Вход на сайт
Эмигрант в Германии = обслуга ?!
23.06.10 20:49
Ветка закрыта 30.06.10 15:58 (olya.de)
Итальянские институты Ismu, Censis и Iprs провели исследования (выборка из 16 тысяч иностранных иммигрантов) для Министерства труда и социальной защиты. В соответствии с полученными данными отчета, иммигранты, проживающие в Италии в среднем около 7 лет, в 40,6% имеют высшее или среднее специальное образование, что сопоставимо с итальянскими показателями (44,9%). Около 29% иммигрантов работают рабочими, 21% в качестве домашней прислуги или сиделки, а 16% трудятся в гостиницах и ресторанах.
Итого 66% или 2/3 - только официально обслуга ! Кроме этого неработающие жены (обслуга для одного) , подрабатывающие нелегально или
"по чёрному" ...
77% иностранных иммигрантов работает легально и у них оформлены все необходимые документы. Около 40% занято в сфере обслуживания, а 22,5 в торговле. С точки зрения условий работы, преобладают трудовые контракты, заключенные на неопределенный срок (49,2%), 24,8% имеют временный контракт, и только около 9,7% осуществляют индивидуальную трудовую деятельностью или владеет своим бизнесом.
Половина мигрантов, работающих в Италии, заявила, что в среднем зарабатывает от 800 до 1200 евро, у 28% заработная платы колеблется от 500 до 800 евро, а 3% зарабатывают даже меньше 500 евро. У 13,3% чистая заработная плата составляет от 1200 до 1500 евро, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
Основным требованием для достижения полной интеграции является знание итальянского языка и большинство иностранных иммигрантов (42,8%) им владеют на удовлетворительном уровне, 33,1% хорошо знают итальянский язык, а 8,9% отлично.
Светлана Дубровская
Вопрос - в Германии
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
Итого 66% или 2/3 - только официально обслуга ! Кроме этого неработающие жены (обслуга для одного) , подрабатывающие нелегально или
"по чёрному" ...
77% иностранных иммигрантов работает легально и у них оформлены все необходимые документы. Около 40% занято в сфере обслуживания, а 22,5 в торговле. С точки зрения условий работы, преобладают трудовые контракты, заключенные на неопределенный срок (49,2%), 24,8% имеют временный контракт, и только около 9,7% осуществляют индивидуальную трудовую деятельностью или владеет своим бизнесом.
Половина мигрантов, работающих в Италии, заявила, что в среднем зарабатывает от 800 до 1200 евро, у 28% заработная платы колеблется от 500 до 800 евро, а 3% зарабатывают даже меньше 500 евро. У 13,3% чистая заработная плата составляет от 1200 до 1500 евро, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
Основным требованием для достижения полной интеграции является знание итальянского языка и большинство иностранных иммигрантов (42,8%) им владеют на удовлетворительном уровне, 33,1% хорошо знают итальянский язык, а 8,9% отлично.
Светлана Дубровская
Вопрос - в Германии
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
погодь
NEW 23.06.10 21:47
Если я правильно понимаю , все ведь ожидают в эмиграции своего творческого расцвета ....
Но статистика рассказывает совершенно другие истории . Можно , конечно,
ударить по "зеркалу" , но зачем ?
в ответ Hatzi 23.06.10 20:56
В ответ на:
вы поосторожнее с такими темами , народ тут очень нервный , могут не понять
Меня из-за такой темы из одной группы тут исключили , как из партии
вы поосторожнее с такими темами , народ тут очень нервный , могут не понять
Меня из-за такой темы из одной группы тут исключили , как из партии
Если я правильно понимаю , все ведь ожидают в эмиграции своего творческого расцвета ....
Но статистика рассказывает совершенно другие истории . Можно , конечно,
ударить по "зеркалу" , но зачем ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 21:51
Что Вы имеете в виду ? Ваша судьба в Германии радикально отличается от того что
показано в этом исследовании ?
в ответ inno4ka25 23.06.10 21:06
В ответ на:
опять Вы где-то ерунды начитались...
опять Вы где-то ерунды начитались...
Что Вы имеете в виду ? Ваша судьба в Германии радикально отличается от того что
показано в этом исследовании ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:00
Становиться врачом годам к 50 ?
А что происходит с человеком , когда он понимает , что его мечта абсолютно нереальна в эмиграции ?
Что здесь его ожидает совершенно иная перспектива ?
Через какие этапы он проходит внутри себя и во что превращается ?
в ответ Bad:boy 23.06.10 21:52
В ответ на:
Да, Инночка - медсестра и может стать врачом, годам к 50.
Да, Инночка - медсестра и может стать врачом, годам к 50.
Становиться врачом годам к 50 ?
А что происходит с человеком , когда он понимает , что его мечта абсолютно нереальна в эмиграции ?
Что здесь его ожидает совершенно иная перспектива ?
Через какие этапы он проходит внутри себя и во что превращается ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:18
Отличная фраза !
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
в ответ inno4ka25 23.06.10 22:09
В ответ на:
думаю шансы есть у всех...
думаю шансы есть у всех...
Отличная фраза !
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:25
Талант ! Что ни фраза - шедевр !!!
Иначе говоря, в Германии любой трезвый человек и трезвая мысль вызывает у окружающих вопрос " Вы пьяны?" ...
Следующий же вопрос в таком случае - "что представляет из себя Германия ?"
Давайте попробуем ответить на него в этой теме ...
В ответ на:
да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
какой бред!...Вы пьяны?!...
бросайте Вы это дело
да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
какой бред!...Вы пьяны?!...
бросайте Вы это дело
Талант ! Что ни фраза - шедевр !!!
Иначе говоря, в Германии любой трезвый человек и трезвая мысль вызывает у окружающих вопрос " Вы пьяны?" ...
Следующий же вопрос в таком случае - "что представляет из себя Германия ?"
Давайте попробуем ответить на него в этой теме ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:28
как раз тоже недавно подумала. зачем люди сюда с детьми тащатся, чтобы чтобы быть дешевой прислугой вместе с этими же детьми .
В ответ на:
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
как раз тоже недавно подумала. зачем люди сюда с детьми тащатся, чтобы чтобы быть дешевой прислугой вместе с этими же детьми .
NEW 23.06.10 22:30
Вы хотите сказать , что я тоже кого-то куда-то "загоняю" ?
С этим с успехом справляются и другие ... Им не нужна помощь .
в ответ He is the One 23.06.10 22:22
В ответ на:
все-таки, почему такое старание уговорить в никчемности?
все-таки, почему такое старание уговорить в никчемности?
Вы хотите сказать , что я тоже кого-то куда-то "загоняю" ?
С этим с успехом справляются и другие ... Им не нужна помощь .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:31
Есть и многие. Но вам здесь не будут копии своих лонабрехнунгов выкладывать....
А спросить то чего хотели? Провокация чистой воды!
в ответ kapri 23.06.10 20:49
В ответ на:
Вопрос - в Германии
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
Вопрос - в Германии
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
Есть и многие. Но вам здесь не будут копии своих лонабрехнунгов выкладывать....
А спросить то чего хотели? Провокация чистой воды!
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 23.06.10 22:34
Ну так и в Германии не все сидят на социале. Кстати, тут тоже есть часть иммигрантов, которые в Германию по рабочим визам приехали. Так что они вкалывают.
в ответ Bad:boy 23.06.10 22:28
В ответ на:
Да, поэтому эмигранты там вкалывают, а не сидят на социале, рассказывая какие они бальшие начальники...были
Да, поэтому эмигранты там вкалывают, а не сидят на социале, рассказывая какие они бальшие начальники...были
Ну так и в Германии не все сидят на социале. Кстати, тут тоже есть часть иммигрантов, которые в Германию по рабочим визам приехали. Так что они вкалывают.
NEW 23.06.10 22:41
В жизни всегда приходится "продираться" к смыслу ... Его часто камуфлируют
и прячут , т. к. это выгодно очень многим .
Исследование итальянских учёных показало что прячется за словами "я эмигрант" , "я эмигрантка" .
Здесь нет никакой провокации .
В ответ на:
А спросить то чего хотели? Провокация чистой воды!
А спросить то чего хотели? Провокация чистой воды!
В жизни всегда приходится "продираться" к смыслу ... Его часто камуфлируют
и прячут , т. к. это выгодно очень многим .
Исследование итальянских учёных показало что прячется за словами "я эмигрант" , "я эмигрантка" .
Здесь нет никакой провокации .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 22:46
нет В Германию эмигранты едут, чтобы ни работая ни дня, иметь тут уровень жизни лучше, чем в своем селе. Иметь халявных 500 евронов в месяц, не самую плохую ( по сельским меркам) крышу над головой, машину, и при этом пинать целый день воздух - это ли не мечта, стоящая достижения? Можно ли квартиры, машины и регулярных поступлений на банковский счет, ни фига при этом не делая, добицца в родном Задрищенске? Нет
В ответ на:
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ? Есть ли хоть кто-то, кто добился иного ?
нет
В Германию эмигранты едут, чтобы ни работая ни дня, иметь тут уровень жизни лучше, чем в своем селе. Иметь халявных 500 евронов в месяц, не самую плохую ( по сельским меркам) крышу над головой, машину, и при этом пинать целый день воздух - это ли не мечта, стоящая достижения? Можно ли квартиры, машины и регулярных поступлений на банковский счет, ни фига при этом не делая, добицца в родном Задрищенске? Нет 
NEW 23.06.10 22:53
в ответ kapri 23.06.10 20:49
Эти опросы как вычисление средней температуры по больнице. У кого жар а кто то уже остыл. Давайте проведем исследование среди иностранных футболистов играющих в итальянских лигах, и среди людей убирающих квартиры по черному и получим два совершенно разных но по своему правдивых результата.
Кто что то умеет, напряг себя образованием и изучением языка аборригенов, не боится трудностей тот в любой стране заработает, ну а если нет то нет....
Кто что то умеет, напряг себя образованием и изучением языка аборригенов, не боится трудностей тот в любой стране заработает, ну а если нет то нет....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 23.06.10 23:00
Тоже хотите ударить по зеркалу ... Ему это безразлично.
Есть и средний уровень заболеваний и средняя продолжительность жизни и т. п.
Иллюзия , что отдельному человеку и отдельной судьбе это всё "по барабану", и
в зеркале ничего не видно .
Это тоже приёмы , которыми людей загоняют в "загончики " .
Есть и средний уровень заболеваний и средняя продолжительность жизни и т. п.
Иллюзия , что отдельному человеку и отдельной судьбе это всё "по барабану", и
в зеркале ничего не видно .
Это тоже приёмы , которыми людей загоняют в "загончики " .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 23:17
кто добровольно идёт в загончики - тот, вероятно, там себя комфортно чувствует. другим - что иностранцам, что немцам - нужно прилагать массу усилий, чтобы в загончиках не оказаться. знаете, как в том анекдоте про медведя, который составлял список, кого он будет есть. и потом список оглашал и все плакали, а заяц сказал: я беру самоотвод, медведь подумал и ответил: хорошо, вычёркиваю.
в ответ kapri 23.06.10 23:00
В ответ на:
Это тоже кнуты , приёмы , которыми людей загоняют в "загончики для рабочего скота " .
Это тоже кнуты , приёмы , которыми людей загоняют в "загончики для рабочего скота " .
кто добровольно идёт в загончики - тот, вероятно, там себя комфортно чувствует. другим - что иностранцам, что немцам - нужно прилагать массу усилий, чтобы в загончиках не оказаться. знаете, как в том анекдоте про медведя, который составлял список, кого он будет есть. и потом список оглашал и все плакали, а заяц сказал: я беру самоотвод, медведь подумал и ответил: хорошо, вычёркиваю.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.06.10 23:25
в ответ babochkanazvetke 23.06.10 23:18
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16443495&Board=haus
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 23:28
И чего их учетелями и врачами не берут? Загадка какая-то.
в ответ kapri 23.06.10 20:49
В ответ на:
Основным требованием для достижения полной интеграции является знание итальянского языка и большинство иностранных иммигрантов (42,8%) им владеют на удовлетворительном уровне, 33,1% хорошо знают итальянский язык, а 8,9% отлично.
Основным требованием для достижения полной интеграции является знание итальянского языка и большинство иностранных иммигрантов (42,8%) им владеют на удовлетворительном уровне, 33,1% хорошо знают итальянский язык, а 8,9% отлично.
И чего их учетелями и врачами не берут? Загадка какая-то.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 23.06.10 23:30
Интересная мысль !
А о чём мечтает наркоман , алкоголик ?
Не верю , что все мечтают в детстве стать наркоманом ...
в ответ оkо 23.06.10 22:46
В ответ на:
В Германию эмигранты едут, чтобы ни работая ни дня, иметь тут уровень жизни лучше, чем в своем селе. Иметь ... и при этом пинать целый день воздух - это ли не мечта, стоящая достижения?
В Германию эмигранты едут, чтобы ни работая ни дня, иметь тут уровень жизни лучше, чем в своем селе. Иметь ... и при этом пинать целый день воздух - это ли не мечта, стоящая достижения?
Интересная мысль !
А о чём мечтает наркоман , алкоголик ?
Не верю , что все мечтают в детстве стать наркоманом ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 23.06.10 23:39
Тресните по своему зеркалу оно рассыпется на куски если стеклянное или в нем останется вмятина если это металл.
Мне все равно сколько зарабатывают турчанки убирающие в нашем офисе и сколько оставляют сутенеры украинским проституткам стоящим под мостом в Мешенихе и даже среди самих сутенеров я не буду проводить опрос.
Я знаю людей зарабатывающих больше окружающих их немцев и людей сидящих на Харце и находящихся годами в глубокой просрации. Кроме того не все можно мерить деньгами. Я постараюсь дать своему сыну хорошее образование и возможность реализовать себя, хотя бы для этого надо было ехать.
Я открою вам страшную тайну, мне даже все равно что они про меня думают, мне достаточно того что они боятся это сказать.
в ответ kapri 23.06.10 23:00
В ответ на:
Тоже хотите ударить по зеркалу ... Ему это безразлично.
Тоже хотите ударить по зеркалу ... Ему это безразлично.
Тресните по своему зеркалу оно рассыпется на куски если стеклянное или в нем останется вмятина если это металл.
Мне все равно сколько зарабатывают турчанки убирающие в нашем офисе и сколько оставляют сутенеры украинским проституткам стоящим под мостом в Мешенихе и даже среди самих сутенеров я не буду проводить опрос.
Я знаю людей зарабатывающих больше окружающих их немцев и людей сидящих на Харце и находящихся годами в глубокой просрации. Кроме того не все можно мерить деньгами. Я постараюсь дать своему сыну хорошее образование и возможность реализовать себя, хотя бы для этого надо было ехать.
Я открою вам страшную тайну, мне даже все равно что они про меня думают, мне достаточно того что они боятся это сказать.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
NEW 24.06.10 00:43
в ответ kapri 23.06.10 23:30
девушка, какой вопрос - такой и ответ
наверное один - о ширеве, а другой - о бутылке
откуда я знаю, о чем они мечтают? И вообще - "мы родились, чтобы сказку сделать былью" - а именно, каждый строит свою судьбу сам. Кому нравится сидеть на харце и ныть о тяжелой доле - пусть сидят и ноют...может где-то в глубине души они безумно рады, что не пропускают ни единой передачи по телеку и что злобная немчура не командует ими, как если бы они работали Мое какое дело?
В ответ на:
А о чём мечтает наркоман , алкоголик ?
А о чём мечтает наркоман , алкоголик ?
наверное один - о ширеве, а другой - о бутылке
откуда я знаю, о чем они мечтают? И вообще - "мы родились, чтобы сказку сделать былью" - а именно, каждый строит свою судьбу сам. Кому нравится сидеть на харце и ныть о тяжелой доле - пусть сидят и ноют...может где-то в глубине души они безумно рады, что не пропускают ни единой передачи по телеку и что злобная немчура не командует ими, как если бы они работали
Мое какое дело? 
NEW 24.06.10 03:46
не хочу обидеть, но вопрос глупо наивен - ест люди в германии имеюшие прекрасное образование из россии, им гавно месить не надо, а если вы думаете, что в германии не хватало директоров заводов, поетому позвали казахов, то ,,,,,,,,,
в ответ kapri 23.06.10 20:49
В ответ на:
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ?
Эмиграция - это тоже мечта в жизни стать обслугой ?
не хочу обидеть, но вопрос глупо наивен - ест люди в германии имеюшие прекрасное образование из россии, им гавно месить не надо, а если вы думаете, что в германии не хватало директоров заводов, поетому позвали казахов, то ,,,,,,,,,
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 24.06.10 09:27
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздался
обвинили во всех грехах
и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход
.
в ответ Bad:boy 23.06.10 22:45
В ответ на:
Тема является провокационной, только в одном случае, если она болезненна для большинства
Тема является провокационной, только в одном случае, если она болезненна для большинства
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно
. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздалсяобвинили во всех грехах
и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход.
NEW 24.06.10 09:36
"В правильном направлении мыслите ! ", сказал бы известный Шарапов ...
В дополнение неплохо бы узнать процент русских среди
директоров заводов , предпринимателей , среди депутатов бундестага , вообще в органах власти , какой частью
банковского и промышленного капитала Германии владеют сегодня русские , какую
долю они занимают , скажем, в страховом бизнесе , какой составляют процент среди учёных , профессоров ,
юристов , известных артистов и т. п.
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию .
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , уборщиц , мойщиков туалетов , работников альтенхаймов ,
мусорщиков , водителей , младшего медперсонала , медсестёр и т. п.
в ответ Kelly2003 24.06.10 03:46
В ответ на:
вопрос глупо наивен - ест люди в германии имеюшие прекрасное образование из россии, им гавно месить не надо, а если вы думаете, что в германии не хватало директоров заводов, поетому позвали казахов, то ,,,,,,,,,
вопрос глупо наивен - ест люди в германии имеюшие прекрасное образование из россии, им гавно месить не надо, а если вы думаете, что в германии не хватало директоров заводов, поетому позвали казахов, то ,,,,,,,,,
"В правильном направлении мыслите ! ", сказал бы известный Шарапов ...
В дополнение неплохо бы узнать процент русских среди
директоров заводов , предпринимателей , среди депутатов бундестага , вообще в органах власти , какой частью
банковского и промышленного капитала Германии владеют сегодня русские , какую
долю они занимают , скажем, в страховом бизнесе , какой составляют процент среди учёных , профессоров ,
юристов , известных артистов и т. п.
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию .
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , уборщиц , мойщиков туалетов , работников альтенхаймов ,
мусорщиков , водителей , младшего медперсонала , медсестёр и т. п.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 24.06.10 09:56
а вы который из них?
в ответ Bad:boy 23.06.10 22:00
В ответ на:
Кроме того, что там евреям и типо немцам не платят социал, только за то, что они евреи и типо немцы
Кроме того, что там евреям и типо немцам не платят социал, только за то, что они евреи и типо немцы
а вы который из них?
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 24.06.10 09:56
в ответ Hatzi 24.06.10 09:52
нп
На самом деле надо быть или просто дебилом, или сильно постараться, чтобы не работать на "нормальной" работе в Германии, учитыая уровень школьного образования в странах быв. СССР и предоставленные тут возможности учиться или переучиться. Я вообще не понимаю из-за чего сыр-бор?
На самом деле надо быть или просто дебилом, или сильно постараться, чтобы не работать на "нормальной" работе в Германии, учитыая уровень школьного образования в странах быв. СССР и предоставленные тут возможности учиться или переучиться. Я вообще не понимаю из-за чего сыр-бор?
NEW 24.06.10 09:57
Никаких кнутов нет! Не придумывайте страшилки для ленивых
В германии у молодых эмигрантов есть все шансы получить прекрасное образование за копейки...Просто желания это делать у многих нет.Но и во всём мире полно примеров, когда у не мигрирующей молодёжи абсолютно нет интереса к учёбе.
У эмигрантов приехавших в возрасте 30 или около того-тоже есть большой шанс "выбиться в люди", но это уже не 100%-но. Бывает просто тупо не везёт...
Сложнее всего тем, кому за 40....Учиться и переучиваться шансы минимальные-вот им и приходится идти на конвейер, в обслугу или на кассу
в ответ kapri 23.06.10 22:18
В ответ на:
есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
Никаких кнутов нет! Не придумывайте страшилки для ленивых
В германии у молодых эмигрантов есть все шансы получить прекрасное образование за копейки...
Просто желания это делать у многих нет.Но и во всём мире полно примеров, когда у не мигрирующей молодёжи абсолютно нет интереса к учёбе.У эмигрантов приехавших в возрасте 30 или около того-тоже есть большой шанс "выбиться в люди", но это уже не 100%-но. Бывает просто тупо не везёт...
Сложнее всего тем, кому за 40....Учиться и переучиваться шансы минимальные-вот им и приходится идти на конвейер, в обслугу или на кассу
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 24.06.10 10:00
Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались.
В ответ на:
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздался
обвинили во всех грехах и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход.
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздался
обвинили во всех грехах и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход.
Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались.
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 24.06.10 10:22
так я и не реагирую , было бы что терять. Я же не виновата в том, что они морально - угнетенные и на весь белый свет обиженные.
Нужно проще на все смотреть , жить будет легче.
в ответ крысюня 24.06.10 10:00
В ответ на:
Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались.
Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались.
так я и не реагирую , было бы что терять
. Я же не виновата в том, что они морально - угнетенные и на весь белый свет обиженные. Нужно проще на все смотреть , жить будет легче.
NEW 24.06.10 10:42
заинтриговали... ей бо...
что это за образ жизни, а? у мужика?
если бы написали, что мол по работе часто бываю, ну там технику какую наладить или ещё что, так нет ведь... образ жизни....
в ответ гелевый ноготь 24.06.10 10:07
В ответ на:
Почему сразу "обслуга"? Это сервис. Если нет мозгов, можно открыть тот же маникюрный кабинет. Я в силу своего образа жизни часто сталкиваюсь с хозяйками такого бизнеса.
Почему сразу "обслуга"? Это сервис. Если нет мозгов, можно открыть тот же маникюрный кабинет. Я в силу своего образа жизни часто сталкиваюсь с хозяйками такого бизнеса.
заинтриговали... ей бо...
что это за образ жизни, а? у мужика?
если бы написали, что мол по работе часто бываю, ну там технику какую наладить или ещё что, так нет ведь... образ жизни....
NEW 24.06.10 11:00
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
я написала даме которую в группе забанили, да она обиделась:
"Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались."
а дама отвечает:
Вот он пример понимания друг друга на форумах!
а потом спорят на 20 страниц, да каждый о своем!
--------------------------------------------------------------------------------
В ответ на:
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздался
обвинили во всех грехах и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход.
Странно что на этот форум не сбегаются главные героини низкоквалифицированного труда , и не устраивают тут моральную атаку.
Наверно в закрытой группе чувствуют себя более комфортно. Я высказала свое мнение , так такой грохот раздался
обвинили во всех грехах и по многочисленным просьбам низкоквалифицированных труженец закрыли вход.
я написала даме которую в группе забанили, да она обиделась:
"Да на всех больных и ограниченных на форумах реагировать, никаких сил и времени не хватит.....А в группе вы просто на глаза попались."
а дама отвечает:
В ответ на:
так я и не реагирую , было бы что терять . Я же не виновата в том, что они морально - угнетенные и на весь белый свет обиженные.
Нужно проще на все смотреть , жить будет легче.
так я и не реагирую , было бы что терять . Я же не виновата в том, что они морально - угнетенные и на весь белый свет обиженные.
Нужно проще на все смотреть , жить будет легче.
Вот он пример понимания друг друга на форумах!
а потом спорят на 20 страниц, да каждый о своем!
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 24.06.10 11:09
чем и повышают свой исходный жизненный уровень, иначе бы не ехали.....
в ответ Shutkama 24.06.10 11:06
В ответ на:
Ну а самостоятельно приехать в Германию русские могут только на работу или учебу, а не на социал.
Ну а самостоятельно приехать в Германию русские могут только на работу или учебу, а не на социал.
чем и повышают свой исходный жизненный уровень, иначе бы не ехали.....
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 24.06.10 11:18
в ответ Мадемуазель Коко 24.06.10 09:57
Нп
Меня часто поражают такие темы,если переехали в Германи., все пиппец, кроме как работы пуцфрау или еще ниже работать не кем иностранцу.
Откуда только автор черпает свои познания?!
Седи моих знакомыз и подруг, все работают начиная от учителя в немецкой шкоое учителями языка*не русского*,физики и прочее,воспитателями в дс, покрупнее,врачи,мать мужа доктор биологических наук.
Из мужчин автоинженеры на крупных автоконцернах,щоферы на автобусах,опять же врачи, менеджеры.
В госсферы мое мнение не весм немцам даже удаеться пробиться, уж слишком зорошее место.
Что касаеться других национальностей, то у мужа на работе на круаных ждолжностях греки, турки, и малая часть немцев!Т.к. у иностранцев зачастую ВО!
Меня часто поражают такие темы,если переехали в Германи., все пиппец, кроме как работы пуцфрау или еще ниже работать не кем иностранцу.
Откуда только автор черпает свои познания?!
Седи моих знакомыз и подруг, все работают начиная от учителя в немецкой шкоое учителями языка*не русского*,физики и прочее,воспитателями в дс, покрупнее,врачи,мать мужа доктор биологических наук.
Из мужчин автоинженеры на крупных автоконцернах,щоферы на автобусах,опять же врачи, менеджеры.
В госсферы мое мнение не весм немцам даже удаеться пробиться, уж слишком зорошее место.
Что касаеться других национальностей, то у мужа на работе на круаных ждолжностях греки, турки, и малая часть немцев!Т.к. у иностранцев зачастую ВО!
NEW 24.06.10 11:19
ну так они ведь "офицально"едут потому, что чувствуют себя в стране проживаний ущемленными.
Значит при эмиграции как минимум приобретают психологический комфорт....!
В ответ на:
из контекста ясно, что автор имеет ввиду русскоязычную массу из бывшего СССР
из контекста ясно, что автор имеет ввиду русскоязычную массу из бывшего СССР
ну так они ведь "офицально"едут потому, что чувствуют себя в стране проживаний ущемленными.
Значит при эмиграции как минимум приобретают психологический комфорт....!
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 24.06.10 12:23
в ответ kapri 23.06.10 20:49
Зачем людей нормальных профессий этим сразу унижать-" прислуга", "обслуга". Еще в лакеи запишите. К вашему сведению, здесь если жена- медсестра, а муж-электрик, и имеют постоянную работу,они дом себе строют или покупают.
В России это пока что мечта. Насчет, сорокалетних эмигрантов- одна знакомая в этом году свой праксис открыла. В России она тоже работала стоматологом, здесь все экзамены сдала, все подтвердила, ассистентом отработала.Такая молодец!Глядя на нее, я тоже решила пойти учиться в 40 лет. Сначала страшно было- на неродном языке новую профессию учить -"Zahntechnicker", да и в группе все "одноклассники" мне в дети годятся. Но ничего, мне даже нравится, учиться несложно, учителя- просто супер, в основном мужчины, я практически все тесты и "классные работы" на единицы писала, даже по политике. Жду не дождусь, когда новый учебный год начнется. Прям, даже соскучилась, школа сниться. Вот уж действительно... "в 40 лет жизнь только начинается..." Прикольно- дочь закончит гимназию, а я в этот же год свой Berufskolleg ! Можно потом и на мастера выучиться, посмотрим.
В России это пока что мечта. Насчет, сорокалетних эмигрантов- одна знакомая в этом году свой праксис открыла. В России она тоже работала стоматологом, здесь все экзамены сдала, все подтвердила, ассистентом отработала.Такая молодец!Глядя на нее, я тоже решила пойти учиться в 40 лет. Сначала страшно было- на неродном языке новую профессию учить -"Zahntechnicker", да и в группе все "одноклассники" мне в дети годятся. Но ничего, мне даже нравится, учиться несложно, учителя- просто супер, в основном мужчины, я практически все тесты и "классные работы" на единицы писала, даже по политике. Жду не дождусь, когда новый учебный год начнется. Прям, даже соскучилась, школа сниться. Вот уж действительно... "в 40 лет жизнь только начинается..." Прикольно- дочь закончит гимназию, а я в этот же год свой Berufskolleg ! Можно потом и на мастера выучиться, посмотрим.
NEW 24.06.10 12:24
Не надо бить по зеркалу .
И даже , наверное , не надо пренебрегать "средней температурой по больнице" .
Она многое может рассказать , например , о массовом ухудшении здоровья , о "средней" продолжительности
жизни эмигранта, которая может может оказаться намного короче , чем у местных "аборигенов" или у людей , спокойно
живущих на одном месте. Не смотря на самые радужные показатели здравохранения в целом , по стране . Медицинские данные говорят , что именно эмигранты
представлят из себя очень уязвимую часть общества , они мрут как мухи , часто пропадают без вести и испытывают стресс - главную причину
ускоренного старения .
"Дорога на запад " устлана костьми эмигрантов первого поколения и обильно "удобрена" их
разбитыми судьбами.
С детьми , наверное , сложнее , но это отдельная большая тема.
В ответ на:
Тресните по своему зеркалу ...
Мне все равно сколько зарабатывают турчанки убирающие в нашем офисе ...
Я знаю людей зарабатывающих больше окружающих их немцев и людей сидящих на Харце ....
Я постараюсь дать своему сыну хорошее образование и возможность реализовать себя, хотя бы для этого надо было ехать.
Я открою вам страшную тайну, мне даже все равно что они про меня думают...
Тресните по своему зеркалу ...
Мне все равно сколько зарабатывают турчанки убирающие в нашем офисе ...
Я знаю людей зарабатывающих больше окружающих их немцев и людей сидящих на Харце ....
Я постараюсь дать своему сыну хорошее образование и возможность реализовать себя, хотя бы для этого надо было ехать.
Я открою вам страшную тайну, мне даже все равно что они про меня думают...
Не надо бить по зеркалу .
И даже , наверное , не надо пренебрегать "средней температурой по больнице" .
Она многое может рассказать , например , о массовом ухудшении здоровья , о "средней" продолжительности
жизни эмигранта, которая может может оказаться намного короче , чем у местных "аборигенов" или у людей , спокойно
живущих на одном месте. Не смотря на самые радужные показатели здравохранения в целом , по стране . Медицинские данные говорят , что именно эмигранты
представлят из себя очень уязвимую часть общества , они мрут как мухи , часто пропадают без вести и испытывают стресс - главную причину
ускоренного старения .
"Дорога на запад " устлана костьми эмигрантов первого поколения и обильно "удобрена" их
разбитыми судьбами.
С детьми , наверное , сложнее , но это отдельная большая тема.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 24.06.10 12:49
ППКС. Просто добивает иногда, что молодежь пишет. Удачи Вам!
в ответ polina 95 24.06.10 12:23
В ответ на:
Вот уж действительно... "в 40 лет жизнь только начинается..." Прикольно- дочь закончит гимназию, а я в этот же год свой Berufskolleg ! Можно потом и на мастера выучиться, посмотрим.
Вот уж действительно... "в 40 лет жизнь только начинается..." Прикольно- дочь закончит гимназию, а я в этот же год свой Berufskolleg ! Можно потом и на мастера выучиться, посмотрим.
ППКС. Просто добивает иногда, что молодежь пишет. Удачи Вам!
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 24.06.10 12:58
Статистики не знаю. По личным наблюдениям, те кто остались и не уехали. У тех и со здоровьем хуже и умирают раньше. А как народ стареет и сдает, просто жуть Кое-где просто очень много самоубийств. Раньше при совке ну ясно дело единицы всегда были, но вот так массово. Жутко это.
в ответ kapri 24.06.10 12:24
В ответ на:
Она многое может рассказать . Например , о "средней" продолжительности
жизни эмигранта, которая может может оказаться намного короче , чем у местных "аборигенов" или у людей , спокойно
живущих на одном месте. Медицинские данные говорят , что именно эмигранты
мрут как мухи , часто пропадают без вести и что стресс - главная причина нашего ускоренного старения .
Она многое может рассказать . Например , о "средней" продолжительности
жизни эмигранта, которая может может оказаться намного короче , чем у местных "аборигенов" или у людей , спокойно
живущих на одном месте. Медицинские данные говорят , что именно эмигранты
мрут как мухи , часто пропадают без вести и что стресс - главная причина нашего ускоренного старения .
Статистики не знаю. По личным наблюдениям, те кто остались и не уехали. У тех и со здоровьем хуже и умирают раньше. А как народ стареет и сдает, просто жуть
Кое-где просто очень много самоубийств. Раньше при совке ну ясно дело единицы всегда были, но вот так массово. Жутко это.Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 24.06.10 13:17
в ответ kapri 24.06.10 12:24
Больше верьте русской прессе.... Я когда к родителям приезжаю, первые два дна читаю, что пишут." А ргументы и факты", " Комсомольская правда" за год- спасибо папа не выкидывает. Хочется знать, чем страна живет. Всегда все сравнивают с Западом, в первую очередь с Германией. Иногда смешно, читать. Или явно перехваливают Запад, например- "средне-статистическая работающяя немецкая семья оплачивает кредит по дому, в среднем за 5 лет", или криминальное- излюбленная тема-русские невесты уезжают к женихам и попадают в рабство!!!! Кстати,многие эмигранты самой первой волны очень даже хорошо устроились, а их дети еще лучше! Это мои средне-статистические наблюдения.
NEW 24.06.10 13:37
Вы тут уже по всем прошлись как только возможно...поэтому у меня вопрос
Когда Вас Ваш муж выпнет из дома, прекратит оплачивать все, что оплачивает и финансировать все, что финансирует...вот Вы лично, так пренебрежительно отзывающаяся практически о всех форумчанах, что будете делать?
Поедите в родной Задрищенск коров доить?
Когда Вас Ваш муж выпнет из дома, прекратит оплачивать все, что оплачивает и финансировать все, что финансирует...вот Вы лично, так пренебрежительно отзывающаяся практически о всех форумчанах, что будете делать?
Поедите в родной Задрищенск коров доить?
NEW 24.06.10 13:42
Угу. Удивительно, что наши же в Израиле субъективно намного меньше стонут, чем наши же тут, хотя там ИМХО естественно жизнь все-таки посложнее + друзья-арабы под боком со всеми вытекающими последствиями.
в ответ ЛЛЛЛ 24.06.10 13:25
В ответ на:
Везде свои особенности.
Везде свои особенности.
Угу. Удивительно, что наши же в Израиле субъективно намного меньше стонут, чем наши же тут, хотя там ИМХО естественно жизнь все-таки посложнее + друзья-арабы под боком со всеми вытекающими последствиями.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 24.06.10 14:08
в ответ kapri 24.06.10 12:24
Это Вы российской прессы начитались?
У меня брат журналист,хотите расскажу как пишуться материалы и какие перлы надо выдать чтобы газетуц размели с прилавокв?Какая пропаганда идет по мощгам?
Блина я как прочту в инете прессу, аж вешаться хочеться, недавно брат материавл прислал, оказываеться в Германии подростки не имеют НИКАКИХ представлений о окружаюшем мире и явлениях.Пц!
Такие материалы расчитаны на ..... массы, чтобы вдолбить одну хорошую мысль:Жить хорошо в РФ,РУ, РБ и прочее!
У меня брат журналист,хотите расскажу как пишуться материалы и какие перлы надо выдать чтобы газетуц размели с прилавокв?Какая пропаганда идет по мощгам?
Блина я как прочту в инете прессу, аж вешаться хочеться, недавно брат материавл прислал, оказываеться в Германии подростки не имеют НИКАКИХ представлений о окружаюшем мире и явлениях.Пц!
Такие материалы расчитаны на ..... массы, чтобы вдолбить одну хорошую мысль:Жить хорошо в РФ,РУ, РБ и прочее!
NEW 24.06.10 14:22
Отвечу вам спокойно и очень вежливо. Если вдруг произойдет такое событие, что просто нереально ( Но если вдруг!) у меня остаются часть недвижимости и деньги , с образованием и
языком проблем нет. Кстати , как вы выразились в Задрищенске, я не на улице жила. Там тоже есть материальная база. Еще вопросы есть?
А за форумчан вы не беспокойтесь , тут у каждого своя голова на плечах есть. Оставте ваш героизм , он тут никому не нужен.
П.С. Жду обстрела
в ответ оkо 24.06.10 13:37
В ответ на:
Вы тут уже по всем прошлись как только возможно...поэтому у меня вопрос
Когда Вас Ваш муж выпнет из дома, прекратит оплачивать все, что оплачивает и финансировать все, что финансирует...вот Вы лично, так пренебрежительно отзывающаяся практически о всех форумчанах, что будете делать?
Поедите в родной Задрищенск коров доить?
Вы тут уже по всем прошлись как только возможно...поэтому у меня вопрос
Когда Вас Ваш муж выпнет из дома, прекратит оплачивать все, что оплачивает и финансировать все, что финансирует...вот Вы лично, так пренебрежительно отзывающаяся практически о всех форумчанах, что будете делать?
Поедите в родной Задрищенск коров доить?
Отвечу вам спокойно и очень вежливо
. Если вдруг произойдет такое событие, что просто нереально ( Но если вдруг!) у меня остаются часть недвижимости и деньги , с образованием и языком проблем нет. Кстати , как вы выразились в Задрищенске, я не на улице жила. Там тоже есть материальная база. Еще вопросы есть?
А за форумчан вы не беспокойтесь , тут у каждого своя голова на плечах есть. Оставте ваш героизм , он тут никому не нужен.
П.С. Жду обстрела
NEW 24.06.10 15:06
в ответ Kabal 24.06.10 14:18
Не, мой брат пишет другие вещи,культура и история, а вот его коллеги да!Но газета то все равно выходит,и все равно раскупают!Как думаете, будут раскупать газету с заголовком"Медведев ответил терминатору" или "Находка на дне океана ......."
Большинство купит с зазывным заголовком, что же ответил там Медведев, а процента 3 купит другую.
а кушать то хочеться по любому!независимо где живете!
ПС
А Автору советую поменбьше желтизны читать!
Большинство купит с зазывным заголовком, что же ответил там Медведев, а процента 3 купит другую.
а кушать то хочеться по любому!независимо где живете!
ПС
А Автору советую поменбьше желтизны читать!
NEW 24.06.10 16:11
Так даже внутри одного конкретного условия въезда есть деление по национальному признаку. Российский немец получает подтверждение диплома и ему засчитывают российский рабочей стаж, в отличие от его, к примеру, русской жены, которая может точно такой же диплом и стаж иметь. В итоге разная стартовая позиция.
в ответ ЛЛЛЛ 24.06.10 15:55
В ответ на:
я не делю в отличии от, людей по национальному признаку, а лишь по условиям въезда
я не делю в отличии от, людей по национальному признаку, а лишь по условиям въезда
Так даже внутри одного конкретного условия въезда есть деление по национальному признаку. Российский немец получает подтверждение диплома и ему засчитывают российский рабочей стаж, в отличие от его, к примеру, русской жены, которая может точно такой же диплом и стаж иметь. В итоге разная стартовая позиция.
NEW 24.06.10 17:59
хм, так почему бы ту половину форумчан, которая Вам не по душе, не оставить в покое и не прекратить их унижать?
Обстрела не ждите...просто так смешно смотреть на Ваш выпендреж. Ну замечательно, что у Вас вложения и недвижимость... может произойти резкий инфляционный скачок и тогда от Ваших вложений останется пшик....впрочем как и от недвижимости...и вот представьте, что так обстоятельства сложатся, что Вам придется убирать за кем-то в пятизвездочных (дай Бог, чтоб в пятизвездочных) отелях и драить унитазы... и образование вместе с нежно любимой коровой в Задрищенске Вас не спасут (а я не думаю, что Вы из большого города приехали - уж больно дешевых понтов в Вас много, а они характерны более для села)... так вот... и что тогда? Тогда Вы будете на месте тех, кого сейчас так нежно обси*аете... Самой-то не противно?
"От тюрьмы и от сумы не зарекайся" - знаете такое выражение?
ПыСы: позволять себе высказывания о людях, зарабатывающих себе деньги нелёгким трудом, может только очень и очнь ограниченный в плане воспитания и образования человек
в ответ Hatzi 24.06.10 14:37
В ответ на:
не правда , тут есть форумчане , которые мне ооочень симпатичны, и с которыми я общалась бы с огромным удовольствием.
не правда , тут есть форумчане , которые мне ооочень симпатичны, и с которыми я общалась бы с огромным удовольствием.
хм, так почему бы ту половину форумчан, которая Вам не по душе, не оставить в покое и не прекратить их унижать?
Обстрела не ждите...просто так смешно смотреть на Ваш выпендреж. Ну замечательно, что у Вас вложения и недвижимость... может произойти резкий инфляционный скачок и тогда от Ваших вложений останется пшик....впрочем как и от недвижимости...и вот представьте, что так обстоятельства сложатся, что Вам придется убирать за кем-то в пятизвездочных (дай Бог, чтоб в пятизвездочных) отелях и драить унитазы... и образование вместе с нежно любимой коровой в Задрищенске Вас не спасут (а я не думаю, что Вы из большого города приехали - уж больно дешевых понтов в Вас много, а они характерны более для села)... так вот... и что тогда? Тогда Вы будете на месте тех, кого сейчас так нежно обси*аете... Самой-то не противно?
"От тюрьмы и от сумы не зарекайся" - знаете такое выражение?
ПыСы: позволять себе высказывания о людях, зарабатывающих себе деньги нелёгким трудом, может только очень и очнь ограниченный в плане воспитания и образования человек
NEW 24.06.10 18:22
Не всегда и не у всех.
Угу, то-то примерно раз в неделю возникают темы с вопросом как и где признают дипломы. Так что некоторые дипломы, видать, полезно процессу признания подвергать.
в ответ ЛЛЛЛ 24.06.10 17:40
В ответ на:
у РЖ есть витамин "Б", который лучше любого диплома.
у РЖ есть витамин "Б", который лучше любого диплома.
Не всегда и не у всех.
В ответ на:
Кстати, ни один работодалель ни разу не спросил, признан диплом или нет.
Кстати, ни один работодалель ни разу не спросил, признан диплом или нет.
Угу, то-то примерно раз в неделю возникают темы с вопросом как и где признают дипломы. Так что некоторые дипломы, видать, полезно процессу признания подвергать.
NEW 24.06.10 19:00
Это уже мания преследования ... Тут нужен врач!
может и конец света произойти , и что тогда? Странные у вас мысли ...
мне противна ваша агрессия.
Ой , не надо тут на публику работать! Кого ЛИЧНО я задела и оскорбила? Я просто высказала свое мнение. Так как я, думают очень многие , но молчат
А вы Спец. по понтам?
в ответ оkо 24.06.10 17:59
В ответ на:
так почему бы ту половину форумчан, которая Вам не по душе, не оставить в покое и не прекратить их унижать?
так почему бы ту половину форумчан, которая Вам не по душе, не оставить в покое и не прекратить их унижать?
Это уже мания преследования ... Тут нужен врач!В ответ на:
может произойти резкий инфляционный скачок и тогда от Ваших вложений останется пшик....впрочем как и от недвижимости..
может произойти резкий инфляционный скачок и тогда от Ваших вложений останется пшик....впрочем как и от недвижимости..
может и конец света произойти , и что тогда? Странные у вас мысли ...
В ответ на:
Самой-то не противно?
Самой-то не противно?
мне противна ваша агрессия.
В ответ на:
позволять себе высказывания о людях, зарабатывающих себе деньги нелёгким трудом
позволять себе высказывания о людях, зарабатывающих себе деньги нелёгким трудом
Ой , не надо тут на публику работать! Кого ЛИЧНО я задела и оскорбила? Я просто высказала свое мнение. Так как я, думают очень многие , но молчат
В
ответ на:
уж больно дешевых понтов в Вас много, а они характерны более для села
уж больно дешевых понтов в Вас много, а они характерны более для села
А вы Спец. по понтам?
NEW 24.06.10 19:15
в ответ оkо 24.06.10 17:59
У меня прям слеза навернулась, встала картина перед глазами: бедные эмигранты в поте лица драящие туалеты, а над ними стоит и глумитца Hatzi
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
NEW 24.06.10 19:50
плевать действительно хочется! Вот и приходится выбирать - на Майорке "всё включено" каждый год отдыхать и поломойкой быть или быть уважаемой учительницей Марией Ивановной, но в обнимку с коровой...
в ответ ЛЛЛЛ 24.06.10 19:24
В ответ на:
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
плевать действительно хочется! Вот и приходится выбирать - на Майорке "всё включено" каждый год отдыхать и поломойкой быть или быть уважаемой учительницей Марией Ивановной, но в обнимку с коровой...
NEW 24.06.10 19:56
Мне маникюры-педикюры делают немки. Стрижёт наша (я параграфами не интересуюсь. наверное, немка-переселенка), просто умница. Выкупает у немки, уходящей на заслуженный отпуск, салон. Держится с достоинством, приятная женщина. Салон всегда полный и никаких тебе стрижек с помывкой и посушкой за 10 евро - нужно раскошеливаться. Собираюсь на массажи - к немцу. Я не понимаю, в чём такая противность сферы обслуживания? На хорошего парикмахера просто молешься! И в России тоже самое было.
В ответ на:
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Мне маникюры-педикюры делают немки. Стрижёт наша (я параграфами не интересуюсь. наверное, немка-переселенка), просто умница. Выкупает у немки, уходящей на заслуженный отпуск, салон. Держится с достоинством, приятная женщина. Салон всегда полный и никаких тебе стрижек с помывкой и посушкой за 10 евро - нужно раскошеливаться. Собираюсь на массажи - к немцу. Я не понимаю, в чём такая противность сферы обслуживания? На хорошего парикмахера просто молешься! И в России тоже самое было.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 24.06.10 20:16
Тогда получится судьба конкретного индивидума, а не статистика в духе "средней температуры по больнице".
О! Вы, видать, предыдущих тем этого автора не читали. Забавное, однако, чтиво.
в ответ Bad:boy 24.06.10 19:15
В ответ на:
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
Тогда получится судьба конкретного индивидума, а не статистика в духе "средней температуры по больнице".
В ответ на:
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
О! Вы, видать, предыдущих тем этого автора не читали. Забавное, однако, чтиво.
NEW 24.06.10 21:13
А аборигены делают соответствующие выводы. У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале. И в прессе тоже самое пишут.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие , но все шишки полетели в меня , так как я не смолчала.
в ответ ЛЛЛЛ 24.06.10 19:24
В ответ на:
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
А аборигены делают соответствующие выводы. У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале. И в прессе тоже самое пишут.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие , но все шишки полетели в меня , так как я не смолчала.
NEW 24.06.10 21:22
я лично с германки знакома с немногими. одна инженер, долго проработала в фирме, сократили во время кризиса, быстро нашла другую работу, сказала, на таких специалистов большой спрос. вторая руководит небольшой фирмой, до этого вела в ней бухгалтерию. третья, только приехав в Германию, ещё c плоховатым немецким, но с хорошим английским, устроилась на престижное место в банк. врачей - много. юристов и финансовых консультантов - много. так что не сочиняйте сказки и не вешайте собственные комплексы на других. я, кстати, приехав в Германию в 38 лет без знаний немецкого, подучив его, работала freiberuflich, а на постоянное место (не жалуюсь - хорошее место по моей специальности) устроилась в 44. образование у меня высшее, опыт работы - выше крыши. я рада, что и здесь он оказался востребован.
хотя естественно, что в другой стране труднее - сначала нужно привыкнуть, понять правила, выучить язык и пр. и пр.
кстати, тут о продолжительности жизни писали. за 7 лет, которые я тут живу, в моём городе в России моих коллег убили троих, ещё минимум трое умерли. возраст - моложе меня, как я, один на 15 лет старше.
В ответ на:
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие , но все шишки полетели в меня , так как я не смолчала.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие , но все шишки полетели в меня , так как я не смолчала.
я лично с германки знакома с немногими. одна инженер, долго проработала в фирме, сократили во время кризиса, быстро нашла другую работу, сказала, на таких специалистов большой спрос. вторая руководит небольшой фирмой, до этого вела в ней бухгалтерию. третья, только приехав в Германию, ещё c плоховатым немецким, но с хорошим английским, устроилась на престижное место в банк. врачей - много. юристов и финансовых консультантов - много. так что не сочиняйте сказки и не вешайте собственные комплексы на других. я, кстати, приехав в Германию в 38 лет без знаний немецкого, подучив его, работала freiberuflich, а на постоянное место (не жалуюсь - хорошее место по моей специальности) устроилась в 44. образование у меня высшее, опыт работы - выше крыши. я рада, что и здесь он оказался востребован.
хотя естественно, что в другой стране труднее - сначала нужно привыкнуть, понять правила, выучить язык и пр. и пр.
кстати, тут о продолжительности жизни писали. за 7 лет, которые я тут живу, в моём городе в России моих коллег убили троих, ещё минимум трое умерли. возраст - моложе меня, как я, один на 15 лет старше.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 24.06.10 21:37
а я и не сочиняю. Я не писала , что все такие. Да , наши соотечественники работают также врачами, юристами , журналистами ( с некоторыми знакома лично), инженерами и.т.д.
Но процент этих специалистов намного ниже тех , кто работает на низкоквалифицированных работах. Или вы убеждены в обратном?
в ответ novaya 24.06.10 21:22
В ответ на:
не сочиняйте сказки и не вешайте собственные комплексы на других.
не сочиняйте сказки и не вешайте собственные комплексы на других.
а я и не сочиняю. Я не писала , что все такие. Да , наши соотечественники работают также врачами, юристами , журналистами ( с некоторыми знакома лично), инженерами и.т.д.
Но процент этих специалистов намного ниже тех , кто работает на низкоквалифицированных работах. Или вы убеждены в обратном?
NEW 24.06.10 21:41
так процент этих специалистов всегда ниже, чем низкоквалифицированных.
более того - если человек переезжает с семьёй в возрасте и не может выучить язык (и английского тоже нет), а работать хочется или необходимо, он пойдёт на низкоквалифицированную работу. немец, который не может найти работу по специальности, например, в силу возраста, а зарабатывать необходимо - тоже пойдёт на такую работу. и я пойду, если прижмёт. и Вы, наверное, тоже. и что тут постыдного?
в ответ Hatzi 24.06.10 21:37
В ответ на:
Но процент этих специалистов намного ниже тех , кто работает на низкоквалифицированных работах. Или вы убеждены в обратном?
Но процент этих специалистов намного ниже тех , кто работает на низкоквалифицированных работах. Или вы убеждены в обратном?
так процент этих специалистов всегда ниже, чем низкоквалифицированных.
более того - если человек переезжает с семьёй в возрасте и не может выучить язык (и английского тоже нет), а работать хочется или необходимо, он пойдёт на низкоквалифицированную работу. немец, который не может найти работу по специальности, например, в силу возраста, а зарабатывать необходимо - тоже пойдёт на такую работу. и я пойду, если прижмёт. и Вы, наверное, тоже. и что тут постыдного?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 24.06.10 22:02
Я тут недавно писала про нашу бвышую соотечественницу, которая то ли в 23 то ли в 24 с высшим образованием по славянской филологии приехала в Германию. Дальше сведения расходятся: то ли она на психолога выучилась здесь, но скорее всего сделала доктора по славистике, тема что-то связанное с сербсскими поэтами 19 века. Вообщем, перспективняк Ну ничего, сейчас ей 37 и она первая женщина в высшем менеджменте телекома, не считая главу HR, но это область часто "женская", а тут все серъезно Пример вдохновляет
А, да, зовут ее Анастасия Лаутербах, наверное, замуж тут вышла.
Ну ничего, сейчас ей 37 и она первая женщина в высшем менеджменте телекома, не считая главу HR, но это область часто "женская", а тут все серъезно Пример вдохновляетА, да, зовут ее Анастасия Лаутербах, наверное, замуж тут вышла.
NEW 24.06.10 22:40
Спрашивают-то не от большого ума и от узкого кругозора подобные вопросы. Про медведей на Красной Площади ведь тоже спрашивали.
Ага, русская мафия рулит А турки все по чёрному работают, угнетённые турчанки по домам сидят и детей рожают, русские полы моют... Очередные клише! Мне смешно было бы такое даже слушать. В Германии процент людей с высшим образованием тоже не зашкаливает и подрабатывают немки на низкооплачиваемых работах не меньше, чем эмигранты - сейчас
рабочими местами не разбрасываются. Я уже молчу сколько немецких фрау живут хорошо только за счёт мужей, не работая и часто не имея университетского образования. Ну и на Харц4 не меньше немцев сидят, чем русских эмигрантов - вернее в разы больше.
Абсолютно не чаще, чем немки. И потом знаете, соотечественницы-то хоть на такую работу идут, лишь бы самим зарабатывать, а немки вообще предпочитают АА окупировать. Да к тому же многие эмигрантки на низкооплачиваемые работы идут, пока не выучатся, язык не подтянут и т.д. А если у вас есть возможность учиться и при этом не работать, а за счёт мужа жить, то радуйтесь и других не осуждайте! С вами тоже такое может случиться (не дай Бог, конечно!), а вам такая же как вы с такими же предубеждениями будет говорить, что ей за вас стыдно и презрительно коситься на вас и переходить на немецкий язык, чтобы не дай Бог кто не заподозрил, что вы соотечественницы! Интересно, а немцам за немцев, которые убирают(а это тысячи), тоже стыдно и больно? Уверена, что ничуть!
А знаете, я в России в 16 лет работала уборщицей в больнице, в 17 лет санитаркой в операционном блоке, потом училась в мед. колледже и работала ночами. После колледжа работала медсестрой-анестезистом в реанимации крупной республиканской больницы с кардиоцентром. Параллельно работе пошла учиться на заочное на дошкольного педагога-психолога со специализацией детский мед. психолог. Знаете, мне когда-то один старый первоклассный врач сказал (мне 17 лет тогда было), что врач хороший может получиться только из того, кто знает и уважает любой труд от санитарки и уборщицы, до глав.врача. Это я к тому, что люди в силу разных причин могут оказаться на разных ступенях социальной лестницы. И я, дочь доцента и профессора, не стыдилась в юности мыть полы. И сейчас, если придётся, то пойду мыть те же полы, пока учу язык и подтверждаю диплом.
А знаете, как ваш стыд за российских уборщиц называется? Гордыня! Один из смертных грехов.
В ответ на:
У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
Спрашивают-то не от большого ума и от узкого кругозора подобные вопросы.
Про медведей на Красной Площади ведь тоже спрашивали.В ответ на:
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале.
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале.
Ага, русская мафия рулит
А турки все по чёрному работают, угнетённые турчанки по домам сидят и детей рожают, русские полы моют... Очередные клише! Мне смешно было бы такое даже слушать. В Германии процент людей с высшим образованием тоже не зашкаливает и подрабатывают немки на низкооплачиваемых работах не меньше, чем эмигранты - сейчас
рабочими местами не разбрасываются. Я уже молчу сколько немецких фрау живут хорошо только за счёт мужей, не работая и часто не имея университетского образования. Ну и на Харц4 не меньше немцев сидят, чем русских эмигрантов - вернее в разы больше.В ответ на:
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают.
Абсолютно не чаще, чем немки. И потом знаете, соотечественницы-то хоть на такую работу идут, лишь бы самим зарабатывать, а немки вообще предпочитают АА окупировать. Да к тому же многие эмигрантки на низкооплачиваемые работы идут, пока не выучатся, язык не подтянут и т.д. А если у вас есть возможность учиться и при этом не работать, а за счёт мужа жить, то радуйтесь и других не осуждайте! С вами тоже такое может случиться (не дай Бог, конечно!), а вам такая же как вы с такими же предубеждениями будет говорить, что ей за вас стыдно и презрительно коситься на вас и переходить на немецкий язык, чтобы не дай Бог кто не заподозрил, что вы соотечественницы! Интересно, а немцам за немцев, которые убирают(а это тысячи), тоже стыдно и больно? Уверена, что ничуть!
А знаете, я в России в 16 лет работала уборщицей в больнице, в 17 лет санитаркой в операционном блоке, потом училась в мед. колледже и работала ночами. После колледжа работала медсестрой-анестезистом в реанимации крупной республиканской больницы с кардиоцентром. Параллельно работе пошла учиться на заочное на дошкольного педагога-психолога со специализацией детский мед. психолог. Знаете, мне когда-то один старый первоклассный врач сказал (мне 17 лет тогда было), что врач хороший может получиться только из того, кто знает и уважает любой труд от санитарки и уборщицы, до глав.врача. Это я к тому, что люди в силу разных причин могут оказаться на разных ступенях социальной лестницы. И я, дочь доцента и профессора, не стыдилась в юности мыть полы. И сейчас, если придётся, то пойду мыть те же полы, пока учу язык и подтверждаю диплом.
А знаете, как ваш стыд за российских уборщиц называется? Гордыня! Один из смертных грехов.
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 25.06.10 04:08
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
в ответ kapri 24.06.10 09:36
В ответ на:
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , уборщиц , мойщиков туалетов , работников альтенхаймов ,
мусорщиков , водителей , младшего медперсонала , медсестёр и т. п
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , уборщиц , мойщиков туалетов , работников альтенхаймов ,
мусорщиков , водителей , младшего медперсонала , медсестёр и т. п
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 25.06.10 08:25
в ответ Hatzi 24.06.10 21:13
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают.
Я тоже полы мою на работе, ненавижу это занятие, наведешь чистоту, через два дня опять грязища- работа такая. Муж иногда помогает, он "абориген". А раньше была приходящая Putzfrau.А еще у нас рядом бекерайка и общий туалет , жена владельца- тоже "аборигенка", мы по очереди его, туалет, моем.Такой вот, понимаете, позор терпим. Вы пожалейте меня, пожалуйтса, у меня тоже высшее образование. А если с вами такое" несчастье" произойдет, можете мне написать, я вас стыдиться не буду.
Я тоже полы мою на работе, ненавижу это занятие, наведешь чистоту, через два дня опять грязища- работа такая. Муж иногда помогает, он "абориген". А раньше была приходящая Putzfrau.А еще у нас рядом бекерайка и общий туалет , жена владельца- тоже "аборигенка", мы по очереди его, туалет, моем.Такой вот, понимаете, позор терпим. Вы пожалейте меня, пожалуйтса, у меня тоже высшее образование. А если с вами такое" несчастье" произойдет, можете мне написать, я вас стыдиться не буду.
NEW 25.06.10 09:14
в ответ Bad:boy 23.06.10 21:04
А чегой то Хайделберг задрипанный, он по средней цене на недвижимость третий в стране.
NEW 25.06.10 19:57
Отличный манёвр !
Игра слов и ты уже не "обслуга" , ты стрижёшь ногти и подмываешь всю жизнь аборигенов ,
но Ты - Сервис !
А по русски - "каким ты был , таким ты и остался" . Ты не занимаешься квалифированным и
высокооплачиваем трудом , ты сидишь и копаешься в грязи .... Тебя не пропустили на "высшие "
этажи .
А всё остальное - словоблудие , с помощью которого тебя и загнали в этот "загончик " .
В ответ на:
Почему сразу "обслуга"? Это сервис.
Почему сразу "обслуга"? Это сервис.
Отличный манёвр !
Игра слов и ты уже не "обслуга" , ты стрижёшь ногти и подмываешь всю жизнь аборигенов ,
но Ты - Сервис !
А по русски - "каким ты был , таким ты и остался" . Ты не занимаешься квалифированным и
высокооплачиваем трудом , ты сидишь и копаешься в грязи ....
Тебя не пропустили на "высшие " этажи .
А всё остальное - словоблудие , с помощью которого тебя и загнали в этот "загончик " .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 20:06
Это и показало исследование реальной жизни эмигрантов в Италии . Хотя в рассказах
живущих там наших соотечественниц чаще звучит интонация из песенки
"Вернись в Соренто - как прекрасно это море "....
В ответ на:
А аборигены делают соответствующие выводы. У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале. И в прессе тоже самое пишут.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие
А аборигены делают соответствующие выводы. У меня уже немцы спрашивали , есть ли в России мыло , итальянские макароны , китайский рис и прочие глупости
И в глаза говорили , что русские - это бедные иммигранты , которые за копейки на низкоквалифицированных работах работают или в криминале. И в прессе тоже самое пишут.
И в группе я написала , что мне обидно и стыдно , что наши соотечественницы чаще всего на таких работах работают. И так думаю очень многие
В ответ на:
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института.
А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института.
А как посмотришь чем здесь занимаются, так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Это и показало исследование реальной жизни эмигрантов в Италии . Хотя в рассказах
живущих там наших соотечественниц чаще звучит интонация из песенки
"Вернись в Соренто - как прекрасно это море "....
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 20:14
У меня есть подобное исследование по турецкой общине Германии . По русской, повидимому ,
даже не делаются такие работы , потому что очень неприглядны будут результаты . Важно до последнего
момента сохранять у людей иллюзию .
в ответ Koschka2003 24.06.10 21:33
В ответ на:
Интересная статистика...
Жаль, что по Г. такого нет, а именно:
сколько эмигрантов с образованием? сколько получили его тут, а скольким его признали.
А сколько вынуждены выполнять неквалифицированную работу.
Интересная статистика...
Жаль, что по Г. такого нет, а именно:
сколько эмигрантов с образованием? сколько получили его тут, а скольким его признали.
А сколько вынуждены выполнять неквалифицированную работу.
У меня есть подобное исследование по турецкой общине Германии . По русской, повидимому ,
даже не делаются такие работы , потому что очень неприглядны будут результаты . Важно до последнего
момента сохранять у людей иллюзию .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 20:21
Какое словоблудие с загончиком? Если у человека не было подходящего для Германии образования и подходящей квалификации, а также не было желания вкладывать время и силы в получение образования в самой Германии, то и остается неквалифицированная работа. И лично я уважаю людей, которые таки работают, а не просиживают штаны в вечном нытье. А сфера обслуживания тоже очень важна, т.к. каждый человек с ней ежедневно сталкивается. Так что я не понимаю, чего вы так пренебрежительно тут высказываетесь.
в ответ kapri 25.06.10 19:57
В ответ на:
А всё остальное - словоблудие , с помощью которого тебя и загнали в Германии в этот "загончик " .
А всё остальное - словоблудие , с помощью которого тебя и загнали в Германии в этот "загончик " .
Какое словоблудие с загончиком? Если у человека не было подходящего для Германии образования и подходящей квалификации, а также не было желания вкладывать время и силы в получение образования в самой Германии, то и остается неквалифицированная работа. И лично я уважаю людей, которые таки работают, а не просиживают штаны в вечном нытье. А сфера обслуживания тоже очень важна, т.к. каждый человек с ней ежедневно сталкивается. Так что я не понимаю, чего вы так пренебрежительно тут высказываетесь.
NEW 25.06.10 20:32
Хорошо , что Вы заметили это !
Давайте представим теперь , что кто-то построил эти "загончики" для своих целей . И туда идёт определённое
количество эмигрантов .
Как говорит здесь
Kelly2003
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , .... и т. п
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
Его действия , даст ли этот "дядя Фриц " кому-то увильнуть от своего загончика ? Как бы не так !!!
И он не заботится , чтобы его обитателям было
очень "комфортно" . Лучше он настроит дополнительных барьеров вокруг ...
А иначе не было бы в Германии кварталов для эмигрантов , в которые лучше не соваться .
В ответ на:
Это тоже кнуты , приёмы , которыми людей загоняют в "загончики для рабочего скота " .
кто добровольно идёт в загончики - тот, вероятно, там себя комфортно чувствует. другим - что иностранцам, что немцам - нужно прилагать массу усилий,
чтобы в загончиках не оказаться. знаете, как в том анекдоте про медведя, который составлял список, кого он будет есть. и потом список оглашал и все
плакали, а заяц сказал: я беру самоотвод, медведь подумал и ответил: хорошо, вычёркиваю.
Это тоже кнуты , приёмы , которыми людей загоняют в "загончики для рабочего скота " .
кто добровольно идёт в загончики - тот, вероятно, там себя комфортно чувствует. другим - что иностранцам, что немцам - нужно прилагать массу усилий,
чтобы в загончиках не оказаться. знаете, как в том анекдоте про медведя, который составлял список, кого он будет есть. и потом список оглашал и все
плакали, а заяц сказал: я беру самоотвод, медведь подумал и ответил: хорошо, вычёркиваю.
Хорошо , что Вы заметили это !
Давайте представим теперь , что кто-то построил эти "загончики" для своих целей . И туда идёт определённое
количество эмигрантов .
Как говорит здесь
Kelly2003
Ну и , для объективности, - какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , .... и т. п
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
Его действия , даст ли этот "дядя Фриц " кому-то увильнуть от своего загончика ?
Как бы не так !!!И он не заботится , чтобы его обитателям было
очень "комфортно" . Лучше он настроит дополнительных барьеров вокруг ...
А иначе не было бы в Германии кварталов для эмигрантов , в которые лучше не соваться .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 21:35
совершенно не понимаю Вашего высокомерия. значит, когда аборигены нас подмывают (причём, это не санитарки делают, а средний медперсонал, на которого по три года учиться нужно. и через это здесь каждая женщина, делавшая кесарево или другую операцию, прошла, а возможно и каждая здесь родившая) - это нормально и замечательно, но вот если мы подмываем аборигенов - это просто недопустимое падение. я так понимаю, что профессия проктолога для Вас вообще ниже уровня сантехника, хотя бы этот врач даже и профессором был. это ж в проходы местным лазать - какой кошмар, нужно, чтоб туда исключительно местные лазали
В ответ на:
подмываешь всю жизнь аборигенов
подмываешь всю жизнь аборигенов
совершенно не понимаю Вашего высокомерия. значит, когда аборигены нас подмывают (причём, это не санитарки делают, а средний медперсонал, на которого по три года учиться нужно. и через это здесь каждая женщина, делавшая кесарево или другую операцию, прошла, а возможно и каждая здесь родившая) - это нормально и замечательно, но вот если мы подмываем аборигенов - это просто недопустимое падение. я так понимаю, что профессия проктолога для Вас вообще ниже уровня сантехника, хотя бы этот врач даже и профессором был. это ж в проходы местным лазать - какой кошмар, нужно, чтоб туда исключительно местные лазали
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 25.06.10 22:01
и парикмахеров тоже . могу себе хорошо представить степень ухоженности тех банкиров . и после операции они падают с кроватей и ползут к немытому туалету (т.к. мыть некому - все резко решили, что этот труд недостоен звания человека), и такому же немытому душу, чтобы самостоятельно справить нужду (т.к. судно поднести некому) и подмыться .
В ответ на:
все сплошь банкиры, и парикмахеров и педикюрщиц вокруг нет?
все сплошь банкиры, и парикмахеров и педикюрщиц вокруг нет?
и парикмахеров тоже . могу себе хорошо представить степень ухоженности тех банкиров . и после операции они падают с кроватей и ползут к немытому туалету (т.к. мыть некому - все резко решили, что этот труд недостоен звания человека), и такому же немытому душу, чтобы самостоятельно справить нужду (т.к. судно поднести некому) и подмыться .-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 25.06.10 22:24
Хорошо помогаете развивать тему .
Нечего и понимать , читайте сайт ... От высокомерия здесь ничего нет , скорее
это реальная картина , которую кстати показали и три исследовательских института по Италии .
Реализм и высокомерие - из разных категорий .
Скорее обитатели "загончика" , к которым вероятно уже принадлежать очень многие посетители
сайта приучены словоблудием "дяди Фрица " , что
1. Всякий труд почётен ( помните , как "дядя Фриц" написал на каких-то воротах - Die Arbeit macht frei
чем это отличается от лозунга для эмигрантов ? )
2. У каждого есть шанс . ( Как бы не так ! иначе Германия не была бы покрыта сетью публичных домов , заполненных
эмигрантками . Есть шанс ! Устроиться проституткой , а не стать, например, владельцем сети отелей )
3. Нет грязного и малоквалифицированного труда ! А есть Сервис, господа ! Правда к власти , к капиталу ,
квалифицированным и высокодоходным профессиям "рабочую скотинку" стараются не допускать. Дипломы не те ,
да и что они могут понимать в публичной работе депутата . Идите лучше заниматься сервисом в публичном доме.
4. Я терплю всё ради моих детей ! Уж они то поживут в свободном обществе ... (Правда никто не обещал , что
будет свобода и демократия в Германии , как и сама Германия ...)
Вам самой не смешно читать, эту "лапшу на уши " ?
в ответ novaya 25.06.10 21:35
В ответ на:
совершенно не понимаю Вашего высокомерия
совершенно не понимаю Вашего высокомерия
Хорошо помогаете развивать тему .
Нечего и понимать , читайте сайт ... От высокомерия здесь ничего нет , скорее
это реальная картина , которую кстати показали и три исследовательских института по Италии .
Реализм и высокомерие - из разных категорий .
Скорее обитатели "загончика" , к которым вероятно уже принадлежать очень многие посетители
сайта приучены словоблудием "дяди Фрица " , что
1. Всякий труд почётен ( помните , как "дядя Фриц" написал на каких-то воротах - Die Arbeit macht frei
чем это отличается от лозунга для эмигрантов ? )
2. У каждого есть шанс . ( Как бы не так ! иначе Германия не была бы покрыта сетью публичных домов , заполненных
эмигрантками . Есть шанс ! Устроиться проституткой , а не стать, например, владельцем сети отелей )
3. Нет грязного и малоквалифицированного труда ! А есть Сервис, господа ! Правда к власти , к капиталу ,
квалифицированным и высокодоходным профессиям "рабочую скотинку" стараются не допускать. Дипломы не те ,
да и что они могут понимать в публичной работе депутата . Идите лучше заниматься сервисом в публичном доме.
4. Я терплю всё ради моих детей ! Уж они то поживут в свободном обществе ... (Правда никто не обещал , что
будет свобода и демократия в Германии , как и сама Германия ...)
Вам самой не смешно читать, эту "лапшу на уши " ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом
всё наоборот !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 22:32
Абсолютно верно. Причем жизненый путь местного жителя довольно примитивен.
Сесть на неувольняемый пожизненый чиновничий стул и прокручивать гос. деньги с доходом в свой карман.
В ответ на:
Нет грязного и малоквалифицированного труда ! А есть Сервис, господа ! Правда к власти , к капиталу ,
квалифицированным и высокодоходным профессиям "рабочую скотинку" стараются не допускать. Дипломы не те ,
да и что они могут понимать в публичной работе депутата . Идите лучше заниматься сервисом в публичном доме.
Нет грязного и малоквалифицированного труда ! А есть Сервис, господа ! Правда к власти , к капиталу ,
квалифицированным и высокодоходным профессиям "рабочую скотинку" стараются не допускать. Дипломы не те ,
да и что они могут понимать в публичной работе депутата . Идите лучше заниматься сервисом в публичном доме.
Абсолютно верно. Причем жизненый путь местного жителя довольно примитивен.
Сесть на неувольняемый пожизненый чиновничий стул и прокручивать гос. деньги с доходом в свой карман.
NEW 25.06.10 22:34
Так зачем вы её тут пишите?
А что в России вот прямо так и кинулись признавать иностранные дипломы? В России ситуация в этом плане похуже будет. В Германии вполне можно с российским дипломом работать, если работадателя квалификация устроит. Так что не надо тут ля-ля про дипломы, ситуацию с которыми вы совершенно не знаете.
в ответ kapri 25.06.10 22:24
В ответ на:
Вам самой не смешно читать, эту "лапшу на уши " ?
Вам самой не смешно читать, эту "лапшу на уши " ?
Так зачем вы её тут пишите?
В ответ на:
Дипломы не те
Дипломы не те
А что в России вот прямо так и кинулись признавать иностранные дипломы? В России ситуация в этом плане похуже будет. В Германии вполне можно с российским дипломом работать, если работадателя квалификация устроит. Так что не надо тут ля-ля про дипломы, ситуацию с которыми вы совершенно не знаете.
NEW 25.06.10 22:37
Дипломы признаются те, где мало платят и работать местные не хотят, типа инженерных. А вот с остальными проблема.
Не хочет здесь никто инженером быть. В тех. FH всюду недоборы, а те немногие что учатся - много русскоговорящих.
Не хочет здесь никто инженером быть. В тех. FH всюду недоборы, а те немногие что учатся - много русскоговорящих.
NEW 25.06.10 22:40
в ответ ЛЛЛЛ 25.06.10 22:37
Еще раз повторяю лично вам: иностранцам не требуется признавать диплом (за исключением некоторых профессий, типа медиков), достаточно, чтобы работадатель желал взять данного иностранца на конкретную позицию. Конечно же, желательно еще и разрешение на работу при этом уже иметь. Но есть иностранцы, которым работадатели еще и разрешение на работу выбивают.
Э... и сколько же это мало, по вашему представлению?
В ответ на:
где мало платят и работать местные не хотят, типа инженерных
где мало платят и работать местные не хотят, типа инженерных
Э... и сколько же это мало, по вашему представлению?
NEW 25.06.10 22:43
Экономист, учитель, юрист - все заново.
Так что о чем вы, Shutkama?
Врачам тоже в начале не признавали, пока немцы-врачи из страны не побежали.
мало для затраченых усилий. И после 45 на работу проблематично уже, а могут и просто выставить с возрастом. Неблагодарная специализация.
Так что о чем вы, Shutkama?
Врачам тоже в начале не признавали, пока немцы-врачи из страны не побежали.
В ответ на:
Э... и сколько же это мало, по вашему представлению?
Э... и сколько же это мало, по вашему представлению?
мало для затраченых усилий. И после 45 на работу проблематично уже, а могут и просто выставить с возрастом. Неблагодарная специализация.
NEW 25.06.10 22:51
На германке есть люди с экономическим образованием, которые таки работают со своим российским диплом. Есть те, кто слегка доучился в Германии и тоже работает. Все же экономики двух стран отличаются, поэтому и требуется некоторая переквалификация. С юристами таже самая петрушка, международникам проще, т.к. меньше надо доучивать. Но у юристов другая серьезная проблема - язык. Тут не каждый немец юридический язык понимает, так что иностранцам еще сложнее. На учителя тоже надо доучить второй предмет и сдать гос.экзамен. Хотя из-за острой нехватки учителей уже и так берут. Но тут всё точно также упирается в знание языка.
О том, что не надо ныть, надо действовать. Тогда и шансы будут. А если сидеть и ждать, когда всё принесут на тарелочке да еще и с голубой каемочкой... то и жизнь мимо пройдет.
Вы так и не ответили про плачевную зарплату инженера.
Цифру, сестра, цифру!
В ответ на:
Так что о чем вы, Shutkama?
Так что о чем вы, Shutkama?
О том, что не надо ныть, надо действовать. Тогда и шансы будут. А если сидеть и ждать, когда всё принесут на тарелочке да еще и с голубой каемочкой... то и жизнь мимо пройдет.
Вы так и не ответили про плачевную зарплату инженера.
В ответ на:
мало для затраченых усилий. И после 45 на работу проблематично уже, а могут и просто выставить с возрастом. Неблагодарная специализация.
мало для затраченых усилий. И после 45 на работу проблематично уже, а могут и просто выставить с возрастом. Неблагодарная специализация.
Цифру, сестра, цифру!
NEW 25.06.10 23:03
Скорее это вот сегдняшний реальный символ "сладкой жизни" и его бы нужно
устанавливать на огромных щитах на границах . А не лапшу развешивать на уши , что
всякий труд одинаково почётен и т. д. .
Не одинаково почётен и не одинаково оплачивается ! И как тонко подметила уже здесь
Kelly2003
какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , .... и т. п
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
устанавливать на огромных щитах на границах . А не лапшу развешивать на уши , что
всякий труд одинаково почётен и т. д. .
Не одинаково почётен и не одинаково оплачивается ! И как тонко подметила уже здесь
Kelly2003
какой процент русские составляют среди
проституток , безработных , социальщиков , .... и т. п
оснавнои! иммигранты приглашаются для грязных работ, не будем наивничать и думать что дядя фриц решил помоч
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 25.06.10 23:10
Общая масса экономистов не устроилась. Причем я знаю людей уже здесь получивших экон. диплом и не нашедших место.
множество искусственных барьеров. так как легко манипулировать финансово-зависимыми людьми.
множество искусственных барьеров. так как легко манипулировать финансово-зависимыми людьми.
NEW 26.06.10 08:14
Те кто не нашел место - плохо искали, не надо рисовать жутких картин маниоуляций, барьеров и заговоров, ВСЕ кто ХОЧЕТ - устраиваются по своим специальностям. Кто то это делает сразу,кому то нужно время на вокруг посмотреть. Мне чихать на статистику, я отлично вижу и знаю, что такое плакаться - нет мест работы, нет мест образования. Эти люди либо и не хотят особо, либо ума не хватает, чтобы оценить обстаовку, найти то что им нужно. Один человек - сидит дома а потом идет полы мыть, а другой без первоначального знания языка получает аусбилдунг по своей специальности и меняет уже 3 работу, при этом как бы и мест нет. Но его берут, почем то.
в ответ ЛЛЛЛ 25.06.10 23:10
В ответ на:
Общая масса экономистов не устроилась. Причем я знаю людей уже здесь получивших экон. диплом и не нашедших место.
множество искусственных барьеров. так как легко манипулировать финансово-зависимыми людьми.
Общая масса экономистов не устроилась. Причем я знаю людей уже здесь получивших экон. диплом и не нашедших место.
множество искусственных барьеров. так как легко манипулировать финансово-зависимыми людьми.
Те кто не нашел место - плохо искали, не надо рисовать жутких картин маниоуляций, барьеров и заговоров, ВСЕ кто ХОЧЕТ - устраиваются по своим специальностям. Кто то это делает сразу,кому то нужно время на вокруг посмотреть. Мне чихать на статистику, я отлично вижу и знаю, что такое плакаться - нет мест работы, нет мест образования. Эти люди либо и не хотят особо, либо ума не хватает, чтобы оценить обстаовку, найти то что им нужно. Один человек - сидит дома а потом идет полы мыть, а другой без первоначального знания языка получает аусбилдунг по своей специальности и меняет уже 3 работу, при этом как бы и мест нет. Но его берут, почем то.
NEW 26.06.10 08:34
вы не видите разницы между человеком с Уни дипломом и аусбилдунгом? тогда и спорить не о чем.
кстати, по статистике, у иммигрантов чем выше уровень образования, тем выше безработица.
В ответ на:
а другой без первоначального знания языка получает аусбилдунг по своей специальности
а другой без первоначального знания языка получает аусбилдунг по своей специальности
вы не видите разницы между человеком с Уни дипломом и аусбилдунгом? тогда и спорить не о чем.
кстати, по статистике, у иммигрантов чем выше уровень образования, тем выше безработица.
NEW 26.06.10 09:19
В Германии - да, в России, к огромному сожалению - нет, т.к. всё высшее образование построено на взяточничестве. Не заю, изменит ли эту страшную систему ЕГС.
Вы правильного человека выбрали, чтобы про отсутствие шансов рассказывать. Моя подруга - беженка, вдова с тремя детьми, почти не работала - воспитывала детей. Семье дали кредит на дом, где дети выросли (при том, что моя подруга на соц. пособии). Двое детей учатся в вузе (одна из них на престижном факультете в престижном вузе, т.к. большая умница), третий работает, заседает в Rat.
В России я тоже знавала многодетные семьи (от ответственных родителей, а не алкоголиков) и их уровень жизни
То, что представители сферы обслуживания довольны своим трудом, - тоже правда. Им нравится, они сознательно выбирали профессию, я тоже к ним с удовольствием хожу обслуживаться (думаю, Вы читали, что это немки. Аборигенки, как Вы выражаетесь). Я должна проявлять к ним презрение с Вашей точки зрения?
Тогда Вы никогда не были в тяжёлом состоянии, отсюда и наивность, помноженная на чванство. Я была в весьма юном возрасте. Когда организм борется на жизнь, прежде всего важно то, чтобы опять ожили все физиологические процессы. Деликатность ухода в этом плане - великое дело. Итак помираешь, да ещё и стыдно, что сам ничего не можешь сделать. Я, будучи юной девушкой, попала на экстренную операцию (в России), так до сих пор вспоминаю бабульку-санитарку добрым словом. Она умела, знаете ли, и похвалить за то, что в судно посс..., всё шутила, отвлекала - и душащий стыд уходил, а потом ещё приходила ко мне в палату и разговаривала, а психологическое состояние у меня было очень тяжёлое. Врачи сделали операцию, а она меня реабилитировала - бабулька без образования и без чванства.
Насчёт проктолога Вы мне, кстати, так и не ответили. А токсиколог - среди блюющих и поносящих пациентов работать? А главный врач клиники, доктор - не так давно вот, принимая роды у моей подруги, примчавшись перед каким-то важным совещанием по случаю тяжёлого случая, был с головы до ног "офантанирован" отходящими водами из лопнувшего пузыря. А он, знаете ли, долго к своей карьере шёл.
У меня складывается впечатление, что Вам о жизни вообще пока очень мало чего известно.
Что касается Германии и мигрантов - то, конечно, всё непросто и неидеально. В мире вообще нет ничего идеального, кроме природы. Но говорить, что в России мигрант жил бы бучше, чем в Германии (где родился - там и пригодился) - это прям пальцем в небо. Думаю, очень многие Вам бы на эту тему могли много интересного рассказать. Например, про то, как им места по вузовским специальностям подносят на тарелочке с голубой каёмочкой.
В ответ на:
У каждого есть шанс .
У каждого есть шанс .
В Германии - да, в России, к огромному сожалению - нет, т.к. всё высшее образование построено на взяточничестве. Не заю, изменит ли эту страшную систему ЕГС.
Вы правильного человека выбрали, чтобы про отсутствие шансов рассказывать. Моя подруга - беженка, вдова с тремя детьми, почти не работала - воспитывала детей. Семье дали кредит на дом, где дети выросли (при том, что моя подруга на соц. пособии). Двое детей учатся в вузе (одна из них на престижном факультете в престижном вузе, т.к. большая умница), третий работает, заседает в Rat.
В России я тоже знавала многодетные семьи (от ответственных родителей, а не алкоголиков) и их уровень жизни
То, что представители сферы обслуживания довольны своим трудом, - тоже правда. Им нравится, они сознательно выбирали профессию, я тоже к ним с удовольствием хожу обслуживаться (думаю, Вы читали, что это немки. Аборигенки, как Вы выражаетесь). Я должна проявлять к ним презрение с Вашей точки зрения?
Тогда Вы никогда не были в тяжёлом состоянии, отсюда и наивность, помноженная на чванство. Я была в весьма юном возрасте. Когда организм борется на жизнь, прежде всего важно то, чтобы опять ожили все физиологические процессы. Деликатность ухода в этом плане - великое дело. Итак помираешь, да ещё и стыдно, что сам ничего не можешь сделать. Я, будучи юной девушкой, попала на экстренную операцию (в России), так до сих пор вспоминаю бабульку-санитарку добрым словом. Она умела, знаете ли, и похвалить за то, что в судно посс..., всё шутила, отвлекала - и душащий стыд уходил, а потом ещё приходила ко мне в палату и разговаривала, а психологическое состояние у меня было очень тяжёлое. Врачи сделали операцию, а она меня реабилитировала - бабулька без образования и без чванства.
Насчёт проктолога Вы мне, кстати, так и не ответили. А токсиколог - среди блюющих и поносящих пациентов работать? А главный врач клиники, доктор - не так давно вот, принимая роды у моей подруги, примчавшись перед каким-то важным совещанием по случаю тяжёлого случая, был с головы до ног "офантанирован" отходящими водами из лопнувшего пузыря. А он, знаете ли, долго к своей карьере шёл.
У меня складывается впечатление, что Вам о жизни вообще пока очень мало чего известно.
Что касается Германии и мигрантов - то, конечно, всё непросто и неидеально. В мире вообще нет ничего идеального, кроме природы. Но говорить, что в России мигрант жил бы бучше, чем в Германии (где родился - там и пригодился) - это прям пальцем в небо. Думаю, очень многие Вам бы на эту тему могли много интересного рассказать. Например, про то, как им места по вузовским специальностям подносят на тарелочке с голубой каёмочкой.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 26.06.10 11:40
А что это за кварталы такие?
Их что, строили целевым назначением, - именно для эмигрантов?
И почему туда лучше не соваться? убъют что ли? ограбят?
В ответ на:
А иначе не было бы в Германии кварталов для эмигрантов , в которые лучше не соваться .
А иначе не было бы в Германии кварталов для эмигрантов , в которые лучше не соваться .
А что это за кварталы такие?
Их что, строили целевым назначением, - именно для эмигрантов?
И почему туда лучше не соваться? убъют что ли? ограбят?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 26.06.10 11:55
Так и уни дипломы тоже сильно разные. Иностранцу с гуманитарным образованием в Германии гораздо сложнее, чем технарю. И если технарь может просто сразу пойти работать по специальности, то гуманитарию надо доучиваться или даже переучиваться. Мне казалось, что люди, решившие поменять страну, понимают такие вещи. Те кто не понимает и расчитывает на блюдечко с голубой каемочкой - сами себе злобные буратины.
в ответ ЛЛЛЛ 26.06.10 08:34
В ответ на:
вы не видите разницы между человеком с Уни дипломом и аусбилдунгом?
вы не видите разницы между человеком с Уни дипломом и аусбилдунгом?
Так и уни дипломы тоже сильно разные. Иностранцу с гуманитарным образованием в Германии гораздо сложнее, чем технарю. И если технарь может просто сразу пойти работать по специальности, то гуманитарию надо доучиваться или даже переучиваться. Мне казалось, что люди, решившие поменять страну, понимают такие вещи. Те кто не понимает и расчитывает на блюдечко с голубой каемочкой - сами себе злобные буратины.
NEW 26.06.10 12:01
Так таки и все? Т.е. не только что-то блатное типа юриспруденции, экономики да дипломатии, а вот именно все?.. Не надо краски сгущать.
Надеюсь, что ЕГС отменят в ближайшее время. Потому что это как раз и будет началом конца - смотрите недавние скандалы со 100%-ми ЕГС-никами, которые по-русски пишут с трудом. Вот где взяточничество, кумовство и землячество.
в ответ novaya 26.06.10 09:19
В ответ на:
всё высшее образование построено на взяточничестве
всё высшее образование построено на взяточничестве
Так таки и все? Т.е. не только что-то блатное типа юриспруденции, экономики да дипломатии, а вот именно все?.. Не надо краски сгущать.
В ответ на:
Не заю, изменит ли эту страшную систему ЕГС.
Не заю, изменит ли эту страшную систему ЕГС.
Надеюсь, что ЕГС отменят в ближайшее время. Потому что это как раз и будет началом конца - смотрите недавние скандалы со 100%-ми ЕГС-никами, которые по-русски пишут с трудом. Вот где взяточничество, кумовство и землячество.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 26.06.10 12:11
Это о "гастарбайтерах"? Или об особо дефицитных специалистах, которых действительно пригласили (их единицы)?
Остальным, насколько я знаю, разрешили въеать по их просьбе.
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
Разве есть такой лозунг "Всякий труд одинаково почётен"? Это Вы краски сгущаете.
Есть лозунг "Всякий труд почётен", так где же тут лапша на уши?
Действительно, трудиться почётнее, чем сидеть на социале.
в ответ kapri 25.06.10 23:03
В ответ на:
иммигранты приглашаются для грязных работ
иммигранты приглашаются для грязных работ
Это о "гастарбайтерах"? Или об особо дефицитных специалистах, которых действительно пригласили (их единицы)?
Остальным, насколько я знаю, разрешили въеать по их просьбе.
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
Разве есть такой лозунг "Всякий труд одинаково почётен"? Это Вы краски сгущаете.
Есть лозунг "Всякий труд почётен", так где же тут лапша на уши?
Действительно, трудиться почётнее, чем сидеть на социале.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 26.06.10 12:53
да это нам намекали на вывеску в концлагере. типа, трудятся только или дураки или те, кого под страхом смерти заставили. остальные - умные - на Родине - сидят под пальмой, курят бамбук и рассуждают на тему о том, что труд - это сплошное унижение.
В ответ на:
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
да это нам намекали на вывеску в концлагере. типа, трудятся только или дураки или те, кого под страхом смерти заставили. остальные - умные - на Родине - сидят под пальмой, курят бамбук и рассуждают на тему о том, что труд - это сплошное унижение.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 26.06.10 13:44
Во всех странах есть заморочки с иностранными дипломами. Россия тоже "фильтры ставит". Про Германию я вам уже писала, что с недавнего времени не требуется иностранцу признания диплома (за исключением некоторых областей), если работадатель удовлетворен его иностранным дипломом.
У многих немцев тоже контракты временные. В универах так практически у всех, окромя профессоров, контракты года на три, и это совершенно не зависит от гражданства работника.
Ну так может иностранец продвигаться не хочет или нет нужной квалификации. Те, кто хотят, продвигаются. У нас вот на фирме одного китайца недавно возвели в ранг Senior scientist. Моя однокурсница работает начальницей отдела в фирме, которая проводит исследования в области диагностики рака. Вообщем тот, кто хочет продвижение, его добивается. Ну а если опять же сидеть и ждать, когда продвинут, то снова жизнь мимо пройдет.
И как же? Вы прямо про все отделы кадров знаете?
В ответ на:
Фильтры ставят в виде непризнания дипломов
Фильтры ставят в виде непризнания дипломов
Во всех странах есть заморочки с иностранными дипломами. Россия тоже "фильтры ставит". Про Германию я вам уже писала, что с недавнего времени не требуется иностранцу признания диплома (за исключением некоторых областей), если работадатель удовлетворен его иностранным дипломом.
В ответ на:
временых контрактов
временых контрактов
У многих немцев тоже контракты временные. В универах так практически у всех, окромя профессоров, контракты года на три, и это совершенно не зависит от гражданства работника.
В ответ на:
отсутсвия продвижения
отсутсвия продвижения
Ну так может иностранец продвигаться не хочет или нет нужной квалификации. Те, кто хотят, продвигаются. У нас вот на фирме одного китайца недавно возвели в ранг Senior scientist. Моя однокурсница работает начальницей отдела в фирме, которая проводит исследования в области диагностики рака. Вообщем тот, кто хочет продвижение, его добивается. Ну а если опять же сидеть и ждать, когда продвинут, то снова жизнь мимо пройдет.
В ответ на:
Ведь ни для кого не секрет как HR фильтрует Bewerbung.
Ведь ни для кого не секрет как HR фильтрует Bewerbung.
И как же? Вы прямо про все отделы кадров знаете?
NEW 26.06.10 13:45
ключевое слово часть , а все остальные действительно обслуга или на пособии ...
одних "немцев" приехало около 2,5 миллионов...из которых может 50% трудоустроенно в основном на черновых работах: водители, грузчики, рабочие на заводах и фабриках, мойщицы туалетов на автобане ,
20 % живёт на гране между социалом и работой, остальные не работают
ещё приехали тысяч 300 "евреев" ..из которых 70% вобще не работают и не работали...
второе поколенье, родившиеся уже здесь...или отходившие здесь немецкую школу , имеет лучшую жизнь , чем их родители -обслуга..
вот тут как раз еврейские эмигранты на высоте..так как у большинства детки делают ВО...
в ответ Shutkama 26.06.10 13:16
В ответ на:
каким образом тогда часть иностранцев работает и врачами, и учителями, и инженерами, и в науке, и... и...
каким образом тогда часть иностранцев работает и врачами, и учителями, и инженерами, и в науке, и... и...
ключевое слово часть , а все остальные действительно обслуга или на пособии ...
одних "немцев" приехало около 2,5 миллионов...из которых может 50% трудоустроенно в основном на черновых работах: водители, грузчики, рабочие на заводах и фабриках, мойщицы туалетов на автобане ,
20 % живёт на гране между социалом и работой, остальные не работают
ещё приехали тысяч 300 "евреев" ..из которых 70% вобще не работают и не работали...
второе поколенье, родившиеся уже здесь...или отходившие здесь немецкую школу , имеет лучшую жизнь , чем их родители -обслуга..
вот тут как раз еврейские эмигранты на высоте..так как у большинства детки делают ВО...
NEW 26.06.10 13:52
Ключевое слово - образование, полученное в стране исхода. Я уже писала, что технарям легче, чем гуманитариям. Еще многое зависит от личного желания иностранца. Если он ждет, когда ему что-то дадут, то толку не будет. Пробиваться в чужой стране всегда труднее. И я удивлена, что люди об этом не думали еще до отъезда.
Еще я знаю, что люди именно ради своих детей едут. Тогда они сами как-то доживают, но все свои силы в детей вкладывают. И это тоже достойно уважения.
в ответ Quo Vadis 26.06.10 13:45
В ответ на:
ключевое слово часть , а все остальные действительно обслуга или на пособии ...
ключевое слово часть , а все остальные действительно обслуга или на пособии ...
Ключевое слово - образование, полученное в стране исхода. Я уже писала, что технарям легче, чем гуманитариям. Еще многое зависит от личного желания иностранца. Если он ждет, когда ему что-то дадут, то толку не будет. Пробиваться в чужой стране всегда труднее. И я удивлена, что люди об этом не думали еще до отъезда.
Еще я знаю, что люди именно ради своих детей едут. Тогда они сами как-то доживают, но все свои силы в детей вкладывают. И это тоже достойно уважения.
NEW 26.06.10 13:53
в ответ Shutkama 26.06.10 13:44
ваши сравнения ..смешны и нелепы......вы пытаетесь разъяснить нам ситуацию с эмигрантам,и невыходя за стены вашего научного института..
начинающий научный сотрудник , скажем инженер машиностроения, получают в научноиследовательском институте при кафедре чуть больше 15 евро..
начинающий инженер ..на воле..зарабатзывает кка минимум на 5 евро в час больше...
поэтому такое количество научных сотруддников из иностранцев...в некоторых институтах наблюдается следущая картина..
достаточно одному русскому или китайцу..стать доктором...он сразу же тянет своих на работу...так возникают полукитайские или полурусские научные коллективы..
начинающий научный сотрудник , скажем инженер машиностроения, получают в научноиследовательском институте при кафедре чуть больше 15 евро..
начинающий инженер ..на воле..зарабатзывает кка минимум на 5 евро в час больше...
поэтому такое количество научных сотруддников из иностранцев...в некоторых институтах наблюдается следущая картина..
достаточно одному русскому или китайцу..стать доктором...он сразу же тянет своих на работу...так возникают полукитайские или полурусские научные коллективы..
NEW 26.06.10 13:54
Не всё, могу вас уверить. Но очень много, особенно в столичных вузах, Питере и т.д. Ну а ближе к югу там всё на взяточнестве построено, И медицина, и образование, и правосудие, к сожалению И это не из головы взято, а из рассказов людей, которые приезжали к нам из южных районов России и из моих поездок в южные части России.
в ответ novaya 26.06.10 09:19
В ответ на:
В Германии - да, в России, к огромному сожалению - нет, т.к. всё высшее образование построено на взяточничестве.
В Германии - да, в России, к огромному сожалению - нет, т.к. всё высшее образование построено на взяточничестве.
Не всё, могу вас уверить. Но очень много, особенно в столичных вузах, Питере и т.д. Ну а ближе к югу там всё на взяточнестве построено, И медицина, и образование, и правосудие, к сожалению
И это не из головы взято, а из рассказов людей, которые приезжали к нам из южных районов России и из моих поездок в южные части России.http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 13:54
И вряд ли все 2,5 миллиона имели высшее образование. Так кто его тут сразу к управлению финансами страны допустит, если на Родине он был трактористом?
в ответ Shutkama 26.06.10 13:52
В ответ на:
Ключевое слово - образование, полученное в стране исхода. Я уже писала, что технарям легче, чем гуманитариям.
Ключевое слово - образование, полученное в стране исхода. Я уже писала, что технарям легче, чем гуманитариям.
И вряд ли все 2,5 миллиона имели высшее образование. Так кто его тут сразу к управлению финансами страны допустит, если на Родине он был трактористом?
NEW 26.06.10 14:08
в ответ ЛЛЛЛ 26.06.10 14:03
А я не об этом, а об словах автора:
Я спрашиваю: кто допустти в органы власти человека без соответствующего образования и без соответствующих предпосылок? Или такого человека в России легко и просто допустили бы к органам власти? Вот был человек трактористом, мечтал сттаь директором банка, уехал в Германию-а мечта не сбылась? Искусственные препоны ему создали, загнали его в вагончик? А жил бы и дальше в России-так мечта бы там сбылась?
В ответ на:
В дополнение неплохо бы узнать процент русских среди
директоров заводов , предпринимателей , среди депутатов бундестага , вообще в органах власти , какой частью
банковского и промышленного капитала Германии владеют сегодня русские , какую
долю они занимают , скажем, в страховом бизнесе , какой составляют процент среди учёных , профессоров ,
юристов , известных артистов и т. п.
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию .
В дополнение неплохо бы узнать процент русских среди
директоров заводов , предпринимателей , среди депутатов бундестага , вообще в органах власти , какой частью
банковского и промышленного капитала Германии владеют сегодня русские , какую
долю они занимают , скажем, в страховом бизнесе , какой составляют процент среди учёных , профессоров ,
юристов , известных артистов и т. п.
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию .
Я спрашиваю: кто допустти в органы власти человека без соответствующего образования и без соответствующих предпосылок? Или такого человека в России легко и просто допустили бы к органам власти? Вот был человек трактористом, мечтал сттаь директором банка, уехал в Германию-а мечта не сбылась? Искусственные препоны ему создали, загнали его в вагончик? А жил бы и дальше в России-так мечта бы там сбылась?
NEW 26.06.10 14:09
в ответ ЛЛЛЛ 26.06.10 14:03
Когда я работала ещё в больнице в России, то один наш доктор уехал с семьёй по еврейской линии - у него жена еврейка. Жена очень быстро подтвердила свпой врачебный диплом и стала работать. А муж три года не мог сдать экзамены, преодолеть языковой барьер. Но потом подтвердил свой диплом и работает анестезиологом-реаниматологом в больнице.
Но препонов для иностранцев в Германии, действительно много, сама столкнулась. Ну ничего, будем пробивать
Но препонов для иностранцев в Германии, действительно много, сама столкнулась. Ну ничего, будем пробивать
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 14:10
Я работаю в индустрии, а не в научном институте. И прекрасно знаю, что в индустрии платят больше, чем в науке. Но даже в науке довольно прилично платят, чтобы стремиться там работать, а не сидеть на социале.
в ответ Quo Vadis 26.06.10 13:53
В ответ на:
вы пытаетесь разъяснить нам ситуацию с эмигрантам,и невыходя за стены вашего научного института..
вы пытаетесь разъяснить нам ситуацию с эмигрантам,и невыходя за стены вашего научного института..
Я работаю в индустрии, а не в научном институте. И прекрасно знаю, что в индустрии платят больше, чем в науке. Но даже в науке довольно прилично платят, чтобы стремиться там работать, а не сидеть на социале.
NEW 26.06.10 14:14
врачи не показательны. Их вначале тоже никуда не пускали. а потом как немцы побежали за границу, фильтр сняли стали всех подряд мести и сразу в больницу.
Я лично знаю такого. алкоголик и 10 лет на социале. Вызвали в АА и вручили направление в клинику. Работает.
Я лично знаю такого. алкоголик и 10 лет на социале. Вызвали в АА и вручили направление в клинику. Работает.
NEW 26.06.10 16:37
Ещё показать Германию ? Например, такие же эмигрантские райончики в Висбадене и т. п. ....
В ответ на:
А что это за кварталы такие?
Их что, строили целевым назначением, - именно для эмигрантов?
И почему туда лучше не соваться? убъют что ли? ограбят?
А что это за кварталы такие?
Их что, строили целевым назначением, - именно для эмигрантов?
И почему туда лучше не соваться? убъют что ли? ограбят?
Ещё показать Германию ? Например, такие же эмигрантские райончики в Висбадене и т. п. ....
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 26.06.10 16:59
в ответ Danoli 26.06.10 14:09
В ответ на:
Жена очень быстро подтвердила свпой врачебный диплом и стала работать. А муж три года не мог сдать экзамены, преодолеть языковой барьер. Но потом подтвердил свой диплом и работает анестезиологом-реаниматологом в больнице.
Ну-ну.....и все дежурства на нем.И вся-вся стационная работа...А при этом еще надо заискивать перед каждой мед.сестрой и уборщицей...Сейчас каждый день наблюдаю таких ...подтвердивших диплом...В хирургии...дальше,чем подержать крючки и вскрыть фурункул не пускают...Зато все ночные дежурства только на переселенцах...И работают они...там,где 5 ассистентов должны работать...там 2 переселенца всю работу тянут...Да и в любой сфере так...Прям как...2 солдата из стройбата заменяют экскаватор...Так же и переселенцы...заменяют 5 немцев..за одну зарплату...Жена очень быстро подтвердила свпой врачебный диплом и стала работать. А муж три года не мог сдать экзамены, преодолеть языковой барьер. Но потом подтвердил свой диплом и работает анестезиологом-реаниматологом в больнице.
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 26.06.10 17:05
"дядя Фриц" написал на каких-то воротах - Die Arbeit macht frei
Здорово дядя Фриц поработал над вашими мозгами !!!
Несколько лет нужно чтобы вновь стать здоровым человеком .
В немецком - это два совершенно разных глагола
geben- давать
machen-делать
А это изощрённое издевательство на воротах концлагеря Arbeit macht frei означало - Работа делает свободным . Узники концлагеря ,
как Вы понимаете , были очень "свободными" рабами , зависящими от воли своего "хозяина" .
В чем -то эта ситуация с циничной немецкой методичностью воспроизведена в современной Германии . Только вместо заборов из колючей
проволоки , обер-капо и своры немецких овчарок "загоны" выстроены из другого материала - в первую очередь из унизительного и рабского
положения эмигрантов , из невозможности вылезти из нищеты , из законов, загоняющих человека в положение униженной и заискивающей
обслуги.
А кто играет роль "обер-капо" , "своры овчарок" и "заборов из колючей проволоки" обсудим, если не возражаете, чуть позже ...
В ответ на:
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
да это нам намекали на вывеску в концлагере. типа, трудятся только или дураки или те, кого под страхом смерти заставили. остальные - умные - на Родине - сидят под пальмой, курят бамбук и рассуждают на тему о том, что труд - это сплошное унижение.
Смысл фразы "Работа даёт свободу", имхо, в том, что лучше работать чем жить на пособие.
да это нам намекали на вывеску в концлагере. типа, трудятся только или дураки или те, кого под страхом смерти заставили. остальные - умные - на Родине - сидят под пальмой, курят бамбук и рассуждают на тему о том, что труд - это сплошное унижение.
Здорово дядя Фриц поработал над вашими мозгами !!!
Несколько лет нужно чтобы вновь стать здоровым человеком .
В немецком - это два совершенно разных глагола
geben- давать
machen-делать
А это изощрённое издевательство на воротах концлагеря Arbeit macht frei означало - Работа делает свободным . Узники концлагеря ,
как Вы понимаете , были очень "свободными" рабами , зависящими от воли своего "хозяина" .
В чем -то эта ситуация с циничной немецкой методичностью воспроизведена в современной Германии . Только вместо заборов из колючей
проволоки , обер-капо и своры немецких овчарок "загоны" выстроены из другого материала - в первую очередь из унизительного и рабского
положения эмигрантов , из невозможности вылезти из нищеты , из законов, загоняющих человека в положение униженной и заискивающей
обслуги.
А кто играет роль "обер-капо" , "своры овчарок" и "заборов из колючей проволоки" обсудим, если не возражаете, чуть позже ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 26.06.10 17:10
Вам так бы хотелось, чтобы так было....
интересно,зачем?
В ответ на:
В чем -то эта ситуация с циничной немецкой методичностью воспроизведена в современной Германии . Только вместо заборов из колючей
проволоки , обер-капо и своры немецких овчарок "загоны" выстроены из другого материала - в первую очередь из унизительного и рабского
положения эмигрантов , из невозможности вылезти из нищеты , из законов, загоняющих человека в положение униженной и заискивающей
обслуги.
В чем -то эта ситуация с циничной немецкой методичностью воспроизведена в современной Германии . Только вместо заборов из колючей
проволоки , обер-капо и своры немецких овчарок "загоны" выстроены из другого материала - в первую очередь из унизительного и рабского
положения эмигрантов , из невозможности вылезти из нищеты , из законов, загоняющих человека в положение униженной и заискивающей
обслуги.
Вам так бы хотелось, чтобы так было....
интересно,зачем?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 26.06.10 17:29
так тут и без меня аргументируют, аргументируют, а толку.....
в ответ VIKONa 26.06.10 11:49
В ответ на:
Вы бы аргументировали а не на личности переходили, а?
Вы бы аргументировали а не на личности переходили, а?
так тут и без меня аргументируют, аргументируют, а толку.....
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 26.06.10 17:35
в ответ kapri 26.06.10 16:37
Ну и?
Первый ролик - вообще творчество шоумена.
Во втором - полиция, уличные волнения в известном районе, населённом преимущественно турками.
По этим роликам судить о всей Германии? О русских эмигрантах в Германии?
Мы ведь говорим в контексте русскоязычной эмиграции в Германии, причём тут Кроцберг с турками?
Спасибо, но я тут живу, в Германии, в большом, по немецким меркам, городе.
Да, есть районы где недорогое жильё, соответстенно там люди небогатые (и эмигранты, и местные).
Ну а там где дорогие дома, - живут состоятельные люди.
Думаю, коренного населения среди них больше по понятным причинам.
Состояние наследовалось из поколения в поколение, условия изначально разные у людей,
включая язык и менталитет (для кого родной, для кого чужой).
А ассоциальные личности есть везде.
Разве Вы не встречали коренных немцев-алкоголиков, просиживающих дни в скверах?
И профессиональных социальщиков среди них немало, причём они ещё профессиональнее, чем социальщики-эмигранты,
они тут у себя как рыба в воде и умеют социал получше доить.
Первый ролик - вообще творчество шоумена.
Во втором - полиция, уличные волнения в известном районе, населённом преимущественно турками.
По этим роликам судить о всей Германии? О русских эмигрантах в Германии?
Мы ведь говорим в контексте русскоязычной эмиграции в Германии, причём тут Кроцберг с турками?
В ответ на:
Ещё показать Германию ?
Ещё показать Германию ?
Спасибо, но я тут живу, в Германии, в большом, по немецким меркам, городе.
Да, есть районы где недорогое жильё, соответстенно там люди небогатые (и эмигранты, и местные).
Ну а там где дорогие дома, - живут состоятельные люди.
Думаю, коренного населения среди них больше по понятным причинам.
Состояние наследовалось из поколения в поколение, условия изначально разные у людей,
включая язык и менталитет (для кого родной, для кого чужой).
А ассоциальные личности есть везде.
Разве Вы не встречали коренных немцев-алкоголиков, просиживающих дни в скверах?
И профессиональных социальщиков среди них немало, причём они ещё профессиональнее, чем социальщики-эмигранты,
они тут у себя как рыба в воде и умеют социал получше доить.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 26.06.10 17:58
в ответ Мадемуазель Коко 26.06.10 16:43
Кройцберг - это западный Берлин и всегда им был. Раньше там был квартал пенсионеров и там также жили люди, которые были около среднего достатка. Квартиры там были намного дешевле, чем в других частях. С начала 60х гг там стали жить гастрабайтеры, так как квартиры были дешёвые. Воцарилась интернациональная атмосфера. Туда потянулись студенты из Германии и других стран мира, так как там стал процветать район мульти-культи, где много жило студентов, художников, музыкантов и другой творческой молодёжи. Постепенно оттуда уехали богатые люди и те, кому не нравилось, соответственно уровень несколько упал. Но квартиры на некоторых улицах стоят очень дорого! Так Кройцберг и стал мульти-культи районом, где уживаются люди с разных стран. Это район никто специально не создавал - он сам за
десятки лет получил такой "характер"
Раньше там был квартал пенсионеров и там также жили люди, которые были около среднего достатка. Квартиры там были намного дешевле, чем в других частях. С начала 60х гг там стали жить гастрабайтеры, так как квартиры были дешёвые. Воцарилась интернациональная атмосфера. Туда потянулись студенты из Германии и других стран мира, так как там стал процветать район мульти-культи, где много жило студентов, художников, музыкантов и другой творческой молодёжи. Постепенно оттуда уехали богатые люди и те, кому не нравилось, соответственно уровень несколько упал. Но квартиры на некоторых улицах стоят очень дорого! Так Кройцберг и стал мульти-культи районом, где уживаются люди с разных стран. Это район никто специально не создавал - он сам за
десятки лет получил такой "характер"http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 18:30
В Кройцберге проживает по статистике всего 23% иностранцев (всех), так что турков там далеко не большинство населения. Кстати не самый большой процент по Берлину. Вот ссылка (правда не "свежая", а 2004г) на статистику иностранцев по Берлину по районам.
http://www.statistik-berlin.de/pms2000/sg03/2005/05-03-24.html
А это из мартовского выпуска 2010 г газеты B.Z. Bezirk Kreuzberg - по национальностям (плюс карата "иностранцев по Берлину.
www.bz-berlin.de/bezirk/kreuzberg/weniger-multikulti-in-kreuzberg-article...
А так повелось, что в Кройцберг во время беспорядков (вернее специально для их устроения) стекается сброд со всей Германии, особенно из Берлина и Бранденбурга. Большинство демонстраций, где бы они не начались в Берлине, заканчиваются в Кройцберге погромами. Сама видела, как наци(десятки машин) ехали из пригорода Берлина на погромы, когда в Кройцберге были беспорядки.
в ответ VIKONa 26.06.10 17:35
В ответ на:
Во втором - полиция, уличные волнения в известном районе, населённом преимущественно турками.
Во втором - полиция, уличные волнения в известном районе, населённом преимущественно турками.
В Кройцберге проживает по статистике всего 23% иностранцев (всех), так что турков там далеко не большинство населения. Кстати не самый большой процент по Берлину. Вот ссылка (правда не "свежая", а 2004г) на статистику иностранцев по Берлину по районам.
http://www.statistik-berlin.de/pms2000/sg03/2005/05-03-24.html
А это из мартовского выпуска 2010 г газеты B.Z. Bezirk Kreuzberg - по национальностям (плюс карата "иностранцев по Берлину.
www.bz-berlin.de/bezirk/kreuzberg/weniger-multikulti-in-kreuzberg-article...
А так повелось, что в Кройцберг во время беспорядков (вернее специально для их устроения) стекается сброд со всей Германии, особенно из Берлина и Бранденбурга. Большинство демонстраций, где бы они не начались в Берлине, заканчиваются в Кройцберге погромами. Сама видела, как наци(десятки машин) ехали из пригорода Берлина на погромы, когда в Кройцберге были беспорядки.
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 18:50
да. я тоже немцев в их интеграционной политике часто критикую и говорю, что они закрыты.
если оторваться от России, где положение дел в социальной сфере и с безработицей вообще ужасное, а говорить только о Германии, то, конечно, много чего нужно было бы изменить и сделать, чтобы мигранты почувствовали себя увереннее (в плане того же трудоустройства). и с образованием тоже - так ли уж оно совершенно необходимо - особо специальное - клеркам, которые считают, делают базы данных, кучу другой офисной работы. наверное, многие могли бы делать не хуже. но в Германии требуют специальное образование. то есть, конечно, было бы неплохо, если бы мигрантам давали больше шансов. и тема эта - огромная и очень спорная. это если исходить из положительной цели.
а цель автора данной темы - обычная провокация со всеми провокативными приёмами - подтасовка фактов, уход от прямых вопросов, общие лозунги, выдача сомнительной информации под видом научных исследований и т.п. с этой точки зрения, конечно, дискуссия совершенно бесполезна.
В ответ на:
Но препонов для иностранцев в Германии, действительно много, сама столкнулась. Ну ничего, будем пробивать
Но препонов для иностранцев в Германии, действительно много, сама столкнулась. Ну ничего, будем пробивать
да. я тоже немцев в их интеграционной политике часто критикую и говорю, что они закрыты.
если оторваться от России, где положение дел в социальной сфере и с безработицей вообще ужасное, а говорить только о Германии, то, конечно, много чего нужно было бы изменить и сделать, чтобы мигранты почувствовали себя увереннее (в плане того же трудоустройства). и с образованием тоже - так ли уж оно совершенно необходимо - особо специальное - клеркам, которые считают, делают базы данных, кучу другой офисной работы. наверное, многие могли бы делать не хуже. но в Германии требуют специальное образование. то есть, конечно, было бы неплохо, если бы мигрантам давали больше шансов. и тема эта - огромная и очень спорная. это если исходить из положительной цели.
а цель автора данной темы - обычная провокация со всеми провокативными приёмами - подтасовка фактов, уход от прямых вопросов, общие лозунги, выдача сомнительной информации под видом научных исследований и т.п. с этой точки зрения, конечно, дискуссия совершенно бесполезна.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 26.06.10 18:59
Уже не только :( Только что в Питерский университет поступила дочка моей подруги, так что информация свежая. Причем на факультет, который никогда престижным и балтным не считался. И девочка умненькая, школу с золотой медалью окончила. Но или платите или мимо. Раньше при юрфак анкедот ходил, что на двери приемной комисси весит надпись "Все билеты проданы", теперь это про все факультеты можно рассказывать :(
в ответ Kabal 26.06.10 12:01
В ответ на:
Так таки и все? Т.е. не только что-то блатное типа юриспруденции, экономики да дипломатии, а вот именно все?.. Не надо краски сгущать.
Так таки и все? Т.е. не только что-то блатное типа юриспруденции, экономики да дипломатии, а вот именно все?.. Не надо краски сгущать.
Уже не только :( Только что в Питерский университет поступила дочка моей подруги, так что информация свежая. Причем на факультет, который никогда престижным и балтным не считался. И девочка умненькая, школу с золотой медалью окончила. Но или платите или мимо. Раньше при юрфак анкедот ходил, что на двери приемной комисси весит надпись "Все билеты проданы", теперь это про все факультеты можно рассказывать :(
NEW 26.06.10 19:05
в ответ ЛЛЛЛ 26.06.10 08:34
Я вижу разницу, но во первых это пример, во вторых о чем мы говорим вообще, вы считаете, что дальше обслуги никому не светит. А я говорю, что все зависит от желания и целеусремлености. Конечно играют роль еще возраст, специальность, квалификация, но они при целеустремленном человеке только означают, сколько врмемени у него займет полностью интегрироваться.
NEW 26.06.10 19:11
В Кройцберге проживает по статистике всего 23% иностранцев (всех),
Это средняя температура по больнице (вместе с восточным Фридрихсхайном), в самом Кройцберге статистика иначе выглядит.
Это средняя температура по больнице (вместе с восточным Фридрихсхайном), в самом Кройцберге статистика иначе выглядит.
Speak My Language
NEW 26.06.10 19:15
в ответ ЛЛЛЛ 26.06.10 14:03
С каким высшим образованием? С совковым? Я не знаю какое получали образование в 70х, но 80 и тем более 90 выпускали пачками НЕспециалистов, я сам еси вспоминаю свой курс, то сейчас из всего курса я бы взял 3-4 человек из 50 на работу, остальных на пушечный выстрел бы не допустил к их специальности.
NEW 26.06.10 19:27
Понятно, спосибо!
Собственно, это ещё один довод в пользу того, что, во-первых не нужно все беспорядки эмигрантам приписывать;
и того, что "квартал для эмигрантов" - может быть надуманное понятие для Германии.
в ответ Danoli 26.06.10 18:30
В ответ на:
В Кройцберге проживает по статистике всего 23% иностранцев (всех),
В Кройцберге проживает по статистике всего 23% иностранцев (всех),
В ответ на:
А так повелось, что в Кройцберг во время беспорядков (вернее специально для их устроения) стекается сброд со всей Германии
А так повелось, что в Кройцберг во время беспорядков (вернее специально для их устроения) стекается сброд со всей Германии
Понятно, спосибо!
Собственно, это ещё один довод в пользу того, что, во-первых не нужно все беспорядки эмигрантам приписывать;
и того, что "квартал для эмигрантов" - может быть надуманное понятие для Германии.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 26.06.10 22:11
в ответ olya.de 26.06.10 19:11
Возможно. Ну вот, в газете района Кройцберг такие данные и конкретно по большинству национальностей. Пока другого источника не нашла. Но турков там однозначно не большинство всех жителей Кройцберга - я именно об этом говорила, отвечая на одно высказывание.
www.bz-berlin.de/bezirk/kreuzberg/weniger-multikulti-in-kreuzberg-article...[цитата]
www.bz-berlin.de/bezirk/kreuzberg/weniger-multikulti-in-kreuzberg-article...[цитата]
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 22:22
Да нет, это я в огород автора ветки У неё фраза с ворот концлагеря через страницу почти повторяется
А вообще комплексы есть у всех в той или иной степени. Мы вот сегодня с мужем обсуждали, что у нас с ним больная тема - пространство квартиры. И всё от того, что в нашем детстве нам пришлось жить в маленьких социалистических квартирках по несколько поколений и с проходными комнатами (ему в Польше, мне в России).. Вот теперь, видимо, это оттуда, что нам в маленьких квартирах тяжко. Это ведь тоже из детства. У меня приятельница пережила очень тяжёлое время, когда она голодала с ребёнком - у неё до сих пор "пунктик" на еде и свою очередь она никому не уступала (в реанимации, на работе, нам всем приходилось есть по очереди и у неё возникали истерики, если она не поест первая).
Вот и автора ветки, думаю, немцы обидели
В ответ на:
Не надо бросать камни в мой огород.
Не надо бросать камни в мой огород.
Да нет, это я в огород автора ветки
У неё фраза с ворот концлагеря через страницу почти повторяетсяА вообще комплексы есть у всех в той или иной степени. Мы вот сегодня с мужем обсуждали, что у нас с ним больная тема - пространство квартиры. И всё от того, что в нашем детстве нам пришлось жить в маленьких социалистических квартирках по несколько поколений и с проходными комнатами (ему в Польше, мне в России).. Вот теперь, видимо, это оттуда, что нам в маленьких квартирах тяжко. Это ведь тоже из детства. У меня приятельница пережила очень тяжёлое время, когда она голодала с ребёнком - у неё до сих пор "пунктик" на еде и свою очередь она никому не уступала (в реанимации, на работе, нам всем приходилось есть по очереди и у неё возникали истерики, если она не поест первая).
Вот и автора ветки, думаю, немцы обидели
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 26.06.10 22:31
в ответ Danoli 26.06.10 22:22
Ага, не дали разрешения на проживание в Германии, вот она и пытается самой себе доказать, что и не шибко то и надо было.....
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
NEW 26.06.10 23:15
Ну вот, в газете района Кройцберг такие данные и конкретно по большинству национальностей
Еще раз повторюсь, Вы приводите статистику по району "Friedrichshain-Kreuzberg". Однако это исторически и по социально-этнической структуре два совершенно разных района, формально объединенные в один в результате реформы 2001 года, в результате чего рекородное количество иностранцев в одном было скомпенсировано низким его количеством в другом. В самом Кройцберге иностранцев много (около 35 %) и это без учета натурализованных мигрантов, которых тоже очень много.
P.S. BZ не "газета района Кройцберг", а наша городская бульварная пресса, что-то типа местного Бильда.
Еще раз повторюсь, Вы приводите статистику по району "Friedrichshain-Kreuzberg". Однако это исторически и по социально-этнической структуре два совершенно разных района, формально объединенные в один в результате реформы 2001 года, в результате чего рекородное количество иностранцев в одном было скомпенсировано низким его количеством в другом. В самом Кройцберге иностранцев много (около 35 %) и это без учета натурализованных мигрантов, которых тоже очень много.
P.S. BZ не "газета района Кройцберг", а наша городская бульварная пресса, что-то типа местного Бильда.
Speak My Language
NEW 27.06.10 01:41
мы были непростительно молоды и не знали что такое жизнкак мало проидено дорог, как много сделано ошибок
в ответ kapri 24.06.10 09:36
В ответ на:
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию
Т . е . в тех областях , о которых и мечталось , уезжая в эмиграцию
мы были непростительно молоды и не знали что такое жизн
как мало проидено дорог, как много сделано ошибокКино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
NEW 27.06.10 14:49
Так такое везде и по всем странам бывает очень часто. Я помню в 90-х вьетнамцы работали на литейном заводе, точно стройбатовцами были.
И довольные улыбчатые и спокойные. Щас на рынках заправилами, а продавцы славяне.
в ответ oll4ik 26.06.10 16:59
В ответ на:
Ну-ну.....и все дежурства на нем.И вся-вся стационная работа...А при этом еще надо заискивать перед каждой мед.сестрой и уборщицей...Сейчас каждый день наблюдаю таких ...подтвердивших диплом...В хирургии...дальше,чем подержать крючки и вскрыть фурункул не пускают...Зато все ночные дежурства только на переселенцах...И работают они...там,где 5 ассистентов должны работать...там 2 переселенца всю работу тянут...Да и в любой сфере так...Прям как...2 солдата из стройбата заменяют экскаватор...Так же и переселенцы...заменяют 5 немцев..за одну зарплату...
Ну-ну.....и все дежурства на нем.И вся-вся стационная работа...А при этом еще надо заискивать перед каждой мед.сестрой и уборщицей...Сейчас каждый день наблюдаю таких ...подтвердивших диплом...В хирургии...дальше,чем подержать крючки и вскрыть фурункул не пускают...Зато все ночные дежурства только на переселенцах...И работают они...там,где 5 ассистентов должны работать...там 2 переселенца всю работу тянут...Да и в любой сфере так...Прям как...2 солдата из стройбата заменяют экскаватор...Так же и переселенцы...заменяют 5 немцев..за одну зарплату...
Так такое везде и по всем странам бывает очень часто. Я помню в 90-х вьетнамцы работали на литейном заводе, точно стройбатовцами были.
И довольные улыбчатые и спокойные. Щас на рынках заправилами, а продавцы славяне.
NEW 27.06.10 14:55
Никого силой ни куда не загоняют. Каждый человек себе тюрьму сам своими руками строит и себя туда же и садит.
в ответ kapri 23.06.10 22:18
В ответ на:
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
Никого силой ни куда не загоняют. Каждый человек себе тюрьму сам своими руками строит и себя туда же и садит.
NEW 27.06.10 15:21
Я писала, что другой статистики не нашла. Жду от вас ссылки, если мои не отражают действительности - с удовольствием прочитаю новую информацию.
Вот, 35% вех жителей Кройцберга - иностранцы. Но ведь не больше 50%, да ещё и все - турки.Я считаю, что нет, потому и ссылки приводила человеку(по его словам выходило, что в Кройцберге больше половины жителей - турки), где показано, что нет в Кройцберге более 50% всех жителей - турков. На демографические исследования не претендую
В ответ на:
В самом Кройцберге иностранцев много (около 35 %)
В самом Кройцберге иностранцев много (около 35 %)
Вот, 35% вех жителей Кройцберга - иностранцы. Но ведь не больше 50%, да ещё и все - турки.
Я считаю, что нет, потому и ссылки приводила человеку(по его словам выходило, что в Кройцберге больше половины жителей - турки), где показано, что нет в Кройцберге более 50% всех жителей - турков. На демографические исследования не претендуюhttp://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 27.06.10 15:54
в ответ Danoli 27.06.10 15:21
Я считаю, что нет, потому и ссылки приводила человеку(по его словам выходило, что в Кройцберге больше половины жителей - турки), где показано, что нет в Кройцберге более 50% всех жителей - турков.\
Если считать "турками" только тех, кто имеет только турецкое гражданство, то нет, конечно (официальная статистика именно их учитывает). А если просто лиц турецкой национальности (турок по происхождению, так сказать) - то вполне может и больше 50% набраться или пкм близко к тому.
Ну и от микрорайона еще, конечно, многое зависит, в районе Kottbuser Tor (как раз то самое место проведения первомайских волнений) немцев вообще не осталось практически. Вы туда сами съездите как-нибудь, никакой статистики не надо будет.
Если считать "турками" только тех, кто имеет только турецкое гражданство, то нет, конечно (официальная статистика именно их учитывает). А если просто лиц турецкой национальности (турок по происхождению, так сказать) - то вполне может и больше 50% набраться или пкм близко к тому.
Ну и от микрорайона еще, конечно, многое зависит, в районе Kottbuser Tor (как раз то самое место проведения первомайских волнений) немцев вообще не осталось практически. Вы туда сами съездите как-нибудь, никакой статистики не надо будет.
Speak My Language
NEW 28.06.10 19:54
Жду с нетерпением появления в этой теме резкой и справедливой отповеди себе ! Дескать " я молодая и талантливая , в России работала в доме
престарелых , подмывала задницы этим проклятым русским , а здесь в Германии меня сразу же оценили , защититила кандидатскую и преподаю
теперь в местном университете .
Где же такая история ?
Кто обьяснит - мне не везёт или есть какая-то более веская причина ?
в ответ Bad:boy 24.06.10 19:15
В ответ на:
У меня прям слеза навернулась, встала картина перед глазами: бедные эмигранты в поте лица драящие туалеты, а над ними стоит и глумитца Hatzi
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
ЛЛЛЛ
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются,
так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
У меня прям слеза навернулась, встала картина перед глазами: бедные эмигранты в поте лица драящие туалеты, а над ними стоит и глумитца Hatzi
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
ЛЛЛЛ
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются,
так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Жду с нетерпением появления в этой теме резкой и справедливой отповеди себе ! Дескать " я молодая и талантливая , в России работала в доме
престарелых , подмывала задницы этим проклятым русским , а здесь в Германии меня сразу же оценили , защититила кандидатскую и преподаю
теперь в местном университете .
Где же такая история ?
Кто обьяснит - мне не везёт или есть какая-то более веская причина ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 20:30
Стреляли ... (с) Продолжим .
Начнём с "колючей проволоки" .
Что за ерунда ? Вроде не видно нигде никакой проволоки - ни вокруг Германии , ни "на местах" .
Но Вы забыли , что не бывает Освенцимов без идеологии .
И если вспомнить фашистскую Германию , то хорошо видно что в её основе - идеология . Идеология расизма !
Идеология превосходства одних людей над другими . Есть Высшая раса и есть, дескать , "другие" . И "другие" должны
работать на Господ . А господа хороши уже тем , что они Господа !
Два государства во всём мире сохранили расовые основы в Конституции. И одно из них - Германия!
Гражданство Германии имеют право получить следующие категории заявителей: этнические немцы (переселенцы), евреи (в качестве компенсации за
геноцид во время второй мировой войны), а также лица, лишённые немецкого гражданства с 1933 по 1945 годы. Через натурализацию также можно
оформить гражданство Германии, но тут необходим ценз оседлости не менее 7 лет в Германии. Это можно сделать и через ... или брак с немцем и
совместное проживание)
Принятие в гражданство Германии регулируется Законом о подданстве и гражданстве (Reichs - und Staatsangehoerigkeitgesetz) от 22 июля 1913 г.
(RGBL. I S. 583), который в последний раз был изменён Законом от 18.06.1997 г. (BGBL. I S. 1430). парагр. 8 этого Закона определяет условия
принятия иностранца в гражданство (Einbuergerung eines Auslaenders).
Хотя на основании этого параграфа приём в гражданство производится по усмотрению ведомства по приёму в гражданство, его исполнение связано
с согласованной между федеральным министром внутренних дел и министрами внутренних дел Земель Директивой по натурализации
(Einbuergerungsrichtlinien) от 15 декабря 1977 г. (GMBL. 1978 S. 16, ber. S. 27) с изменениями в соответствии с циркулярным письмом Министерства
внутренних дел года (RdSchr. des BMI) от 20.01.1987 (GMBL. S. 58). По п. 3.2.1 указанной Директивы, натурализация предполагает интеграцию в
немецкое общество и поэтому для принятия в гражданство требуется длительный срок законного проживания в стране, который, как правило,
должен быть не менее 10 лет.
Т. е. при въезде в Германию шлагбаум , на котором написано "HALT ! Все люди равны , но этнические немцы равнее !"
Основы нацисткой идеологии сохранены т. о. в Германии в неприконовенности .
А из чего же сделана сама "колючая проволока " ?
В ответ на:
А кто играет роль "обер-капо" , "своры овчарок" и "заборов из колючей проволоки" обсудим, если не возражаете, чуть позже ...
ждем продолжения ...
А кто играет роль "обер-капо" , "своры овчарок" и "заборов из колючей проволоки" обсудим, если не возражаете, чуть позже ...
ждем продолжения ...
Стреляли ... (с)
Продолжим .Начнём с "колючей проволоки" .
Что за ерунда ? Вроде не видно нигде никакой проволоки - ни вокруг Германии , ни "на местах" .
Но Вы забыли , что не бывает Освенцимов без идеологии .
И если вспомнить фашистскую Германию , то хорошо видно что в её основе - идеология . Идеология расизма !
Идеология превосходства одних людей над другими . Есть Высшая раса и есть, дескать , "другие" . И "другие" должны
работать на Господ . А господа хороши уже тем , что они Господа !
Два государства во всём мире сохранили расовые основы в Конституции. И одно из них - Германия!
Гражданство Германии имеют право получить следующие категории заявителей: этнические немцы (переселенцы), евреи (в качестве компенсации за
геноцид во время второй мировой войны), а также лица, лишённые немецкого гражданства с 1933 по 1945 годы. Через натурализацию также можно
оформить гражданство Германии, но тут необходим ценз оседлости не менее 7 лет в Германии. Это можно сделать и через ... или брак с немцем и
совместное проживание)
Принятие в гражданство Германии регулируется Законом о подданстве и гражданстве (Reichs - und Staatsangehoerigkeitgesetz) от 22 июля 1913 г.
(RGBL. I S. 583), который в последний раз был изменён Законом от 18.06.1997 г. (BGBL. I S. 1430). парагр. 8 этого Закона определяет условия
принятия иностранца в гражданство (Einbuergerung eines Auslaenders).
Хотя на основании этого параграфа приём в гражданство производится по усмотрению ведомства по приёму в гражданство, его исполнение связано
с согласованной между федеральным министром внутренних дел и министрами внутренних дел Земель Директивой по натурализации
(Einbuergerungsrichtlinien) от 15 декабря 1977 г. (GMBL. 1978 S. 16, ber. S. 27) с изменениями в соответствии с циркулярным письмом Министерства
внутренних дел года (RdSchr. des BMI) от 20.01.1987 (GMBL. S. 58). По п. 3.2.1 указанной Директивы, натурализация предполагает интеграцию в
немецкое общество и поэтому для принятия в гражданство требуется длительный срок законного проживания в стране, который, как правило,
должен быть не менее 10 лет.
Т. е. при въезде в Германию шлагбаум , на котором написано "HALT ! Все люди равны , но этнические немцы равнее !"
Основы нацисткой идеологии сохранены т. о. в Германии в неприконовенности .
А из чего же сделана сама "колючая проволока " ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 20:32
...ой, а здесь тоже интересно ,
а я думала, что только на ЖНН сказки читать можно
а где здесь об Италии ?
обожаю ету страну с обшарпанными, pardon античными зданиями...
ну, у вас в Италии темнокожие еммигранты в магазины зазывают или Armani "впаривают" на улицах- их сразу же видно..
inoltro, cara mia
... а в какой стране её нет ?
насчёт гражданства: а как в Италии? сразу- паспорт ? а в России?
в каждой стране- свои "тараканы"
,а я думала, что только на ЖНН сказки читать можно
а где здесь об Италии ?
обожаю ету страну с обшарпанными
, pardon античными зданиями...ну, у вас в Италии темнокожие еммигранты в магазины зазывают или Armani "впаривают" на улицах- их сразу же видно..
inoltro, cara mia
В ответ на:
хорошо видно что в её основе - идеология
хорошо видно что в её основе - идеология
... а в какой стране её нет ?
насчёт гражданства: а как в Италии? сразу- паспорт ? а в России?
в каждой стране- свои "тараканы"
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 20:58
Да , вот типичная история для Германии .
На первых порах попала я в небольшой городок под Магдебургом....
В моем городке было невыносимо скучно, и вскоре я решилась перебраться в Берлин. ... денег стало катастрофически не хватать — столица их поглощает
со страшной силой. Хотя не могу сказать, что просиживала капитал в ресторанах.
Послали меня работать в прачечную при больнице для престарелых в пригороде Берлина. Как мне "крышу сорвало" Находилась больница в сосновом лесу.
Воздух — просто мед пополам с сосновыми шишками! Бабушек и дедушек возят на каталках по аллеям корректные мальчики и девочки в форме. Кстати,
чтобы ухаживать за ними, надо учиться три года. А корпуса в больнице светлые, просторные. Все автоматизировано. Захотелось даже там полежать. Другое
дело — прачечная. Только открыла я туда дверь, вся такая рафинированная еврейская девушка, и ахнула. В подвальном помещении — огромный цех. От машин
жар идет. По потолку рельсы проложены, а по ним тюки с бельем бегают. Руководит всем этим хозяйством с компьютера начальница (немка), задавая
направление — куда какому тюку бежать. Все это барахло грузят и развозят в огромных телегах рабочие. Но я попала в другое помещение, где белье сортируют,
раскладывая по стопочкам. Никогда не забуду эти груды горячего тряпья в телегах с неистребимым запахом старушечьих ночных рубах и подкладок. Окружили
меня простые наши бабы и давай сыпать дешевыми шуточками и приколами, от которых я не тащусь вообще, — все то, от чего я бежала в свое время в Орле,
когда работала на заводе. Два срока я на том производстве отмотала, а на третий придумала себе защиту — пришла с плейером. День поработала, а на следующий
надсмотрщица, которая была из русских, говорит: "Прощайся со своим "музоном", Аня. Начальница тебя с плейером увидела и сказала убрать немедленно. Я своей
работой дорожу и ссориться из-за тебя не желаю." Тут мне "крышу и сорвало". Плейер я в тюк с бельем запустила и давай орать.
http://pokolenie.efactory.ru/?article=274
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхититься аборигеном и отдаться этому местному обер-капо " ?
Т. е. начать свой несложный и недолгий путь в проститутки ?
В ответ на:
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
Никого силой ни куда не загоняют. Каждый человек себе тюрьму сам своими руками строит и себя туда же и садит.
эта , да ещё "в Германии всякий труд почётен !" , наверное , и есть два кнута , которыми
эмигрантов загоняют в "загончик для обслуги" ...
Никого силой ни куда не загоняют. Каждый человек себе тюрьму сам своими руками строит и себя туда же и садит.
Да , вот типичная история для Германии .
На первых порах попала я в небольшой городок под Магдебургом....
В моем городке было невыносимо скучно, и вскоре я решилась перебраться в Берлин. ... денег стало катастрофически не хватать — столица их поглощает
со страшной силой. Хотя не могу сказать, что просиживала капитал в ресторанах.
Послали меня работать в прачечную при больнице для престарелых в пригороде Берлина. Как мне "крышу сорвало" Находилась больница в сосновом лесу.
Воздух — просто мед пополам с сосновыми шишками! Бабушек и дедушек возят на каталках по аллеям корректные мальчики и девочки в форме. Кстати,
чтобы ухаживать за ними, надо учиться три года. А корпуса в больнице светлые, просторные. Все автоматизировано. Захотелось даже там полежать. Другое
дело — прачечная. Только открыла я туда дверь, вся такая рафинированная еврейская девушка, и ахнула. В подвальном помещении — огромный цех. От машин
жар идет. По потолку рельсы проложены, а по ним тюки с бельем бегают. Руководит всем этим хозяйством с компьютера начальница (немка), задавая
направление — куда какому тюку бежать. Все это барахло грузят и развозят в огромных телегах рабочие. Но я попала в другое помещение, где белье сортируют,
раскладывая по стопочкам. Никогда не забуду эти груды горячего тряпья в телегах с неистребимым запахом старушечьих ночных рубах и подкладок. Окружили
меня простые наши бабы и давай сыпать дешевыми шуточками и приколами, от которых я не тащусь вообще, — все то, от чего я бежала в свое время в Орле,
когда работала на заводе. Два срока я на том производстве отмотала, а на третий придумала себе защиту — пришла с плейером. День поработала, а на следующий
надсмотрщица, которая была из русских, говорит: "Прощайся со своим "музоном", Аня. Начальница тебя с плейером увидела и сказала убрать немедленно. Я своей
работой дорожу и ссориться из-за тебя не желаю." Тут мне "крышу и сорвало". Плейер я в тюк с бельем запустила и давай орать.
http://pokolenie.efactory.ru/?article=274
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхититься аборигеном и отдаться этому местному обер-капо " ?
Т. е. начать свой несложный и недолгий путь в проститутки ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 21:05
каждому- своё: одни подтверждают свои дипломы, досдают, другие учатся, а третьим- не дано...
не все местные получают образование...
а в России иностранцев принимают сразу же на переспективную работу ?
только за взятки
В ответ на:
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским российским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхитится аборигеном и отдаться этому местномоу обер-капо " ?
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским российским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхитится аборигеном и отдаться этому местномоу обер-капо " ?
каждому- своё: одни подтверждают свои дипломы, досдают, другие учатся, а третьим- не дано...
не все местные получают образование...
а в России иностранцев принимают сразу же на переспективную работу ?
только за взятки
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 21:24
Какая Вы умница !!!
в ответ micha207 28.06.10 21:05
В ответ на:
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским российским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхитится аборигеном и отдаться этому местномоу обер-капо " ?
каждому- своё:
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским российским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхитится аборигеном и отдаться этому местномоу обер-капо " ?
каждому- своё:
Какая Вы умница !!!
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 21:35
Ага! Особливо учитывая еЙное блестящее (в карьерном смысле) прошлое
А чтоб учиться 3 года, чтобы чистенько в лесу возить старичков на прогулку, так с придыханием было сказано " для этого надо три года учиться"
Для чистоты комментария нужно ещё указать, а сколько получала девушка в Орле на заводе (и главное регулярно ЛИ) и сколько в немецкой прачечной
в ответ Margarita7 28.06.10 21:26
В ответ на:
эту рафинированную еврейскую девушку должны были послатъ в Бундестаг сразу
эту рафинированную еврейскую девушку должны были послатъ в Бундестаг сразу
Ага! Особливо учитывая еЙное блестящее (в карьерном смысле) прошлое
В ответ на:
все то, от чего я бежала в свое время в Орле, когда работала на заводе.
все то, от чего я бежала в свое время в Орле, когда работала на заводе.
А чтоб учиться 3 года, чтобы чистенько в лесу возить старичков на прогулку, так с придыханием было сказано " для этого надо три года учиться"
Для чистоты комментария нужно ещё указать, а сколько получала девушка в Орле на заводе (и главное регулярно ЛИ) и сколько в немецкой прачечной
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.06.10 21:42
в ответ Lioness 28.06.10 21:35
Ага, я уже выше писла об этом, но автор упорно не хочет этого замечатъ. Вот работала она на заводе в России, а в Германию приехала, чтобы директором банка сразу статъ, ну, или на худой конец, в государственный аппарат её должны были послатъ-она ж с этой мечтой и приехала сюда. А не сбылась мечта. А вот останъся она в России, не эмигрируй в страну немецких овчарок-обязательно в России стала бы депутатом, там же все возможности ей были для этого.
С придыханием и с прикрытой насмешкой-они ж тупые, эти немцы, чтоб старичков на колясках возить, им целых три года надо для этого учиться. А вот эта еврейская девушка сразу поняла бы, как эту коляску возить, и учиться ей для этого ен нужно, как немцам.
Всем: во избезжание толков-ничего против еврейской национальности не имею.
В ответ на:
А чтоб учиться 3 года, чтобы чистенько в лесу возить старичков на прогулку, так с придыханием было сказано " для этого надо три года учиться"
А чтоб учиться 3 года, чтобы чистенько в лесу возить старичков на прогулку, так с придыханием было сказано " для этого надо три года учиться"
С придыханием и с прикрытой насмешкой-они ж тупые, эти немцы, чтоб старичков на колясках возить, им целых три года надо для этого учиться. А вот эта еврейская девушка сразу поняла бы, как эту коляску возить, и учиться ей для этого ен нужно, как немцам.
Всем: во избезжание толков-ничего против еврейской национальности не имею.
NEW 28.06.10 21:55
в ответ kapri 28.06.10 21:24
а что ето?
куда можно отнести и как классифицировать ? и не Германия...
http://www.gazeta.lv/story/15113.html
куда можно отнести и как классифицировать ? и не Германия...
http://www.gazeta.lv/story/15113.html
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 22:12
Не надо так неумно ерничать. 3 года учат заведомой ерунде, чтобв людскую массу оттянуть и безработицу ретушировать. Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять.
в ответ Margarita7 28.06.10 21:42
В ответ на:
С придыханием и с прикрытой насмешкой-они ж тупые, эти немцы, чтоб старичков на колясках возить, им целых три года надо для этого учиться.
С придыханием и с прикрытой насмешкой-они ж тупые, эти немцы, чтоб старичков на колясках возить, им целых три года надо для этого учиться.
Не надо так неумно ерничать. 3 года учат заведомой ерунде, чтобв людскую массу оттянуть и безработицу ретушировать. Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять.
NEW 28.06.10 22:19
Reinemachefrau- специалист,
как газеты начинаю читать, то уборщиц так высокопарно называют...
ну просто, директор чистоты
агентсво по труду должно ведь отчитываться...
безработных стало меньше
В ответ на:
Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять.
Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять.
Reinemachefrau- специалист, как газеты начинаю читать, то уборщиц так высокопарно называют...
ну просто, директор чистоты
В ответ на:
безработицу ретушировать
безработицу ретушировать
агентсво по труду должно ведь отчитываться...
безработных стало меньше
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 22:24
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ? Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
в ответ Мадемуазель Коко 26.06.10 17:10
В ответ на:
У меня прям слеза навернулась, встала картина перед глазами: бедные эмигранты в поте лица драящие туалеты, а над ними стоит и глумитца Hatzi
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
ЛЛЛЛ
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются,
так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Жду с нетерпением появления в этой теме резкой и справедливой отповеди себе ! Дескать " я молодая и талантливая , в России работала в доме
престарелых , подмывала задницы этим проклятым русским , а здесь в Германии меня сразу же оценили , защититила кандидатскую и преподаю
теперь в местном университете .
Интересно , зачем ?
У меня прям слеза навернулась, встала картина перед глазами: бедные эмигранты в поте лица драящие туалеты, а над ними стоит и глумитца Hatzi
Я вообще не понимаю, чего такого в этой теме, если это "неправда"? Ответить очень легко - мол, неправда, я вот там был тем -то и тем-то, а тут стал кем-то! - И всё!
А в ответ начали оскорблять автора ветки, а за что?
ЛЛЛЛ
на самом деле. все почти прислугой работают. Вроде люди были нормальные, после английской спецшколы, финасового института. А как посмотришь чем здесь занимаются,
так плеваться хочется.
Уход за стариками, мозоли скребут, массажистки, посудомойки.
Жду с нетерпением появления в этой теме резкой и справедливой отповеди себе ! Дескать " я молодая и талантливая , в России работала в доме
престарелых , подмывала задницы этим проклятым русским , а здесь в Германии меня сразу же оценили , защититила кандидатскую и преподаю
теперь в местном университете .
Интересно , зачем ?
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ?
Почему она ведёт от российских вузовскихаудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 22:32
...ето обо всех али как ?
хорошо, что я ни там, ни там,
из того возраста вышла...
сын к етим категориям тоже не подходит,
по секрету: работает инженером и...на англичан, лучше платят
В ответ на:
Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
...ето обо всех али как ?
хорошо, что я ни там, ни там
,из того возраста вышла...
сын к етим категориям тоже не подходит,
по секрету: работает инженером и...на англичан, лучше платят
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 22:33
ну так кто ставит в известность о фантастической безработицу, дискриминационной системе с времеными контрактами для новоприбывших и постоянными для местных, ляйки (фактически работорговля), сильнейщая дискриминация полу и происхождению.
NEW 28.06.10 22:35
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16442683&Board=haus
Вы понимаете смысл этой фразы ?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=16442683&Board=haus
В ответ на:
, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
Вы понимаете смысл этой фразы ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 28.06.10 22:36
в ответ kapri 28.06.10 21:24
А что <Jedem das seine> вам не нравится? Моя любая присказка, кто скажет, что это о рассизме - дурак. Кто что хочет - тот того и добивается, каждому свои дали и горизонты
NEW 28.06.10 22:38
Не наговаривайте уж на подобные Аусбильдунги Я помогала одной девушке составлять на немецком языке отчеты, когда она училась. Вполне серьезная работа.
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 22:12
В ответ на:
Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять
Все эти дурацкие аусбилдунги по 3 года на попомоек и специалиста по уборке лишь способ людей чем-то занять
Не наговаривайте уж на подобные Аусбильдунги
Я помогала одной девушке составлять на немецком языке отчеты, когда она училась. Вполне серьезная работа. Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.06.10 22:38
а я при чём здесь? смысл какой фразы?
когда пишут русские медиа, то я им не оченно верю ...
по последним стат.данным за 2006 год каждый 8-ой в Германии- беден, а вы где живёте, там что?
Все живут, как Ромы Абрамовичи?
когда пишут русские медиа, то я им не оченно верю ...
по последним стат.данным за 2006 год каждый 8-ой в Германии- беден, а вы где живёте, там что?
Все живут, как Ромы Абрамовичи?
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 22:41
Российские вузовские дипломы покупаются за деньги, причем небольшие. В немецкие публичные дома идет тот, кто хочет быстро , как им кажется капусту срубить, благо головой думать не надо. У кого голова на месте - в подвалы нбе попадет никогда.
в ответ kapri 28.06.10 22:24
В ответ на:
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ? Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ? Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Российские вузовские дипломы покупаются за деньги, причем небольшие. В немецкие публичные дома идет тот, кто хочет быстро , как им кажется капусту срубить, благо головой думать не надо. У кого голова на месте - в подвалы нбе попадет никогда.
NEW 28.06.10 22:43
Автор! Здесь в большинстве своём - это НЕ эмигранты. Это - НЕМЦЫ Они не эмигрировали, а вернулись на родину.
Оставьте, ради Бога, с Вашими статистическими выкладками по Италии и прочей "статистике", неизвестно из какого пальца высосанной. К немецким проблемам это не имеет никакого отношения.
в ответ kapri 28.06.10 22:24
В ответ на:
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ?
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ?
Автор! Здесь в большинстве своём - это НЕ эмигранты. Это - НЕМЦЫ
Они не эмигрировали, а вернулись на родину.Оставьте, ради Бога, с Вашими статистическими выкладками по Италии и прочей "статистике", неизвестно из какого пальца высосанной. К немецким проблемам это не имеет никакого отношения.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.06.10 22:48
То, что приносит деньги, не может быть НЕсерьезно. Русская косметичка (у неё был свой салон в Москве) работала за гроши у немецкой хозяйки. Говорила, что нужно освоить немецких клиенток и что это очень СЕРЬЁЗНО - немецкие клиентки.
Почему она оставила свой салон в Москве? Пожалуйста! Наехали на неё братки. Косметичке пришлось продать даже свою квартиру, чтоб откупиться, и без штанов, но с мужем и с ребенком, сбежать в Германию
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 22:43
В ответ на:
на парикмахера учатся 3 года, это серьезная работа?
на парикмахера учатся 3 года, это серьезная работа?
То, что приносит деньги, не может быть НЕсерьезно. Русская косметичка (у неё был свой салон в Москве) работала за гроши у немецкой хозяйки. Говорила, что нужно освоить немецких клиенток и что это очень СЕРЬЁЗНО - немецкие клиентки.
Почему она оставила свой салон в Москве? Пожалуйста! Наехали на неё братки. Косметичке пришлось продать даже свою квартиру, чтоб откупиться, и без штанов, но с мужем и с ребенком, сбежать в Германию
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.06.10 22:51
Вы хотите сказать, что в немецких публичных домах проститутками работают сплошь девушки с высшим российским образованием и с постоянным видом на жительство,
а не нелегалки (неквалифицированных в прошлом профессий)?
в ответ kapri 28.06.10 22:24
В ответ на:
Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома
Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома
Вы хотите сказать, что в немецких публичных домах проститутками работают сплошь девушки с высшим российским образованием и с постоянным видом на жительство,
а не нелегалки (неквалифицированных в прошлом профессий)?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.06.10 22:56
опять же дешевая обслуга. я хожу к иранке, т.к. дешевле, чем в немецком.
Кстати, даже в Spiegel была статья, что турки, окончившие немецкие Уни вынуждены уезжать из страны, т.к. их в Г. не берут на работу.
Кстати, даже в Spiegel была статья, что турки, окончившие немецкие Уни вынуждены уезжать из страны, т.к. их в Г. не берут на работу.
NEW 28.06.10 22:58
...вы знаете, когда я смотрю иногда по тарелке Малахова/ русТВ,
иногда смешно бывает: такой бред о Германии несут, а люди верят...
статья на русском, откуда автор взял факты, из пальца высосал ?
везде на свете- лотерея: кто-то вытащил свой счастливый билет, кто-то нет
или есть страна Ельдорадо ?
в ответ kapri 28.06.10 22:35
В ответ на:
Вы понимаете смысл этой фразы ?
Вы понимаете смысл этой фразы ?
...вы знаете, когда я смотрю иногда по тарелке Малахова/ русТВ,
иногда смешно бывает: такой бред о Германии несут, а люди верят...
статья на русском, откуда автор взял факты, из пальца высосал ?
везде на свете- лотерея: кто-то вытащил свой счастливый билет, кто-то нет
или есть страна Ельдорадо ?
canis lupus romantically
NEW 28.06.10 23:01
Но ведь это общие правила обучения на парикмахера, как для местных, так и для эмигрантов.
Где тут дискриминация эмигрантов?
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 22:43
В ответ на:
на парикмахера учатся 3 года, это серьезная работа? при том, что стричь основная масса не умеет.
людей пытаются занять чем угодно, лишь бы оттянуть с рынка труда.
на парикмахера учатся 3 года, это серьезная работа? при том, что стричь основная масса не умеет.
людей пытаются занять чем угодно, лишь бы оттянуть с рынка труда.
Но ведь это общие правила обучения на парикмахера, как для местных, так и для эмигрантов.
Где тут дискриминация эмигрантов?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 28.06.10 23:13
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 23:09
ну достало уже, ну где вы эту чушь набрали? Кто вам так мозги засрал. Не остатетсся ниш - ну п.ц, какой то. Бери ЛЮБУЮ нишу , и вперед, ВЕЗДЕ с желанием и головой добьешься чего хочешь.
NEW 28.06.10 23:38
Кто их завозит?
Я не понимаю, вы чего ждали от Германии-что государство в лице своих чиновников, котрые обрабатывали документы просящих их принять сюда, разрешить им въезд в Германию, обяжет все въехавших принимать только на руководящие должности?
Сколько в Гермнаии вакантных мест директоров банков? А сколько въехало сюда с российскими дипломами? Числа эти равны?
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 23:09
В ответ на:
завозят иммигрантов
завозят иммигрантов
Кто их завозит?
Я не понимаю, вы чего ждали от Германии-что государство в лице своих чиновников, котрые обрабатывали документы просящих их принять сюда, разрешить им въезд в Германию, обяжет все въехавших принимать только на руководящие должности?
Сколько в Гермнаии вакантных мест директоров банков? А сколько въехало сюда с российскими дипломами? Числа эти равны?
NEW 29.06.10 00:54
Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
А теперь назовите мне хоть одну страну мира, где это правило не действует? Может быть в России по-другому? Вот приедет какой-то такжик с ломанным русским и непонятно где взятым дипломом и его тут же посадят на руководящую должность?
Такое правило действует в любой стране. Вы просто,живя в России, не замечали этого, вас проблемы иностранцев не касались, так как вам худо-бедно всегда можно было какую-то работу не черновую найти.
Зато вы в розовых очках пребывали по поводу Германии, что здесь жизнь райская и вам тут же по презду предложат достойную работу. Но не сбылось, поэтому и столько горечи и разочарования в каждом вашем посте...
Намного легче перекладывать ответственность за несбывшие мечты на кого-то другого. Германия виновата, что вы здесь живете, она вас насильно завезла сюда? Да еще, поганка, требует прекрасного владения языком и местное образование...
В ответ на:
для которых в силу соотв. правил почти не остается ниш для самообеспечения.
для которых в силу соотв. правил почти не остается ниш для самообеспечения.
Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
А теперь назовите мне хоть одну страну мира, где это правило не действует? Может быть в России по-другому? Вот приедет какой-то такжик с ломанным русским и непонятно где взятым дипломом и его тут же посадят на руководящую должность?
Такое правило действует в любой стране. Вы просто,живя в России, не замечали этого, вас проблемы иностранцев не касались, так как вам худо-бедно всегда можно было какую-то работу не черновую найти.
Зато вы в розовых очках пребывали по поводу Германии, что здесь жизнь райская и вам тут же по презду предложат достойную работу. Но не сбылось, поэтому и столько горечи и разочарования в каждом вашем посте...
В ответ на:
завозят иммигрантов
завозят иммигрантов
Намного легче перекладывать ответственность за несбывшие мечты на кого-то другого. Германия виновата, что вы здесь живете, она вас насильно завезла сюда? Да еще, поганка, требует прекрасного владения языком и местное образование...
NEW 29.06.10 06:04
никто это сильно преувеличено. Вы слишком буквально воспринимаете газетную информацию. да им бывает нелегко устроиться, но тем не менее турки работают в самых разных отраслях, на самых разных должностях.
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 05:33
В ответ на:
те же турки заканчивают здесь Университет и их на работу никто не берет
те же турки заканчивают здесь Университет и их на работу никто не берет
никто это сильно преувеличено. Вы слишком буквально воспринимаете газетную информацию.
да им бывает нелегко устроиться, но тем не менее турки работают в самых разных отраслях, на самых разных должностях.
NEW 29.06.10 06:59
в ответ ЛЛЛЛ 28.06.10 22:56
Не переживайте, их не так уж и много -)))
Laut Studie haben 30 Prozent der Türken und Türkischstämmigen keinen Schulabschluss und nur 14 Prozent das Abitur.
http://www.zeit.de/online/2009/05/integration-tuerken-schulabschluss
Laut Studie haben 30 Prozent der Türken und Türkischstämmigen keinen Schulabschluss und nur 14 Prozent das Abitur.
http://www.zeit.de/online/2009/05/integration-tuerken-schulabschluss
NEW 29.06.10 07:12
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 05:33
Турки с головой на плечах сидят и в руководстве разных фирм и даже в бундестаге. Если голова поменьше - приходят мыть полы вечером в эти же фирмы
NEW 29.06.10 07:19
на последнего.. мне очень бы было интересно услышать тех кто к примеру получил в России хорошее образование.. имел бизнес.. а в Германии ничего не имеет?
есть такие?
может я в другой Германии живу?все русские с кем я общаюсь..и все кто был успешен ( имеено успешен) в России ВСЕ успешны в Германии..я даже исключений не видела.. ( надеюсь вы понимаете что под успешностью( в моем понимании) я не имею ввиду работы в Росии на заводах. сотрудниками в российских офисах и прочий так называемый офисный планктон )
но люди имеющие предпринимаетльскую жилку- они ее везде имеют.и в России и в Германии..
мне смешно читать как рассуждают те кто в России работал на том же пресловутом заводе..типО "рафинированной еврейской девушки" и в Германии говорящей "фи№" абсолютно такой же работе..( у меня тут канеш возникает вопрос.. и давно ли "рафинированные рафинированные еврейские девушки" работают на заводах??? или може я заводы не дооцениваю???)
с моей точке зрения простой рабочий люд в Германии живет гораздо легче чем в России.. в любом случае семьи живут в отдельных квартирах и имеют возможности худо бедно ездить отдыхать не в Кацапетовку на картошку.. их дети могут закончить( по уровню притязаний и талантов) любой УНИ..
что меня очень удивило.. при школьной поездке дочки в Англию.. малообеспеченным семьям оплачивали поездки их детей..( для этого есть в Гимназии попечительский совет)
в России никто и никогда не отплатил бы такую поездку..
с моей точки зрения наоборот.. ИМЕННО иммигранты добиваютмся большего.. так как немцы и так знают. что могут и не шевелитьься с голоду не умрут.
а неудачники - они везде неудачники не взирая на национальность
есть такие?
может я в другой Германии живу?все русские с кем я общаюсь..и все кто был успешен ( имеено успешен) в России ВСЕ успешны в Германии..я даже исключений не видела.. ( надеюсь вы понимаете что под успешностью( в моем понимании) я не имею ввиду работы в Росии на заводах. сотрудниками в российских офисах и прочий так называемый офисный планктон )
но люди имеющие предпринимаетльскую жилку- они ее везде имеют.и в России и в Германии..
мне смешно читать как рассуждают те кто в России работал на том же пресловутом заводе..типО "рафинированной еврейской девушки" и в Германии говорящей "фи№" абсолютно такой же работе..( у меня тут канеш возникает вопрос.. и давно ли "рафинированные рафинированные еврейские девушки" работают на заводах??? или може я заводы не дооцениваю???)
с моей точке зрения простой рабочий люд в Германии живет гораздо легче чем в России.. в любом случае семьи живут в отдельных квартирах и имеют возможности худо бедно ездить отдыхать не в Кацапетовку на картошку.. их дети могут закончить( по уровню притязаний и талантов) любой УНИ..
что меня очень удивило.. при школьной поездке дочки в Англию.. малообеспеченным семьям оплачивали поездки их детей..( для этого есть в Гимназии попечительский совет)
в России никто и никогда не отплатил бы такую поездку..
с моей точки зрения наоборот.. ИМЕННО иммигранты добиваютмся большего.. так как немцы и так знают. что могут и не шевелитьься с голоду не умрут.
а неудачники - они везде неудачники не взирая на национальность
NEW 29.06.10 07:26
Совершенно верно, у немца и родители дом с лесом оставили, и дядя маленькую фирму, а мы приехавшие с рублем в кармане еще ничеги не нажили.
в ответ волнушка 29.06.10 07:19
В ответ на:
с моей точки зрения наоборот.. ИМЕННО иммигранты добиваютмся большего.. так как немцы и так знают. что могут и не шевелитьься с голоду не умрут.
с моей точки зрения наоборот.. ИМЕННО иммигранты добиваютмся большего.. так как немцы и так знают. что могут и не шевелитьься с голоду не умрут.
Совершенно верно, у немца и родители дом с лесом оставили, и дядя маленькую фирму, а мы приехавшие с рублем в кармане еще ничеги не нажили.
NEW 29.06.10 08:03
в ответ inlaenderin 29.06.10 06:12
Я считаю, что "не можешь это изменить-принимай как есть". Надо учиться три года-значит, будешь учиться три года. Можно, конечно, поерепениться перед АА: а зачем мне на это учиться целых три года, да я за три месяца всё выучу! -и что это даст?
NEW 29.06.10 08:59
Это вы мне?
Могу вас разочаровать....из российских , а вернее украинских вузовских аудиторий я прямиком направилась в немецкие вузовские аудитории и до сих пор - Бог миловал-не приходилось видать ни подвалы с чужим грязным бельём, ни тем паче публичные дома.
в ответ kapri 28.06.10 22:24
В ответ на:
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ? Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Куда направлена эволюция эмигранта в Германии ? Что это ? Почему она ведёт от российских вузовских
аудиторий в немецкие публичные дома и подвалы с грязным старушечьим бельём ?
Это вы мне?
Могу вас разочаровать....из российских , а вернее украинских вузовских аудиторий я прямиком направилась в немецкие вузовские аудитории и до сих пор - Бог миловал-не приходилось видать ни подвалы с чужим грязным бельём, ни тем паче публичные дома.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 29.06.10 09:26
Как уже писали, и диплом не нужно подтверждать, он и так котируется.
Достаточно случаев, кода и своё дело открывали без хорошего знания немецкого.
В крайнем случае всегда можно переводчика нанять.
Амт никогда не отказывал эмигранту в "гевербе". Есть бессрочный вид на жительство - пожалуйста!
в ответ Moi_nik 29.06.10 00:54
В ответ на:
Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
Необязательно. В смысле, необязательно наличие местного образования для технических профессий.Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
Как уже писали, и диплом не нужно подтверждать, он и так котируется.
Достаточно случаев, кода и своё дело открывали без хорошего знания немецкого.
В крайнем случае всегда можно переводчика нанять.
Амт никогда не отказывал эмигранту в "гевербе". Есть бессрочный вид на жительство - пожалуйста!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 29.06.10 09:40
Кому нужно иммигрантское "гевербе" и зачем?
Деньги местными зарабатываются на прокручивании госуд. денег, доступ к которым получаешь на уровне чиновеика.
Или речь опять о роли дешевой прислуги?
В ответ на:
Амт никогда не отказывал эмигранту в "гевербе". Есть бессрочный вид на жительство - пожалуйста!
Амт никогда не отказывал эмигранту в "гевербе". Есть бессрочный вид на жительство - пожалуйста!
Кому нужно иммигрантское "гевербе" и зачем?
Деньги местными зарабатываются на прокручивании госуд. денег, доступ к которым получаешь на уровне чиновеика.
Или речь опять о роли дешевой прислуги?
NEW 29.06.10 09:45
Есть образование из СНГ, которое вполне принимается в Германии, а есть и такое, которое очень охотно принимается в Германии. Так что пункт про обязательное наличие местного образования не совсем корректен. Конечно, существует много областей, где лучше иметь местное образование. Но опять же, довольно часто достаточно только доучиться. Т.е. не всегда надо начинать с нуля.
в ответ Moi_nik 29.06.10 00:54
В ответ на:
Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
Абсолютно верно, что существуют определенные правила, а именно: знание немецкого и наличие месного образования. Если этого нет - остается лишь низкооплачиваемая работа.
Есть образование из СНГ, которое вполне принимается в Германии, а есть и такое, которое очень охотно принимается в Германии. Так что пункт про обязательное наличие местного образования не совсем корректен. Конечно, существует много областей, где лучше иметь местное образование. Но опять же, довольно часто достаточно только доучиться. Т.е. не всегда надо начинать с нуля.
NEW 29.06.10 09:52
NEW 29.06.10 09:55
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 09:40
вот посмотрите, как русские заваевывают мир..
Компания очень успешная.уж поверте мне.. и обратите внимание на выделенное в конце..
http://www.ntoire-polus.ru/company_history.html
Компания очень успешная.уж поверте мне.. и обратите внимание на выделенное в конце..
http://www.ntoire-polus.ru/company_history.html
NEW 29.06.10 09:58
ну почему, лытаются сейчас ввести квоту для женщин, так же придется вводить квоту для иностранцев.
Можно влиять на уровне ЕС.
В Германии еще немало законов со времен наци сохранилоь. Один Югендамт чего стоит.
то что мозги выкачивают из слабых стран, охотно верю. только дивиденты на этом зарабатывают другие люди.
Можно влиять на уровне ЕС.
В Германии еще немало законов со времен наци сохранилоь. Один Югендамт чего стоит.
В ответ на:
Компания очень успешная.уж поверте мне..
Компания очень успешная.уж поверте мне..
то что мозги выкачивают из слабых стран, охотно верю. только дивиденты на этом зарабатывают другие люди.
NEW 29.06.10 10:05
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 09:58
я одного не понимаю, какого хрена в живите в фашистком госудасртве? Не пора ли гребсти отсюда?
Германия далеко не идеальна. Но во первых идеальных государтсв НЕТ, а во вторых надо быть глупцом, чтобы отрицать все те преимущества для простого человека, которое даёт немецкое госудасртво. Особенно по сравнению со многими другими странами.
Германия далеко не идеальна. Но во первых идеальных государтсв НЕТ, а во вторых надо быть глупцом, чтобы отрицать все те преимущества для простого человека, которое даёт немецкое госудасртво. Особенно по сравнению со многими другими странами.
NEW 29.06.10 10:23
Тому, кто хочет зарабатывать на жизнь, работая на себя.
Это может быть как эмигрант, так и местный.
Так местные - поголовно все чиновники?
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 09:40
В ответ на:
Кому нужно иммигрантское "гевербе" и зачем?
Кому нужно иммигрантское "гевербе" и зачем?
Тому, кто хочет зарабатывать на жизнь, работая на себя.
Это может быть как эмигрант, так и местный.
В ответ на:
Деньги местными зарабатываются на прокручивании госуд. денег, доступ к которым получаешь на уровне чиновеика.
Деньги местными зарабатываются на прокручивании госуд. денег, доступ к которым получаешь на уровне чиновеика.
Так местные - поголовно все чиновники?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 29.06.10 12:35
Судя по статье она хотела одно место поменять на другое, но чтоб сумма была больше и всё. Но ведь все помнят со школьной скамьи, что от перемены мест слогаемых сумма не меняется.
Если человек хочет получить другой результат он должен и начать делать и жить по другому. И место (страна город работодатель) он выбирает сам, где это будет осуществлять. Вот вам свежий пример.
Я пришла на этот форум с позитивом и любовью. Но так, как есть на форуме и неприязнь с негативом, естественно я столкнулась с ревностью и напором. Бороться я отказалась так, как понадеялась, что правила форума работают, как написано. Но на самом деле модератор хулиганов не пресекал и не собирался до определённого накала. Как в анекдоте про нейтралитет
На политзанятиях офицер спрашивает:
- Мамедов, что такое нейтралитет?
- Нейтралитет, это когда я, ты и Раджабов лежим в один кровать.
Укрываемся одним одеялом. Ты лежишь справа, Раджабов - слева, я -
середина. Ты тянешь одеяло на себя, Раджабов - на себя, я -
молчу. Я - нейтралитет.
И вот когда деяло стало рваться и середина могла остаться, как говориться без одеяла. Модератор обоим надавал по "мордам" и опять слёг на нейтралитет.
Такими методами в тюрьмах очень хорошо пользовались надзиратели. Пока уголовники с политическими конфликтуют на малом уровне начальство и в ус не дует. Как только перевес - угрозу сразу ликвидируют кося всех подряд не разбираясь.
Так вот суть басни такова -
Пока эмигрантка с вузовским образованием борется с коренным населением правительство в нейтралитете чаёк попивает. Как только равновесие уходит по «мордам» получат все без разбора.
Доказано историей в школьной программе (революции перевороты войны).
У меня выбора несколько - смириться, как «пьеро с подзатыльниками», или сбежать, как «Буратино» с этого форума. (Карабас Барабаш) модератор в этом случае новых (кукол) пользователей привлечёт на форум и история будет продолжаться по спирали - с заменой, только ников пользователей на форуме и всё.
И это неудивительно, что так происходит. Это плоды системыhttp://www.gazeta.lv/story/15113.html а люди в этой системе сами выбирают кем им быть в этой системе.
«Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: содержание населения России нерентабельно.»http://www.ogoniok.com/5070/15/
Форум здравомыслящих точно так же балласт, и прибыль от здравомыслящих очень сомнительная, поэтому модератор, собственник сайта, работодатель, правительство стран, никогда не заинтересуются высшим критерием отношений сторон с позиции выиграл- выиграл.
Вот почему самая счастливая для здравомыслящих позиция выиграл- выиграл в нейтралитете на форуме и у многих работодателях, или в правительстве любой страны.
А ответ в каждом человеке внутри его выбора,
ведь «Есть тихое, как зуд, ощущение, что на этой земле государство никому ничего не должно
"Граждане, правда, тоже не очень должны государству. Например, они вовсе не должны участвовать в политике. И даже если им кажется, что они должны,— им это только кажется. Они не должны иметь претензии. А то претензии будут к ним.»
http://www.ogoniok.com/5070/15/
Я со своей стороны на форуме всё сделала, как и в жизни
"Взрастил свой сад, вскормил свой род и буду дальше растить и дальше вскармливать. Но я так и не услышал не, то что ответа, но даже эха, когда прокричал государству: «Я действительно не понимаю, как здесь всем нам выжить и кто станет защищать эту страну этот форум, когда он, она обвалится в кризис». "
Выбор за каждым - иметь или не иметь. И только от своего выбора вы получаете свой результат.
в ответ kapri 28.06.10 20:58
В ответ на:
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхититься аборигеном и отдаться этому местному обер-капо " ?
Т. е. начать свой несложный и недолгий путь в проститутки ?
Отгадайте - эта эмигрантка с вузовским образованием ближе к Биллу Гейтцу и его капиталам или ближе к тому чтобы
"восхититься аборигеном и отдаться этому местному обер-капо " ?
Т. е. начать свой несложный и недолгий путь в проститутки ?
Судя по статье она хотела одно место поменять на другое, но чтоб сумма была больше и всё. Но ведь все помнят со школьной скамьи, что от перемены мест слогаемых сумма не меняется.
Если человек хочет получить другой результат он должен и начать делать и жить по другому. И место (страна город работодатель) он выбирает сам, где это будет осуществлять. Вот вам свежий пример.
Я пришла на этот форум с позитивом и любовью. Но так, как есть на форуме и неприязнь с негативом, естественно я столкнулась с ревностью и напором. Бороться я отказалась так, как понадеялась, что правила форума работают, как написано. Но на самом деле модератор хулиганов не пресекал и не собирался до определённого накала. Как в анекдоте про нейтралитет
На политзанятиях офицер спрашивает:
- Мамедов, что такое нейтралитет?
- Нейтралитет, это когда я, ты и Раджабов лежим в один кровать.
Укрываемся одним одеялом. Ты лежишь справа, Раджабов - слева, я -
середина. Ты тянешь одеяло на себя, Раджабов - на себя, я -
молчу. Я - нейтралитет.
И вот когда деяло стало рваться и середина могла остаться, как говориться без одеяла. Модератор обоим надавал по "мордам" и опять слёг на нейтралитет.
Такими методами в тюрьмах очень хорошо пользовались надзиратели. Пока уголовники с политическими конфликтуют на малом уровне начальство и в ус не дует. Как только перевес - угрозу сразу ликвидируют кося всех подряд не разбираясь.
Так вот суть басни такова -
Пока эмигрантка с вузовским образованием борется с коренным населением правительство в нейтралитете чаёк попивает. Как только равновесие уходит по «мордам» получат все без разбора.
Доказано историей в школьной программе (революции перевороты войны).
У меня выбора несколько - смириться, как «пьеро с подзатыльниками», или сбежать, как «Буратино» с этого форума. (Карабас Барабаш) модератор в этом случае новых (кукол) пользователей привлечёт на форум и история будет продолжаться по спирали - с заменой, только ников пользователей на форуме и всё.
И это неудивительно, что так происходит. Это плоды системыhttp://www.gazeta.lv/story/15113.html а люди в этой системе сами выбирают кем им быть в этой системе.
«Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: содержание населения России нерентабельно.»http://www.ogoniok.com/5070/15/
Форум здравомыслящих точно так же балласт, и прибыль от здравомыслящих очень сомнительная, поэтому модератор, собственник сайта, работодатель, правительство стран, никогда не заинтересуются высшим критерием отношений сторон с позиции выиграл- выиграл.
Вот почему самая счастливая для здравомыслящих позиция выиграл- выиграл в нейтралитете на форуме и у многих работодателях, или в правительстве любой страны.
А ответ в каждом человеке внутри его выбора,
ведь «Есть тихое, как зуд, ощущение, что на этой земле государство никому ничего не должно
"Граждане, правда, тоже не очень должны государству. Например, они вовсе не должны участвовать в политике. И даже если им кажется, что они должны,— им это только кажется. Они не должны иметь претензии. А то претензии будут к ним.»
http://www.ogoniok.com/5070/15/
Я со своей стороны на форуме всё сделала, как и в жизни
"Взрастил свой сад, вскормил свой род и буду дальше растить и дальше вскармливать. Но я так и не услышал не, то что ответа, но даже эха, когда прокричал государству: «Я действительно не понимаю, как здесь всем нам выжить и кто станет защищать эту страну этот форум, когда он, она обвалится в кризис». "
Выбор за каждым - иметь или не иметь. И только от своего выбора вы получаете свой результат.
NEW 29.06.10 13:01
Почему вы так решили?
Прямо вот никто? 100% по официальной статистике? Или по вашей собственной?
А сколько вообще турков прикладывают усилий,чтобы в Уни учиться? Вон,
Kurni вам ссылку привела.
А на мой вопрос вы не ответили ))
Кого возьмут в России на работу в школу,в банк, в больницу, в чистенький офис? Вас, с прекрасным русским и подходящим образованием или такжика без хорошего русского и образования?
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 05:33
В ответ на:
вы сами с собой разговариваете?
вы сами с собой разговариваете?
Почему вы так решили?
В ответ на:
те же турки заканчивают здесь Университет и их на работу никто не берет.
те же турки заканчивают здесь Университет и их на работу никто не берет.
Прямо вот никто? 100% по официальной статистике? Или по вашей собственной?
А сколько вообще турков прикладывают усилий,чтобы в Уни учиться? Вон,
Kurni вам ссылку привела.А на мой вопрос вы не ответили ))
Кого возьмут в России на работу в школу,в банк, в больницу, в чистенький офис? Вас, с прекрасным русским и подходящим образованием или такжика без хорошего русского и образования?
NEW 29.06.10 13:03
To VIKONa и Shutkama
Я это тоже подразумевала,просто скобки не раскрыла
Имеется в виду такое образование,которое либо здесь получено,либо которoе здесь котируется и дает возможность получить работу.
У меня такой пример перед глазами. Пара семейная-поляки,наши близкие друзья. Он - химик- был в Германию на работу приглашен. Ему даже немецкий не нужно было знать, рабочий язык на фирме английский. Жене его - она тоже химик - пришлось немного попотеть,чтобы найти работу. За 2 года выучила с нуля немецкий и работает по специальности.
Можно,конечно. Но мы здесь,как я поняла, больше работу Ангештелльте обсуждаем - насколько реально найти иностранцу рабочее место...
в ответ VIKONa 29.06.10 09:26
В ответ на:
Необязательно. В смысле, необязательно наличие местного образования для технических профессий.
Необязательно. В смысле, необязательно наличие местного образования для технических профессий.
To
VIKONa и Shutkama Я это тоже подразумевала,просто скобки не раскрыла
Имеется в виду такое образование,которое либо здесь получено,либо которoе здесь котируется и дает возможность получить работу.
У меня такой пример перед глазами. Пара семейная-поляки,наши близкие друзья. Он - химик- был в Германию на работу приглашен. Ему даже немецкий не нужно было знать, рабочий язык на фирме английский. Жене его - она тоже химик - пришлось немного попотеть,чтобы найти работу. За 2 года выучила с нуля немецкий и работает по специальности.
В ответ на:
Достаточно случаев, кода и своё дело открывали без хорошего знания немецкого.
Достаточно случаев, кода и своё дело открывали без хорошего знания немецкого.
Можно,конечно. Но мы здесь,как я поняла, больше работу Ангештелльте обсуждаем - насколько реально найти иностранцу рабочее место...
NEW 29.06.10 13:15
в ответ Moi_nik 29.06.10 13:03
По моему, здесь вообще бесполезно приводить какие-либо ссылки и т.д. -)))
Имеется немецкое (а может и до сих пор фашисткое?) гос-во. Которо эшелонами завозит сюда раб.силу (как и раньше, ничего не изменилось), а затем, заметьте, какие извращенные изверги, не дают (или хуже - отнимают у них) работу и платят им пособие по безработице! (или что там еще есть?) Уроды в общем. Ужас. Я в шоке. Вот представьте себе, Вы едете в чужую страну, надеясь ну как минимум на манну небесную, а тут Вам при въезде на русском языке даже не обьясняют, что тут капитализм. И если Вы не востребованы на рынке, то придется им Вам платить Харц4.
Сволочи эти немцы, слов нет...
Имеется немецкое (а может и до сих пор фашисткое?) гос-во. Которо эшелонами завозит сюда раб.силу (как и раньше, ничего не изменилось), а затем, заметьте, какие извращенные изверги, не дают (или хуже - отнимают у них) работу и платят им пособие по безработице! (или что там еще есть?) Уроды в общем. Ужас. Я в шоке. Вот представьте себе, Вы едете в чужую страну, надеясь ну как минимум на манну небесную, а тут Вам при въезде на русском языке даже не обьясняют, что тут капитализм. И если Вы не востребованы на рынке, то придется им Вам платить Харц4.
Сволочи эти немцы, слов нет...
NEW 29.06.10 13:24
в ответ A-F 29.06.10 09:55
[цитата]вот посмотрите, как русские заваевывают мир..
Компания очень успешная.уж поверте мне.. и обратите внимание на выделенное в конце..
http://www.ntoire-polus.ru/company_history.html[цитата]
Бедные мысленно, как алкоголики говорят, да не проблема, если я захочу, я брошу пить, если я захочу, - сразу денег заработаю. Врут! Больные они! Практика это хочу опровергает.
На Украине ещё говорят "не знаешь броду не суйся в воду"
Компания очень успешная.уж поверте мне.. и обратите внимание на выделенное в конце..
http://www.ntoire-polus.ru/company_history.html[цитата]
Бедные мысленно, как алкоголики говорят, да не проблема, если я захочу, я брошу пить, если я захочу, - сразу денег заработаю. Врут! Больные они! Практика это хочу опровергает.
На Украине ещё говорят "не знаешь броду не суйся в воду"
NEW 29.06.10 13:59
знавала я одну даму из Киева, которая на вопрос: почему язык не учишь?
отвечала: а зачем мне ето? хотят меня понять, пусть русский учат...
(???)
в ответ Kurni 29.06.10 13:15
В ответ на:
Вы едете в чужую страну, надеясь ну как минимум на манну небесную, а тут Вам при въезде на русском языке даже не обьясняют, что тут капитализм. И если Вы не востребованы на рынке, то придется им Вам платить Харц4.
Вы едете в чужую страну, надеясь ну как минимум на манну небесную, а тут Вам при въезде на русском языке даже не обьясняют, что тут капитализм. И если Вы не востребованы на рынке, то придется им Вам платить Харц4.
знавала я одну даму из Киева, которая на вопрос: почему язык не учишь?
отвечала: а зачем мне ето? хотят меня понять, пусть русский учат...
(???)
canis lupus romantically
NEW 29.06.10 18:55
Половина мигрантов, работающих в Италии, заявила, что в среднем зарабатывает от 800 до 1200 евро, у 28% заработная платы колеблется от 500 до 800 евро,
а 3% зарабатывают даже меньше 500 евро. У 13,3% чистая заработная плата составляет от 1200 до 1500 евро, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
Спуститесь на землю . Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию . С разницей может в 10% .
С этого и начинать .
На какие деньги эмигранты в своей массе будут нанимать в свою семью путцфрау ?
Всего один процент эмигрантов имеет доход свыше 2000 евро !!! Вы понимаете что такое этот доход для семьи ?
Медстраховку и квартиру придётся оплачивать из этого же дохода , а это в среднем 1000 евро минус ... Один ребёнок
обходится семье минимум в 600 евро в месяц !
Что остаётся на питание , одежду, отпуск и т. п. ?
Какая приходящая немка путцфрау ?
И так живёт 99% эмигрантов !
а 3% зарабатывают даже меньше 500 евро. У 13,3% чистая заработная плата составляет от 1200 до 1500 евро, и лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро.
В ответ на:
У меня убирает! немка! Чистокровная. Дома. Два раза в неделю.
У нас тоже и еще у моей свекрови, но выбор связан с тем, что им можно доверять.
У меня убирает! немка! Чистокровная. Дома. Два раза в неделю.
У нас тоже и еще у моей свекрови, но выбор связан с тем, что им можно доверять.
Спуститесь на землю . Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию . С разницей может в 10% .
С этого и начинать .
На какие деньги эмигранты в своей массе будут нанимать в свою семью путцфрау ?
Всего один процент эмигрантов имеет доход свыше 2000 евро !!! Вы понимаете что такое этот доход для семьи ?
Медстраховку и квартиру придётся оплачивать из этого же дохода , а это в среднем 1000 евро минус ... Один ребёнок
обходится семье минимум в 600 евро в месяц !
Что остаётся на питание , одежду, отпуск и т. п. ?
Какая приходящая немка путцфрау ?
И так живёт 99% эмигрантов !
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 29.06.10 18:59
А Вы не думайте Перестаньте сравнивать Германию и Италию по любым параметрам Это совершенно разные страны и эмигранты в этих странах разные.
в ответ kapri 29.06.10 18:55
В ответ на:
Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию
Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию
А Вы не думайте
Перестаньте сравнивать Германию и Италию по любым параметрам Это совершенно разные страны и эмигранты в этих странах разные. Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.06.10 19:17
Вы хоть в курсе, как идут отчисления на мед.страховку наемного работника?
При зарплате брутто 2 тысячи евро в месяц по третьему налоговому классу (например, один работающий в семье)
Итого остается более полутора тысяч евро в месяц. Не забываем еще, что на одного ребенка платят 184 евро в месяц. На мед.страховку идет только 158 евро, которые автоматически с грязныз денег снимают, ровно столько же еще работадатель платит. Так что не надо тут ля-ля разводить.
Вы опять за своё? Да не обходится так дорого ребенок в месяц. Тем более, что вы питание, одежду и отпуск решили отдельно посчитать. Так расскажите тогда, на что же для ребенка следует тратить эти 600 евро в месяц то?
В ответ на:
Медстраховку придётся оплачивать из этого же дохода
Медстраховку придётся оплачивать из этого же дохода
Вы хоть в курсе, как идут отчисления на мед.страховку наемного работника?
При зарплате брутто 2 тысячи евро в месяц по третьему налоговому классу (например, один работающий в семье)
В ответ на:
- Rentenversicherung (19.9%) 199,00 €
- Arbeitslosenversicherung (2.8%) 28,00 €
- Pflegeversicherung (1.95%) 19,50 €
- Krankenversicherung (14.9%) 158,00 €
Summe Sozialabgaben 404,50 €
Steuern
- Lohnsteuer 41,16 €
- Soli-Zuschlag 0,00 €
- Kirchensteuer 0,00 €
Summe Steuern 41,16 €
Netto 1.554,34 €
- Rentenversicherung (19.9%) 199,00 €
- Arbeitslosenversicherung (2.8%) 28,00 €
- Pflegeversicherung (1.95%) 19,50 €
- Krankenversicherung (14.9%) 158,00 €
Summe Sozialabgaben 404,50 €
Steuern
- Lohnsteuer 41,16 €
- Soli-Zuschlag 0,00 €
- Kirchensteuer 0,00 €
Summe Steuern 41,16 €
Netto 1.554,34 €
Итого остается более полутора тысяч евро в месяц. Не забываем еще, что на одного ребенка платят 184 евро в месяц. На мед.страховку идет только 158 евро, которые автоматически с грязныз денег снимают, ровно столько же еще работадатель платит. Так что не надо тут ля-ля разводить.
В ответ на:
Один ребёнок
обходится семье минимум в 600 евро в месяц !
Один ребёнок
обходится семье минимум в 600 евро в месяц !
Вы опять за своё? Да не обходится так дорого ребенок в месяц. Тем более, что вы питание, одежду и отпуск решили отдельно посчитать. Так расскажите тогда, на что же для ребенка следует тратить эти 600 евро в месяц то?
NEW 29.06.10 19:17
Armutsgefährdungsquoten von Migranten
tatsächlich erzielten Einkommen aus Erwerbstätigkeit fallen bei den Personen mit Migrationshintergrund deutlich niedriger aus:
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro (ohne Migrationshintergrund: 23 Prozent). Erwerbstätige mit Migrationshintergrund waren in der Einkommensgruppe bis 1.100 Euro mit 45 Prozent deutlich stärker vertreten als Erwerbstätige ohne Migrationshintergrund (37 Prozent). 67 Prozent der Frauen mit Migrationshintergrund erzielten Einkommen von unter 1.100 Euro – gegenüber 54 Prozent der Frauen ohne Migrationshintergrund.
www.bpb.de/wissen/SNTG6V%2C0%2C0%2CArmutsgef%E4hrdungsquoten_von_Migrante...
еще я думаю прврали хорошо даже в этих цифрах.
Armutsgefährdungsquoten von Migranten
tatsächlich erzielten Einkommen aus Erwerbstätigkeit fallen bei den Personen mit Migrationshintergrund deutlich niedriger aus:
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro (ohne Migrationshintergrund: 23 Prozent). Erwerbstätige mit Migrationshintergrund waren in der Einkommensgruppe bis 1.100 Euro mit 45 Prozent deutlich stärker vertreten als Erwerbstätige ohne Migrationshintergrund (37 Prozent). 67 Prozent der Frauen mit Migrationshintergrund erzielten Einkommen von unter 1.100 Euro – gegenüber 54 Prozent der Frauen ohne Migrationshintergrund.
www.bpb.de/wissen/SNTG6V%2C0%2C0%2CArmutsgef%E4hrdungsquoten_von_Migrante...
еще я думаю прврали хорошо даже в этих цифрах.
NEW 29.06.10 19:26
Девушка, Вы же в России вроде живете, и никто Вас сюда, подозреваю, не зовет.. Кому и зачем Вы пытаетесь доказать, как тут эмигрантам тяжело ? Глупо как-то, ей-богу..
Давайте мы Вам лучше страшилок про Россию расскажем - мы там хоть были/жили когда-то..
Давайте мы Вам лучше страшилок про Россию расскажем - мы там хоть были/жили когда-то..
Speak My Language
NEW 29.06.10 19:40
"стоимость " одного ребёнка в Германии 649 евро/мес. Мы уже это выяснили !
Вот калькуляция -
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=15806115&Sear...
Расходы по аренде жилья и медстраховке зависят от региона и от качества мед обслуживания .
И можно найти районы в Германии с дешёвой арендой жилья и дешёвую страховку , но в этих районах обычно трудно заработать
2000 евро/мес.
Это взамосвязанные вещи , т. о. расчёты в целом верны .
Эмиграция в Германии и в Италии безусловно сильно различается , но мы сравниваем здесь только по
одному показателю - по доходам . Из-за высокой мобильности рабочей силы внутри Евросоюза , этот показатель
сглаживается.
Вот калькуляция -
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=15806115&Sear...
Расходы по аренде жилья и медстраховке зависят от региона и от качества мед обслуживания .
И можно найти районы в Германии с дешёвой арендой жилья и дешёвую страховку , но в этих районах обычно трудно заработать
2000 евро/мес.
Это взамосвязанные вещи , т. о. расчёты в целом верны .
Эмиграция в Германии и в Италии безусловно сильно различается , но мы сравниваем здесь только по
одному показателю - по доходам . Из-за высокой мобильности рабочей силы внутри Евросоюза , этот показатель
сглаживается.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 29.06.10 19:47
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 19:17
Ну и...? Есть же всё-таки НЕКОТОРАЯ разница между
лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро в Италии и
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro в Германии
Что сравнивать божий дар с яичницей: Германию с Италией? Приплетая сюда ещё страшилки оБ европейской жизни из пост-советской прессы
лишь 1,2% зарабатывают свыше 2000 евро в Италии и
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro в Германии
Что сравнивать божий дар с яичницей: Германию с Италией? Приплетая сюда ещё страшилки оБ европейской жизни из пост-советской прессы
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.06.10 19:53
Например, с признанием иностранных дипломов ситуация тоже не фонтанистая. Вон недавно Медведев речь толкал, что надобно высококвалифицированным с иностранными дипломами облегчить жизнь, т.к. Россия в них заинтересована. Вот инфа про приказ о признании иностранных дипломов http://www.rg.ru/2009/06/17/inobr-dok.html. Ну и вот такие комментарии встречаются на данный приказ:
в ответ olya.de 29.06.10 19:26
В ответ на:
Давайте мы Вам лучше страшилок про Россию расскажем - мы там хоть были/жили когда-то..
Давайте мы Вам лучше страшилок про Россию расскажем - мы там хоть были/жили когда-то..
Например, с признанием иностранных дипломов ситуация тоже не фонтанистая. Вон недавно Медведев речь толкал, что надобно высококвалифицированным с иностранными дипломами облегчить жизнь, т.к. Россия в них заинтересована. Вот инфа про приказ о признании иностранных дипломов http://www.rg.ru/2009/06/17/inobr-dok.html. Ну и вот такие комментарии встречаются на данный приказ:
В ответ на:
Правда, даже после дополнительной экспертизы иностранцам могут отказать в признании диплома. Например, если в документе представлена ложная информация или курсов, входящих в образовательную программу зарубежного учебного заведения, не достаточно для работы по данной специальности в нашей стране. В этом случае могут предложить пройти дополнительное обучение или сдать экзамен.
Правда, даже после дополнительной экспертизы иностранцам могут отказать в признании диплома. Например, если в документе представлена ложная информация или курсов, входящих в образовательную программу зарубежного учебного заведения, не достаточно для работы по данной специальности в нашей стране. В этом случае могут предложить пройти дополнительное обучение или сдать экзамен.
NEW 29.06.10 20:07
Так в том то и дело, что так и не выяснили. Ваши бредовые требования с подсчетом каждой печеньки съеденой каждым ребенком были посланы лесом.
Аренда жилья зависит не только от региона, но еще и от района города, от качества самого жилья и много еще от чего. А вот государственная мед.страховка везде практически одинакова. И качество этого мед.обслуживания одинаково что для получателей соц.помощи, что при зарплате 2 тысячи евро в месяц, и что при зарплате 4 тысячи евро в месяц (если этих зарплат в году только 12 штук). Улучшение качества мед.обслуживания происходит только при частной мед.страховке, которую заключают частные предприниматели, либо наемные работники с зарплатой от 49950 евро в год. Но и частное мед. обслуживание таки зависит от тарифа, если брать минимальный, то и получишь тоже самое, что на гос. страховке. Так что не надо тут рассказывать то, что вы совершенно не знаете.
Да не сглаживается. В Германии таки проще больший доход получать, нежели в Италии. Кстати, и система мед.страхования в Италии и Германии ОЧЕНЬ сильно отличается.
В ответ на:
"стоимость " одного ребёнка в Германии 649 евро/мес. Мы уже это выяснили !
"стоимость " одного ребёнка в Германии 649 евро/мес. Мы уже это выяснили !
Так в том то и дело, что так и не выяснили. Ваши бредовые требования с подсчетом каждой печеньки съеденой каждым ребенком были посланы лесом.
В ответ на:
Расходы по аренде жилья и медстраховке зависят от региона и от качества мед обслуживания .
Расходы по аренде жилья и медстраховке зависят от региона и от качества мед обслуживания .
Аренда жилья зависит не только от региона, но еще и от района города, от качества самого жилья и много еще от чего. А вот государственная мед.страховка везде практически одинакова. И качество этого мед.обслуживания одинаково что для получателей соц.помощи, что при зарплате 2 тысячи евро в месяц, и что при зарплате 4 тысячи евро в месяц (если этих зарплат в году только 12 штук). Улучшение качества мед.обслуживания происходит только при частной мед.страховке, которую заключают частные предприниматели, либо наемные работники с зарплатой от 49950 евро в год. Но и частное мед. обслуживание таки зависит от тарифа, если брать минимальный, то и получишь тоже самое, что на гос. страховке. Так что не надо тут рассказывать то, что вы совершенно не знаете.
В ответ на:
Эмиграция в Германии и в Италии безусловно сильно различается , но мы сравниваем здесь только по
одному показателю - по доходам . Из-за высокой мобильности рабочей силы внутри Евросоюза , этот показатель
сглаживается.
Эмиграция в Германии и в Италии безусловно сильно различается , но мы сравниваем здесь только по
одному показателю - по доходам . Из-за высокой мобильности рабочей силы внутри Евросоюза , этот показатель
сглаживается.
Да не сглаживается. В Германии таки проще больший доход получать, нежели в Италии. Кстати, и система мед.страхования в Италии и Германии ОЧЕНЬ сильно отличается.
NEW 29.06.10 20:15
Тоже не всем. У меня до этой неудачный опыт с немкой. А эта - супер, из потомственных уборщиц ( и такое бывает у местного населения).
Ещё её бабушка была экономкой/уборщицей, а потом мама.
Наверное, не такая уж плохая это работа, обслуживать-то, раз из поколения в поколение передаётся
в ответ olgak-rus 29.06.10 18:26
В ответ на:
... но выбор связан с тем, что им можно доверять.
... но выбор связан с тем, что им можно доверять.
Тоже не всем. У меня до этой неудачный опыт с немкой. А эта - супер, из потомственных уборщиц ( и такое бывает у местного населения).
Ещё её бабушка была экономкой/уборщицей, а потом мама.
Наверное, не такая уж плохая это работа, обслуживать-то, раз из поколения в поколение передаётся
NEW 29.06.10 20:25
Прикол
Ссылочку не дадите на источник, а то я, кажется, в другой Германии живу.
А то что, там в Италии заявили... А сколько они по чёрному зарабатывают, они не указали?
Жаль, Кубаночка куда-то пропала, тут такая тема !
в ответ kapri 29.06.10 18:55
В ответ на:
И так живёт 99% эмигрантов !
И так живёт 99% эмигрантов !
Прикол
Ссылочку не дадите на источник, а то я, кажется, в другой Германии живу.
А то что, там в Италии заявили... А сколько они по чёрному зарабатывают, они не указали?
Жаль, Кубаночка куда-то пропала, тут такая тема !
NEW 29.06.10 20:35
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Я говорю о приватной медстраховке .
в ответ Shutkama 29.06.10 20:07
В ответ на:
А вот государственная мед.страховка везде практически одинакова
А вот государственная мед.страховка везде практически одинакова
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Я говорю о приватной медстраховке .
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 29.06.10 20:47
Три раза ХА-ХА! И где же такую траву то раздают? Что касается частной мед.страховки, то я вам уже писала, что её должны оформлять те, кто не является наемным работником. А наемные работники имеют право на частную страховку только при сумме годового брутто-оклада от 49950 евро, и получать эти деньге не менее трех лет. Только тогда наемный работник имеет право заключать частную мед.страховку. Семьи, где работает только мужчина, а жена сидит с парой детишек дома, даже при таком доходе не заключают частную страховку, т.к. это слишком дорого. Количество предоставляемых услуг сильно зависит от тарифа страховки. Минимальный тариф равен услугам гос.страховки. Да, при частной страховке для наемного работника, работадатель также продолжает платить 50% стоимости, но не больше того, что платил бы за этого работника в гос.страховку. При зарплате в 50 тысяч, если один человек, то выгодно заключать частную страховку, т.к. она обходится дешевле государственной. А вот с женой и детишками уже сильно дороже будет, т.к. за каждого надо платить отдельно. Так что, опять же, прекратите рассказывать то, о чем вы не имеете ни малейшего представления.
В ответ на:
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Я говорю о приватной медстраховке .
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Я говорю о приватной медстраховке .
Три раза ХА-ХА! И где же такую траву то раздают? Что касается частной мед.страховки, то я вам уже писала, что её должны оформлять те, кто не является наемным работником. А наемные работники имеют право на частную страховку только при сумме годового брутто-оклада от 49950 евро, и получать эти деньге не менее трех лет. Только тогда наемный работник имеет право заключать частную мед.страховку. Семьи, где работает только мужчина, а жена сидит с парой детишек дома, даже при таком доходе не заключают частную страховку, т.к. это слишком дорого. Количество предоставляемых услуг сильно зависит от тарифа страховки. Минимальный тариф равен услугам гос.страховки. Да, при частной страховке для наемного работника, работадатель также продолжает платить 50% стоимости, но не больше того, что платил бы за этого работника в гос.страховку. При зарплате в 50 тысяч, если один человек, то выгодно заключать частную страховку, т.к. она обходится дешевле государственной. А вот с женой и детишками уже сильно дороже будет, т.к. за каждого надо платить отдельно. Так что, опять же, прекратите рассказывать то, о чем вы не имеете ни малейшего представления.
NEW 29.06.10 20:51
Бл@ть, дама вы задолбали, но вот мы здесь любые живущие в германии и говорим вам, что херь несете. У меня мама без приватной страховки и ей в Германии сделали уже под десяток операций, в том числе: на глаза, на клапаны сердца, заменили колено на искуственное. И прекрасно себя чуствует. Кому что вы хотите доказать, называя белое черным, черное белым?
NEW 29.06.10 20:57
Я одна из любых живущих тут, у нас государственная медстраховка, пока никто из нашей болъшой семьи не умер. Медициной в Германии очень довольна, врачами-тоже, качеством обслуживания тоже.
Девушка, я у Вас допрошусь статистики по России? Сколько русских, имеющих вузовские дипломы, работают в госаппарате, где крутят денъгами? Сколько из них является директорами банков? Крупными финансистами?
Какова средняя зарплата по России? Как живёт средний русский-затраты на снимаемое жильё, кредиты на выплаты своего жилья, выплаты на частное медобслуживание, сколъко у них уходит в месяц на одного ребёнка и как часто они ездят в отпуск? А, и про уборщиц у них тоже, пожалуйста.
в ответ kapri 29.06.10 20:35
В ответ на:
Это Вам скажет любой живущий там.
Это Вам скажет любой живущий там.
Я одна из любых живущих тут, у нас государственная медстраховка, пока никто из нашей болъшой семьи не умер. Медициной в Германии очень довольна, врачами-тоже, качеством обслуживания тоже.
Девушка, я у Вас допрошусь статистики по России? Сколько русских, имеющих вузовские дипломы, работают в госаппарате, где крутят денъгами? Сколько из них является директорами банков? Крупными финансистами?
Какова средняя зарплата по России? Как живёт средний русский-затраты на снимаемое жильё, кредиты на выплаты своего жилья, выплаты на частное медобслуживание, сколъко у них уходит в месяц на одного ребёнка и как часто они ездят в отпуск? А, и про уборщиц у них тоже, пожалуйста.
NEW 29.06.10 21:01
в ответ Донна_К 29.06.10 20:15
А как Вы ее нашли?
У нас лестницу очень приятная тетечка убирала, хотели ей предложить у нас пару раз в неделю убирать, а она уволилиась. Теперь вместо нее совершенно дуткая бабиша, от которой потом на всю лестницу воняет :( Такую я в дом не пущу.
И та, и другая - немки, кстати
У нас лестницу очень приятная тетечка убирала, хотели ей предложить у нас пару раз в неделю убирать, а она уволилиась. Теперь вместо нее совершенно дуткая бабиша, от которой потом на всю лестницу воняет :( Такую я в дом не пущу.
И та, и другая - немки, кстати
NEW 29.06.10 21:06
Вы так великолепно устроились , что я должна учить Вас пользоваться Гуглом ?
www.google.ru/#q=%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D...
В чём ещё Вы так же преуспели в Германии ?
www.google.ru/#q=%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D...
В чём ещё Вы так же преуспели в Германии ?
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 29.06.10 21:08
в ответ kapri 29.06.10 21:06
NEW 29.06.10 21:15
Могу рассказать о системе здравохранения Германии , и том как она может убить человека , но не в этой теме .
Эта тема "Рабочая скотина в Германии или ЭМИГРАНТЫ ! "
в ответ ankl68 29.06.10 21:03
В ответ на:
Глупости говорите. Девятый год в Германии, ни одного повода подаловаться на медицинц по гос страховке не было
Глупости говорите. Девятый год в Германии, ни одного повода подаловаться на медицинц по гос страховке не было
Могу рассказать о системе здравохранения Германии , и том как она может убить человека , но не в этой теме .
Эта тема "Рабочая скотина в Германии или ЭМИГРАНТЫ ! "
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 29.06.10 21:15
Ну как, по блату, как же ещё. У подруги знакомые переехали, у их уборщицы освободились часы.
Хороших уборщиц передают из рук в руки, как драгоценность. У моей запись из претендентов, если кто уходит, она по списку смотрит.
Выбирает ещё, к кому пойти.
в ответ ankl68 29.06.10 21:01
В ответ на:
А как Вы ее нашли?
А как Вы ее нашли?
Ну как, по блату, как же ещё.
У подруги знакомые переехали, у их уборщицы освободились часы. Хороших уборщиц передают из рук в руки, как драгоценность. У моей запись из претендентов, если кто уходит, она по списку смотрит.
Выбирает ещё, к кому пойти.
NEW 29.06.10 21:16
Сравнили писю с пальцем... Нищую Италию с Германией, одним из основных финансовых "локомотивов" ЕС.
И структура другая, и цифры.
В сад.
в ответ kapri 29.06.10 18:55
В ответ на:
Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию
Структура доходов эмигрантов в Германии в целом, я думаю, повторяет Италию
Сравнили писю с пальцем... Нищую Италию с Германией, одним из основных финансовых "локомотивов" ЕС.
И структура другая, и цифры.
В сад.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.06.10 21:20
Ну давайте, расскажите как тут все немцы на частной мед. страховке сидят, а иностранцев в гос. страховку "загоняют".
Страшилки из мед. обслуживания в любой стране можно найти, если основательно поискать.
в ответ kapri 29.06.10 21:15
В ответ на:
Могу рассказать о системе здравохранения Германии
Могу рассказать о системе здравохранения Германии
Ну давайте, расскажите как тут все немцы на частной мед. страховке сидят, а иностранцев в гос. страховку "загоняют".
В ответ на:
и том как она может убить человека
и том как она может убить человека
Страшилки из мед. обслуживания в любой стране можно найти, если основательно поискать.
NEW 29.06.10 21:25
в ответ kapri 29.06.10 21:19
Я не знаю, что мы тут обсуждаем. Вы пытаетесь жонглировать цифрами и фактами, чем доставляте, да.
Маленькую?.. Вопрос определения. Бесправную? Это только если нелегальную. Иначе - вполне себе правную.
Примите уже лекарство и идите спать. Вам доктор что велел?..
Маленькую?.. Вопрос определения. Бесправную? Это только если нелегальную. Иначе - вполне себе правную.
Примите уже лекарство и идите спать. Вам доктор что велел?..
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.06.10 21:27
Допустим, но никто их насильно не гонит в Германию или Италию, если они выбирают, как вы сказали "бесправный путь" существования, значит они принимают правила игры.
в ответ kapri 29.06.10 21:19
В ответ на:
а маленкую и бесправную прослойку в обеих странах под названием ЭМИГРАНТЫ
а маленкую и бесправную прослойку в обеих странах под названием ЭМИГРАНТЫ
Допустим, но никто их насильно не гонит в Германию или Италию, если они выбирают, как вы сказали "бесправный путь" существования, значит они принимают правила игры.
NEW 29.06.10 21:34
Самое смешное, что если не брать в рассмотрение дополнительные бонусы типа бесплатных ортодонических услуг, кур и иже с ним, то принципиальное отличие в обслуживании больных с государственной и частной страховкой в том, что приватных в больнице будет вести шеф-артц, а обычных - обычные врачи под контролем оберов. При этом если случай действительно сложный, то шеф все равно будет смотреть и консультировать, независимо от страховки.
Ну еще не все обследования может госстраховка оплачивать, и то есливрач считает, что они нужны, то с высокой вероятностью пробивает их. А если не нужны - может предложить желающему оплатить из своего кармана
Ну еще не все обследования может госстраховка оплачивать, и то есливрач считает, что они нужны, то с высокой вероятностью пробивает их. А если не нужны - может предложить желающему оплатить из своего кармана
NEW 29.06.10 21:41
А хотите историю из реальной жизни?..
Приходит как-то раз мой начальник отдела на работу. На большом пальце левой руки - прекрасная повязка. Что такое?.. Резал помидоры острым ножом, чик - и готово. Перевязку делала мед. сестра. (Запомним этот факт!)
Приходит через день - на том же пальце - нечно авангардное. Кубизм, архитектура будущего... Что такое? Перевязка, делал глав. врач, как приватному пациенту.
Вот и думай потом, что же лучше.
в ответ ankl68 29.06.10 21:34
В ответ на:
приватных в больнице будет вести шеф-артц, а обычных - обычные врачи под контролем оберов
приватных в больнице будет вести шеф-артц, а обычных - обычные врачи под контролем оберов
А хотите историю из реальной жизни?..
Приходит как-то раз мой начальник отдела на работу. На большом пальце левой руки - прекрасная повязка. Что такое?.. Резал помидоры острым ножом, чик - и готово. Перевязку делала мед. сестра. (Запомним этот факт!)
Приходит через день - на том же пальце - нечно авангардное. Кубизм, архитектура будущего... Что такое? Перевязка, делал глав. врач, как приватному пациенту.
Вот и думай потом, что же лучше.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 29.06.10 21:42
Совершенно верно, меня вёл шеф-врач, лично сопровождая, лично встречая, лично оперируя и лично вёл после операций. И дочь младшую тоже вёл шеф-врач Неонатологии, и до сих пор, чуть что-мы к нему.
в ответ ankl68 29.06.10 21:34
В ответ на:
то принципиальное отличие в обслуживании больных с государственной и частной страховкой в том, что приватных в больнице будет вести шеф-артц, а обычных - обычные врачи под контролем оберов. При этом если случай действительно сложный, то шеф все равно будет смотреть и консультировать, независимо от страховки.
то принципиальное отличие в обслуживании больных с государственной и частной страховкой в том, что приватных в больнице будет вести шеф-артц, а обычных - обычные врачи под контролем оберов. При этом если случай действительно сложный, то шеф все равно будет смотреть и консультировать, независимо от страховки.
Совершенно верно, меня вёл шеф-врач, лично сопровождая, лично встречая, лично оперируя и лично вёл после операций. И дочь младшую тоже вёл шеф-врач Неонатологии, и до сих пор, чуть что-мы к нему.
NEW 29.06.10 21:49
в ответ Quo Vadis 26.06.10 13:45
Вместе с нами приехали примерно 70 человек из них 6-10 человек с высшим образованием, остальные трактористы, доярки, рабочие и сейчас 3 человека открыли свои фирмы, 2 человека прыгают с одной учебы на другую. На социале сидят может человек 10, остальные работают.
В Германии много возможностей, нужно только захотеть!!!
В Германии много возможностей, нужно только захотеть!!!
Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich. (Zitat)
NEW 29.06.10 22:56
Ну и бред! Я живу "там", то есть здесь, в Берлине. У нас семейная ГОСУДАРСТВЕННАЯ мед. страховка(это когда главный страхователь муж, а мы с дочкой на его страховке)! Муж платит около 130€ в месяц (за троих!) и столько же его работодатель. Когда я заболела, то меня лечили в одной из лучших клиник Германии Шарите - 1,5месяца в стационаре (с великолепным уходом, обслуживанием, питанием, лечением, параллельными консультациями), где поставили на ноги, а потом страховка оплачивала больше года(дальше уже не понадобилось) дорогие медикаменты и т.д. Я уже не говорю о том, что за всю беременность за свой счёт я покупала только витамины. Да, плюс ко всему мне предстоит полгода лечения (в месяц около 1000€), которое в России я бы никогда не смогла получить, а здесь ГОС. МЕД. СТРАХОВКА мне оплатит всё полностью! Вот тут я Германии и её медицинскому страхованию очень благодарна за то, что не умру, а буду абсолютно здорова!
Так что мне ваши перлы о медицинской страховке в Германии смешно читать. Вы ничегошеньки о ней не знаете и никакого представления не имеете.!
В ответ на:
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Медобслуживание по гос. мед. страховке хорошо в Германии только для того чтобы умереть ...
Это Вам скажет любой живущий там.
Ну и бред! Я живу "там", то есть здесь, в Берлине. У нас семейная ГОСУДАРСТВЕННАЯ мед. страховка(это когда главный страхователь муж, а мы с дочкой на его страховке)! Муж платит около 130€ в месяц (за троих!) и столько же его работодатель. Когда я заболела, то меня лечили в одной из лучших клиник Германии Шарите - 1,5месяца в стационаре (с великолепным уходом, обслуживанием, питанием, лечением, параллельными консультациями), где поставили на ноги, а потом страховка оплачивала больше года(дальше уже не понадобилось) дорогие медикаменты и т.д. Я уже не говорю о том, что за всю беременность за свой счёт я покупала только витамины. Да, плюс ко всему мне предстоит полгода лечения (в месяц около 1000€), которое в России я бы никогда не смогла получить, а здесь ГОС. МЕД. СТРАХОВКА мне оплатит всё полностью! Вот тут я Германии и её медицинскому страхованию очень благодарна за то, что не умру, а буду абсолютно здорова!
Так что мне ваши перлы о медицинской страховке в Германии смешно читать
. Вы ничегошеньки о ней не знаете и никакого представления не имеете.!http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 29.06.10 23:16
В такой ситуации говорят: "Ваше молчание сказало больше, чем тысяча слов" ))))
Вы сами прекрасно в курсе, что не видать несчастному такжику,при определенных обстоятельствах, в России красивой жизни. И вы считаете такое положение вещей абсолютно справедливым, а как сами оказались в шкуре этого такжика, так возмущаетесь, вокруг врагов ищите.
Предложите немецкому рынку труда конкурентноспособные знания, умения и навыки и у вас появится шанс.
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 09:40
В ответ на:
А на мой вопрос вы не ответили ))
Кого возьмут в России на работу в школу,в банк, в больницу, в чистенький офис? Вас, с прекрасным русским и подходящим образованием или такжика без хорошего русского и образования?
А на мой вопрос вы не ответили ))
Кого возьмут в России на работу в школу,в банк, в больницу, в чистенький офис? Вас, с прекрасным русским и подходящим образованием или такжика без хорошего русского и образования?
В такой ситуации говорят: "Ваше молчание сказало больше, чем тысяча слов" ))))
Вы сами прекрасно в курсе, что не видать несчастному такжику,при определенных обстоятельствах, в России красивой жизни. И вы считаете такое положение вещей абсолютно справедливым, а как сами оказались в шкуре этого такжика, так возмущаетесь, вокруг врагов ищите.
Предложите немецкому рынку труда конкурентноспособные знания, умения и навыки и у вас появится шанс.
NEW 29.06.10 23:18
Ладно, я могу еще представить наличие такой богатой фантазии, что кажется, что немцы намеренно отбирают у иностранцев работу, что всяческие козни строятся, но чтобы до того дофантазироваться, чтобы думать, что иммигрантов специально завозят в Германию - вот это настоящий шедевр!
Интересно, немцы помогали багаж паковать иммигрирующим или так, погрузили всех, кто в чем был и завезлиииииии )))
в ответ Kurni 29.06.10 13:15
Ладно, я могу еще представить наличие такой богатой фантазии, что кажется, что немцы намеренно отбирают у иностранцев работу, что всяческие козни строятся, но чтобы до того дофантазироваться, чтобы думать, что иммигрантов специально завозят в Германию - вот это настоящий шедевр!
Интересно, немцы помогали багаж паковать иммигрирующим или так, погрузили всех, кто в чем был и завезлиииииии )))
NEW 29.06.10 23:20
В той статье,кстати, написано почему именно это происходит. Вы на это намеренно не обратили внимание? )))
" Die Einkommenssituation von Personen mit Migrationshintergrund wird durch mehrere Faktoren negativ beeinflusst: niedrigere berufliche und schulische Qualifikationen, teilweise fehlende bzw. nicht anerkannte Abschlüsse, Sprachbarrieren, eingeschränkter Zugang zum Arbeitsmarkt und zu speziellen Hilfen zur beruflichen Eingliederung, zeitlich begrenzter Aufenthalt sowie häufigere Betroffenheit von Arbeitslosigkeit während des Erwerbslebens."
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 19:53
В ответ на:
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro (ohne Migrationshintergrund: 23 Prozent).
все равно, разница в 2 раза с местными- это очень много.
Nur 14 Prozent der Erwerbstätigen mit Migrationshintergrund hatten ein Einkommen von mehr als 2.000 Euro (ohne Migrationshintergrund: 23 Prozent).
все равно, разница в 2 раза с местными- это очень много.
В той статье,кстати, написано почему именно это происходит. Вы на это намеренно не обратили внимание? )))
" Die Einkommenssituation von Personen mit Migrationshintergrund wird durch mehrere Faktoren negativ beeinflusst: niedrigere berufliche und schulische Qualifikationen, teilweise fehlende bzw. nicht anerkannte Abschlüsse, Sprachbarrieren, eingeschränkter Zugang zum Arbeitsmarkt und zu speziellen Hilfen zur beruflichen Eingliederung, zeitlich begrenzter Aufenthalt sowie häufigere Betroffenheit von Arbeitslosigkeit während des Erwerbslebens."
NEW 29.06.10 23:46
да ерунду пишите. у меня знакомая из Средней Азии в Москву переехала. Банки не успевает менять. Сейчас начальник валютного отдела в довольно крупном банке.
Прикати она сюда с теми же данными, сидела бы на пособии.
искусственное непризнание дипломов как один из барьеров.
Прикати она сюда с теми же данными, сидела бы на пособии.
В ответ на:
nicht anerkannte Abschlüsse
nicht anerkannte Abschlüsse
искусственное непризнание дипломов как один из барьеров.
NEW 29.06.10 23:54
Я тут ссылочку про процедуру признания иностранных дипломов в Россиии давала. Почитайте на досуге.
Без диплома или таки с дипломом еще советского образца? А теперь поговорим об основной массе таджиков в России.
В ответ на:
у меня знакомая из Средней Азии в Москву переехала. Банки не успевает менять.
у меня знакомая из Средней Азии в Москву переехала. Банки не успевает менять.
Без диплома или таки с дипломом еще советского образца?
А теперь поговорим об основной массе таджиков в России.
NEW 30.06.10 00:29
в ответ ЛЛЛЛ 30.06.10 00:13
И с экономическим российским тоже работают в Германии по своей специальности. Но тут специальность таки несколько общая должна быть, а не на российской экономике завязанная. Еще раз повторю для тех, кто в танке: в Германии нет обязательности признания иностранного диплома (за исключением очень небольшого числа профессий), всё зависит от конкретного желания работадателя - считает квалификацию достаточной, то берет на работу, не считает, то и не берет. Всё очень просто.
Еще раз повторю для тех, кто в танке: в Германии нет обязательности признания иностранного диплома (за исключением очень небольшого числа профессий), всё зависит от конкретного желания работадателя - считает квалификацию достаточной, то берет на работу, не считает, то и не берет. Всё очень просто.
NEW 30.06.10 00:40
Так у знакомой, поди, русский - родной, либо на хорошем уровне. И образование подходящее.
Я же писала раньше, что важны непременно оба пункта - язык и образование. У нее все подходит, грех не найти работу.
Так что не сравнивайте вашу знакомую с "нашим такжиком" )))
А приедь она в Германию, как вы правильно сказали, будет на пособии сидеть - даже, если с дипломом что-то и свезет, то с немецким уж точно нет.)))
Так что будет у нее только 2 варианта: усиленно язык учить + возможно доучиваться/переучиваться, либо всю оставшуюся жизнь плакаться, какая Германия дерьмовая, не дает ей шанс себя реализовать.
По определенным специальностям - да. Также как и в России для иностранцев.
По другим специальностям дипломы признаются. Какой-то избирательный "барьер", не находите? )))
в ответ ЛЛЛЛ 29.06.10 23:46
В ответ на:
у меня знакомая из Средней Азии в Москву переехала. Банки не успевает менять.
у меня знакомая из Средней Азии в Москву переехала. Банки не успевает менять.
Так у знакомой, поди, русский - родной, либо на хорошем уровне.
И образование подходящее. Я же писала раньше, что важны непременно оба пункта - язык и образование. У нее все подходит, грех не найти работу.
Так что не сравнивайте вашу знакомую с "нашим такжиком" )))
А приедь она в Германию, как вы правильно сказали, будет на пособии сидеть - даже, если с дипломом что-то и свезет, то с немецким уж точно нет.)))
Так что будет у нее только 2 варианта: усиленно язык учить + возможно доучиваться/переучиваться, либо всю оставшуюся жизнь плакаться, какая Германия дерьмовая, не дает ей шанс себя реализовать.
В ответ на:
nicht anerkannte Abschlüsse
искусственное непризнание дипломов как один из барьеров.
nicht anerkannte Abschlüsse
искусственное непризнание дипломов как один из барьеров.
По определенным специальностям - да. Также как и в России для иностранцев.
По другим специальностям дипломы признаются. Какой-то избирательный "барьер", не находите? )))
NEW 30.06.10 08:44
Ну и еще раз повторюсь, что признание диплома в Германии не является необходимостью. Только для российских немцев это признание, вроде как, важно для будущего насчета пенсии. Например, я работаю с российским дипломом, на котором даже апостиля нет, не говоря уже о признании, т.к. что специальность моя, что ВУЗ, выдавший диплом, очень даже принимаются немецким работадателем.
в ответ Moi_nik 30.06.10 00:40
В ответ на:
По другим специальностям дипломы признаются. Какой-то избирательный "барьер", не находите? )))
По другим специальностям дипломы признаются. Какой-то избирательный "барьер", не находите? )))
Ну и еще раз повторюсь, что признание диплома в Германии не является необходимостью. Только для российских немцев это признание, вроде как, важно для будущего насчета пенсии. Например, я работаю с российским дипломом, на котором даже апостиля нет, не говоря уже о признании, т.к. что специальность моя, что ВУЗ, выдавший диплом, очень даже принимаются немецким работадателем.
NEW 30.06.10 08:52
Доходы в Германии напрямую зависят от полученного образования. А Германия принимает "по крови", а не по диплому.
Сколько через мои руки прошли: "трактористов-машинистов-доярок-машинного доения-сельскохозяйственных-техникумов-медсестёр-общего-профиля-продавцов-учителей-начальных-классов"
За 7 лет один раз переводила Музыкальный диплом какой-то органистки, позорно написАв "оргАн" как "Organ", и получив от неё возмущенный пятикратный вопросительный знак возле этого пункта. А в подавляющем своем большинстве дипломы настолько были одинаковы, что только фамилии меняй
В ответ на:
Из приведенлй статистики все вполне понятно с иммигранскими доходами
Из приведенлй статистики все вполне понятно с иммигранскими доходами
Доходы в Германии напрямую зависят от полученного образования. А Германия принимает "по крови", а не по диплому.
Сколько через мои руки прошли: "трактористов-машинистов-доярок-машинного доения-сельскохозяйственных-техникумов-медсестёр-общего-профиля-продавцов-учителей-начальных-классов"
За 7 лет один раз переводила Музыкальный диплом какой-то органистки, позорно написАв "оргАн" как "Organ"
, и получив от неё возмущенный пятикратный вопросительный знак возле этого пункта. А в подавляющем своем большинстве дипломы настолько были одинаковы, что только фамилии меняй Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.06.10 08:57
Вот по этому пункту у людей и претензии: а нада, чтобы Гермнаия обязала всех работодателей принимать всех вновь прибывших сюда, и не иначе, как на руководящие должности сразу.
в ответ Shutkama 30.06.10 00:29
В ответ на:
всё зависит от конкретного желания работадателя - считает квалификацию достаточной, то берет на работу, не считает, то и не берет. Всё очень просто.
всё зависит от конкретного желания работадателя - считает квалификацию достаточной, то берет на работу, не считает, то и не берет. Всё очень просто.
Вот по этому пункту у людей и претензии: а нада, чтобы Гермнаия обязала всех работодателей принимать всех вновь прибывших сюда, и не иначе, как на руководящие должности сразу.
NEW 30.06.10 08:59
Совершенно верно, если работодателя устраивает квалификация работника, он что хочет признает. Я когда на свою нынешнюу работу устраивлся, не говоря о дипломе, они мне трудовой стаж зачли с первого курса моего "советского" универстета. Потому как я хотел вот такую зарплату, а у них по тарифной сетке столько я мог получать, если бы у меня минимум 12 лет трудового стажа было. И все, написали мне 12 лет считая от первого курса университета. И никого не побеспокоила где и когда я зканчивал. Им нужен был я, они бы диплом Зимбабве признали.
в ответ Shutkama 30.06.10 08:44
В ответ на:
Ну и еще раз повторюсь, что признание диплома в Германии не является необходимостью. Только для российских немцев это признание, вроде как, важно для будущего насчета пенсии. Например, я работаю с российским дипломом, на котором даже апостиля нет, не говоря уже о признании, т.к. что специальность моя, что ВУЗ, выдавший диплом, очень даже принимаются немецким работадателем.
Ну и еще раз повторюсь, что признание диплома в Германии не является необходимостью. Только для российских немцев это признание, вроде как, важно для будущего насчета пенсии. Например, я работаю с российским дипломом, на котором даже апостиля нет, не говоря уже о признании, т.к. что специальность моя, что ВУЗ, выдавший диплом, очень даже принимаются немецким работадателем.
Совершенно верно, если работодателя устраивает квалификация работника, он что хочет признает. Я когда на свою нынешнюу работу устраивлся, не говоря о дипломе, они мне трудовой стаж зачли с первого курса моего "советского" универстета. Потому как я хотел вот такую зарплату, а у них по тарифной сетке столько я мог получать, если бы у меня минимум 12 лет трудового стажа было. И все, написали мне 12 лет считая от первого курса университета. И никого не побеспокоила где и когда я зканчивал. Им нужен был я, они бы диплом Зимбабве признали.
NEW 30.06.10 09:00
Честно, не со зла. И слово "Orgel" знала распрекрасно Жутко стыдно мне было. И главное, что наша немецкая переводчица не заметила и штемпельнула мой перевод.
в ответ Kabal 30.06.10 08:56
В ответ на:
Порвало просто. Бедная играющая на "органе"...
Порвало просто. Бедная играющая на "органе"...
Честно, не со зла. И слово "Orgel" знала распрекрасно Жутко стыдно мне было. И главное, что наша немецкая переводчица не заметила и штемпельнула мой перевод. Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 30.06.10 09:28
в ответ kapri 23.06.10 20:49
что то читаю Вас читаю.. и никак не пойму.. так Вы решили переезжать в Германию пополнив список нищих эммигрантов? или вы просто нам глаза открываете? заставляя снять розовые очки? а о нас..вы подумали? а нам после ваших рассуждений как жить то? то живем так сказать в ус не дуем и не знаем что относимся к самой нисшей прослойке зарабатывая сущие гроши .. а тут вы..
эх.. жестокая вы видать женщина..не любите вы нас.. не жалеете
но вот подсказывает мне што то.. што решили вы на своем собственном опыте узнать..а как жеже живется здесь эммигрантам.. и хотите сюда..али нет? убедите меня что не хотите.. иначе зачем бы вы на этом форуме сидели..я ж например не сижу на форуме зимбабве..потому как туда не собираюсь..и соответственно мне там ничЕ не интересно..
эх.. жестокая вы видать женщина..не любите вы нас.. не жалеете
но вот подсказывает мне што то.. што решили вы на своем собственном опыте узнать..а как жеже живется здесь эммигрантам.. и хотите сюда..али нет? убедите меня что не хотите.. иначе зачем бы вы на этом форуме сидели..я ж например не сижу на форуме зимбабве..потому как туда не собираюсь..и соответственно мне там ничЕ не интересно..
NEW 30.06.10 09:37
И в местных уни народ с российской научной степенью (физики-математики 100%) тоже получают тарифы согласно наличия степени и отработанных лет в России. А теперь пусть попробует кто-нибудь с немецкой докторской степенью (без официального подтверждения соответствия этой степени российской кандидатской) в российский уни доцентом работать устроиться.
в ответ torpedouk 30.06.10 08:59
В ответ на:
Я когда на свою нынешнюу работу устраивлся, не говоря о дипломе, они мне трудовой стаж зачли с первого курса моего "советского" универстета. Потому как я хотел вот такую зарплату, а у них по тарифной сетке столько я мог получать, если бы у меня минимум 12 лет трудового стажа было.
Я когда на свою нынешнюу работу устраивлся, не говоря о дипломе, они мне трудовой стаж зачли с первого курса моего "советского" универстета. Потому как я хотел вот такую зарплату, а у них по тарифной сетке столько я мог получать, если бы у меня минимум 12 лет трудового стажа было.
И в местных уни народ с российской научной степенью (физики-математики 100%) тоже получают тарифы согласно наличия степени и отработанных лет в России. А теперь пусть попробует кто-нибудь с немецкой докторской степенью (без официального подтверждения соответствия этой степени российской кандидатской) в российский уни доцентом работать устроиться.
NEW 30.06.10 11:31
в ответ Shutkama 30.06.10 09:37
н.п.
Есть у меня один знакомый , который ой как любит порассуждать о дискриминации иммигрантов и о том, каким он был на родине замечательным специалистом и руководящим работником. И о том сколько он бевербунгов написал, но "они" же берут только "своих" и так далее... И диплом у него,кстати, признанный.
Прямо хочется заплакать и пожалеть. Если бы не один нюанс. Вот уже десятый год как его жена сопровождает его к врачам и во все амты как переводчик. Так чему удивляться?
Плохой немецкий - вот главная причина, из-за которой наши соотечественники среднего и старшего возраста не могут устроиться по специальности. А вовсе не потому, что они иммигранты.
Есть у меня один знакомый , который ой как любит порассуждать о дискриминации иммигрантов и о том, каким он был на родине замечательным специалистом и руководящим работником. И о том сколько он бевербунгов написал, но "они" же берут только "своих" и так далее... И диплом у него,кстати, признанный.
Прямо хочется заплакать и пожалеть. Если бы не один нюанс. Вот уже десятый год как его жена сопровождает его к врачам и во все амты как переводчик. Так чему удивляться?
Плохой немецкий - вот главная причина, из-за которой наши соотечественники среднего и старшего возраста не могут устроиться по специальности. А вовсе не потому, что они иммигранты.
NEW 30.06.10 11:33
в ответ волнушка 30.06.10 09:28
но вот подсказывает мне што то.. што решили вы на своем собственном опыте узнать..а как жеже живется здесь эммигрантам.. и хотите сюда..али нет? убедите меня что не хотите.. иначе зачем бы вы на этом форуме сидели..я ж например не сижу на форуме зимбабве..потому как туда не собираюсь..и соответственно мне там ничЕ не интересно..
Скорее всего она хочет ехать,но не может по каким то причинам.
Вот и бесится,не может свою агрессию спрятать.
Скорее всего она хочет ехать,но не может по каким то причинам.
Вот и бесится,не может свою агрессию спрятать.
NEW 30.06.10 13:08
о.к., перейдём к жёстким цифрам статистики, где все равны:
www.welt.de/politik/deutschland/article8236135/Einwohner-von-Grossstaedte...
а что в России ? Статистики почти никакой и всё в будущем времени:
мы будем, мы станем..
http://www.mk.ru/economics/article/2010/06/29/512803-nedostatochnoe-pitanie.html
Россияне постепенно забывают про молоко, мясо, рыбу и яйца.
www.welt.de/politik/deutschland/article8236135/Einwohner-von-Grossstaedte...
а что в России ? Статистики почти никакой и всё в будущем времени:
мы будем, мы станем..
http://www.mk.ru/economics/article/2010/06/29/512803-nedostatochnoe-pitanie.html
Россияне постепенно забывают про молоко, мясо, рыбу и яйца.
canis lupus romantically
NEW 30.06.10 14:46 как сказал мой знакомый из моего родного российского вуза: "Аня, ну ты же понимаешь, что ваши степенЯ у нас не степенЯ" т.е. на работу меня взяли бы с удовольствием, таких специалистов у них просто нет. только платить хотели бы как выпускнику с российским дипломом
в ответ Shutkama 30.06.10 09:37
В ответ на:
И в местных уни народ с российской научной степенью (физики-математики 100%) тоже получают тарифы согласно наличия степени и отработанных лет в России. А теперь пусть попробует кто-нибудь с немецкой докторской степенью (без официального подтверждения соответствия этой степени российской кандидатской) в российский уни доцентом работать устроиться.
И в местных уни народ с российской научной степенью (физики-математики 100%) тоже получают тарифы согласно наличия степени и отработанных лет в России. А теперь пусть попробует кто-нибудь с немецкой докторской степенью (без официального подтверждения соответствия этой степени российской кандидатской) в российский уни доцентом работать устроиться.
как сказал мой знакомый из моего родного российского вуза: "Аня, ну ты же понимаешь, что ваши степенЯ у нас не степенЯ" т.е. на работу меня взяли бы с удовольствием, таких специалистов у них просто нет. только платить хотели бы как выпускнику с российским дипломом * Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 30.06.10 14:49
в ответ Lioness 30.06.10 08:52
В ответ на:
За 7 лет один раз переводила Музыкальный диплом какой-то органистки, позорно написАв "оргАн" как "Organ" , и получив от неё возмущенный пятикратный вопросительный знак возле этого пункта. А в подавляющем своем большинстве дипломы настолько были одинаковы, что только фамилии меняй
все так и делают. в результате мне вместо гимназии в милионном городе чуть не вписали какой-то казахский аул от предыдущего заказчика. я много ошибок нашла и заставляла переделывать. но вот недавно перечитала перевод и увидела, что "иконография" переведена как Ikonenmalen, чем я никогда не занималась За 7 лет один раз переводила Музыкальный диплом какой-то органистки, позорно написАв "оргАн" как "Organ" , и получив от неё возмущенный пятикратный вопросительный знак возле этого пункта. А в подавляющем своем большинстве дипломы настолько были одинаковы, что только фамилии меняй
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 30.06.10 15:22
в ответ micha207 30.06.10 13:08
Да вот и причина почему наши эмигранты не нанимают немок , а скорее сами идут
в домработницы и проститутки .
Бедность .
Простой перевод Вашей ссылки ...
Фото: DPA
Малообеспеченных люди Лейпцига ждут открытия органа, выдающего карточки на продукты питания.
ЖИТЕЛИ КРУПНЫХ ГОРОДОВ НА ГРАНИ НИЩЕТЫ !
Восток и Запад Германии : в Лейпциге 27 процентов жителей относящихся к категории бедных, в Мюнхене, только один из десяти.
В этом городе Саксонии 27 процентов жителей находятся на грани бедности. Более 1 из 4 жителей Лейпцига находится под угрозой нищеты,
но только одному из десяти это угрожает в Мюнхене. Риск бедности только в пять немецких городах ниже среднего по стране, как сообщает Управление
федеральной статистики в Висбадене, в отношении данных, начиная с 2008 . По определению Европейского Союза, человек считаются на
грани нищеты, если он живёт менее чем на 60 процентов от среднего дохода населения в данной местности .
За отчетный год, орган признал порог бедности в 787 € на одного человека, для домашних хозяйств в Германии, и € 1652 для семей с 2 взрослых и 2 детей
до 14 лет. В среднем, таким образом, 14,4 процента населения находятся на грани нищеты.
в домработницы и проститутки .
Бедность .
Простой перевод Вашей ссылки ...
Фото: DPA
Малообеспеченных люди Лейпцига ждут открытия органа, выдающего карточки на продукты питания.
ЖИТЕЛИ КРУПНЫХ ГОРОДОВ НА ГРАНИ НИЩЕТЫ !
Восток и Запад Германии : в Лейпциге 27 процентов жителей относящихся к категории бедных, в Мюнхене, только один из десяти.
В этом городе Саксонии 27 процентов жителей находятся на грани бедности. Более 1 из 4 жителей Лейпцига находится под угрозой нищеты,
но только одному из десяти это угрожает в Мюнхене. Риск бедности только в пять немецких городах ниже среднего по стране, как сообщает Управление
федеральной статистики в Висбадене, в отношении данных, начиная с 2008 . По определению Европейского Союза, человек считаются на
грани нищеты, если он живёт менее чем на 60 процентов от среднего дохода населения в данной местности .
За отчетный год, орган признал порог бедности в 787 € на одного человека, для домашних хозяйств в Германии, и € 1652 для семей с 2 взрослых и 2 детей
до 14 лет. В среднем, таким образом, 14,4 процента населения находятся на грани нищеты.
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 30.06.10 15:26
в ответ kapri 30.06.10 15:22
аха, я знаю несколько "бедных" таких, живут в своих домах, ездят на дорогих машинах, тетки в шубах натуральных, но зато покушать не западло им взять на раздаче дл бродяжек...
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 30.06.10 15:27
в ответ kapri 30.06.10 15:22
и где там написано, что это все эмигранты откуда бы то ни было (я бы вообще-то написала иммигрант, ну да ладно)? меня вообще удивляет, откуда берутся такие данные, например, что 99% эмигрантов не зарабатывают больше 2000 евро живешь себе скромно и не знаешь, что оказывается, есть чем гордиться: входишь в 1% "элиты"
живешь себе скромно и не знаешь, что оказывается, есть чем гордиться: входишь в 1% "элиты" * Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 30.06.10 15:28
Извините , мне некомфортно быть бедной ! Уж лучше Вы к нам (с) ...
в ответ волнушка 30.06.10 09:28
В ответ на:
что то читаю Вас читаю.. и никак не пойму.. так Вы решили переезжать в Германию пополнив список нищих эммигрантов?
что то читаю Вас читаю.. и никак не пойму.. так Вы решили переезжать в Германию пополнив список нищих эммигрантов?
Извините , мне некомфортно быть бедной ! Уж лучше Вы к нам (с) ...
Девочки любят кукол, мальчики машинки......но это только по началу; потом всё наоборот !
NEW 30.06.10 15:29
в ответ kapri 30.06.10 15:28
В ответ на:
Извините , мне некомфортно быть бедной ! Уж лучше Вы к нам (с) ..
мда, неверная посылка рождает неверный вывод. а еще говорят, что в СНГ предмет "логика" входит в программу каждого вуза... Извините , мне некомфортно быть бедной ! Уж лучше Вы к нам (с) ..
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 30.06.10 15:46
Вот именно: ни тебе более выского тарифа, ни кандидатской надбавки, ни отпуска в шесть недель, ни возможности стать доцентом. А в Германии мало того, что ставку согласно степени дают, причем без каких-либо процедур подтверждения, так еще во многих научно-исследовательских местах знание немецкого не требуется - достаточно одного английского. Вот такая вот дискриминация! Интересно, а в России есть хоть один уни или нии, где не требовалось бы знание русского языка, а было бы достаточно знаний английского?
в ответ daydream 30.06.10 14:46
В ответ на:
т.е. на работу меня взяли бы с удовольствием, таких специалистов у них просто нет. только платить хотели бы как выпускнику с российским дипломом
т.е. на работу меня взяли бы с удовольствием, таких специалистов у них просто нет. только платить хотели бы как выпускнику с российским дипломом
Вот именно: ни тебе более выского тарифа, ни кандидатской надбавки, ни отпуска в шесть недель, ни возможности стать доцентом. А в Германии мало того, что ставку согласно степени дают, причем без каких-либо процедур подтверждения, так еще во многих научно-исследовательских местах знание немецкого не требуется - достаточно одного английского. Вот такая вот дискриминация! Интересно, а в России есть хоть один уни или нии, где не требовалось бы знание русского языка, а было бы достаточно знаний английского?
NEW 30.06.10 15:49
...Тех, кто имеет среднедушевые денежные доходы ниже прожиточного минимума. И если исходить, как это делает Росстат, то есть только из уровня денежных доходов, то в 2006 году бедняков в России было примерно 14 процентов. Но с учетом плохих жилищных условий, изменить которые граждане не могут, численность самого нижнего класса бедных, как показали наши исследования, составляет около 42 процентов. Это более 50 миллионов человек. И еще примерно столько же - неустойчивый "переходный" слой населения....
Наберите в google "Бедность в России" Неутомимая Вы наша (с)
http://www.rg.ru/2007/02/09/vcuzh-bednost.html
в ответ kapri 30.06.10 15:28
В ответ на:
Извините , мне некомфортно быть бедной !
Извините , мне некомфортно быть бедной !
...Тех, кто имеет среднедушевые денежные доходы ниже прожиточного минимума. И если исходить, как это делает Росстат, то есть только из уровня денежных доходов, то в 2006 году бедняков в России было примерно 14 процентов. Но с учетом плохих жилищных условий, изменить которые граждане не могут, численность самого нижнего класса бедных, как показали наши исследования, составляет около 42 процентов. Это более 50 миллионов человек. И еще примерно столько же - неустойчивый "переходный" слой населения....
Наберите в google "Бедность в России"
Неутомимая Вы наша (с)http://www.rg.ru/2007/02/09/vcuzh-bednost.html
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")