Вход на сайт
Моральный долг?
NEW 11.07.10 23:07
Странным образом именно Вы олицетворяете сегодняшнюю русскоязычную эмиграцию в Германии .
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну .
в ответ вопрос-ответ 11.07.10 21:01
В ответ на:
тема очень актуальная , для многих наболевшая ,а многих заставившая задуматься.спасибо вам за ваше мужество
эта ветка помогла и мне, понять себя, ситуацию и посмотреть на всё со стороны
тема очень актуальная , для многих наболевшая ,а многих заставившая задуматься.спасибо вам за ваше мужество
эта ветка помогла и мне, понять себя, ситуацию и посмотреть на всё со стороны
Странным образом именно Вы олицетворяете сегодняшнюю русскоязычную эмиграцию в Германии .
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 11.07.10 23:17
Ой, да бросьте. Кому нужны чужие проблемы?
Старики не имели возможности, ну так это их проблемы... Пускай теперь кусають локти.
А мы будем такими НЕ ханжами, такими честными - расскажем им про страховку. 
В ответ на:
Конечно, мы можем решать, заключать нам страховки или нет, но у стариков-то наших возможности не было деньги на альтенхаим откладывать. Тем кому сейчас за 70 было за 60, когда приехали. Какие там деньги на уход в старости? Жизны бы опять наладить, да в лучшем случае детям помочь на ноги встать. как их можно упрекать сейчас, что о старости сами не позаботились? Просто мысли вслух...
Конечно, мы можем решать, заключать нам страховки или нет, но у стариков-то наших возможности не было деньги на альтенхаим откладывать. Тем кому сейчас за 70 было за 60, когда приехали. Какие там деньги на уход в старости? Жизны бы опять наладить, да в лучшем случае детям помочь на ноги встать. как их можно упрекать сейчас, что о старости сами не позаботились? Просто мысли вслух...
Ой, да бросьте. Кому нужны чужие проблемы?



NEW 11.07.10 23:20
насмешили на ночь глядя

Даёшь всем по койке!

Договорились в грустной теме до того, что и правда стало смешно. Спасибо Вам за разряжение обстановки

в ответ pimka1 11.07.10 21:03
В ответ на:
чего вы решили, что мне эта ветка помешала. Конечно о старости нужно задумываться, жить одним днем - не серьезно.
Но после данной темы все форумчане захотели сделать бронь на койку в хайме. Лучше начать строительство нового хайма для форумчан из. Germany.ru
чего вы решили, что мне эта ветка помешала. Конечно о старости нужно задумываться, жить одним днем - не серьезно.
Но после данной темы все форумчане захотели сделать бронь на койку в хайме. Лучше начать строительство нового хайма для форумчан из. Germany.ru





Даёшь всем по койке!



Договорились в грустной теме до того, что и правда стало смешно. Спасибо Вам за разряжение обстановки


NEW 12.07.10 00:03
а вы много таких позднопроснувшихся встречали?
Я единицы... Масса счастлива и довольна... Холодильник битком... Машина, жилье, копейка...
И забили они на цели дяди Фрица... Они в шпанию никогда не ездили из Казахстана...
Их мама ждет дров нарубить,заготовить кома на зиму жить тяжело... А они в
в ответ kapri 11.07.10 23:07
В ответ на:
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну .
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну .
а вы много таких позднопроснувшихся встречали?
Я единицы... Масса счастлива и довольна... Холодильник битком... Машина, жилье, копейка...
И забили они на цели дяди Фрица... Они в шпанию никогда не ездили из Казахстана...
Их мама ждет дров нарубить,заготовить кома на зиму жить тяжело... А они в
NEW 12.07.10 06:24
ну зачем же.. можете их на улице бросить.. посылочки слать.. ( или вон.. как в соседней веточке- траурную одежду покрасивше выбирать загодя..) это ВАШЕ право..это ВАША мама
ваш муж к счастью ( хотелось бы думать) все таки в больном немощном человеке все таки больше свою маму..а не обузу видит..( хотя надо думать с таким прессингом как от вас.. он вряд ли долго выдержит)
В ответ на:
у меня ещё своя мама есть и крёстная мама есть, их тоже забрать если заболеют?!
у меня ещё своя мама есть и крёстная мама есть, их тоже забрать если заболеют?!
ну зачем же.. можете их на улице бросить.. посылочки слать.. ( или вон.. как в соседней веточке- траурную одежду покрасивше выбирать загодя..) это ВАШЕ право..это ВАША мама
ваш муж к счастью ( хотелось бы думать) все таки в больном немощном человеке все таки больше свою маму..а не обузу видит..( хотя надо думать с таким прессингом как от вас.. он вряд ли долго выдержит)
NEW 12.07.10 07:04
Старые люди как дети, особенно с этой болезнью. Когда мы своих детей впервые ведём в детсад, они тоже не хотят, и у матерей просто сердце разрывается. Помню, какая драма разыгрывалась каждое утро дома и в детском садике, когда отводила туда сына (это было ещё в бывшем Союзе).
Так и с Вашей свекровью. Она возвращается на детский уровень развития. Она уже не может нормально соображать. Ею нужно руководить и, если надо, применять силу (естественно я не имею ввиду бить) и настойчивость.
Только это должен сделать Ваш муж и его братья. Не дайте им уйти от ответственности и взвалить это на Вас.
Держитесь!
в ответ вопрос-ответ 11.07.10 20:10
В ответ на:
хайм найден, свекровь туда не хочет, отвести против её воли не могу
хайм найден, свекровь туда не хочет, отвести против её воли не могу
Старые люди как дети, особенно с этой болезнью. Когда мы своих детей впервые ведём в детсад, они тоже не хотят, и у матерей просто сердце разрывается. Помню, какая драма разыгрывалась каждое утро дома и в детском садике, когда отводила туда сына (это было ещё в бывшем Союзе).
Так и с Вашей свекровью. Она возвращается на детский уровень развития. Она уже не может нормально соображать. Ею нужно руководить и, если надо, применять силу (естественно я не имею ввиду бить) и настойчивость.
Только это должен сделать Ваш муж и его братья. Не дайте им уйти от ответственности и взвалить это на Вас.
Держитесь!
NEW 12.07.10 07:35
почему в какой то момент? Цену своему образованию я не забывала никогда.
Все люди разные, кто то посвещает себя дому, кто то учится на альтенпфлегера, а у меня своя профессия и что здесь по-Вашему странного?
Извените если туплю, но этот момент я не поняла
в ответ kapri 11.07.10 23:07
В ответ на:
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
В какой то момент , Вы "трезвеете", пелена с глаз спадает и Вы начинаете понимать цену себе , своему образованию
почему в какой то момент? Цену своему образованию я не забывала никогда.
Все люди разные, кто то посвещает себя дому, кто то учится на альтенпфлегера, а у меня своя профессия и что здесь по-Вашему странного?
В ответ на:
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну
и для какой цели "дядя Фриц " пригласил Вас в эту страну
Извените если туплю, но этот момент я не поняла
NEW 12.07.10 07:39
ну и зачем так категорично?
Это ведь не реально забрать под своё крыло всех, тогда нужно частный альтерсхайм строить и соответствующую професию преобретать
больной человек и есть обуза, за ним ведь уход нужен. Если в отпуск хочешь, то сначала его пристроить нужно, заболел ты или устал - никого не интерисует, за ней ухаживать нужно всегда.
Чтобы ты не делал, если хлопнула входная дверь бегу на улицу, смотреть где она и т.д. Это понять только тому кто через это прошёл.
в ответ волнушка 12.07.10 06:24
В ответ на:
ну зачем же.. можете их на улице бросить.
ну зачем же.. можете их на улице бросить.
ну и зачем так категорично?
Это ведь не реально забрать под своё крыло всех, тогда нужно частный альтерсхайм строить и соответствующую професию преобретать
В ответ на:
все таки в больном немощном человеке все таки больше свою маму..а не обузу видит
все таки в больном немощном человеке все таки больше свою маму..а не обузу видит
больной человек и есть обуза, за ним ведь уход нужен. Если в отпуск хочешь, то сначала его пристроить нужно, заболел ты или устал - никого не интерисует, за ней ухаживать нужно всегда.
Чтобы ты не делал, если хлопнула входная дверь бегу на улицу, смотреть где она и т.д. Это понять только тому кто через это прошёл.
NEW 12.07.10 09:28
в ответ Mila.. 11.07.10 17:40
это позиция, которая напрямую относится к дискуссии и ничего странного и страшного я в факте ее высказываниоя не вижу. Я реалистка, идеализм мне чужд и я умею оценивать свои силы. Ты пока не сталкивалась с ситуациями, которые твой идеализм вырубили. ъ
ИМХО, эта фраза пюодходит больше как комментарий к твоей позиции.... фразы типа "как можно!" лу хше забудь навсегда.... можно все
В ответ на:
Никогда не говори никогда (с) - это правда.
Никогда не говори никогда (с) - это правда.
ИМХО, эта фраза пюодходит больше как комментарий к твоей позиции.... фразы типа "как можно!" лу хше забудь навсегда.... можно все
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 12.07.10 09:36
в ответ Шмопсель-мопсель 12.07.10 07:59
Вы с этим вопросом обращаетесь ко всем уже не в первый раз. Поверьте, что с такой проблемой, как пожилиые больные люди сталкивается большинство населения. И деменц, увы, не единичные случаи. Просто поверьте, что те люди, которые здесь говорят и призывают к человечности , тоже чего-то где-то в этой жизни повидали... Просто примите это как факт, не нужно обязательно требовать от человека, чтобы он вывернул перед Вами свои проблемы и свою жизнь, как здесь делали некоторые.
NEW 12.07.10 09:39
в ответ вопрос-ответ 11.07.10 20:10
почему не можете? можете.Betreuung в любом случае стоит оформить на нее, пока время терпит, если, конечно, еще не сделали, полагаю, опекуном мудет ваш муж и он сможет решать все вопросы по здоровью, финансам и месту пребывания. Если свекровь наотрез не хочет, надо будет решать через Amtsgericht, но это быстро и не так сложно
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 12.07.10 09:39
в ответ BloodRina 12.07.10 09:28
Нет у меня никакого идеализма. Но есть вещи, которые особенно страшны, когда их произносишь. Звучат они жутко
Так может не стоит? Все-таки, мы люди и такие вещи, как сострадание, должны в нас быть. Просто должны.
Кто и как поступит - это другой вопрос. Как я уже сказала, осуждению в таких жизненных вопросах нет места.

Кто и как поступит - это другой вопрос. Как я уже сказала, осуждению в таких жизненных вопросах нет места.
NEW 12.07.10 09:53
в ответ Mila.. 12.07.10 09:39
Что за слова такие страшные...
У меня тетушка, тоже такая впечатлительная, когда нужно было дело делать, а не охать и ахать, она предпочитала хряпнуться в обморок или обессилить. Дело приходилось делать другим - менее впечатлительным. А тетушка потом очнувшись, рассказывала, как же здоро "мы" все сделали.
У меня тетушка, тоже такая впечатлительная, когда нужно было дело делать, а не охать и ахать, она предпочитала хряпнуться в обморок или обессилить. Дело приходилось делать другим - менее впечатлительным. А тетушка потом очнувшись, рассказывала, как же здоро "мы" все сделали.
NEW 12.07.10 09:58
в ответ Mila.. 12.07.10 09:39
слова не имают никакого значения, имеют значение действие. Ничего страшного в моих словах нет, я бы не хотела сидеть в старости на шее у родственников, или чтобы мой сын мне зад мыл. Каждому свое.
сострадание к чему и кому? а сострадания к себе и собственным детям не должно быть? А если человек вам, скажет: я болен, прояви сострадание, убей меня, убъете?
От человека с деменцией ничего не остается.... это не мама, не бабушка и не крестная, это в лучшем случае очень шкодливый ребенок, которого ни на мгновение нельзя оставить одного. И не идет опека человека со старческим маразмом никому, самому больному тоже. Что ему даст измотанный, злой родственник, который срывается, орет, может запирает в комнате-вот что негуманно! Куда лучше, когда у человека 100-200 квадратных метров, на которых он может бродить туда-сюда, садик-огородик, пара зверушек, которых можно гладить и родственники в хорошем настроении, которые навещают, дарят подарки и ездят на загородные прогулки с этим больным человеком. ИМХО, жутко звучит: оставить больного родственника у себя и перенять на 5-7-10 лет уход, пожертвовав всем, семьей, друзьями, собственным здоровьем, работой, вот это жутко.... и ради чего? ради того, чтобы человек, который тебя не только не будет узнавать, но возможно и ненавидеть/презирать бояться был дома, так как до болезни или в ее начале он так хотел?
сострадание к чему и кому? а сострадания к себе и собственным детям не должно быть? А если человек вам, скажет: я болен, прояви сострадание, убей меня, убъете?
От человека с деменцией ничего не остается.... это не мама, не бабушка и не крестная, это в лучшем случае очень шкодливый ребенок, которого ни на мгновение нельзя оставить одного. И не идет опека человека со старческим маразмом никому, самому больному тоже. Что ему даст измотанный, злой родственник, который срывается, орет, может запирает в комнате-вот что негуманно! Куда лучше, когда у человека 100-200 квадратных метров, на которых он может бродить туда-сюда, садик-огородик, пара зверушек, которых можно гладить и родственники в хорошем настроении, которые навещают, дарят подарки и ездят на загородные прогулки с этим больным человеком. ИМХО, жутко звучит: оставить больного родственника у себя и перенять на 5-7-10 лет уход, пожертвовав всем, семьей, друзьями, собственным здоровьем, работой, вот это жутко.... и ради чего? ради того, чтобы человек, который тебя не только не будет узнавать, но возможно и ненавидеть/презирать бояться был дома, так как до болезни или в ее начале он так хотел?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!