русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Какое отопление выбрать для дома?

460  1 2 alle
miki0 посетитель19.03.04 22:29
19.03.04 22:29 
Стоим перед вопросом: Какое отопление выбрать для нашего дома? Bodenheizung или обычные батареи? Поделитесь опытом, что лучше, удобнее и выгоднее?
#1 
miki0 посетитель20.03.04 23:45
NEW 20.03.04 23:45 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
Аууууу, людииии У кого есть мнения ? Жду
#2 
Tais25 завсегдатай21.03.04 00:12
Tais25
NEW 21.03.04 00:12 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
мне нравится когда пол тёплый, но выходит дороже, хотя лучше если в доме любят сидеть на полу или есть маленький ребёнок. в нашей прежней квартире был bodenheizund мне нравилось больше чем простой.
кстати и кожа не так сильно пересыхала там, сейчас никакие кремы не помогают
я за bodenheizung
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
#3 
Phoenix свой человек21.03.04 00:14
Phoenix
NEW 21.03.04 00:14 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
Мне лично больше нравится Bodenheizung. Особенно удобно это в полах из мрамора, гранита, плитки. Бывает двух видов: электрическое и (по-моему) водяное. Достаточно быстро нагревается. К тому же экономится место, которое в ином случае занимали бы батареи (которые, к тому же, не слишком украшают помещение). У меня такое отопление было раньше в кухне и двух ванных комнатах.
#4 
Mamina0 местный житель21.03.04 11:09
Mamina0
NEW 21.03.04 11:09 
in Antwort miki0 20.03.04 23:45
Мы тоже стояли перед выбором, что лучше. Конечно боденхайцунг очень хорошо, но наш баумайстер сказал, что не рекомендуется людям старшего поколения и страдающими аллергией или как бы крайслауф нарушен. От т╦плого пола поднимается пыль и держится в воздухе и ещ╦ что то, но если нет больных почему бы не сделать, и если деньги позволяют. А вот у наших знакомых, родилась дочка, а потом у не╦ начался кашель, около года не могли избавиться, вс╦ что можно перепробовали и антибиотики и процедуры, реб╦нок задыхался уже, и врач спросил, какой пол у них, и попросил отключить, постепенно кашель прош╦л, а они постояно поддерживали тепло, так как реб╦нок больной и маленький.
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#5 
Tais25 завсегдатай21.03.04 11:42
Tais25
NEW 21.03.04 11:42 
in Antwort Mamina0 21.03.04 11:09
по оводу аллергии чистая правда, но приимущество то что можно надолго отключать, а тепло медленно ухоит
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
#6 
Manjascha-Ha завсегдатай21.03.04 12:26
Manjascha-Ha
NEW 21.03.04 12:26 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
Я тоже советую сделать Fussbodenheizung во всем доме, кроме ванной и душевой. В ванной лучше ставить высокий Heizkörper, например от фирмы Arbonia, который одновременно являеться полотенцесушителем. Удобно и красиво.
Что касаеться алергии, то от обычных Heizkörper алергия не меньше, так как на "батареях" происходит так называемое прикипание пыли, а смыть ее не всегда возможно. При Fussbodenheizung этот процесс минимален, так как туда подаеться вода с температурой на 20-25 градусов ниже, чем в обычные "батареи",
да и мыть пол легче.
Желаю удачи.
#7 
vkotchetkova знакомое лицо21.03.04 12:40
vkotchetkova
NEW 21.03.04 12:40 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
У нас пол с подогревом - вода течет по каким-то там трубам. Вроде бы выголно, т.к. муж считает ненужным отключать на период отпуска - говорит пара копеек перерасхода лишь. Очень приятно - не передать, я тут с удовольствием босиком бегаю
Кстати в ванной тоже, но там единственная батарея в доме стоит дополнительно. Мы, правда, ею еще ни разу не пользовались - и так тепло.
А проблема пыли. У нас есть. У нас во всех комнатах ковролин и это что-то. Не заметно, но пыли... в одной ванной комнате белый кафель и вот там за 3 дня не пылесосенья столько пыли заметно . Но я уже опытным путем знаю, что это с нас. Я перед отъездом в отпуск удеру - приедем через 1-2 недели все так и есть, пыли почти никакой. А если мы дома, то караул Так что с нас летит что ли
А еще заметила - у нас в некоторых комнатах мебель из неполированного, биообработанного дерева - пыль не приятгивает почти вообще. Я пыталась уже и раз в неделю-две пыли вытирать - тряпка чистая остается, а вот зато на растениях комнатных - серый слой , на полированной мебели тоже быстро собирается.
#8 
Рубероид постоялец21.03.04 14:23
Рубероид
NEW 21.03.04 14:23 
in Antwort Phoenix 21.03.04 00:14
Я не знаю, чего люди так привязались к этому половому отоплению? Неуж-то реклама так действует? ИМХО, Боденхайцунг -- самое грязное отопление, особенно в ванной комнате. Все, что капает там на пол, потом благодаря такому отоплению усиленно испаряется и успешно впитывается вашими легкими. По-моему, большого ума не надо, чтобы понять такой очевидный факт. Боденхайцунг хорош для других целей, например, для обогрева на улице входной лестницы, чтобы она не покрывалась льдом, и пр.
#9 
Phoenix свой человек21.03.04 15:48
Phoenix
NEW 21.03.04 15:48 
in Antwort Рубероид 21.03.04 14:23, Zuletzt geändert 21.03.04 15:49 (Phoenix)
В ответ на:

Я не знаю, чего люди так привязались к этому половому отоплению? Неуж-то реклама так действует?


Почему реклама? Я жил и с половым отоплением, и с батарейным, так что имел возможность сравнить (всё познаётся в сравнении ) и пришёл к выводу, что половое отопление мне нравится больше. Теперь, правда, живу с батарейным. А вообще, для меня не настолько уж и важно, какое у меня отопление. Хоть печка.

В ответ на:

Все, что капает там на пол, потом благодаря такому отоплению усиленно испаряется и успешно впитывается вашими легкими.


А что там может капать на пол, кроме воды?

#10 
Рубероид постоялец21.03.04 15:54
Рубероид
NEW 21.03.04 15:54 
in Antwort Phoenix 21.03.04 15:48
А что там может капать на пол, кроме воды?
--------
Когда вы ходите в туалет и потом смывате, вы думаете, все до микроскопической капельки и последнего микроба уплывает в канализацию? Если бы это было так, вы бы не чувствовали даже запаха, как в космическом корабле, где в условиях невесомости все откачивается. Многое оседает на пол. И тут же испаряется, проникая вам в легкие. ИМХО, ставить половое отопление -- гробить свое здоровье. Как раз сейчас самыми перспективными системами отопления являются инфракрасные люстры, устанавливаемые у потолка. Чтобы грязь с пола оставить в покое.
#11 
Phoenix свой человек21.03.04 16:04
Phoenix
NEW 21.03.04 16:04 
in Antwort Рубероид 21.03.04 15:54
В ответ на:

Когда вы ходите в туалет и потом смывате, вы думаете, все до микроскопической капельки и последнего микроба уплывает в канализацию?


Ну микробы не испаряются. Они, в крайнем случае, превращаются в споры. А из капель испаряется вс╦ та же вода. И вообще, если бы наши собственные выделения были столь ядовиты, мы бы все давно отравились, ещ╦ не дойдя до туалета.

#12 
Рубероид постоялец21.03.04 20:48
Рубероид
NEW 21.03.04 20:48 
in Antwort Phoenix 21.03.04 16:04
А дело ведь не только в ваших собственных выделениях, но и выделениях всей семьи. Потом я себе не представляю, чтобы где-нибудь в аэропорту в туалете пол был бы с подогревом. Там бы, наверное, вообще туман стоял. И еще ведь не только выделения играют роль, но и мыльная вода, капли зубной пасты, микроскопические остатки кожи и пр. И все это благодаря Боденхайцунг никак не может лечь на пол, все время держиться в воздуше, подхватываемое конвекционными потоками.
Вот еще, кстати, одно важное направление для такой системы: обогрев дорожки перед гаражными воротами. Чтобы там никогда не было снега. Но тащить это в закрытое помещение...
#13 
Xava постоялец21.03.04 21:07
Xava
NEW 21.03.04 21:07 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
Я вообще то в этом не очень разбираюсь, но могу сказать, что у моей подруги от теплого пола отекуют ноги, когда она до общей нашей знакомой приходит и она потом обуться не может, когда уходит, а мне очень нравится боденхайцунг, для меня очень практично кажется, особенно если маленькие дети, жаль у нас его нет.
#14 
miki0 посетитель21.03.04 22:40
NEW 21.03.04 22:40 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
Да уж... Запуталась окончательно Мы сейчас жив╦м в квартире с обычными батареями и пыли в них собирается прилично. Выходит, что половое отопление тоже не идеально. А не будет ли наземный этаж холодным с обычными батареями? У нас дети маленькие и любят играть на полу.
#15 
serb прохожий22.03.04 08:02
NEW 22.03.04 08:02 
in Antwort Рубероид 21.03.04 20:48, Zuletzt geändert 22.03.04 08:03 (serb)
а если все эти частици с водой попадают на пол без подогрева, то куда по-вашему они деваются ? Также испаряются! Так что Fußbodenheizung здесь ни при чем.
#16 
serb прохожий22.03.04 08:14
NEW 22.03.04 08:14 
in Antwort miki0 21.03.04 22:40
У нас в доме установлено Fußbodenheizung и мы довольны. Много плюсов:
1. Пол теплый ( для детей важно ,0);
2. Економия горячей воды ( соответвенно и газа или соляры), температура подачи води на Fußbodenheizung примерно 45-50 градусов, в то время как на обычные коллекторы 60-70.
3. Возможость установки термостатов, которые регулируют подачу/отключение подогрева в зависимости от температуры воздуха в помещении.
4. Можно сказать, что еще тепло равномерно распространяется, но это мелочи.
Из собственних наблюдений рекомендую не стелить ламинат/паркет, лутше плитку, Feinsteinzeug, Naturstein.
#17 
Рубероид постоялец22.03.04 10:02
Рубероид
NEW 22.03.04 10:02 
in Antwort serb 22.03.04 08:02
В ответ на:

а если все эти частици с водой попадают на пол без подогрева, то куда по-вашему они деваются ? Также испаряются! Так что Fußbodenheizung здесь ни при чем.


Они удаляются в процессе влажной уборки. Примерно раз в неделю.

#18 
vkotchetkova знакомое лицо22.03.04 10:14
vkotchetkova
NEW 22.03.04 10:14 
in Antwort Рубероид 21.03.04 20:48
Но ведь и районе батареи в районе нескольких метров летают все эти... что Вы описали. Абсолютно от этого не избавится.
Каких-то различй когда включено отопление (начало весны/осени, зима) и когда он выключен (конец весны-осени, лето) не замечала.
Кто хочет - может плитку положить и Доместос раз в 3 дня протирать.
А то, что на пол оседает все, вижу своими глазами, как по мне , то я за 2,5 года сделала вывод, что как раз вот во время включения отопления полового на пол все как бы и притягивается, а летом витает
А ощущения... Зато у меня теперь у всех знакомых, у кого батареи обычные, ноги мерзунт (ну не сильно, но разницу чувствую), а если еще и дети на полу играют....
#19 
Рубероид постоялец22.03.04 10:40
Рубероид
NEW 22.03.04 10:40 
in Antwort vkotchetkova 22.03.04 10:14
Абсолютное избавление дает только воздушное отопление с фильтрами или безконвекционная система, когда приходящий воздух должен обязательно удаляться, а не пускаться вновь в дело. Но воздушное отопление -- самое дорогое из всех систем. Хотя вот был в Москве, часто видел там такие системы. На крыше здания стоит мощный фильтр, регулирующий к тому же влажность и температуру, и потом воздух подается в помещения, одновременно откачиваясь в другом угле помещения. Ощущения фантастические. Воздух как на улице, но теплый. Очень легко и чисто дышиться.
>>А то, что на пол оседает все, вижу своими глазами
тяжелые частицы безусловно оседают. Микроскопические вы не видете.
>>Зато у меня теперь у всех знакомых, у кого батареи обычные, ноги мерзунт
Значит плохо построен пол, без должного утепления.
#20 
serb прохожий22.03.04 10:44
NEW 22.03.04 10:44 
in Antwort Рубероид 22.03.04 10:02
Я думаю, что за неделю между уборками, вода с микробами 1000 раз испарится/высохнет
#21 
miki0 посетитель22.03.04 10:56
NEW 22.03.04 10:56 
in Antwort serb 22.03.04 08:14
А почему ламинат нельзя? Мы как раз рассматривали такой вариант. Уж больно ж╦сткая керамическая плитка для детских голов, когда падают
#22 
miki0 посетитель22.03.04 11:01
NEW 22.03.04 11:01 
in Antwort miki0 22.03.04 10:56
Может я полный профан в отоплении, но вот такой вопрос: А если половое отопление поломается, это что же, весь пол вскрывать? Ведь если потекла обычная батарея, то е╦ просто меняют. А как половое отопление? Или оно *вечное*?
#23 
serb гость22.03.04 11:13
NEW 22.03.04 11:13 
in Antwort miki0 22.03.04 10:56
Ламинат стелить можно, но нужен с пометкой "für Fußbodenheizung geeignet" . Хотя все равно со временем от процесса "нагрев/охлаждение" могут появиться щели, которые нужно будет заделывать специальной мастикой. Плюс ламинат хуже проводит тепло.
#24 
serb гость22.03.04 11:21
NEW 22.03.04 11:21 
in Antwort miki0 22.03.04 11:01
Вечного ничего не бывает. Для обогрева пола используются пластиковые трубы ( если подогрев водяной, если электрический - то проводка ) , которые довольно прочные и гибкие. Если на них механически не воздействовать ( не просверлить нечаяно и т.д. ) то будут служить долго. Они ведь заливаются в естрих толщиной мин. 6 см. Если же авария все-таки происходит, то могут менять часть этого естриха или же весь естрих, зависит от типа естриха и "об"емов затопления".
#25 
Manjascha-Ha завсегдатай23.03.04 00:23
Manjascha-Ha
NEW 23.03.04 00:23 
in Antwort miki0 22.03.04 11:01
В ответ на:

А если половое отопление поломается, это что же, весь пол вскрывать?



В полу проложены лишь пластиковые трубы, там собственно нечему ломаться. "Ломаються" обычно места соединения труб с арматурой или насосы. А они выведены при половом отоплении в специальный шкаф (Verteiler), так что к проблемным местам доступ предусмотрен заранее.

#26 
Manjascha-Ha завсегдатай23.03.04 00:34
Manjascha-Ha
NEW 23.03.04 00:34 
in Antwort serb 22.03.04 11:21
В ответ на:

Для обогрева пола используются пластиковые трубы ( если подогрев водяной, если электрический - то проводка )



Очень не советую делать где бы то ни было электроотопление.И квартиры с эл. отоплением лучше не снимать. Это самый не выгодный тип отопления в принципе. Тем более при все дорожающей электроэнергии.

#27 
Manjascha-Ha завсегдатай23.03.04 01:47
Manjascha-Ha
NEW 23.03.04 01:47 
in Antwort Рубероид 22.03.04 10:40
Многоуважаемый Рубероид,
вы судя по всему имеете некоторые представления об обсуждаемой теме и даже слышали много красивых слов из этой области техники. Мне было очень весело ваши рассуждения читать, особенно про фильтры, регулирующие влажность и температуру, а так же про инфракрасные лампы, как наиболее перспективный вид отопления.
Вы явно слышали звон, не зная , где он. Не вдаваясь в подробное обсуждение о неуместности употребляемых вами слов, дабы не мучать читающих конвективными потоками и пр. скажу только, что описываемые вами системы применяються только в промышленных и общественных зданиях и не имеют никакого отношения к обсуждаемой теме отопления в жилом доме
В жилых же домах наиболее перспективным на данный момент развития этой техники являеться Fussbodenheizung, преимущества которого уже описал serb.
Что касаеться Москвы, то там сейчас в жилых домах, по заказу нуворишей, делаеться иногда полная чушь, только уродующая фасады, нигде в мире, кроме Москвы в жилых домах не применяемая.
Для Miki0 Делайте смело Fussbodenheizung, только не экономте на термостатах, пусть лучше будет в каждой комнате свой, а не один на весь этаж или дом, а то получите как у Vkotschetkowoi, что у них общий с соседями и они зависят от их прихоти.
А про то , что в туалете лучше поставить Heizkörper я уже писала, дабы избежать испарения этого самого...
А в ванной я особых проблем не вижу, даже лучше, когда пол теплый. В ванной можно и Fussboden + Heizkorper лучше высокий, чтоб полотенца вешать, поставить.
Удачи и сил на все.
#28 
PULP_Fiction старожил23.03.04 07:28
PULP_Fiction
NEW 23.03.04 07:28 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
http://www.rehau.de
Der Erfolge am Tag und nicht nur.....
Der Erfolge am Tag und nicht nur...© Ich
#29 
Рубероид постоялец23.03.04 08:25
Рубероид
NEW 23.03.04 08:25 
in Antwort Manjascha-Ha 23.03.04 01:47
По-моему, как раз Вы кроме супер-пупер половом отоплении от фирмы "Покрутизаносклиента", установленном у вас в ванной, ничего и не знаете.
Посмотрите на досуге:
Luftheizung
----------------------------
http://www.schrag.de/html/KWL Einbaubeispiele.htm
http://www.doepp.de/german/default.htm
или по-русски:
http://www.aerocomfort.ru/heat/air.htm
Infrarotheizung
-------------------------
http://www.kaiserhandel.de/Infrarotheizung/infrarotheizung.html
http://www.infraform.com/
или по-русски:
http://ekolayn.ru/opis.htm
ну и так далее... Надеюсь, умеете пользоваться поисковиками
#30 
serb гость23.03.04 09:46
NEW 23.03.04 09:46 
in Antwort Рубероид 23.03.04 08:25
Может и красиво, но такое будет наверно стоит как рас половину от стоимости фертигхауса
#31 
Знахарь прохожий23.03.04 14:49
NEW 23.03.04 14:49 
in Antwort vkotchetkova 21.03.04 12:40
Купите нормальный водиной пылесос и проблемы не будет.
#32 
Знахарь прохожий23.03.04 14:51
NEW 23.03.04 14:51 
in Antwort Знахарь 23.03.04 14:49
Если есть проблема с пылью
#33 
rikamia посетитель23.03.04 15:59
rikamia
NEW 23.03.04 15:59 
in Antwort miki0 19.03.04 22:29
я бы по собственным наблюдениям посоветовала Fussbodenheizung. полностью согласна с serb, но ещё один плус: занимает меньше места.
а если в ванной комнате и делать батарею, то можно подключить её к Fussbodenheizung, греет тоже хорошо, хотя половое отопление греет только 45-50 градусов. но этого вполне достаточно.
С аллергией у нас тоже проблем нету, хотя у дочки раньше и были проблемы с этим. да и вообще с маленькими детьми очень удобно, ненадо боятся что будит сидеть на холодном полу или застилать все комнаты коврами.
#34 
miki0 посетитель23.03.04 22:20
NEW 23.03.04 22:20 
in Antwort miki0 22.03.04 11:01
Спасибо всем за разъяснения А вот у одних знакомых в доме на наземном этаже, и половое отопление, и батареи висят. Для чего такие заморочки? На остальных двух этажах батареи.
#35 
unipd постоялец24.03.04 12:29
NEW 24.03.04 12:29 
in Antwort Manjascha-Ha 23.03.04 00:34
В ответ на:

Очень не советую делать где бы то ни было электроотопление.И квартиры с эл. отоплением лучше не снимать. Это самый не выгодный тип отопления в принципе. Тем более при все дорожающей электроэнергии.



А если абстрагироваться от стоимости электроенергии, допустим, электриченство у меня бесплатное, то и в этом случае электротопление имеет недостатки?
Спасибо!

#36 
Manjascha-Ha завсегдатай24.03.04 22:48
Manjascha-Ha
NEW 24.03.04 22:48 
in Antwort unipd 24.03.04 12:29
В ответ на:

А если абстрагироваться от стоимости электроенергии, допустим, электриченство у меня бесплатное, то и в этом случае электротопление имеет недостатки?



Начальные капиталовложения при эл.отоплении тоже не такие уж маленькие, да и нельзя его к обычным 220 В подключить, если надо весь дом обогреть, придеться кабель на 380 В прокладывать.
Регулировать эл. отопление приходиться как правило ступенями, что тоже недостатком являеться. Примерно также ступенями работают водонагреватели, висящие у многих в ванной (в Германии). У них обычно всего 2-3 положения.
Зато эл.отопление менее инертно реагирует на регулирование, чем водяное. Выключил- почти сразу и остыло. Остаеться дождаться, пока покрытие (плитка или ламинат) остынут.
Но все же, несмотря на некоторые преимущества эл.отопление не получило большого распространения как раз из за дороговизны эл.энергии.
Относительно недавно придумали использовать дешевую ночную эл.энергию. Появился Nachtstromheizung. В нем дешевая ночная электроэнергия греет в течении ночи некий массивный материал, а днем этот материал тепло отдает. Главные проблемы возникают весной и осенью, когда ночи холодные, и как раз ночью хочеться тепла, а вот днем уже тепло на улице, но как раз тогда проклятая "батарея" тепло должна отдать и отрегулировать этот процесс практически невозможно.
Надеюсь смогла доступно объяснить. И не очень утомить.

#37 
Manjascha-Ha завсегдатай24.03.04 23:12
Manjascha-Ha
NEW 24.03.04 23:12 
in Antwort miki0 23.03.04 22:20
В ответ на:

А вот у одних знакомых в доме на наземном этаже, и половое отопление, и батареи висят. Для чего такие заморочки? На остальных двух этажах батареи.



Возможно, что напольное отопление позже сделали дополнительно. Либо при строительстве нового дома в целях экономии сделали Fußbodenheizung только на самом проблемном Erdgeschosse, а "батарею" поставили дополнительно в самом проблемном месте у окна ( оно скорее всего там на всю высоту и до пола) для перестраховки.
Обычно в таких заморочках нет нужны.
Успехов вам в строительстве и надеюсь, что помогла хоть чем то.

#38 
Manjascha-Ha завсегдатай25.03.04 03:05
Manjascha-Ha
NEW 25.03.04 03:05 
in Antwort Рубероид 23.03.04 08:25
В ответ на:

По-моему, как раз Вы кроме супер-пупер половом отоплении от фирмы "Покрутизаносклиента", установленном у вас в ванной, ничего и не знаете.



Уважаемый Рубероид.
Знаете выражение : беда, когда печь пироги начнет сапожник , а сапоги точать пирожник.

Вполне возможно, что вы неплохой специалист в области микробиологии или химии, так как очень здорово рассуждали о капающих и витающих в туалете частицах... ну этого самого. Не берусь судить, может химики или микробиологи оценят.
Но ваши высказывания по обсуждаемому вопросу и особенно попытки описания систем представляют собой отдельные, не к месту употребляемые специальные термины, плохо связанные между собой.
Из этой "абрыкадабры" можно легко понять, что вы специалистом в этой области не являетесь. Да никто и не обязан все это знать. Только вот не надо выдавать себя за крупного спеца, и пытаться уничижительной форме разговаривать с людьми, немного больше вас знающих ( из практики или по долгу службы) по обсуждаемому вопросу.

В данном случае вы выступили в роли пирожника, поучающего сапожника, какими нитками сапоги шить , при этом сами попались на удочку фирм "Покрутизаносклиента", пытающихся, образно говоря, впялить несведующему клиенту "тонкие нитки, для шитья сапог не предназначенные".
P.S. А в моей квартире нет, к сожелению, ни напольного отопления, ни современных полотенцесушителей. Дом старый, знаете ли.
P.S. И еще, будете жить в доме(квартире) с воздушным отоплением или с инфракрасными лампами, желаю viel Spass dabei. Это все давно, еще в 60ые годы, проверенные и не оправдавшие себя (для жилья) заморочки.

#39 
1 2 alle