Никто про супертрудную работу 24 часа в сутки и не говорил. А что женщина может и даже должна быть не только самкой, но и человеком, личностью, вам в голову не приходило?

(с)

Нам приходило в голову, что Вам неплохо бы ознакомиться с определением таких слов, как
1. САМКА
2. ЧЕЛОВЕК
и самое главное
3. ЛИЧНОСТЬ.

Н.П.
Если всё же считать, что клуша - женщина, которая не стремится ни к чему, не растёт духовно и интеллектуально, которой всё равно на свой внешний вид и т.д. В таком случае я могу сказать, что таких женщин и среди работающих выше крыши.
Моя бывшая приятельница (ещё по школе в России) приехала в Германию, осталась здесь, работала проституткой, потом вышла замуж и уже много лет продолжает работать проституткой, платя налоги государству. Дома появляется раз-два в месяц ненадолго, наготавливает мужу много еды(замораживает порционно), приводит в порядок дом, позанимается немного садом и снова едет в другой город на свою работу. Старается марочно одеваться, но часто выглядит, как баба в бриллиантах. При этом в России закончен колледж и пару лет заочно академии. Много пьёт алкоголя. Деградирует всё больше и больше.
Второй пример: соседка по дому с несколькими детьми. Часов с 11 начинает орать на всю округу на своих детей, на мужа, на Подольского и т.д... В прошлом году все тёплые дни лета плескалась в надутом бассейне на балконе (дети при этом рядом, но до бассейна редко допускаются), хотя до пляжа на озере от нас 10 минут ходьбы. Всё сопровождается криками и указаниями семейству. По пятницам частенько вечеринки и пьяненькие голоса. Весь балкон украшен немецкой символикой, на окнах кошмарные занавески. Одевается, как действительная клуша - плохо причёсанные волосишки, тёмные брюки, растянутая футболка.
Так вот для меня они обе клуши без стремлений изменить свою жизнь.
Третья женщина врач. Она ходит постоянно чёрти в чём, дома запустение, сыном занимается приходящая тётя, муж по командировкам. Тётка кроме рабочих проблем и взаимоотношений ничего не видит и ни очём ином не говорит. Для меня это тоже своего рода деградация.
Ешё одна моя подруга в России закончила престижный вуз. Работала по профессии, но недолго - вышла замуж, решила заниматься детьми, домом, мужем и собой, любимой. Муж очень хорошо зарабатывает. Так вот моя подруга на месте и дома не сидит - она время от времени то на одни курсы ходит, то на другие (языковые, психологические и.т.д.) , а муж без проблем даёт на это деньги. При этом подруга домохозяйка, которая и своего ребёнка развивает, и себя и дома чисто, всё приготовлено, и с мужем они по театрам и различным мероприятиям ходят (ребёнка бабушке в таких случаях отвозят).Выглядит великолепно. Всесторонне развитая личность, говорящая на 4х языках. Сейчас подумывает пойти работать, но не ради денег, а потому, что ей так сейчас хочется. Разве можно её приравнять к клушам, хотя она сейчас занимается домом и не работает?
А женщина, которая писала, что она много занимается детьми и их воспитанием, у неё есть свои хобби (как и чтение серьёзной литературы, а не любовных романов) - заслуживает уважения. Её к клушам ну никак нельзя приравнять ни с какого бока - развивает детей и развивается сама. Интересно, что женщина, занимающяяся воспитанием чужих детей в детских садах - работающая и по мнению автора ветки, соответственно, не клуша. А женщина, воспитывающая своих детей - клуша последняя. Где же логика?
Я, к примеру, всю жизнь много училась, много работала, учась работала, работая училась, работая,занималась научной работой и т.д. Да ещё и ребёнка одна тянула. А здесь, в Германии, я вынужденно второй год не работаю, скоро родится ребёнок, на работу не раньше, чем через полгода (в лучшем случае) смогу выйти. И что же я теперь, тоже превратилась в клушу, раз придётся за новорождённым дитём ухаживать? А если с работой пролечу и снова придётся в поисках месяцы пороги оббивать? Я уже не говорю о том, что мне надо время, чтобы свой медицинский диплом подтвердить и дипломную в российский универ написать (второе образование получала). Так вот сейчас я занимаюсь домом, мужем и дочкой (через полтора месяца уже двумя).
Так что подитожу свои умозаключения: клушей может быть работающая женщина, которая деградирует на своей работе. Ну а домохозяйка может быть весьма продвинутой женщиной. ИМХО

ГЫЫЫ, радуйтесь, и диет не надо

А вы - это НАМ?

Нет, такие не бъют себя в грудь, что работать плохо. Такие как раз переживают, что работать не могут ( у меня сейчас пока такая ситуация, которая изменится, надеюсь весьма скоро). Так считают те, кто работать не хочет и дома только еду готовят, да с дитём немного позанимаются, да телек смотрят часами. Но с другой стороны, есть женщины,, которые по призванию занимаются семьёй и детьми - надо уважать и их жизненную позицию, на мой взгляд.

А какие, на ваш взгляд тогда достойные профессии?

Поддерживаю.Все не читала ,но мое ИМХО-кто на что учился,у кого под что руки и мозги заточены,тот свое болото и хвалит.Кто не может сидеть дома-не может тратить жизнь только на ложки -плошки-работает.У кого цель и обязанность воспитать детей, кто не в силах совмещать-по разным обстоятельствам ,тот воспитывает детей,(слово Сидит дома тут неуместно).И все по-своему правы.И если женщина воспитала достойных людей ,то свой вклад в общество она внесла сполна..Если просто сидит дома-такие вызывают сочувствие.. Ну а по поводу активной жизненной позиции -замечено-люди творческие ,активные живут дольше,а уходящие на пенсию быстро сдают..хотя и радуются вроде поначалу..

тоже иногда полезно

Спасибо! На мой взгляд, главное, чтобы партнеры были подходящими друг другу и помогали друг другу. В одно лицо тянуть работу, ребенка и дом - невозможно.

приходило.... просто есть с чем сравнивать поэтому и ввязалась в эту перепалку - была я и работающей мамой плюс видение домашнего хозяйства и домохозяйкой, уделяющей основное свое время семье и пришла к выводу , что женщина нужна дома... ну никак там без неё... суровая правда жизни

а говоришь, что невозможно видишь, какое мнение бытует...

Дело в том, что когда женщина живет одна с ребенком, то и готовит она в основном только ребенку, что занимает намного меньше времени, чем готовить на всю семью. Опять же, когда в доме живут только двое, которые практически весь день вне дома, то уборки существенно меньше. И еще, если нет мужа, то и некому носки по дому разбрасывать. В итоге домашнего быта у них поменьше будет. А вот весь быт при наличие мужа на себе тянуть, полностью ребенком заниматься и ещё работать полный день - это уже на износ...

Правильно.
Кто не видел (или видел в своей жизни только противоположное) - тот и не верит.

вы всегда такая, собой недовольная??? или у вас критические дни начались ?? агрессию проти себя немного фильтруйте.
подумайте над причинами, почему вас никакой мужчина не хочет записать в " клуши " и не надо пытаться унизить мам с малышами, у вас ничего не выйдет

"имя мне - легион"(с)как и все цитаты из библии пользуем кто во что горазд

ППКС

Конечно, по мнению автора вы клуша. Она же ясно выразила свою мысль: Работаешь-женщина, не работаешь - клуша. Я вот тоже клуша, несмотря на высшее образование и успешную карьеру в прошлом. Ну подумаешь, за 5,5 лет закончить институт и вырасти с простого служащего до начальника крупного отдела крупной фирмы. я же сейчас не работаю. А вот то, что это мое личное решение - никакой роли не играет, то что это выгодно мне и моей семье на данном этапе значения не имеет и так далее. Знаете, я вот читаю и все больше удивляюсь просторам человеческой мысли. Мы с мужем, к примеру, очень долго решали где жить, в Украине или в Германии. В итоге он меня убедил, что нашим будущим детям здесь будет комфортнее. + я решила, что с моей профессией здесь проще найти работу, чем с его в Украине. Значит мне будет легче адаптироваться. И я перечеркнула все не задумываясь, не оглядываясь на должность, возможность карьерного роста, свои амбиции и на зарплату, которая обеспечила бы нам обоим хорошую жизнь в Киеве. И еще ни минуты не пожалела. У меня есть семья, любимый человек рядом и куча планов на будущее. Ближайшие два года уже расписаны. И в тот момент, когда я подписала заявление об уходе я стала клушей в один миг. Не оглядываясь на то, что я учусь, вкладываю силы, время и деньги в свое дальнейшее развитие, а значит в развитие моей семьи, и даже успеваю немного работать на дому, но разве это работа, я же дома сижу по сути. Не смотря на то, что я старше автора всего на 2 года, я уже состоялась как специалист, состоялась как супруга, состоялась как личность. Осталось только стать матерью. Девушка не понимает одного. Для того, чтобы стать личностью, которой она себя считает, нужно хоть в чем-то состояться. А вот когда это произойдет, она не будет столь категорично и презрительно судить о людях, их выборе и их занятиях. И может быть когда-то поймет, что у каждого свои представления о комфортной жизни, и каждое мнение достойно уважения, но уж никак не презрительных, наивных усмешек.

всю ветку не читала но у меня вопрос к автору: зачем вам знать мнение других тем более мужчин? какая вам разница до того, кто как считает? вы делаете так как делает большинство?

НП.
Кое в чём она права, хорошо пока всё хорошо. А если действительно, что случиться: развод, муж останется без работы, заболеет не дай Бог.
Женщина без профессии, образования - жалкое зрелище.