сегодня у дочери выпускной.
платье, туфли и настроение соответствует моменту.
со следующего года начинает делать абитур, взяла себе дополнительный основной предмет - латынь.
биология и английский были уже до этого, тянет их очень хорошо.
уже сейчас сидит с книжками по латыни.
попыталась осторожно заговорить со мной о будущей возможности поступления в медицинский.
в связи с этим несколько вопросов к медикам:
как вы поняли, что медицина - ваше призвание?
чем ей можно посоветовать проверить свою профпригодность? (отправить на практику в больницу на время каникул?)
буду очень благодарна за ваши советы, и советы других мамочек.

многие с этого начинали. мой хороший друг будучи в 9 классе гимназии пошёл на практику в клинику, и ему оч нравилось.
до сих пор помню, как он был горд за свой белый халат!
уколы конечно ее там делать не заставят, но помочь ухаживать за больными вполне, ну и обстановку узнать.
медицина всегда была и будет одной из самых востребованных профессий. к тому же если к этому есть способность,
то результаты и шансы намного выше.

100% !

вот это мне кажется самым важным моментом - посмотреть на всё изнутри, оценить свои способности, стрессоустойчивость - работа с людьми всегда самая сложная.
Спасибо!

перед практикой, скорее всего, надо в Gesundheitsamt + дополнительные прививки какие-то, нет?

Могу ответить Вам как жена бывшего врача.
Мой муж понял, что ему неинтересно лечить больных в конце третьего курса. Поэтому специализировался на патанатомии, которая по сути исследовательская работа, с больными не сталкиваешься. Закончил институт и интернатуру, попал на очень неплохую работу, через год стал зав. патанатомической лабораторией клиники терракальной хирургии. И понял, что совсем не его. Ушел в айти, получил второе образование, тьфу-тьфу-тьфу, все ок. Правда, принимающие на работу неизменно шок испытывают, видя запись об окончании педитрического института :)
Сейчас я каждый раз судьбу благодарю, видя как работают здесь однокурсники мужа - очень тяжелая работа у врачей, нагрузка сумасшедшая.

всё ещё зависит от специализации, больницы и так далее...
ну а где сейчас работать не тяжело?
моя подруга когда работала в больнице, говорит, что эта работа быть скучной не может.
каждый день приходишь, и не знаешь, что тебя ждёт. и это ей больше всего нравилось.
эта тренировка тоже неплохая, чтобы всегда быть ко всему готовым!

Про прививки не знаю. Проще позвонить да спросить.

Спасибо!
Опыт вашего б. мужа еще раз говорит о том, что "дорогу осилит идущий", но иногда встречаются развилки:
дороги меняются, сами люди меняются, жизненные приоритеты.
Зная нагрузки, имеет смысл говорить именно о призвании. Вот это как раз тот самый пункт, который меня больше всего беспокоит - принимать ответственные решения, от которых будет зависеть здоровье (по выбору специализации - иногда и жизнь). Как то слабо увязывается с добрым, мягким и поддатливым ребёнком. Очень дисциплинированным, но мягким.
Пусть пробует, конечно, иначе сложно будет понять - её это или не её.

Он не бывший муж, он бывший врач :)

Хм... мягкость как то не очень подходит, т.к. иногда
и "зубы показывать" надо, да и "пациент" разный бывает...
Дисциплинированность надеюсь не подразумевает строгого выполнения
указаний без возможности импровизации ?

извините, перемкнуло где-то в проводах..

вот и я об этом же думаю.
хотя, с другой стороны, все мы учимся со временем. импатия - импатией, но профессионализм поставит определённые рамки, на которые будет необходимо опираться.
конечно, уже позвонила, список прививок - от общих, до прививки от Varizellen ((Windpocken) которыми она в детстве переболела), и даже от Гепатита А (от B - обязательна, А - как Empfehlung).
Пишем Bewerbung.

Она может в школьные каникулы сделать бесплатно две практики по 2 недели, в какой-нибудь клинике+у врача в праксисе. Т.к. бесплатно, не думаю, что будет сложно найти подходящие места. Пусть подберёт места с тем уклоном, которые её больше всего интересуют.

т.е. 2- недели -это ограничитель, обычный срок практики,
или совет, в плане возможности напрямую сравнить одну специфику с другой?
Спасибо! Хорошая идея с праксисом, чтобы не отбить желание сразу от вида первого же, случайно увиденного, при вынесении, трупа.

Пральна!
Мои рекомендации (суБуго личнА ото мну )
2 недели у "глазнолога"
2 недели у "зубнолога"

Пасиб!
1. Она сама - "очкарик" с детства.
2. из раздела "это надо знать всем"

Учась в школе дочка настраивала себя на медицинский. Пошла на практику в больницу, ортопедическое отделение. Практика была шикарна, два дня в хирургии... всё отлично, ни обмороков, ни отвращения... но в итоге дочка поняла, что не на столько хочет в медицинский, что бы вкладывать столько усилий. Основным аргументом против было - больные умирают. Это при том, что сознательно выбирала ортопедию, потому что там болезни не смертельные.

Некоторые особенности работы:
"глазнолога": спокойная работа, нет авралов,
экстренные ситуации довольно редки, нужно умение
разговаривать, слушать, слышать и шутить (особенно с пожилыми),
прктически нет контакта с кровью, зарплата "средняя".
"зубнолога": спок. работа, авралы бывают,
экстренные ситуации (вплоть до "жизнь-смерть") возможны,
контакт с кровью и выделениями пол. рта.
Умение слушать и слышать приветствуется но не обязательно, чувство
такта и юмора обязательно,(возможно лишь с помошью
разговоров и отвл. внимания к месту расказанным анкедотом провести
болезненные манипуляции БЕЗ анестезии), знание психологии поведения
пациентов и пр. Самое главное или одно из главных: "Feinfingergefühl".
Зарплата "выше средней" или "высокая".
Но лучше действительно попробовать по 2 недели там и там попрактиковаться и "осмотреться"

Спасибо!
Это самый важный момент, то - чего "боюсь", как мама, я.
Определить готовность к конфронтации со смертью снаружи не возможно. Сколько бы бесед не было на эту тему за всё время проведено, сколько книг бы не было прочитано, и как остро не присутствовало бы понимание, что тех, кого есть шанс спасти - больше. Для того, чтобы в полной мере осознать, что врач - человек, не отличающийся всесильностью, что есть определённые границы, которые работают в 90 случаях из ста, но могут не сработать в один момент, когда очень этого желаешь..
Пусть, пока, смотрит на рутинную работу праксиса, и крепнет (=взрослеет) дальше.

я передумала идти в медицину после того как поработала в оперблоке в хирургии. Дело не в крови и не в трупах, а в том, что я поняла, что надо обладать определенной твердостью, умением брать на себя очень ответственные решения и относиться к жизни специфически-философски. Может быть, сейчас я бы сделала другие выводы, но в 17 лет мне не хотелось становиться такой

Спасиб! Вот теперь в полной мере могу более развёрнуто представить ценность "суБуго личнА ото мну"

СуБуга личнА ото мну:
если любит "экшн" и чувство, что "живёшь не зря, а приносишь
конкретную пользу и помощь людям" то в Notarzt ы, не знаю, можно ли устроится туда
на практику, но попробовать стоит. Скучать на такой работе точно не будет.
"Фортайли": постоянно что то новое, рутина пркт. отсутсвует, интересная
многостороняя работа.
"Нахтайли": нерв. напряжение, контакт с кровью, стрессовые ситуации когда
счёт идёт "на секунды"....
про зарплату не знаю.

да, именно.
когда мне после школы тётушка советовала мед. , у меня всплыл именно первый опыт конфронтации со смертью - совершенно случайный, мимолётный взгляд на желтизну трупа, выносимого по лестнице больницы, куда мы пришли навестить одноклассницу после операции. шоковое состояние на весь вечер, не смогла проронить ни одного слова. правда, была младше. твёрдость в принятии решений, быстрый анализ ситуации и философский взгляд на жизнь были.. с конкретным образом детской "травмы" надо было работать, но тогда отсутствовало понимание проблемы.
Сейчас бы, конечно, не играло бы особой роли.

пусть сходит на 2-3 недели просто в праксис или в больницу (завист на кого бы хотелось больше ) и пусть поработает ,ели будет все схватывать на лету и будет получаться ,и у нее не пропадет желание за все это время ,то значит это ее хотя 2-3 недели мао и пусть обязательно попробует не только в обном месте , а в 2-3 местах , ведь многое зависит еще и от коллектива Удачи ей

и главное пусть не боится работы , и не коплексует когда ей скажут что то сделать , пусть пробует ..

увы , здесь этого не надо

для начала пусть сделает "Erste Hilfe", всё равно идёт учиться на вод. права, поучится искусственному вливанию дыхания.

Если бы об этом подумали раньше (если бы чувствовалась раньше предрасположенность), то у Malteser есть хорошая школа для юных [натуралистовi] Ersthelfer'ов, как и у Freiwillige Feuerwehr..
Хотя туда охотнее берут мальчиков, они считаются более стрессоустойчивыми.
А допуск на Notdienst будет не раньше, чем во время или после законченного обучения на Krankenpflege/-schwester..

Спасибо! Так и передам!
Если понравится - можно позже и на постоянную практику на несколько часов устроить,
Аби - это на три года.

"Добрый и мягкий" - идеальные качества для детского врача, например, или для физиотерапевта, помогающего больным восстанавливаться после травм и операций.
Правда, во втором случае пациенты всё-таки тоже относительно часто умирают.

Пусть подумает о том, с кем она хочет работать . Кто-то выбирает детей, кто-то стариков, кто-то работает в реанимации(с людьми, в бессознательном или тяжёлом состоянии), кто-то, предпочитает, работать с мёртвыми.

Ну, этому особо учится не надо, благо "медикаменты"
в любом супермаркете есть .
К примеру:

Но это так себе, профи используют "глоток здоровья"
(мы помнится, всей больницей ржали, когда к нам такой спирт поступать стал)

многие после морга сбегали. поступили в медВУЗ, а вот с этим смериться не смогли и уходили. многие мужчины( уже позже) не могли смотреть на роды женщин...

как это не могли? а вон в другой ветке все говорят, что мужья просто обязаны смотреть и ничего в этом такого нет и почти все мужья сами хотят поприсутствовать

в смысле с морга или с Leichenhalle где на трупах готовились к сдаче анатомии?

Ой... у вас ещё Абитур впереди. Ну есть время подумать. Опять же проходной балл в медицинский достаточно высок.
Может практику не в праскисе, а в больнице организовать?

Годик-два Wartezeit и получит место если на двойку закончит.

Вот это тоже было одним из аргументом. А потом ещё 8-10 лет учиться на полноценного врача. Показалось очень длительным процессом, ко всему остальному.
Социальный год тоже значительно прибавляет к среднему баллу.

А может ну её, медицину эту, а лучше в
Банккауффравы податся?

Хм... там тоже не всё просто. Если просто на кассира, то да.
У моей подруги сейчас сын учится, но он пошёл по длинному пути: техникум на кассира (это по шоковому определению моей подруги, у которой два высших образования ), но потом всё образовалось - ВУЗ и стажировка в Америке. Хорошо, что у мамы есть деньги и возможности. Но итак получается - 3 года техникума + 1 год Америки и, в лучшем случае, 5 лет ВУЗа. Итого 9 лет.

да ты чё...
не нунафик тада, лучше в "глазнюки"

Я не врач, а медсестра. Я пошла в медицинский колледж и поняла, что это не просто увлечение, а моё призвание. После многолетней работы в реанимации я не представляю свою жизнь без медицины.
Мне кажется, что это очень хорошая идея с практикой в больнице во время каникул. Дочь сможет оценить свои силы и понять её это или нет.

одно дело на свою смотреть, а другое дело на чужих женщин... а после реанимации, остаются только "толстокожие", зато от них толку больше, всегда помогут и быстро реагируют при экстреных ситуациях. но там долго женщины не работают.

практика-обязательное условие для учебы, месяца 3, если память не изменяет. Делать там практиканты мало что делают, но много видят, если повезет, возьмут на обследование или операцию.
Прививки, если надо, делаются у Betriebsarzt, но кроме актуальной прививки от гепатита в принципе ничего особенного не надо, от прививок можно отказаться, никто не заставит.
Не планируйте так заранее, времени у вашей дочери еще куча, это лишь один из вариантов, для которого должен быть ооочень хороший абитур. Зачем торопиться.
Медицина-профессия престижная, по окончанию всегда можно уйти в науку или получить другое образование.

думать - это одно, предполагать - другое, попробовать и оценить результаты - третье.
думаю, что в полной мере что-то можно себе представить только посмотрев "изнутри", примерив на себя.
т.е. даже если бы был опыт кого-то из близких, он ей именно не обязательно бы подошёл.
хорошо, если не будет первоначальной излишней критичности к себе и своим способностям. пусть пробует..

она, почему-то, тему детского врача вчера, в разговоре, отрезала кардинально - не моё, плач детский будет выводить из себя, и т.п. придумывает, примеряет, переоценивает, конечно.
практика от теории тем и отличается, что из раздела фикции переходит в реальность.
тема смерти присутствует в жизни всегда. попытки привить здоровое отношение к факту, влияние на который почти исключено.. увы, попытки, не более.
серьёзных конфронтаций с темой в её жизни не было, потому, опять же, только теория. можно дополнительно дать ей почитать дневник московского врача-онколога, для наглядности - столько там искренних переживаний и слёз, и радостей..
когда, придя вчера домой, после выпускного, она расплакалась от избытка эмоций, подумалось, какой же она ещё, в сущности, ребёнок.
внутренний стержень есть, и есть желание помочь, облегчить, есть способность думать - для отправных точек вполне достаточно. остальное - пусть пробует пошагово, без излишних зашкаливающих нагрузок.
Спасибо!

ой, не..
боюсь, что ребёнку передалось, на генетическом уровне, неприятие излишних градусов в организме.
(боюсь= рада) бокал вина по поводу дня рождения - всё, чем пока ограничивается.

тоже считаю, что к этому надо быть внутренне готовым. иметь способность абстрагироваться.
шок, как обухом по голове, не есть целенаправленная подготовка. зато хороший фактор отсеивания.

роды родам рознь, да.
плюс "смотреть" и "действовать" - тоже разные вещи. когда знаешь, что от твоих действий зависит многое, как мне кажется, внутренне собираешься, в голове раскрывается Raster, который отрабатываешь на проф. уровне.
эмоции доходят "после того, как".
врачи, которых знаю, говорят об этом чаще всего именно так.
Спасибо!

можно поинтересоваться, вы там учились или здесь?
т.е. где-то периферийно есть информация, что и нас при Униклинике есть школа медсестёр..

Спасибо! Тоже считаю, что это главное. Остальное - поиск шансов, соразмерно личным возможностям.

Спасибо, важный момент!

Нет, мы обе на данный момент далеки от мысли что-то планировать.. Определяться пора, как то, хотя бы с возможным направлением.
С проходным баллом абитура тоже все понятно, информация по этому поводу ей дана, остальное - её возможности и стремления-желания.

Конечно, "дороги, которые мы выбираем"..
Спасибо!

У меня сестра тоже думает на медицину учится, заканчивает в школу в след. году. В праксисе она уже две недели практику делала, но сказала что ожидала большего, хотя праксис хороший бал к нему претензий нет, сейчас тоже хочет на практику в больницу.
Оценки у сестры хорошие, но ждать места на медицину очень долго, она не хочет далеко уежать. Как вариант обдумывает подавать док-ты на медицину а пока будет ждать, делать Аусбильдунг на медсестру.
Ещё она обдумывает, не поступить ли ей на био-химию это больше связано с научной работой.
В общем у нас тоже вся семья в раздумьях.

с хорошим абитуром ей дорога везде открыта

ох, если так рассуждать, то все в нашей жизни испытание. Желание помочь не самое главное для врача, абстрактное желание спасать жизни из серии желанию иметь мир во всем мире. Нужно умение абстрагироваться от боли пациента и всегда спокойно, без истерик и паник делать свою работу. Ваша дочь не будет доктором хаусом, даже Мередит из анатомии Грэй не будет, сначала будет очень много зубражки, а потом много грязной и муторной работы, которую нормальные врачи делать не хотят. Будут суточные дежурства, будут пациенты, которые ее будут задерживать и она будет часами делатъ обход, а робаты будет все больше. Это все надо пройти, каждый шаг, чтобы потом понять, хоцвхешь ли быть врачом. До получения абитура думать о специализации как-то рановато, это лучше делать поближе к концу учебы.
И еще от практики у нее не будет точного представления, что же делают врачи, так как работать она будет на стороне сестер.
Я могу сказать, когда поняла, что не хочу быть врачом: когда осознала, что семья и работы в клинике для женщины несочетаемы практически+для меня многовоато юридической ответственности

Пусть, хоть подумает .

+10000000000000000000000 Абсолютно не совместимы...если только не помогают бабушки-дедушки и домработницы

но ни бабушки, ни дедушки, ни домтаботницы не будут готовы регулярно следить за детьми сутками, точнее дольше, так как после суток работы хочется спать, а не семьей заниматься....детские сады открываются слишком поздно, закрываются рано, планировать очень сложно, так как всегда что-то непредвиденное может случиться..... наблюдала 2 врачей-матерей, у одной пятеро, она работает в ЭКГ, так как это единственное место, где не надо работать по сменам, второй моуж привозит ренемка на работу и они обедают вместе в кафэ, так как мама слишком поздно приходит

(отвечая днём, как-то пропустила сообщение)
да, сразу же позвонила именно в больницу,написали резюме.
практика там не должна составить проблемы.
высокий проходной балл, как условие - только плюс, было бы желание и терпение.

я в принципе согласна, что работа в клинике и дети мало совместимы, однако людям удается совмещать. у нас в яслях председатель родит.комитета - мама 2 детей, начальник отделения городской больницы. у нашего педиатра трое детей, совмещает с ведением собственного праксиса и я ее даже видела гуляющей с детьми в городе. а еще есть одна знакомая, она еще на медицине учится, и родила 2 детей. потом выбрала специализацию педиатром, вот в октябре у нее экзамен. а уж сколько медсестер и санитарок с детьми...

у медсестер график другой. чем у врачей, им не надо по 24 часа в больнице сидеть

Имеют немецкие женщины- врачи детей и все совмещают. Естест. пока дети маленькие ищут места, где дежурств не много, а уж если праксис открывают, то проблем еще меньше. Гинеколог возле меня принимает только с 8 до 13, а дальше домой к детям. Да, имеют нянь, могут себе позволить. Кстати я хоть и не врач, но без помощи моей мамы тоже долго обойтись не могла.

Я училась в России, а здесь ещё предстоит подтвердить диплом. Тоже хочу на практику в больницу, чтобы легче было сдавать экзамен - в языковом и практическом (некоторые стандарты отличаются) планах.

ознакомься с понятием Pflegeplanung без него экзамен не сдать

Абсолютно не совместимы...если только не помогают бабушки-дедушки и домработницы
Совместимы. Приятельница -врач троих детей имеет (старшему 14, младшему полтора), все время работала, сначала в больнице, потом в праксисе, потом свой открыла. Родители и свекры в другом городе, домработниц у них не было никогда, только муж помогает, что естественно.

В России было планирование сестринского процесса, так что я знаю о нём неплохо У меня диплом 2000г европейского образца(в смысле учебных стандартов). Раньше в обучении не было ничего, касающегося этапов и стандартов сестринского процесса. В Сенате мне сказали после проверки диплома, что мне даже практику проходить не надо - всё совпадает. Но я хочу сама на практику в больницу пойти, чтобы язык подтянуть и привыкнуть к местным условиям А флеге я уже успела немного поработать. Ну а техника, средства гигиены и т.д. у нас в больнице (в Карелии) были такими же. Вот фармакологию придётся подтянуть - большинство лекарств имеют другие названия, но это не проблема. Проблема для меня пока языковая.

http://groups.germany.ru/738533.html?Cat=
перебирайся сюда, пообщаемся на эти темы, не засоряя ветку

Все студенты-медики делают в обязательном порядке Pflegepraktikum. Многие стараются начать или даже полностью сделать еще в школе. Эта практика 3 месяца, дробить можно только 2 по 1,5 мес. или 3 по 1 мес., уточнИте. Что они при этом ничего не делают - неправда! У нас в семье студент-медик. Можете попробовать, заодно и месяц зачтут. Вообще надо эту практику сделать до первого госэкзамена(Physikum), он после 4-го семестра. У нас не получилось в школьные годы, пришлось делать уже в уни, 1,5 года без каникул(( Требование 8 часов в день, с учебой не идет.
Только не выбирайте сразу трудные отделения, все-таки ребенок не взрослый, а отвратить можно кого угодно.