Login
все бросить и стать мосрким цыганом
NEW 16.06.10 12:58
in Antwort torpedouk 16.06.10 12:48
много таких семей, многие начинают с нуля, часто даже без сертификата шкипера, но готовятся к этому - мелкими шажками, учась на опыте других, применяя его на себя в подобных ситуациях...
а вообще-то океанский переход сам по себе с точки зрения техники проще чем прибрежное болтание в Средиземноморье (как раз оно славится нежданными штормами, внезапными волнами итд.), но и к тому и к другому готовиться надо - маршруты прорабатывать, а не идти наобум. для этого есть навигационные карты, лоции...
а вообще-то океанский переход сам по себе с точки зрения техники проще чем прибрежное болтание в Средиземноморье (как раз оно славится нежданными штормами, внезапными волнами итд.), но и к тому и к другому готовиться надо - маршруты прорабатывать, а не идти наобум. для этого есть навигационные карты, лоции...
NEW 16.06.10 13:02
И бегают "пешком" и по встречке ездят.
Но с "табуреточного" взгляда на ситуацию
утверждать "ПОЛ ПРОЛОМИТСЯ ЧАЩЕ, ЧЕМ ОПРОКИНЕТСЯ ТАБУРЕКТА" вопреки не только теории вероятности, но и простому здравому смыслу
in Antwort samus 16.06.10 12:53, Zuletzt geändert 16.06.10 13:07 (Lioness)
В ответ на:
По аутобанам не бегают. Хотя и такое бывает.
По аутобанам не бегают. Хотя и такое бывает.
И бегают "пешком" и по встречке ездят.
В ответ на:
На мой взгляд, садясь в автомобиль, ты становишься на ту же табуретку.
На мой взгляд, садясь в автомобиль, ты становишься на ту же табуретку.
Но с "табуреточного" взгляда на ситуацию


Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.06.10 13:06
дело не в картах и лоциях, у нас и интернет уже есть, инфу нужную хоть какую достанешь. Только эта инфа, которую черпал Ярослав Заварзин поварешками, не спасла его семью от трагедии.
Дело в опыте! А опыт в таком деле не за день и два приходит и даже не за год. Ну может и за год, но под управлением опытного мореплавателя. То есть учиться, учиться и тренорватъся. Только вот это уже не так роматнично звучит, как "всё бросить и стать морским цыганом"
in Antwort aljona25 16.06.10 12:58
В ответ на:
для этого есть навигационные карты, лоции...
для этого есть навигационные карты, лоции...
дело не в картах и лоциях, у нас и интернет уже есть, инфу нужную хоть какую достанешь. Только эта инфа, которую черпал Ярослав Заварзин поварешками, не спасла его семью от трагедии.
Дело в опыте! А опыт в таком деле не за день и два приходит и даже не за год. Ну может и за год, но под управлением опытного мореплавателя. То есть учиться, учиться и тренорватъся. Только вот это уже не так роматнично звучит, как "всё бросить и стать морским цыганом"
NEW 16.06.10 13:13
in Antwort Lioness 16.06.10 13:02
вспомните историю с пнем кинутым придурком-наркоманом с моста... та же табуретка
NEW 16.06.10 13:16
in Antwort torpedouk 16.06.10 13:06
ну вообще-то прошло полутора лет с момента покупки яхты, но ребята предпочитали болтаться в марине, а не учиться... почему - им виднее... но не стоит осуждать, достаточно сделать выводы - учиться, учиться и учиться! как завещал дедушка Ленин. а там уже все дороги открыты!
NEW 16.06.10 13:17
in Antwort torpedouk 16.06.10 13:06
кстати и в лоциях тоже - маршрут похоже проработан не был...
NEW 16.06.10 13:23
Так он один и был
Да ещё ухитрился попасть в машину. Да ещё и в свою "родную" казахстанскую немку. И много таких историй? Раз...
Лопнутые покрышки, когда можешь улететь не просто с дороги, но ещё и чужие машины перековыркнуть, происходят по нескольку раз в день на автобанах. Особенно в жару.
Ну, вобщем, вмешалась только потому, что теорию вероятности изучала не только в московском вузе, но и здесь Wahrscheinlichkeitslehre. Случайного не происходит ничего
В море лучше отправляться на модерново оснащенной яхте, чем на плоскодонке а ля "тур хейердал". Отправляться в плавание - опаснее, чем на машине в Испанию к морю. Зачем оспаривать очевидное?
Мы слышим клич: Вперёд к свободе!
Но степеней свободы-то как раз поубавится
, если доверить себя волнам, чем ходить по твёрдой земле.
in Antwort aljona25 16.06.10 13:13, Zuletzt geändert 16.06.10 13:28 (Lioness)
В ответ на:
вспомните историю с пнем кинутым придурком-наркоманом с моста... та же табуретка
вспомните историю с пнем кинутым придурком-наркоманом с моста... та же табуретка
Так он один и был

Лопнутые покрышки, когда можешь улететь не просто с дороги, но ещё и чужие машины перековыркнуть, происходят по нескольку раз в день на автобанах. Особенно в жару.
Ну, вобщем, вмешалась только потому, что теорию вероятности изучала не только в московском вузе, но и здесь Wahrscheinlichkeitslehre. Случайного не происходит ничего
В море лучше отправляться на модерново оснащенной яхте, чем на плоскодонке а ля "тур хейердал". Отправляться в плавание - опаснее, чем на машине в Испанию к морю. Зачем оспаривать очевидное?

Мы слышим клич: Вперёд к свободе!


Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.06.10 13:27
НУ во первых, они не все время в море были - большую часть стояли в портах плюс на лето, когда ребенок второй рожался уехали в Россию. Поэтому их мореплавательного опыта за эти потлотра года наберется месяца 3 не больше.
Во вторых, за полтора года как я сказал, можно набраться опыта, но только если у тебя опытный товарищь с тобой плавает. А без наставника, надо как те шведы лет 20 возле берега плавать мелкими шажками.
in Antwort aljona25 16.06.10 13:16
В ответ на:
ну вообще-то прошло полутора лет с момента покупки яхты
ну вообще-то прошло полутора лет с момента покупки яхты
НУ во первых, они не все время в море были - большую часть стояли в портах плюс на лето, когда ребенок второй рожался уехали в Россию. Поэтому их мореплавательного опыта за эти потлотра года наберется месяца 3 не больше.
Во вторых, за полтора года как я сказал, можно набраться опыта, но только если у тебя опытный товарищь с тобой плавает. А без наставника, надо как те шведы лет 20 возле берега плавать мелкими шажками.
NEW 16.06.10 13:46
in Antwort torpedouk 16.06.10 13:27, Zuletzt geändert 16.06.10 13:47 (aljona25)
вот в том то и дело, не в портах стоять надо, а двигатьСя - мелкими шажками, но двигаться! получая права на машину мало кто уверено сидит за рулем, здесь не иначе.
не знаю почему многие тут ополчились, никто не говорил о безрассудстве - в омут с головой - как раз наоборот, я сторонник соблюдения техники безопасности и к таким прыжкам подходила бы очень серьезно. но не считаю это чем-то недосягаемым, можно выучиться, можно набраться опыта, как говорится "все в товоих руках!"
но не вижу в море большей опасности, чем проживание в мегаполисе, езда за рулем, поход в лес, купание в озере итд... несчастный случай может случиться и когда вы сидите дома, вроде бы в своей крепости (сосед-дурак заснет с горящей сигаретой - и никакая предосторожность вам не поможет!), просто мы привыкли к тем опасностям, что нас окружают повседневно, и страшимся новых. не обращали внимания, что туристы всегда носят сумки на ремне через тело и сумка болтается спереди? а ведь те же самые туристы носят эту же самую сумку у себя дома - ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО! т.е. получается в городе Берлине кругом воры, а в городе Париже их нет! что изменилось? изменилась окружающая среда, и сразу начинают проявляться наши страхи!
не знаю почему многие тут ополчились, никто не говорил о безрассудстве - в омут с головой - как раз наоборот, я сторонник соблюдения техники безопасности и к таким прыжкам подходила бы очень серьезно. но не считаю это чем-то недосягаемым, можно выучиться, можно набраться опыта, как говорится "все в товоих руках!"
но не вижу в море большей опасности, чем проживание в мегаполисе, езда за рулем, поход в лес, купание в озере итд... несчастный случай может случиться и когда вы сидите дома, вроде бы в своей крепости (сосед-дурак заснет с горящей сигаретой - и никакая предосторожность вам не поможет!), просто мы привыкли к тем опасностям, что нас окружают повседневно, и страшимся новых. не обращали внимания, что туристы всегда носят сумки на ремне через тело и сумка болтается спереди? а ведь те же самые туристы носят эту же самую сумку у себя дома - ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО! т.е. получается в городе Берлине кругом воры, а в городе Париже их нет! что изменилось? изменилась окружающая среда, и сразу начинают проявляться наши страхи!
NEW 16.06.10 14:00
in Antwort Lioness 16.06.10 13:02
Да какая уж тут вероятность? Автомобиль - самый опасный вид транспорта... в России опасней, в Германии менее опасный, но опасный как ни крути. Пьяные, сонные, больные, слепые ездят и здесь и там. Именно таких я опасаюсь и раздражает зависимость от такой безответственности по отношению к другим.
Яхтой всё же полагаешься на себя, на свой опыт и ответственность несёшь сам за себя.
Яхтой всё же полагаешься на себя, на свой опыт и ответственность несёшь сам за себя.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 16.06.10 14:10
А куда жаловаться на "зависимость" от погодных условий и направления ветра?
Только в небесную канцелярию
А уж оказаться в зависимости от портовых служб...
Человек всегда остается зависим. Одна "несвобода" сменится другой.
Если "покрутить", то самый опасный для человека транспорт - велосипед. На дороге с тем же движением, что и аНтомобили, но вЫлЫсЫпЫдЫст полностью "голый".
in Antwort samus 16.06.10 14:00
В ответ на:
Именно таких я опасаюсь и раздражает зависимость от такой безответственности по отношению к другим
Именно таких я опасаюсь и раздражает зависимость от такой безответственности по отношению к другим
А куда жаловаться на "зависимость" от погодных условий и направления ветра?

Только в небесную канцелярию

А уж оказаться в зависимости от портовых служб...

В ответ на:
Автомобиль - самый опасный вид транспорта... в России опасней, в Германии менее опасный, но опасный как ни крути
Автомобиль - самый опасный вид транспорта... в России опасней, в Германии менее опасный, но опасный как ни крути
Если "покрутить", то самый опасный для человека транспорт - велосипед. На дороге с тем же движением, что и аНтомобили, но вЫлЫсЫпЫдЫст полностью "голый".
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.06.10 14:12
Мой муж нас "велосипистами" окрестил. Сократил слово для ясности.
in Antwort Lioness 16.06.10 14:10
В ответ на:
вЫлЫсЫпЫдЫст
вЫлЫсЫпЫдЫст
Мой муж нас "велосипистами" окрестил. Сократил слово для ясности.

Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... (c)))))))
NEW 16.06.10 14:27
Да. Если уж, люди детские сады выбирают(спрашивают на форуме, какой лучше), то почему бы и дом пристарелых не повыбирать. И действительно, есть и другие варианты
.
in Antwort daydream 15.06.10 21:37
В ответ на:
стараются тщательно выбирать дом престарелых. как альтернатива для не таких уж тяжелых пациентов есть ambulante Pflegedienst дома у пациентов. вот это мне нравится гораздо больше. есть (не неограниченная, конечно) возможность выбирать персонал, да и вообще, жить в своих знакомых 4 стенах...
стараются тщательно выбирать дом престарелых. как альтернатива для не таких уж тяжелых пациентов есть ambulante Pflegedienst дома у пациентов. вот это мне нравится гораздо больше. есть (не неограниченная, конечно) возможность выбирать персонал, да и вообще, жить в своих знакомых 4 стенах...
Да. Если уж, люди детские сады выбирают(спрашивают на форуме, какой лучше), то почему бы и дом пристарелых не повыбирать. И действительно, есть и другие варианты


NEW 16.06.10 14:28
Тут опять же зависимость относительная... если имея прогноз погоды ты выходишь в море в шторм - идиот ты сам.
Вот тут на 100% согласна.
И морские цыгане, может, ещё более не свободны, чем мы, простые обыватели.
Нет, если ты сам не попрёшься на велосипеде на дорогу с активным движением. У нас курьеры так и летают... ужасно злят меня, находящуюся в автомобиле.
Есть ещё мотоциклы... вот где самоубийцы, самокалеки.
in Antwort Lioness 16.06.10 14:10
В ответ на:
А куда жаловаться на "зависимость" от погодных условий и направления ветра?
А куда жаловаться на "зависимость" от погодных условий и направления ветра?
Тут опять же зависимость относительная... если имея прогноз погоды ты выходишь в море в шторм - идиот ты сам.

В ответ на:
Человек всегда остается зависим. Одна "несвобода" сменится другой.
Человек всегда остается зависим. Одна "несвобода" сменится другой.
Вот тут на 100% согласна.

В ответ на:
Если "покрутить", то самый опасный для человека транспорт - велосипед. На дороге с тем же движением, что и аНтомобили, но вЫлЫсЫпЫдЫст полностью "голый".
Если "покрутить", то самый опасный для человека транспорт - велосипед. На дороге с тем же движением, что и аНтомобили, но вЫлЫсЫпЫдЫст полностью "голый".
Нет, если ты сам не попрёшься на велосипеде на дорогу с активным движением. У нас курьеры так и летают... ужасно злят меня, находящуюся в автомобиле.

Есть ещё мотоциклы... вот где самоубийцы, самокалеки.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 16.06.10 14:33
Вот, собственно, и была цель моего отрицания ситуации этой "цыганочки с выходом" и весь смысл моих негативных высказываний

Не будет свободы-то, о которой мечтается.
Если не ездила по Италии и Франции, что истинных мотоциклеток-самоубиВЦев, не видела.
in Antwort samus 16.06.10 14:28
В ответ на:
И морские цыгане, может, ещё более не свободны, чем мы, простые обыватели
И морские цыгане, может, ещё более не свободны, чем мы, простые обыватели
Вот, собственно, и была цель моего отрицания ситуации этой "цыганочки с выходом" и весь смысл моих негативных высказываний



В ответ на:
Есть ещё мотоциклы... вот где самоубийцы, самокалеки.
Есть ещё мотоциклы... вот где самоубийцы, самокалеки.
Если не ездила по Италии и Франции, что истинных мотоциклеток-самоубиВЦев, не видела.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 16.06.10 15:35
Что такое прогноз погоды - мы знаем :) С утра стоит все солнечно будет, сегодня и ближайшие 3 дня, в обед упадет 3 капли, прогноз погоды пишет: а, нет, след. 3 дня дожди.
Вон те же приключения Заварзиных почитаешь - через раз можно на прогноз полагатъся, вроде сказали будет умеренный ветер, выходишь в море , а он штурмовой. И наоборот.
Когда тебя это не касается - не замечаешь особо, ну ладно зонтик не взял - не размокнесшь, а мы вот давеча на лыжи поехали - а там за неделю до этого не снега толком и оттепель, ну и сидел у компа прогноз погода обновлял - будет снег, стоит ехать? В результате заморозки и снег которые обещали на завтра, все время переносили и выпали они через неделю только. А вы говорите прогноз погоды.
Достаточно посмотреть сколько постоянно документов оформлять надо, думал хоть морские цагане от бюрократии свободны, а у них еще хуже с этим :)
Вообще тут нас в начале топика обозвали мещанами, что как раз верно, и не нужно отрицать - мещане, это грубо говоря средний класс. Городской люд, мелкие торговцы, ремесленики, служащие, которые платят налоги. Ругательным слово "мещанство" стало после некоторых литературных произведений, где мещане чуть-чут разбогатевшие стремились если не попасть в высшее общество, то хотя бы иметь атрибуты высшего общества. Поэтому человека, стремящегося завладеть атрибутами, чтобы выглядеть повыше в обществе - стали называть ругательно мещанином. Но мы то здесь (надеюсь в большинстве случаев) не гонимся за этими атрибутами - мы живем как нам удобнее и комфортнее.
in Antwort samus 16.06.10 14:28, Zuletzt geändert 16.06.10 16:08 (torpedouk)
В ответ на:
Тут опять же зависимость относительная... если имея прогноз погоды ты выходишь в море в шторм - идиот ты сам.
Тут опять же зависимость относительная... если имея прогноз погоды ты выходишь в море в шторм - идиот ты сам.
Что такое прогноз погоды - мы знаем :) С утра стоит все солнечно будет, сегодня и ближайшие 3 дня, в обед упадет 3 капли, прогноз погоды пишет: а, нет, след. 3 дня дожди.

Когда тебя это не касается - не замечаешь особо, ну ладно зонтик не взял - не размокнесшь, а мы вот давеча на лыжи поехали - а там за неделю до этого не снега толком и оттепель, ну и сидел у компа прогноз погода обновлял - будет снег, стоит ехать? В результате заморозки и снег которые обещали на завтра, все время переносили и выпали они через неделю только. А вы говорите прогноз погоды.
В ответ на:
Вот тут на 100% согласна. И морские цыгане, может, ещё более не свободны, чем мы, простые обыватели.
Вот тут на 100% согласна. И морские цыгане, может, ещё более не свободны, чем мы, простые обыватели.
Достаточно посмотреть сколько постоянно документов оформлять надо, думал хоть морские цагане от бюрократии свободны, а у них еще хуже с этим :)
Вообще тут нас в начале топика обозвали мещанами, что как раз верно, и не нужно отрицать - мещане, это грубо говоря средний класс. Городской люд, мелкие торговцы, ремесленики, служащие, которые платят налоги. Ругательным слово "мещанство" стало после некоторых литературных произведений, где мещане чуть-чут разбогатевшие стремились если не попасть в высшее общество, то хотя бы иметь атрибуты высшего общества. Поэтому человека, стремящегося завладеть атрибутами, чтобы выглядеть повыше в обществе - стали называть ругательно мещанином. Но мы то здесь (надеюсь в большинстве случаев) не гонимся за этими атрибутами - мы живем как нам удобнее и комфортнее.
NEW 16.06.10 16:24
in Antwort aljona25 16.06.10 13:46
Я уважаю ваш выбор. Азачем вы открыли эту тему? Что вы желаете сдеся найти? Скажите с какой целью вы желаете стать морским цыганом? Что вы получите и зачем - став им?
NEW 16.06.10 17:29
Так ..поговорить просто ...пообщаться... помечтать
Никогда не забудy :женщина в климактерическом возрасте из кажется Göttingen с мужем Familie Wallert в malaysischen Ferieninsel к Abu-Sayyaf
в гости отправились, так она старушкой жалкой, из плена многомесячного, возвратилась.
Но ее не жалко. Дура наверное тоже морским пиратом заделываться хотела.. Экзотику ей видишь ли подавай....и ....получила свое
in Antwort lubov44 16.06.10 16:24, Zuletzt geändert 16.06.10 17:39 (marco_materazzi)
В ответ на:
Скажите с какой целью вы желаете стать морским цыганом?
Скажите с какой целью вы желаете стать морским цыганом?
Так ..поговорить просто ...пообщаться... помечтать

Никогда не забудy :женщина в климактерическом возрасте из кажется Göttingen с мужем Familie Wallert в malaysischen Ferieninsel к Abu-Sayyaf
в гости отправились, так она старушкой жалкой, из плена многомесячного, возвратилась.
Но ее не жалко. Дура наверное тоже морским пиратом заделываться хотела.. Экзотику ей видишь ли подавай....и ....получила свое

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 16.06.10 20:11
in Antwort marco_materazzi 16.06.10 17:29
NEW 16.06.10 20:36
in Antwort marco_materazzi 16.06.10 17:29
почему вы берете на себя право судить о чузой жизни? это ее решение, она его выбрала сознательно! так же как вы сознательно выбираете жизнь в мегаполисе, что тоже ожет быть чревато последствиями, но вас почему-то никто за это не осуждает....
