Вход на сайт
Как женить МЧ?
12.08.10 23:01
Обращаюсь за советом. Прошу только серьёзно отвечать, без подкалываний.
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится. Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю. Для меня это как бы само собой разумеещееся, в смысле свадьба. Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе. Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай? Дать время, допустим полгода, и потом по обстоятельствам? Забить на всё и наслаждаться жизнью? Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится. Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю. Для меня это как бы само собой разумеещееся, в смысле свадьба. Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе. Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай? Дать время, допустим полгода, и потом по обстоятельствам? Забить на всё и наслаждаться жизнью? Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
NEW 12.08.10 23:32
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
ты думаешь что вы потом жить будете ,если ты его на себе женишь ? ты подумай лучше ,что стоит между вами если он не хочет ,значит что то мешает ,или он боится жениться ? Может быть вам просто для начала съехаться и действительно пожить вместе ... ? И у тебя тогда будет огромный шанс показать ему как с тобой хорошо живется 
(надеюсь так и будет) Да и не покупайте много мебели ,ведь вам и нужно то небольшая кухня ,кровать ,шифонер , диван и телевизор 
Я понимаю что хочется уже сразу все обставить красиво и чинно и благородно ,но может пока подождать с ними ?
(надеюсь так и будет) Да и не покупайте много мебели ,ведь вам и нужно то небольшая кухня ,кровать ,шифонер , диван и телевизор Я понимаю что хочется уже сразу все обставить красиво и чинно и благородно ,но может пока подождать с ними ? Умей ценить того , кто без тебя не может ...и не гонись за тем , кто счастлив без тебя ...
NEW 12.08.10 23:34
Дык, если съедутся у неё забот будет столько же как при женитьбе. А социальной защищенности со стороны мужа не будет. Ну, и зачем съезжаться?
в ответ blumenkind 12.08.10 23:24
В ответ на:
да радуйтесь! забот меньше намного
да радуйтесь! забот меньше намного
Дык, если съедутся у неё забот будет столько же как при женитьбе. А социальной защищенности со стороны мужа не будет. Ну, и зачем съезжаться?
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
NEW 12.08.10 23:34
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Если хотите, чтобы парень на вас женился, почаще ему говорите, что вы к женитьбе ровно дышите
Мол вам некуда спешить, да и так намного проще расстаться..
У мужчины сразу будет мысля "Ага, нормальные женщины замуж рвутся, а это что-то не особо. Нужно срочно в оборот брать"
а по теме...
если у вас уже сейчас такие мысли, то не надо вам быть с этим человеком вместе..
Или вы считаете, что сот штампа ваши отношения станут лучше, надёжней и крепче?
Мол вам некуда спешить, да и так намного проще расстаться..
У мужчины сразу будет мысля "Ага, нормальные женщины замуж рвутся, а это что-то не особо. Нужно срочно в оборот брать"
а по теме...
если у вас уже сейчас такие мысли, то не надо вам быть с этим человеком вместе..
Или вы считаете, что сот штампа ваши отношения станут лучше, надёжней и крепче?
NEW 12.08.10 23:40
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
У меня подруга вот уже второго ребенка рожает от своего МЧ,но они не расписаны,живут вместе уже 6 лет....а не расписываются....говорят-все им некогда...Копят вместе на квартиру,имеют общую карточку...а не расписываются хрен знает почему????Если для вас свадба-это принципиально,то так и ставьте принципиально вопрос...если можете и без росписи жить...то живите...а если ребенок вдруг?Может тода придется расписаться?
Если для вас свадба-это принципиально,то так и ставьте принципиально вопрос...если можете и без росписи жить...то живите...а если ребенок вдруг?Может тода придется расписаться? Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 12.08.10 23:57
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
У меня была соседка, Ольга Дмитриевна, пусть земля ей будет пухом. Так вот, они с мужем прожили лет 50 вместе, дети были, всё совместное, нажитое непосильным трудом и т.д. А расписались они только лет через 40 с начала совместной жизни и только по каким то меркантильным причинам, уже не помню каким, ну, формальности по наследству что ли, не помню даже. Так что и без штампа жить можно долго и счастливо
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 13.08.10 00:07
Ну, дети - это же щастье, ну и фиг с ним, что желаемый муж не хочет не только детей, но и жениться даже, его никто не спрашивает, а уйдёт он, так "щастье" то останется и тут же расстелется "лужайка для зайки" Не удивляйтесь, это типично.
Не удивляйтесь, это типично.Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 13.08.10 00:12
та ладно, это ж старо как мир. при этом я же не говорю, что я сторонница подобных поступков. и про моральную сторону вопроса автор тоже не спрашивала. был вопрос - я ответила =))
кстати, знаю минимум одну пару, там она его тоже таким образом на себе женила. на сколько они там счастливы - судитъ не берусь, но цель свою она достигла =))
в ответ amos4glam 13.08.10 00:03
В ответ на:
вы зачем это девушке безотцовщину плодить советуете?
вы зачем это девушке безотцовщину плодить советуете?
та ладно, это ж старо как мир. при этом я же не говорю, что я сторонница подобных поступков. и про моральную сторону вопроса автор тоже не спрашивала. был вопрос - я ответила =))
кстати, знаю минимум одну пару, там она его тоже таким образом на себе женила. на сколько они там счастливы - судитъ не берусь, но цель свою она достигла =))
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
NEW 13.08.10 00:16
Я сразу вспомнила, как таким образом заарканеный брат моей подруги стоял перед ЗАГСом и чуть не плача говорил ей "А может не надо". Через пару лет от жены он таки сбежал и сейчас спился, ребёнок его не интересует, а жена бывшая жалуется всем, какой он нехороший...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 13.08.10 00:30
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Забить. Какая разница вообще, жениться или нет. Что это меняет? Ну разве что налогов меньше чуть-чуть платить. А насчет ребенка, сейчас же изменили вроде бы закон, так независимо от того, женаты или нет, отцы имеют равные права на ребенка.
Нет братоубийственной войне!
NEW 13.08.10 00:40
Хорошо воспитанные мужчины, когда на вечер даму снимают, пользуются презервативами, чтобы никаких подолов не было, но это как бы уже отклонение от темы.
в ответ amos4glam 13.08.10 00:28
В ответ на:
ты ее на вечер снял, а она тебе детныша в подоле... ой... страшн жить..
ты ее на вечер снял, а она тебе детныша в подоле... ой... страшн жить..
Хорошо воспитанные мужчины, когда на вечер даму снимают, пользуются презервативами, чтобы никаких подолов не было, но это как бы уже отклонение от темы.
Нет братоубийственной войне!
NEW 13.08.10 00:41 
в ответ amos4glam 13.08.10 00:34
В ответ на:
в таком окружении как эта "советчица" я бы тоже задумалась
- сегодня сестра рассказала-один знакомый после двух интимных встреч с девушкой алименты платит -причём не имея ни зоргерехта ни контакта.самое прикольное,что он об этой девушке совсем было забыл и она ему о себе до рождения ребёнка не напоминала ,а потом раз и повестка в судв таком окружении как эта "советчица" я бы тоже задумалась
NEW 13.08.10 00:43
в ответ карелка 13.08.10 00:40
Ой блин, ну что за мужики пошли... Трахаться - готов, вместе в отпуск ездить - готов, вместе жить готов, а вот какой то вонючий документ с подписью получить не готов. По хорошему надо было бы сказать - как будешь готов - номер телефона знаешь, где живу тоже. Но любофффф зла, все мы женщины им прощаем, иродам таким 
Все мужья изменяют кроме моего :)
NEW 13.08.10 01:10
лучше - никак.
мужчина никогда не простит вам, если вы сделаете решительный выбор за него.
да и вы ему этого никогда не простите - цепочка "мелких пакостей" будет мельтешить за плечами, как приведение отца Гамлета.
оно вам надо?
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Как женить МЧ?
Как женить МЧ?
лучше - никак.
мужчина никогда не простит вам, если вы сделаете решительный выбор за него.
да и вы ему этого никогда не простите - цепочка "мелких пакостей" будет мельтешить за плечами, как приведение отца Гамлета.
оно вам надо?
NEW 13.08.10 06:53
Никак... Расслабьтесь и получайте удовольствие от отношений... Может, через год после совместной жизни, Вам сбежать захочется на другой континент от него подальше... А может, он вдруг на что-то решиться... В общем, наслаждайтесь состоянием счастья / удовлетворённости / радости и иже ними от отношений... жизнь сама всё на места расставит...
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Как женить МЧ?
Как женить МЧ?
Никак... Расслабьтесь и получайте удовольствие от отношений... Может, через год после совместной жизни, Вам сбежать захочется на другой континент от него подальше... А может, он вдруг на что-то решиться... В общем, наслаждайтесь состоянием счастья / удовлетворённости / радости и иже ними от отношений... жизнь сама всё на места расставит...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 13.08.10 06:57
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
мне кажется, до него надо донести, что для вас это важно... спросить, как именно он "не готов" - в ближайшее время или "не готов", так как не уверен, что ему это вообще нужно?
таким разговором вы натолкнёте его на мысль, что не совсем счастливы
имхо, такие дела не решаются быстро, всё вопрос времени
пусть у него появится червячок сомнения, который будет его грызть, приучая его к мысли о браке
на эту тему вспомнился вот такой классный фильм, данная тема там подробно рассматривается
He's Just Not That Into You (2009)
таким разговором вы натолкнёте его на мысль, что не совсем счастливы
имхо, такие дела не решаются быстро, всё вопрос времени
пусть у него появится червячок сомнения, который будет его грызть, приучая его к мысли о браке
на эту тему вспомнился вот такой классный фильм, данная тема там подробно рассматривается
He's Just Not That Into You (2009)
Я у себя ОДНА!!!
NEW 13.08.10 09:17
Тогда надо ставить вопрос не просто о женитьбе, а сразу о брачном контракте, где черным по белому будет стоять: этот шкафчик мой, а эта тумбочка твоя. Потому что если поженитесь, а потом разводится будете - таже дележка только с помощью адвокатов и судей, которых тоже кормить надо.
Не надо никого на себе женить. Повторюсь, я не первая с таким советом: съезжайтесь, живите и радуйтесь что вы просто вместе. И гоните от себя эти дурные мысли и сомения о том, что когда-то придется что-то делить и разъезжаться. Иногда такие дурацкие мысли почему-то имеют свойство реально воплощаться.
Начнете сейчас в голове "обсасывать" ситуацию, как вы через 2-3 года будете делить шкуру неубитого медведя, то есть еще некупленную мебель, так так оно и будет, не дай бог вам.
Счастья в гражданском браке!
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе.
Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе.
Тогда надо ставить вопрос не просто о женитьбе, а сразу о брачном контракте, где черным по белому будет стоять: этот шкафчик мой, а эта тумбочка твоя.
Потому что если поженитесь, а потом разводится будете - таже дележка только с помощью адвокатов и судей, которых тоже кормить надо.Не надо никого на себе женить. Повторюсь, я не первая с таким советом: съезжайтесь, живите и радуйтесь что вы просто вместе. И гоните от себя эти дурные мысли и сомения о том, что когда-то придется что-то делить и разъезжаться. Иногда такие дурацкие мысли почему-то имеют свойство реально воплощаться.
Начнете сейчас в голове "обсасывать" ситуацию, как вы через 2-3 года будете делить шкуру неубитого медведя, то есть еще некупленную мебель, так так оно и будет, не дай бог вам. Счастья в гражданском браке!
NEW 13.08.10 09:38
в ответ Ljubasja 13.08.10 08:42
да тут и думать не надо, правильно говорят: старших слушать надо.. чтобы на те же грабли не наступить.. выходила замуж я - думала навсегда, через 12 лет бежала сломя голову, только бы уйти.. всё что нажили уже и роли не играло - ничего не надо было... только за развод надо было потом платить, лишние расходы.. без этого куда бы проще было.... Подруга жила с одним 15 лет, были не женаты... после 15 лет разбежались.. ляпота... никаких проблем, только из-за детей чуток... так зачем же эта головная боль нужна? Кто-то скажет: Sicherheit....вот только где она? сегодня живёшь - завтра нет... со штампом или нет... всё-равно
Смыслом жизни для меня является умение не сдаваться, и всегда самой идти вперед, падать, вставать, снова
падать, но снова идти. ...
Смыслом жизни для меня является умение не сдаваться, и всегда самой идти вперед, падать, вставать, снова падать, но снова идти. ...
NEW 13.08.10 09:57
Пока все живы и здоровы - то да. Представим себе на "чуток", что женщина попала в автомобильную катастрофу и стала инвалидкой нетрудоспособной. Законная жена в этом случае - это несколько иное.
в ответ *777* 13.08.10 09:38
В ответ на:
никаких проблем, только из-за детей чуток...
никаких проблем, только из-за детей чуток...
Пока все живы и здоровы - то да. Представим себе на "чуток", что женщина попала в автомобильную катастрофу и стала инвалидкой нетрудоспособной. Законная жена в этом случае - это несколько иное.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 13.08.10 10:02
в ответ bambamamba 13.08.10 09:53
Риск обоюдный Бывают случаи и не редко, что ОНА потом платит пенсию ЕМУ, или содержит до развода, если ее зарплата позволяет,а он безработный. И потом, все, что "причитается" по закону надо еще также законно получить, а это могут быть годы судебных тяжб, после которых оба, заплатив все процесс костен, нередко остаются не то чтобы без "законно нажитого", но и вообще с голым задом.
Бывают случаи и не редко, что ОНА потом платит пенсию ЕМУ, или содержит до развода, если ее зарплата позволяет,а он безработный. И потом, все, что "причитается" по закону надо еще также законно получить, а это могут быть годы судебных тяжб, после которых оба, заплатив все процесс костен, нередко остаются не то чтобы без "законно нажитого", но и вообще с голым задом. 
NEW 13.08.10 10:21
если вы друг друга любите, то съезжайтесъ
имущество как при разводе так и без оного делится проблематично, если один партнер оказывается мудаком. а от этого штампы не страхуют
а вот развод в случае чего..процедура непростая и дорогая
мне вот второй раз штамповатъся совсем неохота
естесственно ваш жених еще не готов. ведъ вы вместе не жили. а совместная жизнъ после романтики встречаний, неважно сколъко лет ъто было, привносит массу сюрпризов
попробуйте год пожитъ, а там будет видно. если пара за год не устаканивает быт и связанные с этим конфликты, то мое мнение - надо завязыватъ, даже если в глубине души неохота...
а сколъко вам лет? ну жениху тоже
имущество как при разводе так и без оного делится проблематично, если один партнер оказывается мудаком. а от этого штампы не страхуют
а вот развод в случае чего..процедура непростая и дорогая
мне вот второй раз штамповатъся совсем неохота
естесственно ваш жених еще не готов. ведъ вы вместе не жили. а совместная жизнъ после романтики встречаний, неважно сколъко лет ъто было, привносит массу сюрпризов
попробуйте год пожитъ, а там будет видно. если пара за год не устаканивает быт и связанные с этим конфликты, то мое мнение - надо завязыватъ, даже если в глубине души неохота...
а сколъко вам лет? ну жениху тоже
NEW 13.08.10 11:04
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Девушка, зачем женить??? Вы ещё не пожили вместе, не вкусили быта, который очень быстренько может сменить всю романтику букетно-конфетного периода. Может, он и его пока скрытые для вас привычки начнут раздражать вас через месяц или два? А если вы его?
При покупке мебели и т.д. решите, кто за что платит и платите банковской карточкой или сохраняйте все чеки, что бы было ясно, что кому принадлежит, если расставаться придётся.
И кто это вам посоветует бросать человека, потому что он не женится наобум? Детский сад.
При покупке мебели и т.д. решите, кто за что платит и платите банковской карточкой или сохраняйте все чеки, что бы было ясно, что кому принадлежит, если расставаться придётся.
И кто это вам посоветует бросать человека, потому что он не женится наобум? Детский сад.
NEW 13.08.10 11:17
белого платья с фатой захотелося, колечка на пальце, лимузин и фотки в одноклассниках поставить! во, как жизнь шоколадная удалась! Пофиг, что мужик НЕ ХОЧЕТ жениться, надо с помощью манипуляции достичь желаемого, хочу, хочу, хочу ЗАМУЖ!!! бедные мужики
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Дайте советов как его женить!
Дайте советов как его женить!
белого платья с фатой захотелося, колечка на пальце, лимузин и фотки в одноклассниках поставить! во, как жизнь шоколадная удалась! Пофиг, что мужик НЕ ХОЧЕТ жениться, надо с помощью манипуляции достичь желаемого, хочу, хочу, хочу ЗАМУЖ!!!
бедные мужики
NEW 13.08.10 11:23
в ответ solotosamowarnoe 13.08.10 11:17
Скорее- захотелось носки грязные перед стиркой на лицевую сторону выворачивать, его труселя сортировать... Платьице-то свадебное- фигня, куда уж проще- взяла напрокат и пощёлкала себя, для одноклассников... Трусы с носками- это уже посерьёзнее будет...
NEW 13.08.10 11:43
При чем очень часто.
в ответ Indira Gandi 13.08.10 10:35
В ответ на:
после "съезда" перехочется за него замуж, такое тоже случается
после "съезда" перехочется за него замуж, такое тоже случается
При чем очень часто.
NEW 13.08.10 11:53
Я вижу это по-другому - если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление, даже если осознанно она это не признает. И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака. принципиально.
Есть такая формула - если после года отношений мужчина не делает предложение, с ним надо расставаться. Тогда он либо наконец-то быстро созреет, либо это вообще не ваш мужчина. Формула достаточно правильная, но в местных условиях она действительно осложняется местными традициями развода, наложившими свой отпечаток на решимость мужчин к законному браку, но тем не менее формула от этого своей истинности не теряет.
в ответ solotosamowarnoe 13.08.10 11:17
В ответ на:
белого платья с фатой захотелося, колечка на пальце, лимузин и фотки в одноклассниках поставить! во, как жизнь шоколадная удалась! Пофиг, что мужик НЕ ХОЧЕТ жениться, надо с помощью манипуляции достичь желаемого, хочу, хочу, хочу ЗАМУЖ!!! бедные мужики
белого платья с фатой захотелося, колечка на пальце, лимузин и фотки в одноклассниках поставить! во, как жизнь шоколадная удалась! Пофиг, что мужик НЕ ХОЧЕТ жениться, надо с помощью манипуляции достичь желаемого, хочу, хочу, хочу ЗАМУЖ!!! бедные мужики
Я вижу это по-другому - если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление, даже если осознанно она это не признает. И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака. принципиально.
Есть такая формула - если после года отношений мужчина не делает предложение, с ним надо расставаться. Тогда он либо наконец-то быстро созреет, либо это вообще не ваш мужчина. Формула достаточно правильная, но в местных условиях она действительно осложняется местными традициями развода, наложившими свой отпечаток на решимость мужчин к законному браку, но тем не менее формула от этого своей истинности не теряет.
NEW 13.08.10 11:59
в ответ Una10 13.08.10 11:53
Так и есть..
Сейчас моя дочь сидит на Одноклассниках и переписывается со своей двоюродной сестрой, та (как и моя дочь, собственно, просто пока у меня в гостях) живёт в Минске.. Вот эта девушка (ей уже 27 лет) живёт вместе с парнем 5 лет в одной квартире съёмной.. На днях сказал этой девушке, что жениться не собирается вообще (на ней- в частности!).. И сейчас эта девушка признается, что у нее просто нет сил собрать свои вещи и уйти... Так и будут тянуть кота за хвост...
Так что- не женился сразу- не женится уже никогда на даме именно этой...
Сейчас моя дочь сидит на Одноклассниках и переписывается со своей двоюродной сестрой, та (как и моя дочь, собственно, просто пока у меня в гостях) живёт в Минске.. Вот эта девушка (ей уже 27 лет) живёт вместе с парнем 5 лет в одной квартире съёмной.. На днях сказал этой девушке, что жениться не собирается вообще (на ней- в частности!).. И сейчас эта девушка признается, что у нее просто нет сил собрать свои вещи и уйти... Так и будут тянуть кота за хвост...
Так что- не женился сразу- не женится уже никогда на даме именно этой...
NEW 13.08.10 12:07
Не согласна. Совсем не согласна.
Ну тогда и он имеет только одну возможность заставить себя уважать - довести брак до развода. Тоже принципиально.
А здесь законы. На мой взгляд, с перевесом НЕ в пользу мужчин. Поэтому народ и не торопится.
в ответ Una10 13.08.10 11:53
В ответ на:
Я вижу это по-другому
....Я вижу это по-другому
Не согласна. Совсем не согласна.
В ответ на:
И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака.
И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака.
Ну тогда и он имеет только одну возможность заставить себя уважать - довести брак до развода. Тоже принципиально.
В ответ на:
местными традициями развода
Не, к сожалению это не традиции. Традиция - это когда три раза громко крикнешь в лицо "ты мне больше не жена" . И все дела. местными традициями развода
А здесь законы. На мой взгляд, с перевесом НЕ в пользу мужчин. Поэтому народ и не торопится.
NEW 13.08.10 12:21
в ответ AnnaFrankfurt 13.08.10 11:04
Так люди 5 лет вместе. Какие букеты-конфеты? Если это не интернетная переписка, какие привычки можно скрыть за столько лет?
А жить на правах женатого с обязанностями холостого, конечно, очень удобно.
А жить на правах женатого с обязанностями холостого, конечно, очень удобно.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 13.08.10 12:28
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
да не заморачивайтесь вы по поводу свадьбы. Живите вместе, наслаждайтесь друг другом. Ине давите друг друга со свадьбой. Все само придет. И не надо МЧ "внеплановой" беременостью шантажировать. Конечно если вы на то готовы или само по себе получиться, то это же другой разговор. Но как тут некоторые советовали, что "припугнуть беременостью" это какой то колхоз, ей богу.
И не надо парня бросать, за что??
И не надо парня бросать, за что??
NEW 13.08.10 12:33
Да ладно, где там налогов меньше то платить? Только есил один в семье работает, тогда да, ему по третьему классу будет больше оставаться. А если оба по четвертому классу работать будут, то налогов будут платить ровно столько же, как и по первому. Так что финансовой выгоды таки нет.
в ответ карелка 13.08.10 00:30
В ответ на:
Какая разница вообще, жениться или нет. Что это меняет? Ну разве что налогов меньше чуть-чуть платить.
Какая разница вообще, жениться или нет. Что это меняет? Ну разве что налогов меньше чуть-чуть платить.
Да ладно, где там налогов меньше то платить? Только есил один в семье работает, тогда да, ему по третьему классу будет больше оставаться. А если оба по четвертому классу работать будут, то налогов будут платить ровно столько же, как и по первому. Так что финансовой выгоды таки нет.
NEW 13.08.10 12:52
Если мужчина готов нести ответственность за женщину, он готов к браку. Если не готов, значит не готов или не хочет ответственности, а вот это уже показатель его отношения к женщине. И зачем с таким оставаться?
Одно дело, когда мужчина готов жениться, но сообща они решают, что выгоднее не расписываться. ВМЕСТЕ !!! А не он сам единоличным НЕЖЕЛАНИЕМ ответственности.
Одно дело, когда мужчина готов жениться, но сообща они решают, что выгоднее не расписываться. ВМЕСТЕ !!! А не он сам единоличным НЕЖЕЛАНИЕМ ответственности.
NEW 13.08.10 13:16
Почему забываю? Я об этом написала.
Но решение не расписываться должно приниматься сообща, а не единолично .
Тогда и при просто совместном проживании будут СЕМЕЙНЫЕ отношения, а не просто - а почему бы и нет, раз удобно..
Но решение не расписываться должно приниматься сообща, а не единолично .
Тогда и при просто совместном проживании будут СЕМЕЙНЫЕ отношения, а не просто - а почему бы и нет, раз удобно..
NEW 13.08.10 13:20
Ну какая может быть связь между ответственностью и браком?! Брак - чисто юридическая штука. Брать ответственность за других - черта характера. Никакое наличие юридической бумажки не заставит безответственного человека вдруг стать ответственным.
Автору: тебе четко понятна природа твоего желания непременно выйти замуж? Откуда оно? Чего тебе не хватает без штампа? Ты это сначала для себя проясни.
в ответ Una10 13.08.10 12:52
В ответ на:
Если мужчина готов нести ответственность за женщину, он готов к браку. Если не готов, значит не готов или не хочет ответственности, а вот это уже показатель его отношения к женщине. И зачем с таким оставаться?
Одно дело, когда мужчина готов жениться, но сообща они решают, что выгоднее не расписываться. ВМЕСТЕ !!! А не он сам единоличным НЕЖЕЛАНИЕМ ответственности.
Если мужчина готов нести ответственность за женщину, он готов к браку. Если не готов, значит не готов или не хочет ответственности, а вот это уже показатель его отношения к женщине. И зачем с таким оставаться?
Одно дело, когда мужчина готов жениться, но сообща они решают, что выгоднее не расписываться. ВМЕСТЕ !!! А не он сам единоличным НЕЖЕЛАНИЕМ ответственности.
Ну какая может быть связь между ответственностью и браком?! Брак - чисто юридическая штука. Брать ответственность за других - черта характера. Никакое наличие юридической бумажки не заставит безответственного человека вдруг стать ответственным.
Автору: тебе четко понятна природа твоего желания непременно выйти замуж? Откуда оно? Чего тебе не хватает без штампа? Ты это сначала для себя проясни.
NEW 13.08.10 13:24
И на хрена он те ?
Так если не сложится в друг...... пинка под зад и тапки почтой! А ей женицца и все= трава не расти
зы :Если совет еще нужен , пиши насоветую
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Дайте советов как его женить!
Дайте советов как его женить!
И на хрена он те ?
Так если не сложится в друг...... пинка под зад и тапки почтой! А ей женицца и все= трава не расти
зы :Если совет еще нужен , пиши насоветую
Иногда так хочется некоторым поправить корону на голове......ЛОПАТОЙ!
NEW 13.08.10 13:27
согласна!
развод- штука дорогая, вот парень и не торопится, придёт время-сам захочет в загс...мне кажется,парень ответственный, честно сказал- не сейчас!
другой вопрос-сколько лет ТС,и хочет ли она ждать? Если время "погулять" имеется- так наслаждайтесь жизнью не зацикливаясь..., скока их будет ещё..., парней этих...
в ответ MIURA 13.08.10 12:56
В ответ на:
далеко не факт. женятся и после 5 и после 12 лет совместной жизни.
далеко не факт. женятся и после 5 и после 12 лет совместной жизни.
согласна!
развод- штука дорогая, вот парень и не торопится, придёт время-сам захочет в загс...мне кажется,парень ответственный, честно сказал- не сейчас!другой вопрос-сколько лет ТС,и хочет ли она ждать? Если время "погулять" имеется- так наслаждайтесь жизнью не зацикливаясь..., скока их будет ещё..., парней этих...
NEW 13.08.10 13:41
бабы маются, дефки собираются.. каждая думает "а у меня ВСЕ будет по-другому, по-заграничному, как в кино холлевудском, главное сейчас подсуетиться и заарканить упрямца!"
в ответ Инесса2007 13.08.10 11:23
В ответ на:
Скорее- захотелось носки грязные перед стиркой на лицевую сторону выворачивать, его труселя сортировать...
Скорее- захотелось носки грязные перед стиркой на лицевую сторону выворачивать, его труселя сортировать...
бабы маются, дефки собираются.. каждая думает "а у меня ВСЕ будет по-другому, по-заграничному, как в кино холлевудском, главное сейчас подсуетиться и заарканить упрямца!"
NEW 13.08.10 13:48
ключевое слово "не хочет"... почему он должен ее называть "своей женой", если он этого не хочет? и какое это такое "оскарбление"? сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
надеюсь, что это шутка юмора представила картину, как женщина заставляет мужчину "доводить дело до брака", как котенка обосравшегося на ковре, тычет, тычет его носом в экскременты!
в ответ Una10 13.08.10 11:53
В ответ на:
если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление,
если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление,
ключевое слово "не хочет"... почему он должен ее называть "своей женой", если он этого не хочет? и какое это такое "оскарбление"? сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
В ответ на:
И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака. принципиально.
И тут для женщины только одна возможность заставить мужчину себя уважать - довести дело до брака. принципиально.
надеюсь, что это шутка юмора
представила картину, как женщина заставляет мужчину "доводить дело до брака", как котенка обосравшегося на ковре, тычет, тычет его носом в экскременты!
NEW 13.08.10 13:51
Где-то так )))))))))))
в ответ solotosamowarnoe 13.08.10 13:48
В ответ на:
тычет, тычет его носом в экскременты!
тычет, тычет его носом в экскременты!
Где-то так )))))))))))
NEW 13.08.10 14:00
Так в том-то и дело, молчел хочет "застолбить" невесту совместным проживанием от покушательств, пока он думает и рассматривает ее со всех сторон. Когда надумает, сообщит ей о своем решении: подходит она ему в роли жены или лучше подыскать что-то более приличное.
в ответ nevskaia 13.08.10 13:27
В ответ на:
Если время "погулять" имеется- так наслаждайтесь жизнью не зацикливаясь..., скока их будет ещё..., парней этих...
Если время "погулять" имеется- так наслаждайтесь жизнью не зацикливаясь..., скока их будет ещё..., парней этих...
Так в том-то и дело, молчел хочет "застолбить" невесту совместным проживанием от покушательств, пока он думает и рассматривает ее со всех сторон. Когда надумает, сообщит ей о своем решении: подходит она ему в роли жены или лучше подыскать что-то более приличное.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 13.08.10 14:48
в ответ sweatt 13.08.10 14:36
Хозяйке ветке надо соседнию ветку сразу читать, как заставить мужчину сделать ребёнка:-)
потому что: мы уже 5 лет вместе, вместе живём и даже поженились, а он не хочет сейчас ребёнка, говорит что не готов
потому что: мы уже 5 лет вместе, вместе живём и даже поженились, а он не хочет сейчас ребёнка, говорит что не готов
NEW 13.08.10 15:27
а если он готов в ней маму увидеть, а женится все равно никак?
в ответ solotosamowarnoe 13.08.10 13:48
В ответ на:
сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
а если он готов в ней маму увидеть, а женится все равно никак?
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 13.08.10 16:25
но если автор топика хочет, чтобы МЧ взял на себя ответственность за нее, то наверняка имеется в виду ответственность не только моральная, но и материальная
в ответ olga_bln 13.08.10 15:21
В ответ на:
развод, между прочим, дорогая штука не только для М., но и для Ж., если, конечно, она не социальщица.
развод, между прочим, дорогая штука не только для М., но и для Ж., если, конечно, она не социальщица.
но если автор топика хочет, чтобы МЧ взял на себя ответственность за нее, то наверняка имеется в виду ответственность не только моральная, но и материальная
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 13.08.10 16:43
не обязательно социальщица...сегодня- работате, а завтра - в декрете..,.всё равно бОльшая нагрузка при разводе ложиться на мужские плечи...
Вот у наших знакомых дочурка чудит...образования нет, 2-х детей родила, кавалер попался приличный, с приданным(у родителей свой отель), семейный парень, очень хороший и родители его тоже...-живи и радуйся, семейный бизнес...и дом муж купил в кредит...Эта дурында, дочурка, нашла себе кавалера себе под-стать, безработный, чмошный совершенно... Так вот хороший парень влип по самое не хочу- ему теперь и кредит тащить, и этой курице алименты, да на двоих детей(ещё неизвестно-его ли!), ну и все разводные процедуры за его счёт ессно...
в ответ olga_bln 13.08.10 15:21
В ответ на:
развод, между прочим, дорогая штука не только для М., но и для Ж., если, конечно, она не социальщица.
Странно, что женщины об этом редко задумываются и многие просто патологически хотят замуж.
развод, между прочим, дорогая штука не только для М., но и для Ж., если, конечно, она не социальщица.
Странно, что женщины об этом редко задумываются и многие просто патологически хотят замуж.
не обязательно социальщица...сегодня- работате, а завтра - в декрете..
,.всё равно бОльшая нагрузка при разводе ложиться на мужские плечи...Вот у наших знакомых дочурка чудит...образования нет, 2-х детей родила, кавалер попался приличный, с приданным(у родителей свой отель), семейный парень, очень хороший и родители его тоже...-живи и радуйся, семейный бизнес...и дом муж купил в кредит...Эта дурында, дочурка, нашла себе кавалера себе под-стать, безработный, чмошный совершенно... Так вот хороший парень влип по самое не хочу- ему теперь и кредит тащить, и этой курице алименты, да на двоих детей(ещё неизвестно-его ли!), ну и все разводные процедуры за его счёт ессно...
NEW 13.08.10 16:44
для мужчин всё не так просто как нам видится.
этот вонючий документ практически забирает у него свободу. он уже как раньше не сможет гулять там где ему вздумается и сколько захочется, потому что дома ждёт жена, и придя домой, она будет его пилить. есть, конечно, и исключение где царит полная свобода выбора, но таких примеров мало.
у немцев в этом отношении всё гораздо проще. они могут гражданским боаком жить много лет и никого это не беспокоит.
В ответ на:
Ой блин, ну что за мужики пошли... Трахаться - готов, вместе в отпуск ездить - готов, вместе жить готов, а вот какой то вонючий документ с подписью получить не готов.
Ой блин, ну что за мужики пошли... Трахаться - готов, вместе в отпуск ездить - готов, вместе жить готов, а вот какой то вонючий документ с подписью получить не готов.
для мужчин всё не так просто как нам видится.
этот вонючий документ практически забирает у него свободу. он уже как раньше не сможет гулять там где ему вздумается и сколько захочется, потому что дома ждёт жена, и придя домой, она будет его пилить. есть, конечно, и исключение где царит полная свобода выбора, но таких примеров мало.
у немцев в этом отношении всё гораздо проще. они могут гражданским боаком жить много лет и никого это не беспокоит.
Девушка с красным зонтом.
NEW 13.08.10 16:47
мда... ну если ума нет, то его и не будет. а парень ещё и добрый попался, без образование, и вообще без каких-либо качеств взял. жаль. такие ещё разве есть где-нибудь?
в ответ nevskaia 13.08.10 16:43
В ответ на:
Вот у наших знакомых дочурка чудит...образования нет, 2-х детей родила, кавалер попался приличный, с приданным(у родителей свой отель), семейный парень, очень хороший и родители его тоже...-живи и радуйся, семейный бизнес...и дом муж купил в кредит...Эта дурында, дочурка, нашла себе кавалера себе под-стать, безработный, чмошный совершенно... Так вот хороший парень влип по самое не хочу- ему теперь и кредит тащить, и этой курице алименты, да на двоих детей(ещё неизвестно-его ли!), ну и все разводные процедуры за его счёт ессно...
Вот у наших знакомых дочурка чудит...образования нет, 2-х детей родила, кавалер попался приличный, с приданным(у родителей свой отель), семейный парень, очень хороший и родители его тоже...-живи и радуйся, семейный бизнес...и дом муж купил в кредит...Эта дурында, дочурка, нашла себе кавалера себе под-стать, безработный, чмошный совершенно... Так вот хороший парень влип по самое не хочу- ему теперь и кредит тащить, и этой курице алименты, да на двоих детей(ещё неизвестно-его ли!), ну и все разводные процедуры за его счёт ессно...
мда... ну если ума нет, то его и не будет. а парень ещё и добрый попался, без образование, и вообще без каких-либо качеств взял. жаль. такие ещё разве есть где-нибудь?
Девушка с красным зонтом.
NEW 13.08.10 16:50
в смысле алиментов - да. Но если женщина работает, то адвокатов + Gerichtskosten ей придется оплачивать самой.
А что, если в декрете, то адвокат дается бесплатно?
В ответ на:
бОльшая нагрузка при разводе ложиться на мужские плечи
бОльшая нагрузка при разводе ложиться на мужские плечи
в смысле алиментов - да. Но если женщина работает, то адвокатов + Gerichtskosten ей придется оплачивать самой.
А что, если в декрете, то адвокат дается бесплатно?
NEW 13.08.10 17:45
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
вы съезжаетесь и при этом очень много не знаете о человеке, которого уже сейчас пытаетесь заарканить в мужья... а может быть через годит у вас желания жениться не будет вообще? Есть столько бытовых мелочей, бесящих партнера... ИМХО, надо ввести правило, обязующее людей перед свадьбой пожить друг с другом год, тогда и разводов меньше будет.
Отношения развиваются логически знакомство, любовь-морковь, ночевки друг у друга, совместная жизнь+быповуха, свадьба... все ж идет по плану, чего торопить события, ведь ничего не меняется от штампа
Отношения развиваются логически знакомство, любовь-морковь, ночевки друг у друга, совместная жизнь+быповуха, свадьба... все ж идет по плану, чего торопить события, ведь ничего не меняется от штампа
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 13.08.10 18:21
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Автор, вам наверняка уже поздняк метаться. Вы скорее всего с самого начала вели себя неправильно, возможно, даже были агрессивным инициатором ваших с МЧ отношений. Вы подумайте, как вы очутились в тупике под названием "он нужен мне больше, чем я ему".
Есть такая книжица...читая её, ржёшь и поднимаешь глаза к потолку и в то же время понимаешь, что что-то в этом есть. Некая сюрреальная логика, как на картинах Дали.
Поищу-ка её.
Есть такая книжица...читая её, ржёшь и поднимаешь глаза к потолку и в то же время понимаешь, что что-то в этом есть. Некая сюрреальная логика, как на картинах Дали.
Поищу-ка её.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 13.08.10 18:25
в ответ Mary Anne 13.08.10 18:21
itgirl.blox.ua/2009/03/Najti-nastoyaschuyu-lyubov-sleduya-pravilam-Chast....
Кажется, вот оно. У меня есть такая на немецком, это перевод.
Даже просто так почитать интересно, типа как пособие по пикапу для девушек.
Кажется, вот оно. У меня есть такая на немецком, это перевод.
Даже просто так почитать интересно, типа как пособие по пикапу для девушек.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 13.08.10 18:43
в ответ Mary Anne 13.08.10 18:25
Блин, там одни отрывки...ну вот эта книжка на немецком cgi.ebay.de/Kunst-Mann-furs-Leben-finden-/360283893430?pt=Sach_Fachb%C3%B...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 13.08.10 22:09
в ответ KarapuZZka 13.08.10 21:26
На второй ссылочке она, родимая, в ebay пачками продаётся.
Книжка очень полезная. Можно многие советы находить смешными, но разумность их так и лезет в глаза.
Например, там советуют не плакать шибко после расставания с очередным "кандидатом в депутаты", а утереть сопли, накрасить ногти и пойти записаться в теннисный клуб. Не закисать, типа
Мне хотя и без надобности, но буквально на прошлой неделе с удовольствием перечитала.
Книжка очень полезная. Можно многие советы находить смешными, но разумность их так и лезет в глаза.
Например, там советуют не плакать шибко после расставания с очередным "кандидатом в депутаты", а утереть сопли, накрасить ногти и пойти записаться в теннисный клуб. Не закисать, типа
Мне хотя и без надобности, но буквально на прошлой неделе с удовольствием перечитала.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 13.08.10 22:43
в ответ Mary Anne 13.08.10 22:09
Спасибки
Мой фаворит подобного жанра - "Школа Стервы" от Е.Шацкой
Стервой я не стала
, но очень много полезного для себя почерпнула..
а вот недавно купила в Москве 2 книги, ну такая мутотень
Такое чувство, что автор обращается не ко взрослым женщинам и к недоразвитым существам, так как по 10 раз пережёвывает одно и то же
Надеюсь, что ваша наводка мне болъше по душе придётся
Мой фаворит
подобного жанра - "Школа Стервы" от Е.ШацкойСтервой я не стала
, но очень много полезного для себя почерпнула..а вот недавно купила в Москве 2 книги, ну такая мутотень
Такое чувство, что автор обращается не ко взрослым женщинам и к недоразвитым существам, так как по 10 раз пережёвывает одно и то же
Надеюсь, что ваша наводка мне болъше по душе придётся
NEW 14.08.10 19:46
Ну и на кой с таким съезжаться?
Ой, как хорошо устроился парнишка... Он не готов... А съезжаться, значит, готов?
Спаси и сохрани от такого!
Вы зачем сами в болото-то лезете???
Давно пора было это сделать.
У него уже было...5 лет!
1.Забеременеть.
2.Разозлиться на него.
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится.
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится.
Ну и на кой с таким съезжаться?
В ответ на:
Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю.
Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю.
Ой, как хорошо устроился парнишка... Он не готов... А съезжаться, значит, готов?
В ответ на:
как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе.
как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе.
Спаси и сохрани от такого!
Вы зачем сами в болото-то лезете???
В ответ на:
Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай?
Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай?
Давно пора было это сделать.
В ответ на:
Дать время, допустим полгода
Дать время, допустим полгода
У него уже было...5 лет!
В ответ на:
Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
1.Забеременеть.
2.Разозлиться на него.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 14.08.10 19:57
Подставила - это когда от другого, а за его выдаёшь.
А коли от него, то... это уже не подставила. Это - продолжила его род.
в ответ amos4glam 13.08.10 00:09
В ответ на:
жизнь прожить с мужчиной которого мягко говоря подставила - непросто.
жизнь прожить с мужчиной которого мягко говоря подставила - непросто.
Подставила - это когда от другого, а за его выдаёшь.
А коли от него, то... это уже не подставила. Это - продолжила его род.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 17:14
А я объясню, что лично для меня меняется.
Если МЧ не желает жениться, но желает делить со мной постель и дом.хозяйство, то я в этом случае для него (сколько бы он слов любви и восхищения не говорил) не более чем:
1. Хорошая прислуга.
2. Хорошая экономка.
3. Бесплатная "давалка".
Нет, дорогие девочки, лично для меня этот вопрос очень важен, кто ж я такая на самом деле для него! Носки и трусы стирать, грубо говоря, я ему очень даже подхожу, а вот женой назвать...хе-хе... личиком не вышла?
в ответ карелка 13.08.10 00:30
В ответ на:
Какая разница вообще, жениться или нет. Что это меняет?
Какая разница вообще, жениться или нет. Что это меняет?
А я объясню, что лично для меня меняется.
Если МЧ не желает жениться, но желает делить со мной постель и дом.хозяйство, то я в этом случае для него (сколько бы он слов любви и восхищения не говорил
) не более чем:1. Хорошая прислуга.
2. Хорошая экономка.
3. Бесплатная "давалка".
Нет, дорогие девочки, лично для меня этот вопрос очень важен, кто ж я такая на самом деле для него!
Носки и трусы стирать, грубо говоря, я ему очень даже подхожу, а вот женой назвать...хе-хе... личиком не вышла?..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 17:32
От себя добавлю, что количество лет роли не играет. Оскорбление и есть оскорбление.
в ответ Una10 13.08.10 11:53
В ответ на:
если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление, даже если осознанно она это не признает.
если мужчина после 5 лет отношений не хочет назвать женщину своей женой, для женщины это - оскорбление, даже если осознанно она это не признает.
От себя добавлю, что количество лет роли не играет. Оскорбление и есть оскорбление.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 17:36
Ко-зёл.
в ответ sweatt 13.08.10 15:27
В ответ на:
сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
а если он готов в ней маму увидеть, а женится все равно никак?
сама свела ситуацию к тому, что мужик не желает жениться, не видит в ней пресловутую "мать своих детей", не лежит у него, тоесть, не стоит
а если он готов в ней маму увидеть, а женится все равно никак?
Ко-зёл.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 17:38
Не пойму, что Вас удивляет. Конечно же делёжка: ты покупаешь диван для нас, а я покупаю компьютерный стул для нас (ничего, что я 90% времени на нём сидеть буду), ты - кастрюли, а я - ложки, ты - коврик, а я - полотенца... Вот, делёжка уже началась! Еще до развода...
в ответ olga_bln 13.08.10 16:42
В ответ на:
как раз нет, автор задумывается о совместной покупке мебели ( и, кстати, почему-то уже о возможной дележке
как раз нет, автор задумывается о совместной покупке мебели ( и, кстати, почему-то уже о возможной дележке
Не пойму, что Вас удивляет. Конечно же делёжка: ты покупаешь диван для нас, а я покупаю компьютерный стул для нас (ничего, что я 90% времени на нём сидеть буду
), ты - кастрюли, а я - ложки, ты - коврик, а я - полотенца... Вот, делёжка уже началась! Еще до развода.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 17:52
Да-да... лицензию эту спросят потом, когда возникнет нужда в наследовании, уходе и т.п....
Я бы не стала полагаться на то, что кто-то там по радио сказал. Я бы больше полагалась на Семейный Кодекс.
в ответ novaya 13.08.10 19:38
В ответ на:
как вчера один по радио сказал - для того, чтобы жить в любви и согласии, лиценции государства не нужно.
как вчера один по радио сказал - для того, чтобы жить в любви и согласии, лиценции государства не нужно.
Да-да... лицензию эту спросят потом, когда возникнет нужда в наследовании, уходе и т.п....
Я бы не стала полагаться на то, что кто-то там по радио сказал. Я бы больше полагалась на Семейный Кодекс.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 15.08.10 18:24
В устах женщины это следует понимать, как юмор?
Ира, я всю ветку воспринимаю как шутку! Замужние девушки уговаривают незамужнюю, что нафиК ей вообще надо замуж выходить. Очень напоминает детство: зачем тебе эта игрушка, которая у меня уже есть.
Если у двоих людей отношение к жизни в корне отличается, то может и не стоит ожидать, что оно изменится?
В ответ на:
этот вонючий документ практически забирает у него свободу.
этот вонючий документ практически забирает у него свободу.
В устах женщины это следует понимать, как юмор?
Ира, я всю ветку воспринимаю как шутку! Замужние девушки уговаривают незамужнюю, что нафиК ей вообще надо замуж выходить.
Очень напоминает детство: зачем тебе эта игрушка, которая у меня уже есть. Если у двоих людей отношение к жизни в корне отличается, то может и не стоит ожидать, что оно изменится?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 15.08.10 18:46
хмм, а если женой будет, то она тогда что...
1. не прислуга
2. не экономка
3. и не бесплатная давалка.
последнее вообще звучит как то продажно. создаётся впечатление, что выходя замуж мы себя продаём, так что ли?
чтобы не быть бесплатной давалкой? простите, но те времена, когда муж содержал жену уже почти ушло.
очень многие обеспечивают себя сами без помощи мужа. И что же это получается, что имея кольцо на пальце и в Lebenslauf стоит "verheiratet",
так это чтобы показать, что я не прислуга и не бесплатная давалка мужу? гыыыы.
выходить замуж, только изза этих критерий глупо имхо.
в ответ Irma_ 15.08.10 17:14
В ответ на:
А я объясню, что лично для меня меняется.
Если МЧ не желает жениться, но желает делить со мной постель и дом.хозяйство, то я в этом случае для него (сколько бы он слов любви и восхищения не говорил ) не более чем:
1. Хорошая прислуга.
2. Хорошая экономка.
3. Бесплатная "давалка".
Нет, дорогие девочки, лично для меня этот вопрос очень важен, кто ж я такая на самом деле для него! Носки и трусы стирать, грубо говоря, я ему очень даже подхожу, а вот женой назвать...хе-хе... личиком не вышла?
А я объясню, что лично для меня меняется.
Если МЧ не желает жениться, но желает делить со мной постель и дом.хозяйство, то я в этом случае для него (сколько бы он слов любви и восхищения не говорил ) не более чем:
1. Хорошая прислуга.
2. Хорошая экономка.
3. Бесплатная "давалка".
Нет, дорогие девочки, лично для меня этот вопрос очень важен, кто ж я такая на самом деле для него! Носки и трусы стирать, грубо говоря, я ему очень даже подхожу, а вот женой назвать...хе-хе... личиком не вышла?
хмм, а если женой будет, то она тогда что...
1. не прислуга
2. не экономка
3. и не бесплатная давалка.
последнее вообще звучит как то продажно. создаётся впечатление, что выходя замуж мы себя продаём, так что ли?
чтобы не быть бесплатной давалкой? простите, но те времена, когда муж содержал жену уже почти ушло.
очень многие обеспечивают себя сами без помощи мужа. И что же это получается, что имея кольцо на пальце и в Lebenslauf стоит "verheiratet",
так это чтобы показать, что я не прислуга и не бесплатная давалка мужу? гыыыы.
выходить замуж, только изза этих критерий глупо имхо.
Девушка с красным зонтом.
NEW 15.08.10 19:11
а из-за каких надо выходить, по твоему мнению?
в ответ anita_naskin 15.08.10 18:46
В ответ на:
выходить замуж, только изза этих критерий глупо
выходить замуж, только изза этих критерий глупо
а из-за каких надо выходить, по твоему мнению?
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 15.08.10 19:39
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Девушка, я бы хотела Вам рассказать немного о налогах! Насколько можно судить по Вашему профилю- Вы в Германии живете. Мы с мужем женаты 20 лет, но несмотря на это, подумывали разойтись из-за экономических соображений. Я работала с налогами и могу Вам с уверенностью сказать, что большинство женщин - в том числе и местные немки имеют меньшую зарплату, чем их мужья, поэтому, чтобы стало выгодно быть в браке, Вам надо относиться (наверное) к 5-8% населения. Именно поэтому большинство немецких пенсионеров, проживших без брака совместно более 30-40-50 лет перед пенсией женятся, чтобы получить так называемую "Witwen Rente" в случае смерти своего партнера(партнерши).Многие из моих знакомых рожали здесь и в Америке детей без брака, т.к. это приносит большие льготы, пособия и
т.д.Я сама была удивлена, когда в одном садике мне отказали в месте для ребенка из-за того, что матерям-одиночкам предоставляют в первую очередь. Теперь рассмотрим другой вариант: Вы зарабатываете неплохо, а Ваш муж получает "social" . В этом случае, по законам Германии, после развода Вы должны будете платить мужу на содержание алименты, даже при отсутствии детей.Правда есть и случай, когда его действительно стоит женить: Вы бедны и у вас не предвидится никакой доход, а он владелец дома, одного или целой улицой.
но несмотря на это, подумывали разойтись из-за экономических соображений. Я работала с налогами и могу Вам с уверенностью сказать, что большинство женщин - в том числе и местные немки имеют меньшую зарплату, чем их мужья, поэтому, чтобы стало выгодно быть в браке, Вам надо относиться (наверное) к 5-8% населения. Именно поэтому большинство немецких пенсионеров, проживших без брака совместно более 30-40-50 лет перед пенсией женятся, чтобы получить так называемую "Witwen Rente" в случае смерти своего партнера(партнерши).Многие из моих знакомых рожали здесь и в Америке детей без брака, т.к. это приносит большие льготы, пособия и
т.д.Я сама была удивлена, когда в одном садике мне отказали в месте для ребенка из-за того, что матерям-одиночкам предоставляют в первую очередь. Теперь рассмотрим другой вариант: Вы зарабатываете неплохо, а Ваш муж получает "social" . В этом случае, по законам Германии, после развода Вы должны будете платить мужу на содержание алименты, даже при отсутствии детей.Правда есть и случай, когда его действительно стоит женить: Вы бедны и у вас не предвидится никакой доход, а он владелец дома, одного или целой улицой.— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 15.08.10 19:48
если подытожить Ваше сообщение, то получается нелецеприятная картиночка: обманываем государство всеми способома, которые в случае денег все хороши!
в ответ zaschka08 15.08.10 19:39
В ответ на:
есмотря на это, подумывали разойтись из-за экономических соображений.
есмотря на это, подумывали разойтись из-за экономических соображений.
если подытожить Ваше сообщение, то получается нелецеприятная картиночка: обманываем государство всеми способома, которые в случае денег все хороши!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 15.08.10 20:40
в ответ kunak 15.08.10 19:48
Роспись/её отсутвие даёт экономические преимущества и люди этим пользуются, где здесь обман?
Если государство до сих пор ещё думает, что народ расписывается из каких-то там сакральных побуждений и никак не по финансовым причинам - это его проблемы. Что мешает изменить?
Если государство до сих пор ещё думает, что народ расписывается из каких-то там сакральных побуждений и никак не по финансовым причинам - это его проблемы. Что мешает изменить?
NEW 15.08.10 20:47
в ответ kunak 15.08.10 19:48
В ответ на:"обманываем государство всеми способами" - да, так оно и есть и раз уж немцы этим занимаются, то почему бы нашим соотечественникам не делать то же самое? Хотя я отношусь к людям, которые с первого года жизни в Германии от "социала" не зависели, а как насчет других, кто живет по 10 и более лет в Германии и получает "социал" и работает по черному? Я думаю, в любой компании имеются такие представители. Я не считаю, что это хорошо, но каждый зарабатывает как может.Если помните в советское время, до того как квартиры можно стало продавать, люди делали внутрисемейные обмены - разводились, женились, прописывали детей и т.д.Так что опыт в этом направлении у наших бабушек имеется.
— Пожалуйста, помолчите!
— Но я и так молчу.
— Вы думаете — это раздражает.
NEW 15.08.10 21:19
в ответ Kelly2003 15.08.10 19:11
ну вот я сейчас попыталась найти причины, по которым я бы вышла замуж.
и ни одну так и не придумала... даже с появлением детей сейчас можно не выходить замуж,
так как папа у них всё равно будет.
наверное заключить брак это в какой-то степени отдать себя без остатка другому во имя любви.
но это нивкоем случае не должно быть чем-то жертвенным, нет. в каком-то смысле показать себе
и другим, что ты доверяешь ему и готова любить и заботится о нём в болезни и в здравии, в горе
и в радости. ну и всё это подтверждается формально, чтобы типа это не были просто так слова
брошенные на ветер - сказал и забыл типа.
и ни одну так и не придумала... даже с появлением детей сейчас можно не выходить замуж,
так как папа у них всё равно будет.
наверное заключить брак это в какой-то степени отдать себя без остатка другому во имя любви.
но это нивкоем случае не должно быть чем-то жертвенным, нет. в каком-то смысле показать себе
и другим, что ты доверяешь ему и готова любить и заботится о нём в болезни и в здравии, в горе
и в радости. ну и всё это подтверждается формально, чтобы типа это не были просто так слова
брошенные на ветер - сказал и забыл типа.
Девушка с красным зонтом.
NEW 15.08.10 23:13
я бы сказала так:
в каком-то смысле показать себе и ему (другие лично мне по барабану), что ты не просто доверяешь, готова любить но еще и долго-долго с ним жить, не расчитывая когда-нить разводится. Я считаю, что развод даже после нескольких лет совместной жизни - это катастрофа. Ну, что моральная это понятно. Но и материальная. Обоюдно и для мужчины и для женщины, пусть в меньшей степени. Даже когда мирно расходятся люди оба несут потери. А уж когда не мирно... Поэтому, если уж человек
говорит "да" на предложение о браке, то к этому моменту он уже должен быть как минимум в себе на 100 процентов уверен, что он не хочет в будущем этой катастрофы. И нет мыслей подобных - как в случае чего поделить еще некупленную мебель. Понятно, что никто ни от чего не застрахован. Но вот мысли о последствиях развода должны как-то еще раз заставить людей сто раз подумать, прежде чем оформлять отношения официально.
Может быть и государство, организовывая таким тяжелым и дорогим способом процедуру развода пыталось этой "страшилкой" сократить количество этих самых разводов?
А получилось как получилось: сократилось количество браков
в ответ anita_naskin 15.08.10 21:19
В ответ на:
ну вот я сейчас попыталась найти причины, по которым я бы вышла замуж
ну вот я сейчас попыталась найти причины, по которым я бы вышла замуж
В ответ на:
в каком-то смысле показать себе и другим, что ты доверяешь ему и готова любить
в каком-то смысле показать себе и другим, что ты доверяешь ему и готова любить
я бы сказала так:
в каком-то смысле показать себе и ему (другие лично мне по барабану
), что ты не просто доверяешь, готова любить но еще и долго-долго с ним жить, не расчитывая когда-нить разводится. Я считаю, что развод даже после нескольких лет совместной жизни - это катастрофа. Ну, что моральная это понятно. Но и материальная. Обоюдно и для мужчины и для женщины, пусть в меньшей степени. Даже когда мирно расходятся люди оба несут потери. А уж когда не мирно... Поэтому, если уж человек
говорит "да" на предложение о браке, то к этому моменту он уже должен быть как минимум в себе на 100 процентов уверен, что он не хочет в будущем этой катастрофы. И нет мыслей подобных - как в случае чего поделить еще некупленную мебель. Понятно, что никто ни от чего не застрахован. Но вот мысли о последствиях развода должны как-то еще раз заставить людей сто раз подумать, прежде чем оформлять отношения официально. Может быть и государство, организовывая таким тяжелым и дорогим способом процедуру развода пыталось этой "страшилкой" сократить количество этих самых разводов?
А получилось как получилось: сократилось количество браков
NEW 16.08.10 07:00
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
в ответ BloodRina 13.08.10 17:45
В ответ на:
ИМХО, надо ввести правило, обязующее людей перед свадьбой пожить друг с другом год, тогда и разводов меньше будет.
ИМХО, надо ввести правило, обязующее людей перед свадьбой пожить друг с другом год, тогда и разводов меньше будет.
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 08:50
Да, есть такое слово. Но его употребляете вы, академический словарь и милиционеры в протоколах с мест происшествия
В современном живом русском языке ЭТО называется гражданским браком.
Опрос русскоговорящих проводить будем? Ссылки на интернет давать? Или сами справитесь?
в ответ Lady20044 16.08.10 06:45
В ответ на:
это называется не гражданским браком, а сожительством.
это называется не гражданским браком, а сожительством.
Да, есть такое слово. Но его употребляете вы, академический словарь и милиционеры в протоколах с мест происшествия
В современном живом русском языке ЭТО называется гражданским браком.
Опрос русскоговорящих проводить будем? Ссылки на интернет давать? Или сами справитесь?
NEW 16.08.10 09:04
А побываешь женой, "официально зарегистрированный сожитель", муж то есть, так ноги повыкручивает, что потом уже и не попрыгаешь из одной постели в другую?
То есть вы хотите сказать, что официальный брак есть гарантия против неверности и бл....ва?
в ответ Lady20044 16.08.10 07:00
В ответ на:
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
А побываешь женой, "официально зарегистрированный сожитель", муж то есть, так ноги повыкручивает, что потом уже и не попрыгаешь из одной постели в другую?
То есть вы хотите сказать, что официальный брак есть гарантия против неверности и бл....ва?
NEW 16.08.10 09:39
в ответ Scherbe 15.08.10 20:40
В ответ на:
Если государство до сих пор ещё думает, что народ расписывается из каких-то там сакральных побуждений и никак не по финансовым причинам - это его проблемы.
Представь себе! Ещё НЕ все люди такие прагматики! Для некоторых семейные узы что-то значат. Если государство до сих пор ещё думает, что народ расписывается из каких-то там сакральных побуждений и никак не по финансовым причинам - это его проблемы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 09:47
1. эти люди вызывают неприязнь у меня
2. они сами себя обманывают, потому как неизвестно сколько их ещё кормить будут и какой шиш они получат через годы.
в ответ zaschka08 15.08.10 20:47
В ответ на:
получает "социал" и работает по черному
получает "социал" и работает по черному
1. эти люди вызывают неприязнь у меня
2. они сами себя обманывают, потому как неизвестно сколько их ещё кормить будут и какой шиш они получат через годы.
В ответ на:
люди делали внутрисемейные обмены - разводились, женились, прописывали детей и т.д.
знаю из рассказов знакомых, в нашей семье такого никогда не было. Мы из серии тех дураков (по определению окружающих), которые никогда такого рода выгодами не занимались. Мои родители крайне принципиальные, и свёкры такие.люди делали внутрисемейные обмены - разводились, женились, прописывали детей и т.д.
В ответ на:
и раз уж немцы этим занимаются
далеко не все! Одну семью Selbständig(оба) только знаю, которые не расписываются. Трое детей. Мне без разницы что другие делают, у меня своя голова.и раз уж немцы этим занимаются
Где глупость - образец,
там разум - безумие. И. В. Гете
Подвиг народа
Подвиг народа
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 09:49 прекрасно, если молодые об этом сейчас думают. Лично я так выходила замуж.
в ответ bombyxmori 15.08.10 23:13
В ответ на:
не расчитывая когда-нить разводится.
не расчитывая когда-нить разводится.
прекрасно, если молодые об этом сейчас думают. Лично я так выходила замуж."Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 10:10
еще как справлюсь. Битте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0...
Похоже Вы рискнули "блеснуть" не существующими знаниями...
в ответ bombyxmori 16.08.10 08:50
В ответ на:
Да, есть такое слово. Но его употребляете вы, академический словарь и милиционеры в протоколах с мест происшествия
В современном живом русском языке ЭТО называется гражданским браком.
Опрос русскоговорящих проводить будем? Ссылки на интернет давать? Или сами справитесь?
Да, есть такое слово. Но его употребляете вы, академический словарь и милиционеры в протоколах с мест происшествия
В современном живом русском языке ЭТО называется гражданским браком.
Опрос русскоговорящих проводить будем? Ссылки на интернет давать? Или сами справитесь?
еще как справлюсь. Битте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0...
Похоже Вы рискнули "блеснуть" не существующими знаниями...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 10:16
Я, на правах "многократно-замужней", как раз наоборот "ЗА" то, чтобы замуж сходить. Просто я лично ничего не могу посоветовать по поводу "обженЕния"
Но мне было бы сильно обидно, если бы "фройнд" (как на немецкий манер с сексуальным оттенком) через пару лет "дружбы" не женился БЫ на мне. Отношения были бы закрыты.
в ответ kunak 15.08.10 18:24
В ответ на:
Замужние девушки уговаривают незамужнюю, что нафиК ей вообще надо замуж выходить
Замужние девушки уговаривают незамужнюю, что нафиК ей вообще надо замуж выходить
Я, на правах "многократно-замужней", как раз наоборот "ЗА" то, чтобы замуж сходить. Просто я лично ничего не могу посоветовать по поводу "обженЕния"
Но мне было бы сильно обидно, если бы "фройнд" (как на немецкий манер с сексуальным оттенком) через пару лет "дружбы" не женился БЫ на мне. Отношения были бы закрыты.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.10 10:19
о какой гарантии Вы говорите? Ни о какой гарантии речь не шла. Я имела в виду, что женщина может всю жизнь сожительствовать с мужчинами, если будет легко сходится в сожительство, и не суждено такой женщине побывать "женой", кроме как подругой/сожительницей..
в ответ bombyxmori 16.08.10 09:04
В ответ на:
То есть вы хотите сказать, что официальный брак есть гарантия против неверности и бл....ва?
То есть вы хотите сказать, что официальный брак есть гарантия против неверности и бл....ва?
о какой гарантии Вы говорите? Ни о какой гарантии речь не шла. Я имела в виду, что женщина может всю жизнь сожительствовать с мужчинами, если будет легко сходится в сожительство, и не суждено такой женщине побывать "женой", кроме как подругой/сожительницей..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 11:37
в ответ Lady20044 16.08.10 10:16
То, что написано в словарях и я без ваших помидор знаю.
Да, кстати о словарях.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/108318
ГРАЖДАНСКИЙ брак - брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. Иногда гражданским браком называют также фактический брак.
Вы знаете, что существует разница между живым разговорным обиходным языком и мертвым словарным? Судя по всему, врядли.
Будьте проще, пообщайтесь с людьми, забросьте ваши догмы и вам сразу станет понятно, что люд простой называет в настоящее время "гражданским браком".
А вообще-то, что зарегистрированный брак, что нет, и то и то без участия церкви
- один блуд, блудное сожительство....
Да, кстати о словарях.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/108318
ГРАЖДАНСКИЙ брак - брак, оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия церкви. Иногда гражданским браком называют также фактический брак.
Вы знаете, что существует разница между живым разговорным обиходным языком и мертвым словарным? Судя по всему, врядли.
Будьте проще, пообщайтесь с людьми, забросьте ваши догмы и вам сразу станет понятно, что люд простой называет в настоящее время "гражданским браком".
А вообще-то, что зарегистрированный брак, что нет, и то и то без участия церкви
- один блуд, блудное сожительство....
NEW 16.08.10 11:47
Верность и ответственность за другого человека, как проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие. Их пытаются искусственно связать между собой, но это не всегда возможно.
Можно
А можно и не
в ответ Lady20044 16.08.10 10:19
В ответ на:
имела в виду, что женщина может всю жизнь сожительствовать с мужчинами, если будет легко сходится в сожительство, и не суждено такой женщине побывать "женой", кроме как подругой/сожительницей..
имела в виду, что женщина может всю жизнь сожительствовать с мужчинами, если будет легко сходится в сожительство, и не суждено такой женщине побывать "женой", кроме как подругой/сожительницей..
Верность и ответственность за другого человека, как проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие. Их пытаются искусственно связать между собой, но это не всегда возможно.
Можно
В ответ на:
побывать женой
и при этом еще побывать женой
В ответ на:
легко сходится в сожительство
направо и налево, пардон, в основном налево. легко сходится в сожительство
А можно и не
В ответ на:
побывать "женой"
и жить всю жизнь в верности и любви с одним единственным человеком. побывать "женой"
NEW 16.08.10 11:51
речь идет о браке, а не он игрушках в песочнице. Официально оформленный брак по юридическим законам дело серъезное, а сожительство двух людей их личное дело...не нужно приплетать мертвый, живой язык...И в обиходе языком нужно владеть грамотно. А то мало, как говорят там "в народе"...
В принципе, в слове «сожительство» ничего оскорбительного нет, оно просто означает "совместное жительство". Однако, по непонятным причинам, оно считается в некотором роде оскорбительным, и люди предпочитают называть незарегистрированные отношения "гражданским браком", хотя юридически это в корне не верно.
в ответ bombyxmori 16.08.10 11:37
В ответ на:
Вы знаете, что существует разница между живым разговорным обиходным языком и мертвым словарным? Судя по всему, врядли.
Вы знаете, что существует разница между живым разговорным обиходным языком и мертвым словарным? Судя по всему, врядли.
речь идет о браке, а не он игрушках в песочнице. Официально оформленный брак по юридическим законам дело серъезное, а сожительство двух людей их личное дело...не нужно приплетать мертвый, живой язык...И в обиходе языком нужно владеть грамотно. А то мало, как говорят там "в народе"...
В принципе, в слове «сожительство» ничего оскорбительного нет, оно просто означает "совместное жительство". Однако, по непонятным причинам, оно считается в некотором роде оскорбительным, и люди предпочитают называть незарегистрированные отношения "гражданским браком", хотя юридически это в корне не верно.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:10
Всем встать!!! Суд идет!
Ой, звиняйте, я ошиблась форумом, забрела в какой-то зал заседаний ненароком ...
Я думала песочница с помидорами.
А тут речь о безоговорочной прямой связи между высокой моралью и штампом в паспорте. Мне точно не сюда.
в ответ Lady20044 16.08.10 11:51
В ответ на:
хотя юридически это в корне не верно
хотя юридически это в корне не верно
Всем встать!!! Суд идет!
Ой, звиняйте, я ошиблась форумом, забрела в какой-то зал заседаний ненароком ...
Я думала песочница с помидорами.
А тут речь о безоговорочной прямой связи между высокой моралью и штампом в паспорте.
Мне точно не сюда.
NEW 16.08.10 12:27
в ответ Lady20044 16.08.10 12:21
"Гражданская жена" или "гражданский муж" зачастую употребляются, когда такая "жена" или такой "муж" вовсе не являются законными. В противном случае же они называются муж и жена. Выражение - "это мой гражданский муж" из уст замужней дамы или наоборот о гражданской жене из уст женатого мужчины - мне лично слышать не приходилось. Как то странно называть соль солёной.
NEW 16.08.10 12:38
в ответ Lady20044 16.08.10 12:21
Я очень серьезна. Как никогда. И снисходительна
Я не против брака, если вы внимательно прочтете мои сообщения. Брак должен быть осознан и осмыслен. Я против брака для всех совместно проживающих, то есть сожительствующих. А если автор сейчас пытается делить еще некупленную мебель, то ей лучше такой брак не регистрировать вообще, имхо, потому что законы и процесс развода очень болезненный.
А вот ваше мнение по поводу того что титул "жена" решает такие проблемы, как бл...во в семейной жизни, скрытую корысть в отношениях и возможный последующий развод, что автоматически со штампом в паспорте человеку прививается и верность, и совесть, и ответственность за другого - ничего кроме
не вызывают. Извините.
Я не против брака, если вы внимательно прочтете мои сообщения. Брак должен быть осознан и осмыслен. Я против брака для всех совместно проживающих, то есть сожительствующих.
А если автор сейчас пытается делить еще некупленную мебель, то ей лучше такой брак не регистрировать вообще, имхо, потому что законы и процесс развода очень болезненный. А вот ваше мнение по поводу того что титул "жена" решает такие проблемы, как бл...во в семейной жизни, скрытую корысть в отношениях и возможный последующий развод, что автоматически со штампом в паспорте человеку прививается и верность, и совесть, и ответственность за другого - ничего кроме
не вызывают. Извините.
NEW 16.08.10 12:41
в ответ Moonshine 16.08.10 12:27
Вы сами себе противоречите, говоря, что странно называть соль соленой. Зачем тогда называть законого мужа/жену гражданскими? Ето само собой разумеется, что они стали мужем/женой по гражданским законам. А вот "гражданский муж/жена" это новая мода неграмотных людей, или людей с комплексами, не желающих называть все своими именами. То-есть люди сожительствующие вместе, называются сожителями, не более.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:43
да я ничего против Вашей позиции не имею. Просто резануло в очередной раз, модное выражение "гражданский брак", поэтому я и написала Вам.
В ответ на:
Я не против брака, если вы внимательно прочтете мои сообщения. Брак должен быть осознан и осмыслен. Я против брака для всех совместно проживающих, то есть сожительствующих. А если автор сейчас пытается делить еще некупленную мебель, то ей лучше такой брак не регистрировать вообще, имхо, потому что законы и процесс развода очень болезненный.
Я не против брака, если вы внимательно прочтете мои сообщения. Брак должен быть осознан и осмыслен. Я против брака для всех совместно проживающих, то есть сожительствующих. А если автор сейчас пытается делить еще некупленную мебель, то ей лучше такой брак не регистрировать вообще, имхо, потому что законы и процесс развода очень болезненный.
да я ничего против Вашей позиции не имею. Просто резануло в очередной раз, модное выражение "гражданский брак", поэтому я и написала Вам.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:46
где Вы вычитали такое мнение??? Извините, но вот Вы в данном случае перевернули все с ног на голову...
в ответ bombyxmori 16.08.10 12:38
В ответ на:
А вот ваше мнение по поводу того что титул "жена" решает такие проблемы, как бл...во в семейной жизни, скрытую корысть в отношениях и возможный последующий развод, что автоматически со штампом в паспорте человеку прививается и верность, и совесть, и ответственность за другого - ничего кроме не вызывают. Извините.
А вот ваше мнение по поводу того что титул "жена" решает такие проблемы, как бл...во в семейной жизни, скрытую корысть в отношениях и возможный последующий развод, что автоматически со штампом в паспорте человеку прививается и верность, и совесть, и ответственность за другого - ничего кроме не вызывают. Извините.
где Вы вычитали такое мнение??? Извините, но вот Вы в данном случае перевернули все с ног на голову...
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:48
с советских времен??? никогда не слышала в советские времена такого выражения..сожительство было, а гражданский брак не слышала. Этой моде примерно лет так максимум 8, если не меньше..
в ответ Тесёмка 16.08.10 12:43
В ответ на:
это не новая мода, она давно существует... ещё с советских времён...
это не новая мода, она давно существует... ещё с советских времён...
с советских времен??? никогда не слышала в советские времена такого выражения..сожительство было, а гражданский брак не слышала. Этой моде примерно лет так максимум 8, если не меньше..
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:52
потому как оно не верное и вводит многих людей в заблужение о настоящем положении дел, а также проживающих вместе людей в таком вот "браке"
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 12:53
в ответ Lady20044 16.08.10 12:48
А помните, как ещё Иудушка Головлёв по поводу гражданского брака высказался?
"Нынче, маменька, и без мужа все равно что с мужем живут. Нынче над предписаниями-то религии смеются. Дошли до куста, под кустом обвенчались — и дело в шляпе. Это у них гражданским браком называется."
Когда просвещённые люди на Руси начали жениться без благословления церкви, народ попроще смотрел на их брак примерно так же, как сегодня многие на сожительство смотрят.
"Нынче, маменька, и без мужа все равно что с мужем живут. Нынче над предписаниями-то религии смеются. Дошли до куста, под кустом обвенчались — и дело в шляпе. Это у них гражданским браком называется."
Когда просвещённые люди на Руси начали жениться без благословления церкви, народ попроще смотрел на их брак примерно так же, как сегодня многие на сожительство смотрят.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 13:09
в ответ Lady20044 16.08.10 12:46
Я ничё не переворачивла.
Читаю у вас
И понимаю из ваших слов, что станешь ЖЕНОЙ и не будешь нигде прыгать. А все которые не ЖЕНЫ официальные, так они по бл...кам всю жизнь, никак остановится не могут, и все потому, что штампа в паспорте нет.
Читаю у вас
В ответ на:
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
так можно и всю жизнь прыгать из одной постели в другую, так и не побывав "женой"
И понимаю из ваших слов, что станешь ЖЕНОЙ и не будешь нигде прыгать. А все которые не ЖЕНЫ официальные, так они по бл...кам всю жизнь, никак остановится не могут, и все потому, что штампа в паспорте нет.
NEW 16.08.10 13:46
Вы довольно долго вместе, какой смысл давать еще полгода?...Мне кажется, что молодого человека все устраивает, он еще очень долго не будет готов к женитьбе( или во всяком случае не на Вас...)... Ваша фраза "забить на все" правильней бы выглядела "забить на себя" при таком раскладе дел..без обид, плиз, эт имха...
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
В ответ на:
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится. Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю. Для меня это как бы само собой разумеещееся, в смысле свадьба. Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе. Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай? Дать время, допустим полгода, и потом по обстоятельствам? Забить на всё и наслаждаться жизнью? Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
Встречаемся 5 лет. Собираемся съехаться вместе. С его стороны нет желания женится. Ничем не объясняет, говорит просто не готов. Меня это очень огорчает, но я не давлю. Для меня это как бы само собой разумеещееся, в смысле свадьба. Но вот предчувствую, что как съедимся, так и будет всё по-старому, добавится только головная боль с дележкой мебели и прочего имущества, которое в настоящий момент собираемся покупать вместе. Как же быть? Поставить его перед выбором, или женись или прощай? Дать время, допустим полгода, и потом по обстоятельствам? Забить на всё и наслаждаться жизнью? Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу. Дайте советов как его женить!
Вы довольно долго вместе, какой смысл давать еще полгода?...Мне кажется, что молодого человека все устраивает, он еще очень долго не будет готов к женитьбе( или во всяком случае не на Вас...)... Ваша фраза "забить на все" правильней бы выглядела "забить на себя" при таком раскладе дел..без обид, плиз, эт имха...
NEW 16.08.10 14:02
в ответ *marfa* 12.08.10 23:01
Вы действительно хотите за него замуж? Вы готовы прожить с ним всю жизнь? Ухаживать, когда он болеет? Сможете менять за ним утку, если не дай Бог придется? Он не опротивет вам при этом? Поддерживать, когда ему плохо? Не обвинять в трудных жизненных моментах а взявшись за руки карабкаться из них вместе? Родить от него детей? представляете себя с ним лет через 20(себя с ним вместе, а не то как вы мебель делите)? Вы готовы жертвовать личной выгодой ради выгоды совместной? готовы ждать и отказывать себе в чем-то сейчас, ради того чтобы в будущем в плюсе оказались оба? На все вопросы да?
А он также может на все эти вопросы уверенно ответить "да"? а еще он готов терпеть ваш пмс, ухаживать при беременности? молча и с пониманием терпеть ваши психи и максимализм, когда зашкаливают гормоны? вытягивать из послеродовой депрессии, если случится? ну и так далее.
если вы не можете положительно ответить на эти вопросы - не нужно вам за него замуж. а если он не может - не нужно его женить, ничего хорошего из этого не выйдет. ждать или нет - решать вам. если вы на все вопросы ответили да - поживите вместе, дайте ему шанс созреть до таких же положительных ответов. Но для этого вам нужно точно знать, что движет им, в его желании к сожительству. вариантов может быть 2. один хороший, второй - не очень.
А он также может на все эти вопросы уверенно ответить "да"? а еще он готов терпеть ваш пмс, ухаживать при беременности? молча и с пониманием терпеть ваши психи и максимализм, когда зашкаливают гормоны? вытягивать из послеродовой депрессии, если случится? ну и так далее.
если вы не можете положительно ответить на эти вопросы - не нужно вам за него замуж. а если он не может - не нужно его женить, ничего хорошего из этого не выйдет. ждать или нет - решать вам. если вы на все вопросы ответили да - поживите вместе, дайте ему шанс созреть до таких же положительных ответов. Но для этого вам нужно точно знать, что движет им, в его желании к сожительству. вариантов может быть 2. один хороший, второй - не очень.
NEW 16.08.10 14:30
Именно так. Перечень вопросов для внутреннего опроса себя можно и продолжить, чтобы "да" или "нет" было еще тверже и четче.
............................
Я почему-то представила себе попа на венчании какой-нибудь пары, который не просто спрашивает "готов ли ты раб божий такой-то взять в жены рабу божью такую-то и в горе и в радости и т.д." , а еще и : "Терпеть ПМС, психи и максимализм рабы божей (имя) ? Готов, я тя спрашиваю? .......
в ответ vertaletik 16.08.10 14:02
В ответ на:
Вы действительно хотите за него замуж? Вы готовы прожить с ним всю жизнь? Ухаживать, когда он болеет? Сможете менять за ним утку, если не дай Бог придется? Он не опротивет вам при этом? Поддерживать, когда ему плохо? Не обвинять в трудных жизненных моментах а взявшись за руки карабкаться из них вместе? Родить от него детей? представляете себя с ним лет через 20(себя с ним вместе, а не то как вы мебель делите)? Вы готовы жертвовать личной выгодой ради выгоды совместной? готовы ждать и отказывать себе в чем-то сейчас, ради того чтобы в будущем в плюсе оказались оба? На все вопросы да?
Вы действительно хотите за него замуж? Вы готовы прожить с ним всю жизнь? Ухаживать, когда он болеет? Сможете менять за ним утку, если не дай Бог придется? Он не опротивет вам при этом? Поддерживать, когда ему плохо? Не обвинять в трудных жизненных моментах а взявшись за руки карабкаться из них вместе? Родить от него детей? представляете себя с ним лет через 20(себя с ним вместе, а не то как вы мебель делите)? Вы готовы жертвовать личной выгодой ради выгоды совместной? готовы ждать и отказывать себе в чем-то сейчас, ради того чтобы в будущем в плюсе оказались оба? На все вопросы да?
Именно так. Перечень вопросов для внутреннего опроса себя можно и продолжить, чтобы "да" или "нет" было еще тверже и четче.
............................
Я почему-то представила себе попа на венчании какой-нибудь пары, который не просто спрашивает "готов ли ты раб божий такой-то взять в жены рабу божью такую-то и в горе и в радости и т.д." , а еще и : "Терпеть ПМС, психи и максимализм рабы божей (имя) ? Готов, я тя спрашиваю? .......
NEW 16.08.10 14:48
этот список тоже можно продолжить))) зато при таком "допросе" и разжевывании разводов было бы меньше, возможно
в ответ bombyxmori 16.08.10 14:30
В ответ на:
Я почему-то представила себе попа на венчании какой-нибудь пары, который не просто спрашивает "готов ли ты раб божий такой-то взять в жены рабу божью такую-то и в горе и в радости и т.д." , а еще и : "Терпеть ПМС, психи и максимализм рабы божей (имя) ? Готов, я тя спрашиваю? .......
Я почему-то представила себе попа на венчании какой-нибудь пары, который не просто спрашивает "готов ли ты раб божий такой-то взять в жены рабу божью такую-то и в горе и в радости и т.д." , а еще и : "Терпеть ПМС, психи и максимализм рабы божей (имя) ? Готов, я тя спрашиваю? .......
этот список тоже можно продолжить))) зато при таком "допросе" и разжевывании разводов было бы меньше, возможно
NEW 16.08.10 15:19
в ответ vertaletik 16.08.10 14:48
Их не то что бы меньше, их вообще бы не стало. Потому что не стало бы браков. МЧ так вот в лоб спросить...
А по существу заданого вопроса я так понял из дискуссии, для женщины важен статус жены. Все остальные юридические тонкости можно оформить или позже или иначе. МЧ смысла оформленного брака видимо не понимает, а женщина желает, что бы он догадался. Он не догадается. Мужчины НЕ умеют догадываться в принципе. Я бы посоветовал все-таки сьехаться и год пожить вместе. Если женщина сама не передумает, то провести с ним серьезную воспитательную работу на тему "женщина и ее отношение к зарегистрированным отношениям".
А по существу заданого вопроса я так понял из дискуссии, для женщины важен статус жены. Все остальные юридические тонкости можно оформить или позже или иначе. МЧ смысла оформленного брака видимо не понимает, а женщина желает, что бы он догадался. Он не догадается. Мужчины НЕ умеют догадываться в принципе. Я бы посоветовал все-таки сьехаться и год пожить вместе. Если женщина сама не передумает, то провести с ним серьезную воспитательную работу на тему "женщина и ее отношение к зарегистрированным отношениям".
NEW 16.08.10 15:29
кто знает хотя, при таком развитии событий к алтарю мало кто доходил бы. людям свойственно быть нечестными с собой, но им так же свойственно избегать неприятные ситуации - подсознание не обманешь
в ответ Lady20044 16.08.10 15:06
В ответ на:
скорее всего нет, потому как людям свойственно быть нечестными с самими с собой
скорее всего нет, потому как людям свойственно быть нечестными с самими с собой
кто знает
хотя, при таком развитии событий к алтарю мало кто доходил бы. людям свойственно быть нечестными с собой, но им так же свойственно избегать неприятные ситуации - подсознание не обманешь
NEW 16.08.10 15:34
ну я своего спросила правда не требовала ответов. мне было важно, чтобы он сам себе на них ответил. зато сейчас я знаю что не только мое, но и его решение было абсолютно осознанным
не всегда. я, пока с мужем не познакомилась, была твердо уверенна в том, что брак - это лишние формальности и я не хочу жить с одним и тем же человеком всю жизнь. у меня родители тихо за голову хватались, так как уже даже перестали надеяться увидеть внуков. а вот когда встретила мужа, все стало на свои места. и лично для себя я на эти и многие другие вопросы ответила положительно. прежде, чем принять решение о замужестве. мне нужно было понять, действительно ли я этого хочу и готова ли я к этому шагу.
в ответ koder 16.08.10 15:19
В ответ на:
МЧ так вот в лоб спросить...
МЧ так вот в лоб спросить...
ну я своего спросила
правда не требовала ответов. мне было важно, чтобы он сам себе на них ответил. зато сейчас я знаю что не только мое, но и его решение было абсолютно осознанным В ответ на:
А по существу заданого вопроса я так понял из дискуссии, для женщины важен статус жены.
А по существу заданого вопроса я так понял из дискуссии, для женщины важен статус жены.
не всегда. я, пока с мужем не познакомилась, была твердо уверенна в том, что брак - это лишние формальности и я не хочу жить с одним и тем же человеком всю жизнь. у меня родители тихо за голову хватались, так как уже даже перестали надеяться увидеть внуков. а вот когда встретила мужа, все стало на свои места. и лично для себя я на эти и многие другие вопросы ответила положительно. прежде, чем принять решение о замужестве. мне нужно было понять, действительно ли я этого хочу и готова ли я к этому шагу.
NEW 16.08.10 15:39
Я не имел в виду порхать от одного партнера к другому. Я имел в виду "всю жизнь", но без оформления в загсе.
Внуки (в смысле дети) появляются не от штампа
Это я и имел в виду, советуя прожить год вместе.
в ответ vertaletik 16.08.10 15:34
В ответ на:
и я не хочу жить с одним и тем же человеком всю жизнь
и я не хочу жить с одним и тем же человеком всю жизнь
Я не имел в виду порхать от одного партнера к другому. Я имел в виду "всю жизнь", но без оформления в загсе.
В ответ на:
так как уже даже перестали надеяться увидеть внуков
так как уже даже перестали надеяться увидеть внуков
Внуки (в смысле дети) появляются не от штампа
В ответ на:
мне нужно было понять, действительно ли я этого хочу и готова ли я к этому шагу
мне нужно было понять, действительно ли я этого хочу и готова ли я к этому шагу
Это я и имел в виду, советуя прожить год вместе.
NEW 16.08.10 15:50
все что вы имели в виду - прекрасно может существовать и без брака. а брак, сам по себе, - это уже совсем другой вид ответственности. вот именно к этой ответственности нужно быть готовым. (мне было нужно).
когда живешь без оформления отношений всегда есть возможность хлопнуть дверью и уйти. в браке она тоже есть, но это уже совсем другая история. в том числе и юридически. рассуждать на тему "что дает брак" не хочу, по крайней мере сейчас не до того. могу и в одном и в другом случае привести массу аргументов и "за" и "против", пойду лучше поработаю :)
я писала автору только о том, что не всегда "хочу замуж" на самом деле "хочу замуж", а не просто "хочу". и не всегда одно "хочу" должно подавить второе "не хочу". первое "хочу" должно быть уверенно во втором. иначе может выйти "муж козел", "как развестись" и "что я делаю не так"
п.с. мы, кстати, вместе не жили ни дня. не считая отпусков по 2 недели.
когда живешь без оформления отношений всегда есть возможность хлопнуть дверью и уйти. в браке она тоже есть, но это уже совсем другая история. в том числе и юридически. рассуждать на тему "что дает брак" не хочу, по крайней мере сейчас не до того. могу и в одном и в другом случае привести массу аргументов и "за" и "против", пойду лучше поработаю :)
я писала автору только о том, что не всегда "хочу замуж" на самом деле "хочу замуж", а не просто "хочу". и не всегда одно "хочу" должно подавить второе "не хочу". первое "хочу" должно быть уверенно во втором. иначе может выйти "муж козел", "как развестись" и "что я делаю не так"
п.с. мы, кстати, вместе не жили ни дня. не считая отпусков по 2 недели.
Я может могу соврать кому угодно, но не себе. Извиняюсь.
NEW 16.08.10 16:33
Я встретила свою очень давнюю и очень хорошую знакомую. Она лет 15 билась сама, имея двух детей, за свой статус в жизни и хорошую работу. Не везло с мужчинами, в какой-то период даже говорила, что мужика у неё в доме не будет, они её раздражают. А больше года назад вышла замуж с большой разницей в возрасте и с непомерным скачком в области качества жизни. Ты понимаешь о чём я? Ей не то что работать не надо на кого-то, за неё дома работают. И она поменяла отношение к браку, когда узнала что бывают и нормальные мужчины.
Правда теперь у неё другая проблема - не у дел она себя плохо чувствует. Да и завидуют окружающие! Интересно, почему они ей раньше не завидовали, когда она сама двух детей растила?
в ответ Lioness 16.08.10 10:16
В ответ на:
Просто я лично ничего не могу посоветовать по поводу "обженЕния"
Насильно мил не будешь. Если мужчина не видит в женщине предел своих мечтаний, то может стоить подумать о том, стоит ли менять его мнение?Просто я лично ничего не могу посоветовать по поводу "обженЕния"
В ответ на:
Но мне было бы сильно обидно, если бы "фройнд" (как на немецкий манер с сексуальным оттенком) через пару лет "дружбы" не женился БЫ на мне. Отношения были бы закрыты.
Но мне было бы сильно обидно, если бы "фройнд" (как на немецкий манер с сексуальным оттенком) через пару лет "дружбы" не женился БЫ на мне. Отношения были бы закрыты.
Я встретила свою очень давнюю и очень хорошую знакомую. Она лет 15 билась сама, имея двух детей, за свой статус в жизни и хорошую работу. Не везло с мужчинами, в какой-то период даже говорила, что мужика у неё в доме не будет, они её раздражают. А больше года назад вышла замуж с большой разницей в возрасте и с непомерным скачком в области качества жизни. Ты понимаешь о чём я?
Ей не то что работать не надо на кого-то, за неё дома работают. И она поменяла отношение к браку, когда узнала что бывают и нормальные мужчины.Правда теперь у неё другая проблема - не у дел она себя плохо чувствует.
Да и завидуют окружающие! Интересно, почему они ей раньше не завидовали, когда она сама двух детей растила?"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 16:38
Да ладн... сплошь и рядом...
Если ты в том же тазике с экскрементами болтаешься - то ты близок и дорог, а когда твоя жизнь меняется и становится на пару порядков лучше - то усё, зависть цветёт буйным цветом
Зависть порождает злобу на тебя, такого "не такого"!
в ответ kunak 16.08.10 16:33
В ответ на:
Да и завидуют окружающие! Интересно, почему они ей раньше не завидовали, когда она сама двух детей растила?
Да и завидуют окружающие! Интересно, почему они ей раньше не завидовали, когда она сама двух детей растила?
Да ладн... сплошь и рядом...
Если ты в том же тазике с экскрементами болтаешься - то ты близок и дорог, а когда твоя жизнь меняется и становится на пару порядков лучше - то усё, зависть цветёт буйным цветом
Зависть порождает злобу на тебя, такого "не такого"!
NEW 16.08.10 16:42
в ответ Тесёмка 16.08.10 16:38
Блин, я точно не такая как все. Я всегда рада если человеку наконец повезло!
Я всегда рада если человеку наконец повезло! "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 16:53
Расслабилась
Пускай поменьше хорошего про себя рассказывает и лучше вообще ни с кем не общается. Нормальный такой, совершенно стандартный сглаз
в ответ kunak 16.08.10 16:33
В ответ на:
Правда теперь у неё другая проблема - не у дел она себя плохо чувствует
Правда теперь у неё другая проблема - не у дел она себя плохо чувствует
Расслабилась
Пускай поменьше хорошего про себя рассказывает и лучше вообще ни с кем не общается. Нормальный такой, совершенно стандартный сглаз
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.10 17:00
Не знаю. Мне это трудно понять. Я далеко не ангел по отношению к другим, но честный диалог самой с собой всегда присутствует.
Может быть только отчасти. Если озвучание происходит на публику, то возможны сразу искажения в постановке. Публика - театр.
Если озвучиваешь сам для себя, то вполне может быть.
??? хотелось бы примеров, но не та тема.
в ответ vertaletik 16.08.10 16:29
В ответ на:
может и не врать, но уж признаваться себе не во всем могут
может и не врать, но уж признаваться себе не во всем могут
Не знаю. Мне это трудно понять.
Я далеко не ангел по отношению к другим, но честный диалог самой с собой всегда присутствует. В ответ на:
озвучить проблему - значит решить ее на половину
озвучить проблему - значит решить ее на половину
Может быть только отчасти. Если озвучание происходит на публику, то возможны сразу искажения в постановке. Публика - театр.
Если озвучиваешь сам для себя, то вполне может быть.
В ответ на:
самообман бывает не менее полезным
самообман бывает не менее полезным
??? хотелось бы примеров, но не та тема.
NEW 16.08.10 17:01
в ответ Lioness 16.08.10 16:53
В ответ на:
Расслабилась
да нет, её неожиданно уволили, и она расстраивается! Она долго шла к этой работе в Люксембурге, с ней обошлись грубо (очевидно от зависти), не может успокоиться. Расслабилась
В ответ на:
Пускай поменьше хорошего про себя рассказывает и лучше вообще ни с кем не общается.
Человек много лет прожил как мать-одиночка, у неё большой круг подруг, своя компания. Не может она сразу поменять всю жизнь, вроде некрасиво по отношению к людям. Пускай поменьше хорошего про себя рассказывает и лучше вообще ни с кем не общается.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 17:03
я знаю такую семью! Они себя постоянно поднимают в глазах общественности и начинают сами верить своим выдумкам! Конечно в кругу близких, которые правду знают, это делать тяжелее. Но иногда они забывают перед кем врут, тогда вообще смешно получается.
в ответ bombyxmori 16.08.10 17:00
В ответ на:
самообман бывает не менее полезным
??? хотелось бы примеров, но не та тема.
самообман бывает не менее полезным
??? хотелось бы примеров, но не та тема.
я знаю такую семью! Они себя постоянно поднимают в глазах общественности и начинают сами верить своим выдумкам! Конечно в кругу близких, которые правду знают, это делать тяжелее. Но иногда они забывают перед кем врут, тогда вообще смешно получается.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 17:19
в ответ kunak 16.08.10 17:03
Не, ну это все же больше внешний обман и еще такой "междусобойчик" в плане лжи.
А я вот не понимаю, как обмануть себя? Скажем по теме, как автор: "хочу замуж", потом произвести внутренний опрос как предлагалось выше, и прийти к собственному выводу, что это "хочу" мало на чем держится. И что? Все равно поступать дальше вопреки собственному внутреннему ответу?
А я вот не понимаю, как обмануть себя? Скажем по теме, как автор: "хочу замуж", потом произвести внутренний опрос как предлагалось выше, и прийти к собственному выводу, что это "хочу" мало на чем держится. И что? Все равно поступать дальше вопреки собственному внутреннему ответу?
NEW 16.08.10 17:29
Как здорово, когда человек с высокой степенью внутренней морали сожительствует с женщиной и не хочет на ней жениться, чтоб не потерять привилегии свободного мужчины!
Ну, договорились до ручки, ей-ей!
Так продемонстрируйте эту любовь хотя бы государству (я уж не говорю про друг друга), которое знает, что такое БРАК, но не очень понимает, что такое сожительство. В общежитии люди тоже...вместе живут по трое в комнате. У них тоже любовь и верность?
в ответ bombyxmori 16.08.10 11:47
В ответ на:
проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие.
проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие.
Как здорово, когда человек с высокой степенью внутренней морали сожительствует с женщиной и не хочет на ней жениться, чтоб не потерять привилегии свободного мужчины!
Ну, договорились до ручки, ей-ей!
В ответ на:
всю жизнь в верности и любви с одним единственным человеком.
всю жизнь в верности и любви с одним единственным человеком.
Так продемонстрируйте эту любовь хотя бы государству (я уж не говорю про друг друга), которое знает, что такое БРАК, но не очень понимает, что такое сожительство.
В общежитии люди тоже...вместе живут по трое в комнате. У них тоже любовь и верность?"Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.08.10 17:32
Комплексы-комплексы. Чтоб пальцем не показывали. Ни одной особи женского пола не видела, которая бы честно и откровенно бы заявила: это мой СОЖИТЕЛЬ. Всё как-то "гражданские мужья" попадаются...
в ответ Lady20044 16.08.10 12:41
В ответ на:
А вот "гражданский муж/жена" это новая мода неграмотных людей, или людей с комплексами, не желающих называть все своими именами.
А вот "гражданский муж/жена" это новая мода неграмотных людей, или людей с комплексами, не желающих называть все своими именами.
Комплексы-комплексы. Чтоб пальцем не показывали.
Ни одной особи женского пола не видела, которая бы честно и откровенно бы заявила: это мой СОЖИТЕЛЬ. Всё как-то "гражданские мужья" попадаются.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.08.10 17:43
Мне кажется здесь как раз привычка и долг. Учёба, потом 9 лет непрерывной работы.
в ответ sweatt 16.08.10 17:33
В ответ на:
Потому что она по жизни "Золушка"
по-русски это называлось - трудоголик. Потому что она по жизни "Золушка"
Мне кажется здесь как раз привычка и долг. Учёба, потом 9 лет непрерывной работы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 17:44
Да! Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями.
Боимся последствий? Так так и надо говорить. Не хотим обязательств? Надо смело в этом признаваться. А не начинать песню о том, что брак - пережиток прошлого, что штамп в паспорте - ничто и т.д., и т.п.
Не надо лукавить. Это лукавство шито белыми нитками.
в ответ anita_naskin 15.08.10 18:46
В ответ на:
хмм, а если женой будет, то она тогда что...
1. не прислуга
2. не экономка
3. и не бесплатная давалка.
хмм, а если женой будет, то она тогда что...
1. не прислуга
2. не экономка
3. и не бесплатная давалка.
Да! Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями.
Боимся последствий? Так так и надо говорить. Не хотим обязательств? Надо смело в этом признаваться. А не начинать песню о том, что брак - пережиток прошлого, что штамп в паспорте - ничто и т.д., и т.п.
Не надо лукавить.
Это лукавство шито белыми нитками...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.08.10 17:57
Мы себя не продаём, мы себя ЗАЩИЩАЕМ.
в ответ anita_naskin 15.08.10 18:46
В ответ на:
3. и не бесплатная давалка.
последнее вообще звучит как то продажно. создаётся впечатление, что выходя замуж мы себя продаём, так что ли?
3. и не бесплатная давалка.
последнее вообще звучит как то продажно. создаётся впечатление, что выходя замуж мы себя продаём, так что ли?
В ответ на:
Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода
Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода
Мы себя не продаём, мы себя ЗАЩИЩАЕМ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 16.08.10 18:04
А судьи кто? (с)
Какой человек, степень его морали и спектр его привилегий как свободного мужчины может определить только лишь он сам и та, с которой он сожительствует. И если все же он и дальше собирается оставаться "свободным" то штамп в паспорте его не остановит, понимаете?
Я про это говорила.
Если для женщины блуд и обман до свадьбы были нормой, то никакой пресловутый законный брак не оградит ее мужа от ее походов налево.
Вот в чем я вижу разницу. Я не против осознанного законного брака, как говорилось выше, после того, как люди для себя на множество поставленных вопросов отвечают "да".
Но я абсолютно убеждена, что формальный штамп в паспорте не влияет на человеческую мораль. Он вторичен и в этом случае не обязателен.
Если люди изначально начинают жить вместе с мыслями о разделе имущества, о наследстве, какой-то другой выгоде и пр. то штамп в паспорте автоматически не меняет их возможно скрытых намерений и уж тем более не убережет от развода. Сама по себе регистрация отношений не сделает из стервы верную супругу, а из гулены примерного отца семейства.
имхо
Чего????? Чего демонстрировать? И кому? Лично я против показухи в любых ее проявлениях. Двое должны сами разобраться нужен им штамп
или нет. И никому ничего НЕ ДОЛЖНЫ доказывать и показывать.
в ответ Irma_ 16.08.10 17:29
В ответ на:
Как здорово, когда человек с высокой степенью внутренней морали сожительствует с женщиной и не хочет на ней жениться, чтоб не потерять привилегии свободного мужчины!
Как здорово, когда человек с высокой степенью внутренней морали сожительствует с женщиной и не хочет на ней жениться, чтоб не потерять привилегии свободного мужчины!
А судьи кто? (с)
Какой человек, степень его морали и спектр его привилегий как свободного мужчины может определить только лишь он сам и та, с которой он сожительствует. И если все же он и дальше собирается оставаться "свободным" то штамп в паспорте его не остановит, понимаете?
Я про это говорила.
Если для женщины блуд и обман до свадьбы были нормой, то никакой пресловутый законный брак не оградит ее мужа от ее походов налево.
Вот в чем я вижу разницу. Я не против осознанного законного брака, как говорилось выше, после того, как люди для себя на множество поставленных вопросов отвечают "да".
Но я абсолютно убеждена, что формальный штамп в паспорте не влияет на человеческую мораль. Он вторичен и в этом случае не обязателен.
Если люди изначально начинают жить вместе с мыслями о разделе имущества, о наследстве, какой-то другой выгоде и пр. то штамп в паспорте автоматически не меняет их возможно скрытых намерений и уж тем более не убережет от развода. Сама по себе регистрация отношений не сделает из стервы верную супругу, а из гулены примерного отца семейства.
имхо
В ответ на:
Так продемонстрируйте эту любовь хотя бы государству
Так продемонстрируйте эту любовь хотя бы государству
Чего????? Чего демонстрировать? И кому?
Лично я против показухи в любых ее проявлениях. Двое должны сами разобраться нужен им штамп
или нет. И никому ничего НЕ ДОЛЖНЫ доказывать и показывать.
NEW 16.08.10 18:19
Вам сколько лет? ШаШнадцать что ли? Юношеский максимализм
Спектр... свободы... мужчины... без штампа... выгода...
Хочешь оставаться свободным - ходи в бордель Живешь семейной жизнь - оформи бумаги.
И "гулёна"-любовник, утёршись, растворится в пространстве, а "гулёна"-муж будет платить (ооочень пОшло) банкнотами. Две большие разницы. Глядишь, и "гулёна"-муж остережётся в своем "загуле", когда "ударят рублём", пардон, "ударят евроидом" по карману.
в ответ bombyxmori 16.08.10 18:04
В ответ на:
Сама по себе регистрация отношений не сделает
Сама по себе регистрация отношений не сделает
Вам сколько лет? ШаШнадцать что ли?
Юношеский максимализм Спектр... свободы... мужчины... без штампа... выгода...
Хочешь оставаться свободным - ходи в бордель
Живешь семейной жизнь - оформи бумаги. И "гулёна"-любовник, утёршись, растворится в пространстве, а "гулёна"-муж будет платить (ооочень пОшло) банкнотами. Две большие разницы. Глядишь, и "гулёна"-муж остережётся в своем "загуле", когда "ударят рублём", пардон, "ударят евроидом" по карману.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.08.10 18:38
Девчонки, а по-моему, все эти противники браков прекрасно понимают, что штамп в паспорте - это не шиш с маслом. Именно поэтому и не торопятся его ставить.
Если расписаться действительно такая уж мелочь, ну ё-маё, сделай ты любимой такой подарок, раз уж ей хочется. Ан нет, почему-то тысяча и одна причина находится, почему эта мелочь всё-таки невозможна.
Нет бы сказать прямо: дорогая, я не хочу, если что, своим доходом с тобой делиться. Или: ты не нравишься мне настолько, чтобы взять тебя в жёны. Давай так поживём, а? Может, мне поинтереснее девушка подвернётся.
Так, думаю, ни один мужчина ни одной женщине не скажет. Эти байки из того же склепа, что и жалость к больной жене и любовь к детям у женатых мужчин, которые их поют любовницам.
Бывает порода людей, которым действительно наплевать, расписаны они или нет. Но этих сразу видно, они неформалы в душе и часто даже внешне.
А когда такой весь из себя мещанский чувак с золотой цепью на шее верхом на чёрном ауди (шоб всё как у людей!) начинает подруге сердца про своё презрение к штампу в паспорте заливать - не верится как-то...
Одна моя подружка вышла замуж после двух месяцев знакомства. Другая её подруга, наша общая, увещевала: да куда ты торопишься, да поживи ты с ним, вы же друг друга не знаете! Ну, что сказать, права она оказалась. Развелась торопыга через пол-года.
А советчица со своим другом несколько лет жила. Потом расписались, родили ребёнка. И тоже развелись.
Короче - всяко бывает. Ежели хочется автору взамуж, пусть ищет мужа.
Если расписаться действительно такая уж мелочь, ну ё-маё, сделай ты любимой такой подарок, раз уж ей хочется. Ан нет, почему-то тысяча и одна причина находится, почему эта мелочь всё-таки невозможна.
Нет бы сказать прямо: дорогая, я не хочу, если что, своим доходом с тобой делиться. Или: ты не нравишься мне настолько, чтобы взять тебя в жёны. Давай так поживём, а? Может, мне поинтереснее девушка подвернётся.
Так, думаю, ни один мужчина ни одной женщине не скажет. Эти байки из того же склепа, что и жалость к больной жене и любовь к детям у женатых мужчин, которые их поют любовницам.
Бывает порода людей, которым действительно наплевать, расписаны они или нет. Но этих сразу видно, они неформалы в душе и часто даже внешне.
А когда такой весь из себя мещанский чувак с золотой цепью на шее верхом на чёрном ауди (шоб всё как у людей!) начинает подруге сердца про своё презрение к штампу в паспорте заливать - не верится как-то...
Одна моя подружка вышла замуж после двух месяцев знакомства. Другая её подруга, наша общая, увещевала: да куда ты торопишься, да поживи ты с ним, вы же друг друга не знаете! Ну, что сказать, права она оказалась. Развелась торопыга через пол-года.
А советчица со своим другом несколько лет жила. Потом расписались, родили ребёнка. И тоже развелись.
Короче - всяко бывает. Ежели хочется автору взамуж, пусть ищет мужа.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 18:43
в ответ bombyxmori 16.08.10 14:30
Мне вообще кажется, что многие женщины хотят замуж лишь потому, что прошло какое-то количество лет, после которого надо срочно в ЗАГС
Ну или потому, что , мол все вот замужем, а мой не торопится..
а если так подумать, то сделав мужчину мужем, ты его не заставишь любить тебя больше, относится к тебе лучше,..
сколько семей, где муж в своей жене не видит жену, только домработницу, и никакие штампы не помогают
Ну или потому, что , мол все вот замужем, а мой не торопится..
а если так подумать, то сделав мужчину мужем, ты его не заставишь любить тебя больше, относится к тебе лучше,..
сколько семей, где муж в своей жене не видит жену, только домработницу
, и никакие штампы не помогают
NEW 16.08.10 18:46
Ув. Ирма! :) Я и согласна и НЕ согласна с вами :)
"Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями."
В данном случае не согласна ;) Когда 2 взрослых человека решают жить вместе, они уже полноправные партнеры и несут некие обязательства ;) Для етого штамп в паспорте не нужен ;)
Хотя "звание" ЖЕНА всегда приятнее чем "ето моя ПОДРУГА" :))))
"Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями."
В данном случае не согласна ;) Когда 2 взрослых человека решают жить вместе, они уже полноправные партнеры и несут некие обязательства ;) Для етого штамп в паспорте не нужен ;)
Хотя "звание" ЖЕНА всегда приятнее чем "ето моя ПОДРУГА" :))))
NEW 16.08.10 18:51
в ответ Lioness 16.08.10 18:19
Мне токА пятнадцать с половиной И если у меня юношеский максимализм, то это
чистейшей воды идеализм.
Если бы все так рассуждали, то не было бы ни любовников, ни любовниц, ни рогов, ни кстати, копыт отброшенных, после того как "ударят евроидом" по карману.
При чем тут бумаги? И от развода, то есть развала отноешений эти "оформленные бумаги" тоже не спасают. Разводятся сплошь и рядом несмотря ни на какие регистрации, оформленные бумаги, расходы, евро и пр.
Если люди хотят оформленных отношений, если они действительно к этому готовы, то ради бога, совет да любовь. А если эти отношения строятся по плану "как мне на себе женить МЧ", то ничего хорошего из оформления таких отношений не выйдет. Потому что основа не та.
имхо
И если у меня юношеский максимализм, то этоВ ответ на:
Хочешь оставаться свободным - ходи в бордель Живешь семейной жизнь - оформи бумаги.
Хочешь оставаться свободным - ходи в бордель Живешь семейной жизнь - оформи бумаги.
чистейшей воды идеализм.
Если бы все так рассуждали, то не было бы ни любовников, ни любовниц, ни рогов, ни кстати, копыт отброшенных, после того как "ударят евроидом" по карману.
В ответ на:
Живешь семейной жизнь - оформи бумаги.
И что, кому-то эти бумаги помешали пойти в бордель при желании? Живешь семейной жизнь - оформи бумаги.
При чем тут бумаги? И от развода, то есть развала отноешений эти "оформленные бумаги" тоже не спасают. Разводятся сплошь и рядом несмотря ни на какие регистрации, оформленные бумаги, расходы, евро и пр.
Если люди хотят оформленных отношений, если они действительно к этому готовы, то ради бога, совет да любовь. А если эти отношения строятся по плану "как мне на себе женить МЧ", то ничего хорошего из оформления таких отношений не выйдет. Потому что основа не та.
имхо
NEW 16.08.10 18:51
Наверное, женщины просто хотят видеть Beziehung, которая развивается. И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком. Это кульминация, так сказать, отношений.
А когда уже десять лет вместе, а женщина всё ещё не знают, как его посторонним представить-то (типа всё ещё "друг") - она погружаются в депрессию.
Когда муж - это муж, линия фронта обозначена чётко.
Я, например, иногда почитываю женские русские форумы и поражаюсь одному факту. Мужчина официально женатый как бы означен бирочкой "занят". А если он просто живёт с девушкой, то отношение к их паре меняется. Допустим, пишет дамочка на форуме: ой, влюбилась, а он живёт с какой-то кикиморой, что делать? поражает количество ответов в духе: подруга - не жена, значит, не больно-то он её и любит, переходи в наступление.
Возможно, конечно, и такое, что жена на самом деле пшик. а не жена, и они уже документы на развод готовят. Или девушка сама не хочет замуж, а мужчина только об этом и мечтает. Но со стороны смотрится совсем наоборот.
в ответ KarapuZZka 16.08.10 18:43
В ответ на:
Мне вообще кажется, что многие женщины хотят замуж лишь потому, что прошло какое-то количество лет
Мне вообще кажется, что многие женщины хотят замуж лишь потому, что прошло какое-то количество лет
Наверное, женщины просто хотят видеть Beziehung, которая развивается. И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком. Это кульминация, так сказать, отношений.
А когда уже десять лет вместе, а женщина всё ещё не знают, как его посторонним представить-то (типа всё ещё "друг") - она погружаются в депрессию.
Когда муж - это муж, линия фронта обозначена чётко.
Я, например, иногда почитываю женские русские форумы и поражаюсь одному факту. Мужчина официально женатый как бы означен бирочкой "занят". А если он просто живёт с девушкой, то отношение к их паре меняется. Допустим, пишет дамочка на форуме: ой, влюбилась, а он живёт с какой-то кикиморой, что делать? поражает количество ответов в духе: подруга - не жена, значит, не больно-то он её и любит, переходи в наступление.
Возможно, конечно, и такое, что жена на самом деле пшик. а не жена, и они уже документы на развод готовят. Или девушка сама не хочет замуж, а мужчина только об этом и мечтает. Но со стороны смотрится совсем наоборот.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 18:54
и обязательно фотографии "возле памятника" или вечного огня :) (в каждом городе свои традиции)
мне так одна коллега на вопрос "чего ты так замуж рвешься"когда-то и ответила "хочу чтоб у меня тоже были фотографии как у всех". застрелиться..
в ответ Loepka 16.08.10 18:48
В ответ на:
Многие хотят не столько ЗАМУЖ, сколько ПРАЗДНИКА и БЕЛОГО ПЛАТЯ ;) "чтоб как у всех" ;)
Многие хотят не столько ЗАМУЖ, сколько ПРАЗДНИКА и БЕЛОГО ПЛАТЯ ;) "чтоб как у всех" ;)
и обязательно фотографии "возле памятника" или вечного огня :) (в каждом городе свои традиции)
мне так одна коллега на вопрос "чего ты так замуж рвешься"когда-то и ответила "хочу чтоб у меня тоже были фотографии как у всех". застрелиться..
NEW 16.08.10 18:57
И тем не менее люди основательнее думают, прежде чем поставить крест на отношениях, если они официально женаты. Пытаются что-то исправить, ходят к Еheberator-у.
А если брак не оформлен, достаточно вещички собрать. Что, на мой взгляд, способствует "ломанию дров", поспешным решениям.
в ответ bombyxmori 16.08.10 18:51
В ответ на:
Разводятся сплошь и рядом несмотря ни на какие регистрации, оформленные бумаги, расходы, евро и пр
Разводятся сплошь и рядом несмотря ни на какие регистрации, оформленные бумаги, расходы, евро и пр
И тем не менее люди основательнее думают, прежде чем поставить крест на отношениях, если они официально женаты. Пытаются что-то исправить, ходят к Еheberator-у.
А если брак не оформлен, достаточно вещички собрать. Что, на мой взгляд, способствует "ломанию дров", поспешным решениям.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 18:58
Если расписаться действительно такая уж мелочь, ну ё-маё, сделай ты любимой такой подарок, раз уж ей хочется. Ан нет, почему-то тысяча и одна причина находится, почему эта мелочь всё-таки невозможна.
Именно так. Отказать любимому человеку в такой "неважной мелочи" вряд ли говорит в пользу большой любви. Лично меня бы подобное отношение насторожило сильно.
Сравнивать случаи, когда оба партнера из идеологических, материальных или еще каких-то соображений искренне не хотят регистрировать отношения с вариантами когда один хочет, а другой нет - совершенно нелепо, по-моему. Как и глупо сравнивать семьи, где оба партнера, скажем, не хотят детей, с теми, где она хочет, а он нет (или наоборот). Вопросы из серии "зачем это нужно" и "кто прав" тут неуместны.
Именно так. Отказать любимому человеку в такой "неважной мелочи" вряд ли говорит в пользу большой любви. Лично меня бы подобное отношение насторожило сильно.
Сравнивать случаи, когда оба партнера из идеологических, материальных или еще каких-то соображений искренне не хотят регистрировать отношения с вариантами когда один хочет, а другой нет - совершенно нелепо, по-моему. Как и глупо сравнивать семьи, где оба партнера, скажем, не хотят детей, с теми, где она хочет, а он нет (или наоборот). Вопросы из серии "зачем это нужно" и "кто прав" тут неуместны.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 16.08.10 19:02
в ответ KarapuZZka 16.08.10 18:43
н.п.
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо", просто не зовут замуж, вот они и придумывают себе и другим оправдания, с которыми легче жить.
лично для меня это был бы признак элементарного неуважения к моей персоне, если после нескольких лет совместной жизни и ведения совместного хоз-ва мужчина все еще "не готов".
замечу еще, что права у сожительниц и у жен очень даже разные - ну скажем, попадет мужик в аварию и будет при смерти лежать - пустят к нему только близких родственников и его Verlobte, а вот всякие дамы, которые рассказывают, что они живут с этим мужиком вместе уже "много-много лет", могут идти гулят лесом. вот так и помрёт любимый без последнего "прости-прощай".
там еще кто-то что-то про налоги рассказывал - тоже не нужно ляла - при желании можно ehegattensplitting machen.
кстати, пример из жизни - буквально две недели назад была на свадьбе в качестве гостьи. ну там в процессе празднования всех нежамужних дам просят выйти вперед, так как будет бросаться букет невесты. в зале тишина, все мои знакомые-подруги-студенточки и уже не студенточки тихо шушукаются по углам, типа "ах нет, я не пойду, мне не надо". ну после секунд 30 полного молчания в зале и отсутствия какого-либо шевеления в женских рядах я встала и громко сказала, что если никто ловить не хочт - я возьму букет и так - без конкуренции так сказать. ребята, я еще предложение договорить не успела - все дамы уже спотыкаясь летели в сторону, где должен был брошен букет! =))))
так что не верю я как минимум бОльшей половине дам, которые рассказывают, что им "не надо" - замуж хотят почти все. а те, кто не хотят, не заостряют на этом внимание =))
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо", просто не зовут замуж, вот они и придумывают себе и другим оправдания, с которыми легче жить.
лично для меня это был бы признак элементарного неуважения к моей персоне, если после нескольких лет совместной жизни и ведения совместного хоз-ва мужчина все еще "не готов".
замечу еще, что права у сожительниц и у жен очень даже разные - ну скажем, попадет мужик в аварию и будет при смерти лежать - пустят к нему только близких родственников и его Verlobte, а вот всякие дамы, которые рассказывают, что они живут с этим мужиком вместе уже "много-много лет", могут идти гулят лесом. вот так и помрёт любимый без последнего "прости-прощай".
там еще кто-то что-то про налоги рассказывал - тоже не нужно ляла - при желании можно ehegattensplitting machen.
кстати, пример из жизни - буквально две недели назад была на свадьбе в качестве гостьи. ну там в процессе празднования всех нежамужних дам просят выйти вперед, так как будет бросаться букет невесты. в зале тишина, все мои знакомые-подруги-студенточки и уже не студенточки тихо шушукаются по углам, типа "ах нет, я не пойду, мне не надо". ну после секунд 30 полного молчания в зале и отсутствия какого-либо шевеления в женских рядах я встала и громко сказала, что если никто ловить не хочт - я возьму букет и так - без конкуренции так сказать. ребята, я еще предложение договорить не успела - все дамы уже спотыкаясь летели в сторону, где должен был брошен букет! =))))
так что не верю я как минимум бОльшей половине дам, которые рассказывают, что им "не надо" - замуж хотят почти все. а те, кто не хотят, не заостряют на этом внимание =))
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
NEW 16.08.10 19:29
это смотря с какой стороны медали посмотреть. обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
А вот в сожительсте или в гражданском браке (кому как больше нравится) себе можно такое позволить и ты от друга не получишь нагоняй. Вне брака ещё есть выбор, в браке же его практически нет. Хорошо если муж без особых закидонов и запросов (что бывает очень редко) и он скажет "хорошо любимая, не хочешь не надо".
Но обсалютно без разницы замужем ты или просто живёшь с другом в отоношениях всегда должно быть место компромисам. без них никакие отношения не возможны.
Ну или такие права "я твоя жена и имею право" чистый эгоизм имхо.
В ответ на:
Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями.
Она тогда полноправный партнёр такой организации, как СЕМЬЯ, где у каждого есть свои права и обязанности, установленные между партнёрами на добровольных началах. Со всеми вытекающими последствиями.
это смотря с какой стороны медали посмотреть. обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
А вот в сожительсте или в гражданском браке (кому как больше нравится) себе можно такое позволить и ты от друга не получишь нагоняй. Вне брака ещё есть выбор, в браке же его практически нет. Хорошо если муж без особых закидонов и запросов (что бывает очень редко) и он скажет "хорошо любимая, не хочешь не надо".
Но обсалютно без разницы замужем ты или просто живёшь с другом в отоношениях всегда должно быть место компромисам. без них никакие отношения не возможны.
Ну или такие права "я твоя жена и имею право" чистый эгоизм имхо.
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 19:42
что касается меня, то я не сказала, что я этого не хочу. хочу конечно! и кто-бы там не говорил, что белое платье и всё остальное это для того, чтобы выпендриться, сами себе же себе чуточку да врут. ну какой красивой, молодой девушке не захочется красивого платья, колечка и праздника! да таких единицы, наверное. Чего я не понимаю, когда это всё делается практически безосознано, и когда в этом решении не принимали участие двое, когда на себе женят. не понимаю, когда чел рогом упирается, что у него на свадьбе будет тамада
и водка, и всё будет как надо. Не понимаю, что выйдя замуж без тамады и водки это якобы уже не свадьба.
Ну и так далее по списку....
В ответ на:
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо",
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо",
что касается меня, то я не сказала, что я этого не хочу. хочу конечно! и кто-бы там не говорил, что белое платье и всё остальное это для того, чтобы выпендриться, сами себе же себе чуточку да врут.
ну какой красивой, молодой девушке не захочется красивого платья, колечка и праздника! да таких единицы, наверное. Чего я не понимаю, когда это всё делается практически безосознано, и когда в этом решении не принимали участие двое, когда на себе женят. не понимаю, когда чел рогом упирается, что у него на свадьбе будет тамада
и водка, и всё будет как надо. Не понимаю, что выйдя замуж без тамады и водки это якобы уже не свадьба. Ну и так далее по списку....
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 19:44
Что-то не верится мне, что один и тот же мужик хочет жрать, если у него штамп в паспорте, и питается святым духом, если он официально ещё холостой.
И не верится мне, что любящая подруга не наварит своему любезному незаконному борща и не нажарит блинчиков, когда он голодный. Она ж его любит, верно?
Мне кажется, наоборот, кандидатка в жёны ещё сильнее страется угодить, чем жена - по логике, если она будет лениться, то колечко на пальчик не получит ни-ка-да
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:29
В ответ на:
А вот в сожительсте или в гражданском браке (кому как больше нравится) себе можно такое позволить
А вот в сожительсте или в гражданском браке (кому как больше нравится) себе можно такое позволить
Что-то не верится мне, что один и тот же мужик хочет жрать, если у него штамп в паспорте, и питается святым духом, если он официально ещё холостой.
И не верится мне, что любящая подруга не наварит своему любезному незаконному борща и не нажарит блинчиков, когда он голодный. Она ж его любит, верно?
Мне кажется, наоборот, кандидатка в жёны ещё сильнее страется угодить, чем жена - по логике, если она будет лениться, то колечко на пальчик не получит ни-ка-да
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 19:48
в ответ Mary Anne 16.08.10 18:57
В ответ на:
достаточно вещички собрать
И какая трагедия для девушки! Недавно видела, после 3-х лет совместной жизни, он заявил что ещё не созрел! достаточно вещички собрать
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 19:49
неправда ваша
не так уж редко это и бывает, как-то все у вас очень пессимистично получилось. на практике не редко бывает иначе.
вот здесь я с вами полностью согласна
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:29
В ответ на:
обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
В ответ на:
Вне брака ещё есть выбор, в браке же его практически нет.
Вне брака ещё есть выбор, в браке же его практически нет.
неправда ваша
В ответ на:
Хорошо если муж без особых закидонов и запросов (что бывает очень редко)и он скажет "хорошо любимая, не хочешь не надо".
Хорошо если муж без особых закидонов и запросов (что бывает очень редко)и он скажет "хорошо любимая, не хочешь не надо".
не так уж редко это и бывает, как-то все у вас очень пессимистично получилось. на практике не редко бывает иначе.
В ответ на:
Но обсалютно без разницы замужем ты или просто живёшь с другом в отоношениях всегда должно быть место компромисам. без них никакие отношения не возможны.
Ну или такие права "я твоя жена и имею право" чистый эгоизм имхо.
Но обсалютно без разницы замужем ты или просто живёшь с другом в отоношениях всегда должно быть место компромисам. без них никакие отношения не возможны.
Ну или такие права "я твоя жена и имею право" чистый эгоизм имхо.
вот здесь я с вами полностью согласна
NEW 16.08.10 19:50 - это как пугание Бабаем в детстве?
в ответ Mary Anne 16.08.10 19:44
В ответ на:
жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
- это как пугание Бабаем в детстве? "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 19:50
этим все сказанно...ответ на все поставленные в этом топике вопросы..
в ответ Mary Anne 16.08.10 19:44
В ответ на:
Мне кажется, наоборот, кандидатка в жёны ещё сильнее страется угодить, чем жена - по логике, если она будет лениться, то колечко на пальчик не получит ни-ка-да. А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
Мне кажется, наоборот, кандидатка в жёны ещё сильнее страется угодить, чем жена - по логике, если она будет лениться, то колечко на пальчик не получит ни-ка-да. А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
этим все сказанно.
..ответ на все поставленные в этом топике вопросы..Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 16.08.10 19:55
ну не так уж и единицы, мне кажется их намного больше. мне например не хотелось, несмотря на то что я изменила свое отношение к браку. не хотелось до истерики, до ссор с родителями и до слез. я хотела этот день провести только с мужем. в итоге пришли к компромиссу и посидели в ресторане с ближайшими родственниками. с обеих сторон гостей было всех вместе 10 человек тем не менее удовлетворенным ни кто не остался - ни я, так как
и этого не хотела, ни наши с мужем родители. но ничего, мы потом себе праздник в 2-м все равно устроили, а мама на брате отыграется
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:42
В ответ на:
и кто-бы там не говорил, что белое платье и всё остальное это для того, чтобы выпендриться, сами себе же себе чуточку да врут.ну какой красивой, молодой девушке не захочется красивого платья, колечка и праздника!да таких единицы, наверное.
и кто-бы там не говорил, что белое платье и всё остальное это для того, чтобы выпендриться, сами себе же себе чуточку да врут.ну какой красивой, молодой девушке не захочется красивого платья, колечка и праздника!да таких единицы, наверное.
ну не так уж и единицы, мне кажется их намного больше. мне например не хотелось, несмотря на то что я изменила свое отношение к браку. не хотелось до истерики, до ссор с родителями и до слез. я хотела этот день провести только с мужем. в итоге пришли к компромиссу и посидели в ресторане с ближайшими родственниками. с обеих сторон гостей было всех вместе 10 человек
тем не менее удовлетворенным ни кто не остался - ни я, так как
и этого не хотела, ни наши с мужем родители. но ничего, мы потом себе праздник в 2-м все равно устроили, а мама на брате отыграется
NEW 16.08.10 20:01
возможно
мне кажется, что эдакая кульминация по-любому довольно быстро наступает, если оба человека любят друг друга
а когда с чьей-то стороны начинаются отбрыкивания, надо искать другого человека, который будет сам хотеть брачных уз
но женить кого-то на себе- дело неблагородное
я вообще считаю, что чужое никогда не станет твоим
в смысле?
ну у меня так было, он хотел, а я нет
в ответ Mary Anne 16.08.10 18:51
В ответ на:
аверное, женщины просто хотят видеть Beziehung, которая развивается. И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком
аверное, женщины просто хотят видеть Beziehung, которая развивается. И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком
возможно
В ответ на:
И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком. Это кульминация, так сказать, отношений.
И для 99,99% женщин хорошая Beziehung оканчивается браком. Это кульминация, так сказать, отношений.
мне кажется, что эдакая кульминация по-любому довольно быстро наступает, если оба человека любят друг друга
а когда с чьей-то стороны начинаются отбрыкивания, надо искать другого человека, который будет сам хотеть брачных уз
но женить кого-то на себе- дело неблагородное
В ответ на:
А если он просто живёт с девушкой, то отношение к их паре меняется. Допустим, пишет дамочка на форуме: ой, влюбилась, а он живёт с какой-то кикиморой, что делать? поражает количество ответов в духе: подруга - не жена, значит, не больно-то он её и любит, переходи в наступление.
А если он просто живёт с девушкой, то отношение к их паре меняется. Допустим, пишет дамочка на форуме: ой, влюбилась, а он живёт с какой-то кикиморой, что делать? поражает количество ответов в духе: подруга - не жена, значит, не больно-то он её и любит, переходи в наступление.
я вообще считаю, что чужое никогда не станет твоим
В ответ на:
Возможно, конечно, и такое, что жена на самом деле пшик. а не жена, и они уже документы на развод готовят. Или девушка сама не хочет замуж, а мужчина только об этом и мечтает. Но со стороны смотрится совсем наоборот.
Возможно, конечно, и такое, что жена на самом деле пшик. а не жена, и они уже документы на развод готовят. Или девушка сама не хочет замуж, а мужчина только об этом и мечтает. Но со стороны смотрится совсем наоборот.
в смысле?
ну у меня так было, он хотел, а я нет
NEW 16.08.10 20:04
не совсем так. я говорила о тех ситуациях, когда человек занимаясь самообманом не осознает этого. т.е. знает конечно, но дальше уровня подсознания это никуда не идет. и конечно выгода может быть только моральной, никак не практической (хотя и тут можно найти варианты, если подумать). долго писать не могу. в 2 - х словах - стандартная ситуация. семья. муж изменяет направо и налево, все об этом знают кроме жены - она упорно убеждает себя в том, что ее муж самый верный. спокойствие в семье наблюдается, нервы и психика жены не травмируется, муж все так же продолжает гулять и все счастливы. выгода самообмана налицо :)
возможно это плохой пример и уж точно не пример для подражания, просто первое что пришло в голову. надеюсь вы поймете, о чем я)
в ответ bombyxmori 16.08.10 17:19
В ответ на:
И что? Все равно поступать дальше вопреки собственному внутреннему ответу?
И что? Все равно поступать дальше вопреки собственному внутреннему ответу?
не совсем так. я говорила о тех ситуациях, когда человек занимаясь самообманом не осознает этого. т.е. знает конечно, но дальше уровня подсознания это никуда не идет. и конечно выгода может быть только моральной, никак не практической (хотя и тут можно найти варианты, если подумать). долго писать не могу. в 2 - х словах - стандартная ситуация. семья. муж изменяет направо и налево, все об этом знают кроме жены - она упорно убеждает себя в том, что ее муж самый верный. спокойствие в семье наблюдается, нервы и психика жены не травмируется, муж все так же продолжает гулять и все счастливы. выгода самообмана налицо :)
возможно это плохой пример и уж точно не пример для подражания, просто первое что пришло в голову. надеюсь вы поймете, о чем я)
NEW 16.08.10 20:05
так кто говорит,. что замуж не надо хотеть?
мы о том, что не надо хотеть замуж за того, кто этого не хочет
не знаю, я никогда на замужестве не зацикливалась
возможно потому, что мне не один раз предлагали...
это я как-то не тороплюсь
единственное, что для меня важно, это, чтобы дети родились в в браке...
я как-то всё больше об учёбе переживала
сейчас работаю много, чтобы чего-то достичь...
а замуж- это придёт само собой, самое главное, чтобы подходящий кандидат был найден
в ответ Peppy7 16.08.10 19:02
В ответ на:
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо", просто не зовут замуж, вот они и придумывают себе и другим оправдания, с которыми легче жить.
а я все-таки вижу разницу между женой и сожительницей. и уверена, что большинство дам, которые рассказывают, что они не хотят замуж и "им и так хорошо", просто не зовут замуж, вот они и придумывают себе и другим оправдания, с которыми легче жить.
так кто говорит,. что замуж не надо хотеть?
мы о том, что не надо хотеть замуж за того, кто этого не хочет
не знаю, я никогда на замужестве не зацикливалась
возможно потому, что мне не один раз предлагали...
это я как-то не тороплюсь
единственное, что для меня важно, это, чтобы дети родились в в браке...
я как-то всё больше об учёбе переживала
сейчас работаю много, чтобы чего-то достичь...
а замуж- это придёт само собой, самое главное, чтобы подходящий кандидат был найден
Нe укради- правитeлъство нe любит конкурeнции
NEW 16.08.10 20:09
Семьи разные бывают.
Есть и такие, где и вправду в кино ходят, а не режут оливье до потери пульса.
Зависимость между "замужем - должна пахать по дому" и "незамужем - сижу задравши ножки" не существует
Поэтому всё звучит по-детски...
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:29
В ответ на:
хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
Семьи разные бывают.
Есть и такие, где и вправду в кино ходят, а не режут оливье до потери пульса.
Зависимость между "замужем - должна пахать по дому" и "незамужем - сижу задравши ножки" не существует
Поэтому всё звучит по-детски...
NEW 16.08.10 20:12
ой, не гАвАри кума..
вот я без колечка, а си равно глажу, стриаю, варю и в кино не хАжу
надо срочно выходить замуж, тогда сброшу с себя все обязанности, растолтею и буду ходить целый день в бигудях
в ответ Тесёмка 16.08.10 20:09
В ответ на:
Зависимость между "замужем - должна пахать по дому" и "незамужем - сижу задравши ножки" не существует
Зависимость между "замужем - должна пахать по дому" и "незамужем - сижу задравши ножки" не существует
ой, не гАвАри кума..
вот я без колечка, а си равно глажу, стриаю, варю и в кино не хАжу
надо срочно выходить замуж, тогда сброшу с себя все обязанности, растолтею и буду ходить целый день в бигудях
NEW 16.08.10 20:17
бывают. Я уже не помню как оливье готовить. Если моя семья желает его на праздник, они его сами готовят, без моей помощи.
А бросить всё и пойти гулять - это вообще святое у нас!
в ответ Тесёмка 16.08.10 20:09
В ответ на:
Семьи разные бывают.
Есть и такие, где и вправду в кино ходят, а не режут оливье до потери пульса.
Семьи разные бывают.
Есть и такие, где и вправду в кино ходят, а не режут оливье до потери пульса.
бывают. Я уже не помню как оливье готовить. Если моя семья желает его на праздник, они его сами готовят, без моей помощи.
А бросить всё и пойти гулять - это вообще святое у нас!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 20:19 
в ответ Тесёмка 16.08.10 20:14
В ответ на:
А пыль подождёт
Золотые слова! Можно в рамку оформлять и на стену вешать. А пыль подождёт
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 20:20
девочки, ну неужели вы замуж как в рабство? или готовите себе саморощёных падишахов? или они у вас ещё в пелёнках..., а ещё памперсы им(мужьям)менять не надо? и чего тогда туда так стремиться....если потом надо всю жизнь этого мужа нон-стоп обслуживать...?
я конечно же это всё тоже делаю, потому что хочу сама...,кто же лучше меня погладит рубашки и сготовит не испачкав мою кухню?, но муж
в состоянии и сам всё это сделать...и делает, если мне лень или много работы... Не портите своих мужчин, они женятся не на прачках и кухарках!
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:29
В ответ на:
потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
девочки, ну неужели вы замуж как в рабство?
или готовите себе саморощёных падишахов? или они у вас ещё в пелёнках..., а ещё памперсы им(мужьям)менять не надо? и чего тогда туда так стремиться....если потом надо всю жизнь этого мужа нон-стоп обслуживать...?я конечно же это всё тоже делаю, потому что хочу сама...,кто же лучше меня погладит рубашки и сготовит не испачкав мою кухню?
, но муж
в состоянии и сам всё это сделать...и делает, если мне лень или много работы... Не портите своих мужчин, они женятся не на прачках и кухарках!
NEW 16.08.10 20:26
наварит, конечно, но она не обязана, так ведь? тут любовь или нелюбовь только полдела.
я вот часто у своего друга навожу порядок в доме, варю, развешиваю бельё, но я не обязана этого делать. на всё моё добровольное согласие. и это совершенно не зависит от того хочу я за него замуж или нет. это уж он пусть сам решает.
И то заметила в последнее время, что разбаловала, что он ленивее стал и чаще меня о чём-либо просит. Я один раз возвразила, а он мне "ну я же деньги домой приношу", вот вам и немец
Ай, мы сейчас не в тех времена, когда чтоб покушать надо было идти в магазин, отстоять в очереди потом ещё час как минимум у плиты. сейчас достаточно одно звонка, или одного пакетика, дёнера и все сыты. ну у кого возможность есть могут в кафе или ресторан сходить. это варианты на те случаи, ну когда возиться ну сафсем не хоцца.
да на кой такая жена нужна? с такими темпами замена будет неизбежна, а из окольцованных лап и то выход придумали - развод называется.
в ответ Mary Anne 16.08.10 19:44
В ответ на:
И не верится мне, что любящая подруга не наварит своему любезному незаконному борща и не нажарит блинчиков, когда он голодный. Она ж его любит, верно?
И не верится мне, что любящая подруга не наварит своему любезному незаконному борща и не нажарит блинчиков, когда он голодный. Она ж его любит, верно?
наварит, конечно, но она не обязана, так ведь? тут любовь или нелюбовь только полдела.
я вот часто у своего друга навожу порядок в доме, варю, развешиваю бельё, но я не обязана этого делать. на всё моё добровольное согласие. и это совершенно не зависит от того хочу я за него замуж или нет. это уж он пусть сам решает.
И то заметила в последнее время, что разбаловала, что он ленивее стал и чаще меня о чём-либо просит. Я один раз возвразила, а он мне "ну я же деньги домой приношу", вот вам и немец
В ответ на:
Что-то не верится мне, что один и тот же мужик хочет жрать, если у него штамп в паспорте, и питается святым духом, если он официально ещё холостой.
Что-то не верится мне, что один и тот же мужик хочет жрать, если у него штамп в паспорте, и питается святым духом, если он официально ещё холостой.
Ай, мы сейчас не в тех времена, когда чтоб покушать надо было идти в магазин, отстоять в очереди потом ещё час как минимум у плиты. сейчас достаточно одно звонка, или одного пакетика, дёнера и все сыты. ну у кого возможность есть могут в кафе или ресторан сходить. это варианты на те случаи, ну когда возиться ну сафсем не хоцца.
В ответ на:
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
да на кой такая жена нужна? с такими темпами замена будет неизбежна, а из окольцованных лап и то выход придумали - развод называется.
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 20:30
в ответ Тесёмка 16.08.10 20:19
В ответ на:
можно заменить уборкой, мытьём окон и прочим=)))
окна, гады, кроме меня никто не хочет, их слишком много. А вот на уборку построить(детей) или попросить(мужа) всегда можно. можно заменить уборкой, мытьём окон и прочим=)))
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.08.10 20:34
я не про рабство разговор веду, а про то, что будучи замужем, тебе как жене уже будет не всё равно, что у него там подгузники, пелёнки или ещё чего...
в ответ nevskaia 16.08.10 20:20
В ответ на:
девочки, ну неужели вы замуж как в рабство? или готовите себе саморощёных падишахов? или они у вас ещё в пелёнках..., а ещё памперсы им(мужьям)менять не надо?
девочки, ну неужели вы замуж как в рабство? или готовите себе саморощёных падишахов? или они у вас ещё в пелёнках..., а ещё памперсы им(мужьям)менять не надо?
я не про рабство разговор веду, а про то, что будучи замужем, тебе как жене уже будет не всё равно, что у него там подгузники, пелёнки или ещё чего...
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 20:37
ну не совсем, тут дискуссия прешла в русло " а на фиг тебе вообще замуж, и так ведь хорошо" ;-)) ну я свои 5 копеек и вставила =)))
а про кандидата - так найти это хорошо, а замуж за него выйти - это другое =) как уже говорили, многим мужикам очень удобно приходить в чистую квартиру с нажаренными пирожками, где "подруга" в секси белье разгуливает. только вот про замужество они забывают и ответственность со своей стороны перенимать не хотят. так что кандидат-кандидатом, но я считаю, что барышни тоже должны думать чего они от отношений хотят и если отношения не в то русло текут, то нужно мужику дать понять, что нужно что-то менять =))
в ответ KarapuZZka 16.08.10 20:05
В ответ на:
ак кто говорит,. что замуж не надо хотеть?
мы о том, что не надо хотеть замуж за того, кто этого не хочет
не знаю, я никогда на замужестве не зацикливалась
возможно потому, что мне не один раз предлагали...
это я как-то не тороплюсь
единственное, что для меня важно, это, чтобы дети родились в в браке...
я как-то всё больше об учёбе переживала
сейчас работаю много, чтобы чего-то достичь...
а замуж- это придёт само собой, самое главное, чтобы подходящий кандидат был найден
ак кто говорит,. что замуж не надо хотеть?
мы о том, что не надо хотеть замуж за того, кто этого не хочет
не знаю, я никогда на замужестве не зацикливалась
возможно потому, что мне не один раз предлагали...
это я как-то не тороплюсь
единственное, что для меня важно, это, чтобы дети родились в в браке...
я как-то всё больше об учёбе переживала
сейчас работаю много, чтобы чего-то достичь...
а замуж- это придёт само собой, самое главное, чтобы подходящий кандидат был найден
ну не совсем, тут дискуссия прешла в русло " а на фиг тебе вообще замуж, и так ведь хорошо" ;-)) ну я свои 5 копеек и вставила =)))
а про кандидата - так найти это хорошо, а замуж за него выйти - это другое =) как уже говорили, многим мужикам очень удобно приходить в чистую квартиру с нажаренными пирожками, где "подруга" в секси белье разгуливает. только вот про замужество они забывают и ответственность со своей стороны перенимать не хотят. так что кандидат-кандидатом, но я считаю, что барышни тоже должны думать чего они от отношений хотят и если отношения не в то русло текут, то нужно мужику дать понять, что нужно что-то менять =))
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
NEW 16.08.10 20:50
В смысле, что посторонним трудно оценить, какие отношения у пары на самом деле. Бывают просто сожители, чей союз любое испытание выдержит, а есть браки, от которых одно название осталось.
Вот жили вы с парнем, пишете, он мечтал жениться, а вы нет, но вполне возможно, что какая-нибудь Маруся на стороне имела на вашего партнера виды, и узнав, что вы не жена, а подруга, вздохнула с облегчением (и очень даже зря вздохнула!)
А иная жена уже в собственном доме значит не больше, чем мебель.
Но обычно жена - эт овсё равно некая священная корова для мужчины, особенно если она мать его детей.
А под титулом "подруга" может прятаться как мечта всей его жизни, которую он никак до загса не дотащит, так и просто очередное его постельное приключение, которое спит и видит, как бы его заарканить (а он, может, и избавиться от неё бы рад).
"Подруга" как бы находится в подвешенном состоянии. Просто есть подруги, которых это устраивает - а есть те, которые не прочь бы и приземлиться, да МЧ никак не проявляет инициативы в этом направлении.
в ответ KarapuZZka 16.08.10 20:01
В ответ на:
в смысле?
в смысле?
В смысле, что посторонним трудно оценить, какие отношения у пары на самом деле. Бывают просто сожители, чей союз любое испытание выдержит, а есть браки, от которых одно название осталось.
Вот жили вы с парнем, пишете, он мечтал жениться, а вы нет, но вполне возможно, что какая-нибудь Маруся на стороне имела на вашего партнера виды, и узнав, что вы не жена, а подруга, вздохнула с облегчением (и очень даже зря вздохнула!)
А иная жена уже в собственном доме значит не больше, чем мебель.
Но обычно жена - эт овсё равно некая священная корова для мужчины, особенно если она мать его детей.
А под титулом "подруга" может прятаться как мечта всей его жизни, которую он никак до загса не дотащит, так и просто очередное его постельное приключение, которое спит и видит, как бы его заарканить (а он, может, и избавиться от неё бы рад).
"Подруга" как бы находится в подвешенном состоянии. Просто есть подруги, которых это устраивает - а есть те, которые не прочь бы и приземлиться, да МЧ никак не проявляет инициативы в этом направлении.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 20:55
По-моему, зря. Бывает именно так, что твоё на маом деле не такое уж и твоё, а иногда увидишь чужое, и понимаешь, что это твоё.
Бывают "твои" вещи, которые с первого взгляда узнаёшь как "твои";
"твои" люди - как будто вы с ними пришли из одного и того же, какого-то другого мира, вы говорите на одном языке. у вас похожие мысли, die Chemie stimmt einfach.
Бывает, хоть и редко
в ответ KarapuZZka 16.08.10 20:01
В ответ на:
я вообще считаю, что чужое никогда не станет твоим
я вообще считаю, что чужое никогда не станет твоим
По-моему, зря. Бывает именно так, что твоё на маом деле не такое уж и твоё, а иногда увидишь чужое, и понимаешь, что это твоё.
Бывают "твои" вещи, которые с первого взгляда узнаёшь как "твои";
"твои" люди - как будто вы с ними пришли из одного и того же, какого-то другого мира, вы говорите на одном языке. у вас похожие мысли, die Chemie stimmt einfach.
Бывает, хоть и редко
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 20:57
Я - практически всегдашняя "законная жена", но никогда и ни с кем я не навешивала на себя никаких обязанностей. Хочу - глажу, не хочу - ничего не делаю. Муж и сам не безрукий, если ему надо, может и сам себя обслужить. Первого мужа такое положение вещей совершенно не устраивало, и после долгих мозговынимающих дискуссий мы наконец-то расстались с миром. А второй муж меня уже шестой год "терпит" и следов разочарования на его лице пока нет. Напротив, супчик вот сварганил.... с макаронами
в ответ anita_naskin 16.08.10 19:29
В ответ на:
обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
обязанности как бы и есть, а с другой стороны как и бы и прав нет, потому что хочешь ты или не хочешь, но варить, стирать и гладить мужу придётся, даже если тебе этого на этот момент совсем не хочется. а вот надо! он же муж! и никуда не дется. ты уже не сможешь сказать, не хочу не буду, а хачу в с тобой в кино.
Я - практически всегдашняя "законная жена", но никогда и ни с кем я не навешивала на себя никаких обязанностей. Хочу - глажу, не хочу - ничего не делаю. Муж и сам не безрукий, если ему надо, может и сам себя обслужить. Первого мужа такое положение вещей совершенно не устраивало, и после долгих мозговынимающих дискуссий мы наконец-то расстались с миром. А второй муж меня уже шестой год "терпит" и следов разочарования на его лице пока нет. Напротив, супчик вот сварганил.... с макаронами
NEW 16.08.10 21:05
в ответ Mary Anne 16.08.10 19:44
будь я мужчиной меня бы это мысль испугала
не женилась бы. Пусть бегает и дальше на цырлах
В ответ на:
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
не женилась бы. Пусть бегает и дальше на цырлах
Процесс важнее результата. Процесс - это жизнь, результат - это смерть
NEW 16.08.10 21:08
Что-то мне анекдот вспомнился про мужа, фригидную жену и гориллу, где муж насилуемой гориллой жене говорит: вот ты ему теперь расскажи, что у тебя голова болит! Так и тут: если в кухне гремит крышками о ткастрюль голодный мужЫк, ему как-то не будете напоминать, что он вам ещё не муж.
Вот видите, мужик голодает и разбрасывает носки независимо от штампа в паспорте. Не будете же вы ему за каждую незакрученную зубную пасту напоминать: я тебе не жена, убирать за тобой! Живёте вместе - придётся вам входит ьв роль мужа и жены, в быту других ролей как-то нема.
Всё верно, только к браку это никакого отношения не имеет. Я знаю кучу жён, которые не хотят и/или не умеют готовить - мой собственный брат себе пельмени лепит. Ничё - лепит и лепит. Пусть лепит на здоровье.
[/цитата]да на кой такая жена нужна? с такими темпами замена будет неизбежна, а из окольцованных лап и то выход придумали - развод называется. [цитата]
Ну, видите, от ленивой жены всё же труднее избавиться, чем от ленивой подруги - жена не тварь дрожащая, а право имеет! на алименты там, на часть имущества.
А с подругой даже разводиться не надо - вещи собрал или, напротив, её чемоданы в подъезд выставил и вуаля!
в ответ anita_naskin 16.08.10 20:26
В ответ на:
наварит, конечно, но она не обязана, так ведь?
наварит, конечно, но она не обязана, так ведь?
Что-то мне анекдот вспомнился про мужа, фригидную жену и гориллу, где муж насилуемой гориллой жене говорит: вот ты ему теперь расскажи, что у тебя голова болит! Так и тут: если в кухне гремит крышками о ткастрюль голодный мужЫк, ему как-то не будете напоминать, что он вам ещё не муж.
В ответ на:
И то заметила в последнее время, что разбаловала, что он ленивее стал и чаще меня о чём-либо просит. Я один раз возвразила, а он мне "ну я же деньги домой приношу",
И то заметила в последнее время, что разбаловала, что он ленивее стал и чаще меня о чём-либо просит. Я один раз возвразила, а он мне "ну я же деньги домой приношу",
Вот видите, мужик голодает и разбрасывает носки независимо от штампа в паспорте. Не будете же вы ему за каждую незакрученную зубную пасту напоминать: я тебе не жена, убирать за тобой! Живёте вместе - придётся вам входит ьв роль мужа и жены, в быту других ролей как-то нема.
В ответ на:
Ай, мы сейчас не в тех времена, когда чтоб покушать надо было идти в магазин, отстоять в очереди потом ещё час как минимум у плиты. сейчас достаточно одно звонка, или одного пакетика, дёнера и все сыты. ну у кого возможность есть могут в кафе или ресторан сходить. это варианты на те случаи, ну когда возиться ну сафсем не хоцца.
Ай, мы сейчас не в тех времена, когда чтоб покушать надо было идти в магазин, отстоять в очереди потом ещё час как минимум у плиты. сейчас достаточно одно звонка, или одного пакетика, дёнера и все сыты. ну у кого возможность есть могут в кафе или ресторан сходить. это варианты на те случаи, ну когда возиться ну сафсем не хоцца.
Всё верно, только к браку это никакого отношения не имеет. Я знаю кучу жён, которые не хотят и/или не умеют готовить - мой собственный брат себе пельмени лепит. Ничё - лепит и лепит. Пусть лепит на здоровье.
[/цитата]да на кой такая жена нужна? с такими темпами замена будет неизбежна, а из окольцованных лап и то выход придумали - развод называется. [цитата]
Ну, видите, от ленивой жены всё же труднее избавиться, чем от ленивой подруги - жена не тварь дрожащая, а право имеет! на алименты там, на часть имущества.
А с подругой даже разводиться не надо - вещи собрал или, напротив, её чемоданы в подъезд выставил и вуаля!
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:11
вот такого надо избегать. я лично против таких мужей. хотя конечно многое ещё от женщин зависит. особенно это многие наши бабушки и мамы. у них ещё другое мировозрение,а тем более всё что касается брака это вообще песня.
Ну макароны дело и не такое уж великое, хотя похвалы заслуживает.
Мой парень и Garnellenfrikasse сварганить может. Но он много чего не может или просто не хочет, а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
в ответ Conchita Bandita 16.08.10 20:57
В ответ на:
Первого мужа такое положение вещей совершенно не устраивало
Первого мужа такое положение вещей совершенно не устраивало
вот такого надо избегать. я лично против таких мужей. хотя конечно многое ещё от женщин зависит. особенно это многие наши бабушки и мамы. у них ещё другое мировозрение,а тем более всё что касается брака это вообще песня.
В ответ на:
А второй муж меня уже шестой год "терпит" и следов разочарования на его лице пока нет. Напротив, супчик вот сварганил.... с макаронами
А второй муж меня уже шестой год "терпит" и следов разочарования на его лице пока нет. Напротив, супчик вот сварганил.... с макаронами
Ну макароны дело и не такое уж великое, хотя похвалы заслуживает.
Мой парень и Garnellenfrikasse сварганить может. Но он много чего не может или просто не хочет, а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 21:13
Ну, наверное поэтому некоторые и не женятся? Если видят, что девушка влюблена настолько, что никто другой ей не нужен, значит, можно и потянуть время.
Как ослу привязывают перед носом морковку, и он, желая её схавать, идёт и идёт вперёд и тащит на себе ношу.
Удивляется, бедный, почему морковка никак не приблизится на съедаемое расстояние.
в ответ Sarochka 16.08.10 21:05
В ответ на:
будь я мужчиной меня бы это мысль испугала
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
не женилась бы. Пусть бегает и дальше на цырлах
будь я мужчиной меня бы это мысль испугала
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А жене можно снять фату, зашвырнут ьеё в угол, хлопнуться на диван, включить телевизор, расслабиться, потолстеть, обнаглеть, облениться - просто так из её окольцованных лап несчастный мужик всё равно уже не вырвется.
не женилась бы. Пусть бегает и дальше на цырлах
Ну, наверное поэтому некоторые и не женятся? Если видят, что девушка влюблена настолько, что никто другой ей не нужен, значит, можно и потянуть время.
Как ослу привязывают перед носом морковку, и он, желая её схавать, идёт и идёт вперёд и тащит на себе ношу.
Удивляется, бедный, почему морковка никак не приблизится на съедаемое расстояние.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:14
это плохо?
в ответ anita_naskin 16.08.10 21:11
В ответ на:
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
это плохо?
NEW 16.08.10 21:15
Ну... ситуация, когда ленивая жена бросает задолбавшего своей страстью к порядку и соответствующими требованиями мужа, случается ничуть не реже, чем ситуация "наоборот"
в ответ Mary Anne 16.08.10 21:08
В ответ на:
Ну, видите, от ленивой жены всё же труднее избавиться, чем от ленивой подруги - жена не тварь дрожащая, а право имеет! на алименты там, на часть имущества.
А с подругой даже разводиться не надо - вещи собрал или, напротив, её чемоданы в подъезд выставил и вуаля!
Ну, видите, от ленивой жены всё же труднее избавиться, чем от ленивой подруги - жена не тварь дрожащая, а право имеет! на алименты там, на часть имущества.
А с подругой даже разводиться не надо - вещи собрал или, напротив, её чемоданы в подъезд выставил и вуаля!
Ну... ситуация, когда ленивая жена бросает задолбавшего своей страстью к порядку и соответствующими требованиями мужа, случается ничуть не реже, чем ситуация "наоборот"
NEW 16.08.10 21:27
Он у меня вообще-то superkoch, но мы оба на диете - поэтому макароны в нашем рационе мало приветствуются. А то, дай ему волю, он наготовит таких калорийных бомб, что я потом ни в одно зеркало не влезу
Одно другому не мешает. Кушать-воспитывать-обустраивать вместе - это правильно, и так должно быть в любом взаимоуважающм друг друга партнерстве, при этом независимо от штампа в паспорте. Наверное это и есть компромиссы, но я не понимаю как-то, при чем тут жена я или не жена?
в ответ anita_naskin 16.08.10 21:11
В ответ на:
Ну макароны дело и не такое уж великое, хотя похвалы заслуживает.
Ну макароны дело и не такое уж великое, хотя похвалы заслуживает.
Он у меня вообще-то superkoch, но мы оба на диете - поэтому макароны в нашем рационе мало приветствуются. А то, дай ему волю, он наготовит таких калорийных бомб, что я потом ни в одно зеркало не влезу
В ответ на:
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ. остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ. остаётся, как я уже выше сказала - компромисы.
Одно другому не мешает. Кушать-воспитывать-обустраивать вместе - это правильно, и так должно быть в любом взаимоуважающм друг друга партнерстве, при этом независимо от штампа в паспорте. Наверное это и есть компромиссы, но я не понимаю как-то, при чем тут жена я или не жена?
NEW 16.08.10 21:27
речь несовсем об этом... имея детей или работу я уже не смогу отказаться от каких-либо обязанностей, так же как и мой муж в принципе.
у меня уже не будет возможности придя с домой завалится на диван. я должна буду чтото сварить и для детей и для мужа. не оставлю же я кого-то из них голодным?
а если детей нет, тогда всё проще, никакого напряга не надо, своё "нихачу" преодалевать не надо, так как можно просто заказать пиццу и все будут сыты.
в ответ Тесёмка 16.08.10 21:17
В ответ на:
Неа, и всё тобой перечисленное тоже личным выбором определяется: и работа, и дети, и прочие составляющие...
Разве это кто-то навязывет?
Неа, и всё тобой перечисленное тоже личным выбором определяется: и работа, и дети, и прочие составляющие...
Разве это кто-то навязывет?
речь несовсем об этом... имея детей или работу я уже не смогу отказаться от каких-либо обязанностей, так же как и мой муж в принципе.
у меня уже не будет возможности придя с домой завалится на диван. я должна буду чтото сварить и для детей и для мужа. не оставлю же я кого-то из них голодным?
а если детей нет, тогда всё проще, никакого напряга не надо, своё "нихачу" преодалевать не надо, так как можно просто заказать пиццу и все будут сыты.
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 21:30
Ай, да нафиг их вообще строить? Что выросло, то выросло. По моему, нужно просто искать своего мужика, а не "лЯпить из того, что было (с)" и не тратить зря время на такую "лепку".
В ответ на:
Да жена пусть бросает на здоровье. Мы тут про мужиков толкуем, как бы их построить потолковее)))
Да жена пусть бросает на здоровье. Мы тут про мужиков толкуем, как бы их построить потолковее)))
Ай, да нафиг их вообще строить? Что выросло, то выросло. По моему, нужно просто искать своего мужика, а не "лЯпить из того, что было (с)" и не тратить зря время на такую "лепку".
NEW 16.08.10 21:33
в ответ Тесёмка 16.08.10 21:27
Я вижу, шутка не удалась(с)
Вспомнилась мне стена одна в Дрездене, красивая такая, свежеокрашенная. И спреем на ней кто-то вывел: Schöne weisse Wand
Или машина передо мной тормознула раз на светофоре, а на попе у неё надпись: Wasch mich!!! гыгы
С пылью тоже забавно будет: на рояле написать пальцем: ПЫЛЬ ПОДОЖДЁТ
Вспомнилась мне стена одна в Дрездене, красивая такая, свежеокрашенная. И спреем на ней кто-то вывел: Schöne weisse Wand
Или машина передо мной тормознула раз на светофоре, а на попе у неё надпись: Wasch mich!!! гыгы
С пылью тоже забавно будет: на рояле написать пальцем: ПЫЛЬ ПОДОЖДЁТ
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:35
эх, я уже и сама не знаю. хотела донести мысль и застряла... видать мамины принципы сказываются
она всегда говорит "ты не обязана, он тебе не муж" я не могу сказать, что она права, но и сказать, что неправа тоже не могу.
в ответ Conchita Bandita 16.08.10 21:27
В ответ на:
но я не понимаю как-то, при чем тут жена я или не жена?
но я не понимаю как-то, при чем тут жена я или не жена?
эх, я уже и сама не знаю. хотела донести мысль и застряла... видать мамины принципы сказываются
она всегда говорит "ты не обязана, он тебе не муж" я не могу сказать, что она права, но и сказать, что неправа тоже не могу.
Девушка с красным зонтом.
NEW 16.08.10 21:36
в ответ Conchita Bandita 16.08.10 21:30
Да я тоже вообще-то смысла не вижу строить. Взрослые люди не меняются.
Просто автор наш хочет замуж, а её пытаются уверить в том, что ей там делать нечего, сойдёт и так (причём как минимум половина этих советчиц наверняка замужем).
А автор замуж хочет!
Просто автор наш хочет замуж, а её пытаются уверить в том, что ей там делать нечего, сойдёт и так (причём как минимум половина этих советчиц наверняка замужем).
А автор замуж хочет!
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:38
Всякие бывают.
Иному хочется взять рупор и гаркнуть в ухо: куда лезешь, дурак! - потому что товарищ слеп и глух. Все видят, нак ком он женится - а он нет.
А иного мужика просто не понимаешь: ну такая женщина - лучше не бывает. Мечта! А он рылом ворочает.
А вообще не наше дело. Пусть женится кто хочет на ком хочет.
Просто потрепаться об этом прикольно.
в ответ Loepka 16.08.10 21:33
В ответ на:
дык мужики тоже не пальцем деланные :))))
дык мужики тоже не пальцем деланные :))))
Всякие бывают.
Иному хочется взять рупор и гаркнуть в ухо: куда лезешь, дурак! - потому что товарищ слеп и глух. Все видят, нак ком он женится - а он нет.
А иного мужика просто не понимаешь: ну такая женщина - лучше не бывает. Мечта! А он рылом ворочает.
А вообще не наше дело. Пусть женится кто хочет на ком хочет.
Просто потрепаться об этом прикольно.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:47
А, ну-да.... я про автора как-то за давностью страниц уже и подзабыла. Но что ей такого посоветовать, я тоже не знаю. Вообще трудно судить объективно, не слыша и не зная мнение (из первых рук) другой стороны. Судя по сообщениям автора, он может быть и вот таким разумным и предусмотрительным мужиком, к которому стоит прислушаться, а может быть и эгоистичным "чудаком", которого слушать вообще не стоит - все может быть при таком положении вещей.
в ответ Mary Anne 16.08.10 21:36
В ответ на:
Просто автор наш хочет замуж, а её пытаются уверить в том, что ей там делать нечего, сойдёт и так (причём как минимум половина этих советчиц наверняка замужем).
А автор замуж хочет!
Просто автор наш хочет замуж, а её пытаются уверить в том, что ей там делать нечего, сойдёт и так (причём как минимум половина этих советчиц наверняка замужем).
А автор замуж хочет!
А, ну-да.... я про автора как-то за давностью страниц уже и подзабыла
. Но что ей такого посоветовать, я тоже не знаю. Вообще трудно судить объективно, не слыша и не зная мнение (из первых рук) другой стороны. Судя по сообщениям автора, он может быть и вот таким разумным и предусмотрительным мужиком, к которому стоит прислушаться, а может быть и эгоистичным "чудаком", которого слушать вообще не стоит - все может быть при таком положении вещей.У меня много глубоких заблуждений, и я с удовольствием их
придерживаюсь (с)
NEW 16.08.10 21:56
в ответ Conchita Bandita 16.08.10 21:47
Самое главное и печальное - мужик, судя по всему, от бешеной любви к автору не сгорает и особо не боится её потерять.
Нехорошо, когда женщине приходится переть, как танку, покорять вражеские укрепления. Что ей остаётся делать? Или тихо и элегантно уйти, гордо подняв голову (любит - вернёт и женится. я серьёзно). Или ставить его перед выбором: или женись или вали на все четыре (как-то унизительно для женщины, даже если ей удастся его убедить, осадок у него останется. И он её этот разговор ещё припомнит не раз, хорошо, если в душЕ).
Я уже в самом начале писала автору, что до этого вообще не должно было дойти, вс еэти разборки между М и Ж должны на более высоких, субтильных уровнях решаться, он сам должен дойти до того, чтоб жениться.
Это если её причины желать брака скорее романтические.
А если её друг прагматик, можно взять ручку и блокнот и расписать ему все выгодные стороны брака (если они в данном случае имеются). Авось он и согласится.
Нехорошо, когда женщине приходится переть, как танку, покорять вражеские укрепления. Что ей остаётся делать? Или тихо и элегантно уйти, гордо подняв голову (любит - вернёт и женится. я серьёзно). Или ставить его перед выбором: или женись или вали на все четыре (как-то унизительно для женщины, даже если ей удастся его убедить, осадок у него останется. И он её этот разговор ещё припомнит не раз, хорошо, если в душЕ).
Я уже в самом начале писала автору, что до этого вообще не должно было дойти, вс еэти разборки между М и Ж должны на более высоких, субтильных уровнях решаться, он сам должен дойти до того, чтоб жениться.
Это если её причины желать брака скорее романтические.
А если её друг прагматик, можно взять ручку и блокнот и расписать ему все выгодные стороны брака (если они в данном случае имеются). Авось он и согласится.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 21:58
Ну да-да! Я давно живу. Один и тот же мужик с одной живет нынче модным гражданским браком, потому что не считает нужным отчитываться перед государством, а на другой почему-то женится по -старинке. Причем добровольно, и даже с платьем и пиНджаком. Загадка какая-то.
в ответ bombyxmori 16.08.10 11:47
В ответ на:
Верность и ответственность за другого человека, как проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие. Их пытаются искусственно связать между собой, но это не всегда возможно.
Верность и ответственность за другого человека, как проявление внутренней морали, и штамп в паспорте две вещи друг от друга абсолютно независящие. Их пытаются искусственно связать между собой, но это не всегда возможно.
Ну да-да! Я давно живу. Один и тот же мужик с одной живет нынче модным гражданским браком, потому что не считает нужным отчитываться перед государством, а на другой почему-то женится по -старинке. Причем добровольно, и даже с платьем и пиНджаком. Загадка какая-то.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 16.08.10 22:04
Почему же не сможете? А что, собссно, изменится? Многие современные мужчины ничего не умеют делать, т.к. их воспитывают мамы: или зачастую по жизни рабыни Изауры aka легендарные русские женщины или классические немецкие ККК. Мой муж, например, в браке научился гладить рубашки и тоже как-то ничего, никаких следов недовольства я не вижу. Наоборот, как-то тут решила побаловать и погладила ему рубашку с вечера, так он мне еще и выговорил, что я ему, видите ли, разрушила ежеутренний ритуал: ну полюбил он за утренними новостями рубашки себе гладить.
Имхо стопроцентное обслуживание мужчины, отношение к нему как к безрукому и безмозглому (ну это ж надо PhD иметь, чтобы уметь рассортировать белье по цветам перед стиркой) идиоту его несколько унижает что ли.
в ответ anita_naskin 16.08.10 21:11
В ответ на:
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
а будучи его женой, я не смогу ему сказать "тебе надо ты и делай" так как у нас всё будет общее, жить мы бужем вместе, кушать будем за одним столом, воспитывать наших детей, обустраивать дом. уже не будет такого чёткого разделения обязанностей или границ.
Почему же не сможете? А что, собссно, изменится? Многие современные мужчины ничего не умеют делать, т.к. их воспитывают мамы: или зачастую по жизни рабыни Изауры aka легендарные русские женщины или классические немецкие ККК. Мой муж, например, в браке научился гладить рубашки и тоже как-то ничего, никаких следов недовольства я не вижу. Наоборот, как-то тут решила побаловать и погладила ему рубашку с вечера, так он мне еще и выговорил, что я ему, видите ли, разрушила ежеутренний ритуал: ну полюбил он за утренними новостями рубашки себе гладить.
Имхо стопроцентное обслуживание мужчины, отношение к нему как к безрукому и безмозглому (ну это ж надо PhD иметь, чтобы уметь рассортировать белье по цветам перед стиркой) идиоту его несколько унижает что ли.
Нет братоубийственной войне!
NEW 16.08.10 22:06
в ответ bambamamba 16.08.10 21:58
Загадка, точно. Для меня скорее загадка, почему некоторые девушки не видят очевидных вещей. Наверное, потому что больно это видеть. Лучше глаза закрыть и уверить себя...не знаю. В чём-то там уверить.
Мне довелось один раз стать невольной свидетельницей, как Ж сделала предложение М. Романтично так, под бой курантов. А он взял и отказался. Не готов оказался. Блин, редко такие рыдания услышишь, которые потом из туалета доносились. А кругом все пьяные и весёлые, и даже сочувствие выразить не решишься, потому что хуже такого унижения мало что есть. Лучше сделать вид, что не понял ничего. И это люди пару лет прожили вместе.
А на другой этот мальчеГ женился через полгода встреч и без малейшего намёка на сожительство.
классика, однако.
Мне довелось один раз стать невольной свидетельницей, как Ж сделала предложение М. Романтично так, под бой курантов. А он взял и отказался. Не готов оказался. Блин, редко такие рыдания услышишь, которые потом из туалета доносились. А кругом все пьяные и весёлые, и даже сочувствие выразить не решишься, потому что хуже такого унижения мало что есть. Лучше сделать вид, что не понял ничего. И это люди пару лет прожили вместе.
А на другой этот мальчеГ женился через полгода встреч и без малейшего намёка на сожительство.
классика, однако.
Я возьму своё - там, где я
увижу своё...
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 22:08
Да ну не знаю... я в безусловность логической цепочки "любовь - жениться" со стороны мужчин (женщин впрочем тоже) уже как-то и не верю. Особенно здесь в Германии. От большой любви люди просто съезжаются и живут вместе, а женяться потом из каких-то других соображений. В кругу моих знакомых брак случался чаще всего вскоре после появления детей, почему это так получалось, я не интересовалась, если честно. А бездетные пары из числа моих знакомых так и живут в любви и согласии десятилетиями и не женяться, почему - я тоже не знаю. Ну есть конечно на моей памяти и другие примеры, когда "все пучком": свадьба-семья-дети... но и такие семьи не являются по жизни каким-то безусловным залогом правильности и благополучия.
В ответ на:
Самое главное и печальное - мужик, судя по всему, от бешеной любви к автору не сгорает и особо не боится её потерять.
Нехорошо, когда женщине приходится переть, как танку, покорять вражеские укрепления. Что ей остаётся делать? Или тихо и элегантно уйти, гордо подняв голову (любит - вернёт и женится. я серьёзно). Или ставить его перед выбором: или женись или вали на все четыре (как-то унизительно для женщины, даже если ей удастся его убедить, осадок у него останется. И он её этот разговор ещё припомнит не раз, хорошо, если в душЕ).
Самое главное и печальное - мужик, судя по всему, от бешеной любви к автору не сгорает и особо не боится её потерять.
Нехорошо, когда женщине приходится переть, как танку, покорять вражеские укрепления. Что ей остаётся делать? Или тихо и элегантно уйти, гордо подняв голову (любит - вернёт и женится. я серьёзно). Или ставить его перед выбором: или женись или вали на все четыре (как-то унизительно для женщины, даже если ей удастся его убедить, осадок у него останется. И он её этот разговор ещё припомнит не раз, хорошо, если в душЕ).
Да ну не знаю... я в безусловность логической цепочки "любовь - жениться" со стороны мужчин (женщин впрочем тоже) уже как-то и не верю. Особенно здесь в Германии. От большой любви люди просто съезжаются и живут вместе, а женяться потом из каких-то других соображений. В кругу моих знакомых брак случался чаще всего вскоре после появления детей, почему это так получалось, я не интересовалась, если честно. А бездетные пары из числа моих знакомых так и живут в любви и согласии десятилетиями и не женяться, почему - я тоже не знаю. Ну есть конечно на моей памяти и другие примеры, когда "все пучком": свадьба-семья-дети... но и такие семьи не являются по жизни каким-то безусловным залогом правильности и благополучия.
NEW 16.08.10 22:13
в ответ Conchita Bandita 16.08.10 22:08
Влюблённый мужик ВСЕГДА хочет жениться. По-другому и быть не может. Он своей ненаглядной на лбу готов написать, что она занята.
Бывает, что обоим жениться ещё невыгодно: бафёг там не дадут али ещё что. Но одно дело, когда женитьба это лишь вопрос времени, и МЧ говорит на эту тему свободно и с улыбкой, а другое - когда он глаза отводит и замолкает, даже если девушка лишь с восторгом описывает красивое свадебное платье, которое её подруга себе выбрала.
Если оба не спешат, это одно, а когда кто-то хочет, а кто-то нет - другое...да тут об этом писАли уже
Бывает, что обоим жениться ещё невыгодно: бафёг там не дадут али ещё что. Но одно дело, когда женитьба это лишь вопрос времени, и МЧ говорит на эту тему свободно и с улыбкой, а другое - когда он глаза отводит и замолкает, даже если девушка лишь с восторгом описывает красивое свадебное платье, которое её подруга себе выбрала.
Если оба не спешат, это одно, а когда кто-то хочет, а кто-то нет - другое...да тут об этом писАли уже
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 22:25
автору как раз-то и не очень хорошо
ну это дело- всегда пожалуйста
ой не знаю, даже не могу дискутировать на эту тему
на мне всегда хотели жениться я всегда была той, кто это дело тормозил...
я всё-таки понимаю, что женитьба, это ответственность не только для мужчины, но и для женщины
в ответ Peppy7 16.08.10 20:37
В ответ на:
ну не совсем, тут дискуссия прешла в русло " а на фиг тебе вообще замуж, и так ведь хорошо" ;-))
ну не совсем, тут дискуссия прешла в русло " а на фиг тебе вообще замуж, и так ведь хорошо" ;-))
автору как раз-то и не очень хорошо
В ответ на:
ну я свои 5 копеек и вставила =)))
ну я свои 5 копеек и вставила =)))
ну это дело- всегда пожалуйста
В ответ на:
а про кандидата - так найти это хорошо, а замуж за него выйти - это другое =) как уже говорили, многим мужикам очень удобно приходить в чистую квартиру с нажаренными пирожками, где "подруга" в секси белье разгуливает. только вот про замужество они забывают и ответственность со своей стороны перенимать не хотят. так что кандидат-кандидатом, но я считаю, что барышни тоже должны думать чего они от отношений хотят и если отношения не в то русло текут, то нужно мужику дать понять, что нужно что-то менять =))
а про кандидата - так найти это хорошо, а замуж за него выйти - это другое =) как уже говорили, многим мужикам очень удобно приходить в чистую квартиру с нажаренными пирожками, где "подруга" в секси белье разгуливает. только вот про замужество они забывают и ответственность со своей стороны перенимать не хотят. так что кандидат-кандидатом, но я считаю, что барышни тоже должны думать чего они от отношений хотят и если отношения не в то русло текут, то нужно мужику дать понять, что нужно что-то менять =))
ой не знаю, даже не могу дискутировать на эту тему
на мне всегда хотели жениться
я всегда была той, кто это дело тормозил...я всё-таки понимаю, что женитьба, это ответственность не только для мужчины, но и для женщины
NEW 16.08.10 22:33
в ответ KarapuZZka 16.08.10 22:30
Ну, может, она думала, что он просто нерешителен и надо брать быка за рога. Или решила, что ему будет неудобно отказаться, а там он и сам поймёт, что так лучше. Может, выпила лишнего и решилась спонтанно. Кто знает.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 22:37
в ответ Mary Anne 16.08.10 22:33
Ну да, можно рассуждать до потери пулъса, но каждый случай индивидуален...
Но мне кажется, что у 2-х любящих друг друга людей не встаёт такой вопрос, так как всё естественным путём движется к браку...
а когда один из партнёров рассматривает своего партнёра, как вокзал ожидания, "вокзал ожидания" начинает метаться и вынашивать планы о том, как на себе женить
Но мне кажется, что у 2-х любящих друг друга людей не встаёт такой вопрос, так как всё естественным путём движется к браку...
а когда один из партнёров рассматривает своего партнёра, как вокзал ожидания, "вокзал ожидания" начинает метаться и вынашивать планы о том, как на себе женить
NEW 16.08.10 22:39
в ответ KarapuZZka 16.08.10 22:32
Ну, маленький шанс у автора ещё есть. Может, её друг уверен у том, что она никуда не денется, а когда он увидит, что она вот-вот денется, побежит следом и вернёт на любых условиях.
Если не побежит - тогда впору и правда другого искать.
Если не побежит - тогда впору и правда другого искать.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 16.08.10 22:42
я тоже так считаю, поэтому не нужно капать ему на мозги, ничего это не даст
лучше наоборт играть равнодушную паву, которая вот вот уйдёт к другому павлину
ну а если реакции с его стороны не будет, то это лишь подтвердит, что она ему не нужна, поэтому и страдать не стоит
в ответ Mary Anne 16.08.10 22:39
В ответ на:
Ну, маленький шанс у автора ещё есть. Может, её друг уверен у том, что она никуда не денется, а когда он увидит, что она вот-вот денется, побежит следом и вернёт на любых условиях.
Ну, маленький шанс у автора ещё есть. Может, её друг уверен у том, что она никуда не денется, а когда он увидит, что она вот-вот денется, побежит следом и вернёт на любых условиях.
я тоже так считаю, поэтому не нужно капать ему на мозги, ничего это не даст
лучше наоборт играть равнодушную паву, которая вот вот уйдёт к другому павлину
ну а если реакции с его стороны не будет, то это лишь подтвердит, что она ему не нужна, поэтому и страдать не стоит
NEW 16.08.10 23:32
Как собираетесь ставить ултиматум, если не сможете воплотить его в жизнь ?
У меня подруга в такой же ситуации ставила ультиматум, друг ушел, тоже 5 лет вместе были. Она была в шоке, не ожидала, он был в отношениях ручным котенком.
Я бы на Вашем месте очень задумалась....Дело не в Германии, эмансипации и т.п., дело в том, что Вы этого хотите, а он - нет. Лучше раньше расставить все точки....чем позже. Поговорите, почему "не готов", говорил ?
У меня куча знакомых, которые вместе не то что по 5 лет, а по 15, женились когда детей собирались рожать. Некоторые и с детьми без расписки живут. У каждого свои заморочки, но по обоюдному согласию.
В ответ на:
Поставить его перед выбором, или женись или прощай?
Поставить его перед выбором, или женись или прощай?
Как собираетесь ставить ултиматум, если не сможете воплотить его в жизнь ?
В ответ на:
Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу
Советов бросить его не давайте, пробовала, не получилось ни разу
У меня подруга в такой же ситуации ставила ультиматум, друг ушел, тоже 5 лет вместе были. Она была в шоке, не ожидала, он был в отношениях ручным котенком.
Я бы на Вашем месте очень задумалась....Дело не в Германии, эмансипации и т.п., дело в том, что Вы этого хотите, а он - нет. Лучше раньше расставить все точки....чем позже. Поговорите, почему "не готов", говорил ?
У меня куча знакомых, которые вместе не то что по 5 лет, а по 15, женились когда детей собирались рожать. Некоторые и с детьми без расписки живут. У каждого свои заморочки, но по обоюдному согласию.
NEW 17.08.10 00:32
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
в ответ KarapuZZka 16.08.10 22:27
В ответ на:
Ну я могу даже сейчас сказать, что в своём статусе подруги, я уже являюсь священой коровой
не подумайте, что я ярая противница браков, сама тоже когда-нибудь собираюсь замуж
Ну я могу даже сейчас сказать, что в своём статусе подруги, я уже являюсь священой коровой
не подумайте, что я ярая противница браков, сама тоже когда-нибудь собираюсь замуж
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 17.08.10 00:33
А вот если он пойдет на КОМПРОМИС? тут так много говорилось, уступки, компромисы и пр. Она его как-нибудь так прямо и умело спросит, что он возьмет и согласится. При этом его согласие будет для него компромисом. Он подумает, ну, ладно, женюсь, хоть меня и так неплохо кормят, но вот потому что она так хочет, а мне с ней удобно, уютно и съехаться хочется. Договорились вроде. Платье, фотки, регистрация.
Ну и дальше? Через полгода он вдруг начинает думать, что этот его компромис, слишком ущемил его как-то в чем-то, что он сразу не понял. Штамп вдруг давить стал. Рано или поздно развод. Потому что это было не собственное желание и намеренное, а игра в поддавки с самим собой, сделка, компромис.
Ладно, она побывала замужем, он будет "наказан" за свое легкомыслие судебными расходами, сам дурак типа.
И кому от этого брака счастье?
Не дай бог, конечно, такой сценарий. Пусть лучше он опомнится, увидит, что она куда-то может деться, побежит следом и искренне предложит и руку и сердце. Желаю автору и ее другу.
Но ведь и по-другому может быть.
в ответ Mary Anne 16.08.10 22:39
В ответ на:
Ну, маленький шанс у автора ещё есть. Может, её друг уверен у том, что она никуда не денется, а когда он увидит, что она вот-вот денется, побежит следом и вернёт на любых условиях.
Если не побежит - тогда впору и правда другого искать.
Ну, маленький шанс у автора ещё есть. Может, её друг уверен у том, что она никуда не денется, а когда он увидит, что она вот-вот денется, побежит следом и вернёт на любых условиях.
Если не побежит - тогда впору и правда другого искать.
А вот если он пойдет на КОМПРОМИС? тут так много говорилось, уступки, компромисы и пр. Она его как-нибудь так прямо и умело спросит, что он возьмет и согласится. При этом его согласие будет для него компромисом. Он подумает, ну, ладно, женюсь, хоть меня и так неплохо кормят, но вот потому что она так хочет, а мне с ней удобно, уютно и съехаться хочется. Договорились вроде. Платье, фотки, регистрация.
Ну и дальше? Через полгода он вдруг начинает думать, что этот его компромис, слишком ущемил его как-то в чем-то, что он сразу не понял. Штамп вдруг давить стал. Рано или поздно развод. Потому что это было не собственное желание и намеренное, а игра в поддавки с самим собой, сделка, компромис.
Ладно, она побывала замужем, он будет "наказан" за свое легкомыслие судебными расходами, сам дурак типа.
И кому от этого брака счастье?
Не дай бог, конечно, такой сценарий. Пусть лучше он опомнится, увидит, что она куда-то может деться, побежит следом и искренне предложит и руку и сердце. Желаю автору и ее другу.
Но ведь и по-другому может быть.
NEW 17.08.10 00:46
как страшно жить! (с)
дай бог чтоб таких случаев не было!
и питун Вам на язык
в ответ bambamamba 17.08.10 00:32
В ответ на:
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться
как страшно жить! (с)
дай бог чтоб таких случаев не было!
и питун Вам на язык
Девушка с красным зонтом.
NEW 17.08.10 07:58
и ничего страшного! Пыль - это наша среда обитания, она постоянно в воздухе присутствует.
в ответ Mary Anne 16.08.10 20:58
В ответ на:
Эти слова надо пальцем писать в пыли
Чтоб слово не расходилось в делом.
Эти слова надо пальцем писать в пыли
Чтоб слово не расходилось в делом.
и ничего страшного! Пыль - это наша среда обитания, она постоянно в воздухе присутствует.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 17.08.10 08:38
Во-первых, лучше уж идеализм, чем провозглашение свободы от обязательств, а во-вторых, подавляющее большинство пар, где "изменщиков" ударить по карману невозможно - взять нЕчего Но супружеская измена так и так считается серьёзнейшим оскорблением и причиной при разводе. Я имею в виду, на суде. Отчего бы это судопроизводству впадать в подобный идеализм? Да ещё согласно параграфам семейного кодекса?
в ответ bombyxmori 16.08.10 18:51
В ответ на:
чистейшей воды идеализм.
Если бы все так рассуждали, то не было бы ни любовников, ни любовниц, ни рогов, ни кстати, копыт отброшенных, после того как "ударят евроидом" по карману.
чистейшей воды идеализм.
Если бы все так рассуждали, то не было бы ни любовников, ни любовниц, ни рогов, ни кстати, копыт отброшенных, после того как "ударят евроидом" по карману.
Во-первых, лучше уж идеализм, чем провозглашение свободы от обязательств, а во-вторых, подавляющее большинство пар, где "изменщиков" ударить по карману невозможно - взять нЕчего
Но супружеская измена так и так считается серьёзнейшим оскорблением и причиной при разводе. Я имею в виду, на суде. Отчего бы это судопроизводству впадать в подобный идеализм? Да ещё согласно параграфам семейного кодекса? Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 17.08.10 09:17
в ответ Irma_ 16.08.10 17:32
И где это такие встречаются то, интересно? Давным давно просто сообщается - партнёр(-ша), друг(подруга), половинка.
Никаких таких законных-гражданских мужей и жен. :))
Комплексы у других, которых это слово корёжит. А как же, вдруг подумают, что у ней не муж, а сожитель!
Никаких таких законных-гражданских мужей и жен. :))
Комплексы у других, которых это слово корёжит. А как же, вдруг подумают, что у ней не муж, а сожитель!
NEW 17.08.10 09:21
в ответ Lioness 17.08.10 08:38
Ну и что вы мне этим хотели сказать?????
Это вы говорили про деньги, что типа гулена подумает гулять ли ему или нет находясь в законном браке, а то ведь накажут и пальчиком пригрозят суровые судьи и про "евроид" тоже ваши слова ... А тут вдруг
А я убеждена, что тот кому семья нафиг не нужна, кто не готов к семье, а соглашается зарегистрировать отношения так просто исходя из традиций, из желаний другого, из каких-то корыстных побуждений - того человека штамп в паспорте не изменит. И даже три, если что. И ни что от развода в будущем эту пару не спасет, ни деньги, ни судебный стресс. Если конечно не стерпится-слюбится. Но такие чудеса редко бывают. Мне кажется, в браке, зарегистрированном или нет - что посеешь, то и пожнешь. Честные, открытые отношения, обоюдное согласие - так то дальше и вырастет. А если сразу с гнильцой, ну то есть например, один хочет замуж, а второй вроде снисходительно соглашается - тогда и "урожай" будет соответствующий. Только при регистрированном браке к сбору "урожая" примешивается еще и государство.
Это мое мнение, я его уже восемь с половиной раз высказала в разных вариациях. И остаюсь при своем. Люди взрослые, просто пойти в ратхауз и зарегистрировать отношения - это в самих людях ничего не изменит. Наличие штампа в паспорте не влияет на личностные качества такие как совесть, ответственность, верность и пр. Штамп может действовать как "страшилка", иногда , и только до поры до времени.
Согласна.
Только она является серьезнейшим оскорблением для МЕНЯ прежде всего, а не для суда, общественности, и кого либо еще. Последнее тяжело, важно, и пр. но все же второстепенно. имхо
На тему семейного кодекса я рассуждать не хочу. Могу сказать только одно, государство на то оно и государство, установило институт брака, для поддержания его нужны какие-то инструменты - законодательные, исполнительные и пр. Причем цивилизованные.
Ну не за ноги же людей подвешивать за измену дня так на три. Не гуманно, согласитесь.
Это вы говорили про деньги, что типа гулена подумает гулять ли ему или нет находясь в законном браке, а то ведь накажут и пальчиком пригрозят суровые судьи и про "евроид" тоже ваши слова ... А тут вдруг
В ответ на:
по карману невозможно - взять нЕчего
по карману невозможно - взять нЕчего
А я убеждена, что тот кому семья нафиг не нужна, кто не готов к семье, а соглашается зарегистрировать отношения так просто исходя из традиций, из желаний другого, из каких-то корыстных побуждений - того человека штамп в паспорте не изменит. И даже три, если что. И ни что от развода в будущем эту пару не спасет, ни деньги, ни судебный стресс. Если конечно не стерпится-слюбится.
Но такие чудеса редко бывают. Мне кажется, в браке, зарегистрированном или нет - что посеешь, то и пожнешь. Честные, открытые отношения, обоюдное согласие - так то дальше и вырастет. А если сразу с гнильцой, ну то есть например, один хочет замуж, а второй вроде снисходительно соглашается - тогда и "урожай" будет соответствующий. Только при регистрированном браке к сбору "урожая" примешивается еще и государство. Это мое мнение, я его уже восемь с половиной раз высказала в разных вариациях. И остаюсь при своем. Люди взрослые, просто пойти в ратхауз и зарегистрировать отношения - это в самих людях ничего не изменит. Наличие штампа в паспорте не влияет на личностные качества такие как совесть, ответственность, верность и пр. Штамп может действовать как "страшилка", иногда , и только до поры до времени.
В ответ на:
супружеская измена так и так считается серьёзнейшим оскорблением
супружеская измена так и так считается серьёзнейшим оскорблением
Согласна. Только она является серьезнейшим оскорблением для МЕНЯ прежде всего, а не для суда, общественности, и кого либо еще. Последнее тяжело, важно, и пр. но все же второстепенно. имхо
В ответ на:
Отчего бы это судопроизводству впадать в подобный идеализм? Да ещё согласно параграфам семейного кодекса?
Отчего бы это судопроизводству впадать в подобный идеализм? Да ещё согласно параграфам семейного кодекса?
На тему семейного кодекса я рассуждать не хочу. Могу сказать только одно, государство на то оно и государство, установило институт брака, для поддержания его нужны какие-то инструменты - законодательные, исполнительные и пр. Причем цивилизованные.
Ну не за ноги же людей подвешивать за измену дня так на три. Не гуманно, согласитесь.
NEW 17.08.10 09:41
в ответ bombyxmori 17.08.10 09:21
Полностью согласна, что :"Люди взрослые, просто пойти в ратхауз и зарегистрировать отношения - это в самих людях ничего не изменит. Наличие штампа в паспорте не влияет на личностные качества такие как совесть, ответственность, верность и пр."
Когда мне было 16, то предел мечтаний был не иметь принца на белом коне, а именно выйти замуж, мои подруги были все такого же мнения, разница была только в том, что кто-то еще и венчаться хотел, но обязательно в белом, а как выглядит "принц" и во что он будет одет никто не обсуждал. Повзрослев, после того, как вышла замуж, поняла, что врядли женщина в возрасте за 40 при разводе с мужем, или после его смерти захочет 2 раз замуж. Она будет искать партнера, с которым просто захочет провести остаток дней. Так что это не от страны зависит, например, для Heidi Klum ежегодно выходить замуж за своего мужа -это своего рода имидж - у нас все еще ок!
Когда мне было 16, то предел мечтаний был не иметь принца на белом коне, а именно выйти замуж, мои подруги были все такого же мнения, разница была только в том, что кто-то еще и венчаться хотел, но обязательно в белом, а как выглядит "принц" и во что он будет одет никто не обсуждал. Повзрослев, после того, как вышла замуж, поняла, что врядли женщина в возрасте за 40 при разводе с мужем, или после его смерти захочет 2 раз замуж. Она будет искать партнера, с которым просто захочет провести остаток дней. Так что это не от страны зависит, например, для Heidi Klum ежегодно выходить замуж за своего мужа -это своего рода имидж - у нас все еще ок!
NEW 17.08.10 09:45
А нафига ещё жизнь нужна? Проводить её в натирании унитаза и варке борща?
в ответ Moonshine 17.08.10 09:18
В ответ на:
Люблю повеселиться, особенно по... (можно вставить все, что угодно, кроме дел домашних)
"Рыбак рыбака видит издалека." Люблю повеселиться, особенно по... (можно вставить все, что угодно, кроме дел домашних)
А нафига ещё жизнь нужна? Проводить её в натирании унитаза и варке борща?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 17.08.10 09:52
1. надо быть очень циничной или прагматичной, чтобы в 20-25 не возникало желания выйти замуж. (вот в 16 как раз такого желания напрочь не было, зато было отвращение к просящим руки)
2. даже имея очень отрицательный первый опыт, говоря что больше никогда-никогда в жизни!, женщины выходят и после 40 вновь замуж, если находят подходящего партнёра. Сразу забываются все сомнения.
в ответ I@ka 17.08.10 09:41
В ответ на:
поняла, что врядли женщина в возрасте за 40 при разводе с мужем, или после его смерти захочет 2 раз замуж.
поняла, что врядли женщина в возрасте за 40 при разводе с мужем, или после его смерти захочет 2 раз замуж.
1. надо быть очень циничной или прагматичной, чтобы в 20-25 не возникало желания выйти замуж. (вот в 16 как раз такого желания напрочь не было, зато было отвращение к просящим руки)
2. даже имея очень отрицательный первый опыт, говоря что больше никогда-никогда в жизни!, женщины выходят и после 40 вновь замуж, если находят подходящего партнёра. Сразу забываются все сомнения.
В ответ на:
Она будет искать партнера, с которым просто захочет провести остаток дней.
осознавая, что после смерти парнёра она даже вдовой его не будет? Наобор к старости все бегут расписываться, где Вы противоположные примеры находите?Она будет искать партнера, с которым просто захочет провести остаток дней.
Где
глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
Подвиг народа
Подвиг народа
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 17.08.10 09:55
не....это кто как выберет или воспитает...
ну хорошо, а если ты живёшь вместе с партнёром, тебе уже и всё равно- свежую рубашку он одел или...? можно ведь гордо заявить: ну и что, что мы 5 лет вместе, но так как я тебе НЕ жена... гладь сам...
А жена скажет: я тебе не пфлегерин, у меня тут и без твоих рубашек дофига...гладь сам!
Мне кажется что большой унтершид между странами..., в России очень важно, что ты официально женился, а здесь люди порой женятся(или не женятся) совсем по-другим соображениям. На курсах была немка, ей 54 года, первый муж погиб, получает витверенту, 1 ребёнок от него, и она потом сошлась с другим, уже от него 2 детей взрослых- живут лет 20, очень счастливо, но не женятся, потому что она пенсию не будет получать, вот так всё просто,неромантично...
другая немка-приятельница в разводе лет 5,ребёнок 12 лет, и есть фройнд,причём очень заботливый, но она с ним не хочет даже съезжаться...что б себя не нагружать...
---
ТС что-то давно не появлялась в ветке, надеюсь замуж вышла...
Девочки тут писали о плюсах замужества, и про несчастные случаи, про ренту..., но в замужестве есть и другая сторона- ответсвенность за партнёра, его кредиты, долги...Так что замужество- это всё очень индивидуально...
в ответ anita_naskin 16.08.10 20:34
В ответ на:
это кому как повезёт.
это кому как повезёт.
не....это кто как выберет или воспитает...
В ответ на:
а про то, что будучи замужем, тебе как жене уже будет не всё равно, что у него там подгузники, пелёнки или ещё чего...
а про то, что будучи замужем, тебе как жене уже будет не всё равно, что у него там подгузники, пелёнки или ещё чего...
ну хорошо, а если ты живёшь вместе с партнёром, тебе уже и всё равно- свежую рубашку он одел или...? можно ведь гордо заявить: ну и что, что мы 5 лет вместе, но так как я тебе НЕ жена...
гладь сам...А жена скажет: я тебе не пфлегерин, у меня тут и без твоих рубашек дофига...гладь сам!
Мне кажется что большой унтершид между странами..., в России очень важно, что ты официально женился, а здесь люди порой женятся(или не женятся) совсем по-другим соображениям. На курсах была немка, ей 54 года, первый муж погиб, получает витверенту, 1 ребёнок от него, и она потом сошлась с другим, уже от него 2 детей взрослых- живут лет 20, очень счастливо, но не женятся, потому что она пенсию не будет получать
, вот так всё просто,неромантично...другая немка-приятельница в разводе лет 5,ребёнок 12 лет, и есть фройнд,причём очень заботливый, но она с ним не хочет даже съезжаться...что б себя не нагружать...
---
ТС что-то давно не появлялась в ветке, надеюсь замуж вышла...
Девочки тут писали о плюсах замужества, и про несчастные случаи, про ренту..., но в замужестве есть и другая сторона- ответсвенность за партнёра, его кредиты, долги...Так что замужество- это всё очень индивидуально...
NEW 17.08.10 10:56
У меня есть знакомая, тоже немка, лет 35. У нее ребенок и друг (не отец ребенка), с которым они прожили 8 лет. И вот он ей пел песню про "хочу детей", а жениться "не готов". Но она хотела именно поженится, чтобы если родится ребенок, дать ему уже фамилию мужа, а не так: Я Иванова, а вот Петров, мой сын. Ну или что-то в этом роде. И хотелось ей ребенка в браке. Вот они месяц назад поженились все таки.
в ответ nevskaia 17.08.10 09:55
В ответ на:
Мне кажется что большой унтершид между странами..., в России очень важно, что ты официально женился, а здесь люди порой женятся(или не женятся) совсем по-другим соображениям. На курсах была немка, ей 54 года, первый муж погиб, получает витверенту, 1 ребёнок от него, и она потом сошлась с другим, уже от него 2 детей взрослых- живут лет 20, очень счастливо, но не женятся, потому что она пенсию не будет получать, вот так всё просто,неромантично...
Мне кажется что большой унтершид между странами..., в России очень важно, что ты официально женился, а здесь люди порой женятся(или не женятся) совсем по-другим соображениям. На курсах была немка, ей 54 года, первый муж погиб, получает витверенту, 1 ребёнок от него, и она потом сошлась с другим, уже от него 2 детей взрослых- живут лет 20, очень счастливо, но не женятся, потому что она пенсию не будет получать, вот так всё просто,неромантично...
У меня есть знакомая, тоже немка, лет 35. У нее ребенок и друг (не отец ребенка), с которым они прожили 8 лет. И вот он ей пел песню про "хочу детей", а жениться "не готов". Но она хотела именно поженится, чтобы если родится ребенок, дать ему уже фамилию мужа, а не так: Я Иванова, а вот Петров, мой сын. Ну или что-то в этом роде. И хотелось ей ребенка в браке. Вот они месяц назад поженились все таки.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 17.08.10 11:58
н.п.
мы тут уже 16 страниц перелопаьтили, но в теме ни один мужчина не отписался.
интересно бы услышать, почему они жениться не торопятся или наоборот.
но как видно они не спешат нам этого рассказывать и сиди тут гадай
мы тут уже 16 страниц перелопаьтили, но в теме ни один мужчина не отписался.
интересно бы услышать, почему они жениться не торопятся или наоборот.
но как видно они не спешат нам этого рассказывать и сиди тут гадай
Девушка с красным зонтом.
NEW 17.08.10 11:59
в ответ bambamamba 17.08.10 00:32
.
а муж законный такое сказать не может, и не бывает случаев, когда муж за завтраком, обедом или просто по телефону объявляет, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу идет подаватъ на развод. Думаете, такие ситуации только в фильмах (типа "Любовь и голуби") бывают?
В ответ на:
Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
а муж законный такое сказать не может, и не бывает случаев, когда муж за завтраком, обедом или просто по телефону объявляет, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу идет подаватъ на развод. Думаете, такие ситуации только в фильмах (типа "Любовь и голуби") бывают?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 17.08.10 11:59
А кто кого заставляет меняться? Автор темы хочет официального, признанного Амтами, заверения этот мужчины в том смысле, что "это - МОЯ женщина". Она не может понять, почему партнёр её стремления не понимает и спрашивает: а как бы ему объяснить, каким образом или вынудить или хотя бы подвести к мысли необходимости сходить в ЗАГС.
А зачем от него "спасаться"? Автор темы не говорила о standesamtliche браке, как о гарантии вечной совместной жизни. Она упомянула о "дележке имущества", судорожно ища хоть какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания без регистрации.
Хотя её проблема в том, что она уже пыталась расстаться, но не получилось. Этот мужчина уже знает, что она никуда не денется от него. И это была её ошибка.
Опасение потерять парнера удерживает намного сильнее ЗАГСовского штемпеля
Не знаю- не знаю Если оскорбившая сторона - это муж, с которым прожили лет 20 или 30 и нажили капитал и имущество. Или жена, вильнувшая хвостом, то есть подолом, а потом ещё и на содержание претендующая...
В ответ на:
того человека штамп в паспорте не изменит
того человека штамп в паспорте не изменит
А кто кого заставляет меняться? Автор темы хочет официального, признанного Амтами, заверения этот мужчины в том смысле, что "это - МОЯ женщина". Она не может понять, почему партнёр её стремления не понимает и спрашивает: а как бы ему объяснить, каким образом или вынудить или хотя бы подвести к мысли необходимости сходить в ЗАГС.
В ответ на:
И ни что от развода в будущем эту пару не спасет
И ни что от развода в будущем эту пару не спасет
А зачем от него "спасаться"?
Автор темы не говорила о standesamtliche браке, как о гарантии вечной совместной жизни. Она упомянула о "дележке имущества", судорожно ища хоть какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания без регистрации.Хотя её проблема в том, что она уже пыталась расстаться, но не получилось. Этот мужчина уже знает, что она никуда не денется от него. И это была её ошибка.
Опасение потерять парнера удерживает намного сильнее ЗАГСовского штемпеля
В ответ на:
Только она является серьезнейшим оскорблением для МЕНЯ прежде всего, а не для суда, общественности, и кого либо еще. Последнее тяжело, важно, и пр. но все же второстепенно
Только она является серьезнейшим оскорблением для МЕНЯ прежде всего, а не для суда, общественности, и кого либо еще. Последнее тяжело, важно, и пр. но все же второстепенно
Не знаю- не знаю
Если оскорбившая сторона - это муж, с которым прожили лет 20 или 30 и нажили капитал и имущество. Или жена, вильнувшая хвостом, то есть подолом, а потом ещё и на содержание претендующая... Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 17.08.10 12:32
Как это кто кого? Она его. Она его хочет изменить путем . Если он сам не созрел, то объясняй не объясняй всю необходимость, "лучшесть" и пр. - ничего хорошего из этого не выйдет. Это будет бракованый брак изначально. Я против чтоб кто-то кого-то на себе женил. имхо Надо выяснить отношения, надо поставить конкретные вопросы - а почему, а когда и пр., получить ответы. И дальше действовать согласно им.
Мне в принципе не нравятся рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче, которую надо заарканить, захомутать, закольцевать и пр. Какие-то ловушки придумывать, заманивать, и радоваться "ага, попался". Наверное что-то со мной не так.
Я даже не хочу комментировать. Мне этого не понять.
в ответ Lioness 17.08.10 11:59
В ответ на:
А кто кого заставляет меняться?
А кто кого заставляет меняться?
Как это кто кого?
Она его. Она его хочет изменить путем В ответ на:
а как бы ему объяснить, каким образом или вынудить или хотя бы подвести к мысли необходимости сходить в ЗАГС.
Вынудить - эт вообще а как бы ему объяснить, каким образом или вынудить или хотя бы подвести к мысли необходимости сходить в ЗАГС.
. Если он сам не созрел, то объясняй не объясняй всю необходимость, "лучшесть" и пр. - ничего хорошего из этого не выйдет. Это будет бракованый брак изначально. Я против чтоб кто-то кого-то на себе женил. имхо Надо выяснить отношения, надо поставить конкретные вопросы - а почему, а когда и пр., получить ответы. И дальше действовать согласно им. В ответ на:
Хотя её проблема в том, что она уже пыталась расстаться, но не получилось. Этот мужчина уже знает, что она никуда не денется от него.
Хотя её проблема в том, что она уже пыталась расстаться, но не получилось. Этот мужчина уже знает, что она никуда не денется от него.
Мне в принципе не нравятся рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче, которую надо заарканить, захомутать, закольцевать и пр. Какие-то ловушки придумывать, заманивать, и радоваться "ага, попался". Наверное что-то со мной не так.
В ответ на:
Она упомянула о "дележке имущества", судорожно ища хоть какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания без регистрации.
. Как это какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания? Она упомянула о "дележке имущества", судорожно ища хоть какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания без регистрации.
Я даже не хочу комментировать. Мне этого не понять.
NEW 17.08.10 12:47
Мне кажется, тут дело как раз таки в "созрел", но только не для штампа. Мужчины сразу знают, хотят они жениться или нет. И этот мужчина точно знает, что он не хочет и дозревать там нечему.
А причем тут "добыча", "арканы", я вообще не поняла.
А Вы прокомментируйте, плиз, мне очень хочется узнать он этих плюсах. Ну предположу: просыпаться утром всегда вместе, чистить зубы, он вытерет пыль - она помоет полы .... и т.д. Такие? Автор хочет семьи, по-видимому и это от штампа с паспорте неотделимо, по моему мнению. Штамп для меня означает несение ответственности друг за друга, желание прожить вместе жизнь. И автор этого хочет, а ее избранник хочет по-видимому просто пожить, если что, разбежались и все.
в ответ bombyxmori 17.08.10 12:32
В ответ на:
Если он сам не созрел, то объясняй не объясняй всю необходимость
Если он сам не созрел, то объясняй не объясняй всю необходимость
Мне кажется, тут дело как раз таки в "созрел", но только не для штампа. Мужчины сразу знают, хотят они жениться или нет. И этот мужчина точно знает, что он не хочет и дозревать там нечему.
В ответ на:
Мне в принципе не нравятся рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче, которую надо заарканить, захомутать, закольцевать и пр. Какие-то ловушки придумывать, заманивать, и радоваться "ага, попался". Наверное что-то со мной не так.
Мне в принципе не нравятся рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче, которую надо заарканить, захомутать, закольцевать и пр. Какие-то ловушки придумывать, заманивать, и радоваться "ага, попался". Наверное что-то со мной не так.
А причем тут "добыча", "арканы", я вообще не поняла.
В ответ на:
Как это какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания? Я даже не хочу комментировать. Мне этого не понять.
Как это какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания? Я даже не хочу комментировать. Мне этого не понять.
А Вы прокомментируйте, плиз, мне очень хочется узнать он этих плюсах. Ну предположу: просыпаться утром всегда вместе, чистить зубы, он вытерет пыль - она помоет полы .... и т.д. Такие? Автор хочет семьи, по-видимому и это от штампа с паспорте неотделимо, по моему мнению. Штамп для меня означает несение ответственности друг за друга, желание прожить вместе жизнь. И автор этого хочет, а ее избранник хочет по-видимому просто пожить, если что, разбежались и все.
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 17.08.10 12:50
Может быть
Мужчина - не добыча, а охотник Ну если только не законченный флегма.
Да не говорила она ни о каком изменении!! И сколько у меня знакомых дам дождалисЯ-таки, чтобы их сводили в ЗАГС или развелись со своими жёнами, а на них, на любовницах женились, так никто не требовал никаких изменений в мужской натуре. Всё устраивало, как есть в мужчине. Нужен был исключительно официальный брак и официальный статус.
Быть только любовницей - это удар по самолюбию. Я с этим совершенно согласна, когда речь идёт о многолетних отношениях. КАК его отвести "проштемпелеваться" - я лично не советчик. Не знаю Знакомые дамы практически все поступали по-разному.
Желание кого-то изменить в браке - это наивняк "свежеиспеченных" молодожёнов.
в ответ bombyxmori 17.08.10 12:32
В ответ на:
Наверное что-то со мной не так
Наверное что-то со мной не так
Может быть
В ответ на:
рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче
рассуждения о мужчинах, как о какой-то добыче
Мужчина - не добыча, а охотник
Ну если только не законченный флегма. В ответ на:
Она его хочет изменить путем
Она его хочет изменить путем
Да не говорила она ни о каком изменении!! И сколько у меня знакомых дам дождалисЯ-таки, чтобы их сводили в ЗАГС или развелись со своими жёнами, а на них, на любовницах женились, так никто не требовал никаких изменений в мужской натуре. Всё устраивало, как есть в мужчине. Нужен был исключительно официальный брак и официальный статус.
Быть только любовницей - это удар по самолюбию. Я с этим совершенно согласна, когда речь идёт о многолетних отношениях. КАК его отвести "проштемпелеваться" - я лично не советчик. Не знаю
Знакомые дамы практически все поступали по-разному. Желание кого-то изменить в браке - это наивняк "свежеиспеченных" молодожёнов.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 17.08.10 14:13
Походу или я мужчиной не выгляжу или кто то 16 страниц писал не читая.
Коротко - женщина в браке получает статус жены (в смысле не сожительницы, давалки или как там еще), все остальные причины надуманы или вторичны. Мужчина в браке не получает ничего. Все причины для брака для него нелогичны. В определенных обществах жить иначе в социуме невозможно. В Германии - без проблем.
Я бы посоветовал женщине обьяснить другу прямо и без намеков как важно для нее получить этот штамп и ни в коем случае не ждать, что он сам догадается.
в ответ anita_naskin 17.08.10 11:58
В ответ на:
мы тут уже 16 страниц перелопаьтили, но в теме ни один мужчина не отписался.
мы тут уже 16 страниц перелопаьтили, но в теме ни один мужчина не отписался.
Походу или я мужчиной не выгляжу или кто то 16 страниц писал не читая.
Коротко - женщина в браке получает статус жены (в смысле не сожительницы, давалки или как там еще), все остальные причины надуманы или вторичны. Мужчина в браке не получает ничего. Все причины для брака для него нелогичны. В определенных обществах жить иначе в социуме невозможно. В Германии - без проблем.
Я бы посоветовал женщине обьяснить другу прямо и без намеков как важно для нее получить этот штамп и ни в коем случае не ждать, что он сам догадается.
NEW 17.08.10 14:58
Когда я так спросила, я была просто шокирована что кто-то вообще нуждается в поиске чего-то, что должно быть в принципе очевидно, зачем тогда жить вместе, если нет никаких плюсов, если их надо "судорожно искать"?
Так че его заставлять, объяснять или как тут предложили "вынуждать"? С этим надо или мириться и дальше так жить, или ждать все же когда у него у самого появится такое желание или расходится, если "никаких плюсов нет".
Да потому что задача затащить непокорное существо в загс. Или?
в ответ sweatt 17.08.10 12:47
В ответ на:
Как это какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания?
Как это какие-нибудь плюсы от этого совместного проживания?
Когда я так спросила, я была просто шокирована что кто-то вообще нуждается в поиске чего-то, что должно быть в принципе очевидно, зачем тогда жить вместе, если нет никаких плюсов, если их надо "судорожно искать"?
В ответ на:
Мужчины сразу знают, хотят они жениться или нет. И этот мужчина точно знает, что он не хочет и дозревать там нечему.
Мужчины сразу знают, хотят они жениться или нет. И этот мужчина точно знает, что он не хочет и дозревать там нечему.
Так че его заставлять, объяснять или как тут предложили "вынуждать"? С этим надо или мириться и дальше так жить, или ждать все же когда у него у самого появится такое желание или расходится, если "никаких плюсов нет". В ответ на:
причем тут "добыча", "арканы", я вообще не поняла.
причем тут "добыча", "арканы", я вообще не поняла.
Да потому что задача затащить непокорное существо в загс. Или?
NEW 17.08.10 15:06
Вот и я о том же. Штамп в паспорте меняет общественный статус, но не самих людей и их отношения. Если к примеру эти пару лет отношения шли шатко-валко через пень колоду, то после их регистрации они не станут крепче или лучше. Могут только хуже стать, если кто-то один согласившись на регистрацию пошел на сделку с самим собой. имхо
в ответ koder 17.08.10 14:15
В ответ на:
Если люди пару лет жили вместе и потом расписались - в их жизни ничего не изменится. Все привычки, разделение труда и проблемы остануться.
Если люди пару лет жили вместе и потом расписались - в их жизни ничего не изменится. Все привычки, разделение труда и проблемы остануться.
Вот и я о том же. Штамп в паспорте меняет общественный статус, но не самих людей и их отношения. Если к примеру эти пару лет отношения шли шатко-валко через пень колоду, то после их регистрации они не станут крепче или лучше. Могут только хуже стать, если кто-то один согласившись на регистрацию пошел на сделку с самим собой. имхо
NEW 17.08.10 15:22
Но в глазах некоторых женщин мужчина иногда рассматривается как добыча, в доказательство тому имеются такие "приятные" выражения как охомутать, окольцевать, окрутить, заарканить и т.д.
Верно. И штамп в этом случае как надежда осуществить это желние.
в ответ Lioness 17.08.10 12:50
В ответ на:
Мужчина - не добыча, а охотник
Ага, охотник, добытчик - это если для семьи. Если дома его ждет собирательница и хранительница домашнего очага. Мужчина - не добыча, а охотник
Но в глазах некоторых женщин мужчина иногда рассматривается как добыча, в доказательство тому имеются такие "приятные" выражения как охомутать, окольцевать, окрутить, заарканить и т.д.
В ответ на:
Желание кого-то изменить в браке - это наивняк "свежеиспеченных" молодожёнов.
Желание кого-то изменить в браке - это наивняк "свежеиспеченных" молодожёнов.
Верно. И штамп в этом случае как надежда осуществить это желние.
NEW 17.08.10 15:35
Нет, словом "охотник" я имела в виду физиологию и некоторую боязнь "упустить".
Опять же нет. Вспоминаем сцену из "Гаража": А чего тебе, собственно, не хватает? Выходные и отпуск мы всегда проводим вместе. В театр - тоже вместе.
Вот если сформулировать ответ на вопрос: "А чего не хватает?" то это и будет проблема ТС.
в ответ bombyxmori 17.08.10 15:22
В ответ на:
Ага, охотник, добытчик - это если для семьи.
Ага, охотник, добытчик - это если для семьи.
Нет, словом "охотник" я имела в виду физиологию
и некоторую боязнь "упустить".В ответ на:
И штамп в этом случае как надежда осуществить это желание
И штамп в этом случае как надежда осуществить это желание
Опять же нет. Вспоминаем сцену из "Гаража": А чего тебе, собственно, не хватает? Выходные и отпуск мы всегда проводим вместе. В театр - тоже вместе.
Вот если сформулировать ответ на вопрос: "А чего не хватает?" то это и будет проблема ТС.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 17.08.10 16:05
Через 16 страниц наконец-то проблема начинает прорисовываться.
А если серьезно, то мотивы ТС неважны - она хочет замуж и почему - неважно. Важнее следующие вопросы
1. МЧ не хочет жениться обдуманно или просто не видит повода?
Если второе, то достаточно его уговорить, показав, что для ТС это жизненно важно.
Если есть причина, исследовать нужно причину. Например если он опасается за свои гроши, то возможно заключить брачный контракт. Ну и так далее...
А если серьезно, то мотивы ТС неважны - она хочет замуж и почему - неважно. Важнее следующие вопросы
1. МЧ не хочет жениться обдуманно или просто не видит повода?
Если второе, то достаточно его уговорить, показав, что для ТС это жизненно важно.
Если есть причина, исследовать нужно причину. Например если он опасается за свои гроши, то возможно заключить брачный контракт. Ну и так далее...
NEW 17.08.10 16:13
или он уже был женат (или просто женат) и решил этой "ошибки" больше не повторять
в ответ koder 17.08.10 16:05
В ответ на:
Если есть причина, исследовать нужно причину. Например если он опасается за свои гроши, то возможно заключить брачный контракт. Ну и так далее...
Если есть причина, исследовать нужно причину. Например если он опасается за свои гроши, то возможно заключить брачный контракт. Ну и так далее...
или он уже был женат (или просто женат
) и решил этой "ошибки" больше не повторятьУ всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 17.08.10 16:31
Да проблемы совсем нет. Но в первом же сообщении ТС сказала: Не советуйте мне его бросить!!!! Вот тут уж и не знаешь, что сказать дальше
Я лично не знаю, как заставить мужчину сделать то, что он не хочет
Как? ПовЕситься? Но так, чтобы успели вынуть из петли?
в ответ koder 17.08.10 16:05
В ответ на:
Через 16 страниц наконец-то проблема начинает прорисовываться
Через 16 страниц наконец-то проблема начинает прорисовываться
Да проблемы совсем нет. Но в первом же сообщении ТС сказала: Не советуйте мне его бросить!!!! Вот тут уж и не знаешь, что сказать дальше
Я лично не знаю, как заставить мужчину сделать то, что он не хочет
В ответ на:
достаточно его уговорить, показав, что для ТС это жизненно важно
достаточно его уговорить, показав, что для ТС это жизненно важно
Как? ПовЕситься? Но так, чтобы успели вынуть из петли?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 17.08.10 16:43
нп
Не надо вешаться)
Надо собрать всю свою силу воли в кулак и отказаться съезжаться, раз бросить она его не может. Это усилие поможет ей научиться брать себя в руки, откинув эмоции.
Мотивировать отказ можно - зачем нам жить вместе? ты же не готов к браку и семейным отношениям Будем дольше встречаться, как и раньше
Не надо вешаться)
Надо собрать всю свою силу воли в кулак и отказаться съезжаться, раз бросить она его не может. Это усилие поможет ей научиться брать себя в руки, откинув эмоции.
Мотивировать отказ можно - зачем нам жить вместе? ты же не готов к браку и семейным отношениям
Будем дольше встречаться, как и раньше
NEW 17.08.10 20:40
Где ловушка то?
а от официальных жён разве к любовницам не уходят?
или это только удел подруг?
в ответ bambamamba 17.08.10 00:32
В ответ на:
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
Ты сама себе поставила ловушку, и не дай Бог в нее угодить. Можно остаться душевным инвалидом, когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться. Чтобы оклематься от такого шока, нужны силы и время. Бывает, что у некотоых вся жизнь наперекосяк идет.
Где ловушка то?
В ответ на:
когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться.
когда за завтраком сожитель благодарит за все годы и сообщает, что вчера он познакомился с женщиной, и в субботу они идут жениться.
а от официальных жён разве к любовницам не уходят?
или это только удел подруг?
NEW 18.08.10 07:17
Я люблю женщин за способность самое простое решение вывернуть на изнанку А поговорить? Тут уже 17 страниц текста и как много из того, что здесь написано , знают мужчины? Просто сесть и обьяснить, насколько это важно. Текст речи подготовить. На слезы и голые эмоции не скатываться.
P.S. Все решения женщины, не укладывающиеся в логическую схему мужчины обозначаются одним выражением "возжа под хвост попала". Поэтому нужно показывать не только наличие проблемы, но и причины. Что бы не превратиться в молчаливое и вечно недовольное существо, проблемы с партнером нужно обсуждать. Словами.
в ответ Lioness 17.08.10 16:31
В ответ на:
Как? ПовЕситься? Но так, чтобы успели вынуть из петли?
Как? ПовЕситься? Но так, чтобы успели вынуть из петли?
Я люблю женщин за способность самое простое решение вывернуть на изнанку
А поговорить? Тут уже 17 страниц текста и как много из того, что здесь написано , знают мужчины? Просто сесть и обьяснить, насколько это важно. Текст речи подготовить. На слезы и голые эмоции не скатываться. P.S. Все решения женщины, не укладывающиеся в логическую схему мужчины обозначаются одним выражением "возжа под хвост попала". Поэтому нужно показывать не только наличие проблемы, но и причины. Что бы не превратиться в молчаливое и вечно недовольное существо, проблемы с партнером нужно обсуждать. Словами.
NEW 18.08.10 09:15
в ответ anita_naskin 17.08.10 11:58
В ответ на:
интересно бы услышать, почему они жениться не торопятся
интересно бы услышать, почему они жениться не торопятся
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 18.08.10 10:16
Это Вы наверно мужчин имели ввиду, когда писали про "молчаливое существо". Я думаю обсуждение у ТС будет короткое:
- Я бы хотела, чтобы мы поженились.
- Я не готов.
Вот и все обсуждение.
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
в ответ koder 18.08.10 07:17
В ответ на:
Что бы не превратиться в молчаливое и вечно недовольное существо, проблемы с партнером нужно обсуждать. Словами.
Что бы не превратиться в молчаливое и вечно недовольное существо, проблемы с партнером нужно обсуждать. Словами.
Это Вы наверно мужчин имели ввиду, когда писали про "молчаливое существо". Я думаю обсуждение у ТС будет короткое:
- Я бы хотела, чтобы мы поженились.
- Я не готов.
Вот и все обсуждение.
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
NEW 18.08.10 10:40
Довести ситуацию до "революции". Революционные предпосылки налицо - низы не хотят, верхи не могут.
Какая-нибудь последняя капля и конфликт. Тогда все невысказанное прорывается.
Только это не стратегия, а крайняя мера. Я лично против конфликтов любых, но если по-другому не получается никак...
в ответ sweatt 18.08.10 10:16
В ответ на:
И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
Довести ситуацию до "революции". Революционные предпосылки налицо - низы не хотят, верхи не могут.
Какая-нибудь последняя капля и конфликт. Тогда все невысказанное прорывается.
Только это не стратегия, а крайняя мера. Я лично против конфликтов любых, но если по-другому не получается никак...
NEW 18.08.10 11:54
Шокировать партнера нетипичным поведением с целью привлечения внимания. Если дама по жизни тихая и спокойная, то следует разбить об пол тарелку и разораться на тему "какого хрена я пытаюсь с тобой поговорить, а ты уткнулся в свою газету. Можно подумать это только мне надо."
Если же дама по жизни и так много разбивает тарелок, то очередной скандал пройдет конечно незамеченным. Тогда можно наверное просто сделать вышеупомянутые YYY и ZZZ самой, как получиться. А в ответ на последующие претензии заявить, что нехрен читать газеты, когда супруга пытается с тобой поговорить.
в ответ sweatt 18.08.10 10:16
В ответ на:
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
Шокировать партнера нетипичным поведением с целью привлечения внимания. Если дама по жизни тихая и спокойная, то следует разбить об пол тарелку и разораться на тему "какого хрена я пытаюсь с тобой поговорить, а ты уткнулся в свою газету. Можно подумать это только мне надо."
Если же дама по жизни и так много разбивает тарелок, то очередной скандал пройдет конечно незамеченным. Тогда можно наверное просто сделать вышеупомянутые YYY и ZZZ самой, как получиться. А в ответ на последующие претензии заявить, что нехрен читать газеты, когда супруга пытается с тобой поговорить.
NEW 18.08.10 11:57
bombyxmori уже ответила. Но я добавлю. Если он тупо... - однозначно это не семья. Это сожители со штампом, люди, волею судеб вынужденные проживать вместе на одной территории. Партнеры (любые, семейные, деловые) проблемы обсуждают. Тупо смотрят животные. Дальнейшую линию поведения в такой ситуации подсказать сложно - я с животными общаться не умею. По идее их нужно дрессировать.
А вопрос "почему" уже запрещен? Есть проблема и ее нужно обсудить. Да муж может и не задумывался сам "почему", тупо твердил это для себя и для других, тех, кому этой отмазки хватало. Необходимость во время разговора с женой тему раскрыть может привести к потрясающим открытиям даже для самого мужа - а ведь причин "против" собственно говоря и нет.
Если же причина дох существует, то во время разговора у жены появится возможность с ней познакомиться и выработать дальнейшую линию поведения.
P.S. Учитесь разговаривать и вызывать на разговор. Учитесь поддерживать диалог и сообщать о своих проблемах до того, когда остаётся только в петлю. Русский язык не только для того, что бы нах посылать.
в ответ sweatt 18.08.10 10:16
В ответ на:
Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее
Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее
bombyxmori уже ответила. Но я добавлю. Если он тупо... - однозначно это не семья. Это сожители со штампом, люди, волею судеб вынужденные проживать вместе на одной территории. Партнеры (любые, семейные, деловые) проблемы обсуждают. Тупо смотрят животные. Дальнейшую линию поведения в такой ситуации подсказать сложно - я с животными общаться не умею. По идее их нужно дрессировать.
В ответ на:
- Я бы хотела, чтобы мы поженились.
- Я не готов.
Вот и все обсуждение.
- Я бы хотела, чтобы мы поженились.
- Я не готов.
Вот и все обсуждение.
А вопрос "почему" уже запрещен? Есть проблема и ее нужно обсудить. Да муж может и не задумывался сам "почему", тупо твердил это для себя и для других, тех, кому этой отмазки хватало. Необходимость во время разговора с женой тему раскрыть может привести к потрясающим открытиям даже для самого мужа - а ведь причин "против" собственно говоря и нет.
Если же причина дох существует, то во время разговора у жены появится возможность с ней познакомиться и выработать дальнейшую линию поведения.
P.S. Учитесь разговаривать и вызывать на разговор. Учитесь поддерживать диалог и сообщать о своих проблемах до того, когда остаётся только в петлю. Русский язык не только для того, что бы нах посылать.
NEW 18.08.10 12:06
Есть еще один маленький нюанс - нужно выбирать время для разговора.
1. Мужчины не могут одновременно делать 2 дела, например читать и поддерживать серьезный разговор.
2. Если мужчина смотрит футбол или читает газету лучше начать разговор позже. Иначе рот он открыватъ будет, но мозги будут все равно в телевизоре или газете.
3. Если процесс "чтение газеты" не прекращается никогда и в паузу вклинится невозможно, потому что их нет - паузу нужно создатъ. Например попробовать начать со слов -"у нас проблема и я хотела бы ее обсудить. Когда? ". Добиться ответа "когда" и начинать разговор только, если ТВ выключен и газеты рядом нет. 3- минутные рекламные паузы для разговора не годятся - всегда должен быть запас времени, что бы довести разговор до какого-нибудь логического конца.
1. Мужчины не могут одновременно делать 2 дела, например читать и поддерживать серьезный разговор.
2. Если мужчина смотрит футбол или читает газету лучше начать разговор позже. Иначе рот он открыватъ будет, но мозги будут все равно в телевизоре или газете.
3. Если процесс "чтение газеты" не прекращается никогда и в паузу вклинится невозможно, потому что их нет - паузу нужно создатъ. Например попробовать начать со слов -"у нас проблема и я хотела бы ее обсудить. Когда? ". Добиться ответа "когда" и начинать разговор только, если ТВ выключен и газеты рядом нет. 3- минутные рекламные паузы для разговора не годятся - всегда должен быть запас времени, что бы довести разговор до какого-нибудь логического конца.
NEW 18.08.10 12:30
А мне кажется он правду не скажет. Ну, может разговор и состоится, будет какая-то другая отмазка просто. Над таким вопросом нельзя не задумываться и мне кажется ответ для себя давно есть. Просто он не прозвучит, чтоб "тактично" не обидеть, или чтоб не нарваться на правду о себе с ее стороны.
А если она будет как-то настойчивее расспрашивать, получится, что она его вроде уговаривает. Хорошо ли это...
в ответ koder 18.08.10 11:57
В ответ на:
А вопрос "почему" уже запрещен? Есть проблема и ее нужно обсудить. Да муж может и не задумывался сам "почему", тупо твердил это для себя и для других, тех, кому этой отмазки хватало.
А вопрос "почему" уже запрещен? Есть проблема и ее нужно обсудить. Да муж может и не задумывался сам "почему", тупо твердил это для себя и для других, тех, кому этой отмазки хватало.
А мне кажется он правду не скажет. Ну, может разговор и состоится, будет какая-то другая отмазка просто. Над таким вопросом нельзя не задумываться и мне кажется ответ для себя давно есть. Просто он не прозвучит, чтоб "тактично" не обидеть, или чтоб не нарваться на правду о себе с ее стороны.
А если она будет как-то настойчивее расспрашивать, получится, что она его вроде уговаривает. Хорошо ли это...
NEW 18.08.10 12:44
Во-первых перестать говорить в сослгательном наклонении, которого мужчины просто не понимают. НЕ я хотела бы и не могли бы мы, а я хочу и мы должны. Ну и время конечно выбрать без газеты и отрезать все пути к отступлению. Если он и правда не хочет говорить, то это война и дело вовсе не в проблеме, а в отношениях.
в ответ sweatt 18.08.10 10:16
В ответ на:
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
Моя знакомая пытается с мужем обсудить проблему одну, бытовую. Знаете, что он делает? Он смотрит в газету и тупо не реагирюет на ее: дорогой, я бы хотела ХХХ, т.к. УУУ, мы не могли бы сделать ZZZ. Отказывается говорить на эту тему вообще. И как обсуждать? Или существует какая-то стратегия?
Во-первых перестать говорить в сослгательном наклонении, которого мужчины просто не понимают. НЕ я хотела бы и не могли бы мы, а я хочу и мы должны. Ну и время конечно выбрать без газеты и отрезать все пути к отступлению. Если он и правда не хочет говорить, то это война и дело вовсе не в проблеме, а в отношениях.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
NEW 18.08.10 12:49
Плохо. Но если получился серьезный расговор, то фразой, брошеной поверх газеты не отделаешься. Я изхожу из того, что разговаривающие люди нормальные, не целующиеся дети в подворотне. У одного из партнеров есть потребность узаконить имеющиеся отношения и причин, препятствующих этому этот партнер не видит. Тогда такой разговор ведется также, как и разговор о брачном контракте - вещь в принципе нужная, но с совковыми понятиями о любви не совместимая. Если разговор не поднимать, то и причин изменить имеющиеся отношения у мужчины не будет.
P.S Раньше ситуация была проще, не женишься - не дам. То есть был повод женится. К сожалению для женщин такой вариант у пары, уже фактически живущей вместе не прокатывает. Остается только уговаривать.
в ответ bombyxmori 18.08.10 12:30
В ответ на:
получится, что она его вроде уговаривает. Хорошо ли это...
получится, что она его вроде уговаривает. Хорошо ли это...
Плохо. Но если получился серьезный расговор, то фразой, брошеной поверх газеты не отделаешься. Я изхожу из того, что разговаривающие люди нормальные, не целующиеся дети в подворотне. У одного из партнеров есть потребность узаконить имеющиеся отношения и причин, препятствующих этому этот партнер не видит. Тогда такой разговор ведется также, как и разговор о брачном контракте - вещь в принципе нужная, но с совковыми понятиями о любви не совместимая. Если разговор не поднимать, то и причин изменить имеющиеся отношения у мужчины не будет.
P.S Раньше ситуация была проще, не женишься - не дам. То есть был повод женится. К сожалению для женщин такой вариант у пары, уже фактически живущей вместе не прокатывает. Остается только уговаривать.
NEW 18.08.10 12:51
Газету поджечь
У одной знакомой девочки фройнд "тоже упорствовать стал" И вообще с самого начала отношений он заявил (он несколько её помладше), что сейчас он с ней с удовольствием вместе живет, но жениться он на ней не будет никогда и ни за что. Чтоб она даже не заговаривала с ним на эту тему Лично я бы после такого выступления ушла бы тут же, хлопнув дверью. А они живут уже вместе ... лет 5, если не ошибаюсь. Вот сейчас подали заявление в немецкий Standesamt.
Уломала-таки
в ответ Vika-bez-nika 18.08.10 12:44
В ответ на:
Ну и время конечно выбрать без газеты и отрезать все пути к отступлению.
Ну и время конечно выбрать без газеты и отрезать все пути к отступлению.
Газету поджечь
У одной знакомой девочки фройнд "тоже упорствовать стал"
И вообще с самого начала отношений он заявил (он несколько её помладше), что сейчас он с ней с удовольствием вместе живет, но жениться он на ней не будет никогда и ни за что. Чтоб она даже не заговаривала с ним на эту тему Лично я бы после такого выступления ушла бы тут же, хлопнув дверью. А они живут уже вместе ... лет 5, если не ошибаюсь. Вот сейчас подали заявление в немецкий Standesamt. Уломала-таки
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 18.08.10 12:56
Есть интересное исследование.
Женщины как правило говорят "Мог бы ты....".
Результат - мужчина воспринимает это не как просъбу, а как проверку своих возможностей. Поэтому ответ звучит "да, мог " и мужик продолжает сидеть на диване.
Мужчины как правило говорят "Принеси ..." Женщины воспринимают прямую просьбу как приказ-оскорбление и обижаются.(У меня самого так на этом форуме было, я попросил "докажи фактами" )
Фацит - Если женщина услышит "Дорогая, ты не могла бы выйти за меня замуж" - тут что-то не так
В ответ на:
перестать говорить в сослгательном наклонении
перестать говорить в сослгательном наклонении
Есть интересное исследование.
Женщины как правило говорят "Мог бы ты....".
Результат - мужчина воспринимает это не как просъбу, а как проверку своих возможностей. Поэтому ответ звучит "да, мог " и мужик продолжает сидеть на диване.
Мужчины как правило говорят "Принеси ..." Женщины воспринимают прямую просьбу как приказ-оскорбление и обижаются.(У меня самого так на этом форуме было, я попросил "докажи фактами"
)Фацит - Если женщина услышит "Дорогая, ты не могла бы выйти за меня замуж" - тут что-то не так
NEW 18.08.10 15:31
как и сытая женщина я если голодная - кому угодно мозги проем))
а еще у нас дома правило - никаких выяснений отношений за столом, только после того как вдвоем поели. и всегда -- до того как легли спать. чтобы в следующий день не нести
в ответ nevskaia 18.08.10 15:26
В ответ на:
сытый мужчина более покладист, миролюбив и добродушен...
сытый мужчина более покладист, миролюбив и добродушен...
как и сытая женщина
я если голодная - кому угодно мозги проем))а еще у нас дома правило - никаких выяснений отношений за столом, только после того как вдвоем поели. и всегда -- до того как легли спать. чтобы в следующий день не нести
NEW 18.08.10 15:52
Я бы сказала, что он в незрелом состоянии останется до своей смерти Там нужно руководить.
Просто, когда спрашивают совета "А как...?", я всегда отвечаю: "Не знаю "КАК"
Те, которые это умеют делать - оженить - не спрашивают советов. Плачутся-жалуются, но как-то... свершают. Мне б такая личность мужЕского пола ну ни в жисть бы была не нужна ни в любовники, ни в друзья, ни в мужья. Но так возле меня никогда такое чудо-юдо и не окажется.
в ответ Moonshine 18.08.10 15:30
В ответ на:
То, что мужчина созрел за это время САМ, исключено?
То, что мужчина созрел за это время САМ, исключено?
Я бы сказала, что он в незрелом состоянии останется до своей смерти
Там нужно руководить. Просто, когда спрашивают совета "А как...?", я всегда отвечаю: "Не знаю "КАК"
Те, которые это умеют делать - оженить - не спрашивают советов. Плачутся-жалуются, но как-то... свершают. Мне б такая личность мужЕского пола ну ни в жисть бы была не нужна ни в любовники, ни в друзья, ни в мужья. Но так возле меня никогда такое чудо-юдо и не окажется.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 18.08.10 16:07
Ну точно как дети малые...
У моей знакомой дочка подобным образом завалила айншулунгстест. Пришла в гезундхайтсамт на этот тест в свои неполные шесть лет, а там какая-то недоученая тетя-педагог или кто она там, ей говорит "Möchtest du .... на одной ноге нам тут попрыгать? Девочка - Nein! Не попрыгала. Потом тетя ей - Вильст ду филяйхт.... еще что-то сделать? Девочка, найн, виль их нихт. Ну вот так и не прошла. Не потому что не могла чего-то там, а потому что честно отвечала на поставленные вопросы. Если бы ей сказали - попрыгай! или нарисуй! Все бы сделала. А так - записали "ничё не моГёт" и еще год в садике дальше развиваться оставили.
в ответ koder 18.08.10 12:56
В ответ на:
Есть интересное исследование.
Женщины как правило говорят "Мог бы ты....".
Результат - мужчина воспринимает это не как просъбу, а как проверку своих возможностей. Поэтому ответ звучит "да, мог " и мужик продолжает сидеть на диване.
Есть интересное исследование.
Женщины как правило говорят "Мог бы ты....".
Результат - мужчина воспринимает это не как просъбу, а как проверку своих возможностей. Поэтому ответ звучит "да, мог " и мужик продолжает сидеть на диване.
Ну точно как дети малые...
У моей знакомой дочка подобным образом завалила айншулунгстест. Пришла в гезундхайтсамт на этот тест в свои неполные шесть лет, а там какая-то недоученая тетя-педагог или кто она там, ей говорит "Möchtest du .... на одной ноге нам тут попрыгать? Девочка - Nein! Не попрыгала. Потом тетя ей - Вильст ду филяйхт.... еще что-то сделать? Девочка, найн, виль их нихт. Ну вот так и не прошла. Не потому что не могла чего-то там, а потому что честно отвечала на поставленные вопросы. Если бы ей сказали - попрыгай! или нарисуй! Все бы сделала. А так - записали "ничё не моГёт" и еще год в садике дальше развиваться оставили.
NEW 18.08.10 17:30
Я говорила про даму, которая все никак одну проблему не решит с мужем, говорят они на немецком. Ее немецкий не такой продвинутый, чтобы искользовать Konjunktiv II, поэтому я думаю там все очень просто и муж знает о ее знаниях, просто прячет голову в песок, как страус.
Насчет "учиться поддерживать диалог". А с чего Вы взяли, что нам надо учиться? Каждая знает, с какой стороны к мужу надо подъежать и когда. А вот про то, что с отношениями что-то не так, если кто-то не отвечает или капитулирует при разговоре, до этого я как-то не додумывалась пока, за это спасиб
в ответ koder 18.08.10 11:57
В ответ на:
P.S. Учитесь разговаривать и вызывать на разговор. Учитесь поддерживать диалог и сообщать о своих проблемах до того, когда остаётся только в петлю. Русский язык не только для того, что бы нах посылать.
P.S. Учитесь разговаривать и вызывать на разговор. Учитесь поддерживать диалог и сообщать о своих проблемах до того, когда остаётся только в петлю. Русский язык не только для того, что бы нах посылать.
Я говорила про даму, которая все никак одну проблему не решит с мужем, говорят они на немецком. Ее немецкий не такой продвинутый, чтобы искользовать Konjunktiv II, поэтому я думаю там все очень просто и муж знает о ее знаниях, просто прячет голову в песок, как страус.
Насчет "учиться поддерживать диалог". А с чего Вы взяли, что нам надо учиться? Каждая знает, с какой стороны к мужу надо подъежать и когда. А вот про то, что с отношениями что-то не так, если кто-то не отвечает или капитулирует при разговоре, до этого я как-то не додумывалась пока, за это спасиб
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!