Хорошо. давайте поговорим о социальном государстве.
Как Вы думаете, Вас родили ваши родители, выучили в школе, институте благодаря личным зарплатам или же благодаря деньгам других налогоплательщиков,
в том числе не имеющих детей? Неужели вы думаете, что учебники в школе стоят 30 евро скопом? А в России были бесплатными?
Неужели налогов ваших родителей хватало, чтобы Вы лично на эти налоги имели несколько учителей, ходили в школу, где не только здание, но и свет, тепло,
уход за ним стоят денег? Неужели налогов родителей хватало на все прививки, бесплатные лекарства, когда вы болели?
за это платили налогоплательщики (бездетные в том числе). Да одни роды Вас в больнице обошлись
не дешево, родителям налогов нужно только на это 10 лет копить.
Идем дальше: как Вы думаете, кто обеспечивает пенсию бездетным? Стал он, такой самодостаточный стариком.
Из чьего кармана лечат его, обеспечивают ему пенсию? Неужели 9 % покрывают эти расходы?
Правильно. Его безбедную старость будут обеспечивать мои дети, которых я постаралась вырастить достойными гражданами общества.
А так же я, работая, плачу налоги, часть которых идет на старость бездетных, налоги которых шли на мое воспитание.
Не видеть этого просто глупо. Все кричат, как это достало - обеспечивать достойное детство чужих детей, но забывают, что на деньги этих детей
будут покупаться им памперсы и эти дети будут мыть их беспомощные задницы.
Никто тем не менее не уезжает из социального государства в африку, где он не будет платить налогов, а будет учить и лечить себя исключительно за свои деньги.
Просто глупо меня в этом упрекать, когда сами выучились на деньги налогоплательщиков.

Все ваши возражения мимо кассы, так как я своими примерами лишь хотела показать, что народ опять пытается подменить понятия.
Вон кто-то уже обиделся, видимо, про мам-одиночек что-то "не то" написали, и рассыпался примерами, когда у мамы-одиночки ребёнок счастливый, а вон в той полной семье никудышний балбес. Или кто-то пятерых отлично вырастит, а у кого-то один бандит и наркоман.
Бывает, бывает и такое, только в большинстве случаев связь не обратно, а прямо пропорциональная: чем больше детей, тем труднее их вырастить и дать им ВСЁ то, что хотелось бы дать (не считая родительской любви и тепла - это я считаю само собой разумеющимся, неважно, один ребёнок в семье или десять).
Так же и с мамами-одиночками: никто от развода не застрахован, и ребёнка можно и в неполной семье хорошо вырастить, но в полной ребёнок счастливее и, как бы это помягче сказать, в более нормальных условиях растёт.
А тут как всегда - притягиваются за уши исключения и выдаются за правило.

Вот такое я дерьмо Конечно, только одиночка водит мужиков и спит с ними исключительно при ребенке.
И не ухоженные у них дети, и не кормленные, и курят и пьют.
Замужние - все девочки - одуванчики, даже когда гуляют напропалую.
50% всех браков распадается, как Вы думаете как живут те женщины, которые еще вчера кричали:
.

Никто не обиделся, а хотел Вам показать, что Вы неправы. Но, как я поняла, это бесполезно.
Только во всем, в чем Вы упрекали меня, не забудьте упрекнуть ваших родителей,
а еще и в том, что они не разъяснили Вам элементарных вещей.

То, что вы так на абсолютно "неличные" примеры реагируете и брошенные в пространство доводы ловите, натягиваете на себя и обижаетесь, говорит о том, что какие-то комплексы или недовольство вашим статусом мамы-одиночки у вас всё-таки есть.
Наверняка вы отличная мама не надо принимать всё на свой счёт, я просто попыталась "перевернуть медаль"

А давайте запретим разводы? никто не спорит, что с двумя богатыми добрыми,
любящими родителями ребенку лучше, в идеале, если они проводят при нем много времени,
но где таких взять? Папа как загнаный мерин, бабло рубит. мамо с дитяткой или помогает папе. А если родители при нем, тогда без бабла.
Все не по-вашему. А куда девать 50% разводов?

Это вы спросили.

А это я ещё выше написала.
Вот всегда народ на форумах так: не слышит друг друга, по сути большинство отвечающих друг другу участников здесь прос о ведут монологи на похожие темы.

еще надо брать с супругов обязательство дожить до совершеннолетия детей. Родителем-одиночкой можно оказаться и не будучи разведенным.

Началось...комплексы...
А у вас недовольство Вашей жизнью.
Довольный человек не будет упрекать других людей. Что-то в Вашей жизни не сложилось

Ой-ой-ой, зачем так строго и эмоционально, я всё это понимаю. Эту систему мне не надо объяснять. И я, и мои дети будут работать и платить в пенсионный фонд, но сами скорее всего пенсию получать не будут. Поэтому приходиться и в пенсионный фонд платить и самим заботиться о старости. Но это другая тема.
Я Вас лично ни в чём не упрекаю. Просто хвалиться тем, что у Ваших детей есть всё то, что есть у детей в полных семьях с рабочими родителями, можно, но с оговоркой, сколько из этого всего Вы оплатили из собственного кармана на свои заработанные деньги.

И если честно, посмотрев на некоторые семьи а-ля Хартц 4 в третьем поколении, я очень сомневаюсь, что те дети, которых полностью содержит гос-во, как и их родителей, вообще станут когда-то работать и смогут хотя бы частично вернуть гос-ву те вложения, не говоря уж о финансировании чьей-то старости.

Они в первую очередь будут обеспечивать Вашу старость, не забывайте.

Конечно, не будет, поэтому я и не упрекаю.
Может, вам снова мои слова не понравятся, но для того, чтобы кого-то в чём-то упрекать, мне нужна, как бы это сказать, эмоциональная связь с этим человеком. Он мне должен быть не безразличен, и его отношение ко мне должно быть мне небезразлично.
А мы с вами абсолютно чужие друг другу люди - в чём мне вас упрекать? Я про вас, конкретно ВАС, ни слова ещё не написала, я писала о неких нехороших одиночках, которые имеют слишком много любовников и слишком много работают, пока дети на улице болтаются - почему именно ВЫ приняли мои слова на свой счёт?

нуууу, не знаю где исключения, а где правило. Вот посмотрите статистику разводов,
de.statista.com/statistik/daten/studie/228/umfrage/anzahl-der-ehescheidun...
www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/tabellen/scheidungen_eheschliessunge...
и представьте, большинство этих пар разводятся, ищут и находят себе новых супругов уже с детьми от первых браков.
И я бы не сказала, что дети у большинства асоциальны. Пора пересматривать свое мнение.

А кто сказал? Я - не говорила, почему вы мне это пишете?

Ну дык пересмотрите, я-то тут опять же при чём?

То, что каждая вторая или третья пара в Германии разводится, не меняет ни на йоту того простого и печального факта, что дети предпочли бы иметь любящих родителей, живущих вместе.
Разводов много, детей. растущих у одного родителя много - это грустно, но это ни-че-го не меняет.
Вон после войны по статистике на одного мужчину десять женщин приходилось, если не больше, но считать такое соотношение нормой опять-таки нельзя.

Неужели существует такая огромная потребность в деторождении?
У некоторых очевидно существует, они получают именно от этого радость. Все же разные.
Почему потребность иметь 50 пар туфель не вызывает удивления, а 5 детей - уже да ? Чем "цель" вырастить пятерых детей менее легитимна, чем "цель", перед переселением на тот свет перебраться в другой социальный слой ?

странный вопрос :) тут же уже объясняли, что цели
отличают человека от амебы

а цель вырастить пятерых детей хорошими людьми, пусть и без отпуска на этой пресловутой майорке, человека от амебы не отличает?

Так дело в том, что это ВСЁ у разных людей разное. Кому-то непременно хочется одеть своё дитятко в марочные шмотки и накупить кучу дорогущих игрушек (и сама время от времени грешу такой же бедой... ). А другой готов сам делать детям одежду и игрушки. И, поверьте, у вторых дети не будут несчастнее первых. Например, мне моя бабушка в детстве много шила и вязала. Я обожала эту одежду, т.к она была качественная, удобная и оригинальная. При этом мой отец мог мне и марочные шмотки из-за границы привозить. Но мне больше нравилось, когда он бабушке нитки для вязания и ткани для шитья привозил, т.к. в итоге я получала гораздо больше шикарной одежды. Кстати и сейчас по дочке тоже вижу, как у неё личико ярче светится от радости при примерке самошитной одежки, нежели купленной. Вообщем, еще немаловажную роль играет вопрос ценностей внутри самой семьи и как родители смогут привить данные ценности своим детям. Да, я не спорю с тем, что финансовая свобода приносит определенную лёгкость в жизни семьи, но это не является основополагающим фактором для счастья в семье.

При условии, что и семья нормальная, что тоже не самое распространенное явление. Знаю много случаев, где люди "терпят" друг друга ради детей. Правда, эти же дети потом не говорят спасибо своим родителям.

Конечно, редиски они такие, о неких редисках неодиночках история умалчивает.
Как-то вы однобоко все, однобоко. Некоторые... одинокие...
Я пытаюсь вам доказать, что вы в своих убеждениях заблуждаетесь. Одиноких намного больше, чем вы представляете,
а ассоциальных детей намного меньше, чем вам кажется.
Давайте договоримся последний раз: никто ничего на свой счет не принимал, просто так удобно всегда собеседника опустить,
упрекнуть в предвзятости, обиде. Тогда человек начинает оправдываться, такого легче переспорить.
Других, более цивилизованных способов вести беседу нет?
Я не собираюсь больше вам чего-то доказывать, и ваши заблуждения - не моя проблема, а ваша.

Условия у сравниваемых объектов всегда равные. Я думала, тот факт, что мы сравниваем одинаково любящих родителей, а не живущую для ребёнка маму-одиночку с асоциальной парочкой, живущей на хартц 4 и пьющей, объяснять не нужно.