поставил, понимает что не подходят друг другу - это и так всем ясно понятно. Ну так разведись и найди себе ту, которая подходит, которая не консервирует, по ресторанам ходит и мороженное на каждом углу покупает! Почему не развестиь то и не мучить друг друга и детей? Ан нет, над кем же он будет каждый день измываться то? Другая ведь терпеть не будет. Где же он себе еще одну такую возьмет?
в ответ Тататая2010 03.09.10 09:15
В ответ на:
Кто убедительней -тому и верим.
Кто убедительней -тому и верим.
тот кто не испытывал на себе такого давления со стороны мужа не может понять автора. Муж со стороны кажется только рассудительным и убедительным. На самом деле это только показуха на публику. А можно довести ведь любого нормального человека до состояния, когда самооценка ниже плинтуса.
Я не понимаю мужа. Ну довел автора до ручки -вон даже диагноз ей уже поставил, понимает что не подходят друг другу - это и так всем ясно понятно. Ну так разведись и найди себе ту, которая подходит, которая не консервирует, по ресторанам ходит и мороженное на каждом углу покупает! Почему не развестиь то и не мучить друг друга и детей? Ан нет, над кем же он будет каждый день измываться то? Другая ведь терпеть не будет. Где же он себе еще одну такую возьмет?
NEW 03.09.10 09:37
да судя по-свему муж большой транжира. По казино ходит. Автор наверное уже панически боится деньги тратить, т.к. не хватает на каждодневные нужды - а мужу наплевать! Дети мороженое хотят - да пожалуйста. А может это были последние 5 евро? Из-за хорошей жизни она пошла унитазы драить чтоли? Это защитная реакция у женщины, когда она боится евро на ерунду потратить, видимо были очень трудные времена, когда денег катастрофически не хватало (может быть и из-за игровой зависимости мужа)
в ответ Светлана31 03.09.10 09:25
В ответ на:
Жена экономит на всем, заметь она полы драит по утрам, видимо деньги в семье нужны и экономия вполне возможно совсем не лишена оснований, а тут супруг :"А пошли в ресторан!" какой нафиг ресторан, когда тут унитазы намываешь кому то и думаешь где бы еще копейку урвать.
Жена экономит на всем, заметь она полы драит по утрам, видимо деньги в семье нужны и экономия вполне возможно совсем не лишена оснований, а тут супруг :"А пошли в ресторан!" какой нафиг ресторан, когда тут унитазы намываешь кому то и думаешь где бы еще копейку урвать.
да судя по-свему муж большой транжира. По казино ходит. Автор наверное уже панически боится деньги тратить, т.к. не хватает на каждодневные нужды - а мужу наплевать! Дети мороженое хотят - да пожалуйста. А может это были последние 5 евро? Из-за хорошей жизни она пошла унитазы драить чтоли? Это защитная реакция у женщины, когда она боится евро на ерунду потратить, видимо были очень трудные времена, когда денег катастрофически не хватало (может быть и из-за игровой зависимости мужа)
NEW 03.09.10 09:51
в ответ pinka 03.09.10 09:37
да, кстати муж жену в воровки записал. А я автору верю, что случайно это случилось. Я сама была после родов еще года 2 ужасно рассеяной. Забывала все на ходу - думала крыша едет. А это все гармоны. Мужчина этого состояния понять не может, да может и не все женщины могут понять, кто сам не испытал.
NEW 03.09.10 10:52
в ответ ankl68 03.09.10 09:43
Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 03.09.10 11:18
в ответ Irma_ 01.09.10 19:08
В ответ на:
Вы авторшу ветки об этом спросили тоже?
Там было всё "он", да "он"...
просто у нее было правдоподобно, а у него нет. таких ситуаций на приемах в консультации сколько угодно бывает. и довольно легко отличить, кто из супругов кого доводит до бешеной экономии. а то прям смех: он ее заставляет не экономить, а она по собственному желанию путцать бегает и прочее. и главное, хочет, чтобы ему поверили. даже если бы у нее действительно было психическое заболевание, любящий супруг мог бы принять меры, а не выставлять себя белым и пушистым на форуме.Вы авторшу ветки об этом спросили тоже?
Там было всё "он", да "он"...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.09.10 11:19
в ответ kapri 03.09.10 10:52
В ответ на:
Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
вы забыли только одно: это жертва взаимная. без взаимности это только использование жертвенности другого (другой - чаще всего)... Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.09.10 11:21
1+
в ответ Светлана31 03.09.10 09:25
В ответ на:
так написать можно все угодно и как угодно. Например для меня его слова не намного убедительней, чем ее. Он выставляет ее в очень невыгодном свете, но при этом возникает вопрос: а где ты был в это время дорогой? не нравится где стоит коляска, возьми и переставь, не гунди, а просто сделай. Жена экономит на всем, заметь она полы драит по утрам, видимо деньги в семье нужны и экономия вполне возможно совсем не лишена оснований, а тут супруг :"А пошли в ресторан!" какой нафиг ресторан, когда тут унитазы намываешь кому то и думаешь где бы еще копейку урвать.
Если женщина так не уверенна в себе, заторканна и забита, я не думаю, что она сама себя до такого состояния довела, без муженька здесь не обошлось!
так написать можно все угодно и как угодно. Например для меня его слова не намного убедительней, чем ее. Он выставляет ее в очень невыгодном свете, но при этом возникает вопрос: а где ты был в это время дорогой? не нравится где стоит коляска, возьми и переставь, не гунди, а просто сделай. Жена экономит на всем, заметь она полы драит по утрам, видимо деньги в семье нужны и экономия вполне возможно совсем не лишена оснований, а тут супруг :"А пошли в ресторан!" какой нафиг ресторан, когда тут унитазы намываешь кому то и думаешь где бы еще копейку урвать.
Если женщина так не уверенна в себе, заторканна и забита, я не думаю, что она сама себя до такого состояния довела, без муженька здесь не обошлось!
1+
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.09.10 11:25
ну и...??? вы эти кг на себе тащите или машина везет? Тоже летаю в Россию и всегда не хватает положенных кг. Больной на голову себя не считаю. А тут автор сама, с 2-мя маленькими детьми полетела. Там 60 кг только шмоток будет. А наверняка еще и подарки захватила.
Вы не любите жену, вот и придираетесь к мелочам.
Вам какая разница 15 кг яблок приперла или шмоток? Чего из-за ерунды ругаться. Она за перевес заплатила? - нет. Какие проблемы? Яблоки то наверное съели и не подавились
в ответ belle2010 01.09.10 15:14
В ответ на:
то типа раз положено на троих 60 кг весу то они и будут, что туда что обратно,
то типа раз положено на троих 60 кг весу то они и будут, что туда что обратно,
ну и...??? вы эти кг на себе тащите или машина везет? Тоже летаю в Россию и всегда не хватает положенных кг. Больной на голову себя не считаю. А тут автор сама, с 2-мя маленькими детьми полетела. Там 60 кг только шмоток будет. А наверняка еще и подарки захватила.
Вы не любите жену, вот и придираетесь к мелочам.
Вам какая разница 15 кг яблок приперла или шмоток? Чего из-за ерунды ругаться. Она за перевес заплатила? - нет. Какие проблемы? Яблоки то наверное съели и не подавились

NEW 03.09.10 11:25
я лично не отношусь к созданию семьи как к жертве, но сознаю, что такое мнение существует и имеет право на существование, между прочим. вообще-то имелось в виду не само создание семьи, а ежедневная семейная жизнь. назовите это взаимными уступками, будет то же самое. но уступать должны оба и любя.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 03.09.10 12:30
в ответ daydream 03.09.10 11:18
Я не берусь тут судить, кто из них врет, да и вообще я зареклась в подобных ветках участвовать, но может это тебе со своей колокольни кажется неправдоподобным, что у нее экономия превратилась в навязчивую идею, а я таких людей видела, которые с пятизначными цифрами на счету не смывали воду в туалете, когда, например, волосы туда выкидывали, чтобы воду не тратить. Там такая клиника была - мама не горюй, закончилось вообще печально. А мужик что - он не умеет красиво расписывать, нет у них таких способностей.
Нет братоубийственной войне!
NEW 03.09.10 13:14
За 4 недели в России наобщалась я со своими подружками так, что язык заболел
. У двоих их них ситуация в семье на грани развода, одна уже ушла.
Мне подумалось, что вот эти трое уже при знакомстве с будущими мужьями хх лет назад имели какую то корысть, что ли.... Одну привлекла квартира, другую - богатые подарки и походы в ресторан. Третьей было уже 30 и надо было "срочно что- то делать"
В результате с годами люди своими придирками достали друг друга так, что никакие дети не спасают.
в ответ daydream 03.09.10 11:25
В ответ на:
но уступать должны оба и любя.
но уступать должны оба и любя.
За 4 недели в России наобщалась я со своими подружками так, что язык заболел

Мне подумалось, что вот эти трое уже при знакомстве с будущими мужьями хх лет назад имели какую то корысть, что ли.... Одну привлекла квартира, другую - богатые подарки и походы в ресторан. Третьей было уже 30 и надо было "срочно что- то делать"
В результате с годами люди своими придирками достали друг друга так, что никакие дети не спасают.
NEW 03.09.10 15:22
в ответ Tante Ina 03.09.10 13:14
а у меня две подруги по любви замуж выходили(а одна из них еще и за секс). В итоге, первая уже год разведена и с ребенком, вторая - не разведена, но живет отдельно, снимает комнату, ребенок до выходных у ее мамы. Вот и пойми, где тут корысть. А еще одна без любви замуж вышла за своего давнего поклонника, на свадьбу ее мама в 4ерном костюме пришла, так не хотела этого мезальянса (ее родители состоятельные люди, а парень из простой семьи). В итоге она одна из всех с4астлива по ее же словам. За мужем, как за каменной стеной. Так 4то...тут не угадаешь.
А подобную нашей героине женщину я тоже знаю. У нее было 2 погреба и 2 да4и на семью из 4 4еловек. Трехкомнатная квартира была "складом готовой продукции" в буквальном смысле слова: новые ковры, обои в рулонах, под диваном залежи ДВП в 50 см высотой, занимающие полкомнаты и т.д. Она и нам "на хранение" 4емодан с водкой и мешок с мукой приносила (старшему сыну на свадьбу). Сын так и не женился за десять лет, а вот водка в бутылках испарилась наполовину
, в муке завелись жуки...
В той семье тоже не гладко было: муж ее также бил, но она с ним до самой его смерти прожила (лет 30, наверное). Это тип женщин такой, мне кажется. Ее семья особо ни в 4ем не нуждалась, могли б по курортам ездить, а они жизнь на заготовки на 4ерный день, да на разборки по этому поводу растратили...
А подобную нашей героине женщину я тоже знаю. У нее было 2 погреба и 2 да4и на семью из 4 4еловек. Трехкомнатная квартира была "складом готовой продукции" в буквальном смысле слова: новые ковры, обои в рулонах, под диваном залежи ДВП в 50 см высотой, занимающие полкомнаты и т.д. Она и нам "на хранение" 4емодан с водкой и мешок с мукой приносила (старшему сыну на свадьбу). Сын так и не женился за десять лет, а вот водка в бутылках испарилась наполовину

В той семье тоже не гладко было: муж ее также бил, но она с ним до самой его смерти прожила (лет 30, наверное). Это тип женщин такой, мне кажется. Ее семья особо ни в 4ем не нуждалась, могли б по курортам ездить, а они жизнь на заготовки на 4ерный день, да на разборки по этому поводу растратили...
******
NEW 03.09.10 15:45
Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха.
Пусть доложит об изыскании внутренних резервов. (с)
в ответ Moonshine 03.09.10 09:07
В ответ на:
Ага, давайте еще и их позовем и выслушаем. :))))
Ага, давайте еще и их позовем и выслушаем. :))))
Теперь попросим на трибуну начальника транспортного цеха.
Пусть доложит об изыскании внутренних резервов. (с)

кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 03.09.10 15:53
какой кошмар(((((((((((
вы действительно так думаете?
становятся жертвами те, кто имеет такое мышление.
терпят издевательства, пощечина, моральное давление,
побои.
кому нужна эта жертва?????
дети в такой семье вырастают неблагополучные,
обреченные на всю жизнь, мальчики - с мышлением
насильника, девочки - пожизненно потерпевшие, жертвы.
что хорошего в том, что вы написали?????
болезненное мышление...
в ответ kapri 03.09.10 10:52
В ответ на:
Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
какой кошмар(((((((((((
вы действительно так думаете?
становятся жертвами те, кто имеет такое мышление.
терпят издевательства, пощечина, моральное давление,
побои.
кому нужна эта жертва?????
дети в такой семье вырастают неблагополучные,
обреченные на всю жизнь, мальчики - с мышлением
насильника, девочки - пожизненно потерпевшие, жертвы.
что хорошего в том, что вы написали?????
болезненное мышление...

кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
NEW 03.09.10 20:13
О, господи... У нас соседи сверху жили - дом купили. Гости от них не вылезали. Он на фест работал. Дом купили недавно. А она ходила и ...драила. По секрету: хоть на пару часов сбежать из дома и побыть одной в тишине и покое!
Девчонки, не смешите.
Диагнозы ставите, а мужа в этом же самом упрекаете!
в ответ pinka 03.09.10 09:37
В ответ на:
Из-за хорошей жизни она пошла унитазы драить чтоли?
Из-за хорошей жизни она пошла унитазы драить чтоли?
О, господи... У нас соседи сверху жили - дом купили. Гости от них не вылезали. Он на фест работал. Дом купили недавно. А она ходила и ...драила. По секрету: хоть на пару часов сбежать из дома и побыть одной в тишине и покое!

В ответ на:
Это защитная реакция у женщины, когда она боится евро на ерунду потратить, видимо были очень трудные времена, когда денег катастрофически не хватало (может быть и из-за игровой зависимости мужа)
Это защитная реакция у женщины, когда она боится евро на ерунду потратить, видимо были очень трудные времена, когда денег катастрофически не хватало (может быть и из-за игровой зависимости мужа)
Девчонки, не смешите.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.09.10 20:15

Ага, очень случайно!
И как? Много наворовали под воздействием гормонов?
в ответ pinka 03.09.10 09:51
В ответ на:
муж жену в воровки записал. А я автору верю, что случайно это случилось.
муж жену в воровки записал. А я автору верю, что случайно это случилось.

Ага, очень случайно!
В ответ на:
Забывала все на ходу - думала крыша едет. А это все гармоны.
Забывала все на ходу - думала крыша едет. А это все гармоны.
И как? Много наворовали под воздействием гормонов?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.09.10 20:19
Напротив, она выглядит какой-то странной, а он терпеливым. Говорите (вы все - её сторонницы), что она бедная, забитая?
Забитая не станет спокойненько читать рассказ мужа и продолжать писать на форуме в том же духе. Она же -забитая!- должна его бояться насмерть. Ан-нет, сидит, как ни в чём не бывало...
Нашли забитую!
А давайте проэкспериментируем?
Найдите своего врага и попросите тут о Вас кучу гадостей написать. В подробностях! А потом поделитесь ощущениями. Хочется выглядеть прилюдно белым и пушистым
или же нет.
в ответ daydream 03.09.10 11:18
В ответ на:
просто у нее было правдоподобно, а у него нет.
просто у нее было правдоподобно, а у него нет.
Напротив, она выглядит какой-то странной, а он терпеливым. Говорите (вы все - её сторонницы), что она бедная, забитая?



В ответ на:
даже если бы у нее действительно было психическое заболевание, любящий супруг мог бы принять меры, а не выставлять себя белым и пушистым на форуме.
даже если бы у нее действительно было психическое заболевание, любящий супруг мог бы принять меры, а не выставлять себя белым и пушистым на форуме.
А давайте проэкспериментируем?


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.09.10 20:21
Так ведь он как раз НЕ ХОЧЕТ развода!
Это она...решает тут прилюдно - "Быть или не быть? Вот в чём вопрос" (с) 
в ответ daydream 03.09.10 14:05
В ответ на:
но то, что человеку нужна помощь, - это не причина для развода.
но то, что человеку нужна помощь, - это не причина для развода.
Так ведь он как раз НЕ ХОЧЕТ развода!


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.09.10 20:52
в ответ Irma_ 03.09.10 20:21
В ответ на:
Так ведь он как раз НЕ ХОЧЕТ развода
- да тут никто и не собирался разводиться. Или вы думаете, мало таких семей на белом свете? Просто одни выясняют отношения, не вынося сор из избы, а другие швыряют посудой на глазах у всей улицы. В итоге всех таких показух - перемирие с рождением 3 ребенка! А может эти ребята просто от скуки решили выговориться: когда каждый день друг другу высказывались - это одно, а вот заиметь несколько тысяч зрителей - это совсем другое!Представляете, как интересно было бы, если бы каждая семья стала бы на форуме при разборках обсырать друг друга? Форум бы читали миллионы, как когда-то смотрели "Санта Барбару".Так ведь он как раз НЕ ХОЧЕТ развода
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 03.09.10 21:55
в ответ zaschka08 03.09.10 20:52
а мне кажется они помирятся теперь, они оба в этой ветке как у психотерапевта побывали, сами высказались, друг друга услышали, советы и критику почитали...да и претензии у них были такие мелкие что-ли...,те что от упрямства просто...не всё потеряно...

NEW 03.09.10 22:01
Пример не показательный. Дом купили: или влезли в кредиты или вывернули карманы или и то и другое.
Состоятелные дамы, чтобы сбежать на пару часов из дому, по магазинам или к парикмахеру пойдут скорее, чем туалеты мыть.
Да хоть в парк на прогулку !
в ответ Irma_ 03.09.10 20:13
В ответ на:
О, господи... У нас соседи сверху жили - дом купили. Гости от них не вылезали. Он на фест работал. Дом купили недавно. А она ходила и ...драила. По секрету: хоть на пару часов сбежать из дома и побыть одной в тишине и покое!
О, господи... У нас соседи сверху жили - дом купили. Гости от них не вылезали. Он на фест работал. Дом купили недавно. А она ходила и ...драила. По секрету: хоть на пару часов сбежать из дома и побыть одной в тишине и покое!
Пример не показательный. Дом купили: или влезли в кредиты или вывернули карманы или и то и другое.
Состоятелные дамы, чтобы сбежать на пару часов из дому, по магазинам или к парикмахеру пойдут скорее, чем туалеты мыть.

Да хоть в парк на прогулку !
NEW 03.09.10 23:02
Слушай, вот честное слово, не представляю, как они там теперь после публичных разборок.
Мой бы мне этого никогда не простил. И я бы ему тоже.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.09.10 08:34
Ерунду такую пишите..корысть....Вы ессно вышли по-неземной любви?
Да с годами всё меняется, посмотрите "Война Рооз"- классика жанра! От любви до ненависти один шаг...
в ответ Tante Ina 03.09.10 13:14
В ответ на:
Мне подумалось, что вот эти трое уже при знакомстве с будущими мужьями хх лет назад имели какую то корысть, что ли.... Одну привлекла квартира, другую - богатые подарки и походы в ресторан. Третьей было уже 30 и надо было "срочно что- то делать"
Мне подумалось, что вот эти трое уже при знакомстве с будущими мужьями хх лет назад имели какую то корысть, что ли.... Одну привлекла квартира, другую - богатые подарки и походы в ресторан. Третьей было уже 30 и надо было "срочно что- то делать"
Ерунду такую пишите..корысть....Вы ессно вышли по-неземной любви?

NEW 04.09.10 11:16
Пишу о том, о чем точно знаю, так как была свидетелем начала отношений. Написала не про всех, а про конкретных людей.
В отличии от Вас - Вы гребете всех под одну
Кино я тоже смотрю иногда, при этом отношусь к просмотренному, как к кино.
У автора никакой "войны роз" не будет.
А насчет неземной любви- не Ваше дело
в ответ nevskaia 04.09.10 08:34
В ответ на:
Ерунду такую пишите..корысть....Вы ессно вышли по-неземной любви?
Ерунду такую пишите..корысть....Вы ессно вышли по-неземной любви?
Пишу о том, о чем точно знаю, так как была свидетелем начала отношений. Написала не про всех, а про конкретных людей.
В отличии от Вас - Вы гребете всех под одну

Кино я тоже смотрю иногда, при этом отношусь к просмотренному, как к кино.
У автора никакой "войны роз" не будет.
А насчет неземной любви- не Ваше дело

NEW 04.09.10 15:57
в ответ belle2010 02.09.10 05:23
Вы знаете, у меня такое ощущение, что вы просто на разных языках с женой разговариваете. Вам бы действительно к семейному психологу сходить, чтобы научиться выражать свои мысли и понимать друг друга.
Вот вы, например, думаете: «Давай не будем сегодня готовить, а лучше в ресторан сходим, ПОТОМУ ЧТО я хочу, чтобы ты сэкомленное на готовке время провела со мной и детьми». Но говорите вслух только первую половину фразы, т.к. вторая часть для вас как бы сама собой разумеется. Жена же ваша читать чужие мысле не умеет, соответственно, услышав только первую (высказанную вами вслух) часть этой фразы, вторую половину додумывает как «пойдём в ресторан, потому что мне уже давно опостылела твоя забота, да и вообще твоя стряпня такая невкусная, что есть невозможно» и, естественно, обижается.
Со свежим хлебом такой же показательный пример – возможно, вы хотели сказать, что вообще-то ваша семья может себе позволить покупать свежий хлеб, а не морозить его впрок, а сказали что-нибудь вроде «достал уже мороженый хлеб, хочется свежего». Жена же это понимает как упрёк, мол, «ты плохая хозяйка, даже хлеба свежего для семьи испечь не можешь»
, и бросается срочно стряпать, чем раздражает вас ещё больше.
Кто у вас в семье вообще деньгами заведует? Может, стоит попробовать разделить бюджет?
Сесть вдвоём с женой и всё чётко просчитать – какой общий доход в семье, какие постоянные траты (квартплата, свет, телефон, страховки, проездные, расходы на бензин, если есть машина; оплата садиков, кружков детям и т.п.). Доход жены от подработки можно не учитывать, если он невелик, а оставить полностью ей, чтобы у неё не появлялось стремления выкроить «себе на булавки» или на общесемейные развлечения из денег на хозяйство – всё равно как минимум половину из этих денег она в итоге на детей и потратит.
Затем считаете, сколько примерно продуктов семья потребляет в неделю – не в денежном выражении, а реально: три буханки хлеба, 28 булочек, двадцать йогуртов, три кило мяса, 700 грамм колбасы, пачка масла, полпачки кофе, полпачки сахара, семь кг фруктов, десять литров соков, 14 литров молока и т.д. Просчитываете, сколько это примерно стоит, если покупать «по ангеботам», как предлагает ваша жена, и сколько, если закупаться так, как это вы себе представляете: заехали раз в неделю в магазин, быстренько закупились и закрыли эту тему. Потом умножаете полученные суммы на 4,5 – получается месячный бюджет на питание. Не удивлюсь, если разница составит порядка 200 – 300 евро при столь разном подходе к этому вопросу.
Если всё равно хотите попробовать питаться в «неэкономном» режиме, то выделяете эту сумму в отдельный кошелёк и все продукты оплачиваете только оттуда. Не забудьте добавить в эту же хозяйственную кассу деньги на моющие средства, туалетную бумагу, шампуни, зубную пасту и прочие хозяйственные мелочи, а также оставить про запас достаточную сумму на покупку одежды и накопительные резервы на отпуск, ремонт квартиры или на покупку новой мебели – эти деньги могут идти отдельно на накопительный счёт.
Всё, что останется, поступает в ваше распоряжение, и вот уже исключительно ОТТУДА вы оплачиваете «дитям – мороженое», семейные походы в рестораны, бассейны, сауны, кино и зоопарки, а также ваши обеды на работе, если не хотите брать с собой бутерброды, и ещё те вещи, которые вы покупаете исключительно для себя. Сразу будет видно, сколько раз в месяц ваша семья может себе позволить сходить в ресторан, хватит ли денег на немедленную покупку понравившейся вещи или стОит таки поискать то же самое, но на 20-30 евро подешевле и т.д. Потому что если сейчас эти рестораны оплачиваются как бы из общего бюджета, то я вполне могу понять, что жене вашей кусок в горло не лезет, т.к. она при этом думает, что из-за этого похода в ресторан в конце месяца опять на фрукты денег не останется или «ну вот, блин, покушали на 60 евро, а могли бы вместо этого дочери сапожки зимние на натуральном меху купить, а теперь придётся в ALDI ей пластмассовые за 15 брать».
И ещё обратите внимание, на что вы оба в этой ветке жалуетесь, и почитайте книгу «Пять языков любви» (поищите, текст есть в интернете). Потому что для вас более близко и понятно выражение заботы в денежном эквиваленте – вы проявляете свою заботу тем, что не жалеете денег «на мороженое», а стремление вас «обиходить» путём приготовления домашних разносолов видите как попытку на вас лично сэкономить, что вы расцениваете почти как личное оскорбление. Жена же жалуется на ваше «что, сама не можешь?» в ответ на её просьбы помочь переодеть детей или сделать какую-то мелочь по дому. Да может она сама, может! Только для неё это не семья, если каждый крутится сам по себе, и для неё совместная забота о детях является гораздо более весомым проявлением супружеской заботы, чем ваше стремление оплачивать семье какой-то ненужный с её точки зрения «люксус». Нужно просто учитывать эти различия и пытаться в чём-то идти друг другу навстречу, если вы оба действительно ещё хотите сохранить семью.
Вот вы, например, думаете: «Давай не будем сегодня готовить, а лучше в ресторан сходим, ПОТОМУ ЧТО я хочу, чтобы ты сэкомленное на готовке время провела со мной и детьми». Но говорите вслух только первую половину фразы, т.к. вторая часть для вас как бы сама собой разумеется. Жена же ваша читать чужие мысле не умеет, соответственно, услышав только первую (высказанную вами вслух) часть этой фразы, вторую половину додумывает как «пойдём в ресторан, потому что мне уже давно опостылела твоя забота, да и вообще твоя стряпня такая невкусная, что есть невозможно» и, естественно, обижается.

Со свежим хлебом такой же показательный пример – возможно, вы хотели сказать, что вообще-то ваша семья может себе позволить покупать свежий хлеб, а не морозить его впрок, а сказали что-нибудь вроде «достал уже мороженый хлеб, хочется свежего». Жена же это понимает как упрёк, мол, «ты плохая хозяйка, даже хлеба свежего для семьи испечь не можешь»

Кто у вас в семье вообще деньгами заведует? Может, стоит попробовать разделить бюджет?
Сесть вдвоём с женой и всё чётко просчитать – какой общий доход в семье, какие постоянные траты (квартплата, свет, телефон, страховки, проездные, расходы на бензин, если есть машина; оплата садиков, кружков детям и т.п.). Доход жены от подработки можно не учитывать, если он невелик, а оставить полностью ей, чтобы у неё не появлялось стремления выкроить «себе на булавки» или на общесемейные развлечения из денег на хозяйство – всё равно как минимум половину из этих денег она в итоге на детей и потратит.
Затем считаете, сколько примерно продуктов семья потребляет в неделю – не в денежном выражении, а реально: три буханки хлеба, 28 булочек, двадцать йогуртов, три кило мяса, 700 грамм колбасы, пачка масла, полпачки кофе, полпачки сахара, семь кг фруктов, десять литров соков, 14 литров молока и т.д. Просчитываете, сколько это примерно стоит, если покупать «по ангеботам», как предлагает ваша жена, и сколько, если закупаться так, как это вы себе представляете: заехали раз в неделю в магазин, быстренько закупились и закрыли эту тему. Потом умножаете полученные суммы на 4,5 – получается месячный бюджет на питание. Не удивлюсь, если разница составит порядка 200 – 300 евро при столь разном подходе к этому вопросу.

Если всё равно хотите попробовать питаться в «неэкономном» режиме, то выделяете эту сумму в отдельный кошелёк и все продукты оплачиваете только оттуда. Не забудьте добавить в эту же хозяйственную кассу деньги на моющие средства, туалетную бумагу, шампуни, зубную пасту и прочие хозяйственные мелочи, а также оставить про запас достаточную сумму на покупку одежды и накопительные резервы на отпуск, ремонт квартиры или на покупку новой мебели – эти деньги могут идти отдельно на накопительный счёт.
Всё, что останется, поступает в ваше распоряжение, и вот уже исключительно ОТТУДА вы оплачиваете «дитям – мороженое», семейные походы в рестораны, бассейны, сауны, кино и зоопарки, а также ваши обеды на работе, если не хотите брать с собой бутерброды, и ещё те вещи, которые вы покупаете исключительно для себя. Сразу будет видно, сколько раз в месяц ваша семья может себе позволить сходить в ресторан, хватит ли денег на немедленную покупку понравившейся вещи или стОит таки поискать то же самое, но на 20-30 евро подешевле и т.д. Потому что если сейчас эти рестораны оплачиваются как бы из общего бюджета, то я вполне могу понять, что жене вашей кусок в горло не лезет, т.к. она при этом думает, что из-за этого похода в ресторан в конце месяца опять на фрукты денег не останется или «ну вот, блин, покушали на 60 евро, а могли бы вместо этого дочери сапожки зимние на натуральном меху купить, а теперь придётся в ALDI ей пластмассовые за 15 брать».

И ещё обратите внимание, на что вы оба в этой ветке жалуетесь, и почитайте книгу «Пять языков любви» (поищите, текст есть в интернете). Потому что для вас более близко и понятно выражение заботы в денежном эквиваленте – вы проявляете свою заботу тем, что не жалеете денег «на мороженое», а стремление вас «обиходить» путём приготовления домашних разносолов видите как попытку на вас лично сэкономить, что вы расцениваете почти как личное оскорбление. Жена же жалуется на ваше «что, сама не можешь?» в ответ на её просьбы помочь переодеть детей или сделать какую-то мелочь по дому. Да может она сама, может! Только для неё это не семья, если каждый крутится сам по себе, и для неё совместная забота о детях является гораздо более весомым проявлением супружеской заботы, чем ваше стремление оплачивать семье какой-то ненужный с её точки зрения «люксус». Нужно просто учитывать эти различия и пытаться в чём-то идти друг другу навстречу, если вы оба действительно ещё хотите сохранить семью.

NEW 05.09.10 02:45
в ответ prinzesa2003 28.08.10 21:29
не стоит! по любому дети останутся емоциональными инвалидами - если папа будут жить вместе и спать раздельно или драцца кажен день, или мам будет тянут одна и т.д., так что если супруг не переносим, то лучше бежать

Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино

NEW 05.09.10 16:34
в ответ kapri 03.09.10 10:52
Замужество - это жертва !
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
Брак-это союз равноправных людей.
А зачем же все отдавать и ни на что в ответ не рассчитывать? Это просто рабство добровольное...
Женщина всегда жертвует собой ради детей ради семьи ради мужа .
Из этого и надо исходить .
Нельзя быть эгоисткой и рассчитывать на любовь , на семью , на взаимность .
Это путь эгоистки !
Брак-это союз равноправных людей.
А зачем же все отдавать и ни на что в ответ не рассчитывать? Это просто рабство добровольное...
NEW 05.09.10 22:21
Да, кстати. Не знаю, как там было на самом деле, автор утверждает, что пошла посмотреть ангеботы на улицу, но я вполне допускаю, что могло быть по рассеяности. Я сама просто ужасно рассеянная и боюсь, как бы со мной чего такого не случилось. Я так с двумя платьями как-то вовремя затормозила, когда одно решила брать и несла в руке, а другое захотела поменять, и для этого надо было выйти на улицу, потому что магазин закрывался и распродавал всю коллекцию, почему часть одежды висела снаружи для рекламы.
в ответ Shutkama 05.09.10 17:42
В ответ на:
Ирм, если случай был единичным, то вполне мог быть случайностью.
Ирм, если случай был единичным, то вполне мог быть случайностью.
Да, кстати. Не знаю, как там было на самом деле, автор утверждает, что пошла посмотреть ангеботы на улицу, но я вполне допускаю, что могло быть по рассеяности. Я сама просто ужасно рассеянная и боюсь, как бы со мной чего такого не случилось. Я так с двумя платьями как-то вовремя затормозила, когда одно решила брать и несла в руке, а другое захотела поменять, и для этого надо было выйти на улицу, потому что магазин закрывался и распродавал всю коллекцию, почему часть одежды висела снаружи для рекламы.
NEW 06.09.10 11:18

в ответ Irma_ 03.09.10 20:19
В ответ на:
Напротив, она выглядит какой-то странной, а он терпеливым. Говорите (вы все - её сторонницы), что она бедная, забитая? Забитая не станет спокойненько читать рассказ мужа и продолжать писать на форуме в том же духе. Она же -забитая!- должна его бояться насмерть. Ан-нет, сидит, как ни в чём не бывало... Нашли забитую!
я ничего подобного не писала. и забитой можно быть не в плане бояться мужа, а в плане "задерганной бытом"...Напротив, она выглядит какой-то странной, а он терпеливым. Говорите (вы все - её сторонницы), что она бедная, забитая? Забитая не станет спокойненько читать рассказ мужа и продолжать писать на форуме в том же духе. Она же -забитая!- должна его бояться насмерть. Ан-нет, сидит, как ни в чём не бывало... Нашли забитую!
В ответ на:
А давайте проэкспериментируем? Найдите своего врага и попросите тут о Вас кучу гадостей написать. В подробностях! А потом поделитесь ощущениями. Хочется выглядеть прилюдно белым и пушистым или же нет.
к сожалению, эксперимент провалится по причине отсутствия у меня таких врагов. и еще по одной -
мне лично все равно, кто, что, где и как обо мне пишет, и все мои знакомые это отлично знают. не говоря уже и о том, что тема не обо мне и моих гипотетических врагах А давайте проэкспериментируем? Найдите своего врага и попросите тут о Вас кучу гадостей написать. В подробностях! А потом поделитесь ощущениями. Хочется выглядеть прилюдно белым и пушистым или же нет.

* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 06.09.10 11:40
ну я же пишу, что даже не все женщины могут понять, не говоря уже про мужчин. Вот ты и не понимаешь. А спроси своего мужа какие с его точки зрения "закидоны" ты устраивала во время беременности и после неё. Он тебе расскажет.
А может побоится. 
Что касается меня, то я раз 20 за беременность забывала ключ дома. До этого ни разу такого не было. Даже отдали ключ соседям и я частенько к ним наведывалась за ключиком. Или брала в руки вещь, шла в другую комнату и не могла вспомнить зачем я шла с этой вещью. И так целыми днями.
Перед кассой всегда проверяла на 10
раз коляску, т.к. могла не думая положить какую-то вещь, увидя другую, а потом просто забыть. Или прийду в магазин и не могу вспомнить что хотела купить. Даже списки стала себе писать, которые потом дома забывала.
В общем кошмар. Как вспомню, так вздрогну. Мне врач сказала, что нормально это, мол со временем пройдет. Слава богу прошло.
в ответ Irma_ 03.09.10 20:15
В ответ на:
И как? Много наворовали под воздействием гормонов?
И как? Много наворовали под воздействием гормонов?
ну я же пишу, что даже не все женщины могут понять, не говоря уже про мужчин. Вот ты и не понимаешь. А спроси своего мужа какие с его точки зрения "закидоны" ты устраивала во время беременности и после неё. Он тебе расскажет.


Что касается меня, то я раз 20 за беременность забывала ключ дома. До этого ни разу такого не было. Даже отдали ключ соседям и я частенько к ним наведывалась за ключиком. Или брала в руки вещь, шла в другую комнату и не могла вспомнить зачем я шла с этой вещью. И так целыми днями.


NEW 06.09.10 18:16
Я просто понимаю забитость иначе.
Да, плохой Вы экземпляр
для проведения опытов!
Вот как все любят уходить от ответсвенности!
Стоит только кому-то сказать "а представьте себе, что... как бы себя повели?", так сразу же "у меня такого быть не может!"...
в ответ daydream 06.09.10 11:18
В ответ на:
забитой можно быть не в плане бояться мужа, а в плане "задерганной бытом"...
забитой можно быть не в плане бояться мужа, а в плане "задерганной бытом"...
Я просто понимаю забитость иначе.

В ответ на:
эксперимент провалится по причине отсутствия у меня таких врагов. и еще по одной - мне лично все равно, кто, что, где и как обо мне пишет, и все мои знакомые это отлично знают.
эксперимент провалится по причине отсутствия у меня таких врагов. и еще по одной - мне лично все равно, кто, что, где и как обо мне пишет, и все мои знакомые это отлично знают.
Да, плохой Вы экземпляр


В ответ на:
тема не обо мне и моих гипотетических врагах
тема не обо мне и моих гипотетических врагах
Вот как все любят уходить от ответсвенности!


"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили
тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.09.10 18:19
Нету закидонов. Взрывоопасность - да, была. А закидонов - а-а, не было. Муж закидонов не потерпит. Как и я тоже.
Два сапога - пара!
Ну, такое и у меня было. Но ... унести из магазина?
в ответ pinka 06.09.10 11:40
В ответ на:
А спроси своего мужа какие с его точки зрения "закидоны" ты устраивала во время беременности и после неё.
А спроси своего мужа какие с его точки зрения "закидоны" ты устраивала во время беременности и после неё.
Нету закидонов. Взрывоопасность - да, была. А закидонов - а-а, не было. Муж закидонов не потерпит. Как и я тоже.

Два сапога - пара!

В ответ на:
Как вспомню, так вздрогну. Мне врач сказала, что нормально это, мол со временем пройдет. Слава богу прошло.
Как вспомню, так вздрогну. Мне врач сказала, что нормально это, мол со временем пройдет. Слава богу прошло.
Ну, такое и у меня было. Но ... унести из магазина?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.09.10 21:41
в ответ Irma_ 06.09.10 18:20
И точно.Не пойму,почему все так убеждены,что Принцесса хорошая хозяйка.Потому что хлеб печет и огурцы закатывает?Ну не надо мужу этого.Зачем упорно это продолжать делать?
Меня поразили 15 кг яблок из России.Пару кг на дорогу-понимаю.Я в том году из Беларуси везла 0,5 литра варенья из крыжовника.Так я его спрятала,муж только дома обнаружил,был очень удивлён.Его тоже запасы раздражают.А молоко и йогурты он бы точно спустил в унитаз,если бы холодильник на скотче был.Но у нас обратная проблема:он домосед.Я бы сходила в ресторан,а он говорит:"Иди с подругой".
А семью,как я думаю,он хочет сохранить из-за девочек.
Меня поразили 15 кг яблок из России.Пару кг на дорогу-понимаю.Я в том году из Беларуси везла 0,5 литра варенья из крыжовника.Так я его спрятала,муж только дома обнаружил,был очень удивлён.Его тоже запасы раздражают.А молоко и йогурты он бы точно спустил в унитаз,если бы холодильник на скотче был.Но у нас обратная проблема:он домосед.Я бы сходила в ресторан,а он говорит:"Иди с подругой".
А семью,как я думаю,он хочет сохранить из-за девочек.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite