Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Дом и семья

Ребёнок 11 лет вопреки запрету ушла из дома

10133  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все
Timo und Irina
посетитель21.08.10 14:25
Timo und Irina
21.08.10 14:25 
Подруга её позвала,которая на наш взгляд не из благополучной семьи(мать пьёт,отчим каждую неделю новый),на дачу вчера вечером.Мы не разрешили.Так она сама втихаря ушла в 6 вечера из дому.Вернулась назад в 10 вечера,вернее они её привезли назад на машине и высадили у нашего дома.
Теперь вот не знаем чего делать.Наказывать как-то или делать вид,что ничего не произошло?
Сама не раскаивается.
#1 
ankl68
местный житель21.08.10 15:15
NEW 21.08.10 15:15 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
Конечно наказывать, какие сомнения могут быть?
Честно говоря, за эти 4 часа, которые ее самовольно дома не было, я бы либо за ней съездила, либо - если б не знала куда - полицию на уши подняла бы
#2 
inno4ka25
старожил21.08.10 15:15
inno4ka25
NEW 21.08.10 15:15 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
однозначно наказывать...
Королевы могут королей поменять, пока Короли на войне.
#3 
  Mari-StP
старожил21.08.10 15:41
NEW 21.08.10 15:41 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
А что принесет наказание? Ну да, оно может устранить недопустимое поведение, но оно не станет стимулом в дальнейшем к поведению желательному и не устранит у ребенка желание вести себя неправильно. Мне кажется, надо просто поговорить с ребенком, причем дать ему выговориться, не воспитывая его, не спеша самим, а просто превратиться в слушателя. Сказать, что вы ПОНИМАЕТЕ, как ей хотелось пойти к подружке, и надо было договориться с родителями об альтернативе, а не сбегать вот так, потому что родители нервничали и переживали. Они чувствовали себя очень огорченными. Потом предложить подумать ВМЕСТЕ, как сделать так, чтобы родители не волновались: пусть девочка будет звонить каждый час или полчаса, что с ней всё в порядке.
Мне кажется так. В таком возрасте уже не получится давить, ей хочется общаться с тем, с кем ей хочется. Взрослые могут только направить, но не запрещать. Доверять надо и общаться с ребенком, тогда он сам сможет со временем отделить зерна от плевел.
#4 
  bogema
старожил21.08.10 15:42
NEW 21.08.10 15:42 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
оххх...
постою послушаю, мои то маленькие еще, но время быстро идет. У моей знакомой немки дочка 14 лет как то на всю ночь ушла, где шлялась не известно, родители полицию подняли. А девочка утром как ни в чем не бывало пришла, так родители ее даже не наказали, хотя люди вроде бы вменяемые... К психологу побежали, но он кажется не помог, т.к теперь это девочка учится в интернате.
#5 
Светлана31
коренной житель21.08.10 15:48
Светлана31
NEW 21.08.10 15:48 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
я бы наказала.
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#6 
  bogema
старожил21.08.10 15:54
NEW 21.08.10 15:54 
в ответ Mari-StP 21.08.10 15:41
А если ребенок покивает головой, а в следующий раз снова "потеряется"? Ну там, акку вдруг село, связи не было или еще что то. Мне кажется все еще от ребенка зависит, кто то слушает да не слышит. Мою вот хоть заубеждайся, пока шишку не набьет не поймет (речь конечно не о таких сит-ях, ей три года всего).
#7 
  Ljubasja
знакомое лицо21.08.10 15:57
NEW 21.08.10 15:57 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25, Последний раз изменено 21.08.10 15:58 (Ljubasja)
Ваш ребёнок, лучше его знать должны, хотя некоторые родители даже не пытаются понять ребенка.
Как запретили? С повышение голоса или нормально было сказанно?
Сравниваю себя в этом возрасте, запретили с криками мне куда-то поехать, ушла без спросу. Вернулась, мама за это побила. Я на зло в следущий раз опять ушла, опять тоже самое.
Приехал папа, узнал и провел со мной спокойную беседу, мне тогда стала стыдно за свое поведение. А агрессия в ответ тоже вызывает агрессию.
#8 
BloodRina
кровожадная21.08.10 15:57
BloodRina
NEW 21.08.10 15:57 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
наказывать-ли зависит от общеих правил в семье, но поговорит и объяснить, чем вы недовольны надо обязательно, притворство, что ничего не произошло покажет вашей дочке лишь то, что родители у нее лопухи и она может делать, что хочет не думая о вашем мнении и чувствах
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#9 
  Ljubasja
знакомое лицо21.08.10 16:00
NEW 21.08.10 16:00 
в ответ BloodRina 21.08.10 15:57
думаю не только объяснить чем не довольны но и сказать как любят и поэтому переживают что с ней что-нибудь случится и нормальным тоном.
обычно поведение детей такое потому-что они думают что родителям не нужны а только могут орать и больше ничего.
#10 
Аня11
коренной житель21.08.10 16:03
Аня11
NEW 21.08.10 16:03 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
ребенок у таких родителей не обязательно будет моральным уродом
может сама подруга и не такая негативная?
поинтересуйтесь чем они занимались, может и наказывать то не за что
может подруга сидела и жаловалась вашей дочери, какая у нее жизнь нелегкая, только и всего
любовь не рождается, она создается, картинки меняются - любовь остается...
#11 
sister239
местный житель21.08.10 16:23
sister239
NEW 21.08.10 16:23 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
А я бы еще провела беседу с родителями девочки.
Не знаю, как у вас, а мы впервую очередь договариваемся с родителями, прежде чем отпустить ребенка куда-то...
#12 
Sissi
коренной житель21.08.10 16:51
Sissi
NEW 21.08.10 16:51 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25, Последний раз изменено 21.08.10 17:14 (Sissi)
А Вы аргументировали свой запрет на поездку?И потом ,нужно было связаться с той мамой и сказать что Вы не можите отпустить с ними свою доч,потому что( ну и придумать что-то),тогда она сама бы её не взяла.Надо такие ситуации стараться просчитывать на шаг вперёд.
С дочерью ,конечно серьезно поговорите,Скажите,что Вы и подумать не могли,что она ослушается Вашего запрета,и думали ,что с ней что-то произошло..Она должна чётко представлять последствия своего поступка.
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#13 
карелка
виртуальная необходимость21.08.10 16:56
карелка
NEW 21.08.10 16:56 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
Ну значит семья не такая уж неблагополучная. Вам решать, что делать, единственное, что я бы сделала, это подождала, пока самая сильная злость пройдет, а то иначе могла бы наговорить слишком много лишнего.

Нет братоубийственной войне!

#14 
kyky7575
знакомое лицо21.08.10 17:22
kyky7575
NEW 21.08.10 17:22 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
ребенок уже в таком возрасте когда можно с ним поговорить...объяснить: мы тебя любим и нам не все равно где ты и когда и с кем...ты нас тоже любиш...если ты нас любиш-тебе не все равно как нам когда ты пропадаеш или встречаешся с кем попало...и так по кругу...
уверенна-ребенок ве поймет...
#15 
  Батерфляй
постоялец21.08.10 17:30
NEW 21.08.10 17:30 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
Я думаю вы запретили ,а не объяснили почему нельзя,честно так и скажите ,что вы переживаете и почему переживаете,не юлите и называйте вещи своими именами.Тогда девочке легче будет понять вас.Познакомтесь с семьей поближе,скажите,что хотите в следующий раз услышать приглашение поехать на дачу от родителей девочки.
#16 
Nastyscha
старожил21.08.10 18:47
Nastyscha
NEW 21.08.10 18:47 
в ответ Sissi 21.08.10 16:51, Последний раз изменено 21.08.10 18:48 (Nastyscha)
Полностью поддерживаю, надо четко дать ребёнку знать почему нельзя ( показать как родители переживают ) и какие последствия его ожидают, если сделает наоборот.
Наказания ведь тоже разные бывают, орать и бить нельзя конечно, но наказывать надо.
Подпись украли!
#17 
  Oh Really?
постоялец21.08.10 19:02
NEW 21.08.10 19:02 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
Вставлю свои пять копеек, как поступила бы лично я.
Во-первых наказывать однозначно. Поговорить с девочкой серьезно, но без крика. Объяснить ей, что вы чувствуете и почему. А наказала бы лишив карманных денег (если выдаете), или запретить пользоваться компьютером (плейстейшн) на какое-либо время.
И позвонила бы мамашке дочкиной подруги, сказала бы ей, что если они хотят пригласить куда-либо МОЕГО ребенка, то и отпрашивать его надо у МЕНЯ. И если подобное повторится, то я обращусь в полицию. То же самое сказать девочке-подружке.
#18 
sweatt
старожил21.08.10 21:15
sweatt
NEW 21.08.10 21:15 
в ответ Oh Really? 21.08.10 19:02
В ответ на:
-первых наказывать однозначно. Поговорить с девочкой серьезно, но без крика. Объяснить ей, что вы чувствуете и почему. А наказала бы лишив карманных денег (если выдаете), или запретить пользоваться компьютером (плейстейшн) на какое-либо время.

А как это будет происходить? доченька, мы за тебя так перживали, так же нельзя ослушиваться подителей, а вдруг с тобой что-то произошло бы. Ну вот, значит, мы тебя наказываем, неделю не будешь ходить гулять.
И как себя будет чувствовать девочка? Она поймет это наказание и больше никогда не будет так делать? Тем более ей 11 лет, это начало переходного возраста. А в таком возрасте родителям надо договариваться с ребенком.
В ответ на:
И позвонила бы мамашке дочкиной подруги, сказала бы ей, что если они хотят пригласить куда-либо МОЕГО ребенка, то и отпрашивать его надо у МЕНЯ. И если подобное повторится, то я обращусь в полицию. То же самое сказать девочке-подружке.

А вот если Вашей дочери не нравиться Ваша подруга и она скажет: мама, пусть она у меня всегда спрашивает, заходить к тебе в гости или нет, как бы Вы себя чувствовали?

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#19 
Рыжая Лиса
коренной житель21.08.10 21:37
Рыжая Лиса
NEW 21.08.10 21:37 
в ответ sweatt 21.08.10 21:15
В ответ на:
А вот если Вашей дочери не нравиться Ваша подруга и она скажет: мама, пусть она у меня всегда спрашивает, заходить к тебе в гости или нет, как бы Вы себя чувствовали?

по закону родители отвечают за своих детей, а не наоборот, поэтому примерчик неудачный.
#20 
  Oh Really?
постоялец21.08.10 21:41
NEW 21.08.10 21:41 
в ответ sweatt 21.08.10 21:15
Во-первых - что это значит: " Вашей дочери не нравиться ( вообще без мягкого знака - что делает - нравится)Ваша подруга "? Что за бред, чем вызван? МНЕ дите будет указывать? Вы ничего не путаете? Тут речь идет о безопасности девочки. Мама переживала, потому что родители подружки асоциальны, а не просто потому, что подруга не нравилась.
Тем более я не писала, что нужно запретить девочкам общаться. Стоит объяснить подружке и ее маме, что Дочка едет/выходит только с разрешения родителей.
Насчет разговора с Дочкой. Вы так примитивно представили это, поймите, ведь Мама знает до корней волос свою Дочку, она при желании достучится до нее. Не напугав, не внушив вину. А объяснив, что может случиться, как она ее любит, и как за нее боится.
#21 
sweatt
старожил21.08.10 21:46
sweatt
NEW 21.08.10 21:46 
в ответ Рыжая Лиса 21.08.10 21:37
Поэтому я считаю родительским долгом объяснить ребенку, почему нельзя или договориться с ним. А не так, я взрослая, а ты еще маленькая, вот поэтому молчи и тряпочку и делай то, что я говорю.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#22 
  Веста.
знакомое лицо21.08.10 21:54
NEW 21.08.10 21:54 
в ответ sweatt 21.08.10 21:15
В ответ на:
А вот если Вашей дочери не нравиться Ваша подруга и она скажет: мама, пусть она у меня всегда спрашивает, заходить к тебе в гости или нет, как бы Вы себя чувствовали?

в любой ячейке есть своя хирархия и дети стоят на пару ступенек ниже родителей. если система так не работае, то она вообще не функциональной. Впрочем Вам выше уже ответили.
#23 
  Oh Really?
постоялец21.08.10 21:59
NEW 21.08.10 21:59 
в ответ sweatt 21.08.10 21:46
Вы, видимо, невнимательно читаете, что я написала, либо неверно меня понимаете. Под словом РАЗГОВОР я и имею ввиду разговор. Именно такой разговор, как я описала выше. Насчет тряпочек я не писала. Это ваше воображение,наверное.
#24 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:04
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:04 
в ответ Mari-StP 21.08.10 15:41
В ответ на:
Мне кажется, надо просто поговорить с ребенком, причем дать ему выговориться, не воспитывая его, не спеша самим, а просто превратиться в слушателя.
Пытались.Она не хочет.Прочитали ей небольшую лекцию в спокойном тоне.Она ушла,заперлась в туалете.Лекцию читали под дверями туалета.Она в ответ ни слова.
#25 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:08
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:08 
в ответ Ljubasja 21.08.10 15:57
В ответ на:
Как запретили? С повышение голоса или нормально было сказанно?

Было сказано,что она уже вчера была почти пол-дня в гостях в этой семье и сегодня надо сделать паузу.Нет смысла ехать к ним на дачу,да ещё и вечером,да и сауна у нас всегда традиционная в этот день.
А у неё было одно слово: "а я хочу!!!,я тогда сама уйду!"
Думали шутит,не осмелится.
#26 
  Maama
прохожий21.08.10 22:11
NEW 21.08.10 22:11 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:04
С ребенком что то не то...нужно говорить, наказывать нет смысла, сделаете хуже!
#27 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:13
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:13 
в ответ Аня11 21.08.10 16:03
В ответ на:
может сама подруга и не такая негативная?
поинтересуйтесь чем они занимались,
Подруга не очень воспитанная.Когда приходит к нам в дом-никогда не здоровается.Предложиш обед-поест,но спасибо выходя из-за стола тоже не скажет.Как-то прочитали смс-ки от неё,так там уже все разговоры о мальчиках и сексе.И это в 11 лет.Вот и нет желания,чтоб наша дочь проводила с ней много времени.
#28 
  Maama
прохожий21.08.10 22:15
NEW 21.08.10 22:15 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:13
А чем еше ребенок занимается кроме посещения этой подруги?
#29 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:17
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:17 
в ответ sister239 21.08.10 16:23
В ответ на:
А я бы еще провела беседу с родителями девочки.
Не знаю, как у вас, а мы впервую очередь договариваемся с родителями, прежде чем отпустить ребенка куда-то...

Там мамаша совсем неадекватная.Один раз приехали забирать к ним нашу...Дверь открыла помятая дама с сигаретой в зубах и банкой пива в руке,а из комнаты показался потрёпанный мужчинка в трусах))) Потом видели её пару раз у Лидла,сидящей вообще прямо на земле тоже с сигаретой и пивом.
О чём можно разговаривать с такими людьми?
#30 
  Maama
прохожий21.08.10 22:18
NEW 21.08.10 22:18 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:17
В ответ на:
Там мамаша совсем неадекватная.Один раз приехали забирать к ним нашу...Дверь открыла помятая дама с сигаретой в зубах и банкой пива в руке,а из комнаты показался потрёпанный мужчинка в трусах))) Потом видели её пару раз у Лидла,сидящей вообще прямо на земле тоже с сигаретой и пивом.
О чём можно разговаривать с такими людьми?

Тогда не пускать туда ребенка СОВСЕМ!
#31 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:22
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:22 
в ответ Maama 21.08.10 22:15
В ответ на:
А чем еше ребенок занимается кроме посещения этой подруги?

Ходит на тренировки бега.Но в эту секцию записалась только потому,что там уже занималась около месяца её эта подружка.
Предложили ей ещё чего-нибудь.Рядом муз-школа есть.Она сказала,что она не больная,чтоб на "скрипочке вашей пиликать"
#32 
  Maama
прохожий21.08.10 22:29
NEW 21.08.10 22:29 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:22
А до этого тоже ничем не занималась, до школы например в младших классах? Если нет, то нужно неприменно искать такие секции и отдавать туда, хотя сейчас в переходном возрасте будет труднее чем то заинтересовать.
Они в одном классе учатся?
Очень советую контак к этой девочке сократить до минимума. С дочерью налаживать отношения и говорить постоянно.
#33 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:29
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:29 
в ответ Maama 21.08.10 22:18
В ответ на:
Тогда не пускать туда ребенка СОВСЕМ!

Каким образом?
Сегодня не разрешили ей вообще никуда идти,только в собственном дворе можно.Так она всё рвалась туда,к ним.
Потом уже слёзно просить начала,что можно ей хоть на 5 минут туда?
Мы пытались опять выяснить-что там такого хорошего???
А она сказала-"Там всё можно,там еда вкусная!" А у нас ничего нельзя,и еда ваша "Г..но"!
Под вкусной едой подразумевались заказываемые ежедневно кебабы и пиццы и кола в неограниченном количестве.
А у нас мамины борщи,голубцы,салаты,котлеты...Фу!
#34 
barnikel
коренной житель21.08.10 22:31
barnikel
NEW 21.08.10 22:31 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:22, Последний раз изменено 21.08.10 22:40 (barnikel)
нап.
я бы наказала. а то соплюшка...блин 11 лет, и такие выкрутасы.
у меня в жизни тоже была такая ситуация, мои родители были против обшения с одной девочкой из очеь неблагополучной семьи, но там девочка была похлеше той семьи...так вот, на все ссоры с родителями, разговоры...я непонимала их. для меня она была-как все...маленькая была,(старше 11).я вообше перестала с ней обшаться...уехала на лето к деду, потом школа...,мы были соседями, мы на 8 этаже, они на 5, вообшем спасибо моим родителям,та девчонка...на самом деле,показала себя потом. сейчас второй раз сидит. вообшем я тогда послушала родителей, и огромное им спасибо. дороги у нас с ней были разные..
I LOVE British accent !!!
#35 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:35
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:35 
в ответ Maama 21.08.10 22:29
В ответ на:
А до этого тоже ничем не занималась, до школы например в младших классах?...Они в одном классе учатся?

Нет,никуда не ходила.Говорила,что не хочет ничего.Ну не силой-же было её вести куда-то?!
Правда с пол-года ходила в бассейн,в секцию плавания,плавть учили её там.
Да,учатся в одном классе.И живут они от нас метров 600...
#36 
  Maama
прохожий21.08.10 22:36
NEW 21.08.10 22:36 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
Просто не пускать и все...ребенку 11 лет, не 18...в конце концов. Поговорить почему, затронуть тему родителей и как можно большее времени проводить с дочерью, у вас начинаются серезные проблемы...как бы не упустить момент. Как в школе дела?
#37 
  Maama
прохожий21.08.10 22:37
NEW 21.08.10 22:37 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:35
В ответ на:
Нет,никуда не ходила.Говорила,что не хочет ничего.Ну не силой-же было её вести куда-то?!
Правда с пол-года ходила в бассейн,в секцию плавания,плавть учили её там.
Да,учатся в одном классе.И живут они от нас метров 600...

Вот же невезение, еще и соседи.
Нехорошая там компания...
#38 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 22:41
Eisbärchen
NEW 21.08.10 22:41 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
Девчонку патологически тянет на свободу! Вы её где-то сильно "зажали". А та асоциальная семья - ну прям глоток свежего воздуха! Её туда тянет со страшной силой.
Наказаниями и непусканиями вы можете сильно напортачить. Если девчонка будет это делать, плюя на ваши запреты, то в какой-то момент она поймёт, что вы ничего не можете и вот тогда "здрасте, адова жизнь в семье!". Или же вы добъётесь эффекта на сегодняшний день, однако, завтра она найдёт очередной "глоток свободы".
Ну жопаделать!
#39 
barnikel
коренной житель21.08.10 22:43
barnikel
NEW 21.08.10 22:43 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:41
11 лет...глоток свободы?..
I LOVE British accent !!!
#40 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:43
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:43 
в ответ Maama 21.08.10 22:36
В ответ на:
Как в школе дела?
Учится пока хорошо-тьфу-тьфу!))) И учителя о ней хорошо отзываются.
Но ходить в школу не хочет,постоянно говорит,что школа-это "шайссе"!
#41 
barnikel
коренной житель21.08.10 22:45
barnikel
NEW 21.08.10 22:45 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:43, Последний раз изменено 21.08.10 22:45 (barnikel)
интересы у девочки есть? музыка? рисование? спорт?
I LOVE British accent !!!
#42 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 22:47
Eisbärchen
NEW 21.08.10 22:47 
в ответ barnikel 21.08.10 22:43
Ну а как же? Начало переходного возраста.
Да, я вижу, что девчонку зажали. Надо умело дозировать "поводок". Где-то можно отпустить на полную катушку и набегайся до отвала, а где-то поприжать. Если была возможность побегать, то "прижимание" уже не так страшно и обидно. А, если деть все 10-11 лет на "коротком поводке", не удивительно, что пытается вывернуться из него.
Понимаете, ребёнку со сбалансированными "свободами" не покажется жизнь подобной семьи сказкой. Не будет туда тянуть с такой силой.
Ну жопаделать!
#43 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:48
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:48 
в ответ Maama 21.08.10 22:37
В ответ на:
Нехорошая там компания...
Да уж.Ещё та семейка.Там ещё и старшая сестра есть 16 лет,которая уже давно спит с парнями и водит их к себе в комнату.Ничего удивительного.Есть с кого брать пример,мать их такая-же.
#44 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:53
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:53 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:47
В ответ на:
Да, я вижу, что девчонку зажали.
Никогда мы её ни в чём не зажимали.Комнату свою-пожалуйста,ноутбук свой-пожалуйста,тв в свою комнату-пожалуйста,плейстейшн-пожалуйста.Избаловали мы её.Наверное в этом основная наша ошибка.А теперь в 11 лет уже начинаем расхлёбывать всё это...
не ругайте только нас сильно)))!
#45 
barnikel
коренной житель21.08.10 22:53
barnikel
NEW 21.08.10 22:53 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:47, Последний раз изменено 21.08.10 22:54 (barnikel)
знаете, меня Везде держали на *коротком поводке*.....за это родители думаю мною гордились бы, сама выучилась, сама работала,сама 3 комн. кв. содержала. непонимаю я такого..для 11 летки, ей свободы мало? переучилась? многие дети после школы по турнен, спорт..и т.д..продыхнуть некогда, и все успевают.и учатся хорошо..и родителей уважают.
I LOVE British accent !!!
#46 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 22:56
Timo und Irina
NEW 21.08.10 22:56 
в ответ barnikel 21.08.10 22:45
В ответ на:
интересы у девочки есть? музыка? рисование? спорт?

мы-же упоминали выше.Спорт-ходит в секцию бега.Музыка-учится сама не хочет,но слушает много,естественно не самое интеллектуальное-каких-то рэпперов на немецком языке.Рисование-не интересует.
#47 
barnikel
коренной житель21.08.10 22:57
barnikel
NEW 21.08.10 22:57 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:56
интересы есть у девочки ,кроме бега?
I LOVE British accent !!!
#48 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 23:00
Timo und Irina
NEW 21.08.10 23:00 
в ответ barnikel 21.08.10 22:57
любит музыку,только немецкую,хомяка просила,завели,иногда раз в неделю убирает за ним,сейчас ролики приспичило неожиданно
кино любит немецкое
#49 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 23:04
Eisbärchen
NEW 21.08.10 23:04 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:53
Да тут скорее всего не в шмотках дело. Свободы психологического плана....Ну не будет ребёнка лишь из-за избалованности шмотками непременно тянуть в асоциальную трясину. Сколько тут избалованных детей - комната, телек, игрушки, шмотки, комп - это набор есть у очень и очень многих. Из-за этого они не скатываются в болото.
К тому же, дочь явно Вам ответила, что там тааак хорошо, на её взгляд. Можно из этого исходить для начала. Только прошу не плеваЦЦО, я не предлагаю стать такими же асоциальными, ни в коем случае. Но, например, подходить не столь консервативно к вопросу питания вполне можно. Ну какой смысл ругать и насиловать девчонку, если она считает, что еда в её семье - г"вно. Конечно, нехорошо так выражаться, но борщ, голубцы и прочие прелести дети не любят.
Ну жопаделать!
#50 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 23:08
Eisbärchen
NEW 21.08.10 23:08 
в ответ barnikel 21.08.10 22:53
У Автора тут другая ситуация. Мы и росли в другом обществе. Хотя я на "короткий поводок" реагировала в своё время очень болезненно! Да, мама за меня очень беспокоилась, родилась я у неё в 37 лет и сейчас я её прекрасно понимаю. Но, если бы она дала мне где-то чуть побольше исключительно невинных свобод, то ничего страшного не произошло бы.
Ну жопаделать!
#51 
Timo und Irina
посетитель21.08.10 23:09
Timo und Irina
NEW 21.08.10 23:09 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 23:04
В ответ на:
Конечно, нехорошо так выражаться, но борщ, голубцы и прочие прелести дети не любят.

Ну тут Вы нам Америку не открыли)))
Только вот что посоветуете? Тоже каждый день заказывать кебабы на дом?
Мы их и так заказываем с пиццей примерно раз в неделю,потому-что ей это хочется!
#52 
barnikel
коренной житель21.08.10 23:13
barnikel
NEW 21.08.10 23:13 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 23:04
но борщ, голубцы и прочие прелести дети
а не зажрались ли детки?
I LOVE British accent !!!
#53 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 23:19
Eisbärchen
NEW 21.08.10 23:19 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 23:09
Если дочка критикует семейный рацион, значит, надо подключать её к хозяйствованию. Это еда не "ваша", как она выражается, а "наша". Какие у неё будут предложения? Пусть готовит вместе с Вами. Кебаб вообще на третий-четвёртый день из ушей полезет. Можете провести эксперимент.
У меня этой проблемы нет, дети так избаловны домашней едой, что кебаб им "фии", пицца вкусная только у избранных итальянцев, к китайцам и в мак ни за что не идут. Но им дома всегда было вкусно. Если что-то не по вкусу, я не настаиваю. Есть пара сортов овощей, которые старшая дочка категорически не хочет видеть, ну и не надо.
Ну жопаделать!
#54 
Eisbärchen
коренной житель21.08.10 23:22
Eisbärchen
NEW 21.08.10 23:22 
в ответ barnikel 21.08.10 23:13
Да не зажрались...вкус у деток такой, дурацкий.
Вот мне сейчас щей дайте, три тарелки съем, а в детстве казалось, что меня от варёной капусты непременно вырвет, просто аж скулы сводило от отвращения к этой капусте. И голубцы тоже.
Ну жопаделать!
#55 
Олесенька
свой человек22.08.10 02:07
Олесенька
NEW 22.08.10 02:07 
в ответ sister239 21.08.10 16:23
В ответ на:
А я бы еще провела беседу с родителями девочки.
Не знаю, как у вас, а мы впервую очередь договариваемся с родителями, прежде чем отпустить ребенка куда-то...

сама хотела то же самое написать.
#56 
Mühle
знакомое лицо22.08.10 09:23
NEW 22.08.10 09:23 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 23:04
В ответ на:
Свободы психологического плана..

Да, согласна. Но это советское воспитание, многое сами так выросли, и не знают, что может быть иначе. И часто под воспитанием понимают заставлять + запрещать + наказывать + конролировать. Вот и вся роль родителей. Но если родители до переходного возраста не научились уважать чувства ребёнка, не научились говорить и понимать, то с переходным возрастом чуда не произойдёт. В переходном возрасте нужно ещё больше терпения, понимания и любви.
Я считаю, что реакцию девочки в этой конкретной ситуации можно понять. Это не объяснение, мол, ты вчера там была, а сегодня нечего там делать. Надо было тогда предложить альтернативу, отвлечь, найти общее занятие, предложить куда-нибудь поехать, на природу на великах покататься, в кино, в гости, на пикник, шоппинг, в бассейн, главное, чтобы девочке было интересно. Все вместе, дружной семьёй. А так ей скучно, а там интересно, никто не пилит, не запрещает. А может, отношения в семье сложные, отец не родной, я не знаю, но ребёнку почему-то не очень комфртно в семье. И это грустно на самом деле. И грустно, что почти все тут сразу советуют наказать или пойти на родителей подруги наехать.
#57 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 09:49
Timo und Irina
NEW 22.08.10 09:49 
в ответ Mühle 22.08.10 09:23
В ответ на:
Надо было тогда предложить альтернативу, отвлечь, найти общее занятие, предложить куда-нибудь поехать, на природу на великах покататься, в кино, в гости, на пикник, шоппинг, в бассейн, главное, чтобы девочке было интересно. Все вместе, дружной семьёй.
Как мы уже тут писали,дело было вечером и дождило немножко,плюс традиционная сауна на носу,а ей приспичило срочно туда,потому-что позвонила ей эта Хайди и предложила ехать с ними на дачу.Цель поездки оказывается была,что там с прошлого раза мать забыла выклыучить свет где-то и ящик пива остался,надо забрать.
А на след. день мы планировали ехать на пару дней на отдых.
#58 
ankl68
местный житель22.08.10 10:56
NEW 22.08.10 10:56 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
В ответ на:
Тогда не пускать туда ребенка СОВСЕМ!
Каким образом?

Очень просто - домашний арест.
#59 
ankl68
местный житель22.08.10 11:02
NEW 22.08.10 11:02 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 23:04
По-моему, свободы там как раз черезчур. Если в 11 лет ребенок нарушает однозначно высказанный запрет, причем не по мелочи типа "взять сладкое до обеда", а серьезно - уйти из дома - то это означает, что ребенок уверен в безнаказанности. Да так и есть, вон мама сомневается, надо ли за это наказывать, и не знает как не пускать девочку к подруге.
Там просто банальный интерес к семье, где все совсем иначе. У нас сын тоже как-то с мальчиком их такой семьи приятельствовал - для него это было, как общение с инопланетянами. Правда, ему тогда 7 лет было. Прекратили быстренько, туда ходить запретили, объяснили, чем нам не нравится образ жизни семьи того мальчика.
#60 
Margarita7
патриот22.08.10 11:23
Margarita7
NEW 22.08.10 11:23 
в ответ Mühle 22.08.10 09:23
Там действительно дочь неродная мужу и это не первая проблема с ней. Год назад жаловались на то, что она хамит матери и не хочет помогать. Ещё были жалобы на то, что девочка отказалась от своей "русскости", не уважая даже бабушку, которая немецкого не понимает.
#61 
  Jaste
посетитель22.08.10 11:43
NEW 22.08.10 11:43 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
[Zitat] А она сказала-"Там всё можно,там еда вкусная!" А у нас ничего нельзя,и еда ваша "Г..но"!
назвать родительскую еду г..ном...? по моему ваша девочка рамок уже не знает.
#62 
  Maama
прохожий22.08.10 12:01
NEW 22.08.10 12:01 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 23:22
Я считаю, что свободы много, а вот общения и контакта с ребенком мало.
#63 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 12:21
Eisbärchen
NEW 22.08.10 12:21 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 09:49
Ну вот прикиньте сами, почему дочке "выключить свет" на чужой даче интереснее традиционной сауны? Причём настолько, что она туда ушла без спроса?!
Эта "традиционная сауна", видно, девчонке равно, как и голубцы уже поперёк горла встала. Ничего удивительного.
И что толку возмущаться, "ах, она сказала, что еда - г*вно - как такое посмела?", "ах, она ослушалась", "ах, не уважает никого", "ах, мы совсем другими были" и всем коллективом требовать наказания. Не метод это. Сейчас пара-тройка наказаний в виде запирания дома и связь и доверие ребёнка к родителям будут окончательно утеряны. В этом плане и так уже трещины, зачем добивать до конца?! Надо судить целиком по ситуации в семье, а не по одному детскому поступку. Тем более, подобные поступки не появляются из воздуха.
И что тогда аудитория предложит делать родителям, когда дочь через годик-другой, благодаря наказаниям, окончательно взбунтуется?
Надо работать над отношениями в семье, над соблюдением и респектированием интересов ребёнка в ней и тд. и тп. Это всё труднее, чем обыкновенные наказание и ругань. Тем более, если родители нигде не хотят признать и своих недоработок, а лишь требуют безговорочного послушания и уважения.
Ещё есть несколько лет, чтобы повернуть ситуацию в другое русло. 11 лет не 15.
Ну жопаделать!
#64 
  волнушка
старожил22.08.10 12:35
NEW 22.08.10 12:35 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:41, Последний раз изменено 22.08.10 12:45 (волнушка)
В ответ на:
А та асоциальная семья - ну прям глоток свежего воздуха! Её туда тянет со страшной силой.

вы знаете.. а мне вот подумалось.. ассоциальная семья..а девочка из ассоциальной семьи ходит на секцию легкой атлетики.( и если бы не эта девочка ассоциальная.. то дочка автора и на секцию не пошла бы и ничем получается не занималась бы..так ??). мама этой осооциальной семьи даже не смотря на то что живут в 600 метрах от автора..привезла девочку прямо к дому( всмысле дочку автора)
судя по всему -нежадные..еда всегда есть.. может и не столь ассоциальная7
а вот дочка автора может свободно заявить что еда дома- это Гав..но( так ведь я поняла?)может без спроса уйти из дома..
наказать девочку конечно надо ОЧЕНЬ строго.. но видно действительно девочку очень зажали .почему она бунтует?почнему она может без спроса уйти из дома? почему она может оскорбить маму свою79 ведь сказать что еда гав..но это ведь оскорбление?..почему она на следующий день 9 после наказания.. все рано рвется d'ne семьюю( по идее как мышка бы сидела и даже шопотом об этом бы не говорила..
не с девочки ой надо начинать автору..а с собственоой дочки мне так кажется..иначе это все плохо закончится
#65 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 12:43
yarik9
NEW 22.08.10 12:43 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
а почему вы эти девочку не приглашаете в гости?
почему вы ей не скажете, что здрасте и спасибо говоритъ надо?
я бы своей дочери сделала после такой заявки домашний арест
и намекнутъ, что еще раз повторится - пустъ подыскивает адоптивную семъю
вот такая я строгая
да..и пиццу тоже иногда можно заказыватъ
ну и навязыватъ традиции ребенку, если он оченъ против, не стоит
но не в полъзу, конечное, такой подруги
#66 
карелка
виртуальная необходимость22.08.10 12:55
карелка
NEW 22.08.10 12:55 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:41
У меня тоже такое ощущение, принимая во внимание старые ветки автора.

Нет братоубийственной войне!

#67 
карелка
виртуальная необходимость22.08.10 12:57
карелка
NEW 22.08.10 12:57 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:56
В ответ на:
каких-то рэпперов на немецком языке.

А каких именно не знаете?

Нет братоубийственной войне!

#68 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:00
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:00 
в ответ волнушка 22.08.10 12:35
В ответ на:
мама этой осооциальной семьи даже не смотря на то что живут в 600 метрах от автора..привезла девочку прямо к дому

Она же не из дома везла, а с дачи. Просто вместе со своей семьёй заодно захватила.
В ответ на:
судя по всему -нежадные..еда всегда есть.. может и не столь ассоциальная7

Ну, я подобные семьи тут встречала....я верю автору, что семейка оставляет желать лучшего и общаться с ними нежелательно.
В ответ на:
почему она бунтует?

Вот это и есть главный вопрос, на который мама-Автор должна искать ответ. Я вот помню из своей юности. Мама у меня ооочень принципиальная была. Все девчонки идут на диско, мне - НЕЛЬЗЯ!!! И хоть тут из кожи выпрыгни, нельзя и всё, никогда нельзя.....неделю-две я упрашиваю маму, чтобы она меня ну хоть разок отпустила бы не диско, ну нет там ничего страшного. Конфликт. Потом мама в гневе бросает "иди, куда хошь", я иду, после диско она принципиально со мной дня 2-3 не говорит ни слова. В какой-то момент я отчётливо понимаю, а не много ли мне наказаний?! И вообще - за что?! Папа был менее принципиальный. Вобщем, диско начинается в 7, мама требует вернуться в 8 и ТОЧКА. Папа грит, ну я её заберу-встречу, пусть сходит до 9-ти хотя бы. Опять конфликт. Я понимаю, что мама опасалась, но....надо искать компромиссы, а не рубить с плеча. Та же самая история была и с рок-концертами, которые я очень любила. Мама считала, что Цой, Алиса, ДДТ и проч. - невозможная дрянь и гадость, что я должна идти в Эрмитаж, а не на концерт. Опять же конфликтовали на этой почве. Вобщем, мама и себе нервы портила, и мне. А я бунтовала.
Другое дело, что подростковый бунт тут может принять более неприятные формы, чем в бывшем СССРе. Можно окончательно потерять ребёнка и в психологическом и в прямом смысле.


Ну жопаделать!
#69 
  волнушка
старожил22.08.10 13:10
NEW 22.08.10 13:10 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:00
В ответ на:
Можно окончательно потерять ребёнка и в психологическом и в прямом смысле.

вы знаете..я что то сейчас на досуге перечитала предыдущие посты автора..там везде вопросы- как наказывать.. и т д наказания..как наказывали.. 9 тем более кроме девочки у автора еще трое детей)
может быть на девочку много навалили или требования непомерные именно ДЛЯ этого ребенка.. не знаю.. но с вами согласна.. здесь уже наказаниями лишь не обойтись.. девочка к ним привыкла ..привыкла грубить..привыкла давать отпор.. тут надо думается только разговаривать разговаривать разговаривать..сводить на нет любой негатив.. уменьшать конфликты.. что у девочки не возникало желание сразу давать отпор..
то есть пытаться неконфликтовать..
#70 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:11
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:11 
в ответ yarik9 22.08.10 12:43
В ответ на:
и намекнутъ, что еще раз повторится - пустъ подыскивает адоптивную семъю

Я бы таким заявлениям ни за что бы не кинулась в ребёнка. Это для мне не строгость, а нечто совсем другое. Даже в гневе нельзя такое кидать. Это для меня табу как "я тебе тогда любить не стану". Подростки очень болезненно воспринимают подобное, не говоря уже о том, что у них есть все возможности именно так и поступить.
Кстати, насчёт "здрасти" и "спасибо" я заметила, что "спасибо" после еды тут и многие взрослые как-то забывают сказать. И нездоровающихся дочкиных друзей я видела вагон и маленькую тележку и все из благополучных семей и отличники, причём. Научила их здороваться, ничего страшного.
Ну жопаделать!
#71 
kunak
Инна22.08.10 13:16
kunak
NEW 22.08.10 13:16 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
В ответ на:
которая на наш взгляд не из благополучной семьи
не судите никогда детей по их родителям, часто это необъективно.
В ответ на:
Мы не разрешили.Так она сама втихаря ушла в 6 вечера из дому.Вернулась назад в 10 вечера,
наказала бы однозначно. Именно за непослушание! И совершенно неважно с кем и куда она ушла. Наказание - запрет идти гулять на день, или комп, или приставка. Если в 11 лет ребёнок не слушает родителей, то что вы с ней в 15 делать будете?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#72 
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 13:16
NEW 22.08.10 13:16 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:11
Спасибо после еды непряно то тут как то...ну и ладно, у всех свои традиции.
#73 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:16
yarik9
NEW 22.08.10 13:16 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:11, Последний раз изменено 22.08.10 13:21 (yarik9)
такое опасно говоритъ. но я и сказала: намекнутъ. в процессе беседы с пубертетными они сами начинают волынку про то, что заявят в югендамт и т д и т п на ущемление их прав родителями. вот тут и подловитъ
в 11 лет исчезатъ на весъ денъ и с королевским видом завалитъ домой означает, что она собирается поступатъ всегда так, как считает нужным
у моей подруги сынуля один раз заявил, что обратится в ЮА. на след. утро она его сама туда пригласила да побыстрее. болъше эта тема не повторяласъ
для меня спасибо после еды строго обязателъно)) как и здрасте и до свиданиями
#74 
kunak
Инна22.08.10 13:20
kunak
NEW 22.08.10 13:20 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:11
В ответ на:
Я бы таким заявлениям ни за что бы не кинулась в ребёнка. Это для мне не строгость, а нечто совсем другое.
это свидетельствует о том, что родители не в состоянии справиться сами и пугают ребёнка "бабаем" - другой инстанцией, признавая свою несостоятельность.
Когда подросток узнает, что точно так можно жаловаться и на родителей, он вообще будет плевать на их мнение.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#75 
kunak
Инна22.08.10 13:22
kunak
NEW 22.08.10 13:22 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:16
В ответ на:
после еды непряно то тут как то...ну и ладно, у всех свои традиции.
это не "тут" и не "там", это от развития людей в семье зависит. У кого оно осталось на зачаточном уровне, тот и не моет руки после туалета, и не говорит "спасибо" после еды.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#76 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:23
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:23 
в ответ волнушка 22.08.10 13:10
В ответ на:
здесь уже наказаниями лишь не обойтись.. девочка к ним привыкла ..привыкла грубить..привыкла давать отпор..

Да, если всё крутится вокруг наказаний, то тут: во-первых, ребёнок уже привык и резигнировался к ним, а во-вторых, "творческий потенциал" родителей в наказаниях уже вот-вот закончится. И что потом? В их руках уже не останется никакого "оружия" воздействия на ребёнка. В 13-14 лет она будет творить всё, что захочет и плевать на домашние аресты и прочую ерунду.

Ну жопаделать!
#77 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:23
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:23 
в ответ kunak 22.08.10 13:20
В ответ на:
они сами начинают волонку про то, что заявят в югендамт и т д и т п на ущемление их прав родителями. вот тут и подловитъ

Да,уже вчера нам было это заявлено.Сказала,что она туда позвонит и скажет,что мы её бьём.
#78 
kunak
Инна22.08.10 13:25
kunak
NEW 22.08.10 13:25 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:04
В ответ на:
Она ушла,заперлась в туалете.Лекцию читали под дверями туалета.Она в ответ ни слова.
Ну что, покупайте клоунские костюмы. Вы для ребёнка уже клоуны.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#79 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:26
yarik9
NEW 22.08.10 13:26 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:23, Последний раз изменено 22.08.10 13:27 (yarik9)
вот вот. с такой тенденцией разговора это все к тому и идет
мой совет завтра попросите ее нарядитъся и топатъ сначала в фотосалон, делатъ фоты для анкеты поприличней, а потом в ЮА, статъ на учет и подбиратъ семъю
без истерики и слез, спокойно и без драмы
ее задача сейчас - подмятъ вас по себя. любыми способами. все начинаетсяс пробивания на жалостъ, какая она несчастная, а заканчивается угрозами. на войне как на войне
#80 
  волнушка
старожил22.08.10 13:26
NEW 22.08.10 13:26 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:23
В ответ на:
Да,уже вчера нам было это заявлено.Сказала,что она туда позвонит и скажет,что мы её бьём.

а вы как на это отреагировали?
#81 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:27
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:27 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:23
Сейчас опять с утра просится туда,к ним.Сегодня собирались ехать на пикник.Она заявила,что ей это не надо.
Спросили-предложи свой вариант,готовы обсудить с тобой сё,может что-то тебе хочется или куда-то.Ответ: "Ничего не хочу,мне надо к Хайди".
Сидит сейчас орёт:"Мне ничего нельзя!!! Я всеравно туда пойду!!!"
#82 
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 13:28
NEW 22.08.10 13:28 
в ответ kunak 22.08.10 13:22
Да ладно, я бы не сравнивала. У "нас" это действительно принято, ВЕЗДЕ и в саду и дома и в школе и в гостях. "Тут" как раз таки нет, я своих тоже приучила, но не обижаюсь, если немцы не говорят, как и "с легким паром" тоже. Отношу "спасибо после еды" к теме интеркультурелле коммуникатьон...У всех по разному. С культурой или безкультурием не связываю.
#83 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:30
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:30 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:23
В ответ на:
В 13-14 лет она будет творить всё
Вы думаете этот возраст отличается сильно от нынешнего?
#84 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:30
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:30 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:23
Знаете, у вас всё очень нехорошо с дочкой. Я сочувствую и вам, как родителям, и ей, как обиженному ребёнку. Чем именно она обижена - судить Вам. Недостаток внимания на фоне других детей? Ревность? Не находит себе психологически "уютного" места в Вашей семье? Это лишь предположения. Необходима скурпулёзная работа. Лучше с психологом-медиатором, который мог бы говорить и с дочкой, и вами и способствовать совместному поиску компромиссов.
Ну жопаделать!
#85 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:31
yarik9
NEW 22.08.10 13:31 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:27, Последний раз изменено 22.08.10 13:33 (yarik9)
после ее выходки с дачей, заявку про еду-гавно, про ЮА и избиение, она бы у меня и на пикник не поехала. а про Хайди я бы вообще не услышала нытъя
у вас нет твердой позиции. вы думаете что это все шутки-свистулъки
Завтра поход в ЮА, у неделя дом. ареста, плус поход к психологу всей семъей
В ответ на:
Знаете, у вас всё очень нехорошо с дочкой. Я сочувствую и вам, как родителям, и ей, как обиженному ребёнку. Чем именно она обижена - судить Вам. Недостаток внимания на фоне других детей? Ревность? Не находит себе психологически "уютного" места в Вашей семье? Это лишь предположения. Необходима скурпулёзная работа. Лучше с психологом-медиатором, который мог бы говорить и с дочкой, и вами и способствовать совместному поиску компромиссов.

а естъ гонор и понты, обусловленные слабостъю и непостоянством родителей плюс пубертет
они обижаются на все. как женщины в ПМС.
#86 
kunak
Инна22.08.10 13:31
kunak
NEW 22.08.10 13:31 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:23
В ответ на:
Да,уже вчера нам было это заявлено.Сказала,что она туда позвонит и скажет,что мы её бьём.

в такой ситуации (сыну 14 было) наш друг-румын сказал, что ему всё равно, что в семье у них был и будет всегда порядок, и что он может ходить куда хочет и заявлять что хочет, но родителей он слушать будет, будет учиться хорошо и делать что его попросят. Рукоприкладства конечно не было, наказаний за такие заявления - тоже, но было сказано авторитетно. Это заявление осталось первым и последним.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#87 
kunak
Инна22.08.10 13:35
kunak
NEW 22.08.10 13:35 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:28
В ответ на:
С культурой или безкультурием не связываю.

ещё и как связано! В немецком этикете даже принято говорить спасибо за звонок, за придержанную дверь, за любую мелочь, а уж за еду - тем более!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#88 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:37
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:37 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:27
В ответ на:
Сидит сейчас орёт:"Мне ничего нельзя!!! Я всеравно туда пойду!!!"

Ага, это я лет этак ...дцать назад. Точно так же, именно "мне ничего нельзя!".
Видите, это же не вчера родилось. Это результат вашего воспитания. За один день этого не исправить. Ну а как вы на психолога смотрите? В Каритасе есть психологи по семейным вопросам.
Ещё вопрос - есть ли какая-то нейтральная персона, пользующаяся доверием и авторитетом у Вашей девочки, которая смогла бы стать медиатором между вами?
Ну жопаделать!
#89 
kunak
Инна22.08.10 13:38
kunak
NEW 22.08.10 13:38 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:30
В ответ на:
Вы думаете этот возраст отличается сильно от нынешнего?
коренным образом! Первая реакция на любое обращение - резко отрицательная. Если не потерять контакт и стараться оставаться родителями и, одновременно, входить в положение, то вторая реакция уже будет положительная.
Ваша дочка сейчас ещё ребёнок, и заявления у неё детские, после 15 они уже как взрослые рассуждают.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#90 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:48
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:48 
в ответ kunak 22.08.10 13:38
В ответ на:
после 15 они уже как взрослые рассуждают
Надо-же,столько интересного тут узнаём.Спасибо!
#91 
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 13:48
NEW 22.08.10 13:48 
в ответ kunak 22.08.10 13:35
За звонок и дверь и остальное да, за еду не соглашусь, но останемся при своих мнениях.
#92 
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 13:49
Eisbärchen
NEW 22.08.10 13:49 
в ответ yarik9 22.08.10 13:31
В ответ на:
после ее выходки с дачей, заявку про еду-гавно, про ЮА и избиение, она бы у меня и на пикник не поехала. а про Хайди я бы вообще не услышала нытъя

Думаете, что такими методами можно выдавить из подростка "гонор и понты" и через какое-то время он угомонится и будет беспрекословно слушать родителей, боясь очередного наказания? Или вдруг начнёт их уважать? Чем чаще наказания, тем быстрее она поймёт, что родители - беззубые драконы.
В ответ на:
у вас нет твердой позиции. вы думаете что это все шутки-свистулъки

А по-моему, позиция тут есть. Как только дочь выкидывает очередной крендель, родители ищут очередной способ наказания, вот и все дела. Надо искать причину, а не сосредотачиваться настолько вокруг её следствия.
Ну жопаделать!
Ну жопаделать!
#93 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:50
yarik9
NEW 22.08.10 13:50 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:48
за еду даже в столовой говорят спасибо
а уж в гостях или матери родной не сказатъ - называется охренетизмус
#94 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:53
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:53 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:37
В ответ на:
есть ли какая-то нейтральная персона, пользующаяся доверием и авторитетом у Вашей девочки, которая смогла бы стать медиатором между вами?
Есть,её биологический папа,который никогда с ней не жил,только зачал её и виделись последний раз в 2008 году,хотя живёт в 100км от нас.
Но она ему звонит сама часто,он для неё авторитет.А неродной папа,который живёт с нами практически с её рождения,который все силы и свободное время отдаёт ей авторитетом не пользуется.Если ей нужен какой-то совет,то она звонит биологическому.Если тот не вносит ясность,то только тогда вопрос переходит к отчиму.
#95 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:53
yarik9
NEW 22.08.10 13:53 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:49
В ответ на:
Думаете, что такими методами можно выдавить из подростка "гонор и понты" и через какое-то время он угомонится и будет беспрекословно слушать родителей, боясь очередного наказания? Или вдруг начнёт их уважать? Чем чаще наказания, тем быстрее она поймёт, что родители - беззубые драконы.

я этого не говорила
боятъся или нет не знаю, но может бытъ думатъ начнет. гарантий никто не даст
какой у вас метод наказания в этом случае, за бобег из дома, за оскорбление и т д?
смешно..она за 2 дня натворила, а ее семъя на пикник вывозит. родители хотят то ли задобритъ ее, то ло им погулятъ важнее воспитателъного момента
#96 
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 13:54
NEW 22.08.10 13:54 
в ответ yarik9 22.08.10 13:50
Кому в столовой?
#97 
Timo und Irina
посетитель22.08.10 13:57
Timo und Irina
NEW 22.08.10 13:57 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:53
Вообщем сейчас на данную минуту как поступить?
Сидит и заладила: "Хочу к Хайди,хочу к Хайди!"
Не обращать внимания?
Подождать когда пройдёт это?
Мы сказали,что завтра в школе будешь в любом случае со своей Хайди.
Хотьбы скорее уж мальчики начались,может тогда они разойдутся с этой Хайди?
Но тогда наверное будут уже другие проблемы у нас...
#98 
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 13:59
yarik9
NEW 22.08.10 13:59 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:54
тете, которая накладывает. и тем, кто убирает со стола
ага. и на кассе еще раз
#99 
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 14:00
Timo und Irina
NEW 22.08.10 14:00 
в ответ yarik9 22.08.10 13:53
В ответ на:
смешно..она за 2 дня натворила, а ее семъя на пикник вывозит.

Смешно?
Тут же кто-то выше предложил нам заинтересовать её чем-то другим,предложить что-то новое,чтоб отвлечь от Хайди и развить в девочке хоть на время интерес к чему-то другому.Вот нам и пришла в голову эта идея.Другого увы на сег день ничего не можем предложить
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 14:01
Eisbärchen
NEW 22.08.10 14:01 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:53
А может ли биологический папа быть беспристрастным? И захочет ли он помочь разрулить ситуацию?
Вы, Автор, не обижайтесь, но мне кажется, Вы сами понимаете, что у Вас имеют место быть "недоработки" в воспитании дочи, поэтому и на форум обращаетсь с вопросами - как поступить, как наказать. Ваши вопросы сформулированы обычно так, что предполагают ответ "да, наказать и очень строго". Это прибавляет Вам уверенности в том, в чём Вы (не без причин!) не уверены.
У Вас непростая ситуация в семье. Очень странно, что отчим при всех описанных Вами обстоятельствах не завоевал должного авторитета у девочки.
Ну жопаделать!
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 14:03
yarik9
NEW 22.08.10 14:03 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:57
вы ей объясните, почему она не пойдет к хайди. если она в момент разъяснения ноет, разворачивайтесъ и выйдите. сказав, успокоишъся, проходи поговорим
в качестве аргументов исполъзоватъ не ассоциалъностъ семъйи и прочее, унижающее подругу, а само поведение и все слова дочери, цказанные вам. ее хамство, оскорбления и угрозы. уверъте, что если она желает, то завтра вы идете в ЮА. пустъ пишет заяву.
да. и уточните наказание, которое вы ей не сделали, и, по ходу, не собираетесъ. у вас чувство вины пересиливает разум, честно говоря
и она этим полъзуется
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 14:03
Eisbärchen
NEW 22.08.10 14:03 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 14:00
А ХайдЮ нельзя взять с собой на пикник? В качестве альтернативы?
Ну жопаделать!
ankl68
местный житель22.08.10 14:04
NEW 22.08.10 14:04 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:28
Что-то все немцы, которые у нас дома бывали, от четыерх лет и до 70-ти с лигним, всегда после еды благодарили. А дети еще и спрашивают, модно ли из-за стола встать после еды (мои не спрашивают :) )
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 14:04
Timo und Irina
NEW 22.08.10 14:04 
в ответ yarik9 22.08.10 12:43
В ответ на:
а почему вы эти девочку не приглашаете в гости?

Она у нас часто бывает,причём с ночёвкой.
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 14:05
NEW 22.08.10 14:05 
в ответ yarik9 22.08.10 13:59
Тете, за то что именно накладывает! А на кассе за то что посчитала. А после как покушали, тоже повару бежите спасибо сказать? Мы в школе бегали...
считаю, что это разные веши. Когда ты за столом кого то обслужила (немца), что то подала или трелку с едой перед ним поставила он тоже спасибо говорит, речь шла и менно "после еды" как у нас принято. Многие говорят, "вкусно было" и в таком духе, многие это уже в процессе еды говорят. Но "наше коронное" спасибо (не спорю что считаю его приятным) тут не такое ходовое. Поэтому не обижаюсь.
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 14:05
yarik9
NEW 22.08.10 14:05 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 14:00, Последний раз изменено 22.08.10 14:09 (yarik9)
В ответ на:
Тут же кто-то выше предложил нам заинтересовать её чем-то другим,предложить что-то новое,чтоб отвлечь от Хайди и развить в девочке хоть на время интерес к чему-то другому.Вот нам и пришла в голову эта идея.Другого увы на сег день ничего не можем предложить

заинтерисоватъ можно капризного 2 летнего ребенка
а взрослую девицу после ее отмочек следует аргументированно, спокойно наказатъ
вы ее н в тему развлекаете, не понимаете? это делается в другие моменты
если она говорит не хочу в сауну, хочу к хайди, вы предлагаете тогда взятъ хайди к себе и вместе поехатъ в бассейн. и т д
кя так себе вижу. но после соответствующего наказания, а не вместо
пустъ подруга у вас зависает в разумном количестве, а не наоборот.
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 14:07
Timo und Irina
NEW 22.08.10 14:07 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:01
В ответ на:
И захочет ли он помочь разрулить ситуацию?

Не захочет.У него нет желания встречаться с ней.Там другая семья,причём брак однополый.
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 14:08
yarik9
NEW 22.08.10 14:08 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 14:05
вы, вероятно, здесъ не обедали в столовых
а естъ еще некоторые, которые в принципе не приучены говоритъ спасибо.
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 14:09
NEW 22.08.10 14:09 
в ответ yarik9 22.08.10 14:08
Обедала, почему же.
Есть что не приучены, их очень много, я с такими на каждом углу встречаюсь. ПОэтому как то болезненно так не реагирую.
Margarita7
патриот22.08.10 14:09
Margarita7
NEW 22.08.10 14:09 
в ответ Mary-Poppins 22.08.10 13:28
Я тоже не соглашусь. Ещё в детском саду их учат говорить "приятного аппетита!" перед едой и "спасибо!" после.
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 14:10
NEW 22.08.10 14:10 
в ответ yarik9 22.08.10 14:08
Вы наверное мое сообщение не так поняли, т.е. я хотела сказать, что да, на кассе и за то что посчитала, это понятно...а вот ПОСЛЕ еды в столовой не говорят.
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 14:11
Timo und Irina
NEW 22.08.10 14:11 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:03
В ответ на:
А ХайдЮ нельзя взять с собой на пикник? В качестве альтернативы?

Теоретически можно.Но физически нет.В машине места просто не хватит.
  Mary-Poppins
прохожий22.08.10 14:11
NEW 22.08.10 14:11 
в ответ Margarita7 22.08.10 14:09
У нас не учат говорить спасибо после еды, когда порцию дали, да, а после еды нет.
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 14:12
Timo und Irina
NEW 22.08.10 14:12 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:01
В ответ на:
Вы, Автор, не обижайтесь, но мне кажется...

Мы не обижаемся.Вы даёте очень ценные советы.Спасибо.Ваши посты приятно читать.
как впрочем и все другие.Пишут хорошие слова все.
kunak
Инна22.08.10 14:18
kunak
NEW 22.08.10 14:18 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 14:07
В ответ на:
причём брак однополый.
совершенно не имеет отношения к делу! Папа плохой - это другое.
По поводу пикника - свою 11-летнюю оставила бы дома, но не на таких условиях. После таких заявлений и такого поведения она бы поехала со мной. Ночёвки бы прекратились на время однозначно!
Глупости всё по поводу полной, неполной семьи, родного, не родного ребёнка. У меня занкомые матери-одиночки детям не дают на голову садиться, после таких случаев проводят работу и подобное больше не повторяется.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот22.08.10 14:19
Margarita7
NEW 22.08.10 14:19 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:53
В ответ на:
А неродной папа,который живёт с нами практически с её рождения

Как это с рождения, если в мае 2009-го было "три года совместной жизни"? Это кто писал?
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=13452405&Sear...
Margarita7
патриот22.08.10 14:24
Margarita7
NEW 22.08.10 14:24 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 14:00
Чем может быть интересен пикник 11-летней девчёнке? (которой, наверное, уже скоро 12). Что она будет там делать? Если бы хотя бы подружку какую её взяли бы собой-другое дело, а с вами что она будет там делать?
kunak
Инна22.08.10 14:25
kunak
NEW 22.08.10 14:25 
в ответ Margarita7 22.08.10 14:19
У них календари разные!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Eisbärchen
коренной житель22.08.10 14:31
Eisbärchen
NEW 22.08.10 14:31 
в ответ Margarita7 22.08.10 14:24
Ну да....пикники, бани, голубцы. Вроде и налажен в семье отдых, да только девчонке он так скучен, что сил нет.
Не, ну товарищи, не бывает такого, чтобы при адекватных ребёнку развлечениях в семье её с такой жуткой силой тянуло на какую-то убогую дачу в дождливую погоду! Дети и подростки воспринимают всё острее. Если сейчас я могу перетерпеть пару часов в гостях у какой-нить не очень приятной мне персоны, то для подростка это натуральная пытка. Если такие скучные "развлечения" в семье постоянно, то неудивительно, что её в другие места тянет.
Ну жопаделать!
Margarita7
патриот22.08.10 14:38
Margarita7
NEW 22.08.10 14:38 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:31
Мы в парк развлечений едем всей семъёй (где куча аттракционов) и то берём с собой кого-нибудь из друзей сына, которому тоже скоро 12. Потому что понимаем, что ну скучновато ему будет там только с нами и с малышнёй. А тут-пикник. Ну и что ей там делать? Пожрать и лежать облака разглядывать?
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 15:08
Timo und Irina
NEW 22.08.10 15:08 
в ответ Margarita7 22.08.10 14:19
В ответ на:
Как это с рождения, если в мае 2009-го было "три года совместной жизни"? Это кто писал?

Наверное муж.Уж точно не я.Получит щас у меня )))
Пойду теперь с ним разбираться,почему он так свою женатость занизил.....
А дочка кстати ныла-ныла,а потом пошла салат делать.Для всех.Никто не просил.Её инициатива вдруг.Салат получился вкусный!
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 15:12
Timo und Irina
NEW 22.08.10 15:12 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:31
В ответ на:
Если такие скучные "развлечения" в семье постоянно, то неудивительно, что её в другие места тянет.

Скучные? Может быть.Приведите пример нескучных на Ваш взгляд.
В этом году были в Диснейленде,были в Швеции,были в Турции,часто ходим в кино,в местный парк развлечений,50евро в месяц ей на шоппинг выделяется.
Посоветуйте ещё.
"Багира"
знакомое лицо22.08.10 18:05
NEW 22.08.10 18:05 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 15:12
у меня дочери в сентябре 8 будет,она у меня еще ни раз нигде не ночевала,и ночевать в ближайшие года не будет.Это я ей ясно сказала!
был вопрос почему?ответ"я(мама) этого не делала и тебе еще рано!больше не зарекается!
А дочь можно заинтересовать прогулками ,но не с вами,а с подругами ее.Мы часто ходим с детьми на обычные шпильплятцы,или мороженное покушать!
Вот были неделю в Берлине,ей было интересно побывать,были почти во всез музеях,и причем она меня тащила туда.
просто не могу понять,как же вы не смогли своего ребенка чем либо заинтересовать!?почему ее ничего не интересует?
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
~myrka~
постоялец22.08.10 18:39
~myrka~
NEW 22.08.10 18:39 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 15:12
Вспоминаю свое детство лет 15 была у меня тоже такая подружка ,ее мама говорила я вас понимаю вам с мальчиками встречаться охота а я думала вот хорошая мама, а моя ничего не понимает. У нас в семье было все строго меня даже по дискотекам отслеживали смешно вспомнить, и у моих родителей разговор был короткий нет и все. Выходные на даче за 40 км от города ,практически всегда на озерах на охоте везде с родителями. Главное строгость и четкие границы дозволенного.
~myrka~
постоялец22.08.10 18:40
~myrka~
NEW 22.08.10 18:40 
в ответ ~myrka~ 22.08.10 18:39
Да ночевать тоже никуда не отпускали, мама говорила есть дом вот и спи дома.
Рыжая Лиса
коренной житель22.08.10 18:53
Рыжая Лиса
NEW 22.08.10 18:53 
в ответ "Багира" 22.08.10 18:05, Последний раз изменено 22.08.10 18:55 (Рыжая Лиса)
В ответ на:
,она у меня еще ни раз нигде не ночевала,и ночевать в ближайшие года не будет.Это я ей ясно сказала!

а в чём смысл этого запрета?? у меня дочь с трёх лет ночует у бабушки, была бы семья брата здесь, ночевала бы у них,с шести лет ночует в саду\школе, если там какая то вылазка всей группой/классом, ночует у друга, они с четырёх лет дружат, а я дружу с его мамой. И так было у меня в детстве, неделю жили у подруги, неделю у нас дома, и так все каникулы, сами готовили себе завтраки, убираться учились, у подругиной мамы я научилась печь и рукодельничать, у моей мамы подруга научилась убираться и варить борщ. Сейчас тоже самое мы с моей подругой делаем, вот только что забрала детей к себе, так как в отпуске. будут пару дней жить у меня....
Если подруге нужно в командировку, то и в школьное время забираю детей, потом по школам развожу, если у меня семинар на выходные- я к ней дочку.
Что в этом плохого?
ДОБАВИЛА
кстати, сейчас люблю спать только дома, уже ни в какие приключения ночные не тянет, а в детстве это было тааак здорово!!! читать под одеялом, или страшилки рассказывать пол ночи!
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 18:58
yarik9
NEW 22.08.10 18:58 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 15:08, Последний раз изменено 22.08.10 18:58 (yarik9)
В ответ на:
А дочка кстати ныла-ныла,а потом пошла салат делать.Для всех.Никто не просил.Её инициатива вдруг.Салат получился вкусный!

короче все хамство и наглостъ вы спустили с рук
ну ну. ждем следующую ветку с приключениями "злой" девочки и "добрых" родителей)
kira111
знакомое лицо22.08.10 20:40
NEW 22.08.10 20:40 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 15:12
мне кажется, что если вы будете дочери сильно запрещать общаться с этой девочкой, то сделаете еще хуже...она будет специально больше и больше стремиться к ней...если вы не хотите наказывать, то лишите ее например карманных денег, или какой нибудь другой радости, в виде наказания...а вообще я в шоке какие детки пошли, я в 11 лет даже подумать не могла что можно просто так уйти из дома, если мне запретили....для меня одного взгляда маминого хватало чтобы понять можно или нет, иногда казалось что лучше бы била, чем ТАК смотрит
присоединяйтесь в группу давайте похудеем!!!!
Рыжая Лиса
коренной житель22.08.10 20:42
Рыжая Лиса
NEW 22.08.10 20:42 
в ответ kira111 22.08.10 20:40
В ответ на:
а вообще я в шоке какие детки пошли

такие дети были всегда
kira111
знакомое лицо22.08.10 20:46
NEW 22.08.10 20:46 
в ответ Рыжая Лиса 22.08.10 20:42
я могу представить только, что будет когда ей будет 15
присоединяйтесь в группу давайте похудеем!!!!
yarik9
а я девушка с веером22.08.10 20:48
yarik9
NEW 22.08.10 20:48 
в ответ kira111 22.08.10 20:46
да будет с турецкими ушлепками по подворотням, пока мама с отчимомна пикнике и в сауне. традиционно
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 20:50
Timo und Irina
NEW 22.08.10 20:50 
в ответ kira111 22.08.10 20:46
В ответ на:
я могу представить только, что будет когда ей будет 15

А чего все так заостряют внимание на этом возрасте?
Чем он сильно отличается от 11-12 лет?
Ростом может только повыше...
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 20:53
Timo und Irina
NEW 22.08.10 20:53 
в ответ yarik9 22.08.10 20:48
В ответ на:
да будет с турецкими ушлепками по подворотням, пока мама с отчимомна пикнике и в сауне. традиционно

Ох,ну не язвите уж...
Все тут осудили прям наш обычай ходить в определённый день всей семьёй в сауну.И желание побыть на природе пока тепло.
А спросили предложите варианты развлечений из собственного опыта-все молчат.
Рыжая Лиса
коренной житель22.08.10 21:00
Рыжая Лиса
NEW 22.08.10 21:00 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 20:53, Последний раз изменено 22.08.10 21:02 (Рыжая Лиса)
если мы собираемся на природу, то заботимся, что бы компания была у дочки, ей скучно просто с мамой и папой, поэтому берём подружку или друга.
уже второй год ездим в отпуск тоже с друзьями, дети вместе и им не скучно.
Timo und Irina
завсегдатай22.08.10 21:03
Timo und Irina
NEW 22.08.10 21:03 
в ответ Рыжая Лиса 22.08.10 21:00
В ответ на:
если мы собираемся на природу, то заботимся, что бы компания была у дочки, ей скучно просто с мамой и папой, поэтому берём подружку или друга.

Спасибо.Примем к сведению Ваш совет.
  Батерфляй
постоялец22.08.10 21:04
NEW 22.08.10 21:04 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 20:50
Не знаю,что лучше строгость чрезмерная или доверие и свобода.У меня отец оч строгий был,никуду не отпускал,так я страдала очень,что все идут гулять,а я дома на балконе сижу.Я своей дочери доверяла и свобода у неё была абсолютная,дочь моя уже сама мама,здесь стали с ней делиться впечатлениями детства.Я её спрашиваю"Ты анашу курила?"она мне "Курила",я ей говорю и "И я курила"посмеялись.Подходы в воспитании разные,а результат один и тот же.Молодых всегда влечет запретное,главное объяснить какие могут быть последствия.Отец мне ничего не объяснял,а только запрещал,а я дочери объясняла и доверяла,ни я ,ни она глобальных ошибок не делали,т.е наркоманками,алкоголичками и проститутками не стали.
odessa70
коренной житель22.08.10 21:51
odessa70
NEW 22.08.10 21:51 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 20:53
я честно не понимаю, а что родители это ещё и массовики-затейники? А, если у меня нет такого дара. Я предлагаю своим детям то, что могу себе позволить во-первых, а во-вторых, что в данный момент получается. не хочет - пусть книжку читает. В конце-концов, почему это жизнь взрослых людей должна быть без остатка подчинена детям? Я пока маленькая была, ходила с мамой к её подружкам, кстати, там не всегда были другие дети. Потом лет в 12-13 уже не хотела, так сидела дома и книжку читала, уроки, в конце концов делала. Мама строгой не была, но вытворять, что моей левой пятке в данный момент хочется, тоже не получалось.
Я просто фигею какие все дети сейчас чувствительные, кто б о родителях подумал.
Самые красивые девушки появляются на пляже в последний день отпуска
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70
коренной житель22.08.10 22:00
odessa70
NEW 22.08.10 22:00 
в ответ odessa70 22.08.10 21:51
но с советом брать за компанию реёнка возраста вашей девочки, целиком поддерживаю. Просто бывает, что нет места в машине. Но в этом возрасте я тоже заметила, что ребёнку только с родителями скучно. Единственное, что заявления наглым тоном я не переношу и обязательно указываю. что это непозволительно. Если что-то подобное позволяется в адрес папы или бабушки, то обязательно обозначаю свою неприемлимость этого, аналогично ведут себя и остальные взрослые в нашем окружении.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Швондеp
свой человек22.08.10 22:40
Швондеp
NEW 22.08.10 22:40 
в ответ inno4ka25 21.08.10 15:15
В ответ на:
однозначно наказывать...

бестолку.. девченка пошла в разнос.. лет до 15 будет куролесить...
Тут мне одна девушка с форума рассказывала, как мать ее и била, и запирала дома, и привязывала к батарее- все бестолку! Сбегала она все равно... Зи вольте ире эрфарунге замельн! Раз даже связала простыни- и с балкона 3 этажа спустилась и удрала... Мать ее била счмертным боем- после этого она на неделю убегала к друзьям и мужчинам... Только после 15 успокоилась (относительно, конечно!)...
любовь - это дружба двух пиписок
Owlet
старожил23.08.10 10:39
Owlet
NEW 23.08.10 10:39 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 20:53, Последний раз изменено 23.08.10 10:40 (Owlet)
В ответ на:
Все тут осудили прям наш обычай ходить в определённый день всей семьёй в сауну.И желание побыть на природе пока тепло.

У меня есть знакомый, который в 40 лет от жены ушел, потому что задолбали постоянные сауны и жрачка на природе с родственниками.
А тут подросток. Человеку впечатления нужны, новые... Вот она себе и нашла, что смогла. Все какое-то разнообразие.
А вообще, все очень просто и очень плохо. Вы своему ребенку неитересны. Ничем и никак. Ваш образ жизни не вписывается в ее представления о семье. Вот и бунтует. Что с этим делать - честно говоря не знаю.
Сама такая в подростковом возрасте была. Хоть какие-то отношения с матерью сохранились только благодарая бабушке. Если бы не она, послала бы далеко и надолго и ни разу не пожалела бы.
И не представляю, что она должна была бы в то время сделать, чтобы я к ней подругому относилась бы. Все просто накопилось с такого глубокого детства, что годам к 12 я воспринимала одинаково в штыки, как попытки меня наказать, так и попытки ко мне "подлизаться".
А вот скажите, вы в каких именно выражениях о Хайди и ее семье отзываетесъ?
A-neta
старожил23.08.10 11:37
A-neta
NEW 23.08.10 11:37 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 20:50
В ответ на:
А чего все так заостряют внимание на этом возрасте?
Чем он сильно отличается от 11-12 лет?
Ростом может только повыше...

например тем, что в 11 они о сексе переписываются, а в 14-15 уже им занимаются, на законных основаниях, кстати.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:02
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:02 
в ответ Owlet 23.08.10 10:39
В ответ на:
У меня есть знакомый, который в 40 лет от жены ушел, потому что задолбали постоянные сауны и жрачка на природе с родственниками.
А тут подросток. Человеку впечатления нужны, новые...

Хорошо,начиная с этой недели мы заколачиваем дверь в нашу сауну и будем мыться только под душем.
Потому-что это уже третий наезд,который по мнению наших оппонентов и является основным камнем преткновения.
Ну а барбекью на природе,само уже отпадёт.Погода не радует.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:03
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:03 
в ответ A-neta 23.08.10 11:37
В ответ на:
в 11 они о сексе переписываются, а в 14-15 уже им занимаются

Ой не смешите.Какой им секс в 14-15.Они ещё в куклы играют в этом возрасте.
yarik9
а я девушка с веером23.08.10 12:05
yarik9
NEW 23.08.10 12:05 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:03, Последний раз изменено 23.08.10 12:06 (yarik9)
В ответ на:
Ой не смешите.Какой им секс в 14-15.Они ещё в куклы играют в этом возрасте.

ваша наивностъ вот уже которую страницу поражает
снимите шоры. воспринимайте своего ребенка взрослым и сами перестанъте игратъ в куклы.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:06
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:06 
в ответ Owlet 23.08.10 10:39
В ответ на:
А вот скажите, вы в каких именно выражениях о Хайди и ее семье отзываетесъ?

Какими?
Да никакими.Их это жизнь,они сами решать какими им быть.
А то,что мать пьёт и мужчинок водит,это не есть тайна.
Но это её личное дело.Не будем-же мы лезть в её жизнь.
Но нам не нравится,что наша дочь ходя к ним часто в гости видит всё это.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:20
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:20 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:02
В ответ на:
Хорошо,начиная с этой недели мы заколачиваем дверь в нашу сауну и будем мыться только под душем.

вы всё как то странно воспринимаете... мойтесь и парьтесь в своей сауне сколько хотите, просто не надо к этому привлекать всю семью, а только тех, кто желает, вот и всё.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:24
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:24 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:03, Последний раз изменено 23.08.10 12:25 (Рыжая Лиса)
В ответ на:
Ой не смешите.Какой им секс в 14-15.Они ещё в куклы играют в этом возрасте.

не поверите, некоторые в 13 и детей рожают! и процент родивших в юном возрасте , которые происходят из балгополучных ( по мнению родителей) семей не мал. Такие девочки часто сознательно оставляют ребёнка,не избавляются от него, и объясняют это тем, что их в семье всё равно никто не любит, а вот этот маленький комочек будет свою юную маму любить. правда, ничего хорошего из этого не получается, так как всё же этот возраст не предназначен для родов и воспитания.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:26
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:26 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:24
В ответ на:
некоторые в 13 и детей рожают!

Ну это акселераты какие-нибудь.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:28
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:28 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:20
В ответ на:
мойтесь и парьтесь в своей сауне сколько хотите, просто не надо к этому привлекать всю семью, а только тех, кто желает, вот и всё.
Скажу Вам такую вещь.Моих детей если силой не загонешь мыться,они не будут мыться вообще.ПОэтому если руководствоваться тем,что идут только те,кто хочет,то пойду только я и муж.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 12:33
NEW 23.08.10 12:33 
в ответ Рыжая Лиса 22.08.10 18:53
на мой взгляд она еще у меня маленькая,чтобы у подружке оставаться ночевать,бабушка -это святое,ничего против не имею,
да и моей подруги я ее оставляла пару раз.Но в чужую семью с ночевкой не пущу.И тем более если в семье родители любят выпить.Когда моя ездит к бабуке на неделю,то к ней приходит девочка
на 2-3 дня,ее мама спокойно отпускает,т.к она одна воспитывает детей,и ее тоже хочется выйти на дискотеки,или побыть с мужчиной.вот и дочу отправляет к подружкам!
но такой подход к ребенку меня настораживает,просто не мое это!не буду я спокойна,зная что моя у незнакомых людей....
у каждого свой подход к детям
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:35
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:35 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:26
ну про то, что забеременнеть можно начиная с первого дня месячных, вы знаете? о том, что средний возраст для этого 11- 13 лет- тоже?
вот немного цифр
540 Minderjährige mit Wohnsitz in Bayern entschieden sich im Jahr 2009 für einen Schwangerschaftsabbruch ( 2004: 918; 2003: 831).
35 von ihnen waren unter 15 Jahre alt ( 2004: 75; 2003: 51).
In Deutschland entschieden sich 2009 4.909 Minderjährige für einen Schwangerschaftsabbruch ( 2004: 7.854).
399 von ihnen waren unter 15 Jahren ( 2004: 779).
133 Mädchen und junge Frauen hatten bereits ein oder mehrere Babys ( 2004: 327).
In Bayern brachten im Jahr 2009 512 Mädchen und minderjährige Frauen ihr Baby zur Welt;
12 von ihnen waren unter 15 Jahre alt. (2008: 609 bzw. 14).
(Zahlen: Statistisches Bundesamt Deutschland; Bayerisches Landesamt für Statistik und Datenverarbeitung).
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:37
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:37 
в ответ "Багира" 23.08.10 12:33
В ответ на:
не буду я спокойна,зная что моя у незнакомых людей.

неее, ну я свою тоже к незнакомым не отправлю, я же не больная. но к родственникам, которых я хорошо знаю, или в семью к подруге, которую я очень хорошо знаю отпущу. и они мне доверяют и я им.
а дочь ваша не учавствует в школе в поездках с ночёвками?
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 12:47
NEW 23.08.10 12:47 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:37
она в третий класс в этом году пойдет(до этого у них не было поездок с ночевками),вот и не знаю что буду делать,муж смеется над домной,говорит,"доча, мама с тобой поедет")))
но эти 2 года она с понедельника по четверг(4 дня в неделю),была занята в кружках,шахматы- спорт,теперь на флейту хочет ходить....когда ребенок занят,то
у него не так часто появляются в голове дурные мысли!!!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:52
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:52 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:37
В ответ на:
а дочь ваша не учавствует в школе в поездках с ночёвками?

Поездок таких пока не было.Но просто в школе ночевали.
Margarita7
патриот23.08.10 12:53
Margarita7
NEW 23.08.10 12:53 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:28
А помытъся можно только в сауне? Ни ванны, ни душевой кабинки у вас нет?
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:54
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:54 
в ответ "Багира" 23.08.10 12:47
В ответ на:
она в третий класс в этом году пойдет(до этого у них не было поездок с ночевками),

у нас с сада начались, отпускала всегда без проблем. и в каждом классе потом перед каникулами они ездили на пару дней с ночёвками, на каникулах пиратская неделя была, они ночью искали клады и проч. Такой восторг! как можно её этого лишить? это же никогда больше не повторится!!! ведь в 12 лет никто в пиратов уже не верит.
В ответ на:
когда ребенок занят,то
у него не так часто появляются в голове дурные мысли!!!

это точно!!! мы тоже имеем кучу занятий, времени на дурные мысли пока нет!
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 12:54
Timo und Irina
NEW 23.08.10 12:54 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:35
В ответ на:
забеременнеть можно начиная с первого дня месячных, вы знаете? о том, что средний возраст для этого 11- 13 лет

Все развиваются по-разному.У нас в 11 лет месячных пока нет слава Богу!
У самой вообще в 16 начались...
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 12:57
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 12:57 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:54
я не про вас писала, а вообще, про возможность забеременеть. вы же сказали, что девочки ещё в этом возрасте в куклы играют.
Moonshine
занята23.08.10 12:58
Moonshine
NEW 23.08.10 12:58 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:54
Начало половой жизни может не совпасть с началом месячных.
Moonshine
занята23.08.10 12:59
Moonshine
NEW 23.08.10 12:59 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:02
Вы всегда все делаете тут же и так же, как вам кажется, что вы поняли ответ оппонента?
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:00
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:00 
в ответ Margarita7 23.08.10 12:53
В ответ на:
А помытъся можно только в сауне? Ни ванны, ни душевой кабинки у вас нет?

У нас всё это как-бы в одном помещении.Там-же стоит ванна и душ.И "пойти в сауну" подразумевается-"помыться",никто с силой в парилку никого не заталкивает,но намылить тело,помыть голову и ополоснуться под душем-это свято.И ничего ужасного в этом нет,это естественная необходимость.И генеральная такая помывка у нас в определённый день недели.А просто лёгкий душ,по-быстрому ежедневно.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:01
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:01 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 12:57
В ответ на:
я не про вас писала, а вообще
это я поняла.Просто привела на личном примере.Уж простите))))))
Owlet
старожил23.08.10 13:02
Owlet
NEW 23.08.10 13:02 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:02
В ответ на:
Хорошо,начиная с этой недели мы заколачиваем дверь в нашу сауну и будем мыться только под душем.

Ваша дочь реагирует на вас точно также, как вы на последеней странице на наши комментарии. Поэтому удивляться нечему.
Тем не менее, искренне желаю вам удачи.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:03
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:03 
в ответ Owlet 23.08.10 13:02
В ответ на:
Тем не менее, искренне желаю вам удачи.

Спасибо огромное!))))
А про заколачивание двери в сауну-конечно-же пошутила!!!!)))
Moonshine
занята23.08.10 13:04
Moonshine
NEW 23.08.10 13:04 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:00
В ответ на:
никто с силой в парилку никого не заталкивает,но намылить тело,помыть голову и ополоснуться под душем-это свято.И ничего ужасного в этом нет,это естественная необходимость.И генеральная такая помывка у нас в определённый день недели.

Не просто с силой заталкиваете, а еще и считаете, что это асболютно нормально.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 13:09
NEW 23.08.10 13:09 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:03
честно сказать,на вашем бы месте убрала телевизор с комнаты вашей дочери!по моему это через чур...
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Ela-Ela
старожил23.08.10 13:11
NEW 23.08.10 13:11 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:04
У человека на аватарке финский флаг. Некоторые вещи для финнов абсолютно нормальны. Не вижу в семейной сауне в определенный день недели ничего ужасного для физического и психического здоровья любого человека.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 13:15
NEW 23.08.10 13:15 
в ответ Ela-Ela 23.08.10 13:11
видеть и иметь,две разные вещи!когда ребенок не хочет идти париться,то оставить его в покое ,пусть под душем охладиться!
в нашем доме была есть хорошая сауна и бассейны,но слава богу меня родители не заставляли силком париться идти!папе нравилось,вот и парился,
нам же ванны или душа хватало!это же ребенок 11 лет.Да и в 17 не очень то горишь желанием-потеть!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Owlet
старожил23.08.10 13:18
Owlet
NEW 23.08.10 13:18 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:03
да не в том дело. Дело в вашей реакции. Вы даже не пытаетесь понять почему наод к саунам прицепился. И думаю с дочерью тоже самое.
Вы знаете, почему ей нравитса Хайди?
У моего сына в 7 лет был дружок из похожей семьи. Тоже пытался после школы к нему сорваться. Я ему просто спокойно объяснила, что я волнуюсь, когда он там, и мне не нравится то-то и то-то. против Женьки ничего не имею, но если хотите вместе играть, то приходите лучше к нам. Сходила пару раз к Женькиным родителям, попила с мамой чаю, сказала что-то типа "у нас места больше, пусть лучше у нас играют". А через полгода дружба сошла на нет, причем на вопрос "почему" мой ребенок привел теже самые аргументы, которые могла бы в свое время привести я сама, для того, чтобы эту дружбу запретить.
Moonshine
занята23.08.10 13:21
Moonshine
NEW 23.08.10 13:21 
в ответ Ela-Ela 23.08.10 13:11
Любая обязаловка, даже, если она направлена лишь для блага другого человека, не вызывает, как правило, радости. Подростку и так сложно, в нем присутствует дух бунтарства и противоречия. Ему навязывают, он сопротивляется. Интересно, а какоую обязаловку лично Вы приняли бы с радостью? :))
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:28
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:28 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:21
Я ещё раз повторяюсь-в каком сообщении я написала,что сауна в нашей семье обязаловка и детей туда затаскиваем силком?
Никто никого в парилку не тащит!!!
Moonshine
занята23.08.10 13:29
Moonshine
NEW 23.08.10 13:29 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:28
Что Вы имеете ввиду под "генеральной помывкой в определенный день недели"?
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:31
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:31 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:28
В ответ на:
Я ещё раз повторяюсь-в каком сообщении я написала,что сауна в нашей семье обязаловка и детей туда затаскиваем силком?
Никто никого в парилку не тащит!!!

вот в этом... что значит тардиционна? все обязаны присутствовать? если не обязаны, то в чём традиционность?
В ответ на:
да и сауна у нас всегда традиционная в этот день.

Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:33
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:33 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:00
В ответ на:
И генеральная такая помывка у нас в определённый день недели.

а если генерально хочется в другой день помыться? что тогда? а если помылся генерально в другой день, и в "правильный" день больше не хочется? а иметь свои дела в этот день можно? или "танцуют все"?
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:35
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:35 
в ответ Owlet 23.08.10 13:18
В ответ на:
Вы знаете, почему ей нравитса Хайди?

Со слов дочери.Ей нравится эта семья за вседозволенность ("Там можно всё")
В это понятие входит: ложиться спать когда захочешь,сидение в комп играх и интэрнете хоть 24 часа в сутки,вкусная еда (пицца,кебаб,кола),наличие там старшей сестры Хайди-Ангелики (16),которая рассказывает много интересного и катает на скутере.
А Хайди просто классная,с ней весело и здорово.И её мамы почти никогда нет дома,а если и дома,то практически не вылезает из своей комнаты и к нам вообще ни с какими вопросами не лезет.
Всё это вместе доставляет массу радости.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:42
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:42 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:35
В ответ на:
Со слов дочери.Ей нравится эта семья за вседозволенность ("Там можно всё")

если в вашей семье всё хорошо, есть доверительные отношения хотя бы с кем то из родителей, то она быстро наестся этой свободой.
В ответ на:
В это понятие входит: ложиться спать когда захочешь

какие проблемы? пусть попробует как попало ложиться спать, через неделю сама завоет, когда поймёт, что вставать по утрам трудно.
В ответ на:
вкусная еда (пицца,кебаб)

ну так пусть дома себе готовит пиццу и кебаб, приготовленные в домашних условиях они не страшны и вкусные.
В ответ на:
и к нам вообще ни с какими вопросами не лезет

вот! я это тоже терпеть не могла в детстве.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:42
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:42 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:29
В ответ на:
Что Вы имеете ввиду под "генеральной помывкой в определенный день недели"?

У нас четверо детей.Дочка-старшая.
Под генеральной помывкой подразумевается поход всей толпой в ванную комнату,где я мою всех детей,мою им голову( у девчонок волосы до попы),стригу им ногти и т.п.
Процедура не из лёкгих каждого помыть.
Сами дети никто помыться качественно не сможет,я думаю это не надо обьяснять.А уж волосы длиннющие ополоскать...!
Поэтому такой процедуре посвящается опредлённый день недели.
А если одна дочка захочет мыться в субботу,вторая в понедельник,сын в четверг,то мне это будет тяжело для каждого делать индивидуально именно в те моменты,когда это захочется именно им.
Можете с читать меня ленивой.Но мне удобнее устраивать помывку в опредлённый день именно для всех вместе.
Margarita7
патриот23.08.10 13:45
Margarita7
NEW 23.08.10 13:45 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:28
Вот Ваши слова были:
В ответ на:
Скажу Вам такую вещь.Моих детей если силой не загонешь мыться,они не будут мыться вообще.ПОэтому если руководствоваться тем,что идут только те,кто хочет,то пойду только я и муж.

С Вами очень трудно разговариватъ. Не хочет девчёнка идти в сауну-не надо. Помоется, намылив тело, под душем. Она будет грязнее от этого?
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:45
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:45 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:42
В ответ на:
какие проблемы? пусть попробует как попало ложиться спать
Пробовали такое.Тогда более младшие обижаются -"Почему ей можно,а нам надо уже ложиться?!"
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:46
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:46 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:42
В ответ на:
Сами дети никто помыться качественно не сможет

вы и старшую моете и ногти ей стрижёте? пустьсама учится и делает тогда, когда ей это нравится. моя 9ти летняя делает всё сама, волосы тоже до попы, и выбирает день, когда ей хочется, ну и после спорта конечно. итого три раза внеделю минимум. я над ней никогда не стою, только помогаю, если не сможет на одной руке ногти обрезать.
ПС а можно вопрос, дочка вам помогает с младшими?
Moonshine
занята23.08.10 13:47
Moonshine
NEW 23.08.10 13:47 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:42
Ужас какой то! все чинно сидят на скамеечках и ждут своей очереди. и никакого взгляда вправо или влево. Ужас!
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:48
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:48 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:45, Последний раз изменено 23.08.10 13:49 (Рыжая Лиса)
В ответ на:
Пробовали такое.Тогда более младшие обижаются -"Почему ей можно,а нам надо уже ложиться?!"

они все в одной комнате спят? ответ простой, потому что она старше вас, и имеет уже право лжиться спать когда хочет, а так же гулять до 9 вечера, а так же .... и т.д. всё.
Moonshine
занята23.08.10 13:48
Moonshine
NEW 23.08.10 13:48 
в ответ Margarita7 23.08.10 13:45
Маргарита, ей нельзя мыться тогда, когда она хочет!
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:50
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:50 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:48
В ответ на:
Маргарита, ей нельзя мыться тогда, когда она хочет!

если с элементарным мытьём всё так строго, то как там со всем остальным?????
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:50
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:50 
в ответ Margarita7 23.08.10 13:45
В ответ на:
С Вами очень трудно разговариватъ. Не хочет девчёнка идти в сауну-не надо.

Пишу уже наверное в 4-й раз-"Никто никого в сауну,там где стоит печка и пар- не загоняет!"
Просто если её не взять за ручку и не отвести в душ,она мыться вообще не будет!
Она приходит со школы и даже руки идти не хочет мыть!
Надо напоминать и стоять над душой.Не проконтролируешь-просто намочит руки под водой и скажет,что помыла!
Moonshine
занята23.08.10 13:51
Moonshine
NEW 23.08.10 13:51 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:50
Так же. Потому то и рвется ребенок туда, где нет надзора и запретов и обязаловки.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:51
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:51 
в ответ Margarita7 23.08.10 13:45
Рита, у тебя же пятеро? как ты с ними справляешься с мытьём?
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:52
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:52 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:50
В ответ на:
Просто если её не взять за ручку и не отвести в душ,она мыться вообще не будет!
Она приходит со школы и даже руки идти не хочет мыть!
Надо напоминать и стоять над душой.Не проконтролируешь-просто намочит руки под водой и скажет,что помыла!

и так всегда было, с детства?? а про микробов вы ей рассказывали? про понос и прочую бяку? про то , что некрасиво с грязыми руками и ногтями ходить?
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:53
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:53 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:46
В ответ на:
а можно вопрос, дочка вам помогает с младшими?

Иногда,бывает...
Может помочь одеться младшим например.
Moonshine
занята23.08.10 13:53
Moonshine
NEW 23.08.10 13:53 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:50
Почему вам так важно, чтоб все делалось лишь по вашему сценарию? Пусть не моет руки, сложно мыть волосы - сделайте короткую стрижку ребенку. И оставьте уже ее в покое.
Кстати, вот не хотела, а спрашиваю все равно - у вас в семье тоже были обязательные банные дни и строгий присмотр за каждым шагом?
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 13:53
NEW 23.08.10 13:53 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:52
о том же подумала
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
vertaletik
постоялец23.08.10 13:54
vertaletik
NEW 23.08.10 13:54 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:50
ужас какой.. в 11 лет я бы со стыда сгорела, если бы меня мама (или не дай Бог папа) мыли. и даже в 9
может дайте девочке возможность самой помыться... пора бы привыкать
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:56
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:56 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:52
В ответ на:
и так всегда было, с детства?? а про микробов вы ей рассказывали? про понос и прочую бяку? про то , что некрасиво с грязыми руками и ногтями ходить?

рассказывали,но ответ один "Ну и что?!"
Margarita7
патриот23.08.10 13:56
Margarita7
NEW 23.08.10 13:56 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:42
В ответ на:
Сами дети никто помыться качественно не сможет

И почти двенадцатилетняя девка тоже? Ну не знаю, у нас сыну скоро 12, мне как-то уже давным-давно нет надобности ему попу мылить.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 13:57
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 13:57 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:53
В ответ на:
Иногда,бывает...
Может помочь одеться младшим например.

может пусть попробует вам помочь с мытьём? голову намылить и мочалкой повозить хотя бы одному малышу- ведь не сложно. и вам облегчение, и она может свой банный день в любой момент осуществить, да и может не такой грязнулькой будет.
Katze75
знакомое лицо23.08.10 13:58
Katze75
NEW 23.08.10 13:58 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
Я в шоке, меня бы мама убила, если бы я куда-то ушла без разрешения. Мне такое и в голову не приходило, уж в 11 то лет! У меня были подружки, с которыми мама запрещала мне общаться - когда я выросла, я поняла, почему. Но в мои 12-13 лет я, если и общалась с ними, то ТАЙКОМ! Кстати, до добра не довело...
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 13:58
Timo und Irina
NEW 23.08.10 13:58 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:53
В ответ на:
у вас в семье тоже были обязательные банные дни и строгий присмотр за каждым шагом?

Были.Но для меня слово матери и отца были закон.Сказли нет-больше вытекающих вопросов не следовало.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 13:59
NEW 23.08.10 13:59 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:56
аргументировать не про бывали при боли животика,мол это от твоих не помытых рук....в школе полно инфекции,можешь в больницу попасть..
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 14:01
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 14:01 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:56
В ответ на:
рассказывали,но ответ один "Ну и что?!"

в смысле ну и что? ну и что, что понос прохватит или ну и что что некрасивая?
она всегда такая поперечная была или только последнее время?
ПС я не пытаюсь сейчас поддеть, просто вижу , что проблемы у вас оооой какие застарелые, и уход без разрешения- это только верхушка, когда уже чаша у всех полная, вам нужно очень серьёзно проанализировать, когда что началось и пытаться общаться с дочерью на другом уровне. Так как через пару лет, если всё продолжать в том же духе, будет вам очень горько, но поздно.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:01
NEW 23.08.10 14:01 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:58
младшие смотрят на нее,и будут ее поступки повторять......тогда мама не горюй!.....
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:02
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:02 
в ответ vertaletik 23.08.10 13:54
В ответ на:
ужас какой.. в 11 лет я бы со стыда сгорела, если бы меня мама (или не дай Бог папа) мыли. и даже в 9
может дайте девочке возможность самой помыться... пора бы привыкать

Она сама один раз "помылась" тут как-то пару недель назад-вышла из душевой с чёрными пятками,и с непромытой головой с пеной от шампуня...
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:05
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:05 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 14:01
В ответ на:
в смысле ну и что? ну и что, что понос прохватит или ну и что что некрасивая?
она всегда такая поперечная была или только последнее время?

Последнее время,наверное год-полтора где-то.Будет говорить на белое,что это чёрное-и не переубедить!
А поносы и прочая гадость уже были.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 14:05
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 14:05 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:02
В ответ на:
Она сама один раз "помылась" тут как-то пару недель назад-вышла из душевой с чёрными пятками,и с непромытой головой с пеной от шампуня...

ну так этому же научить надо было... сейчас самое время привлечь её к помывке малышей, по ходу типа им объясняя, вот смотри, так тадо потереть пятки, что бы они не были чёрными, а вот так нужно намылить голу, а вот этим теперь намазать, а вот так обильно сполоснуть и т.д. Увы, нет у неё знаний, которые уже должны быть, поэтому по горячим следам учите.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:06
NEW 23.08.10 14:06 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:02
опять надо было в душ отправить,вышла бы опять с не помытыми пятками,еще раз в душ!до тех пор,пока чистенькая не вышла.
моя моет себя сама,только в воскресенье или субботу,мою ей голову,волосы ниже попы!и говорю,что стыдно в 7 лет что тебя мама моей.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 14:07
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 14:07 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:06
В ответ на:
и говорю,что стыдно в 7 лет что тебя мама моей.


всё я на тренировку и в сауну! всем привет и удачи!
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:09
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:09 
в ответ vertaletik 23.08.10 13:54
В ответ на:
ужас какой.. в 11 лет я бы со стыда сгорела, если бы меня мама (или не дай Бог папа) мыли.

я сама прошу мужа потереть мне хорошенько мочалкой спину и помассировать голову!
Что,это говорит о моей несамостоятельности или я извращенка?
Рыжая Лиса
коренной житель23.08.10 14:10
Рыжая Лиса
NEW 23.08.10 14:10 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:09
В ответ на:
помассировать голову

ну не намылить же и смыть? а так же обрезать ногти и потереть пятки...
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:11
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:11 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:06
В ответ на:
опять надо было в душ отправить,вышла бы опять с не помытыми пятками,еще раз в душ!до тех пор,пока чистенькая не вышла.

Так и было сделано!!!)))
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:12
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:12 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:06
В ответ на:
только в воскресенье или субботу,мою ей голову
Ну вот,у человека тоже определённые дни! И чего в этом плохого?
vertaletik
постоялец23.08.10 14:13
vertaletik
NEW 23.08.10 14:13 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:09
В ответ на:
я сама прошу мужа потереть мне хорошенько мочалкой спину и помассировать голову!
Что,это говорит о моей несамостоятельности или я извращенка?

мужа я тоже прошу. но не маму,папу,брата. разницу, надеюсь, улавливаете. а мыться девочку научить нужно. и слова в объяснениях правильные выбирать
Owlet
старожил23.08.10 14:14
Owlet
NEW 23.08.10 14:14 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:50
В ответ на:
Просто если её не взять за ручку и не отвести в душ,она мыться вообще не будет!
Она приходит со школы и даже руки идти не хочет мыть!
Надо напоминать и стоять над душой.Не проконтролируешь-просто намочит руки под водой и скажет,что помыла!

А я тоже бы сказала "Ну и что?"
Ну пустъ не моется - через неделю-две сама под душ залезет. От поноса в 11 лет, как правило, не умирают, зато может сама руки мыть будет.
Хотя исходя из написанного, вполне могу допустить, что она пойдет ка Хайди мыться, а дома из себя грязнулю строить будет.
Автору: Вы жили в другое время и в другом обществе. Если вы срочно не измените своего отношения к детям, то будет только хуже. И боюсь что в вашем случае ЮА будет на стороне вашей дочери.
Margarita7
патриот23.08.10 14:14
Margarita7
NEW 23.08.10 14:14 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:02
А когда у девочки грудь начнёт расти, месячные начнутся-Вы тоже будете всё сами её мыть?
И Ваш муж Вам совсем не помогает младших детей мыть?
Moonshine
занята23.08.10 14:15
Moonshine
NEW 23.08.10 14:15 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:09
Ежедневный душ - когда же вы все успеваете так сильно запачкаться???
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:16
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:16 
в ответ vertaletik 23.08.10 14:13
В ответ на:
мужа я тоже прошу. но не маму,папу,брата. разницу, надеюсь, улавливаете. а мыться девочку научить нужно

Ну у девочки-же мужа нет,поэтому спину трёт мочалкой ей мама!
А учить-учим.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:17
NEW 23.08.10 14:17 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:11, Последний раз изменено 24.08.10 16:52 ("Багира")
так после этого опять стали ее мыть!?зря.....моя с неохотой идет мыться,но идет....зная,что я этого не сделаю.....кровать утром перед школой всегда заправляет...
братишке ее годик,присматривает....все должны идти на компромиссы...были позавчера в бассейне,ей сказали присмотреть за малым...на 2 минуты хватило,начала возмущаться,
и причем в тоне "взрослой мамы",собрали манатки и поехали домой,два дня без телевизора и без улицы....теперь мы собираемся на верблюдах кататься,тоже хочет....поездка в "Европа парк" накрылась из за ее тона!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
vertaletik
постоялец23.08.10 14:18
vertaletik
NEW 23.08.10 14:18 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:16

В ответ на:
Ну у девочки-же мужа нет,поэтому спину трёт мочалкой ей мама!

дай Бог, чтоб не до тех пор, пока муж появится...
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:19
NEW 23.08.10 14:19 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:12
но если мне надо вечером работать,то голову ей мою или в понедельник или во вторник)))))
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:21
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:21 
в ответ Moonshine 23.08.10 14:15
В ответ на:
Ежедневный душ - когда же вы все успеваете так сильно запачкаться???
Прошу прощения за встречный вопрос интимного плана: "А Вы сама как часто в душ ходите?"
ПО-моему любая нормальная женщина принимает в конце дня,перед отходом ко сну душ вне зависимости от степени "запачканности".
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:23
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:23 
в ответ vertaletik 23.08.10 14:18
В ответ на:
дай Бог, чтоб не до тех пор, пока муж появится...

Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:25
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:25 
в ответ Margarita7 23.08.10 14:14
В ответ на:
А когда у девочки грудь начнёт расти, месячные начнутся-Вы тоже будете всё сами её мыть?
Ну к тому времени будет уже самостоятельная.Ведь это будет лет в 15.
Moonshine
занята23.08.10 14:26
Moonshine
NEW 23.08.10 14:26 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:21
Я там не дописала, думала, что и так понятно. Ну что ж, попробую еще раз. При ежедневном мытье под душем, как нужно запачкиваться, чтоб без генеральной помывки в субботу нельзя было обойтись?
Moonshine
занята23.08.10 14:28
Moonshine
NEW 23.08.10 14:28 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:17
Суровые наказания. Страдает, как я понимаю, не только дочка, но и остальные?
ankl68
местный житель23.08.10 14:30
NEW 23.08.10 14:30 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:50
В ответ на:
Просто если её не взять за ручку и не отвести в душ,она мыться вообще не будет!
Она приходит со школы и даже руки идти не хочет мыть!
Надо напоминать и стоять над душой.Не проконтролируешь-просто намочит руки под водой и скажет,что помыла!

Этому вообще-то даже не детском саду уччат, а еще раньше
ankl68
местный житель23.08.10 14:33
NEW 23.08.10 14:33 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:46
В ответ на:
моя 9ти летняя делает всё сама, волосы тоже до попы, и выбирает день, когда ей хочется, ну и после спорта конечно. итого три раза внеделю минимум.

А тут я могу поверить в проблематичность - моей, правда, 8 скоро, но волосы не тоько до попы, но и очень густые, сама она их промыть и высушить не может, промываются с огромным трудом и запутываются, несмотря ни на какие бальзамы. С ужасом думаю, что будет в этом году после физкультутры в бассейне.
Правда выбирает день, когда косы моем, она сама, просит помочь
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:33
NEW 23.08.10 14:33 
в ответ Moonshine 23.08.10 14:28
возможно,суровые.Мы ей даем все или многое,не все -это имеют что она!так же она должна уважать и нас,мы делаем для нее ,а не для себя,вместо бассейна я лучше бы
дома повалялась,да и малому всего годик,он много не понимает еще!со временим дети думают,что так и должно быть.но чтобы это иметь надо работать!а так как она еще
ребенок она должна учиться.
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
Margarita7
патриот23.08.10 14:33
Margarita7
NEW 23.08.10 14:33 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 14:25
Откуда вдруг взятъся самостоятельности, если её нету сейчас?
А если месячные через пол-года начнутся, а не в 15 лет? Или запретите им начинатъся?
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 14:36
Timo und Irina
NEW 23.08.10 14:36 
в ответ Margarita7 23.08.10 14:33
В ответ на:
А тут я могу поверить в проблематичность - моей, правда, 8 скоро, но волосы не тоько до попы, но и очень густые, сама она их промыть и высушить не может, промываются с огромным трудом и запутываются, несмотря ни на какие бальзамы

100% ситуация как у нас.
irischka12
коренной житель23.08.10 14:37
irischka12
NEW 23.08.10 14:37 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:33
н.п.
до чего же женщины злой народ))) нашли "соринку" у соседа и понеслась душа в рай))) а я , а у меня и дети моются и сама вся такая разтакая, а указать другой на её пробелы эт святое))))
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
Katze75
знакомое лицо23.08.10 14:43
Katze75
NEW 23.08.10 14:43 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 12:06
В ответ на:

В ответ на:
А вот скажите, вы в каких именно выражениях о Хайди и ее семье отзываетесъ?
Какими?
Да никакими.Их это жизнь,они сами решать какими им быть.
А то,что мать пьёт и мужчинок водит,это не есть тайна.
Но это её личное дело.Не будем-же мы лезть в её жизнь.
Но нам не нравится,что наша дочь ходя к ним часто в гости видит всё это.

Я вот припомнила.. мне мама запрещала дружить с моей любимой подружкой, но я все равно дружила, т.к. мы с садика были неразлучны. Но мама мне никогда не объясняла, почему. Я это узнала, только когда дело дошло до детской комнаты милиции из-за воровства подружки. Причем попытались свалить все на меня, несмотря на ее чистосердечное признание. Якобы я сильнее и угрозами могла заставить подругу взять всю вину на себя, а на самом деле это типа я украла этот кошелек с деньгами у учительницы.
Моя мама сказала моей классухе, что не разрешала мне с Таней водиться, так как Таня растет без присмотра и дома часто деньги у мамы ворует (мамы наши друг друга знали). А я типа никогда дома и копейки не возьму, пусть даже лежит на виду. Оглядываясь назад, думаю, маме следовало просто объяснить мне, что Таня может воровать, и чтобы я была бдительна и с ней вместе этим не занималась. И ей при случае объяснила, что так нельзя. Таня и правда тырила все, что плохо лежит, но я как-то не задумывалась о том, насколько это плохо и каковы могут быть последствия. Глядишь, после маминых объяснений я бы Таню на путь истинный наставила и не случилось бы того эпизода, из-за которого наша дружба все-таки прекратилась.
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:45
NEW 23.08.10 14:45 
в ответ irischka12 23.08.10 14:37
кто писал,о разтакой!?)))я,строгая....и родители были со мной таковыми!в юношестве не понимала,а сейчас им очень благодарна....
хотите верти хотите нет,я нигде не ночевала,кроме как у бабушек)))и ничего не умерла.....и наказана была,зато знаю что от жизни хочу))))
чего и своей дочери желаю....
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
irischka12
коренной житель23.08.10 14:48
irischka12
NEW 23.08.10 14:48 
в ответ "Багира" 23.08.10 14:45
не лично вам адресованно было, а всем))) нваше сообщение было последнее)))
"Управляй своим настроением ,ибо оно, если не повинуется ,то повелевает."
"Багира"
знакомое лицо23.08.10 14:50
NEW 23.08.10 14:50 
в ответ irischka12 23.08.10 14:48
ясно)))),ушла с детьми гулять....приятного дня!
В жизни есть многое, что я себе не позволю, но нет ничего, что мне могли бы запретить.
карелка
виртуальная необходимость23.08.10 15:02
карелка
NEW 23.08.10 15:02 
в ответ Moonshine 23.08.10 14:26, Последний раз изменено 23.08.10 15:03 (карелка)
Господи, да что вы все вцепились в эту сауну. Ну принято в Финляндии так, П Р И Н Я Т О, понимаете?! Ритуал такой. Даже принимая ежедневный душ, все равно (почти) все по субботам, а некоторые и по средам ходят в сауну. Я когда в Германию переехала, мне этого как воздуха не хватало.

Нет братоубийственной войне!

Irma_
патриот23.08.10 15:04
Irma_
NEW 23.08.10 15:04 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
В ответ на:
Наказывать как-то или делать вид,что ничего не произошло?

Так произошло что-нибудь на Ваш взгляд или нет?
Я бы душу вытрясла.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:07
Irma_
NEW 23.08.10 15:07 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:04
В ответ на:
Прочитали ей небольшую лекцию в спокойном тоне.Она ушла,заперлась в туалете.Лекцию читали под дверями туалета.Она в ответ ни слова.

Ба!
Вы соображаете, что унизили себя в её глазах по самый плинтус?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 15:14
kunak
NEW 23.08.10 15:14 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:42
В ответ на:
поход всей толпой в ванную комнату,где я мою всех детей,мою им голову( у девчонок волосы до попы),стригу им ногти и т.п.

В ответ на:
Сами дети никто помыться качественно не сможет,я думаю это не надо обьяснять.А уж волосы длиннющие ополоскать...!

Ну Вы даёте! Вы заставляете 11-летнюю дочку мыться с остальными детьми и сами её моете? Моя лет с 8 меня в ванную комнату не пускает. Качественно, не качественно, дети это личности, а не куклы.
Понятно теперь почему она ищет выхода из этой обидной ситуации.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 15:15
Irma_
NEW 23.08.10 15:15 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:29
В ответ на:
А она сказала-"Там всё можно,там еда вкусная!" А у нас ничего нельзя,и еда ваша "Г..но"!

Как всё запущено...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:17
Irma_
NEW 23.08.10 15:17 
в ответ Eisbärchen 21.08.10 22:41
В ответ на:
Девчонку патологически тянет на свободу! Вы её где-то сильно "зажали".

Тю... Я своим пацанам сразу же на горло наступаю. И отпускаю по мере взросления. Пусть попробуют что-нибудь про свободу мявкнуть в 11 лет!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:18
Irma_
NEW 23.08.10 15:18 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:43
В ответ на:
Но ходить в школу не хочет,постоянно говорит,что школа-это "шайссе"!

Хотела бы я посмотреть на тех, кто в восторге от школы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:19
Irma_
NEW 23.08.10 15:19 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 22:53
В ответ на:
не ругайте только нас сильно)))!

Так не вас ругать-то надо...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:23
Irma_
NEW 23.08.10 15:23 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 12:21
В ответ на:
И что тогда аудитория предложит делать родителям, когда дочь через годик-другой, благодаря наказаниям, окончательно взбунтуется?

Наказание должно быть таким, чтоб отшибить желание непослушания напрочь. Еда "говно" у родителей? Готовь сама. Стирай сама. Убирай сама. Денег - шишь. Иди и заработай. Хенди - долой, комп - долой... И т.д. И встряхнуть так, чтоб опомнилась, кто - она, а кто - перед ней.
Слишком много цацкаются.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:25
Irma_
NEW 23.08.10 15:25 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 13:00
В ответ на:
Мама у меня ооочень принципиальная была. Все девчонки идут на диско, мне - НЕЛЬЗЯ!!! И хоть тут из кожи выпрыгни, нельзя и всё, никогда нельзя.....неделю-две я упрашиваю маму, чтобы она меня ну хоть разок отпустила бы не диско, ну нет там ничего страшного. Конфликт. Потом мама в гневе бросает "иди, куда хошь", я иду, после диско она принципиально со мной дня 2-3 не говорит ни слова.

А меня так и не отпустили! Молодец, мамка моя: когда я уже могла пойти, то пошла, посмотрела, плюнула и больше не ходила на это сборище малолеток.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:28
Irma_
NEW 23.08.10 15:28 
в ответ волнушка 22.08.10 12:35
В ответ на:
девочка из ассоциальной семьи ходит на секцию легкой атлетики.( и если бы не эта девочка ассоциальная.. то дочка автора и на секцию не пошла бы и ничем получается не занималась бы..так ??). мама этой осооциальной семьи даже не смотря на то что живут в 600 метрах от автора..привезла девочку прямо к дому( всмысле дочку автора)
судя по всему -нежадные..еда всегда есть.. может и не столь ассоциальная7
а вот дочка автора может свободно заявить что еда дома- это Гав..но( так ведь я поняла?)может без спроса уйти из дома..


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 15:28
kunak
NEW 23.08.10 15:28 
в ответ Irma_ 23.08.10 15:25, Последний раз изменено 23.08.10 15:28 (kunak)
Ириша, остановись, начни читать сразу на 3 странице, мы уже дальше ушли.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.08.10 15:29
kunak
NEW 23.08.10 15:29 
в ответ Irma_ 23.08.10 15:25
В ответ на:
когда я уже могла пойти, то пошла, посмотрела, плюнула и больше не ходила на это сборище малолеток.

так ты уже просто старая была для такого сборища! А если бы пошла когда все шли - иначе бы восприняла.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 15:32
Irma_
NEW 23.08.10 15:32 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 13:48
В ответ на:
В ответ на:
после 15 они уже как взрослые рассуждают
Надо-же,столько интересного тут узнаём.Спасибо!

Господь с Вами, какие взрослые рассуждения в 15 лет!
Гонор, а не рассуждения.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:34
Irma_
NEW 23.08.10 15:34 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 14:04
В ответ на:
Она у нас часто бывает,причём с ночёвкой.

Какие вы непоследовательные. То плохая девочка и не надо бы с ней общаться, и тут же...ночовки... хамят - поездка на пикник... Что ж вы себя так прогибаете-то?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:35
Irma_
NEW 23.08.10 15:35 
в ответ Eisbärchen 22.08.10 14:03
В ответ на:
А ХайдЮ нельзя взять с собой на пикник? В качестве альтернативы?

В жизни бы не взяла. В качестве части наказания.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 15:35
Moonshine
NEW 23.08.10 15:35 
в ответ карелка 23.08.10 15:02
Мне, конечно, приятно, что именно мое сообщение было выделено, но как то немножко истечрично был дан на него ответ.
Принято, не принято и что с того? У вас было принято, а ребенок не хочет и дальше?
Moonshine
занята23.08.10 15:37
Moonshine
NEW 23.08.10 15:37 
в ответ kunak 23.08.10 15:28
У меня 4тая при разметке в 99 сообщений про страницу. :)
Irma_
патриот23.08.10 15:38
Irma_
NEW 23.08.10 15:38 
в ответ Timo und Irina 22.08.10 15:12
В ответ на:
В ответ на:
Если такие скучные "развлечения" в семье постоянно, то неудивительно, что её в другие места тянет.
Скучные? Может быть.Приведите пример нескучных на Ваш взгляд.

Пример нескучных развлечений: отсутствие родителей, мальчики, девочки, винцо, громкая музыка и флирт напропалую.
Хороший у вас отдых в семье.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 15:38
Moonshine
NEW 23.08.10 15:38 
в ответ kunak 23.08.10 15:29
Однозначно!
Moonshine
занята23.08.10 15:39
Moonshine
NEW 23.08.10 15:39 
в ответ Irma_ 23.08.10 15:38, Последний раз изменено 23.08.10 15:41 (Moonshine)
Неужели других примеров нет? И единственной альтернативой пикнику и ежесубботней генеральной помывкой в очереди с братьями-сестрами является лишь флирт-винцо-девочки-мальчики?
*Зевнула*
карелка
виртуальная необходимость23.08.10 15:42
карелка
NEW 23.08.10 15:42 
в ответ Moonshine 23.08.10 15:35
Мне просто понятно, почему родителей расстраивает то, что ребенок не хочет в сауну идти, а тут все заладили, что это за генеральная помывка такая, без которой обойтись нельзя.
Почему не хочет, это тема все этой темы, если бы я знала решение проблемы, так написала бы уже давно. Я бы лично не заставляла идти, раз не хочет.

Нет братоубийственной войне!

Irma_
патриот23.08.10 15:42
Irma_
NEW 23.08.10 15:42 
в ответ odessa70 22.08.10 21:51
В ответ на:
я честно не понимаю, а что родители это ещё и массовики-затейники?

А как же... грудью на амбразуру!
Тьфу, да и только.
В ответ на:
В конце-концов, почему это жизнь взрослых людей должна быть без остатка подчинена детям?

С жиру бесимся.
В ответ на:
кто б о родителях подумал.


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:45
Irma_
NEW 23.08.10 15:45 
в ответ yarik9 23.08.10 12:05
В ответ на:
воспринимайте своего ребенка взрослым

Был бы ребёнок взрослым - так бы себя не вёл.
НАпротив, уважаемый автор, вспомните поговорку: ВЕЛИКА ФИГУРА, ДА ДУРА. Это как раз о подростках.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Owlet
старожил23.08.10 15:46
Owlet
NEW 23.08.10 15:46 
в ответ Moonshine 23.08.10 15:37
следующие 3 страницы можно будет пропустить...пока Ирма каждый пост в отдельности прокомментирует.
Moonshine
занята23.08.10 15:49
Moonshine
NEW 23.08.10 15:49 
в ответ Owlet 23.08.10 15:46
Irma_
патриот23.08.10 15:49
Irma_
NEW 23.08.10 15:49 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:28
В ответ на:
Я ещё раз повторяюсь-в каком сообщении я написала,что сауна в нашей семье обязаловка и детей туда затаскиваем силком?
Никто никого в парилку не тащит!!!

Это они от зависти к парилке прицепились.
"У кого что болит, тот о том и говорит"!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:51
Irma_
NEW 23.08.10 15:51 
в ответ Рыжая Лиса 23.08.10 13:31
В ответ на:
что значит тардиционна?

Моются они традиционно в определённый день недели. Капитально моются. А не под душиком без мыла, чтоб ополоснуться...
Что непонятного?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:55
Irma_
NEW 23.08.10 15:55 
в ответ Owlet 23.08.10 13:18
В ответ на:
Вы даже не пытаетесь понять почему наод к саунам прицепился

Завидуете!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 15:57
Irma_
NEW 23.08.10 15:57 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 13:42
В ответ на:
А если одна дочка захочет мыться в субботу,вторая в понедельник,сын в четверг,...

Упорядоченность в жизни - это то, что надо. Особенно, если семья большая.
Подстраиваться под каждого? Ага, разбежались.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7
патриот23.08.10 15:59
Margarita7
NEW 23.08.10 15:59 
в ответ Irma_ 23.08.10 15:55
Абсолютно никакой зависти. Вообще не люблю сауны, парилки всякие. Поэтому и спросила автора про душ и ванну.
Если бы меня кто заставлял так в сауну ходить... Я даже не знаю, что ответила бы
Irma_
патриот23.08.10 16:00
Irma_
NEW 23.08.10 16:00 
в ответ Moonshine 23.08.10 13:51
В ответ на:
Так же. Потому то и рвется ребенок туда, где нет надзора и запретов и обязаловки.

Не могу удержаться от вопроса. А Ваш сын Вас уже не обманывает? Куревом уже не пахнет от него?
Помнится, не так давно тут сетовали... Ась?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 16:03
Irma_
NEW 23.08.10 16:03 
в ответ irischka12 23.08.10 14:37
В ответ на:
до чего же женщины злой народ))) нашли "соринку" у соседа и понеслась душа в рай)))

Причём одни и те же.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 16:05
Irma_
NEW 23.08.10 16:05 
в ответ kunak 23.08.10 15:28
В ответ на:
Ириша, остановись, начни читать сразу на 3 странице, мы уже дальше ушли.

Инночка, а мне потом кинут обвинение, что я не сначала и не всё читаю?!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:05
Moonshine
NEW 23.08.10 16:05 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:00, Последний раз изменено 23.08.10 16:07 (Moonshine)
Нет, не обманывает.
А вашему взрослому ребенку так и нельзя приводить девушку в дом, так же, как и остальным детям своих друзей?
Irma_
патриот23.08.10 16:06
Irma_
NEW 23.08.10 16:06 
в ответ kunak 23.08.10 15:29
В ответ на:
так ты уже просто старая была для такого сборища!

Не, ну как сказать, старая... Мы там ровесники были по годам... Но только по годам.
Скучно с ними было!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7
патриот23.08.10 16:07
Margarita7
NEW 23.08.10 16:07 
в ответ Margarita7 23.08.10 15:59
Кстати, кто смотрел многосерийный фильм "Семейный дом"? была там сценка про семилетнего малъчика, который якобы не любил мытъся, боялся воды и орал дурнем. Оказалось, что он просто стеснялся уже своей взрослой сестрицы, которая его мыла. Вот и эта почти двенадцатилетняя девчёнка может поэтому бунтоватъ против этих совместных помывок.
Moonshine
занята23.08.10 16:08
Moonshine
NEW 23.08.10 16:08 
в ответ Margarita7 23.08.10 16:07
Кстати, вот вот начнется. :) Уже взяла на заметку, чтоб посмотреть.
kunak
Инна23.08.10 16:08
kunak
NEW 23.08.10 16:08 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:00
В ответ на:
А Ваш сын Вас уже не обманывает? Куревом уже не пахнет от него?
это всё зависит не от того, держишь ли ты своего сына под замком, а от того насколько развивается личность.
Некоторые и в 30 не могут без совета мамы ничего сделать! Даже попу помыть и ногти обрезать! Одна ветка за другой на форуме.
Но кажется мы уже на этот счёт спорим не первый год.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 16:08
Irma_
NEW 23.08.10 16:08 
в ответ Moonshine 23.08.10 15:39
В ответ на:
Неужели других примеров нет? И единственной альтернативой пикнику и ежесубботней генеральной помывкой в очереди с братьями-сестрами является лишь флирт-винцо-девочки-мальчики?
*Зевнула*

Я на Вас уже 7-ой год зеваю. Что делать?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:09
Moonshine
NEW 23.08.10 16:09 
в ответ kunak 23.08.10 16:08
И при том с одними и теми же.
Moonshine
занята23.08.10 16:09
Moonshine
NEW 23.08.10 16:09 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:08
Менять ориентиры?
Irma_
патриот23.08.10 16:10
Irma_
NEW 23.08.10 16:10 
в ответ Owlet 23.08.10 15:46
В ответ на:
следующие 3 страницы можно будет пропустить...пока Ирма каждый пост в отдельности прокомментирует.

Не всё ж вам тут форумы своими сообщениями замащивать!
Да Вы не ревнуйте меня к форуму: Вам места тоже хватит!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:10
kunak
NEW 23.08.10 16:10 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:05, Последний раз изменено 23.08.10 16:11 (kunak)
В ответ на:
Инночка, а мне потом кинут обвинение, что я не сначала и не всё читаю?!
А ты причитай всё, а потом заключительное большое письмо напиши.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 16:11
Irma_
NEW 23.08.10 16:11 
в ответ Margarita7 23.08.10 15:59
В ответ на:
Абсолютно никакой зависти. В

Маргаритка, котик, опять ты меня не поняла! Да я ж дурака валяю!
ШуТю я!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
медуница
постоялец23.08.10 16:11
медуница
NEW 23.08.10 16:11 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:09
меняйте
kunak
Инна23.08.10 16:13
kunak
NEW 23.08.10 16:13 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:06
В ответ на:
Скучно с ними было!
на диско приходять потанцевать и повеселиться, а не на философские темы рассуждать. Разве может быть скучно просто гулять, да ещё когда 15-17? Золотое время!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Moonshine
занята23.08.10 16:13
Moonshine
NEW 23.08.10 16:13 
в ответ медуница 23.08.10 16:11
И вам того же))))
Irma_
патриот23.08.10 16:13
Irma_
NEW 23.08.10 16:13 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:05
В ответ на:
А вашему взрослому ребенку так и нельзя приводить девушку в дом, так же, как и остальным детям своих друзей?

Конечно. У нас в семье стабильность. Мы как-то в людях с улицы не нуждаемся. Своих хватает!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:15
kunak
NEW 23.08.10 16:15 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:13
В ответ на:
Мы как-то в людях с улицы не нуждаемся. Своих хватает!
Слушай, ты же в царстве мужиков, тебе никогда не хочется девушку для общения? Я бы не смогла как ты долго с такой аравой находиться!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 16:16
Irma_
NEW 23.08.10 16:16 
в ответ kunak 23.08.10 16:08
В ответ на:
А Ваш сын Вас уже не обманывает? Куревом уже не пахнет от него?
это всё зависит не от того, держишь ли ты своего сына под замком, а от того насколько развивается личность.

Инчик, то ж я кусьнула немного собеседницу. Грешна я, матушка, мясца с кровью захотелось!
В ответ на:
мы уже на этот счёт спорим не первый год.

А что тут спорить? Это ничего не даст...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 16:17
Irma_
NEW 23.08.10 16:17 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:09
В ответ на:
Менять ориентиры?

На неприемлемые?
Не-еее... Я лучше позеваю!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:18
Moonshine
NEW 23.08.10 16:18 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:16
Уйди(те), прАтивная!
Irma_
патриот23.08.10 16:19
Irma_
NEW 23.08.10 16:19 
в ответ kunak 23.08.10 16:10
В ответ на:
А ты причитай всё, а потом заключительное большое письмо напиши.

Инн, хочешь посмеяться?
Не помню тему... Из горячих... Я там так и сделала. И знаешь что мне написали? Типа, собрала всё до кучи, ничего не понятно, что кому адресовано!
Инна, я уже давно поняла, что никогда никому ни в чём не угодишь! Теперь делаю так, как мне удобно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:19
Moonshine
NEW 23.08.10 16:19 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:17
Чтоб не зевать на собеседника, можно его комменты браузером на раз-два вырезать. И жить весело, радостно
kunak
Инна23.08.10 16:19
kunak
NEW 23.08.10 16:19 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:17
В ответ на:
На неприемлемые?
Не-еее... Я лучше позеваю!

Ну так и написала бы - "Муня, я просто без тебя уже жить не смогу!"
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.08.10 16:20
kunak
NEW 23.08.10 16:20 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:16
В ответ на:
то ж я кусьнула немного собеседницу. Грешна я, матушка, мясца с кровью захотелось!

зря, проблемы с подростками все имеют, просто не все признаются, или глаза закрывают на них.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 16:21
Irma_
NEW 23.08.10 16:21 
в ответ kunak 23.08.10 16:13
В ответ на:
15-17? Золотое время!

С 17. Для меня. Но если честно, то... с 29 гораздо лучше. Эх, мне бы в 17 да мои мозги от 29-ти...
Вот спросят: хочешь вернуться назад? Отвечу НЕТ.
Чем дальше, тем интереснее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:21
Moonshine
NEW 23.08.10 16:21 
в ответ kunak 23.08.10 16:19
Да пусть кусает))) Никакой диеты не нужно с такими оппонентами.)))
kunak
Инна23.08.10 16:21
kunak
NEW 23.08.10 16:21 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:19
В ответ на:
И жить весело, радостно
ну и какая жизнь радостная без тебя будет?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.08.10 16:23
kunak
NEW 23.08.10 16:23 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:21
В ответ на:
с 29 гораздо лучше.
не знаю, у меня уже двое детей было. А нагулялась я как раз в 17, тогда всё выглядело иначе.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот23.08.10 16:24
Margarita7
NEW 23.08.10 16:24 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:08
Посмотри, рекомендую. Хороший фильм.
Irma_
патриот23.08.10 16:24
Irma_
NEW 23.08.10 16:24 
в ответ kunak 23.08.10 16:15
В ответ на:
тебе никогда не хочется девушку для общения? Я бы не смогла как ты долго с такой аравой находиться!

Звоню иногда знакомым женщинам. Поболтаю минут 20 - всё. Но редко-редко-редко. Арава выматывает подчистую! Да и с мужем как-то надёжнее разговаривать.
Может еще наступят такие времена, когда возникнет потребность, но думаю, что это еще не скоро будет. И будет ли вообще? А то старший жену в дом приведёт, вот тебе и будет "девушка для общения".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:24
kunak
NEW 23.08.10 16:24 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:21
В ответ на:
Никакой диеты не нужно с такими оппонентами.)))
Чего-то мне не помогает. Всё равно кушать охота.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Irma_
патриот23.08.10 16:25
Irma_
NEW 23.08.10 16:25 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:18

Хоть ты(Вы) и зануда, но я тебя(Вас) всё равно люблю!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:25
kunak
NEW 23.08.10 16:25 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:24
В ответ на:
И будет ли вообще? А то старший жену в дом приведёт, вот тебе и будет "девушка для общения".
Мне кажется ты этого боишься! Зря.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  bogema
старожил23.08.10 16:25
NEW 23.08.10 16:25 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:21
В ответ на:
Вот спросят: хочешь вернуться назад? Отвечу НЕТ.
Чем дальше, тем интереснее.
-
+1000
мне так же! Как вспомню свои 17 лет так вздрогну, ну может в сейчашнее время и ничего, а в 90е в России, неее.
Irma_
патриот23.08.10 16:26
Irma_
NEW 23.08.10 16:26 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:19
В ответ на:
Чтоб не зевать на собеседника, можно его комменты браузером на раз-два вырезать. И жить весело, радостно

А ведь не вырезаете!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот23.08.10 16:26
Irma_
NEW 23.08.10 16:26 
в ответ kunak 23.08.10 16:19
В ответ на:
Ну так и написала бы - "Муня, я просто без тебя уже жить не смогу!"

А я так уже и написала!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:27
kunak
NEW 23.08.10 16:27 
в ответ bogema 23.08.10 16:25
В ответ на:
Как вспомню свои 17 лет так вздрогну, ну может в сейчашнее время и ничего, а в 90е в России, неее.

дело в том, что у Ирмы, как и у меня, в 80-е годы 17 лет должно было быть. Ничего плохого не помню, нормально было.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Moonshine
занята23.08.10 16:27
Moonshine
NEW 23.08.10 16:27 
в ответ kunak 23.08.10 16:24
Инн, мы, кстати, в вашу сторону собираемся. Это я к теме о кушать))))))))))))
Irma_
патриот23.08.10 16:28
Irma_
NEW 23.08.10 16:28 
в ответ kunak 23.08.10 16:20
В ответ на:
зря,

Знаю, что зря. Но...реакция на написанное. Куда ж её деть, родимую?
Так, пойду я другие ветки почитаю. А то разве от вас всех уйдёшь просто так запросто?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:29
Moonshine
NEW 23.08.10 16:29 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:26
Никак нет! Иначе все пропущу, а тут так настроение поднимается
Irma_
патриот23.08.10 16:29
Irma_
NEW 23.08.10 16:29 
в ответ kunak 23.08.10 16:25
В ответ на:
Мне кажется ты этого боишься!

Не Ин, не боюсь. Я боюсь только одного: пережить своих детей. Больше меня ничего не пугает.
Нехай приводит.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Moonshine
занята23.08.10 16:29
Moonshine
NEW 23.08.10 16:29 
в ответ Margarita7 23.08.10 16:24
Спасибо, теперь больше жду.
Irma_
патриот23.08.10 16:31
Irma_
NEW 23.08.10 16:31 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:29
В ответ на:
Никак нет! Иначе все пропущу, а тут так настроение поднимается

Ну и слава богу... Тут вот еще Маргаритка какая-то грустная или озабоченная... Развеселить бы...
Всё, пошла я в другие ветки!
Всех !
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
kunak
Инна23.08.10 16:31
kunak
NEW 23.08.10 16:31 
в ответ Moonshine 23.08.10 16:27
В ответ на:
Инн, мы, кстати, в вашу сторону собираемся. Это я к теме о кушать)

ну мы ж завсегда ждём. Только 28 суббота забита: 30-летний юбилей свадьбы знакомые празднуют в ресторане. Времени точно не знаю, но наверняка к вечеру. Пятница вечер, суббота утро, воскресенье - свободны.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот23.08.10 16:33
Margarita7
NEW 23.08.10 16:33 
в ответ Irma_ 23.08.10 16:11
У тебя шуточки, а у меня "Бррр" на сауну
Irma_
патриот23.08.10 17:47
Irma_
NEW 23.08.10 17:47 
в ответ Margarita7 23.08.10 16:33
В ответ на:
У тебя шуточки, а у меня "Бррр" на сауну

О, засмеялась!
Всё, прочитала, всё, что интересовало. Пошла я всех будить , кормить, купать (да-да, у нас сегодня традиционный день мытья!) и звонить в Россию.
Всем до завтра!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 18:25
Timo und Irina
NEW 23.08.10 18:25 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
Уважаемые! Ещё раз.Может я что-то неправильно обьяснила...
Раз уж тут половина ветки про помывки и сауны,хотя тема немножко о другом)))
Уход дочери из дома не был связан стем,что ей надоела сауна и мытьё с братьями -сёстрами.
Ей позвонила Хайди,и предложила поехать с ней на дачу.После этого она подошла к нам и сказала,что я хочу ехать с Хайди к ним на дачу.
Мы сказали,что сегодня уже нельзя,поскольку поздно, и вчера ты уже была у них и сегодня недавно пришла домой,целый день гуляла.И мы идём мыться скоро.
После этого она ушла к себе в комнату,якобы смотреть тв,включила его и прикрыла дверь, а сама сбежала через окошко.
Увидев,что её нет дома,мы позвонили ей,она сказала,что они уже едут и она нас предупреждала,где она.
Я не думаю,что если-б мы не напомнили про мытьё,а сказали просто,что нельзя к ним сегодня ехать,она бы не ушла.
yarik9
а я девушка с веером23.08.10 18:50
yarik9
NEW 23.08.10 18:50 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 18:25, Последний раз изменено 23.08.10 18:52 (yarik9)
вам уже на это ответили. птом дочка пришла, вы ее отругали, она сказала , что голубцы говно и она заявит на вас в ЮА
после этого вы ее на след. денъ позвали на пикник
и она сказала, что имела в виду ваш пикник
но сделала салат. почему то. видимо естъ хотелосъ
хорошая девочка. умница. мир, дружба, жвачка
кстати, а вы ее били на самом деле?
Eisbärchen
коренной житель23.08.10 18:54
Eisbärchen
NEW 23.08.10 18:54 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 18:25
Я вижу Вашу ошибку в том, что Вы постоянно пытаетесь лечить "прыщик", но оставляете без внимания природу его возникновения.
Она ушла не потому, что Вы напомнили или не напомнили про совместное мытьё, она ушла потому, что проблемы с дочкой в семье дали уже корни, ростки, а скоро дадут и плоды, если Вы в ближайшем времени не займётесь "санацией" всего организма.
Ну жопаделать!
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 21:15
Timo und Irina
NEW 23.08.10 21:15 
в ответ yarik9 23.08.10 18:50
В ответ на:
кстати, а вы ее били на самом деле?

нет,такие методы мы не практикуем
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 21:16
Timo und Irina
NEW 23.08.10 21:16 
в ответ yarik9 23.08.10 18:50
В ответ на:
но сделала салат. почему то. видимо естъ хотелосъ

салат был сделан нам,она его не ела.
  Mari-StP
старожил23.08.10 21:30
NEW 23.08.10 21:30 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 18:25, Последний раз изменено 23.08.10 21:38 (Mari-StP)
В ответ на:
Ей позвонила Хайди,и предложила поехать с ней на дачу.После этого она подошла к нам и сказала,что я хочу ехать с Хайди к ним на дачу.
Мы сказали,что сегодня уже нельзя,поскольку поздно, и вчера ты уже была у них и сегодня недавно пришла домой,целый день гуляла.И мы идём мыться скоро.
После этого она ушла к себе в комнату,якобы смотреть тв,включила его и прикрыла дверь, а сама сбежала через окошко.
Увидев,что её нет дома,мы позвонили ей,она сказала,что они уже едут и она нас предупреждала,где она.
Я не думаю,что если-б мы не напомнили про мытьё,а сказали просто,что нельзя к ним сегодня ехать,она бы не ушла.

- Мама, можно мне с Хайди на дачу?
- Доченька, солнышко, ты же вроде вчера у нее была?
- Да, но мне еще хочется, там так весело!
- Котенок, Я ПОНИМАЮ, что тебесейчас очень хочется поехать с Хайди. смотри, если бы она заранее предупредила про дачу, тогда ты могла бы ненадолго поехать, но сейчас, смотри, уже поздно, ты гуляла весь день и только что пришла домой, устала как!
- Да, но мам... Мне так хочется, ну пожалуйста!
- Котенок, давай подумаем, как совместить твое общение с Хайди и всё твое другое время с нашим. Мне не очень нравится, что Хайди предупреждает в последний момент. Если в следующий раз она заранее пригласит тебя, то ты сможешь спланировать время, совместить его с другими занятиями, и мы будем заранее знать, что в такое-то время ты туда-то поедешь с Хайди. как тебе такой вариант?
- Да, хорошо, но всё равно, ну можно, мам? Там так классно!
- Я рада, что тебе нравится там, И(!) всё равно, к сожалению, сегодня не получится. Было бы здорово, если бы в следующий раз и ты, и мы заранее были бы в курсе планов Хайди относительно времяпрепровождения с тобой! Расскажи мне, чем же так замечательна эта девочка?
ДАЙТЕ РЕБЕНКУ СПОКОЙНО ВЫГОВОРИТЬСЯ, не перебивая, не резюмируя, не нравоучая. Тем самым у нее возникнет чувство, что ее В СЕМЬЕ слышат, понимают, что родителям интересно, что она чувствует, а не что они просто какие-то люди с другой планеты, которые только нравоучения читать горазды. и не критикуйте в ее присутсвии ее Хайди. позвольте ей самой сделать свои выводы, пусть не сразу, но со временем, при том чтобы ваши отношения в семье были полны любовью, вниманием к дочке, чтобы она то знала и чувствовала. Тогда в какой-то момент она сделает правильные выводы о Хайди и поймет преимущества вашей семьи, увидит, что на самом деле Хайди одинокий ребенок, что ее мамаше начхать на нее, а вот у вашей дочки понимающая, умеющая слушать и поддержать только в нужный момент (который определит сама дочка) мама.
А иначе вы ее рано или поздно потеряете.
Вообще лучше Вам к психологу сходить и поговорить о том, как общаться с собственным ребенком. Вы книжки какие-нибудь на подобные темы читали? такое впечатление, что для некоторых людей детей растить - что дрова рубить.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 21:44
Timo und Irina
NEW 23.08.10 21:44 
в ответ Mari-StP 23.08.10 21:30
В ответ на:
Да, но мам... Мне так хочется, ну пожалуйста!

Не-е-е-е!
Таких фраз мы не знаем.У нас: "Хочу--у-у-у-у-у-!!!!!!! А-а-а-а-!!!!!! Хочу-у-у-у-у-!!!!!!"
Сопровождается топанием ног по полу и киданием вещей,если было что-то в данный момент в руке.
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 21:46
Timo und Irina
NEW 23.08.10 21:46 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:44
Mari-StP !
А вообще хорошо пишете.Красиво и стилистика присутствует !
Спасибо,попробуем при случае строить разговор руководствуясь именно Вашим диалогом!
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 21:52
Timo und Irina
NEW 23.08.10 21:52 
в ответ Mari-StP 23.08.10 21:30
В ответ на:
не критикуйте в ее присутсвии ее Хайди

Да и не критикуем мы её.То-что нам не нравится,что она не здоровается и не говорит спасибо-остаётся только нашими внутренними с мужем мыслями.
А мамаша её....Да дочка соглашается,что она не самый приятный человек,постоянно почти под хмельком и т.п.
Но аргументирует тем,что "я хожу не к её маме а к Хайди".Ну а то,что там она в той квартире видит и слышит можно только догадываться.
traum80
местный житель23.08.10 22:16
NEW 23.08.10 22:16 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:52, Последний раз изменено 23.08.10 22:16 (traum80)
может Вашу дочь младшие дети раздражают? ревнует?
многие старшие дети на более младших негативно реагируют
может пытается своим поведением обратить Ваше внимание на себя
Timo und Irina
завсегдатай23.08.10 22:38
Timo und Irina
NEW 23.08.10 22:38 
в ответ traum80 23.08.10 22:16
В ответ на:
может Вашу дочь младшие дети раздражают?

Бывает.Несколько раз говорила,что сильно завидует Хайди,у которой есть старшая сестра (16)!
"А у меня одна мелюзга!"
Мы тоже предполагали такое,что она бежит не от душа с сауной и борща с голубцами,а от нашего детского сада!
Там она чувствует себя взрослее.
traum80
местный житель23.08.10 22:41
NEW 23.08.10 22:41 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 22:38
вот в этом скорее всего причина
изводит Вас видимо иногда, потому внимание только себе хочется, а его нет
поэтому и Хайди...видит, что Вас это раздражает и делает назло
  волнушка
старожил24.08.10 04:58
NEW 24.08.10 04:58 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:52, Последний раз изменено 24.08.10 05:19 (волнушка)
В ответ на:
мамаша её....Да дочка соглашается,что она не самый приятный человек,постоянно почти под хмельком и т.п.
Но аргументирует тем,что "я хожу не к её маме а к Хайди"

вы знаете.. у меня очень сильно пил отец .. было все.. и бил он меня и гонял.. и пряталась я в кустах..( ждала пока мама с работы не придет).А мама у меня была просто парикмахер.
так вот..дружила я всегда с девочками из очень хороших семей..Близкие подружки даже тогда по советстким временам выделялись обеспеченностью и положительностью.. Одна была дочкой заведующей заочного отделения кооперативного техникума.. другая была дочкой главврача роддома города9 единственного кстати в городе)
так вот я сейчас думаю..а ведь никогда и никто из родителей этих девочек не сказал что я недостойна их дочерей..а моя мама всегда говорила что у меня всегда хорошие друзья..я умею выбирать друзей.. и тоже этим очень гордилась.. Мы отлично дружили..ходили к друг другу в гости и они ко мне и я к ним.. Девочки возможно насмотревшись на моего отца выбрали себе в непьющих мужей( так как же как и я..для меня это был основной критерий)
Все очень хорошо устроены в жизни..
с одной из них.. мы очень и очень дружны до сих пор..
я это к чему.. может вам действительно смотреть не на семью а на девочку с которой дружит ваша дочь.. Научиться здороваться она и в будующем научится. не главное это при выборе подруг..У девочки должен быть стержень чтобы она у мела отличать зерна от плевел..а судя по тому что к примеру Хайди вашу дочку не в подворотню тянет а на секцию легкой атлетики- может и неплохая у дочки подруга..??
ведь это не Хайди называет гавном домашнюю еду..а ваша дочка..да и не Хайди убегает из дому без спроса а ваша дочка
уже впрору той маме запрещать Хайди видеться с вашим ребенком чтобы она на нее плохо не влияла..
Owlet
старожил24.08.10 07:33
Owlet
NEW 24.08.10 07:33 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:46
Почитайте Педагогическую поэму Макаренко. Там есть примеры, вроде вашего.
  волнушка
старожил24.08.10 07:59
NEW 24.08.10 07:59 
в ответ Owlet 24.08.10 07:33
В ответ на:
Почитайте Педагогическую поэму Макаренко. Там есть примеры, вроде вашего.

Макаренко
вот еще подумала.. автор.. ну вот отобьете вы дочку свою от Хайди с ее секцией легкой атлетики? дальше что?вы уверены что девочка тут же найдет себе подругу из положительной семьи? вы уверены что родители из положительной семьи захотят чтобы из дети дружили с грубиянкой и ( пардон) юной хамкой? не обижайтесь..вы сами везде говорите что дочка вам хамит дерзит и огрызается7
а то получится из огня да в полымя..
мне кажется вам наоборот надо чтобы Хайди на вашей территории больше времени проводила ..на ваших глазах.. а с дочкой говорите таким образом что если она начнет дома грубить в присутствии Хайди.. то Хайди к ней ходить не будет и она к Хайди тоже..
а так вы ее отлучите полностью от Хайди а она назло вам в такие тяжкие пустится.. что общение с Хайди вы вспоминать как лучшие годы будете..
kunak
Инна24.08.10 08:01
kunak
NEW 24.08.10 08:01 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:44
В ответ на:
Таких фраз мы не знаем.У нас: "Хочу--у-у-у-у-у-!!!!!!! А-а-а-а-!!!!!! Хочу-у-у-у-у-!!!!!!"
Сопровождается топанием ног по полу и киданием вещей,если было что-то в данный момент в руке.

это вы её умудрились так воспитать, или она недавно такая стала?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  bogema
старожил24.08.10 08:23
NEW 24.08.10 08:23 
в ответ kunak 24.08.10 08:01
В ответ на:
это вы её умудрились так воспитать, или она недавно такая стала?

такое поведение дети практикуют очень рано. Моя тогда почти трехлетка так делала, пришлось ей популярно объяснить и не один раз, что не все желания исполнимы и если исполнимы, то не тотчас. По- моему помогло, по крайней мере последнее время истерик нет. Но с трехлеткой проще договориться.
kunak
Инна24.08.10 08:31
kunak
NEW 24.08.10 08:31 
в ответ bogema 24.08.10 08:23
В ответ на:
такое поведение дети практикуют очень рано. Моя тогда почти трехлетка так делала

я это знаю!
Поэтому задала вопрос автору, как получилось что в 11 лет девочка так себя ведёт.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
ankl68
местный житель24.08.10 08:39
NEW 24.08.10 08:39 
в ответ bogema 24.08.10 08:23
так трехлетке положено :)
Но кризис трех лет к 11 все-таки обычно заканчивается
  волнушка
старожил24.08.10 08:39
NEW 24.08.10 08:39 
в ответ kunak 24.08.10 08:31, Последний раз изменено 24.08.10 08:41 (волнушка)
В ответ на:
я это знаю!
Поэтому задала вопрос автору, как получилось что в 11 лет девочка так себя ведёт.

может у девочки СДВГ может поэтому такая реакция на запреты?
как правило в 11 лет дети уже очень хорошо понимают запреты..да.. могут огрызаться..могут бурчать обижаться.. но топать ножками и швырять все что есть в руках не швыряют..
  bogema
старожил24.08.10 08:46
NEW 24.08.10 08:46 
в ответ kunak 24.08.10 08:31
ну как, очень просто, не останавливали во время. Многие родители даже гордятся, что каждое желание ребенка von den Lippen ablesen können...
С маленьким ребенком проще, а 11 лет это уже тинейджер и если уважение к родителям не привито по каким либо причинам, то даже и не знаю, что делать...
  bogema
старожил24.08.10 08:56
NEW 24.08.10 08:56 
в ответ волнушка 24.08.10 08:39
В ответ на:
но топать ножками и швырять все что есть в руках не швыряют..

улыбнуло... некоторые взрослые так себя ведут... не поверите, но моя мама вот примерно так же себя вела, когда решила завести большую собаку (я тогда еще с ней жила), на что я ответила, что а не лучше ли маленькую или хотя бы среднюю, т.к
а. у нас маленькая квартира
б. живем в центре миллионного города (в россии) и соответственно с выгулом сложно
с. большая собака это дорого,
д. двум хрупким женщинам лучше держать то, с чем они физически справиться могут
Не говоря уже о том, что мы обе целый день работали и собака (вне зависимости от размера) сидела бы целый день одна. А мама такую исерику закатила, я аж офигела. Собаку таки она завела и очень пожалела позже, т.к все приведенные мной пункты оказались правдой.
kunak
Инна24.08.10 09:12
kunak
NEW 24.08.10 09:12 
в ответ bogema 24.08.10 08:56
В ответ на:
А мама такую исерику закатила, я аж офигела.
у тебя в семье замена ролей, когда родитель играет роль ребёнка. Дети в таких семьях очень разумные.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна24.08.10 09:13
kunak
NEW 24.08.10 09:13 
в ответ волнушка 24.08.10 08:39
В ответ на:
может у девочки СДВГ
да запросто. У моей подруги в 40 лет врач обнаружил, когда она своих детей водила на проверку.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Timo und Irina
завсегдатай24.08.10 09:45
Timo und Irina
NEW 24.08.10 09:45 
в ответ kunak 24.08.10 08:01
В ответ на:
это вы её умудрились так воспитать, или она недавно такая стала?
С самого раннего детсттва такая
Timo und Irina
завсегдатай24.08.10 09:46
Timo und Irina
NEW 24.08.10 09:46 
в ответ волнушка 24.08.10 08:39
В ответ на:
может у девочки СДВГ
А что это?
  волнушка
старожил24.08.10 10:26
NEW 24.08.10 10:26 
в ответ Timo und Irina 24.08.10 09:46, Последний раз изменено 24.08.10 10:27 (волнушка)
В ответ на:
А что это?

это синдром дефицита внимания( СДВ) и синдром дефицита внимания гиперактивность(СДВГ)
просмотрите форум на котором общаются родители таких детей.. может увидите похожие проблемы.. да там много толковых советов вообще для любых детей
http://www.sdvg-deti.com/
koder
знакомое лицо24.08.10 12:23
koder
NEW 24.08.10 12:23 
в ответ Timo und Irina 23.08.10 21:44
А кроме Хайди как девочка вообще реагирует на слово "нет" и на авторитетные приказы типа "иди спать", "иди делать уроки", "принеси..."
  волнушка
старожил24.08.10 12:58
NEW 24.08.10 12:58 
в ответ koder 24.08.10 12:23
В ответ на:
А кроме Хайди как девочка вообще реагирует на слово "нет" и на авторитетные приказы типа "иди спать", "иди делать уроки", "принеси..."

да я так поняла что девочка на многое так реагирует..
Timo und Irina
завсегдатай24.08.10 14:01
Timo und Irina
NEW 24.08.10 14:01 
в ответ koder 24.08.10 12:23
В ответ на:
А кроме Хайди как девочка вообще реагирует на слово "нет" и на авторитетные приказы типа "иди спать", "иди делать уроки", "принеси..."

Уроки делает сама,без напоминаний.На остальное по настроению.Если что-то не захочет,то ответ будет короток :"Нет" или "Не буду".
Но может и без разговора сделать всё,что попросишь.Раз на раз не приходится.
Timo und Irina
завсегдатай24.08.10 14:02
Timo und Irina
NEW 24.08.10 14:02 
в ответ волнушка 24.08.10 10:26
В ответ на:
это синдром дефицита внимания( СДВ)

Дефицита внимания у неё нет.
koder
знакомое лицо24.08.10 15:03
koder
NEW 24.08.10 15:03 
в ответ Timo und Irina 24.08.10 14:01
В ответ на:
На остальное по настроению.Если что-то не захочет,то ответ будет короток :"Нет" или "Не буду".

То есть все 11 лет в принципе она делает только то, что считает целесообразным сама? Несколько лет назад, когда случалось противостояние (ну бывало же у вас "коса на камень"?), заканчивалось ли оно выполнением вашего приказа или "Нет" или "Не буду" были окончательным решением?
kunak
Инна24.08.10 15:05
kunak
NEW 24.08.10 15:05 
в ответ Timo und Irina 24.08.10 14:02
В ответ на:
Дефицита внимания у неё нет.

Это только термин такой! Там группа очень обширная и виды поведения всевозможные: от тихонь до совсем беспокойных детей. Вы просто посмотрите форум, вдруг найдёте ответы на некоторые вопросы. Никто же не заставляет.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
A-neta
старожил24.08.10 16:04
A-neta
NEW 24.08.10 16:04 
в ответ Timo und Irina 24.08.10 14:02
я почитываю эту ветку и не совсем понимаю - вы зачем её открыли?
Советы вам не нужны, всё вы знаете, причём, судя по всему пишет и мужчина и женщина под одним ником и прикалываетесь себе на пару там тихонько над форумчанами, которые тут вашу ситуацию разбирают.
Дефицита внимания у дочери нет, она до 16 лет будет в куклы играть и вообще всё у вас пучком - сами-то хоть помните, с чего ветку начинали?
Если ребёнок в 11 лет через окно из дома сбегает тут тревогу бить надо и к специалистам обращаться, а вы, по-моему развлекаетесь в свободное от воспитания (?) четверых детей время...
yarik9
а я девушка с веером24.08.10 17:45
yarik9
NEW 24.08.10 17:45 
в ответ A-neta 24.08.10 16:04, Последний раз изменено 24.08.10 17:47 (yarik9)
эт точно. также считаю
начали с "наказатъ ли", а закончили, айда всем на пикник!
дурдом какой то
В ответ на:
Наказывать как-то или делать вид,что ничего не произошло?
Сама не раскаивается.

вообще деланъэ вида - это нормалъно? тем более в данной ситуации
вас Тимо и Ирина еще раз самих как следует воспитатъ надо. в библиотеку пройдите
  BettyBoop
коренной житель24.08.10 18:32
NEW 24.08.10 18:32 
в ответ ankl68 22.08.10 10:56
В ответ на:
Очень просто - домашний арест.
бедные дети русских иммигрантов
Timo und Irina
завсегдатай27.08.10 13:29
Timo und Irina
NEW 27.08.10 13:29 
в ответ BettyBoop 24.08.10 18:32
Ну никак не заставить мыть руки.Пришла со школы,тут-же на кухню и хвать эклеры на столе!
"Алина! Ты руки мыла?"
-Нет
-Иди помой,потом будешь есть!
-Не хочу
-Тебе хочется поноса и болей в животе?
Подходит к кухонному крану,мочит руки хол.водой и не вытирая опять хватает эклер.
-И это ты думаешь помыла?
-Да
-Пока не помоешь руки,на кухне ничего не бери!
-Не хочу я мыть! У нас полотенце грязное,им противно потом руки вытирать!
-Где ты видишь грязное? Я вчера чистые повесила!
-В заднице!!!
Вот такой вот диалог состоялся у нас полчаса наззад.
  Mary-Poppins
посетитель27.08.10 13:36
NEW 27.08.10 13:36 
в ответ Timo und Irina 27.08.10 13:29, Последний раз изменено 27.08.10 13:37 (Mary-Poppins)
[цитата
В ответ на:
Ну никак не заставить мыть руки.Пришла со школы,тут-же на кухню и хвать эклеры на столе!]
[/цитата]
У ребенка позитив, а вы ее так! РУКИ МЫЛА?
Eisbärchen
коренной житель27.08.10 13:42
Eisbärchen
NEW 27.08.10 13:42 
в ответ Timo und Irina 27.08.10 13:29
Жил-был царь, у царя был двор, во дворе был кол, на колУ было мочало....не начать ли нам с начала
АвторЫ, браво, пЕшите ЕСЧО *рукоплещущий смайлик*
Ну жопаделать!
Timo und Irina
завсегдатай27.08.10 13:50
Timo und Irina
NEW 27.08.10 13:50 
в ответ Eisbärchen 27.08.10 13:42
Ладно,всё.
Извините.Больше я тут ничего писать не буду.Спасибо всем за советы и поддержку.
Ирина
koder
местный житель27.08.10 14:31
koder
NEW 27.08.10 14:31 
в ответ Timo und Irina 27.08.10 13:50
Ирина, ваша проблема в том (имхо), что ваша дочь не понимает слово "нет". То есть вы все детство спускали ее непослушание на тормозах. А теперь у вас проблема. У большинства родителей есть авторитет - это такая привычка детей подчинятся. Ее очень сложно привить тогда, когда у ребенка сформировался характер. Если мама настояла на выполнении ее распоряжения тем или иным образом и в 3 и в 5 и в 7 лет, тогда у ребенка просто в голове не включится в 10 лет практически послать маму. Ваш ребенок просто не понимает, почему нельзя. Опасности он не видит, вреда он не видит, он хочет, а родители говорят что-то непонятное под дверью туалета. Как это нельзя - она вот практически доказала что можно, уехав без разрешения.
P.S. Теперь любое "нет" она будет расценивать как покушение на свою свободу и над вами будет висеть тень югендамта. Поэтому к вопросу о наказании подходите очень продуманно.
Moonshine
занята27.08.10 14:33
Moonshine
NEW 27.08.10 14:33 
в ответ koder 27.08.10 14:31
Вот тут, мне кажется, и начинаются трудности. Как выйти из этого круга?
koder
местный житель27.08.10 15:13
koder
NEW 27.08.10 15:13 
в ответ Moonshine 27.08.10 14:33
Не знаю. Во-первых девочку уже "понесло". Она почувствовала вседозволенность и безнаказанность. Внутренних ступоров у нее нет, да и внешних тоже.
Во-вторых, если я прав, то у родителей были проблемы с воспитанием маленького ребенка. С большим ребенком проблем будет болъше.
Но есть и хорошие новости
1. Она сделала салат - она хочет быть в семье, вместе с семьей. Просто не привыкла к подобным ограничениям и не умеет правильно на них реагировать. И родители тоже не умеют.
2. Я могу бытъ неправ.
yarik9
а я девушка с веером27.08.10 17:53
yarik9
NEW 27.08.10 17:53 
в ответ Timo und Irina 27.08.10 13:50, Последний раз изменено 27.08.10 17:55 (yarik9)
на слове задница я аж подавиласъ
она бы у меня после этого слова забыла как выглядят эклеры и подружки с пикниками надолго
п.с.
а зачем ставитъ сладости на стол?? еще и перед обедом и перед носом голодной дочери?
koder
местный житель27.08.10 18:39
koder
NEW 27.08.10 18:39 
в ответ yarik9 27.08.10 17:53
В ответ на:
она бы у меня после этого слова забыла как выглядят эклеры и подружки с пикниками надолго

И вот тут возникает вопрос, который я готов был задать любому, кто предлагал наказание - как конкретно? Не в общем - "да я бы...", а вот конкретно, перед вами 11-летнее дитё и оно изрекает "задница ".
yarik9
а я девушка с веером27.08.10 18:43
yarik9
NEW 27.08.10 18:43 
в ответ koder 27.08.10 18:39
по поводу убегания из дома - дом. арест.
за слово задница - учитъ 3 стиха Некрасова подлиннее и никаких сладостей, не считая попроситъ извенение за оскорбление моих ушей
непомытые руки - никакой еды. глистов не кормлю принципиалъно
  anastasia77
коренной житель27.08.10 18:45
NEW 27.08.10 18:45 
в ответ koder 27.08.10 18:39
ну дите же не просто так изрекло "задница", а в ответ на реплику матери, где она видит грязное полотенце. т.е. нахамило дите без зазрения совести.
наше 5-летнее дите получает в ответ на хамство пока просто увещевания. если не прекращает, отправляется из кухни на все четыре стороны. уже было, что и без десерта оставляли. вою было...
Margarita7
патриот27.08.10 18:54
Margarita7
NEW 27.08.10 18:54 
в ответ koder 27.08.10 18:39
Ну без "бы" тут не обойдётся , потому что мне вообще дети так не отвечают.
Но в данной конкретной ситуации я БЫ вообще до слова "задница" не ждала бы. Грязное тебе полотенце-иди достань себе чистое и повесь его, лично для себя. А "грязное" постираешь сама, ручками, после еды.
yarik9
а я девушка с веером27.08.10 18:57
yarik9
NEW 27.08.10 18:57 
в ответ yarik9 27.08.10 18:43
по поводу рук - я бы сводила ее в музей медицины. на худой конец купила бы крутой микроскоп и рассматривали бы вместе что откуда растет
koder
местный житель27.08.10 19:39
koder
NEW 27.08.10 19:39 
в ответ Margarita7 27.08.10 18:54
В ответ на:
Но в данной конкретной ситуации я БЫ вообще до слова "задница" не ждала бы

Потому что вы вырабатывали свою линию поведения с ребенком с детства. Потому что вы знаете как заставить конкретно вашего ребенка (сами же воспитывали) выполнить ваше требование даже без явного принуждения. Ребенок привык и согласен(даже если возмущается) с такой формой управления .А если не привык?
koder
местный житель27.08.10 19:47
koder
NEW 27.08.10 19:47 
в ответ yarik9 27.08.10 18:43, Последний раз изменено 27.08.10 19:50 (koder)
В ответ на:
дом. арест.

Что такое домашний арест - ребенок должен каждый день ходить в школу.
В ответ на:
учитъ 3 стиха Некрасова подлиннее

Ну это несерьезно - даже если вы ее к стулу привяжете, она просто будет сидеть.
В ответ на:
непомытые руки - никакой еды. глистов не кормлю принципиалъно

А вот тут и встает серый призрак югендамта. Проблема в том, что в этом возрасте дети, встающие на тропу войны с родителями, не знают пощады. И вы будете обвинены в том, что морите ребенка голодом. Ему даже не надо будет в сам ЮА обращатся - достаточно в школе рассказать.
И тут я прихожу к выводу, что в Германии нет средств для перевоспитания детей. Реально можно оказывать воздействие только на детей, морально готовых и соответственно воспитанных это наказание принять. Если ребенок не согласен - ничего ему сделать нельзя.
yarik9
а я девушка с веером27.08.10 20:09
yarik9
NEW 27.08.10 20:09 
в ответ koder 27.08.10 19:47
правилъно. школа и домой
за невыученный стих - дополнителъное наказание)) вязатъ - непедагогично
В ответ на:
А вот тут и встает серый призрак югендамта. Проблема в том, что в этом возрасте дети, встающие на тропу войны с родителями, не знают пощады. И вы будете обвинены в том, что морите ребенка голодом. Ему даже не надо будет в сам ЮА обращатся - достаточно в школе рассказать.

выше уже писала. ЮА - сама наряжу и отведу. любой каприз, лишъ бы видетъ ребенкину улыбку.
ребенок уже в запущенном состоянии. слишком много попустителъств и непоследователъности со стороны родителей было.
детей с 3 лет воспитывают по взрослому, а не с 11. в этом проблема
  bogema
старожил27.08.10 20:49
NEW 27.08.10 20:49 
в ответ Timo und Irina 27.08.10 13:29
В ответ на:
Ну никак не заставить мыть руки.Пришла со школы,тут-же на кухню и хвать эклеры на столе!
"Алина! Ты руки мыла?"
-Нет
-Иди помой,потом будешь есть!
-Не хочу
-Тебе хочется поноса и болей в животе?
Подходит к кухонному крану,мочит руки хол.водой и не вытирая опять хватает эклер.
-И это ты думаешь помыла?
-Да
-Пока не помоешь руки,на кухне ничего не бери!
-Не хочу я мыть! У нас полотенце грязное,им противно потом руки вытирать!
-Где ты видишь грязное? Я вчера чистые повесила!
-В заднице!!!
Вот такой вот диалог состоялся у нас полчаса наззад.


и после этих слов она получит 50 евро ташенгельд, что по моему мнению (и уверена не только) мягко говоря многовато для 11 летнего ребенка, а также другие удовольствия? Не знаю, конечно, но вам надо лучше к специалисту а не на форум. Избалована она у вас материально до нельзя...
Margarita7
патриот27.08.10 23:15
Margarita7
NEW 27.08.10 23:15 
в ответ koder 27.08.10 19:39
Я вообще не понимаю, как можно было довести всё это до такого абсурда. Помыть руки, прийдя домой, так же как и почистить зубы, например, перед сном-это всё практически с пелёнок воспитывается, к 12-годам ребёнок уже делает это на автоматизме, не задумываясъ вообще, зачем это надо и не начиная споры: не хочу, не буду, идите вы все в задницу.
Но если всё же не привык к каким либо требованиям со стороны родитей и не привык им подчиняться, а тут вдруг "начался бунт на корабле" (родители взбунтовались и стали выдвигать свои требования), а ребёнок в ответ стал пугать ЮА-м, я БЫ вообще не реагировала на эти пугания. Грозится позвонить в ЮА-на тебе телефон, звони, при мне.
  bogema
старожил28.08.10 08:15
NEW 28.08.10 08:15 
в ответ Margarita7 27.08.10 23:15, Последний раз изменено 28.08.10 08:49 (bogema)
Ой, Маргарита, да элементарно все до абсурда доводиться. Пока маленький ребенок ему все дозволяется, не ставятся границы, мол мал еще, потом сам поймет, а дети то растут быстро... Сколько раз уже на форумах было "помогите ребенку 2 года, не хочет чистить зубы! уже все перепробовали!" Многие пишут, оставьте ре в покое подрастет сам почистит Моя тоже периодически руки после улицы мыть не хочет, беру за руку и отвожу в ванную,если надо то и донесу, но руки будут вымоты... Но это 3х летний ребенок, а в 11 лет это не возможно...
А на пугания ЮА я бы тоже не риагировала, не знаю, что его все так бояться. Если ребенок хочет учиться набивая свои шишки, пожалуйста... Кстати в ЮА тоже не дураки сидят и явно уже повидали достаточно таких "жалобщиков". А 11 летние если и изымаются из семьи, то идут в хайм (больших редко семьи берут), вот не плохо бы девочку просветить как там живут, какие порядки и обязанности...
Margarita7
патриот28.08.10 09:40
Margarita7
NEW 28.08.10 09:40 
в ответ bogema 28.08.10 08:15
Пока ребёнок маленький-заходим с улицы вместе, идём мыть руки вместе. И без дискуссий с его стороны.
А матери этой Алины уже давно нужно было нарисоваться в школу, поговорить с классынм руководителем, с социал-педагогом школы, обсудить эти проблемы, пожаловатъся даже-т.е. сделать предупреждающий ход, заодно получив какие-то советы. И тогда не нужно будет бояться того, что девчёнка чего-то там скажет в школе-учителя уже в курсе будут обо всех её выходках дома.
koder
местный житель28.08.10 09:59
koder
NEW 28.08.10 09:59 
в ответ bogema 28.08.10 08:15
Ну если тема ЮА не актуальна, то ее можно закрыть. Но если ребенок в школе скажет учителю, что ему дома не дают еды - будет разговор. А по окончании разговора ребенка скорее всего не заберут, а вкатают штраф. И еще все, кто говорит, пусть ребенок жалуется, 100% уверены, что их ребенок жаловаться не будет. Во-первых не так воспитан. Во-вторых просто не на что, проблем то нет. А вот в проблемной семье все сложнее.
ankl68
местный житель28.08.10 10:04
NEW 28.08.10 10:04 
в ответ yarik9 27.08.10 18:43
Ох, а почему именно Некрасова :)? Вы его так не любите? :)
По поводу остального целиком и полностью согласна. Эклер бы полетел немедленно в помойку, а ребенок остался б без сладкого. С немытыми руками даже на кухню не пускаю
ankl68
местный житель28.08.10 10:11
NEW 28.08.10 10:11 
в ответ koder 28.08.10 09:59
У меня ребенка говорила в школе, что ей не дают еды. Она не жаловалась, просто болтала. Меня об этом учетельница острожно спросила. Я долго вспоминала :), сообразила, в каких случаях это могло быть = болело горло и не давали мороженого, не давали колбасу, купленную для салата, была наказана и оставлена без сладкого, не давала бутерброды с колбасой и киндер-пингвин в школу, когда было жарко, не давали еду, когда были почищены зубы и ребенка уже лежала в кровати, не давал есть, когда ребенка делал уроки и каждые пять минут вскакивала с места и бежала на кухню. Вопрос грязных рук у нас уже лет пять как не встает :) Перечислила учительнице, похихикали с ей вместе над несчастным голодающим ребенком, на том дело и закончилось.
Почему учителей надо обязательно идиотами и монстрами представлять?
Margarita7
патриот28.08.10 10:11
Margarita7
NEW 28.08.10 10:11 
в ответ koder 28.08.10 09:59
Кто хочет жаловатъся-тот жалуется, а не пугает только родителей. Пугают те, кто знает, что испугаются, добиваясь этим своего.
  Conchita Bandita
коренной житель28.08.10 14:06
NEW 28.08.10 14:06 
в ответ koder 27.08.10 19:47, Последний раз изменено 28.08.10 14:07 (Conchita Bandita)
В ответ на:
Реально можно оказывать воздействие только на детей, морально готовых и соответственно воспитанных это наказание принять. Если ребенок не согласен - ничего ему сделать нельзя.

Да ну бросьте. Можно подумать пресловутый югендамт - такое уж чудовище. Туда кстати даже за советом обратиться можно на предмет консультации по поводу проблемного подростка и допустимых наказаний. А также в Дьякони или Каритас. И например Sozialarbeit - всегда приветствуемое наказание. Если дочери придется помыть подъезд или убрать территорию в качестве наказания - ЮА только поаплодирует. Опять же ограничение в деньгах очень хорошо действует: никаких обновок, никаких сладостей, двое джинс и две "коффтачки" на каждый сезон, теплая куртка, одни сандали, одни теплые боты - все на на родительский вкус. В нашем случае прекрасно действовало только озвучивание подобного наказания. Пару раз мне пришлось порезать на кусочки ее любимую одежду - тоже в качестве наказания и для того, чтоб хоть как-то привлечь ее внимание к моим "нудным моралям". Зато после таких неординарных встрясок мозг у подростка от неожиданности переключается на нужную волну и с ним некоторое время можно вести адекватный диалог.
При таких наказаниях ребенок мог бы жаловаться в югендамт по 10 раз на дню, если делать нефиг. Никаких санкций они бы все-равно примренить не смогли бы: ребенок не голодает, условия проживания просто замечательные, школу посещает, морального насилия нет, родители всегда готовы к диалогу, применяемые наказания находятся на уровне лишения некоторых приятных излишеств и Sozialarbeit. А ребенку объяснить, что все эти наказания исключительно для того, чтоб он для себя решил: хочеться ли ему такого спартанского существования или лучше все-таки дружить с родителями. Наша дочь задумалась. И решила все-таки в нашу пользу - почти год у нас длилась подобная катавасия.
koder
местный житель28.08.10 16:06
koder
NEW 28.08.10 16:06 
в ответ Conchita Bandita 28.08.10 14:06
Отлично, с едой разобрались. Никто не говорит ребенку - не плучишь еду вообще пока.... Все говорят о сладком и о несвоемременном приеме еды. Значит еда как способ давления исключается.
Поехали дальше - ограничение в деньгах, одежда и т.д. это долговременные воспитательные меры, рассчитанные на то, что ребенок осознает свое поведение, когда почувствует недостаток этих ресурсов. Но вот в данный момент ребенок просто сбегает с дому к Хайди. Лишите его за это карманных денег?
В ответ на:

Если дочери придется помыть подъезд или убрать территорию в качестве наказания

Здесь 2 варианта - помыл ребенок и сбежал к Хайди, и что? Если он воспринимает подобного рода наказания нормально и все равно не реагирует на запрещения родителей. Многие дети вообще выполняют домашнюю работу как само-собой разумеещееся.
Второй вариант - почитайте ТС - ответ не буду. И все. Какие ваши действия дальше. Вы ведь исходите из того, что ваш ребенок не в состоянии ответить прямым отказом. А этот может.
И все таки ваш вариант - самый лучший. И не потому, что он способен в короткие сроки обломать упрямую козу, а потому что он выстраивает новую линию поведения родитель-ребенок. Ибо ребенок садится только на склоненную голову. Проблема в том, что ребенок уже свесил ножки, а родителям нужно начинать играть непривычные для них роли строгих родителей, и играть в очень невыгодной обстановке с ребенком, который знает их другими.
С одеждой прикольно. Непривычно. Оригинально. По крайней мере я бы не додумался. Сначало возмутился, а потом подумал - а почему бы и нет. Но нельзя резать одежду с заискивающимся видом. Это для Топикстартера. Раз у вас все в порядке, значит вы зделали все правильно.
  Conchita Bandita
коренной житель28.08.10 16:49
NEW 28.08.10 16:49 
в ответ koder 28.08.10 16:06
Я б не рассчитывала на быстрые результаты в случае ТС. Ей придется смириться с тем, что ребенок будет грубить и сбегать к Хайдидо тех пор, пока давление наказаний не станет для нее чрезмерным. Я бы просто упрямо гнула свою линию дальше, параллельно объясняя ребенку, почему я это делаю, какой цели хочу добиться и зачем эта цель нужна нам обеим. Причем объяснения должны быть достаточно аргументированы для того, чтобы у упрямого подростка не возникало никаких сомнений в родительской адекватности.
неопытная
коренной житель28.08.10 18:10
NEW 28.08.10 18:10 
в ответ Conchita Bandita 28.08.10 14:06
Вы, видимо, имеете опыт. Не могли бы Вы объяснить этот метод:
В ответ на:
И например Sozialarbeit - всегда приветствуемое наказание. Если дочери придется помыть подъезд или убрать территорию в качестве наказания - ЮА только поаплодирует.

А как реально можно это организовать. Мама скажет:"Убери подъезд", ребенок:"Не буду". И что дальше?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
  Conchita Bandita
коренной житель29.08.10 00:47
NEW 29.08.10 00:47 
в ответ неопытная 28.08.10 18:10, Последний раз изменено 29.08.10 00:48 (Conchita Bandita)
В ответ на:
А как реально можно это организовать. Мама скажет:"Убери подъезд", ребенок:"Не буду". И что дальше?

Понятия не имею, если честно. Мой опыт ограничивается только моей дочерью, поэтому я всегда стараюсь воздерживаться от конкретных советов. Примеры наказаний я могу привести, а уж практику их применения к каждому конкретному ребенку - нет. Это уже очень индивидуально.. Если б моя дочь попыталась бы уклониться от одного наказания, я б придумала другое, еще более ограничивающее ее "сладкую жизнь".... Но ведь нет никакой гарантии что рецепты наших внутрисемейных взаимоотношений будут также эффективны в других семьях.
Irma_
патриот29.08.10 10:18
Irma_
NEW 29.08.10 10:18 
в ответ koder 27.08.10 18:39
В ответ на:
кто предлагал наказание - как конкретно? Не в общем - "да я бы...", а вот конкретно, перед вами 11-летнее дитё и оно изрекает "задница ".

Оно по этой самой заднице сразу и получает. А потом, как говорят местные, dazu еще и отсутствие всех приятностей и удобств еще длительное время!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_
патриот29.08.10 10:21
Irma_
NEW 29.08.10 10:21 
в ответ Margarita7 27.08.10 23:15
В ответ на:
Грозится позвонить в ЮА-на тебе телефон, звони, при мне.

И сумку большу из шкафа для вещей рядом ставишь.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  OlgaOsta
местный житель29.08.10 11:03
NEW 29.08.10 11:03 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
В ответ на:
Теперь вот не знаем чего делать.Наказывать как-то или делать вид,что ничего не произошло?
Сама не раскаивается.
делать вид что ничего не произошло - карт-бланш на дальнейшие "подвиги"...мое мнение - наказать нужно (разумеется не физически...) и обязательно поговорить и обьяснить...
koder
местный житель30.08.10 09:01
koder
NEW 30.08.10 09:01 
в ответ Irma_ 29.08.10 10:21, Последний раз изменено 30.08.10 09:02 (koder)
В ответ на:
Оно по этой самой заднице сразу и получает.....Грозится позвонить в ЮА-на тебе телефон, звони, при мне.

1. Если это пара шлепков, то никакого воздействия они не окажут. Ну что такое пара шлепков...
2. Если это что то более серьезное, то скорее всего никто в ЮА звонить не будет. Девочка расскажет в школе. После разговора с родителями никто никого забирать не будет - родителям на первый раз просто вкатают денежный штраф.
3. Вы на 100% уверены, что ваши дети во-первых воспринимают ваше наказание как должное (как наказание от лица, реально имеющего на это право, а это тоже результат воспитания. У ТС не так.), во-вторых они ни при каких условиях реально жаловаться не будут, поэтому ваш вариант с сумкой - отличный аргумент пронив шантажа со стороны ребенка. Но так ли легко вы соберете ребенку сумку, если он просто не вернется из школы, а будет прямиком направлен в пфлегефамилию?
ПыСы. В этом топике я не собираюсь обсуждать проблемы физического воздействия на детей или их эффиктивностъ. И я тут на стороне родителей. Просто хотелось бы отметить пару проблем в применении этих мер к детям, которые не готовы воспринять такое наказание. Многие родители примеряют эффективность такого наказания(теоретически конечно) на своих "воспитанных" детей и не учитывают реакцию "дикого" ребенка.
ПыСыСы. Пост навеян парой топиков о страданиях матерей, у которых реально отбирали детей. Не о тех, которые конфликтовали со своим ребенком, а о тех, которые конфликтовали с ЮА. И был топик, когда ребенок реально сам пожалел о том, что он рассказал в школе, но вся катавасия длилась около года.
  Conchita Bandita
коренной житель30.08.10 13:31
NEW 30.08.10 13:31 
в ответ koder 30.08.10 09:01, Последний раз изменено 30.08.10 13:32 (Conchita Bandita)
В ответ на:
Если это пара шлепков, то никакого воздействия они не окажут. Ну что такое пара шлепков...

Если ребенок совершенно не привык к физическим наказаниям, то как-раз один легкий шлепок в совершенно исключительном порядке вполне способен переключить ему мозги в нужное направление - и очень эффективно. Должна признаться, что за весь наш кошмарный год я стукнула все-таки два раза мою красавицу: один раз полотенцем, а второй раз плюшевой игрушкой - по ноге. Боли не причинила, но зато она таааак удивилась, что после небольшой порции страданий на тему "почему ты меня бьешь???!!!" с ней стало возможно вести продуктивный диалог - а то ж вообще сидела с отсутствующим видом.
Но если же ребенка шлепают за любую ерунду, то тогда шлепки конечно вообще неэффективны - поэтому я категорически против физических наказаний. Зато рукоприкладствующие родители скорее всего могут быть довольны: "пубететные" проблемы вколочены бесследно в глубины детской психики, а у родителей не жизнь, а малина, т.к. дети не досаждают им своим "пубететом"
  Conchita Bandita
коренной житель30.08.10 13:50
NEW 30.08.10 13:50 
в ответ koder 30.08.10 09:01, Последний раз изменено 30.08.10 13:52 (Conchita Bandita)
В ответ на:
поэтому ваш вариант с сумкой - отличный аргумент пронив шантажа со стороны ребенка. Но так ли легко вы соберете ребенку сумку, если он просто не вернется из школы, а будет прямиком направлен в пфлегефамилию?

Вариант с сумкой - совсем не хороший. Когда у подростка не ладятся отношения с родителями, он зачастую подсознательно ожидает такого толчка от родителей, чтоб действительно уйти. Одна девочка из той компашки, с которой имела в свое время проблемы наша дочь, ушла таким образом из дома. Просто пошла в югендамт, не знаю уж чего там наговорила, но ее определили в интернат на гос. обеспечение.
Помню, что все остальные девочки из той горе-компании ей тогда жутко завидовали, потому что у нее "ташенгельд" по их меркам приличные были (90 с чем-то евро кажется, точно не помню), и что она "хендики" себе каждый месяц меняла. Мама той девочки потом приезжала к ней в интернат и просила вернуться, но девочка не захотела. Семья кстати у девочки относительно приличная: водку пьют только по праздникам, детей шлепают только за дело, оба родителя работают - в общем "усе как у людЁВ"
А нам с мужем тогда потребовались невероятные гибкость мысли, убедительность и красноречие, чтобы доказать нашей "страдающей от родительского гнета" дочери, что интернат - не такая уж и радужная замена родительскому дому
  Conchita Bandita
коренной житель30.08.10 14:38
NEW 30.08.10 14:38 
в ответ Conchita Bandita 30.08.10 13:50
В ответ на:
Семья кстати у девочки относительно приличная: водку пьют только по праздникам, детей шлепают только за дело, оба родителя работают - в общем "усе как у людЁВ"

ЗЫ: это был типа сарказмЪ. А то уверится еще кто-нибудь ненароком в "приличности" подобмных семеек
marzial
местный житель31.08.10 15:09
marzial
NEW 31.08.10 15:09 
в ответ Conchita Bandita 30.08.10 14:38
На последнего.
Автор, я Вам очень рекомендую прочесть книгу Thomas Gordon "Die neue Familienkonferenz". Там есть ответы на многие Ваши вопросы. Честно, читала Ваши посты с ужасом, такое чувство, что вы с ребенком живете в параллельных мирах, не слышите и не понимаете друг друга. Очень желаю Вам найти взаимопонимание с дочерью.
Dandelion15
прохожий31.08.10 21:00
NEW 31.08.10 21:00 
в ответ Timo und Irina 21.08.10 14:25
У всех людей есть право на свободу.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все