в тему о "русском" менталитете
Пожаловалась одна учительница на мальчика, второклассника, который часто дерётся. Разговариваю с мамой этого ребёнка, она говорит: Так я сама ему говорю, будут тебя обижать - бей назад! Поэтому мальчишка и дерётся, то его обзывают, то толкают, то бьют.
Естественно, других детей это развлекает, они задираются - этот бьёт, попадает естественно тому, кто бил.
Мать считает, что сын только защищается - а как же иначе?!
А как иначе? Я попыталасъ обьяснитъ, что это не выход, что надо по другому проблемы решать, но переубедить, кажется, не смогла.
Это тоже "чисто по русски" ? "Бей - станешь мужиком", "Бей назад - если тебя бьют" и тд... Кто также своих детей воспитывает??
Что отец проповедует такое воспитание - я могу понятъ, но что и мать также говорит - я немного удивилась.

Дратся нельзя, но нужно уметь защищатся и мужику защищать, если умом проблему решить не возможно, значит нужно решать физически, так учили меня, так учу своего пацана, да и в принципе весь мир живет по такому принципу (вОйны) даже еще жестче.

Я говорю, что девочек ни в коем случае трогать нельзя. А мальчикам, если лезут первые, всегда давай отпор, что б им в следующий
раз неповадно было. Мальчик должен учиться постоять за себя, а потом и за свою девочку.

вот русский менталитет вы к чему приплели?
Для затравки?

неа.. просто тему др. прочитала и решила свой вопрос задать.
русский стоит, кстати, в ковычках. Разговаривая с немецкими мамашами - ещё не разу не слышала подобное: "Я ему сама говорю, бей назад".
вот и думаю это особенности такие у данной семьи или это частенько у "русскоязычных" такое воспитание.

тяжел крест социальных работников
это стандерт, русский ребенок защищается пюочему-то всегда кулаками, а не словами.... а если нет, то выростит пи***м по мнению родных же родителей
меня потрясает еще другой момент... взрослые должны пить алкоголь...априори, если отказываешься первая мысль, что болен как-то засекла русскую старушку-маты, которая своему сыну-инвалиду с очень сильным отстованием в развитии (психика и физические навыки на уровне годовалого ребенка) в больнице 200 мл водки в рот заливала и не понимала, что делает неправильно
такие вещи не выбить ничем, есть надежда, что со временем в немецкой среде дети их детей начнут по-другому защищаться

У моих друзей есть мальчик. Хороший такой ребёнок. Его воспитывали, что драться нельзя, совсем нельзя.
Ребёнок совершенно не агрессивный.
А во дворе дети разные, и задиры, и не очень. Они ещё в раёне таком не особо благополучном проживают, временно, конечно.
Так вот, стали друзья наблюдать такую картину: мальчика могут и толкнуть, и ударить, и игрушку отобрать, а он улыбается, что-то там обьяснить пытается...
Пожалели родители о такой тактике, бо деткам приходится не толъко с воспитанными и кулътурными малышами встречаться.
Нужно уметь себя защитить.
Сейчас его на борьбу отдали.

С "осинки"
А я считаю мальчик должен быть мальчиком и нужно учить его постоять за себя и давать сдачи.
Поддерживаю!!! Ребенок, особенно мальчик, должен уметь за себя постоять!!! Пусть дерется - если это в ответ обидчикам, нечего терпеть!
что говорить о мальчике, если у внучки в САДИКЕ (в 4 года) была девочка, которая всех беспричинно лупила, а ее мама гордо говорила "да, я учу ее за себя постоять".
Справедливости ради нужно сказать, что у немцев тоже драчуны встречаются. Но у русских-да, это вроде особенности такой воспитания. "Бей своих, чтоб чужие боялись".

не знаю, как правилъно...
У меня 2 племянника как-то раз к моим родителям в гости пришли. У родителеи полянка возле дома, дом не частный, жильцов много.
Несколько турецких семей. (Мои родители сейчас от туда, слава Богу, переехали.)
Так вот пошли мои племянники на полянку, старшему было лет 7, другому 5.
Через 5 минут прибегают, оба ревут. У старшего вся щека красная.
Мама выбежала, а ей соседка рассказывает:
"Извините, я не успела среагировать. Ваши дети играли. Подбежал терецкий мальчик (10 лет) и пнул в лицо вашего мальчика".
Честно, мне хотелось бы, чтобы тот мальчик получил удар в ответ...
Иначе некоторые не понимают.
К родителям идти не имело смысла...женщина, затурканная кучей детей, всех посылала на плохом немецком. Нас: "nicht gefallen, nach Russland gehen!"
немецких бабушек: "nicht gefallen, nach altemheim gehe!"
А отца дома не было никогда, у него пару семей, которых кормить нужно было.
Вот ЧТО и КАК им обьяснить?
На них жаловался весь дом. Дети гадили, колёса у велосипедов прокалывали, воровали и били других детей.
Мой отец был вынужден обратитъся в школу, разговаривал с учителъницей. Полицейские у них были часто. А ничего не менялось.
На некоторых, особо темпераментных, действует, к сожалению, только противостояние.

здесь надо учить ребенка драться словестными "кулаками"
иначе в 14 с такой манерой будешь выглядеть неуровновешанным прир´дурком и совсем не научишьшя решать конфликты

на кулак ответный удар должен быть кулак

Да, если ребёнок знает, как за себя постоять, то увереннее себя чувствует.
Нападают чаще на слабых, по двое-по трое, чтобы что-то отобрать.
Дерутся без причины только дети, в семье которых есть такие примеры.Это уже к психологу.

можно филосовствовать очень долго, как правильно СЛОВАМИ обезоружить насилъника...а вот на практике...
Я не знаю.
Мне попадались такие, которые уважали только силу.

для этого нужна смелость и увернность в своей правоте
слова всегда найдутся, главное не блокировать мозговою деетельность страхом

Вы наверное никогда с конретными дебилами и отморозками не сталкивались? С которыми разговаривать вообще не возможно, там их одно успокаивает, - в репу.

мой пост выше

Ок. На кулак. А, как быть с такими асоциальными придурками, публично оскорбляющих ваших пожилых родственнков, на замечание оскорбляют вас, все разговоры не помогают, и все это не однократно?

а какое воспитание дают американские боевики, где супер герои за один толъко взгляд
кренделей навешают? И ведь никто их не осуждает...
Давайте заглянем в американское гетто, где побои женщин чутъ ли не норма ..
Чего стоит "Один дома" - малолетний преступник?
А вы - русский менталитет, руский менталитет...
мальчик должен уметь защищаться: против слов - словами, против кулаков - кулаками...
представляю картинку: мальчика пинают по полу, а он в это время подбирает нужные слова.
Я против кулаков, но иногда кулак оказывается весомее слов...

приятненько и симпатично!

это вы сейчас о моей аватарке?
да, я такая...

да нет, о вашем мнении касательно воспитания.

звучит, как ирония,,,

я своего старшего сына учила находить компромисы,договариваться ....но ...начал его допекать соседский мальчик ...моему было 11 а тому 13 ....один раз пришел побитый ....второй .....я к его мамаше сходила ...та пообещала поговорить с сыном ...спустя неделю пришел с ободранным лицом ....мое терпение лопнуло и отвела его на кикбоксинг ...все ....через пару месяцев он так соседа отделат ...тот теперь до сих пор стороной обходит ...сейчас моему уже 15 ...я всегда говорю своим детям что кулаками махать надо в последнюю очередь...когда словами не доходит.

есть такие,что как бешеные крысы кидаются на каждое обидное слово с кулаками.
не поймешь,то-ли дети-психопаты ,то ли родители-придурки научили.или то и другое .

никакой иронии. я на полном серьезе уверен в справедливости утверждения, что мужчина обязан уметь постоять за себя и свою семью и любое другое утверждение считаю жалкой отговоркой и оправданием своей трусости и лени привести себя в форму.
немного из практики: в здании, где я тружусь, располагаются многие фирмы. однажды стою на парковке перед зданием, дышу, неподалеку парочка странных субчиков топчется... неожиданно влетает на парковку семерка, из нее буквально выпрыгивает шеф одной из фирм в нашем здании, подбегает к субчикам и сходу вырубает одного и второго. ого, думаю, пойду посмотрю. подхожу ближе и слышу "noch einmal drohst du meiner frau, du bist kalt". ну, что скажете? мужика видели многие, ему здесь еще жить и рейтинг его, как шефа, не повысится, но что значат все жалкие рейтинги в сравнении с честью и безопасностью семьи! МОЛОДЕЦ!!!

Я тоже своего так воспитывала, нужно уметь поставить границу. Если человек чувствует, ( а мы все звери в этом смысле ), что перед ним тот, кто не боится Körperkontakt`а, то и вести себя будет иначе, чем рядом с человеком, который уже заранее трусит, что до него кто - то может дотронуться. У меня сын был не особо сильный, но сдачи давал не задумываясь т.к. обижали его поначалу постоянно, а говорить по - немецки он ещё не умел. Учительница жаловалась, а я его защищала, как могла, я в первую очередь доверяю своему ребёнку, и уже потом всем остальным.
Потом учительница сказала, что он быстро адаптировался, и локтями показала как именно. И меня это устроило. По - моему, нет жальче зрелища, чем запуганный мужчина.

Да любая нация.
Не пойму, почему это именно "русский менталитет"?

Тю... Я своим такое говорю. Не в смысле "мужиком станешь", а в смысле "ударили - дай сдачи, чтоб в будущем неповадно было".
Так и надо.

Интересно узнать ваше мнение по поводу девочек, как им себя здесь вести? В России я допустим дралась, когда уже выбора не было , а вы?

А как же турки, албанцы?
А другие "горячие кавказские парни"?

Это утопия.
Всегда найдётся ребёнок в любой нации, который будет агрессивен. И как следствие его агрессии появится встречная агрессия от других детей. Как самозащита.

Да.
Я повторю, только с нажимом на одно слово:
мне ПОПАДАЛИСЬ такие, которые уважали только силу.

Пять баллов!

Я тоже.
А что, есть другие варианты?

это зависит от воспитания.... я не дралась никогда, даже если были проблемы, конфликт, когда меня ударили был один и там мои кулачки дела бы не решилёи, а лишь усилили пыл противников. ИМХО, если человек быдло, он общается в кругу быдла и дает своим детям соответствующие манеры, это почти что разумно, если человек хочет, чтобы ребенок рос в приличном окруженни, то будет ребенка обучать тому поведению, которое у приличных людей принято. А кулаками у приличных людей махать не принято однозначно

а что делать когда турки нападают толпой, 4 человека на одного?
куда идти? к учителю в школу или сразу к родителям(если в этом вообще есть смысл)

думаете, есть смысл переть против четверых одному? это только в американских боевиках успешно заканчивается.
По моему опыту надо приставания просто игнорировать и идти дальше, не оглядываясь, тогда агрессорам радости нет...
Турки, кстати просто так не нападают, вот если маму их вспомнить, обозвать, да, но не бегут они на ровном месте толпой на невинного человека, этим скорее русские страдають, упившись

ситуация у моего сына...ему 10, спиртного не употребляет(!) ничью маму не оскорблял...с одноклассником турецкого происхождения где-то неделю назад повздорил один-на-один и до драки как таковой собственно не дошло, а сегодня после школы они его встретили вчетвером...ничего не произошло, мимо шел сосед...но напугать они его напугали....вот и вопрос что теперь делать...встетить его со школы можно, но это ведь не решение проблемы

а кто сказал, что что-то бы произошло?
Само собой надо поговорить, в чем дело, выяснить, был ли конфликт и решить его, а априори всех турков плохими считать не особо разумно

мой сын сказал и я склонна ему верить...просто так он не просил бы встречать его со школы

Ещё раз напоминаю, что речь идёт о второкласснике и никаких турков по 3-4 в данном случае нет.
Также не идёт речь о том, что обижают девочку и надо её защищать.
вопрос в том, как решать проблемы, когда тебя задирают-обзывают-толкают и даже если ударили: сразу бить назад! или же рассказывать об этом родителям, учительнице и тд.
Вот нас так и учили раньше, бей! А здесь другая политика в школах, садиках
как написали на другой ветке

Я не отрицаю конечно, что и немцы и турки драчуны есть! но сейчас дело про нас.

спасибо
и дико извиняюсь что влезла в вашу тему со своими проблемами

Ничего страшного, наоборот, даже интересно, какие вам советы дают.
вот ещё тоже правильно написали

Что в вашем случае я бы посоветовала, действительно проводить ребёнка до школы, раз ему страшно. И если есть возможность поговорить с этими турками.
И не отрицаю, что если б с ними кто-то поговорил, кто так сказать "производит" впечатление - то может это было б лучше.