Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Моральный долг?

9499   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Тринити коренной житель10.07.10 21:06
Тринити
NEW 10.07.10 21:06 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 20:59
ваши дети вам потом точно спасибо не скажут.
у нас была двухкомнатная квартира, мы жили втроем, мама,
бабушка и я.
бабушка нам подобные концерты закатывала лет 5.
это была катастрофа((((
не хочу даже перечислять все, что пришлось тогда пережить,
и чем мне это аукнулось, и продолжает аукаться до сих пор.
в придачу ко всему я жила с ней в одной комнате.
но сдать ее в дом престарелых в СССР было практически
нереально.
да и условия там были зверские.
но могу с уверенностью сказать одно - эти люди нуждаются
в особом уходе.
в одном доме с детьми им не место.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
  marijka2010 местный житель10.07.10 21:07
NEW 10.07.10 21:07 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 21:03
В ответ на:
да не ищу я в Вас опору, выговориться хотела, взгляд со стороны услышать
Сил вам и терпения.И вашим близким .
  вопрос-ответ посетитель10.07.10 21:09
NEW 10.07.10 21:09 
в ответ ptiza0 10.07.10 21:04
мне интересно мнение мужчины, что Вы скажете?
Если нет больше вечеров вдвоём, потому что между нами лежит недосказаность, не решённая проблема. Зато маму не отдали!
panda20 коренной житель10.07.10 21:09
panda20
NEW 10.07.10 21:09 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 20:56
это как раз тот вариант, что за все решения надо платить. За решение отдать в пфлегехайм - совестью, за решение оставить дома - разрушенной семьей, уходом с работы и покарёженной жизнью в целом. Постарайтесь в хайме создать ей самые лучшие условия, выбрать сам хайм получше. Есть такой вариант как Kurzzeitpflege, дают место в хайме на месяц. Если совсем плохо свекрови будет, заберете ее назад домой и будете думать дальше.
ptiza0 знакомое лицо10.07.10 21:21
NEW 10.07.10 21:21 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 21:09
наверное надо сесть всем вместе и решить эту проблему,тяжело,но надо, с одной стороны мать, а с другой деменц, скорее всё-таки pflegeheim или betreutes wohnen.
Lady20044 коренной житель10.07.10 21:24
Lady20044
NEW 10.07.10 21:24 
в ответ kapri 10.07.10 21:01
В ответ на:
Вначале дети и внуки отказываются от обязанностей и долга по отношению к старому человеку давшему им
всем право и возможность жить на свете .

а они просились на этот свет?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Elenochka2009 знакомое лицо10.07.10 21:25
Elenochka2009
NEW 10.07.10 21:25 
в ответ Тринити 10.07.10 17:07
В ответ на:
автору этой ветки:
посидела, покурила, подумала...
по большому счету, это вообще не ваша ответственность.
ваш муж, как я понимаю, не единственный ребенок.
ИМХО, детям вашей свекрови нужно собраться вместе
и решить: либо они нанимают квартиру и круглосуточную сиделку,
либо сдают в дом престарелых и оплачивают счета поровну.
если решение примете вы - потом во время какого-нибудь
конфликта с мужем рискуете услышать слова "ты мою
маму из дома вышвырнула и в приют сдала".
объясняете мужу, что это его мама, и решение принимать
вы морального права не имеете.
но и ухаживать за ней вы больше не можете и отказываетесь.

Правильно!
Bellajulia прохожий10.07.10 21:26
Bellajulia
10.07.10 21:26 
в ответ kapri 10.07.10 21:01
И врачи одни из первых это поняли , и уже стали массово покидать Германию .
и не только врачи
tweest коренной житель10.07.10 21:26
tweest
NEW 10.07.10 21:26 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 21:09
Может ее уговорить на несколько дней в хайме, и забирать почаще домой, когда муж выходной? Сесть всем вместе поговорить, что надо чтобы всем было хорошо, в чем-то семья поступится, в чем-то она. Действительно как -то слишком получается, одному человеку лучше, а всем остальным невыносимо.
Вот сидит же она все время в зале, не считается, что кто-то устал может, смотрит небось свои программы, понятно -слабоумие, или эгоизм.. А как она себя ведет? когда у нее просветления, она пытается, как-то с окружающими общаться? Или совсем вся в себе?
..зерна отделились от плевел.
  Mila.. старожил10.07.10 21:30
NEW 10.07.10 21:30 
в ответ Тринити 10.07.10 20:16
Автору я сочувствую. Решение не простое и на форуме такое не решить.
Про жестокость - это была речь о вас. Ваши комментарии нахожу richtig asozial
  katju коренной житель10.07.10 21:33
katju
NEW 10.07.10 21:33 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 21:09
знаете, поначалу была против альтхайма,а с каждым Вашим постом берет просто обида и пара нецензурных фраз в сторону родных детей матери мужа и считаю, что отдельно снятая квартира с сиделкой и прочим будет само то,НО на это все ДОЛЖНЫ скинуться ВСЕ дети и заниматься этим ОНИ же и должны.
По поводу Вашего мужа,чет не понимаю,те как ухаживать за его мамой ВЫ должны пожертвовать своей жизнью,и решение тоже за Вами оставил,как то не по мужски и не ссерьезно,а ему как одному из детей вставить всем своим братьям и сестрам по одному месту и сказать стукнув по столу Мама наша,смотрим ВСЕ за ней или ВСЕ занимаемся ее здоровьем,а так получаеться спихнули на Вас и все забыли,с глаз долой и с плеч забота спала.
Просто в выходные или среди недлели созываете всех и говорите конкретно о своих действиях,что нашли квартиру и за матерью будут смотретьи ВСЕ должны в этом учавствовать,если нет,то неделю у одних,неделю у других и при эитом телефон вырубаете,Вас нет,что там будет происходить Вас не должно волновать1
Пора принимать критические меры1
  pimka1 старожил10.07.10 21:35
NEW 10.07.10 21:35 
в ответ Эстерлита 10.07.10 20:45
Вы очень мудро говорите
Тринити коренной житель10.07.10 21:38
Тринити
NEW 10.07.10 21:38 
в ответ Mila.. 10.07.10 21:30
В ответ на:
Про жестокость - это была речь о вас.

жестокость - изуродовать жизнь свою, детей, лишиться
семьи, истрепать нервы, вот это жестокость!!!
а отдать психически не совсем адекватного человека
в специальное заведение с квалифицированным уходом,
и в придачу ко всему платить за это немалые деньги - не
жестокость, а необходимость.
В ответ на:
Ваши комментарии нахожу richtig asozial

находите все, что вам угодно.
только я знаю, о чем говорю, а вы занимаетесь
демагогией.
кошка гуляющая сама по себе - кошка Мёбиуса... http://tri-niti.germany.ru/blog/
Shutkama коренной житель10.07.10 21:42
Shutkama
NEW 10.07.10 21:42 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 20:59
В ответ на:
да нет он не перевалиивает, он ищет выход что бы мне было легче, а вечером вообще всё делает только он

Что легче? Полностью стать сиделкой для его мамы? Жизнь в одном доме и посильная помощь - это уже довольно много. Но вот еще и работу бросать, чтобы за свекровью ухаживать.... мда... Так может сиделку на это время нанять, раз считает, что вы с этой работой справитесь, то может специально обученный человек лучше справится? А двум другим братьям не мешало бы еще финансово в этом поучаствовать, раз они пока не готовы в дом престарелых свою маму определить.
olga-wurzen завсегдатай10.07.10 21:53
NEW 10.07.10 21:53 
в ответ Mila.. 10.07.10 21:30
В ответ на:
комментарии нахожу richtig asozial

а Вашу позицию нахожу немилосердной к автору топика.Как сейчас вспоминаю лабораторию по испытанию новых моделей обуви на прочность.Механическое перегибание туфли сто тысяч раз до тех пор, пока она не поламается.А разве можно так с человеком- испытывать на милосердие?Я её прекрасно понимаю.Как жить в доме, где нет радости?Где фактически и дети чувствуют себя неуютно! Люди, очнитесь! Слава Богу нет здесь войны,чем старушке будет плохо в хайме?Дело в том, что это старики не хотят к хайму подстраиваться и придумывают миллионы причин, чтоб туда не идти.И ещё: у кого нет правильных аргументов, начинает стращать-запугивать- вот сами такими старыми будете.
хочу всего, много и сразу
  Olesya_1 коренной житель10.07.10 21:57
Olesya_1
NEW 10.07.10 21:57 
в ответ katju 10.07.10 21:33
Да не поможет бабульке отдельная квартира,как ты не поймёшь?Состояние ведь ухудшается и уже в теперешнем состоянии бабульку нельзя оставлять одну и даже если все будут принимать в этом участие ничего не даст,все будут измотаны этой обязанностью и результатом будет тот же дом престарелых
Bellajulia прохожий10.07.10 22:10
Bellajulia
NEW 10.07.10 22:10 
в ответ Тринити 10.07.10 21:38
  bogema старожил10.07.10 22:14
NEW 10.07.10 22:14 
в ответ вопрос-ответ 10.07.10 20:03
В ответ на:
иногда мне кажется, сдадим ли мы её или будем пфлегать сами дальше, семью нам уже не востановить: Я оказалась плохой женой, не смогла жить с мамой. Муж не смог уберечь меня от этого выбора.
не переживайте! Когда решиться "проблема" все по тихоньку восстановиться, просто вы уже до чертиков устали и уже ни во что хорошее не верите.
  волнушка свой человек11.07.10 08:31
NEW 11.07.10 08:31 
в ответ вопрос-ответ 09.07.10 11:52
В ответ на:
"Домой прийдешь-тут ты сидишь".

моя мама дохаживала свою свекровь.. Папы много лет уже не было к тому времени. б.Полю привезли к нам на 20 метров общей площади( мы жили тогда все вместе.. мама, я ,мой молодой муж и мои маленькие дети)
отношение к этому было не то... что мол мешают или нет.. а просто.. будем жить с бабушкой.
Мы ее очень любили.. ОЧЕНЬ..б.Поля жила с нами 15 лет..не было тогда и памперсов и ничего другого.. но в семье было все поставлено так.. что баба Поля.вовсе нам не в нагрузку а член семьи.. мы же не отдаем детей в детские дома потому что они нам мешают.. вот так и с родителями..
Автор..вы сами жили одна в квартире? это очень сложно..
Я считаю что человек должен жить в семье..он должен чувствовать свою нужность..Автор- дайте ей посильное задание к примеру.. чтобы она видела что она вам нужна.. что она не лишняя в семье.( у меня например мама..которой 81 год.. отвечает за попугайчика Гришу.( которому уже 11 лет). кормит его . меняет ему газетку.наливает ему водичку.. когда мы приходим .. мы всегда выслушиваем как кушал Гриша. поменяли ли ему газетку и т д .. ведь человеку тоже хочется поговорить.. поделиться новостями.. ( кстати мама моя интересуется политикой.. и всегда рассказывает моему мужу свои мысли( мне не рассказывает..потому что считает что я в политике ничего не понимаю).. мы вообще очень к ней по доброму относимся.. а как же по другому... мы ДОЛЖНЫ сделать так чтобы стареньким нашим мамам и папам было в семье комфортно..они же не собаки.. чтобы их в тирхайм сдавать..
другого мнения у меня нет..
Поменяйте свое отношение к происходящему.. подумайте что рядом с вами совсем беспомощный человек.. вам просто будет легче..


  волнушка свой человек11.07.10 08:34
NEW 11.07.10 08:34 
в ответ panda20 10.07.10 21:09
В ответ на:
за решение оставить дома - разрушенной семьей, уходом с работы и покарёженной жизнью в целом

какой мрак..
посоветуйте еще автору детей в детдом сдать.. тогда вообще все вечера можно вдвоем с мужем проводить
если семья ЕСТЬ.. ее старенькие родители не разрушат