Вход на сайт
Трагедия в Коттбусе - собака загрызла младенца
27.04.10 20:27
Ветка закрыта 30.04.10 10:53 (kunak)
В Коттбусе произошла ужасная трагедия - собака до смерти загрызла двухмесячную малышку:
http://www.welt.de/aktuell/article7338042/Hund-beisst-Baby-in-Cottbus-tot.html
Навеяно участившимися в последнее время дисскуссиями, когда в топиках типа: "моего ребёнка укусила собака" тут же сбегаются "собачники" и начинают с пеной у рта дискутировать, а не виноват ли в случившемся сам ребёнок, который, наверное "сам подошёл к собаке с молотком в руках и настучал её по голове", "моя собачка никогда такого не делала", "моя собачка очень добрая" итд. итп.
В этой ужасной истории в Коттбусе собака ("добрая" лайка, очень дружелюбная порода) загрызла не чужого, а своего (хозяев) младенца. Когда же собачники наконец поймут, что их собаки (независимо от размера) - это источник повышенной опасности, как для окружающих, так и для их владельцев, что все их "обширные познания" в психологии собак не стоят и выеденого яйца, потому что никто из них не сможет знать, что у собаки в данный момент на уме и предугадать целенаправленную атаку (в данном случае собака воспользовалась кратким отсутствием хозяев и оставшись наедине с ребёнком в коляске, сначала повалила коляску, а когда малышка выпала из неё, набросилась на неё). Какая ужасная смерть для невинного ребёночка, только что появившегося на свет! Животные непредсказуемы!
http://www.welt.de/aktuell/article7338042/Hund-beisst-Baby-in-Cottbus-tot.html
Навеяно участившимися в последнее время дисскуссиями, когда в топиках типа: "моего ребёнка укусила собака" тут же сбегаются "собачники" и начинают с пеной у рта дискутировать, а не виноват ли в случившемся сам ребёнок, который, наверное "сам подошёл к собаке с молотком в руках и настучал её по голове", "моя собачка никогда такого не делала", "моя собачка очень добрая" итд. итп.
В этой ужасной истории в Коттбусе собака ("добрая" лайка, очень дружелюбная порода) загрызла не чужого, а своего (хозяев) младенца. Когда же собачники наконец поймут, что их собаки (независимо от размера) - это источник повышенной опасности, как для окружающих, так и для их владельцев, что все их "обширные познания" в психологии собак не стоят и выеденого яйца, потому что никто из них не сможет знать, что у собаки в данный момент на уме и предугадать целенаправленную атаку (в данном случае собака воспользовалась кратким отсутствием хозяев и оставшись наедине с ребёнком в коляске, сначала повалила коляску, а когда малышка выпала из неё, набросилась на неё). Какая ужасная смерть для невинного ребёночка, только что появившегося на свет! Животные непредсказуемы!
NEW 27.04.10 20:43
да, ладно я тоже оставляла детей одних в комнате с собакой.у нас как раз таки наоборот, если кто чужой подходил к кроватки,коляски,наша собака не могла себе места найти,как говорится *МОЕ*.а тут.......на собак накинулись, будто такое каждый день случается, так и курицы заклевать могут, и кошки покусать...мою недавно пони покусала,слава богу пальцы на месте.
I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 20:45
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
несколько лет назад читала в газете о случае, когда мать заснула, а ребёнок на четвереньках выполз во двор и собака загрызла до смерти.
Меня всегда веселят убеждения собаководов "она не кусается". Тебя может и не кусает, а если кого и захочет укусить, то тебе точно не скажет. Животное есть животное. Некоторые звери даже своих детёнышей едят.
Меня всегда веселят убеждения собаководов "она не кусается". Тебя может и не кусает, а если кого и захочет укусить, то тебе точно не скажет. Животное есть животное. Некоторые звери даже своих детёнышей едят.
NEW 27.04.10 20:57
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
Собаки нааааамного предсказуемее людей. У двуногих убийц на лбу диагноз не стоит, а собаки в 99% случаев довольно просто "сигналят" о своих намерениях. Люди этих сигналов не видят или не понимают. Собака, набрасывающаяся "ни с того ни с сего" либо больна бешенством, либо её хозяин круглый дурак.
Знания психологии животных очень даже "выеденного яйца" стОят, иначе бы уже все дети в семьях, где есть собаки, были сожраны. Проблема в том, что люди либо очеловечивают животное, либо вообще никакого понятия не имеют о его природе.
Ребёнка жутко жаль. И мать жаль. Основная вина лежит на этом придурошном владельце собак. Ведь женщина пришла к нему жить и родила ребёнка, когда у него уже были собаки.
Знания психологии животных очень даже "выеденного яйца" стОят, иначе бы уже все дети в семьях, где есть собаки, были сожраны. Проблема в том, что люди либо очеловечивают животное, либо вообще никакого понятия не имеют о его природе.
Ребёнка жутко жаль. И мать жаль. Основная вина лежит на этом придурошном владельце собак. Ведь женщина пришла к нему жить и родила ребёнка, когда у него уже были собаки.
Ну жопаделать!
NEW 27.04.10 21:07
это точно. Я на родине один раз попала в инфекционную больницу с ангиной. Среди ночи вдруг услышала отборный мат санитарки и мед.сестры.
Под утро спросила у мед.сестры в чем дело, оказалось что под дверь больницы опять
подкинули в картоне малыша.
Ребенок от холода стал кричать и санитарка вовремя услышала крик,
иначе до утра бы не дожил
. В этой больнице было целое отделение таких подкинутых и повсюду найденых детей.
Многие люди поспупают иногда хуже чем звери.
в ответ barnikel 27.04.10 20:48
В ответ на:
и родители тоже Очень часто избивают младенцев до смерти, или поют водкой чтоб спал,в итоге смерть...и в мусор выкидывают...и...и...и...
и родители тоже Очень часто избивают младенцев до смерти, или поют водкой чтоб спал,в итоге смерть...и в мусор выкидывают...и...и...и...
это точно. Я на родине один раз попала в инфекционную больницу с ангиной. Среди ночи вдруг услышала отборный мат санитарки и мед.сестры.
Под утро спросила у мед.сестры в чем дело, оказалось что под дверь больницы опять
подкинули в картоне малыша. Ребенок от холода стал кричать и санитарка вовремя услышала крик,иначе до утра бы не дожил
. В этой больнице было целое отделение таких подкинутых и повсюду найденых детей. Многие люди поспупают иногда хуже чем звери.
NEW 27.04.10 21:18
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
а мне например жутко, когда я в парке гуляю с коляской, а вокруг и мимо бегают собаки размером с телят и без поводков и тем более намордников.
в последнюю прогулку женщина ехала на велеке, а её доберман бегал и делал свои дела вокруг нас. я хорошо отношусь к собакам, но меня, как маму напрягает такое
я реально боюсь!
в последнюю прогулку женщина ехала на велеке, а её доберман бегал и делал свои дела вокруг нас. я хорошо отношусь к собакам, но меня, как маму напрягает такое
я реально боюсь!
NEW 27.04.10 21:24
в ответ pimka1 27.04.10 21:07
н.п. я конечно очень понимаю желание защитить "любимцев", опять же - "а вот моя собачка очень добрая, она никого не кусает и очень любит детишек и охраняет их". Но причём здесь "двуногие убийцы", "родители, бросающие на произвол судьбы" и "морящие голодом своих детей" итд. Может быть, ещё и количество детей, ежегодно погибающих в ДТП, сюда же подключить?
В ветке речь идёт о детях, ежегодно становящихся жертвами нападений собак и в частности, малышке из Коттбуса, погибшей два дня назад кошмарной смертью - разорванной собакой, принадлежащей её родителям.
Для меня лично животные в общем и собаки в частности, а также их поведение - непредсказуемы. Никто не может читать их мысли и предугадывать их действия. Этого не могут даже их непосредственные хозяева, иначе не было бы воплей - "моя собака никогда в жизни никого не кусала" - после того, как она как раз-таки покусала кого-то. Мне, к сожалению, дважды в жизни (один из них в детстве) пришлось стать жертвой нападения собак - предугадывая знакомые реплики из серии "вы сами виноваты" - заранее отмечу - до самого момента нападения я собаку даже не видела, то есть не подозревала её присутствия - первый раз собака напала со спины, а во второй - выскочила из кустов, прямо в ноги (то есть она меня из кустов видела, а я её - нет).
Имхо - любая собака, которая по своему размеру, весу и силе может нанести смертельные повреждения человеку (тем более ребёнку) - а это любая собака, выходящая за рамки "карманной" - тех, которых в розовых ридикюлях с собой таскают - потенциально опасна и ей не место рядом с младенцем.
В ветке речь идёт о детях, ежегодно становящихся жертвами нападений собак и в частности, малышке из Коттбуса, погибшей два дня назад кошмарной смертью - разорванной собакой, принадлежащей её родителям.
Для меня лично животные в общем и собаки в частности, а также их поведение - непредсказуемы. Никто не может читать их мысли и предугадывать их действия. Этого не могут даже их непосредственные хозяева, иначе не было бы воплей - "моя собака никогда в жизни никого не кусала" - после того, как она как раз-таки покусала кого-то. Мне, к сожалению, дважды в жизни (один из них в детстве) пришлось стать жертвой нападения собак - предугадывая знакомые реплики из серии "вы сами виноваты" - заранее отмечу - до самого момента нападения я собаку даже не видела, то есть не подозревала её присутствия - первый раз собака напала со спины, а во второй - выскочила из кустов, прямо в ноги (то есть она меня из кустов видела, а я её - нет).
Имхо - любая собака, которая по своему размеру, весу и силе может нанести смертельные повреждения человеку (тем более ребёнку) - а это любая собака, выходящая за рамки "карманной" - тех, которых в розовых ридикюлях с собой таскают - потенциально опасна и ей не место рядом с младенцем.
NEW 27.04.10 21:27
в ответ barnikel 27.04.10 21:21
говорить? а если таких собачников десятки гуляют?!
это просто нереально каждому говорить.
про боязнь я знаю, я всегда считала себя человеком, который любит животных, особенно собак.
если собака укусит меня, это одно дело. НО, я же не знаю к примеру, как эти "телята" реагируют на плач младенца.
те я всю прогулку хожу и напрягаюсь, когда мимо меня бегают и лают такие вот собачки.
это просто нереально каждому говорить.
про боязнь я знаю, я всегда считала себя человеком, который любит животных, особенно собак.
если собака укусит меня, это одно дело. НО, я же не знаю к примеру, как эти "телята" реагируют на плач младенца.
те я всю прогулку хожу и напрягаюсь, когда мимо меня бегают и лают такие вот собачки.
NEW 27.04.10 21:31
в ответ Maryplaya 27.04.10 21:24
ну так что вы предлагаете?...что у вас то пена из зо рта?
вы не одна кого кусала собака, прошлой зимой, моя знакомая шла домой(в Казахстане),нужно было как всегда пройти мимо гаражей, так вот на нее напали 12 собак,бродячих,ей очень повезло, но не повезло ее норковой шубе,и эта стая когда больше когда меньше...нападает регулярно на людей,их постоянно отстреливают,но они опять сбиваются в стаи.
вы не одна кого кусала собака, прошлой зимой, моя знакомая шла домой(в Казахстане),нужно было как всегда пройти мимо гаражей, так вот на нее напали 12 собак,бродячих,ей очень повезло, но не повезло ее норковой шубе,и эта стая когда больше когда меньше...нападает регулярно на людей,их постоянно отстреливают,но они опять сбиваются в стаи.
I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 21:52
в ответ Bundle 27.04.10 20:37
родители отвернулись на секунду. Страшная конечно история, но откуда им было знать что семейная собака вот так вот кинется?
И как собаку можно приготовить к рождению собаки? Я по телевизору видела про этот случай. Собачник говорил, что либо ревность, либо он ребёнка за пищалку игрушку принял и укусил.
И как собаку можно приготовить к рождению собаки? Я по телевизору видела про этот случай. Собачник говорил, что либо ревность, либо он ребёнка за пищалку игрушку принял и укусил.
NEW 27.04.10 21:58
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
блин ну есть же законы какие то, искать просто лень.
вот наш случай, были мы в Дармштадте недавно,там парк?..ну лесная зона,так вот там ооочень часто бегают собаки без поводков,мы сами удивились.так вот гуляем,наша на поводке,просто многих сам размер пугает,по мне самые маленькие, самые говнистые.нам на встречу идут люди с детьми,дети 4(сорвались к нашей собаке,без спроса, можно ли гладить,начали визжать,прыгать вокруг,мальчик дернул за усики,наша зарычала,нашему телку это не понравилось,собака крутится вокруг меня,и эти сумашедшие дети,я была в шоке,наши дети стоят и глазеют,дети увидели другую собаку кинулись к ней,наша младшая печеньку лопала, наша собака подошла и облизнула ее шеку,подходят эти родители детей,и *по немецки* улыбаются. ну что тут делать? откидывать каждого ребенка от собаки? дети сами очень часто провоцируют.
вот наш случай, были мы в Дармштадте недавно,там парк?..ну лесная зона,так вот там ооочень часто бегают собаки без поводков,мы сами удивились.так вот гуляем,наша на поводке,просто многих сам размер пугает,по мне самые маленькие, самые говнистые
.нам на встречу идут люди с детьми,дети 4(сорвались к нашей собаке,без спроса, можно ли гладить,начали визжать,прыгать вокруг,мальчик дернул за усики,наша зарычала,нашему телку это не понравилось,собака крутится вокруг меня,и эти сумашедшие дети,я была в шоке,наши дети стоят и глазеют,дети увидели другую собаку кинулись к ней,наша младшая печеньку лопала, наша собака подошла и облизнула ее шеку,подходят эти родители детей,и *по немецки* улыбаются. ну что тут делать? откидывать каждого ребенка от собаки? дети сами очень часто провоцируют.I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 22:02
в ответ Чёрный Ангел 27.04.10 21:52
я все таки думаю ревность. лично мы над этим *работали*,вернее собака на пол года старше первой дочери,так вот очень часто хозяева после рождения ребенка,естественно больше внимания уделяют ребенку, ну собака та чуствует,многие даже начинают дома територию метить.
I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 22:06
Пена изо рта не у меня, а как раз у вас (типично для "собачников" кстати). И ваш пример о знакомой, на которую напала стая бродячих собак неуместен. Мы здесь говорим не про бродячих собак, а про тех, у которых есть хозяева.
Что я предлагаю? Во-первых, упорядочить нормы и ужесточить контроль. Например - за пределами частной собственности (квартиры или участка) - только в наморднике и только на поводке. Причём, независимо от расы и размера собаки. Ну, кроме карликовых там, что по полкило. В общественных местах (а это везде, за пределами кв-ры) - намордник обязателен. В наморднике трудно кого-либо загрызть. Увидели без поводка/намордника - первый штраф - 500 евро. За повторное нарушение - собака изымается.
А во-вторых - пускай как раз защитники животных подключатся - пускай проверяют на надлежащие для данного вида (и породы!) условия содержания. Потому что вот, вы, кажется тоже пишете - виноваты не собаки, а их хозяева. Правильно. А вообще, получается, что большинство хозяев собак - никакие не любители животных, а их мучители. Потому что держат в несоответствующих условиях (тесные квартиры, малепусенькие участки) и не располагают временем (работают полный день, а собака торчит дома, пока мочевой пузырь не лопнет) совершенно не предназначенные для этого породы. Разве место охотничьей собаке в городской квартире? Разве для этого была выведена порода? Разве место лайке (которая была выведена, чтобы тянуть упряжки на крайнем севере) в городских условиях, пусть даже с террассой? Или немецкой овчарке (служебная ведь порода, а не для баловства) в квартире на 8 этаже? Они ведь дуреют взаперти от скуки и одиночества и от отсутствия свободы Разве же это собачья жизнь? И не надо тут о любви к животным. Это не любовь к животным, а блажь. Хочется кого-то живого и пушистого - ну так заводи себе чихуахуа. А с охотничьей собакой надо на охоту ходить, а не по диванам валяться. Так вот - пускай проверяют - не соответствуют условия содержания требованиям породы - значит, собаку изъять, а владельцу штраф и впредь запрещение на содержание животных.
в ответ barnikel 27.04.10 21:31
В ответ на:
ну так что вы предлагаете?...что у вас то пена из зо рта?
ну так что вы предлагаете?...что у вас то пена из зо рта?
Пена изо рта не у меня, а как раз у вас (типично для "собачников" кстати). И ваш пример о знакомой, на которую напала стая бродячих собак неуместен. Мы здесь говорим не про бродячих собак, а про тех, у которых есть хозяева.
Что я предлагаю? Во-первых, упорядочить нормы и ужесточить контроль. Например - за пределами частной собственности (квартиры или участка) - только в наморднике и только на поводке. Причём, независимо от расы и размера собаки. Ну, кроме карликовых там, что по полкило. В общественных местах (а это везде, за пределами кв-ры) - намордник обязателен. В наморднике трудно кого-либо загрызть. Увидели без поводка/намордника - первый штраф - 500 евро. За повторное нарушение - собака изымается.
А во-вторых - пускай как раз защитники животных подключатся - пускай проверяют на надлежащие для данного вида (и породы!) условия содержания. Потому что вот, вы, кажется тоже пишете - виноваты не собаки, а их хозяева. Правильно. А вообще, получается, что большинство хозяев собак - никакие не любители животных, а их мучители. Потому что держат в несоответствующих условиях (тесные квартиры, малепусенькие участки) и не располагают временем (работают полный день, а собака торчит дома, пока мочевой пузырь не лопнет) совершенно не предназначенные для этого породы. Разве место охотничьей собаке в городской квартире? Разве для этого была выведена порода? Разве место лайке (которая была выведена, чтобы тянуть упряжки на крайнем севере) в городских условиях, пусть даже с террассой? Или немецкой овчарке (служебная ведь порода, а не для баловства) в квартире на 8 этаже? Они ведь дуреют взаперти от скуки и одиночества и от отсутствия свободы Разве же это собачья жизнь? И не надо тут о любви к животным. Это не любовь к животным, а блажь. Хочется кого-то живого и пушистого - ну так заводи себе чихуахуа. А с охотничьей собакой надо на охоту ходить, а не по диванам валяться. Так вот - пускай проверяют - не соответствуют условия содержания требованиям породы - значит, собаку изъять, а владельцу штраф и впредь запрещение на содержание животных.
NEW 27.04.10 22:06
в ответ Чёрный Ангел 27.04.10 21:52
NEW 27.04.10 22:09
в ответ Maryplaya 27.04.10 21:24
Можно подумать, что этим людям насильно собаку в дом привели и заставили с ней жить.Они сами её завели в комбинации с ребёнком, сами её воспитали неправильно - вот и пожинают плоды Тут можно только о глупости родителей говорить, больше ни о чём. Я например выросла с собакой, Джим даже был моим молочным братом 
(у мамы было много молока и лишнее выливали в миску щенку), здоровый пёс, помесь овчарки, был очень грозный охранник, но от меня терпел всё...
Тут можно только о глупости родителей говорить, больше ни о чём. Я например выросла с собакой, Джим даже был моим молочным братом (у мамы было много молока и лишнее выливали в миску щенку), здоровый пёс, помесь овчарки, был очень грозный охранник, но от меня терпел всё...Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.04.10 22:11
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:06
я с вами полностью согласна. и все же почему у вас пена из зо рта?...и что вы заладили, собачники, собачники..прям ненависть, вас собачник бросил что ли?..или вас любят больше собаки?...чес слово смешно уже.
то что вы предлагаете,я только за...но это не на форум надо..а в другую контору.
то что вы предлагаете,я только за...но это не на форум надо..а в другую контору.
I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 22:16
В принципе я согласна, за одним исключением - для маленьких собак (до 10 кило весом например) намордник не нужен, такую собаку на поводке удержать нет проблем, да и загрызть такая собака просто не может. Ну и место для выгула собак без поводка должно быть обязательно, чтоб набегаться нормально, пусть это будут поля, где никого нет, пусть в наморднике (опять же для крупных пород), потому что собака должна иметь возможность "выбегаться".
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:06
В ответ на:
Что я предлагаю? Во-первых, упорядочить нормы и ужесточить контроль. Например - за пределами частной собственности (квартиры или участка) - только в наморднике и только на поводке. Причём, независимо от расы и размера собаки. Ну, кроме карликовых там, что по полкило. В общественных местах (а это везде, за пределами кв-ры) - намордник обязателен. В наморднике трудно кого-либо загрызть. Увидели без поводка/намордника - первый штраф - 500 евро. За повторное нарушение - собака изымается.
Что я предлагаю? Во-первых, упорядочить нормы и ужесточить контроль. Например - за пределами частной собственности (квартиры или участка) - только в наморднике и только на поводке. Причём, независимо от расы и размера собаки. Ну, кроме карликовых там, что по полкило. В общественных местах (а это везде, за пределами кв-ры) - намордник обязателен. В наморднике трудно кого-либо загрызть. Увидели без поводка/намордника - первый штраф - 500 евро. За повторное нарушение - собака изымается.
В принципе я согласна, за одним исключением - для маленьких собак (до 10 кило весом например) намордник не нужен, такую собаку на поводке удержать нет проблем, да и загрызть такая собака просто не может. Ну и место для выгула собак без поводка должно быть обязательно, чтоб набегаться нормально, пусть это будут поля, где никого нет, пусть в наморднике (опять же для крупных пород), потому что собака должна иметь возможность "выбегаться".
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 27.04.10 22:18
я ее*пену* заметила на форуме Право еше, о укусе собакой.
Любят? Зависят они, бедные от вас. Пожрать, посрать, погулять - всё в воле хозяина, так зачем с ним отношения портить? А хозяева держат этих бедных тварей взаперти, в тесных квартирах, держат дома, пока мочевой пузырь не лопнет, пока хозяева на работе, погулять ненадолго - так что еле успеет псина на кустик сикнуть - и сразу волоком домой, кормят всякой сухой дрянью из пакетов - и называют всё это издевательство любовью к животным.
все копировать лень.
Любят? Зависят они, бедные от вас. Пожрать, посрать, погулять - всё в воле хозяина, так зачем с ним отношения портить? А хозяева держат этих бедных тварей взаперти, в тесных квартирах, держат дома, пока мочевой пузырь не лопнет, пока хозяева на работе, погулять ненадолго - так что еле успеет псина на кустик сикнуть - и сразу волоком домой, кормят всякой сухой дрянью из пакетов - и называют всё это издевательство любовью к животным.
все копировать лень.
I LOVE British accent !!!
NEW 27.04.10 22:19
ты на себя сначала со стороны посмотри.
и это я тебе говорю, как "собачник" - у меня домашние животные в аквариуме плавают.
далее, я тебе могу привести намного больше примеров, когда детей убивали родители. поэтому надо что-бы все родители (кроме парализованных) ходили в наморднике и наручниках (что-бы убить трудно было). как только увидят без - штрав 500 евро, за второе нарушение отобрать ребёнка и поместить в детский дом.
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:06
В ответ на:
Пена изо рта не у меня
Пена изо рта не у меня
ты на себя сначала со стороны посмотри.
и это я тебе говорю, как "собачник" - у меня домашние животные в аквариуме плавают.
далее, я тебе могу привести намного больше примеров, когда детей убивали родители. поэтому надо что-бы все родители (кроме парализованных) ходили в наморднике и наручниках (что-бы убить трудно было). как только увидят без - штрав 500 евро, за второе нарушение отобрать ребёнка и поместить в детский дом.
My memory of you is better than you.
NEW 27.04.10 22:23
Никакой пены у меня нет... Вам померещилось. "А ей мерещится, что водка плещется, закуска плавает вокруг стола..." (с). А насчёт собачников - так я написала в первом посте, что навеяны все эти размышления были парой совсем свежих веточек в "Праве", когда в топиках типа "укусила собака" начинались ожесточённые дискуссии стенка на стенку и всегда "собачники" (ну давайте, я буду называть политкорректно - "владельцы собак", если вам это принесёт облегчение, просто первое короче) против остальных - то есть "не владельцев собак". Собачник (пардон, владелец собаки) меня не бросал (если вам так интересно) - хотя какое эти домыслы имеют отношение к теме ветки? Вообще, связей с владельцами собак не имела. Моя сестра - "владелец собаки" - (большой) и держит её в городской квартире - чего я совершенно не одобряю.
В ответ на:
и все же почему у вас пена из зо рта?...и что вы заладили, собачники, собачники..прям ненависть, вас собачник бросил что ли?..или вас любят больше собаки?...чес слово смешно уже.
и все же почему у вас пена из зо рта?...и что вы заладили, собачники, собачники..прям ненависть, вас собачник бросил что ли?..или вас любят больше собаки?...чес слово смешно уже.
Никакой пены у меня нет... Вам померещилось. "А ей мерещится, что водка плещется, закуска плавает вокруг стола..." (с). А насчёт собачников - так я написала в первом посте, что навеяны все эти размышления были парой совсем свежих веточек в "Праве", когда в топиках типа "укусила собака" начинались ожесточённые дискуссии стенка на стенку и всегда "собачники" (ну давайте, я буду называть политкорректно - "владельцы собак", если вам это принесёт облегчение, просто первое короче) против остальных - то есть "не владельцев собак". Собачник (пардон, владелец собаки) меня не бросал (если вам так интересно) - хотя какое эти домыслы имеют отношение к теме ветки? Вообще, связей с владельцами собак не имела. Моя сестра - "владелец собаки" - (большой) и держит её в городской квартире - чего я совершенно не одобряю.
NEW 27.04.10 22:25
в ответ barnikel 27.04.10 22:18
Да ладно вам. Я тоже собак больших боюсь. И даже зная, что они это чувствуют не могу с боязнью справиться.
Правда я сразу громко говорю хозяину, что боюсь. Проблем не возникало. Хозяева понимают и отзывают своих питомцев
За исключением одного случая, когда ко мне подбежала овчарка и забросила лапы на плечи.
Может она и поиграть хотела, но свои "внутренности" я ощутила где-то на уровне пяток. И хозяин стоял и умилялся своей собачке, во время того, когда я прокричала, чтоб он её отозвал, я боюсь.
Этого я так и не поняла до сих пор.
В остальном мы ходим "по разным улицам"))
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Правда я сразу громко говорю хозяину, что боюсь. Проблем не возникало. Хозяева понимают и отзывают своих питомцев
За исключением одного случая, когда ко мне подбежала овчарка и забросила лапы на плечи.
Может она и поиграть хотела, но свои "внутренности" я ощутила где-то на уровне пяток. И хозяин стоял и умилялся своей собачке, во время того, когда я прокричала, чтоб он её отозвал, я боюсь.
Этого я так и не поняла до сих пор.
В остальном мы ходим "по разным улицам"))
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
NEW 27.04.10 22:29
Спасибо, что процитировали. А что, разве что-то не так? Ну, как вы вот думаете, сколько собак влачат такое существование и зачем? Или вы считаете, что описанное мной - это жизнь, достойная вида? Где же здесь и какая "пена"? Это возмущение, да. А вас не возмущает такое обращение с животными?
в ответ barnikel 27.04.10 22:18
В ответ на:
я ее*пену* заметила на форуме Право еше, о укусе собакой.
Любят? Зависят они, бедные от вас. Пожрать, посрать, погулять - всё в воле хозяина, так зачем с ним отношения портить? А хозяева держат этих бедных тварей взаперти, в тесных квартирах, держат дома, пока мочевой пузырь не лопнет, пока хозяева на работе, погулять ненадолго - так что еле успеет псина на кустик сикнуть - и сразу волоком домой, кормят всякой сухой дрянью из пакетов - и называют всё это издевательство любовью к животным.
я ее*пену* заметила на форуме Право еше, о укусе собакой.
Любят? Зависят они, бедные от вас. Пожрать, посрать, погулять - всё в воле хозяина, так зачем с ним отношения портить? А хозяева держат этих бедных тварей взаперти, в тесных квартирах, держат дома, пока мочевой пузырь не лопнет, пока хозяева на работе, погулять ненадолго - так что еле успеет псина на кустик сикнуть - и сразу волоком домой, кормят всякой сухой дрянью из пакетов - и называют всё это издевательство любовью к животным.
Спасибо, что процитировали. А что, разве что-то не так? Ну, как вы вот думаете, сколько собак влачат такое существование и зачем? Или вы считаете, что описанное мной - это жизнь, достойная вида? Где же здесь и какая "пена"? Это возмущение, да. А вас не возмущает такое обращение с животными?
NEW 27.04.10 22:35
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:29
Сам факт, конечно, ужасный.
Но нельзя же запретить собак как домашних животных совсем!
Другое дело хозяевам, решившим завести питомца не мешало бы тесты всякие.
А то, конечно же есть и неуравновешенные люди.
Таким нельзя собак иметь. ИМХО если что
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Но нельзя же запретить собак как домашних животных совсем!
Другое дело хозяевам, решившим завести питомца не мешало бы тесты всякие.
А то, конечно же есть и неуравновешенные люди.
Таким нельзя собак иметь. ИМХО если что
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
NEW 27.04.10 22:40
Во-первых, будьте любезны, не тыкайте мне, мы с вами в один детский сад не ходили.
Во-вторых, на первой страничке я уже написала, повторюсь - в этой ветке речь идёт не о родителях-убийцах, не о насильниках, не о детях, погибающих в ДТП или похищенных педофилами, а о детях, пострадавших от нападения собаки. Что конкретно здесь непонятно?
А в третьих - какие проблемы - если у вас достаточно условий и времени для достойного содержания собаки так, как подобает виду и породе - то какие проблемы с поводком и намордником? Если она достаточно может носиться и резвиться в пределах вашего участка - то зачем вам таскать её с собой в общественные места? Что она там не видела? А вот если вы держите охотничью или служебную породу в квартире на 8 этаже, то как вы считаете, достойная у неё жизнь и хотела бы она так жить, если бы у неё был выбор?
в ответ dunkelfalke 27.04.10 22:19
В ответ на:
ты на себя сначала со стороны посмотри.
и это я тебе говорю, как "собачник" - у меня домашние животные в аквариуме плавают.
далее, я тебе могу привести намного больше примеров, когда детей убивали родители. поэтому надо что-бы все родители (кроме парализованных) ходили в наморднике и наручниках (что-бы убить трудно было). как только увидят без - штрав 500 евро, за второе нарушение отобрать ребёнка и поместить в детский дом.
ты на себя сначала со стороны посмотри.
и это я тебе говорю, как "собачник" - у меня домашние животные в аквариуме плавают.
далее, я тебе могу привести намного больше примеров, когда детей убивали родители. поэтому надо что-бы все родители (кроме парализованных) ходили в наморднике и наручниках (что-бы убить трудно было). как только увидят без - штрав 500 евро, за второе нарушение отобрать ребёнка и поместить в детский дом.
Во-первых, будьте любезны, не тыкайте мне, мы с вами в один детский сад не ходили.
Во-вторых, на первой страничке я уже написала, повторюсь - в этой ветке речь идёт не о родителях-убийцах, не о насильниках, не о детях, погибающих в ДТП или похищенных педофилами, а о детях, пострадавших от нападения собаки. Что конкретно здесь непонятно?
А в третьих - какие проблемы - если у вас достаточно условий и времени для достойного содержания собаки так, как подобает виду и породе - то какие проблемы с поводком и намордником? Если она достаточно может носиться и резвиться в пределах вашего участка - то зачем вам таскать её с собой в общественные места? Что она там не видела? А вот если вы держите охотничью или служебную породу в квартире на 8 этаже, то как вы считаете, достойная у неё жизнь и хотела бы она так жить, если бы у неё был выбор?
NEW 27.04.10 22:51
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:40
какая разница?
у тебя "аргументация" изначально на эмоциональном уровне, а я к тебе на уровне логики подхожу, вот ты и пытаешься отмазаться, что тема якобы о другом.
на самом деле всё очень просто. или ты действительно хочешь уберечь детей, но тогда ты должна понимать, что дело не в собаках.
или, что намного более вероятно, ты просто ненавидишь собак, и инструментализируешь загрызенного ребёнка для ведения своей войны против них, что очень и очень мерзко.
а что касается меня, мне моих аквариумов (и соответственно живности в них) вполне хватает, вернее, даже на них времени особо нет.
у тебя "аргументация" изначально на эмоциональном уровне, а я к тебе на уровне логики подхожу, вот ты и пытаешься отмазаться, что тема якобы о другом.
на самом деле всё очень просто. или ты действительно хочешь уберечь детей, но тогда ты должна понимать, что дело не в собаках.
или, что намного более вероятно, ты просто ненавидишь собак, и инструментализируешь загрызенного ребёнка для ведения своей войны против них, что очень и очень мерзко.
а что касается меня, мне моих аквариумов (и соответственно живности в них) вполне хватает, вернее, даже на них времени особо нет.
My memory of you is better than you.
NEW 27.04.10 22:53
То есть, по-вашему получается, что у каждого, кто хочет обсудить на форуме какую-то тему или событие, нет других проблем? Ну что ж, считайте, что нет. А почему не про кошек или попугайчиков там или змей? Потому что, поводом к началу темы стало нападение собаки на ребёнка. Не кошки, не попугайчика и даже не змеи. И может быть, в какой-то степени, сыграло роль то, что собака находилась в неподобающих для породы условиях? Лайка всё-таки не карманная или диванная собачка. У неё инстинкты соответствующие. И даже если она не намеренно, из ревности (как некоторые предположили) напала на ребёнка, то у такой породы, предназначенной для дикой природы и суровых условий крайнего севера - то, что для неё "игра" - для других может закончиться моргом...
Но раз уж вы начали о попугайчиках и змеях - добавлю - некоторые ещё крокодилов в ваннах держат - то как вы думаете, как им там, комфортно живётся? И ещё - а зачем они их держат? Для их (животных) блага или всё-таки для собственной потехи? Ну и наконец - как вы думаете, попугайчику, змее или крокодилу, где вольнее живётся - в террариуме или в привычных для них джунглях?
в ответ barnikel 27.04.10 22:31
В ответ на:
да пожалуйста. у вас других проблем нет?...
а почему вы не пишите о кошках....?...попугайчиков,...их держут в клетках,представляете?а змей...и все что в терариумах?
да пожалуйста. у вас других проблем нет?...
а почему вы не пишите о кошках....?...попугайчиков,...их держут в клетках,представляете?а змей...и все что в терариумах?
То есть, по-вашему получается, что у каждого, кто хочет обсудить на форуме какую-то тему или событие, нет других проблем? Ну что ж, считайте, что нет. А почему не про кошек или попугайчиков там или змей? Потому что, поводом к началу темы стало нападение собаки на ребёнка. Не кошки, не попугайчика и даже не змеи. И может быть, в какой-то степени, сыграло роль то, что собака находилась в неподобающих для породы условиях? Лайка всё-таки не карманная или диванная собачка. У неё инстинкты соответствующие. И даже если она не намеренно, из ревности (как некоторые предположили) напала на ребёнка, то у такой породы, предназначенной для дикой природы и суровых условий крайнего севера - то, что для неё "игра" - для других может закончиться моргом...
Но раз уж вы начали о попугайчиках и змеях - добавлю - некоторые ещё крокодилов в ваннах держат - то как вы думаете, как им там, комфортно живётся? И ещё - а зачем они их держат? Для их (животных) блага или всё-таки для собственной потехи? Ну и наконец - как вы думаете, попугайчику, змее или крокодилу, где вольнее живётся - в террариуме или в привычных для них джунглях?
NEW 27.04.10 23:01
В Германии такой один случай был в 2000 году и в 2002 (если правильно вспомнила).
Согласно теории вероятности, которая доказывает, что случайностей не бывает, опасность погибнуть от животного, невероятно низкА, чем если в ДТП, от рук отчима, от собственных родителей, от одноклассника с ружьем в школе, от убийцы на улице и др.
Да, случай ужасный, но не повод воздевать руки к небу. Для меня лично ужаснее случаи с запиранием детей на годы в подвале.
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:40
В ответ на:
в этой ветке речь идёт не о родителях-убийцах, не о насильниках, не о детях, погибающих в ДТП или похищенных педофилами, а о детях, пострадавших от нападения собаки. Что конкретно здесь непонятно?
в этой ветке речь идёт не о родителях-убийцах, не о насильниках, не о детях, погибающих в ДТП или похищенных педофилами, а о детях, пострадавших от нападения собаки. Что конкретно здесь непонятно?
В Германии такой один случай был в 2000 году и в 2002 (если правильно вспомнила).
Согласно теории вероятности, которая доказывает, что случайностей не бывает, опасность погибнуть от животного, невероятно низкА, чем если в ДТП, от рук отчима, от собственных родителей, от одноклассника с ружьем в школе, от убийцы на улице и др.
Да, случай ужасный, но не повод воздевать руки к небу. Для меня лично ужаснее случаи с запиранием детей на годы в подвале.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 27.04.10 23:14
Ещё раз прошу мне не тыкать.
Разница большая. Логика ваша хромает. Вы всё валите в одну кучу. Ну какое отношения имеют родители-убийцы к владельцам собак?
Да, хочу уберечь детей. Вы правы - дело не в собаках. Дело в их владельцах. Так? Среди вледельцев есть люди ответственные и действительно любящие животных. Такие заводят животное лишь в том случае, когда могут и готовы обеспечить ему достойную для его вида и породы жизнь. "Мы в ответе за тех, кого приручили". Эти люди не держат охотничьих и служебных собак в тесных квартирах городских многоэтажек, они не таскают их с собой в рестораны (вообще не понимаю, что за блажь) и не оставляют запертыми в машинах. К ним никаких претензий нет. А есть другие, которым наплевать - у них на первом месте не животное, а собственная потеха - вот они держат собак в таких условиях, от которых они (собаки) дуреют - и тут уже недалеко до беды. И вот этом людям, поскольку у них нет собственного чувства ответственности - следует определить рамки законодательным образом. Нет у тебя условий подобающих, нет времени - не заводи животное. А если оно у тебя уже есть - то в общественных местах должны быть приняты меры предосторожности (поводок, намордник), чтобы никто не мог пострадать.
Собак я не ненавижу. Побаиваюсь их - да. А разве это удивительно после двух нападений? А вот ненавижу безмозглых и безответственных идиотов, неумеющих обращаться с животными и ради лишь одной забавы подвергающих опасности окружающих.
в ответ dunkelfalke 27.04.10 22:51
В ответ на:
какая разница?
у тебя "аргументация" изначально на эмоциональном уровне, а я к тебе на уровне логики подхожу, вот ты и пытаешься отмазаться, что тема якобы о другом.
на самом деле всё очень просто. или ты действительно хочешь уберечь детей, но тогда ты должна понимать, что дело не в собаках.
или, что намного более вероятно, ты просто ненавидишь собак, и инструментализируешь загрызенного ребёнка для ведения своей войны против них, что очень и очень мерзко.
а что касается меня, мне моих аквариумов (и соответственно живности в них) вполне хватает, вернее, даже на них времени особо нет.
какая разница?
у тебя "аргументация" изначально на эмоциональном уровне, а я к тебе на уровне логики подхожу, вот ты и пытаешься отмазаться, что тема якобы о другом.
на самом деле всё очень просто. или ты действительно хочешь уберечь детей, но тогда ты должна понимать, что дело не в собаках.
или, что намного более вероятно, ты просто ненавидишь собак, и инструментализируешь загрызенного ребёнка для ведения своей войны против них, что очень и очень мерзко.
а что касается меня, мне моих аквариумов (и соответственно живности в них) вполне хватает, вернее, даже на них времени особо нет.
Ещё раз прошу мне не тыкать.
Разница большая. Логика ваша хромает. Вы всё валите в одну кучу. Ну какое отношения имеют родители-убийцы к владельцам собак?
Да, хочу уберечь детей. Вы правы - дело не в собаках. Дело в их владельцах. Так? Среди вледельцев есть люди ответственные и действительно любящие животных. Такие заводят животное лишь в том случае, когда могут и готовы обеспечить ему достойную для его вида и породы жизнь. "Мы в ответе за тех, кого приручили". Эти люди не держат охотничьих и служебных собак в тесных квартирах городских многоэтажек, они не таскают их с собой в рестораны (вообще не понимаю, что за блажь) и не оставляют запертыми в машинах. К ним никаких претензий нет. А есть другие, которым наплевать - у них на первом месте не животное, а собственная потеха - вот они держат собак в таких условиях, от которых они (собаки) дуреют - и тут уже недалеко до беды. И вот этом людям, поскольку у них нет собственного чувства ответственности - следует определить рамки законодательным образом. Нет у тебя условий подобающих, нет времени - не заводи животное. А если оно у тебя уже есть - то в общественных местах должны быть приняты меры предосторожности (поводок, намордник), чтобы никто не мог пострадать.
Собак я не ненавижу. Побаиваюсь их - да. А разве это удивительно после двух нападений? А вот ненавижу безмозглых и безответственных идиотов, неумеющих обращаться с животными и ради лишь одной забавы подвергающих опасности окружающих.
NEW 27.04.10 23:24
в ответ Maryplaya 27.04.10 23:14
а я вообще глупых людей не люблю. что мне теперь, массовые расстрелы начинать?
логика моя не хромает, просто я без эмоций смотрю на всё это. что ты лично делаешь, что-бы от тебя никто пострадать не смог в принципе? вот вот.
поэтому я и пишу что ты просто ведёшь очень грязный крестовой поход против собак. дети тут всего лишь инструмент. мерзко это
логика моя не хромает, просто я без эмоций смотрю на всё это. что ты лично делаешь, что-бы от тебя никто пострадать не смог в принципе? вот вот.
поэтому я и пишу что ты просто ведёшь очень грязный крестовой поход против собак. дети тут всего лишь инструмент. мерзко это
My memory of you is better than you.
NEW 27.04.10 23:27
Нет, статистики я не знаю, погуглите что ли... Вот, ниже вроде бы, написали - но это смертельные случаи. А сколько были покалечены, да просто укушены? Некоторые и в статистиках никаких не появляются (если, например, не обращаются к врачу). Если ваша собака укусила вашего же ребёнка (не дай Бог), вы же не пойдёте заявлять на неё в полицию?
Вот, интересная статья на тему: http://www.gesund-magazin.de/artikel/risiko-kuscheltier
в ответ barnikel 27.04.10 22:56
В ответ на:
у вас есть статистика сколько нападений Собаками на детей в год? мне аж самой интересно стало.
у вас есть статистика сколько нападений Собаками на детей в год? мне аж самой интересно стало.
Нет, статистики я не знаю, погуглите что ли... Вот, ниже вроде бы, написали - но это смертельные случаи. А сколько были покалечены, да просто укушены? Некоторые и в статистиках никаких не появляются (если, например, не обращаются к врачу). Если ваша собака укусила вашего же ребёнка (не дай Бог), вы же не пойдёте заявлять на неё в полицию?
Вот, интересная статья на тему: http://www.gesund-magazin.de/artikel/risiko-kuscheltier
NEW 27.04.10 23:47
в ответ Мадемуазель Коко 27.04.10 23:43
кстати, данную собаку не усыпили, а отправили в Тierheim. Наверное, будут сначала проводить психологический осмотр... а потом лечить...
NEW 27.04.10 23:51
Ну и логика... Точнее её отсутствие. Вот, возьмём, например, автомобили... Источник повышенной опасности. Для них придуманы правила пользования ими. Так вот, если кто-то нарушает эти правила и управляет автомобилем так, что создаёт опасность для окружающих (едет пьяный, превышает скорость итд.) то его наказывают - штрафуют и при повторных или злостных нарушениях - лишают права пользоваться автомобилем - отбирают права. Эти правила, по вашему, что - против автомобилей? Или всё-таки против их водителей, причём не всех, а только тех из них, кто своим безответственным поведением подвергает опасности окружающих.
Так же и с собаками. Собака - источник повышенной опасности (потому что при неправильном обращении с ней может убить или покалечить). Значит, если наказать тех, кто своей безответственностью в обращении с собакой (хождение в общественных местах без намордника или поводка или содержание в неподобающих для породы условиях) создаёт опасность для окружающих - так это что - против собак??? Лишить безответственных эгоистов держать животное в неподобающих условиях - это против животных?? Или же против их хозяев, причём не всех, а только тех, кто неподобающе обращается с животным и подвергает опасности окружающих?
Вот, неподалёку живет мужик, на первом этаже. В съёмной квартире, в Mehrfamilienhause. Он целый день работает. У него боксёр. Этот боксёр торчит целый день привязанным на балконе, балкон засран уже примерно по колено (видно с улицы). Этот боксёр мечется целый день на этом балконе по колено в собственном дерьме и гавкает на всё, появляющееся в поле зрения. Вот, как вы считаете, у этого боксёра - хорошая, достойная жизнь? И если у этого мужика отобрать собаку и запретить ему держать животных, за безответственное обращение с ними - то это будет как - против боксёра? Или всё-таки против его безмозглого хозяина?
Так что не мелите ерунды насчёт всяких там крестовых походов против собак. А то создаётся впечатление, что вы сами держите пса взаперти в многоэтажке...
в ответ dunkelfalke 27.04.10 23:24
В ответ на:
поэтому я и пишу что ты просто ведёшь очень грязный крестовой поход против собак.
поэтому я и пишу что ты просто ведёшь очень грязный крестовой поход против собак.
Ну и логика... Точнее её отсутствие. Вот, возьмём, например, автомобили... Источник повышенной опасности. Для них придуманы правила пользования ими. Так вот, если кто-то нарушает эти правила и управляет автомобилем так, что создаёт опасность для окружающих (едет пьяный, превышает скорость итд.) то его наказывают - штрафуют и при повторных или злостных нарушениях - лишают права пользоваться автомобилем - отбирают права. Эти правила, по вашему, что - против автомобилей? Или всё-таки против их водителей, причём не всех, а только тех из них, кто своим безответственным поведением подвергает опасности окружающих.
Так же и с собаками. Собака - источник повышенной опасности (потому что при неправильном обращении с ней может убить или покалечить). Значит, если наказать тех, кто своей безответственностью в обращении с собакой (хождение в общественных местах без намордника или поводка или содержание в неподобающих для породы условиях) создаёт опасность для окружающих - так это что - против собак??? Лишить безответственных эгоистов держать животное в неподобающих условиях - это против животных?? Или же против их хозяев, причём не всех, а только тех, кто неподобающе обращается с животным и подвергает опасности окружающих?
Вот, неподалёку живет мужик, на первом этаже. В съёмной квартире, в Mehrfamilienhause. Он целый день работает. У него боксёр. Этот боксёр торчит целый день привязанным на балконе, балкон засран уже примерно по колено (видно с улицы). Этот боксёр мечется целый день на этом балконе по колено в собственном дерьме и гавкает на всё, появляющееся в поле зрения. Вот, как вы считаете, у этого боксёра - хорошая, достойная жизнь? И если у этого мужика отобрать собаку и запретить ему держать животных, за безответственное обращение с ними - то это будет как - против боксёра? Или всё-таки против его безмозглого хозяина?
Так что не мелите ерунды насчёт всяких там крестовых походов против собак. А то создаётся впечатление, что вы сами держите пса взаперти в многоэтажке...
NEW 27.04.10 23:59
в ответ Maryplaya 27.04.10 23:51
всё что угодно можно назвать источником повышенной опасности. тебе до этого дойти сначало надо. но не в этом дело.
дело в том, что ты сейчас гонишь волну не против конкретного нарушителя, а против всех владельцев собак. тоесть, если брать твой пример автомобилиста, если один нарушил, значит все должны штраф платить.
за потенциальную опасность в правовом государстве (которым германия к сожалению не является) не наказывают.
да, кстати, ты знаешь, что такое "аквариум"? если нет, я покажу.
больше никаких животных у меня нет.
дело в том, что ты сейчас гонишь волну не против конкретного нарушителя, а против всех владельцев собак. тоесть, если брать твой пример автомобилиста, если один нарушил, значит все должны штраф платить.
за потенциальную опасность в правовом государстве (которым германия к сожалению не является) не наказывают.
да, кстати, ты знаешь, что такое "аквариум"? если нет, я покажу.
больше никаких животных у меня нет.
My memory of you is better than you.
NEW 28.04.10 00:23
Это, я извиняюсь, бред сивой кобылы. Цитаты не потрудитесь привести, где я такие глупости предлагала? Не потрудитесь. Потому что не писала я такого, это ваши дурацкие домыслы. Если ты один пьяный едешь, то веди тебя одного и штрафуют, а не всех? Ну, и если есть у тебя время и условия подобающие - так держи собаку - кто ж запретит или осудит или тем более, оштрафует? А вот если ты собаку в неподобающих условиях содержишь и при этом она потенциально может быть опасной для окружающих, когда ты её, одуревшую от скуки и одиночества, в общественном месте без поводка и намордника выпускаешь - то будешь наказан. Вначале штрафом. А если и после этого не понял - тогда собаку у тебя заберут и отдадут другому, у которого она будет жить счастливой, достойной жизнью. Что здесь непонятного? И где здесь против собак?
Очень симпатично. Вот и молодец. Ответственный, значит, человек.
В ответ на:
всё что угодно можно назвать источником повышенной опасности. тебе до этого дойти сначало надо. но не в этом дело.
дело в том, что ты сейчас гонишь волну не против конкретного нарушителя, а против всех владельцев собак. тоесть, если брать твой пример автомобилиста, если один нарушил, значит все должны штраф платить.
всё что угодно можно назвать источником повышенной опасности. тебе до этого дойти сначало надо. но не в этом дело.
дело в том, что ты сейчас гонишь волну не против конкретного нарушителя, а против всех владельцев собак. тоесть, если брать твой пример автомобилиста, если один нарушил, значит все должны штраф платить.
Это, я извиняюсь, бред сивой кобылы. Цитаты не потрудитесь привести, где я такие глупости предлагала? Не потрудитесь. Потому что не писала я такого, это ваши дурацкие домыслы. Если ты один пьяный едешь, то веди тебя одного и штрафуют, а не всех? Ну, и если есть у тебя время и условия подобающие - так держи собаку - кто ж запретит или осудит или тем более, оштрафует? А вот если ты собаку в неподобающих условиях содержишь и при этом она потенциально может быть опасной для окружающих, когда ты её, одуревшую от скуки и одиночества, в общественном месте без поводка и намордника выпускаешь - то будешь наказан. Вначале штрафом. А если и после этого не понял - тогда собаку у тебя заберут и отдадут другому, у которого она будет жить счастливой, достойной жизнью. Что здесь непонятного? И где здесь против собак?
В ответ на:
да, кстати, ты знаешь, что такое "аквариум"? если нет, я покажу.
да, кстати, ты знаешь, что такое "аквариум"? если нет, я покажу.
Очень симпатично. Вот и молодец. Ответственный, значит, человек.
NEW 28.04.10 00:37
Здесь я имела ввиду, что сначала ввести повсеместно правило - в общественных местах - только в наморднике и на поводке, причёи независимо от расы и размера, от полкило и выше). А за нарушение этого правила - уже наказывать.
Вы вот, как не-владелец собаки - были бы против, если бы все чужие собаки в общественных местах были на поводке и в наморднике? Я - нет, я только за. И думаю, что многие другие тоже. Чего их тогда бояться, если в наморднике никого не покусать? А дома у себя пускай бегают, как хотят. В чём же проблема?
в ответ dunkelfalke 27.04.10 23:59
В ответ на:
за потенциальную опасность в правовом государстве (которым германия к сожалению не является) не наказывают.
за потенциальную опасность в правовом государстве (которым германия к сожалению не является) не наказывают.
Здесь я имела ввиду, что сначала ввести повсеместно правило - в общественных местах - только в наморднике и на поводке, причёи независимо от расы и размера, от полкило и выше). А за нарушение этого правила - уже наказывать.
Вы вот, как не-владелец собаки - были бы против, если бы все чужие собаки в общественных местах были на поводке и в наморднике? Я - нет, я только за. И думаю, что многие другие тоже. Чего их тогда бояться, если в наморднике никого не покусать? А дома у себя пускай бегают, как хотят. В чём же проблема?
„Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz
ohne Umweg über die Kultur.”
Georges Clemenceau
Georges Clemenceau
NEW 28.04.10 06:03
так вы почему мимо проходите? чего ждете? почему бы не обратитъся в tierschutzverein http://www.tierschutzbund.de/tierschutzvereine/
вот у нас есть лес,для выгула собак без поводка,так зачем мамашки туда ходят,ведъ естъ достаточно других мест,где можно погулять с ребенком,а у нас владельцев их ограниченное кол-во.И не воспитание детей родителями,что к собаке нельзя подходить,не спросив хозяина.Ведь очень часто дети подбегают,и начинают хватать собаку,по голове руками хлопать(типа гладить).кому такое понравиться? моя отходит,от особо назойливых убегает,но дети бегут за ней,а мне приходиться останавливать и обьяснять,что нелъзя так себя везти с собакой,тем более чужой.
По поводу поводков согласна,намордники только собакам от 10 кг.Еще хорошо бы тестировали хозяев,проверяли бы условия содержания всех животных,а не только собак.
в ответ Maryplaya 27.04.10 23:51
В ответ на:
Вот, неподалёку живет мужик, на первом этаже. В съёмной квартире, в Mehrfamilienhause. Он целый день работает. У него боксёр. Этот боксёр торчит целый день привязанным на балконе, балкон засран уже примерно по колено (видно с улицы). Этот боксёр мечется целый день на этом балконе по колено в собственном дерьме и гавкает на всё, появляющееся в поле зрения. Вот, как вы считаете, у этого боксёра - хорошая, достойная жизнь? И если у этого мужика отобрать собаку и запретить ему держать животных, за безответственное обращение с ними - то это будет как - против боксёра? Или всё-таки против его безмозглого хозяина?
Вот, неподалёку живет мужик, на первом этаже. В съёмной квартире, в Mehrfamilienhause. Он целый день работает. У него боксёр. Этот боксёр торчит целый день привязанным на балконе, балкон засран уже примерно по колено (видно с улицы). Этот боксёр мечется целый день на этом балконе по колено в собственном дерьме и гавкает на всё, появляющееся в поле зрения. Вот, как вы считаете, у этого боксёра - хорошая, достойная жизнь? И если у этого мужика отобрать собаку и запретить ему держать животных, за безответственное обращение с ними - то это будет как - против боксёра? Или всё-таки против его безмозглого хозяина?
так вы почему мимо проходите? чего ждете? почему бы не обратитъся в tierschutzverein http://www.tierschutzbund.de/tierschutzvereine/
вот у нас есть лес,для выгула собак без поводка,так зачем мамашки туда ходят,ведъ естъ достаточно других мест,где можно погулять с ребенком,а у нас владельцев их ограниченное кол-во.И не воспитание детей родителями,что к собаке нельзя подходить,не спросив хозяина.Ведь очень часто дети подбегают,и начинают хватать собаку,по голове руками хлопать(типа гладить).кому такое понравиться? моя отходит,от особо назойливых убегает,но дети бегут за ней,а мне приходиться останавливать и обьяснять,что нелъзя так себя везти с собакой,тем более чужой.
По поводу поводков согласна,намордники только собакам от 10 кг.Еще хорошо бы тестировали хозяев,проверяли бы условия содержания всех животных,а не только собак.
NEW 28.04.10 06:23
Уже пожаловалась.
Согласна в вами - это непорядок. Если это специальное место для выгула собак - то детям там делать нечего, только нарываться на неприятности.
10 кг взрослой собаки - это достаточно много, на мой взгляд. Приплюсовывая к этому совершенно взрослые клыки - имхо - для общественных мест риск велик. А дома пусть как хотят, так и резвятся. А вот хозяев тестировать (при этом, конечно не только собак) - нужно обязательно, но собак всё-таки в первую очередь, ввиду их большей опасности при ненадлежащем обращении, чем кошек, хомячков, морских свинок и птичек.
в ответ Филиппа 28.04.10 06:03
В ответ на:
так вы почему мимо проходите? чего ждете? почему бы не обратитъся в tierschutzverein http://www.tierschutzbund.de/tierschutzvereine/
так вы почему мимо проходите? чего ждете? почему бы не обратитъся в tierschutzverein http://www.tierschutzbund.de/tierschutzvereine/
Уже пожаловалась.
В ответ на:
вот у нас есть лес,для выгула собак без поводка,так зачем мамашки туда ходят,ведъ естъ достаточно других мест,где можно погулять с ребенком,а у нас владельцев их ограниченное кол-во.И не воспитание детей родителями,что к собаке нельзя подходить,не спросив хозяина.Ведь очень часто дети подбегают,и начинают хватать собаку,по голове руками хлопать(типа гладить).кому такое понравиться? моя отходит,от особо назойливых убегает,но дети бегут за ней,а мне приходиться останавливать и обьяснять,что нелъзя так себя везти с собакой,тем более чужой.
вот у нас есть лес,для выгула собак без поводка,так зачем мамашки туда ходят,ведъ естъ достаточно других мест,где можно погулять с ребенком,а у нас владельцев их ограниченное кол-во.И не воспитание детей родителями,что к собаке нельзя подходить,не спросив хозяина.Ведь очень часто дети подбегают,и начинают хватать собаку,по голове руками хлопать(типа гладить).кому такое понравиться? моя отходит,от особо назойливых убегает,но дети бегут за ней,а мне приходиться останавливать и обьяснять,что нелъзя так себя везти с собакой,тем более чужой.
Согласна в вами - это непорядок. Если это специальное место для выгула собак - то детям там делать нечего, только нарываться на неприятности.
В ответ на:
По поводу поводков согласна,намордники только собакам от 10 кг.Еще хорошо бы тестировали хозяев,проверяли бы условия содержания всех животных,а не только собак.
По поводу поводков согласна,намордники только собакам от 10 кг.Еще хорошо бы тестировали хозяев,проверяли бы условия содержания всех животных,а не только собак.
10 кг взрослой собаки - это достаточно много, на мой взгляд. Приплюсовывая к этому совершенно взрослые клыки - имхо - для общественных мест риск велик. А дома пусть как хотят, так и резвятся. А вот хозяев тестировать (при этом, конечно не только собак) - нужно обязательно, но собак всё-таки в первую очередь, ввиду их большей опасности при ненадлежащем обращении, чем кошек, хомячков, морских свинок и птичек.
NEW 28.04.10 06:40
А вас разве кто-то насильно принуждает это читать и участвовать в дискуссии?
А я вот считаю, что не лишне это обсудить и может быть кое-какие выводы сделать, чтобы такое впредь не повторялось. Предупреждён - значит вооружён, или как говорят американцы - better safe than sorry...
в ответ Шустрый 28.04.10 01:09
В ответ на:
ну и нафиг вы это так расписываете и вообще всем выносите? ненавижу, когда такие вещи рассказывают.
ну и нафиг вы это так расписываете и вообще всем выносите? ненавижу, когда такие вещи рассказывают.
А вас разве кто-то насильно принуждает это читать и участвовать в дискуссии?
А я вот считаю, что не лишне это обсудить и может быть кое-какие выводы сделать, чтобы такое впредь не повторялось. Предупреждён - значит вооружён, или как говорят американцы - better safe than sorry...
NEW 28.04.10 07:09
в ответ Maryplaya 28.04.10 06:40
да, я тоже не понимаю безграничную любовь с собачкам, почему нельзя доверять но в тоже время провереть???
ведь переодически пишут что собаки наподают на детей, почему нельзя сделать так чтоб собака и ребёнок не находились без присмотра вместе. я детей своих стараюсь вместе не оставлять так как старший (3,5 года) то булочкой пытался 5 мес. ребёнка угостить, то на руки взять, по мне лучше "пересмотреть" чем не досмотреть.
таким родителям нет прощения
ведь переодически пишут что собаки наподают на детей, почему нельзя сделать так чтоб собака и ребёнок не находились без присмотра вместе. я детей своих стараюсь вместе не оставлять так как старший (3,5 года) то булочкой пытался 5 мес. ребёнка угостить, то на руки взять, по мне лучше "пересмотреть"
чем не досмотреть. таким родителям нет прощения
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
NEW 28.04.10 08:36
в ответ Maryplaya 27.04.10 21:24
У моей знакомой из Латвии питомник, в котором она разводит кано корсо. Вот это колоссы! В семье годовалый ребенок, которого эти "машины" охраняют. Так что не надо всех на одну ступень ставить и под одну гребенку стричь!
В Коттбусе произошла жуткая трагедия, согласна. Вы предлагаете всех собак, выше пекинеса, усыпить?
В Коттбусе произошла жуткая трагедия, согласна. Вы предлагаете всех собак, выше пекинеса, усыпить?
NEW 28.04.10 08:45
Ну так эта лайка и натворила дел дома! Действительно
Собаки бывают злые и добрые, флегматичные и активные, доброжелательные и не идущие на контакт, спокойные и истеричные и при этом будут принадлежать к ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ породе. Характеры разные. И практически всё зависит от самих хозяев.
Данная история с загрызенным младенцем (кстати, никто и не видел толком, что произошло - ребенок был оставлен один) это из серии страшилок, как кошка задушила своим телом новорожденного младенца. Вот залезла в кроватку, легла на лицо ребенка и задушила. Мать проснулась - и "Ах!" Тоже была дискуссия на "зверином" форуме. Я бы скорее подумала, что мать задушила младенца подушкой, а потом на кошку "свалила". Обычная уголовщина.
Здесь точно так же никто ничего не видел, а родители даже не допрошены, потому как в шоке ОнЕ
в ответ Maryplaya 28.04.10 00:37
В ответ на:
А дома у себя пускай бегают, как хотят.
А дома у себя пускай бегают, как хотят.
Ну так эта лайка и натворила дел дома! Действительно
В ответ на:
В чём же проблема?
В чём же проблема?
Собаки бывают злые и добрые, флегматичные и активные, доброжелательные и не идущие на контакт, спокойные и истеричные и при этом будут принадлежать к ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ породе. Характеры разные. И практически всё зависит от самих хозяев.
Данная история с загрызенным младенцем (кстати, никто и не видел толком, что произошло - ребенок был оставлен один) это из серии страшилок, как кошка задушила своим телом новорожденного младенца. Вот залезла в кроватку, легла на лицо ребенка и задушила. Мать проснулась - и "Ах!" Тоже была дискуссия на "зверином" форуме. Я бы скорее подумала, что мать задушила младенца подушкой, а потом на кошку "свалила". Обычная уголовщина.
Здесь точно так же никто ничего не видел, а родители даже не допрошены, потому как в шоке ОнЕ
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.04.10 09:46
Я не знаю, какие выводы тут можно сделать, чтобы этого больше не повторялось. Для Вас собака - непредсказуемый агрессор. Для меня и многих других собаки более, чем предсказуемы. Они не обладают такими умственными возможностями, как люди, которые могут годами скрывать своё истиное лицо. Собака, если она не бешеная, ВСЕГДА сигналит о сових намерениях.
Точно так же, как для вменяемых родителей должны быть сигналом и другие вещи - например, ребёнок, сующий палец в розетку или играющий в мячик на проезжей части. Если родители тут не "догоняют" (а таких много, кстати), то с детьми случаются трагедии. Какие выводы? Такие родители были, есть и будут есть.
в ответ Maryplaya 28.04.10 06:40
В ответ на:
А я вот считаю, что не лишне это обсудить и может быть кое-какие выводы сделать, чтобы такое впредь не повторялось.
А я вот считаю, что не лишне это обсудить и может быть кое-какие выводы сделать, чтобы такое впредь не повторялось.
Я не знаю, какие выводы тут можно сделать, чтобы этого больше не повторялось. Для Вас собака - непредсказуемый агрессор. Для меня и многих других собаки более, чем предсказуемы. Они не обладают такими умственными возможностями, как люди, которые могут годами скрывать своё истиное лицо. Собака, если она не бешеная, ВСЕГДА сигналит о сових намерениях.
Точно так же, как для вменяемых родителей должны быть сигналом и другие вещи - например, ребёнок, сующий палец в розетку или играющий в мячик на проезжей части. Если родители тут не "догоняют" (а таких много, кстати), то с детьми случаются трагедии. Какие выводы? Такие родители были, есть и будут есть
. Ну жопаделать!
NEW 28.04.10 10:07
Неважно в данном случае Хоть бультерьер, хоть лайка-с-балалайкой, хоть мастиф, хоть той-терьер. Главное, что случилось дома.
Рассуждения о выгулах собак в намордниках - нелогичны. "Хозяйская" проблема здесь налицо и совершенно ничего не известно об обстоятельствах дела.
в ответ ankl68 28.04.10 10:02
В ответ на:
Да не лайка там!
Да не лайка там!
Неважно в данном случае
Хоть бультерьер, хоть лайка-с-балалайкой, хоть мастиф, хоть той-терьер. Главное, что случилось дома. Рассуждения о выгулах собак в намордниках - нелогичны. "Хозяйская" проблема здесь налицо и совершенно ничего не известно об обстоятельствах дела.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.04.10 10:08
Автор, тут Вы не правы. У меня 11 лет был сенбернар, т.е. опыт есть. Собаки очень даже предсказуемые, просто нужно уметь распознавать их сигналы. Чего, наверное, не скажешь про котов. Хотя, не интересовалаь никогда их психологией. Котов страшно боюсь. Как-то были с мамой у её подруги. У них большоооооой кот. Так в этот же вечер он меня подкараулил и, когда я пошла в туалет, из-за угла накинулся. Было лето, я была легко одета, так этот кот впился своими когтями в меня и повис. Хозяева в шоке были, их милый котик себе такого никогда не позволял.
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
В ответ на:
их "обширные познания" в психологии собак не стоят и выеденого яйца
их "обширные познания" в психологии собак не стоят и выеденого яйца
Автор, тут Вы не правы. У меня 11 лет был сенбернар, т.е. опыт есть. Собаки очень даже предсказуемые, просто нужно уметь распознавать их сигналы. Чего, наверное, не скажешь про котов. Хотя, не интересовалаь никогда их психологией. Котов страшно боюсь. Как-то были с мамой у её подруги. У них большоооооой кот. Так в этот же вечер он меня подкараулил и, когда я пошла в туалет, из-за угла накинулся. Было лето, я была легко одета, так этот кот впился своими когтями в меня и повис
. Хозяева в шоке были, их милый котик себе такого никогда не позволял.
NEW 28.04.10 10:31
Вчера я в Инете прочитала, что собаки принадлежали мужчине (у него, кроме овчаро-хаски были ещё 2 лабрадора), жили преимущественно в загоне. У мужчины двое взрослых сыновей, которые преимущественно и ухаживали за собаками. Женщина - новая жена, пришедшая в его дом и родившая ребёнка, когда там уже жили трое собак.
Хозяин собак - придурок. Женщина могла и не знать тонкости психологии собак и не уметь распознавать их сигналы.
В ответ на:
Главное, что случилось дома.
Рассуждения о выгулах собак в намордниках - нелогичны. "Хозяйская" проблема здесь налицо и совершенно ничего не известно об обстоятельствах дела.
Главное, что случилось дома.
Рассуждения о выгулах собак в намордниках - нелогичны. "Хозяйская" проблема здесь налицо и совершенно ничего не известно об обстоятельствах дела.
Вчера я в Инете прочитала, что собаки принадлежали мужчине (у него, кроме овчаро-хаски были ещё 2 лабрадора), жили преимущественно в загоне. У мужчины двое взрослых сыновей, которые преимущественно и ухаживали за собаками. Женщина - новая жена, пришедшая в его дом и родившая ребёнка, когда там уже жили трое собак.
Хозяин собак - придурок
. Женщина могла и не знать тонкости психологии собак и не уметь распознавать их сигналы. Ну жопаделать!
NEW 28.04.10 10:46
Для меня в такой ситуации всегда мать под подозрением, пришла у мужику жить, у которого собаки. Она им не хозяйка, можно сказать гостья! И оставить ребенка новорожденного одного с этими собаками???
Против собак ничего не имею, у нас в детстве были собаки, кошки, рыбки и прочая живность...
У нас в семье был такой случай. Нашей собаке было на тот момент лет 6, а младшему брату 3 года. Про умность и воспитанность собаки говорить не буду-это была всем собакам собака
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
И она его цапнула за щеку, вырвала немножко мяса, зашили потом. Мама кинулась к сыну со слезами, а папа кинулся искать веревку, чтоб собаку задушить, а мы с сестрой кинулись на папу, спасая собаку
Кто виноват? Мама винила только себя - не усмотрела! А собачка жила у нас еще долго, отца боялась потом.
в ответ Eisbärchen 28.04.10 10:31
В ответ на:
Женщина - новая жена, пришедшая в его дом и родившая ребёнка, когда там уже жили трое собак.
Хозяин собак - придурок. Женщина могла и не знать тонкости психологии собак и не уметь распознавать их сигналы.
Женщина - новая жена, пришедшая в его дом и родившая ребёнка, когда там уже жили трое собак.
Хозяин собак - придурок. Женщина могла и не знать тонкости психологии собак и не уметь распознавать их сигналы.
Для меня в такой ситуации всегда мать под подозрением, пришла у мужику жить, у которого собаки. Она им не хозяйка, можно сказать гостья! И оставить ребенка новорожденного одного с этими собаками???
Против собак ничего не имею, у нас в детстве были собаки, кошки, рыбки и прочая живность...
У нас в семье был такой случай. Нашей собаке было на тот момент лет 6, а младшему брату 3 года. Про умность и воспитанность собаки говорить не буду-это была всем собакам собака
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
И она его цапнула за щеку, вырвала немножко мяса, зашили потом. Мама кинулась к сыну со слезами, а папа кинулся искать веревку, чтоб собаку задушить, а мы с сестрой кинулись на папу, спасая собаку
Кто виноват? Мама винила только себя - не усмотрела! А собачка жила у нас еще долго, отца боялась потом.
NEW 28.04.10 10:49
в ответ babochkanazvetke 28.04.10 10:33
В ответ на:
Собаки ревнуют к детям. Ведь не грызут же взрослых. Тут ей все внимание было и вдруг родилось что-то, лежащее в пеленках, похожее на гусеницу, надо "ЭТО" уничтожить, помеху эту к собачьему счастью.
в новостях специалист говорил, что собака не может думать так далеко, что вот я это и это сделаю и будет потом так-то и так-то. Ребёнок, выпавший из коляски для собаки был "добычей", это была её реакция...Собаки ревнуют к детям. Ведь не грызут же взрослых. Тут ей все внимание было и вдруг родилось что-то, лежащее в пеленках, похожее на гусеницу, надо "ЭТО" уничтожить, помеху эту к собачьему счастью.
NEW 28.04.10 10:50
Ещё КАааааК грызут! Вот тут-то случаев ну очень много: Нападение собак на собственных хозяев ... Из-за этого повальные требования кастрации животных.
в ответ babochkanazvetke 28.04.10 10:33
В ответ на:
Ведь не грызут же взрослых.
Ведь не грызут же взрослых.
Ещё КАааааК грызут! Вот тут-то случаев ну очень много: Нападение собак на собственных хозяев ... Из-за этого повальные требования кастрации животных.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.04.10 10:55
В подобной ситуации у нас попало сыну. Который примерно в этом же возрасте сначала собаке свой бутерброд отдал, а потом полез отбирать. В три года ему было прекрасно известно, что в такой ситуации к собаке в пасть лезть нельзя (так же как нельзя, например, на дорогу выбегать). Собаке тоже напомнили, что он не должен был кусать, но наши симпатии были однозначно на собачей стороне - к тому же он лишь слгка цапнул малолетнего нахала за палец, в предупредительных целях.
ВТорой раз пес кусал ребенка, когда тому было лет пять, сын насмотрелся, как мы больные собачьи уши лечим, и полез в ухо с карандашом. Псу было очень больно, но опять-таки он кусил ребенка лишь до синяка. Попало сыну
в ответ Tante Ina 28.04.10 10:46
В ответ на:
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
В подобной ситуации у нас попало сыну. Который примерно в этом же возрасте сначала собаке свой бутерброд отдал, а потом полез отбирать. В три года ему было прекрасно известно, что в такой ситуации к собаке в пасть лезть нельзя (так же как нельзя, например, на дорогу выбегать). Собаке тоже напомнили, что он не должен был кусать, но наши симпатии были однозначно на собачей стороне - к тому же он лишь слгка цапнул малолетнего нахала за палец, в предупредительных целях.
ВТорой раз пес кусал ребенка, когда тому было лет пять, сын насмотрелся, как мы больные собачьи уши лечим, и полез в ухо с карандашом. Псу было очень больно, но опять-таки он кусил ребенка лишь до синяка. Попало сыну
NEW 28.04.10 10:57
А на меня тут в лесу прыгнула собака со спины. Сначала они с хозяином прошли мимо меня, а потом слышу шорох какой-то сзади, оглядываюсь, а собака бежит на меня и лапами на плечи становится и убегает. Я чуть в штаны не наделала. Собак боюсь, т.к. однажды на меня кинулся еще большой песик, если б не отскочила, то укусил бы за бедро, благо был на поводке. А я еще подумала "вот сейчас он меня укусит" и точно, сразу кинулся. Они чуют, гады, что я боюсь, вот и кидаются.
в ответ Maryplaya 27.04.10 21:24
В ответ на:
пришлось стать жертвой нападения собак
пришлось стать жертвой нападения собак
А на меня тут в лесу прыгнула собака со спины. Сначала они с хозяином прошли мимо меня, а потом слышу шорох какой-то сзади, оглядываюсь, а собака бежит на меня и лапами на плечи становится и убегает. Я чуть в штаны не наделала. Собак боюсь, т.к. однажды на меня кинулся еще большой песик, если б не отскочила, то укусил бы за бедро, благо был на поводке. А я еще подумала "вот сейчас он меня укусит" и точно, сразу кинулся. Они чуют, гады, что я боюсь, вот и кидаются.
NEW 28.04.10 10:59
в ответ Eisbärchen 28.04.10 10:38
А ведь собаки часто спасают жизнь своим хозяевам, помогают искать людей после землетрясений, помогают слепым людям и т.д.
Просто собак нужно правильно воспитывать и правильно содержать. В данной ситуации виноват только хозяин этой собаки.
Случай конечно же жуткий, ребенка очень жалко.
Просто собак нужно правильно воспитывать и правильно содержать. В данной ситуации виноват только хозяин этой собаки.
Случай конечно же жуткий, ребенка очень жалко.
NEW 28.04.10 11:01
На меня как-то тоже собака напала, еще в Питере. Я беременная была, на последнем месяца, ходила в ярком клетчатом комбезе а-ля Карлсон. Иду, никого не трогаю :) Вдргу из подъезда вылетает крошечный цверг, видит меня и бросается, хватая меня за ногу. До крови цапнул, паразит. Но смешно мне было ужасно, я предсталяю, как собака удивилась, неожиданно увидев перед собой клечатый дерижабль :)
в ответ babochkanazvetke 28.04.10 10:57
В ответ на:
А на меня тут в лесу прыгнула собака со спины
А на меня тут в лесу прыгнула собака со спины
На меня как-то тоже собака напала, еще в Питере. Я беременная была, на последнем месяца, ходила в ярком клетчатом комбезе а-ля Карлсон. Иду, никого не трогаю :) Вдргу из подъезда вылетает крошечный цверг, видит меня и бросается, хватая меня за ногу. До крови цапнул, паразит. Но смешно мне было ужасно, я предсталяю, как собака удивилась, неожиданно увидев перед собой клечатый дерижабль :)
NEW 28.04.10 11:01
в ответ pointes 28.04.10 10:49
Собака может думать что ребёнок - пришелец в ЕЁ стаю! Чужак. Собака прекрасно понимает, что ребёнок - живое существо. Подкиньте не территорию взрослого кобеля какого-нить щенка, что будет? Задача хозяев - убедить собаку в том, что это член ЕЁ стаи. Тогда она будет ребёнка охранять. Тем не менее, может считать ребёнка за щенка (лет до 10-ти), и быть склонной его воспитывать по-своему. Этот момент тоже необходимо учитывать.
Дети, растущие рядом с собаками, счастливы и их мир богаче. Дети очень тянутся к собакам. Опасность в собаке есть, но она при правильном подходе родителей не более всего другого, с чем приходится сталкиваться ребёнку.
Дети, растущие рядом с собаками, счастливы и их мир богаче. Дети очень тянутся к собакам. Опасность в собаке есть, но она при правильном подходе родителей не более всего другого, с чем приходится сталкиваться ребёнку.
Ну жопаделать!
NEW 28.04.10 11:03
:-) Кошки очень предсказуемы. Так же как и собаки. И подруга вашей мамы тоже в кошках ничего не понимает.
А вот теперь вопрос - осознают ли люди реальную опастность, заводя дома животное, неважно мышь или крокодила. Я видел и не раз удивенные лица хозяев, когда их питомцы вели себя неадекватно. Это означает - люди не осознают опасность и не в состоянии ее предвидеть, ограничить или избежать.
PS Кошка может так когтями изуродовать, что мало не покажеться. Кто, беря в дом котенка, это осознает?
Владелец машины получает права, владелец ружья - ваффеншайн, раболов - ангелнпас. Что знает и умеет владелец собаки?
В ответ на:
Собаки очень даже предсказуемые, просто нужно уметь распознавать их сигналы. Чего, наверное, не скажешь про котов.
Собаки очень даже предсказуемые, просто нужно уметь распознавать их сигналы. Чего, наверное, не скажешь про котов.
:-) Кошки очень предсказуемы. Так же как и собаки. И подруга вашей мамы тоже в кошках ничего не понимает.
А вот теперь вопрос - осознают ли люди реальную опастность, заводя дома животное, неважно мышь или крокодила. Я видел и не раз удивенные лица хозяев, когда их питомцы вели себя неадекватно. Это означает - люди не осознают опасность и не в состоянии ее предвидеть, ограничить или избежать.
PS Кошка может так когтями изуродовать, что мало не покажеться. Кто, беря в дом котенка, это осознает?
Владелец машины получает права, владелец ружья - ваффеншайн, раболов - ангелнпас. Что знает и умеет владелец собаки?
NEW 28.04.10 11:08
в ответ Eisbärchen 28.04.10 11:01
Пусть заведут маленькую собачку. Такая не загрызет младенца. В детстве у меня была маленькая, я ее не боялась. А этих огромных - у меня аж ноги подкашиваются когда я их вижу в лесу(особенно доберманов) когда они стоят на расстоянии 30 метров и за мной наблюдают как я приближаюсь. Я всегда думаю, блин, что делать, разворачиваться и идти обратно или на морозе идти дальше. Ну пот, выделенный моим страхом они ведь чуют. Стала поэтому гулять в лесу на велосипеде, теперь никакой опасности.
, теперь никакой опасности. 
NEW 28.04.10 11:09
Собака может думать, что ребенок - член ее стаи, но стоящий ниже в иерархии.
... стоящий ВЫШЕ собаки по иерархической лестнице.
в ответ Eisbärchen 28.04.10 11:01
В ответ на:
Собака может думать что ребёнок - пришелец в ЕЁ стаю! Чужак.
Собака может думать что ребёнок - пришелец в ЕЁ стаю! Чужак.
Собака может думать, что ребенок - член ее стаи, но стоящий ниже в иерархии.
В ответ на:
Задача хозяев - убедить собаку в том, что это член ЕЁ стаи.
Задача хозяев - убедить собаку в том, что это член ЕЁ стаи.
... стоящий ВЫШЕ собаки по иерархической лестнице.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 28.04.10 11:48
в ответ Maryplaya 27.04.10 22:29
Тут всё о собаках да о собаках, но если так говорить, то любое животное младенцу может причинить вред, даже самое мелкое - у моего брата жил крыс по прозвищу Сусик, крыса любили, а потом у брата родился сын и в один прекрасный день по недосмотру крыс и младенец оказались на одной кровати...В результате ребёнку зашивали палец, так его Сусик тяпнул.Когда зашивали, врач поинтересовался, выкинул ли брат крыса в окошко после такого безобразия А Сусик между тем был просто водворён обратно в клетку и дожил вполне счастливо до естественной смерти, просто с ребёнком его больше не оставляли. Так что в таких ситуациях всегда виноваты хозяева, а не животные.Меня кстати кусали и кошка, и собака (ни моей ни их вины
в этом не было, так, нелепые случайности), но я не паникую при виде кошек или собак и не стремлюсь натянуть намордник даже на хомячков на всякий случай 
А Сусик между тем был просто водворён обратно в клетку и дожил вполне счастливо до естественной смерти, просто с ребёнком его больше не оставляли. Так что в таких ситуациях всегда виноваты хозяева, а не животные.Меня кстати кусали и кошка, и собака (ни моей ни их вины
в этом не было, так, нелепые случайности), но я не паникую при виде кошек или собак и не стремлюсь натянуть намордник даже на хомячков на всякий случай Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
NEW 28.04.10 12:24
согласна с вами.
в ответ koder 28.04.10 11:03
В ответ на:
А вот теперь вопрос - осознают ли люди реальную опастность, заводя дома животное, неважно мышь или крокодила. Я видел и не раз удивенные лица хозяев, когда их питомцы вели себя неадекватно. Это означает - люди не осознают опасность и не в состоянии ее предвидеть, ограничить или избежать.
А вот теперь вопрос - осознают ли люди реальную опастность, заводя дома животное, неважно мышь или крокодила. Я видел и не раз удивенные лица хозяев, когда их питомцы вели себя неадекватно. Это означает - люди не осознают опасность и не в состоянии ее предвидеть, ограничить или избежать.
согласна с вами.
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
NEW 28.04.10 12:33
Как владелец карманной собачки заявляю...
Даже собачка карманных размеров может укусить...И виной этому не собачка... Виной этому на 99,9% недосмотр и нежелание осознавать что собака бывает кусачей, и собаке тоже не всегда хочется быть поглаженой и приласканой абсолютно чужим человеком( ведь нам, людям , тоже не понравится если нас начнут гладить абсолютно не знакомые нам люди)...Моя например из детей признаёт только мою дочку, всех остальных на дух не переносит. О чём всегда предупреждаю родителей и детей. Особенно когда собака начинает злится... Поэтому собаки любого размеры и породы, просто обязаны быть на поводке.
в ответ Maryplaya 27.04.10 21:24
В ответ на:
любая собака, которая по своему размеру, весу и силе может нанести смертельные повреждения человеку (тем более ребёнку) - а это любая собака, выходящая за рамки "карманной" - тех, которых в розовых ридикюлях с собой таскают - потенциально опасна и ей не место рядом с младенцем.
любая собака, которая по своему размеру, весу и силе может нанести смертельные повреждения человеку (тем более ребёнку) - а это любая собака, выходящая за рамки "карманной" - тех, которых в розовых ридикюлях с собой таскают - потенциально опасна и ей не место рядом с младенцем.
Как владелец карманной собачки заявляю...
Даже собачка карманных размеров может укусить...И виной этому не собачка... Виной этому на 99,9% недосмотр и нежелание осознавать что собака бывает кусачей, и собаке тоже не всегда хочется быть поглаженой и приласканой абсолютно чужим человеком( ведь нам, людям , тоже не понравится если нас начнут гладить абсолютно не знакомые нам люди)...Моя например из детей признаёт только мою дочку, всех остальных на дух не переносит. О чём всегда предупреждаю родителей и детей. Особенно когда собака начинает злится... Поэтому собаки любого размеры и породы, просто обязаны быть на поводке.
http://groups.germany.ru/582341.html?Cat=
NEW 28.04.10 14:11
в ответ elena-alina 28.04.10 12:36
н.п.
Развели опять сыр-бор...я бы вот акромя закона о намордниках и поводках ввела обязательный закон, обязывающий собакофобов посещать особые курсы, где их знакомят с этими милыми животными. Я никого не знаю, кто близко общался бы с собаками и боялся их.
Я лет до 14 тоже, помню, вполне себе боялась. А потом родители нам собаку купили. Его уже 6 лет как нет, до сих пор скучаю А бояться я тогда собакевичей вскоре перестала. Хотя пес у нас был с характером и я пару раз впадала в немилость и была покусана)) живая, как видите.
Собак я люблю просто дико, даже на улице завижу, бывалоче, симпатичную псину - у меня рот до ушей. Они это как-то чуют, издали идут ко мне, помахивая хвостами. Даже когда пол-лица у меня за очками спрятано, наверное, всё же не по глазам определяют, а какие-то ещё антенны у них есть.
Даже злобно лающие из-за забора собаки при этом хвостом помахивают: я, мол, против тебя ничего не имею, но ты мимо, мимо иди...))
Не надо, граждане, собак бояться. Если вести себя с ними правильно - кроме обнюханных/облизанных рук вам ничего не грозит. А если стоите и трясётесь, собаку это настораживает.
Лошадей я тоже боялась, и коров. Помню. в зоопарке боялась лошадь с руки угостить, она так зубами хватала, я думала, руку мне откусит. Теперь общаюсь с ними поближе и тоже уже не боюсь. Но всё равно знаю - не так подойдёшь, мождет и лягнуть, может и ногу отдавить.
Тут люди, с содержанием БГБ знакомые, всякое творят - и воруют, и бьют, и убивают, так чего от животного ожидать, который по своим законам живёт?
Никогда нельзя забывать, что зверь - он и есть зверь. У нас, например, морские свинки сейчас живут, так тоже кусаются, заразы! Дети же (подруги дочки) их сразу на руки хватают. А зубы у них о-го-го какие! тоже уже были инциденты. Одна из них мне раз провод от плеера перекусила (я её всего секунд 10 держала в руках!)
Интересно, а на грызунов намордники продают?
Развели опять сыр-бор...я бы вот акромя закона о намордниках и поводках ввела обязательный закон, обязывающий собакофобов посещать особые курсы, где их знакомят с этими милыми животными. Я никого не знаю, кто близко общался бы с собаками и боялся их.
Я лет до 14 тоже, помню, вполне себе боялась. А потом родители нам собаку купили. Его уже 6 лет как нет, до сих пор скучаю
А бояться я тогда собакевичей вскоре перестала. Хотя пес у нас был с характером и я пару раз впадала в немилость и была покусана)) живая, как видите.Собак я люблю просто дико, даже на улице завижу, бывалоче, симпатичную псину - у меня рот до ушей. Они это как-то чуют, издали идут ко мне, помахивая хвостами. Даже когда пол-лица у меня за очками спрятано, наверное, всё же не по глазам определяют, а какие-то ещё антенны у них есть.
Даже злобно лающие из-за забора собаки при этом хвостом помахивают: я, мол, против тебя ничего не имею, но ты мимо, мимо иди...))
Не надо, граждане, собак бояться. Если вести себя с ними правильно - кроме обнюханных/облизанных рук вам ничего не грозит. А если стоите и трясётесь, собаку это настораживает.
Лошадей я тоже боялась, и коров. Помню. в зоопарке боялась лошадь с руки угостить, она так зубами хватала, я думала, руку мне откусит. Теперь общаюсь с ними поближе и тоже уже не боюсь. Но всё равно знаю - не так подойдёшь, мождет и лягнуть, может и ногу отдавить.
Тут люди, с содержанием БГБ знакомые, всякое творят - и воруют, и бьют, и убивают, так чего от животного ожидать, который по своим законам живёт?
Никогда нельзя забывать, что зверь - он и есть зверь. У нас, например, морские свинки сейчас живут, так тоже кусаются, заразы! Дети же (подруги дочки) их сразу на руки хватают. А зубы у них о-го-го какие! тоже уже были инциденты. Одна из них мне раз провод от плеера перекусила (я её всего секунд 10 держала в руках!)
Интересно, а на грызунов намордники продают?
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 28.04.10 14:16
в ответ Mary Anne 28.04.10 14:11
Про прискорбный случай в Коттбусе хотелось бы сказать, что там обстоятельства все не известны. В десять вечера двухмесячный ребёнок находился на улице наедине с псом. По-моему, это ненормально.
Виноват не пёс, а родители! Недоглядели. Это как если б двоих малых детей оставили без присмотра, и один другого по трагической случайности убил.
Виноват не пёс, а родители! Недоглядели. Это как если б двоих малых детей оставили без присмотра, и один другого по трагической случайности убил.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 28.04.10 14:36
Это Вы действительно не в курсе
Жеребцов тоже кастрируют, чтобы послушными были, особенно для начинающих наездников. Была однажды на конноспортивной базе и наивно спросила: А почему у одних перед стойлом табличка "Жеребец", а на других "Конь", чем вызвала почти лошадиное ржание окружающих.
Агрессивность животных сходит на нет после кастрации. Вот и всё. Кошки более "выносливые" в этом смысле. Собаки превращаются в покорных тихих тварей.
в ответ Letra 28.04.10 14:15
В ответ на:
Извините, может, я не в курсе, но при чём тут кастрация?
Извините, может, я не в курсе, но при чём тут кастрация?
Это Вы действительно не в курсе
Жеребцов тоже кастрируют, чтобы послушными были, особенно для начинающих наездников. Была однажды на конноспортивной базе и наивно спросила: А почему у одних перед стойлом табличка "Жеребец", а на других "Конь", чем вызвала почти лошадиное ржание окружающих.
Агрессивность животных сходит на нет после кастрации. Вот и всё. Кошки более "выносливые" в этом смысле. Собаки превращаются в покорных тихих тварей.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 28.04.10 14:54
в ответ Lioness 28.04.10 14:45
Ну в этом случае это была бы не агрессия, а просто темперамент. Я не лошадиный эксперт, но уже имела возможность заметить, что бывают лошадки слишком уж шустрые - такие могут просто взбрыкнуть и помчаться сломя голову, допустим, увидев невдалеке резво скачущих товарищей. Таких даже умелым седокам опасно седлать.
В общем, от животных можно всегда ожидать каких-то сюрпризов, поэтому минимальная осторожность должна присутствовать всегда! Как со стороны хозяев, так и со стороны чужаков.
В общем, от животных можно всегда ожидать каких-то сюрпризов, поэтому минимальная осторожность должна присутствовать всегда! Как со стороны хозяев, так и со стороны чужаков.
превет девченки пешу вам из постеле (с)
NEW 28.04.10 17:49
в ответ Maryplaya 27.04.10 23:14
У вас не совсем ясное представление о собаках .
Приведу пример . У меня были доги . Маленькие такие собачки , 70 кило весом и 92 см в холке . Вот скажите пожалуйста , вы серьезно думаете , что если эта машина для разгона демонстраций захочет оставить от кого-то рожки да ножки , ее намордник остановить сможет ? да ему кусать не надо - даст лапой по голове и привет . Скажу по секрету - и овчарку поводок с намордником не остановят , если что . Просто не удержать будет . И в наморднике так порвет - не заштопаешь . Уж поверьте . Но вот не гибнет же народ на улицах массово от догов и овчарок , правда ? Да , ребенка загрызла собака . Потому что родители подвергли ребенка опасности . нельзя оставлять ребенка одного , с чужой фактически собакой . Также и посторонний человек может причинить ребенку вред , мало ли что ? Почему ребенок был под присмотром собаки ? Бред .
Но для вас любые разумные аргументы будут непонятны и неприемлемы в любом случае . Вы боитесь собак и ничего с этим не поделаешь . Так же как турки - боятся , потому что это часть их культуры . Видимо и у вас это часть культуры , воспитания . Но из-за ваших представлений о жизни никто не собирается менять законы страны , в которой вы живете . Здесь приняты определенные правила и вы обязаны подстраиваться под них , нравится вам или нет . Увидите нарушение - жалуйтесь , это ваше право . А из-за ваших страхов никто себя ущемлять ни в чем не будет , привыкните к этой мысли . Мне хочется завести собаку в городской квартире и я ее завожу . И не волнует меня что вы боитесь , сорри , ну вот ни разу .
Лучше расслабьтесь и попробуйте перестать бояться . Без страхов веселей живется , поверьте ! Но это , конечно , вам решать
Приведу пример . У меня были доги . Маленькие такие собачки , 70 кило весом и 92 см в холке . Вот скажите пожалуйста , вы серьезно думаете , что если эта машина для разгона демонстраций захочет оставить от кого-то рожки да ножки , ее намордник остановить сможет ? да ему кусать не надо - даст лапой по голове и привет . Скажу по секрету - и овчарку поводок с намордником не остановят , если что . Просто не удержать будет . И в наморднике так порвет - не заштопаешь . Уж поверьте . Но вот не гибнет же народ на улицах массово от догов и овчарок , правда ? Да , ребенка загрызла собака . Потому что родители подвергли ребенка опасности . нельзя оставлять ребенка одного , с чужой фактически собакой . Также и посторонний человек может причинить ребенку вред , мало ли что ? Почему ребенок был под присмотром собаки ? Бред .
Но для вас любые разумные аргументы будут непонятны и неприемлемы в любом случае . Вы боитесь собак и ничего с этим не поделаешь . Так же как турки - боятся , потому что это часть их культуры . Видимо и у вас это часть культуры , воспитания . Но из-за ваших представлений о жизни никто не собирается менять законы страны , в которой вы живете . Здесь приняты определенные правила и вы обязаны подстраиваться под них , нравится вам или нет . Увидите нарушение - жалуйтесь , это ваше право . А из-за ваших страхов никто себя ущемлять ни в чем не будет , привыкните к этой мысли . Мне хочется завести собаку в городской квартире и я ее завожу . И не волнует меня что вы боитесь , сорри , ну вот ни разу .
Лучше расслабьтесь и попробуйте перестать бояться . Без страхов веселей живется , поверьте !
Но это , конечно , вам решать
NEW 28.04.10 18:16
Вы уж, пожалуйста, мою культуру и воспитание оставьте в покое. Хотите - заводите собаку в городской квартире. Тогда не вопите о вашей любви к животным. А мне не указывайте, под что мне подстраиваться. Это вы подстраивайтесь и прогибайтесь подо всё, если вы здесь иностранка. А законы и правила, знаете, для того и существуют, чтобы их корригировать под текущую жизнь. Вот случились несколько лет назад нападения кампфхундов на людей - и законы изменили. Ужесточили правила содержания, некоторые расы вообще запретили держать, ввели везенстесты. Если вы иностранка - то сидите и не пиликайте - вам нужно подстраиваться под законы страны, в которой вы живёте. А граждане страны - они имеют право, рычаги воздействия и возможность изменения законодательства, если оно несовершенно. Об этом и речь.
в ответ repnina 28.04.10 17:49
В ответ на:
Видимо и у вас это часть культуры , воспитания . Но из-за ваших представлений о жизни никто не собирается менять законы страны , в которой вы живете . Здесь приняты определенные правила и вы обязаны подстраиваться под них , нравится вам или нет . Увидите нарушение - жалуйтесь , это ваше право . А из-за ваших страхов никто себя ущемлять ни в чем не будет , привыкните к этой мысли . Мне хочется завести собаку в городской квартире и я ее завожу . И не волнует меня что вы боитесь , сорри , ну вот ни разу .
Лучше расслабьтесь и попробуйте перестать бояться . Без страхов веселей живется , поверьте ! Но это , конечно , вам решать
Видимо и у вас это часть культуры , воспитания . Но из-за ваших представлений о жизни никто не собирается менять законы страны , в которой вы живете . Здесь приняты определенные правила и вы обязаны подстраиваться под них , нравится вам или нет . Увидите нарушение - жалуйтесь , это ваше право . А из-за ваших страхов никто себя ущемлять ни в чем не будет , привыкните к этой мысли . Мне хочется завести собаку в городской квартире и я ее завожу . И не волнует меня что вы боитесь , сорри , ну вот ни разу .
Лучше расслабьтесь и попробуйте перестать бояться . Без страхов веселей живется , поверьте ! Но это , конечно , вам решать
Вы уж, пожалуйста, мою культуру и воспитание оставьте в покое. Хотите - заводите собаку в городской квартире. Тогда не вопите о вашей любви к животным. А мне не указывайте, под что мне подстраиваться. Это вы подстраивайтесь и прогибайтесь подо всё, если вы здесь иностранка. А законы и правила, знаете, для того и существуют, чтобы их корригировать под текущую жизнь. Вот случились несколько лет назад нападения кампфхундов на людей - и законы изменили. Ужесточили правила содержания, некоторые расы вообще запретили держать, ввели везенстесты. Если вы иностранка - то сидите и не пиликайте - вам нужно подстраиваться под законы страны, в которой вы живёте. А граждане страны - они имеют право, рычаги воздействия и возможность изменения законодательства, если оно несовершенно. Об этом и речь.
NEW 28.04.10 18:35
А граждане страны - они имеют право, рычаги воздействия и возможность изменения законодательства, если оно несовершенно. Об этом и речь.
Вы бы лучше вернулись назад на свою Историческую Родину.. И высказывали бы свои права ТАМ ..Хотелось бы мне посмотреть на вас .ММы немцы- а вы иностранцы >Вы доррогыша не немка- и паспорт непоможет
Вы бы лучше вернулись назад на свою Историческую Родину.. И высказывали бы свои права ТАМ ..Хотелось бы мне посмотреть на вас .ММы немцы- а вы иностранцы >Вы доррогыша не немка- и паспорт непоможет
NEW 28.04.10 18:50
Ну а вы-то сама кто? Немка что ли? Или ваша историческая Родина тоже в другом месте? Так почему бы и вам туда не отправиться?
в ответ kucka0 28.04.10 18:35
В ответ на:
Вы бы лучше вернулись назад на свою Историческую Родину.. И высказывали бы свои права ТАМ ..Хотелось бы мне посмотреть на вас .ММы немцы- а вы иностранцы >Вы доррогыша не немка- и паспорт непоможет
Вы бы лучше вернулись назад на свою Историческую Родину.. И высказывали бы свои права ТАМ ..Хотелось бы мне посмотреть на вас .ММы немцы- а вы иностранцы >Вы доррогыша не немка- и паспорт непоможет
Ну а вы-то сама кто? Немка что ли? Или ваша историческая Родина тоже в другом месте? Так почему бы и вам туда не отправиться?
NEW 28.04.10 18:53
Зачем тогда вы сами участвуете в этой ветке? Вы же видели заголовок? Никто же насильно не заставлял участие принимать? Так в чём ваша проблема?
в ответ lesya-sunshine 28.04.10 18:29
В ответ на:
да,произошла трагедия,но ветку то зачем было открывать? младенца это не вернёт к жизни.
или вы думаете,что кроме вас никто больше об этом не слышал в новостях?
вот людям занятся нечем.
да,произошла трагедия,но ветку то зачем было открывать? младенца это не вернёт к жизни.
или вы думаете,что кроме вас никто больше об этом не слышал в новостях?
вот людям занятся нечем.
Зачем тогда вы сами участвуете в этой ветке? Вы же видели заголовок? Никто же насильно не заставлял участие принимать? Так в чём ваша проблема?
NEW 28.04.10 19:32
Кстати,да. Сын, когда был маленьким, с соседским дожонком играл - сыну лет пять было, а дожонку месяцев 6-7. Игра была такая - дожонок бегал вокруг мальчика и периодически задевал его хвостом. Мальчик немедленно падал :).
А у меня в мои школьные годы был знаокмый чао-чао . я когда домой из школы шла, онгулял обычно. Чао-чао подходил ко мне, ставил передные лапы мнена плечи . и я падала, потому что он весил раза в полтора больше, чем я. После чего он меня вылизывал
в ответ repnina 28.04.10 17:49
В ответ на:
. У меня были доги . Маленькие такие собачки , 70 кило весом и 92 см в холке . Вот скажите пожалуйста , вы серьезно думаете , что если эта машина для разгона демонстраций захочет оставить от кого-то рожки да ножки , ее намордник остановить сможет ? да ему кусать не надо - даст лапой по голове и привет .
. У меня были доги . Маленькие такие собачки , 70 кило весом и 92 см в холке . Вот скажите пожалуйста , вы серьезно думаете , что если эта машина для разгона демонстраций захочет оставить от кого-то рожки да ножки , ее намордник остановить сможет ? да ему кусать не надо - даст лапой по голове и привет .
Кстати,да. Сын, когда был маленьким, с соседским дожонком играл - сыну лет пять было, а дожонку месяцев 6-7. Игра была такая - дожонок бегал вокруг мальчика и периодически задевал его хвостом. Мальчик немедленно падал :).
А у меня в мои школьные годы был знаокмый чао-чао . я когда домой из школы шла, онгулял обычно. Чао-чао подходил ко мне, ставил передные лапы мнена плечи . и я падала, потому что он весил раза в полтора больше, чем я. После чего он меня вылизывал
NEW 29.04.10 10:47
в ответ Maryplaya 28.04.10 18:50
Малоуважаемая , вне зависимости от паспорта вы - обыкновенная деревенская ( аульная ) хамка . Кстати , насчет вопить . Это ВЫ здесь можете вопить , на форуме . Если вы такая смелая и действительно уверены , что у вас больше прав , чем у меня , не согласитесь ли вы повторить это мне в глаза ? При свидетелях ?
Кстати , мальчик , которого загрыз стаффордширский терьер в 2000 году , был турком . И хозяин собаки - тоже . После этой истории запретили ввоз собак бойцовых пород .
ЗЫ . Законы страны из-за ваших фобий менять никто не будет . Отдохните от этой мысли . И права здесь равные у всех проживающих . Привыкайте . Паспорт вам в помощь .
Кстати , мальчик , которого загрыз стаффордширский терьер в 2000 году , был турком . И хозяин собаки - тоже . После этой истории запретили ввоз собак бойцовых пород .
ЗЫ . Законы страны из-за ваших фобий менять никто не будет . Отдохните от этой мысли . И права здесь равные у всех проживающих . Привыкайте . Паспорт вам в помощь .
NEW 29.04.10 11:58
в ответ ankl68 28.04.10 19:32
о да...у меня как то пару недель жил дог,это же *конь*. хвостом бил ооочень больно.ну ласковый...(собака вообше была не моя)..постоянно одежда была в слюнях,и стены коридора тоже.был выше обед. стола,спал возле меня, или я возле него?!,лапы складывал на меня,тяжелыыыыее...вообше я была под впечатлением
хвостом бил ооочень больно.ну ласковый...(собака вообше была не моя)..постоянно одежда была в слюнях,и стены коридора тоже.был выше обед. стола,спал возле меня, или я возле него?!,лапы складывал на меня,тяжелыыыыее...вообше я была под впечатлениемI LOVE British accent !!!
NEW 29.04.10 13:11
в ответ babochkanazvetke 29.04.10 12:56
ЭЭЭ , ну вообще-то некоторые и детей выращивают для сексуальных утех .
Фантазии , знаете ли , у людей ... то на собачку тянет , то на ребеночка лет этак пяти , то зарезать кого-нить ... сексуальной разрядки для ...
Это вообще-то в Европе уголовно наказуемо все ...
Я , честно говоря про сексуальные утехи первый раз слышу ... Догов 20 лет держала . Надо же , какие фантазии у людей
Доги вообще - то телохранители , охранные собаки .
Главное дело , им часто даже кусать не надо - достаточно просто серьезно посмотреть - и враг деморализован
Фантазии , знаете ли , у людей ... то на собачку тянет , то на ребеночка лет этак пяти , то зарезать кого-нить ... сексуальной разрядки для ...
Это вообще-то в Европе уголовно наказуемо все ...
Я , честно говоря про сексуальные утехи первый раз слышу ... Догов 20 лет держала . Надо же , какие фантазии у людей
Доги вообще - то телохранители , охранные собаки .
Главное дело , им часто даже кусать не надо - достаточно просто серьезно посмотреть - и враг деморализован
NEW 29.04.10 13:22
в ответ barnikel 29.04.10 11:58
Это вы возле него спали , патамушта у него собственного дивана , наверно , не было . Первый предмет , который нужно приобрести в связи с появлением дога - это , несомненно , диван . Это прям золотое правило . Иначе будет спать на хозяйской кровати ! Адназначна !
Они терпеть не могут спать на полу - жестко им , лысые же . А зимой мерзнут .
У моих обязательно был диван . Комнатку им бы желательно отдельную , для отдыха . Помедитировать там , припрятать , че спер ... У моих была своя комната . А вообще , такой собаке зАмок нужен , по большому счету . Счас нет у меня жилищных возможностей , так вот
ретривером уж почти 7 лет обходимся .
Это прям золотое правило . Иначе будет спать на хозяйской кровати ! Адназначна !Они терпеть не могут спать на полу - жестко им , лысые же . А зимой мерзнут .
У моих обязательно был диван . Комнатку им бы желательно отдельную , для отдыха . Помедитировать там , припрятать , че спер ...
У моих была своя комната . А вообще , такой собаке зАмок нужен , по большому счету . Счас нет у меня жилищных возможностей , так вот
ретривером уж почти 7 лет обходимся . 
NEW 29.04.10 13:29
в ответ repnina 29.04.10 13:26
NEW 29.04.10 14:19
А отец умалишенныи, что не виноват, не думал?
Вот хорошии пример. Собака укусила ребенка так, что вырвала мяса "за корочку хлеба". Ребенку 3 (!) года. О чем говорить? Где гарантия, что трагедия не повторится? Ах, это наверное еше не трагедия для семьи....
Любои здравомысляшии собачник купит книжку о поведении собак. И в любои книге будет написано: собака - это животное, не очеловечиваите ее! Не берите собаку небольших пород к маленьким детям, собачкам дети делают НЕСОЗНАТЕЛьНО особо больно... Приучаите собаку с самого рождения к ребенку...
А также, если собака "охраняет" свою еду/игрушку от ребенка, то рано или поздно она его цапнет, если вы не будете правильно воспитывать собаку... Вместо того, чтобы предотвратить покусы тем, чтои замечать агрессию собаку (причина: ревность/eда/игрушка/территория и т.д.) воврем, человек пожимает свои плоды и будет пожинать дальше, пока не поумнеет... если все же успеет поумнеет на своих граблях...
Любая здравомысляшая мать скажет, что невозможно усмотреть непрерывно 24 часа за ребенком и собакои, находяшихся вместе в кавартире/доме!!!
Оставив собаку без должного перевоспитания (что если она уже взрослая мало полезно), не только мать виновата, но и отец в этом и последуюших (если будут) случаях. Вешать собаку же не только жестоко, но и глупо, с большеи пользои папе лучше повеситься самому, а собаку просто отдать в дом без детеи. Чтобы дальше другие люди мучались с плодом неправильного воспитания... цто проиходит повсеместно и постоянно...
_____
По главнои теме. Я обеими руками за "права на собаку", на любого размера, как уже кто-то предлагал здесь с комментариях. То есть такие как на рыбалку, где на курсах обучают поведению собаки, какие ошибки предотвратить. Знание законов и какое ждет наказание. Люди станут взвешивать решение о том брать ли вообше собаку и какои труд их ждет. Это облегчит работу не только полиции, врачеи, но и ветеринаров, а также безопастность в стране.
В Германии огромные цифры в статистики по покусам собак и людеи. Мою собаку покусала также другая собака, не боицовая, а легавая. На меня прыгал аргентинскии дог в игре, поцарапал мне одежду и тяжелыи же теленок... я не боялась, a реакция хозяина - умиление, мне тоже непонятна (а если бы я была беременнои или просто боялась, дебилу хозяину в голову не пришло...), а лица проходяших людеи полных ужаса (не поняли, что собака играется ;) ), то есть прыгни на них так собака, они бы инфаркт получили... Такая же ситуация у меня была с взрослым веймаранером и опять хозяика умилялась, еи и в голову не пришло, что я не игрушка, чтобы со мнои игралась чужая собака, прыгая на меня и пачкая...
В парке мешаныи с лабрадором песик без поводка облаил ребенка, которыи сам по росту с эту собаку.... и случаев много много... о них вам любои собачник расскажет и любая мама с ребенком...
И если у любого здесь собака послушная, разве вы на прогулках в Германии , при всеи своеи любви к собакам, не встречали придурков с их "воспитанными" собачками?!
Будь собака на поводке в обшественном месте (что по закону так и есть, да не все об этом знают!), не было бы у людеи страхов. Есть же правила. Машины не ездят по тротуарам, так и собачники должны уважать право других людеи.
А курсы помогут предотвратить трагедии все эти ужасные в семье и на улице!
В ответ на:
Для меня в такой ситуации всегда мать под подозрением, пришла у мужику жить, у которого собаки. Она им не хозяйка, можно сказать гостья! И оставить ребенка новорожденного одного с этими собаками???
Для меня в такой ситуации всегда мать под подозрением, пришла у мужику жить, у которого собаки. Она им не хозяйка, можно сказать гостья! И оставить ребенка новорожденного одного с этими собаками???
А отец умалишенныи, что не виноват, не думал?
В ответ на:
...У нас в семье был такой случай. Нашей собаке было на тот момент лет 6, а младшему брату 3 года.
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
И она его цапнула за щеку, вырвала немножко мяса, зашили потом.
Кто виноват? Мама винила только себя - не усмотрела! А собачка жила у нас еще долго...
...У нас в семье был такой случай. Нашей собаке было на тот момент лет 6, а младшему брату 3 года.
И вот братец решить забрать у нее ее корочку и полез к ней в морду, а родители в это время сидели с гостями за столом.
И она его цапнула за щеку, вырвала немножко мяса, зашили потом.
Кто виноват? Мама винила только себя - не усмотрела! А собачка жила у нас еще долго...
Вот хорошии пример. Собака укусила ребенка так, что вырвала мяса "за корочку хлеба". Ребенку 3 (!) года. О чем говорить? Где гарантия, что трагедия не повторится? Ах, это наверное еше не трагедия для семьи....
Любои здравомысляшии собачник купит книжку о поведении собак. И в любои книге будет написано: собака - это животное, не очеловечиваите ее! Не берите собаку небольших пород к маленьким детям, собачкам дети делают НЕСОЗНАТЕЛьНО особо больно... Приучаите собаку с самого рождения к ребенку...
А также, если собака "охраняет" свою еду/игрушку от ребенка, то рано или поздно она его цапнет, если вы не будете правильно воспитывать собаку... Вместо того, чтобы предотвратить покусы тем, чтои замечать агрессию собаку (причина: ревность/eда/игрушка/территория и т.д.) воврем, человек пожимает свои плоды и будет пожинать дальше, пока не поумнеет... если все же успеет поумнеет на своих граблях...
Любая здравомысляшая мать скажет, что невозможно усмотреть непрерывно 24 часа за ребенком и собакои, находяшихся вместе в кавартире/доме!!!
Оставив собаку без должного перевоспитания (что если она уже взрослая мало полезно), не только мать виновата, но и отец в этом и последуюших (если будут) случаях. Вешать собаку же не только жестоко, но и глупо, с большеи пользои папе лучше повеситься самому, а собаку просто отдать в дом без детеи. Чтобы дальше другие люди мучались с плодом неправильного воспитания... цто проиходит повсеместно и постоянно...
_____
По главнои теме. Я обеими руками за "права на собаку", на любого размера, как уже кто-то предлагал здесь с комментариях. То есть такие как на рыбалку, где на курсах обучают поведению собаки, какие ошибки предотвратить. Знание законов и какое ждет наказание. Люди станут взвешивать решение о том брать ли вообше собаку и какои труд их ждет. Это облегчит работу не только полиции, врачеи, но и ветеринаров, а также безопастность в стране.
В Германии огромные цифры в статистики по покусам собак и людеи. Мою собаку покусала также другая собака, не боицовая, а легавая. На меня прыгал аргентинскии дог в игре, поцарапал мне одежду и тяжелыи же теленок... я не боялась, a реакция хозяина - умиление, мне тоже непонятна (а если бы я была беременнои или просто боялась, дебилу хозяину в голову не пришло...), а лица проходяших людеи полных ужаса (не поняли, что собака играется ;) ), то есть прыгни на них так собака, они бы инфаркт получили... Такая же ситуация у меня была с взрослым веймаранером и опять хозяика умилялась, еи и в голову не пришло, что я не игрушка, чтобы со мнои игралась чужая собака, прыгая на меня и пачкая...
В парке мешаныи с лабрадором песик без поводка облаил ребенка, которыи сам по росту с эту собаку.... и случаев много много... о них вам любои собачник расскажет и любая мама с ребенком...
И если у любого здесь собака послушная, разве вы на прогулках в Германии , при всеи своеи любви к собакам, не встречали придурков с их "воспитанными" собачками?!
Будь собака на поводке в обшественном месте (что по закону так и есть, да не все об этом знают!), не было бы у людеи страхов. Есть же правила. Машины не ездят по тротуарам, так и собачники должны уважать право других людеи.
А курсы помогут предотвратить трагедии все эти ужасные в семье и на улице!
NEW 29.04.10 15:49
в ответ Maryplaya 27.04.10 20:27
Кошмар конечно полный
у меня всегда были и в настоящий момент тоже есть собака
до настоящего времени ни на кого не кидалась и не кусала, но ответить что она и дальше ни на кого не кинется я не могу т.к. это животное и оно не предсказуемо ( впрочем как и поведение человека тоже не возможно предсказать)
Для меня иногда тоже дико слышать ( хотя и сама собачница), что мой пес добрейший на земле , особенно когда говорит это владелица питбуля , который смотрит на тебя "добрейшими глазами" а с клыков слюна капает и такое чувство , что у него как у акулы два ряда клыков.
у меня всегда были и в настоящий момент тоже есть собака
до настоящего времени ни на кого не кидалась и не кусала, но ответить что она и дальше ни на кого не кинется я не могу т.к. это животное и оно не предсказуемо ( впрочем как и поведение человека тоже не возможно предсказать)
Для меня иногда тоже дико слышать ( хотя и сама собачница), что мой пес добрейший на земле , особенно когда говорит это владелица питбуля , который смотрит на тебя "добрейшими глазами" а с клыков слюна капает и такое чувство , что у него как у акулы два ряда клыков.
Наши взгляды как наши часы: все они показывают разное время, но каждый верит только своим.
NEW 29.04.10 17:59
Суда по твоим постам - аульная хамка - как раз ты сама и есть. И я с удовольствием повторила бы тебе это в реале. Но неужели ты думаешь, что я ради этого специально потащусь на встречу с тобой? Ты слишком много о себе возомнила. А какой у тебя паспорт - мне вообще фиолетово. Как и ты сама. С этого момента ты у меня - в полнейшем игноре.
в ответ repnina 29.04.10 10:47
В ответ на:
Малоуважаемая , вне зависимости от паспорта вы - обыкновенная деревенская ( аульная ) хамка . Кстати , насчет вопить . Это ВЫ здесь можете вопить , на форуме . Если вы такая смелая и действительно уверены , что у вас больше прав , чем у меня , не согласитесь ли вы повторить это мне в глаза ? При свидетелях ?
Малоуважаемая , вне зависимости от паспорта вы - обыкновенная деревенская ( аульная ) хамка . Кстати , насчет вопить . Это ВЫ здесь можете вопить , на форуме . Если вы такая смелая и действительно уверены , что у вас больше прав , чем у меня , не согласитесь ли вы повторить это мне в глаза ? При свидетелях ?
Суда по твоим постам - аульная хамка - как раз ты сама и есть. И я с удовольствием повторила бы тебе это в реале. Но неужели ты думаешь, что я ради этого специально потащусь на встречу с тобой? Ты слишком много о себе возомнила. А какой у тебя паспорт - мне вообще фиолетово. Как и ты сама. С этого момента ты у меня - в полнейшем игноре.
NEW 29.04.10 19:22
в ответ Maryplaya 29.04.10 17:59
Сценарий тут всегда один и тот же)))))
Вашу ветку прикроют, как ни печально.
И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
При чём тут паспорт, немцы, иностранцы к собакам???
Зачем людей оскорблять? Вы первая начали.
ПС. если вам захочется и меня оскорбить, то не стОит. Моё мнение зачастую нейтрально.
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Вашу ветку прикроют, как ни печально.
И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
При чём тут паспорт, немцы, иностранцы к собакам???
Зачем людей оскорблять? Вы первая начали.
ПС. если вам захочется и меня оскорбить, то не стОит. Моё мнение зачастую нейтрально.
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
NEW 29.04.10 21:44
в ответ Maryplaya 29.04.10 17:59
Не принимайте все так близко к сердцу. Случай ужасный, но виноват только хозяин этой собаки.
Где-то год назад в Москве один немец сбил на своей машине двух подростков и скрылся. Один подросток скончался сразу на месте аварии.
Потом выяснилось что это был работник немецкого посольства в Москве. Ехал он пьяный и на большой скорости. Милиция не смогла его задержать, так как он улетел в Германию и скрылся.
Посольство его прикрыло. Был скандал и митинг возле консульства. Случай ужасный , но ведь это не значит, что все немцы сволочи.
Где-то год назад в Москве один немец сбил на своей машине двух подростков и скрылся. Один подросток скончался сразу на месте аварии.
Потом выяснилось что это был работник немецкого посольства в Москве. Ехал он пьяный и на большой скорости. Милиция не смогла его задержать, так как он улетел в Германию и скрылся.
Посольство его прикрыло. Был скандал и митинг возле консульства. Случай ужасный , но ведь это не значит, что все немцы сволочи.
NEW 29.04.10 21:49
Насчёт оскорблений. Хотелось бы, чтобы вы в следующий раз подкрепляли цитатами, где это я там "первая начала".
Да, веточку в принципе можно прикрывать. Все, кто хотел - высказались. Предложения поступили разумные и выполнимые. Например:
1. В общественных местах - обязательные поводки и намордники.
2. Обязательные курсы для владельцев со сдачей экзамена на пригодность к тому, чтобы взять на себя ответственность за живую тварь. "Водительские права" для владельцев животных.
3. Проверки и выдача разрешения со стороны Amt für Tierschutz - есть ли достаточно места, времени для животного, будут ли условия содержания соответствовать требованиям породы. Вот, вроде, когда берёшь из Тирхайма - то так и делается.
4. Было бы неплохо - регулярные - хоть там раз в год - обязательные проверки на наличие и состояние животного - тогда их не будут просто бросать при переездах на новое место жительства или просто потому, что надоел, плохое обращение так же может быть выявлено гораздо раньше. (Кстати, кое-где именно это уже делается - очень эффективно).
Что же в итоге выяснено? Многим их личные желания стоят превыше всего остального. То есть ставят свой личный эгоизм и интересы превыше общественных. "Кого хочу - того и завожу и где хочу - там и держу и мне наср...ть, что кто-то там боится или кого-то там беспокоит. И что моё животное для кого-то там может быть потенциально опасно - мне тоже фиолетово". Некоторые в этой ветке примерно так и высказались. К счастью, пока что мы живём в правовом государстве и здесь (пока что) личные интересы не доминируют над общественными. Общество не заинтересовано в собаках и в том, чтобы их массово заводили. В этом заинтересована разве что индустрия, производящая для них жратву, аксессуары итд. А общество заинтересовано в том, чтобы был порядок и покой. Оно не заинтересовано в трагедиях и происшествиях, при которых гибнут или калечатся люди, так же как и в том, чтобы например были обоср...ны все тротуары. Поэтому оно изменяет законодательство и приводит его в соответствие, чтобы порядок и покой оставались и дальше. Так было с кампфхундами - некоторые считали, что их личные интересы (заводить и держать кого хочу и ходить с ним где хочу и наср..ть, что кто-то меня боится) превалируют над общественными. К сожалению, сначала должны были погибнуть или быть покалеченными люди, чтобы общество заметило, что здесь что-то не так и изменило соответствующее законодательство. Но это произошло и ситуация в большой степени упорядочилась. Невозможно подсчитать, сколько людей НЕ ПОСТРАДАЛИ, как следствие этих изменений - они просто не пострадали и статистики этого нет. Но даже если это был только один-единственный человек, который не был убит или покалечен - то оно того стоило. Хотелось бы надеяться, что впредь такие изменения будут происходить НЕ ПОСЛЕ трагических событий, а ВМЕСТО них. Вот, всё, пожалуй...
В ответ на:
Вашу ветку прикроют, как ни печально.
И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
При чём тут паспорт, немцы, иностранцы к собакам???
Зачем людей оскорблять? Вы первая начали.
Вашу ветку прикроют, как ни печально.
И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
При чём тут паспорт, немцы, иностранцы к собакам???
Зачем людей оскорблять? Вы первая начали.
Насчёт оскорблений. Хотелось бы, чтобы вы в следующий раз подкрепляли цитатами, где это я там "первая начала".
Да, веточку в принципе можно прикрывать. Все, кто хотел - высказались. Предложения поступили разумные и выполнимые. Например:
1. В общественных местах - обязательные поводки и намордники.
2. Обязательные курсы для владельцев со сдачей экзамена на пригодность к тому, чтобы взять на себя ответственность за живую тварь. "Водительские права" для владельцев животных.
3. Проверки и выдача разрешения со стороны Amt für Tierschutz - есть ли достаточно места, времени для животного, будут ли условия содержания соответствовать требованиям породы. Вот, вроде, когда берёшь из Тирхайма - то так и делается.
4. Было бы неплохо - регулярные - хоть там раз в год - обязательные проверки на наличие и состояние животного - тогда их не будут просто бросать при переездах на новое место жительства или просто потому, что надоел, плохое обращение так же может быть выявлено гораздо раньше. (Кстати, кое-где именно это уже делается - очень эффективно).
Что же в итоге выяснено? Многим их личные желания стоят превыше всего остального. То есть ставят свой личный эгоизм и интересы превыше общественных. "Кого хочу - того и завожу и где хочу - там и держу и мне наср...ть, что кто-то там боится или кого-то там беспокоит. И что моё животное для кого-то там может быть потенциально опасно - мне тоже фиолетово". Некоторые в этой ветке примерно так и высказались. К счастью, пока что мы живём в правовом государстве и здесь (пока что) личные интересы не доминируют над общественными. Общество не заинтересовано в собаках и в том, чтобы их массово заводили. В этом заинтересована разве что индустрия, производящая для них жратву, аксессуары итд. А общество заинтересовано в том, чтобы был порядок и покой. Оно не заинтересовано в трагедиях и происшествиях, при которых гибнут или калечатся люди, так же как и в том, чтобы например были обоср...ны все тротуары. Поэтому оно изменяет законодательство и приводит его в соответствие, чтобы порядок и покой оставались и дальше. Так было с кампфхундами - некоторые считали, что их личные интересы (заводить и держать кого хочу и ходить с ним где хочу и наср..ть, что кто-то меня боится) превалируют над общественными. К сожалению, сначала должны были погибнуть или быть покалеченными люди, чтобы общество заметило, что здесь что-то не так и изменило соответствующее законодательство. Но это произошло и ситуация в большой степени упорядочилась. Невозможно подсчитать, сколько людей НЕ ПОСТРАДАЛИ, как следствие этих изменений - они просто не пострадали и статистики этого нет. Но даже если это был только один-единственный человек, который не был убит или покалечен - то оно того стоило. Хотелось бы надеяться, что впредь такие изменения будут происходить НЕ ПОСЛЕ трагических событий, а ВМЕСТО них. Вот, всё, пожалуй...
„Amerika - die
Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.”
Georges Clemenceau
Georges Clemenceau
NEW 29.04.10 22:20
в ответ Maryplaya 29.04.10 21:49
Не буду выискивать, но после слов о паспорте и правах немцев и иностранцев, было ясно что речь уже не о собаках )
Вы можете жаловаться, этого никто не отменял. Это будет эффективнее, чем здешняя борьба с ветряными мельницами.
Меня, к примеру, моя собственная кошка чуть в лоскутки не исцарапала, и что теперь? Взять автомат и перестрелять всех животных с когтями?
Поймите, что мнения, желания и пристрастия могут быть разными. Кто-то тут и против детей с пеной у рта выступает, вы против собак, и, как я поняла о бесправных иностранцах без паспорта=)
Если какихт-то по вашему нужных законов не приняли, значит не было предпосылок. Как ни прискорбно, но без таких ужасающих случаев и не одного, никаких попыток предотвратить что-либо не будет.
Вы же сами понимаете, невозможно предотвратить того, чего нет.
С одной стороны ваше возмущение понятно, но участники ветки то тут причём?) Вы выливаете гнев от бездействия властей на таких же как вы людей)
А потом, в германии собачки-кошечки у немцев даже намного больше чем у иностранцев (между прочим,) важнее чем собственные дети во многих случаях.
Сама собак боюсь, уже выше писала, но что теперь поделать?
Можно демонстрацию против них организовать с флагами и лозунгами
Вы не нервничайте
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Вы можете жаловаться, этого никто не отменял. Это будет эффективнее, чем здешняя борьба с ветряными мельницами.
Меня, к примеру, моя собственная кошка чуть в лоскутки не исцарапала, и что теперь? Взять автомат и перестрелять всех животных с когтями?
Поймите, что мнения, желания и пристрастия могут быть разными. Кто-то тут и против детей с пеной у рта выступает, вы против собак, и, как я поняла о бесправных иностранцах без паспорта=)
Если какихт-то по вашему нужных законов не приняли, значит не было предпосылок. Как ни прискорбно, но без таких ужасающих случаев и не одного, никаких попыток предотвратить что-либо не будет.
Вы же сами понимаете, невозможно предотвратить того, чего нет.
С одной стороны ваше возмущение понятно, но участники ветки то тут причём?) Вы выливаете гнев от бездействия властей на таких же как вы людей)
А потом, в германии собачки-кошечки у немцев даже намного больше чем у иностранцев (между прочим,) важнее чем собственные дети во многих случаях.
Сама собак боюсь, уже выше писала, но что теперь поделать?
Можно демонстрацию против них организовать с флагами и лозунгами
Вы не нервничайте
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
NEW 29.04.10 22:24
в ответ Maryplaya 29.04.10 21:49
Canis lupus familiaris живёт с человеком уже оооочень давно
Первые достоверные данные свидетельствуют о существовании собак как домашнего друга в Турции (9500 г. до н. э.), Северной Америке (9500 г. до н. э.), Шотландии (7500 г. до н. э.). (Ц.) из вики
а теперь у Вас "спрашивать нАдА"
Первые достоверные данные свидетельствуют о существовании собак как домашнего друга в Турции (9500 г. до н. э.), Северной Америке (9500 г. до н. э.), Шотландии (7500 г. до н. э.). (Ц.) из вики
а теперь у Вас "спрашивать нАдА"
Today is the first day of the rest of your life.
NEW 29.04.10 22:44
в ответ Bundle 29.04.10 22:24
Согласна с вами целиком и полностью.
А вот это -
- просто бред. Домашние животные типа кошек и собак возможно не приносят видимой пользы, как коровы и свиньи, но это не значит, что всё, что не идет в пищу не имеет права на существование. Но нравственно ли это - признавать смысл только в том, что мы можем использовать ?
На данный момент в силу урбанизации эти коты и собаки - по сути единственное , что хоть как-то соединяет нас с природой. Прервав и эту связь мы просто превратимся в роботов. Всё пожирающих и всё подминающих под себя.
Цари, блин, природы..
Я уже давно перенесла на людей старый анекдот про двух блох на собаке " А как ты думаешь, на других собаках тоже есть жизнь?"
А вот это -
В ответ на:
пока что мы живём в правовом государстве и здесь (пока что) личные интересы не доминируют над общественными. Общество не заинтересовано в собаках и в том, чтобы их массово заводили. В этом заинтересована разве что индустрия, производящая для них жратву, аксессуары итд. А общество заинтересовано в том, чтобы был порядок и покой. Оно не заинтересовано в трагедиях и происшествиях, при которых гибнут или калечатся люди, так же как и в том, чтобы например были обоср...ны все тротуары. Поэтому оно изменяет законодательство и приводит его в соответствие, чтобы порядок и покой оставались и дальше.
пока что мы живём в правовом государстве и здесь (пока что) личные интересы не доминируют над общественными. Общество не заинтересовано в собаках и в том, чтобы их массово заводили. В этом заинтересована разве что индустрия, производящая для них жратву, аксессуары итд. А общество заинтересовано в том, чтобы был порядок и покой. Оно не заинтересовано в трагедиях и происшествиях, при которых гибнут или калечатся люди, так же как и в том, чтобы например были обоср...ны все тротуары. Поэтому оно изменяет законодательство и приводит его в соответствие, чтобы порядок и покой оставались и дальше.
- просто бред. Домашние животные типа кошек и собак возможно не приносят видимой пользы, как коровы и свиньи, но это не значит, что всё, что не идет в пищу не имеет права на существование. Но нравственно ли это - признавать смысл только в том, что мы можем использовать ?
На данный момент в силу урбанизации эти коты и собаки - по сути единственное , что хоть как-то соединяет нас с природой. Прервав и эту связь мы просто превратимся в роботов. Всё пожирающих и всё подминающих под себя.
Цари, блин, природы..
Я уже давно перенесла на людей старый анекдот про двух блох на собаке " А как ты думаешь, на других собаках тоже есть жизнь?"
NEW 30.04.10 09:02
в ответ Maryplaya 29.04.10 17:59
А чего ты взъелась -то ? Блин , вот до чего вы смешной народ , ей богу . Ну что такого плохого в том , чтобы быть выходцем с Казахстана ?? Или Турции ?? Или республики Бурунди ? Нет , при малейшем намеке на Азию начинают размахивать паспортом и орать " Я немец , у меня права , я гражданин " . В голову не приходит , что европейцы собак не боятся ? Ну так включи наблюдательность и ты увидишь , что на немку ты похожа так же , как я на Эйнштейна .( национальная принадлежность присутствует , и на этом сходство заканчивается . К сожалению :- )) Хочешь быть немкой - ну так соблюдай нормы , принятые в Германии
. А то законы у нее , чтоб их коррегировать . Законы , голуба , для того , чтобы их соблюдать . Вот научишься мыслить по европейски , тогда будешь немкой . У тебя еще все впереди .
ЗЫ .
Чтобы ответить за свои националистические выпады в мой адрес , тебе со мной встечаться не обязательно . Если будет заявление в полицию , то тебя по айпи вычислят , не переживай .
ЗЫ .ЗЫ . Насчет игнора - молодец . Явно начинаешь мыслить разумно .
ЗЫ .
Чтобы ответить за свои националистические выпады в мой адрес , тебе со мной встечаться не обязательно . Если будет заявление в полицию , то тебя по айпи вычислят , не переживай .
ЗЫ .ЗЫ . Насчет игнора - молодец . Явно начинаешь мыслить разумно .
NEW 30.04.10 10:05
Слава Богу, оказывается и среди собаководов есть вменяемые, адыкватные люди. в основном же будут доказывать, мнить себя психологами что собака разумное существо и может без поводка бегать, её можно спокойно с детьми оставлять и так далее, а допустить мысли что она может напасть, укусить и не важно по какой причине, ребёнок к ней в ухо полез или прохожий/ребёнок резко побежал, да
всё что угодно может её провоцировать. к разумным, вменяемым владельцам собак нет претензий, так как они понимают что есть люди которые боятся собак, есть просто те которые не хотят чтоб псинка их обнюхивала или лизала, мне так же не нравится когда едишь на велике и собака без поводка пытается меня сопровождать, уткнувшись мне впятку, терпеть не могу когда гуляешь с коляской и псинка, которая на одном уровне с головой ребёнка рвётся его обнёхать. но во всех случаях меня уверяют что собачка добрая ЕЩЁ НИ КОГО НЕ КУСАЛА.
в ответ Biedronka 29.04.10 15:49
В ответ на:
у меня всегда были и в настоящий момент тоже есть собака
до настоящего времени ни на кого не кидалась и не кусала, но ответить что она и дальше ни на кого не кинется я не могу т.к. это животное и оно не предсказуемо ( впрочем как и поведение человека тоже не возможно предсказать)
у меня всегда были и в настоящий момент тоже есть собака
до настоящего времени ни на кого не кидалась и не кусала, но ответить что она и дальше ни на кого не кинется я не могу т.к. это животное и оно не предсказуемо ( впрочем как и поведение человека тоже не возможно предсказать)
Слава Богу, оказывается и среди собаководов есть вменяемые, адыкватные люди. в основном же будут доказывать, мнить себя психологами что собака разумное существо и может без поводка бегать, её можно спокойно с детьми оставлять и так далее, а допустить мысли что она может напасть, укусить и не важно по какой причине, ребёнок к ней в ухо полез или прохожий/ребёнок резко побежал, да
всё что угодно может её провоцировать. к разумным, вменяемым владельцам собак нет претензий, так как они понимают что есть люди которые боятся собак, есть просто те которые не хотят чтоб псинка их обнюхивала или лизала, мне так же не нравится когда едишь на велике и собака без поводка пытается меня сопровождать, уткнувшись мне впятку, терпеть не могу когда гуляешь с коляской и псинка, которая на одном уровне с головой ребёнка рвётся его обнёхать. но во всех случаях меня уверяют что собачка добрая ЕЩЁ НИ КОГО НЕ КУСАЛА. Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
NEW 30.04.10 10:25
да, такое отношение меня тоже шокировала, изуродованное лицо ребёнка на всю жизнь - так,,, ни чего страшного, житейская ситуация. ребёнок сам виноват, ему же говорили как нужно себя вести с собакой но он не послушался - сам виноват! ясное дело если такое отношение к собственным детям, то что говорить за остальных.
в остальном полность с вами согласна, штрафовали бы по чаще за то что собака без поводка, или без намордника (бойцовские собаки) а так же собачий помёт на тротуаре и на газоне, который не каждый владелец убирает. так глядишь и государственную казну обогатили бы а заодно и чистату навели бы
в ответ Orchidee80 29.04.10 14:19
В ответ на:
Вот хорошии пример. Собака укусила ребенка так, что вырвала мяса "за корочку хлеба". Ребенку 3 (!) года. О чем говорить? Где гарантия, что трагедия не повторится? Ах, это наверное еше не трагедия для семьи....
Вот хорошии пример. Собака укусила ребенка так, что вырвала мяса "за корочку хлеба". Ребенку 3 (!) года. О чем говорить? Где гарантия, что трагедия не повторится? Ах, это наверное еше не трагедия для семьи....
да, такое отношение меня тоже шокировала, изуродованное лицо ребёнка на всю жизнь - так,,, ни чего страшного, житейская ситуация. ребёнок сам виноват, ему же говорили как нужно себя вести с собакой но он не послушался - сам виноват!
ясное дело если такое отношение к собственным детям, то что говорить за остальных.в остальном полность с вами согласна, штрафовали бы по чаще за то что собака без поводка, или без намордника (бойцовские собаки) а так же собачий помёт на тротуаре и на газоне, который не каждый владелец убирает. так глядишь и государственную казну обогатили бы а заодно и чистату навели бы
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
NEW 30.04.10 10:52
Закрыто
в ответ maedchenM 29.04.10 19:22
В ответ на:
И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
причём в любой теме. И стоило бы ожидать такой реакции, так как вы агрессивно настроены против людей, учавствующих в дискуссии.
Закрыто
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа