русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Сообщение удалено. Удалил kiska1977

4942  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  kiska1977 прохожий10.03.04 23:18
10.03.04 23:18 
Nachricht gelöscht 22.03.04 16:10 (kiska1977)
#1 
  Erle старожил10.03.04 23:34
NEW 10.03.04 23:34 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
А замуж вы собстевнно по какой причине вышли? Такая черта как взаимопонимание и откровенность в отношениях похоже не наблюдается
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
#2 
olya.de Санитарка джунглей10.03.04 23:34
olya.de
NEW 10.03.04 23:34 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Как ему об этом сказать помягче - ведь я не знаю, какой подход к немцам лучше.?

Прямой подход лучше. Просто скажите, что Вам нужны деньги на личные расходы (которые Вам, кстати, положены по закону) и договоритесь о ежемесячной сумме (для ориентировки - 5-7% от дохода нетто). Удачи!
Speak My Language

Speak My Language

#3 
olya.de Санитарка джунглей10.03.04 23:38
olya.de
NEW 10.03.04 23:38 
in Antwort Erle 10.03.04 23:34
Извините, но Ваш "ответ" не имеет никакого отношения к вопросу автора топика. Воздержитесь, пожалуйста, от подобных комментариев. Спасибо.
Speak My Language

Speak My Language

#4 
  kiska1977 прохожий10.03.04 23:39
NEW 10.03.04 23:39 
in Antwort olya.de 10.03.04 23:34
А это удобно? Я все жду, что он догадаетця и сам предложит - но уви... А для меня 5-7 % дае много. Меня би и меньшая сумма би устроила... Интересно, а почему он сам не предлагает?
#5 
  kiska1977 прохожий10.03.04 23:42
NEW 10.03.04 23:42 
in Antwort Erle 10.03.04 23:34
Похоже, что тоже. А замуж вишла, потому как хотела семью. Но естественно ( как и многие еншини, виходяшие замуж за немзев) у меня не било достаточного времени, чтоби его хорошо узнать. И вот сейчас результат...
#6 
olya.de Санитарка джунглей10.03.04 23:55
olya.de
NEW 10.03.04 23:55 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:39
Удобно. Если он сразу не догадался, то вероятно, сам уже не догадается.
Speak My Language

Speak My Language

#7 
samus Samusja11.03.04 02:41
samus
NEW 11.03.04 02:41 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:39
Конечно удобно! Я сужу из опыта своих подруг, которые либо замужем за немцем, либо встречаются... Они (мужчины, немцы) просто не думают о таких вещах. Вот и не прдлагает, думает, что такое положение вещей тебя устраивает. Да и ты молчишь, значит всё в порядке.
Маленький пример: моя подруга жила с немцем, он на ночь полностью выключал электричество по всей картире, пробки вырубал (ну бздик такой у человека ). Подруга моя несколько раз за ночь встаёт в туалет или там воды попить... света то нет, вот она и натыкалась на предметы мебели. Злилась страшно. Главное, что друг её при этом просыпася от грохота и сочувственно спрашивал не ушиблась ли она. Продолжалось это до тех пор пока она таки не сказала ему, что ей это надоело. Он дико удивился, сказал:"... ну что же ты раньше не сказала..." И всё, прекратил выключать электричество, по крайней мере тогда, когда она у него ночевала.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#8 
laskala посетитель11.03.04 07:49
laskala
NEW 11.03.04 07:49 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Проси, проси! Это не только удобно, а необходимо, чтобы дальнейшая совместная жизнь быстрей наладилась. И не сколько в финансовом отношении, сколько в умении и привычке не молчать о своих проблемах. Он может просто не догадываться о них.
#9 
russische lady знакомое лицо11.03.04 08:17
russische lady
NEW 11.03.04 08:17 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:39
очень даже удобно
я пол года молчала, что деньги нужны хотя бы для того, чтобы лежали в кошельке.
гордая была, понимаеш ли ... как это так, всю жизнь зарабатывала сама, а тут просить нужно было... ждала когда он догадается, глупая... ходила и сама же себя накручивала...
а потом сказала, что так мол и так
он долго после этого смеялся, что почему же раньше не сказала?... и выписал на моё имя кридитную карточку (такую же как и у него)
сейчас конечно денежки в семейный бюджет вкладываются с обеих сторон (безусловно для этого понадобилось время)..., но порой мне становится стыдно, что как я когда-то могла нехорошо подумать о моём золотом муже
не делайте, Маша, пока никаких скоротечных выводов
могут появиться ещё множество проблем, которые нужно постараться понять со своей колокольни и со своим менталитетом
а мужу скажите прямо... он Вас обязательно поймёт
#10 
Sumsemann завсегдатай11.03.04 08:18
NEW 11.03.04 08:18 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Да, надо прямо сказать. Мне первое время тоже муж не давал, ну я и не просила. А потом оказалось, что он снимал деньги со счета и клал их в шкаф. Когда надо было что-то купить, я ему сказала, чтобы он мне денег дал, он странно посмотрел и говорит, что эе ты не знаешь, где у нас деньги лежат, для чего я их туда кладу. Им надо все говорить напрямую.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#11 
Je@si случайная закономерность11.03.04 08:33
Je@si
NEW 11.03.04 08:33 
in Antwort samus 11.03.04 02:41
вот бы мне мужа к нему отправить поучиться ,а то он вечно запалит свет по всей квартире -а я как честная економная "немка" хожу и выключаю,а он смееться
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#12 
  kiska1977 прохожий11.03.04 08:38
NEW 11.03.04 08:38 
in Antwort russische lady 11.03.04 08:17
Спасибо большое за ваше участие в моей проблеме. Да, у меня такая же проблема - гордость. Я привикла, чтоби мужчини своим умом доходили до этого. Но здес видно немного другой вариант. Дело в том, что когда я уезжала домой оформлять документи к свадьбе - он мне сам дал денег на проживание, потому как знал, что у меня там нет и не будет уже работи. А здес в Германии - нет. Может бит он думает, что у меня здеж и так все есть и деньги мне не нужни? И дело наверное даже не в том, что я гордая (хотя и это тоже), дело в том, что я боюсь, что он пошлет меня куда - подальше. Потому как он всегда после елементарних походов даже в магазин просто за продуктами - всегда говорит мне, что он тратит очен много денег. И я себя и своего сина чувствую как би "дармоедами". Поетому мне прямо даже страшно просить денег на карманние расходи. Хотя я и чувствую, что мне придется набраться храбрости и сделать это...
#13 
  kiska1977 прохожий11.03.04 08:40
NEW 11.03.04 08:40 
in Antwort Sumsemann 11.03.04 08:18
Ви знаете, а он сам мне даже прокладки (извините) покупает, когда я ему говорю, что мне надо... Как би мне набраться храбрости?
Спасибо за участие.
#14 
SobakaNaSene Простой сельский парень11.03.04 08:44
SobakaNaSene
NEW 11.03.04 08:44 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:38
Странно мне всё это... пардон, что встреваю... Давать неработающей жене деньги должно быть само собой разумеющимся, для русского, немца или китайца. По возможности побаловать её - огромное удовольствие. А почему он не боится, что Вы его подальше послать можете?
Я согласен с вышевысказавшимися - вам надо сесть за стол переговоров.
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#15 
  kiska1977 прохожий11.03.04 08:45
NEW 11.03.04 08:45 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:40
И самое смешное, что мне даже его мама давала деньги мне на подарок и моему ребенку. А он это видел и до сих пор молчит... И кстати как я поняла - ни его мама, ни его доч не знают о том, что я сижу без денег. Нелепая ситуация. Но она еше осложняется и тем, что я не работаю и на работу еше не скоро вийду. А он оплачивает и страховки, и детский сад ребенка, и питание.
#16 
  kiska1977 прохожий11.03.04 08:49
NEW 11.03.04 08:49 
in Antwort SobakaNaSene 11.03.04 08:44
Нет, он не боитця. Когда я говорю, что хочу домой - он кидаетця покупат мне билети на самолет (один раз дае купил и потерял денги. Мне большого труда стоило его отговорит...) Так что он меня здесь не держит. И разговаривать не питается. То есть даже простой вопрос "почему? " не задается. Я уже столько раз питалас ему обяснить, что нужно разговаривать и вияснять причину конфликта. а не молчать и не накручивать себе - бесполезно... Поетому - то я и боюсь, что он может меня послать подальше.
#17 
Natl знакомое лицо11.03.04 08:52
Natl
NEW 11.03.04 08:52 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:45
А ты начни издалека. Расскажи, что ходила с ребенком гулять и так пить захотелось, а в кармане ни цента и пришлось домой идти. Не поймет - скажи перед тем, как он за покупками идет - я так хочу мороженого! (ну или что ты там любишь), сказать тебе забывала, а просто уже ночами сниться, как хочется.
Все равно раз эта тема для тебя болезненна, ее надо поднимать. Мне тоже кажется, что нашим немецким мужьям все приходится говорить в лоб.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
#18 
***Irinka*** старожил11.03.04 09:13
NEW 11.03.04 09:13 
in Antwort Natl 11.03.04 08:52
В ответ на:

Нет, он не боитця. Когда я говорю, что хочу домой - он кидаетця покупат мне билети на самолет (один раз дае купил и потерял денги. Мне большого труда стоило его отговорит...) Так что он меня здесь не держит



мда, после такого я бы точно денег просить не стала, а на карманные расходы и без особых знаний языка можно заработать.
Seigneur, ayez pitie de nous

#19 
russische lady знакомое лицо11.03.04 09:14
russische lady
NEW 11.03.04 09:14 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:49
читаешь, порой, подобные постинги и сердце кровью обливается...
как?... почему?... ведь было столько сделано, для того, чтобы объединиться... документы... мотания туда-сюда... как же вс╦ это печально...
... Нет, он не боитця. Когда я говорю, что хочу домой - он кидаетця покупат мне билети на самолет (один раз дае купил и потерял денги. Мне большого труда стоило его отговорит...) Так что он меня здесь не держит. И разговаривать не питается...
я думаю, что если уже на начальном этапе семейной жизни одна из сторон даже и не пытается понять другого, то толку в дальнейшем будет мало...
хотя, у многих из нас возникали какие-то проблемы...
нужно попытаться построить семью, за Вас это никто не сделает...
ну, а если стены рушатся, каким бы битоном они не укладывались, то дальнейшая стройка пользы не принес╦т...
#20 
  kiska1977 прохожий11.03.04 09:22
NEW 11.03.04 09:22 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:13
Дело в том, что я живу в таком районе Германии (на такой земле), где нет русских (может они и ест, но я не знаю, где). Тут много немцев без работи сидят. Может бит ви мне посоветуете, как можно и где можно заработать на карманние расходи хотя би? Я никогда не била в подобной ситуации, в России у меня всегда били денги, да и отношение било лучше... А здесь чуть что - уезжай, тебя никто не держит. И при этом говорится, что меня любят...
#21 
  kiska1977 прохожий11.03.04 09:24
NEW 11.03.04 09:24 
in Antwort russische lady 11.03.04 09:14
Так вот я и не знаю, что лучше. Столко усилий било приложено, чтоби сюда приехать мне и ребенку... Чуть ли не через весь земной шар... И после этого меня никто здес не держит... И как после этого просить денег? Или все е стоит попросить?
#22 
***Irinka*** старожил11.03.04 09:34
NEW 11.03.04 09:34 
in Antwort kiska1977 11.03.04 09:22
подработать можно например на кассе в магазине или заполняя полки, разнося пиццу в пиззерии, на это всё блестать языком вовсе и не надо. А на худой конец уборщице устроится, не вы первая, не вы последняя через это пройдёте.
Удачи
Seigneur, ayez pitie de nous
#23 
  esterland завсегдатай11.03.04 09:36
NEW 11.03.04 09:36 
in Antwort kiska1977 11.03.04 09:24
какое тво╦ гео расположение?Где это нет русских?Не, девчонки, мне не понять Мария боиться что е╦ с сыном дормоедами обзовут,боиться что он (извените за сочетание) с прибором на не╦ положит...
Любит?Да блин,не мне решать и может говорить,но тут виден конкретный эгоист.К какому ч╦рту он на ней женился,хотелось деш╦вую любовницу,домроботницу?Одну пришлось бы вс╦ равно содержать а другой бы за работу пришлось бы деньги платитЬ.Я не проще ли будет сначал все тылы пробить у соц.работника...Ведь там помогут.!а потом и муженька конкретно послать.
#24 
  esterland завсегдатай11.03.04 09:40
NEW 11.03.04 09:40 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:34
Иринка ты говориш подработаь,да Schwarz никто не воЗьм╦т...
Может нужно ему сказать,что хотела бы найти подработку,пока реб╦нок в саду.Пусть даст обьявление в газету или сам поищет...
#25 
***Irinka*** старожил11.03.04 09:41
NEW 11.03.04 09:41 
in Antwort esterland 11.03.04 09:36
тут тогда сразу вопрос набивается, а зачем она замуж выходила...
Если бы мне пригрожали сделай то-то то-то или я уеду, я бы тоже держать не стала. Так что соц.работник, мужа в тыл, это уже громкие и яркие слова с наших башень в их колокольню
Seigneur, ayez pitie de nous
#26 
***Irinka*** старожил11.03.04 09:43
NEW 11.03.04 09:43 
in Antwort esterland 11.03.04 09:40
я о <Schwarz> вообще ни заикалась на 400 евро вполне легально
Seigneur, ayez pitie de nous
#27 
  esterland завсегдатай11.03.04 09:49
NEW 11.03.04 09:49 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:41, Zuletzt geändert 11.03.04 10:15 (esterland)
да не соц .работник мужа в тыл,а Мария себе тылы долzhна отстроить,если уzh не вмоготу будет,а здесь остаться хочеtsя чем В Россию ехать.То ведь здесь помогут,и Miete оплатят,и на ремонт и на Mebel денег дадут,на проживание..,страховка,дет.сад
А стоп,я что подумала ...А как быть с Kindergeldд..Мария ты их получаеш'?это детские деньги...Долzhны быть на твоём счету..или они на мужа счёт приходят?Ну тогда вообще труба...Боят'ся спросит' положенные ребёнку деньги.
#28 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 09:49
olya.de
NEW 11.03.04 09:49 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:49
Я уже столько раз питалас ему обяснить, что нужно разговаривать и вияснять причину конфликта. а не молчать и не накручивать себе...
Может, лучше начать с себя и сказать, что хотите иметь карманные деньги ?
Speak My Language

Speak My Language

#29 
russische lady знакомое лицо11.03.04 09:52
russische lady
NEW 11.03.04 09:52 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:41
... тут тогда сразу вопрос набивается, а зачем она замуж выходила...
многие выходят замуж с закрытыми глазами и страна не имеет никакого значения...от этого никто и нигде не застрахован, хоть это Россия или Япония...
выйти замуж, по моему мнению, это как выиграть лотерею (я там неоднократно была и счастливый билетик не сразу попался)
#30 
***Irinka*** старожил11.03.04 09:54
NEW 11.03.04 09:54 
in Antwort russische lady 11.03.04 09:52
я это всё прекрасно понимаю, своим высказыванием я хотела девушке показать, что не надо сразу из худшего исходить и обвинять мужа
Seigneur, ayez pitie de nous
#31 
SobakaNaSene Простой сельский парень11.03.04 09:59
SobakaNaSene
NEW 11.03.04 09:59 
in Antwort kiska1977 11.03.04 09:24
Ещё раз - странно всё это... По-моему, дело уже не только в карманных деньгах
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#32 
SobakaNaSene Простой сельский парень11.03.04 10:07
SobakaNaSene
NEW 11.03.04 10:07 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:54
Я сам всегда за то, что женщина самостоятельна и независима в финансах была, но тут, по-моему, елементарное нежелание идти навстречу, учитывать интересы партнёра...
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#33 
***Irinka*** старожил11.03.04 10:09
NEW 11.03.04 10:09 
in Antwort SobakaNaSene 11.03.04 10:07
нет, я конечно понимаю, что женщина недавно приехала и знания языка не позволяют найти квалифицированную, высокооплачиваемую работу. Но на карманные деньги да на прокладки можно всегда заработать, но эта тема уже была пару месяцев назад...
Seigneur, ayez pitie de nous
#34 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 10:19
olya.de
NEW 11.03.04 10:19 
in Antwort SobakaNaSene 11.03.04 09:59
Вы знаете, всякое бывает. У меня была одна знакомая, которой муж поначалу тоже ничего не давал. Она пару месяцев прозлилась и прострадала, потом спросила его все-таки, резонно решив, что терять ей нечего...
С тех пор он ей по 400 евро в месяц на булавки дает - уже семь лет подряд.
Speak My Language

Speak My Language

#35 
Loena знакомое лицо11.03.04 10:21
NEW 11.03.04 10:21 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:38
Ни одной местной замужней, неработающей немке не пришло бы в голову стесняться насчет карманных денег из дохода мужа. Положены они вам по закону, и мужчины это прекрасно знают.
Другой вопрос, вы хотя бы Киндергельд на свое имя запросили, на свой счет? Или тоже муж на вашего ребенка получает?
#36 
  esterland завсегдатай11.03.04 10:22
NEW 11.03.04 10:22 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:54
Ага может с него ещо пылинки сдувать и в задницу /Извените)целовать.
Да неужели не видно,что муженьку даже наплевать на то что она назад в Россию лететь хочет,он ей уже и билет покупал...Вот я только не могу понять что же у него за Цель была,когда он предлагал ей замуж за него выити..Ну неужели он не понимал,что возьми ещ╦ двоих человек,прид╦тся делать большие затраты.
Марии надо было вначале с ним обговорить финансовую сторону жизни в Германии...
#37 
shapegirl завсегдатай11.03.04 10:33
NEW 11.03.04 10:33 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
мы перед тем как пожениться обсудили вс╦, что работать первое время не смому, а то и вовсе, на что он сказал, что и не требуется, потом мы посидели вечерок с его листком с зарплатой, чтобы посчитать мои карманные, там вычли вс╦ необходимое, питание, развлечения, страховки, бензин и т.п., остатки поделили в мою пользу и я поняла, что можно и замуж выйти. Теперь конечно деньги превратились не только в мои, я и продукты иногда покупаю и для дома что-то на свои, но если мне на чтото не хватает, то прошу, а вообще он мне уже и больше да╦т так как я в магазин сама большей частью ездить стала. мы всегда ездили в Real за 18 километров, сейчас в целях экономии я ему предложила, что я сама в течении дня в городе закупаться буду и ему свободное время вечером, так деньги на продукты плавно переплыли в мои руки, а это намного больше, чем мы можем в месяц сьесть, добавка к карманным, да и работа подвернулась. от карманных можно отказаться
Так сложно советовать, когда не знаешь человека, я такой психолог, что всегда получаю то, что хочу и при этом другие не чувствуют себя использованными, нужно только это так обставить и человека знать, ну как тебе помочь?
А раньше у меня была уловка, увижу что-то в магазине и домой, когда мой прид╦т говорю, ой видела...но денег не хватила, ноги в руки и в магазин, а там этово и нет уже (а может и небыло), я расстроенная, вот видишь что мне нравиться сразу раскупают(один раз так было), так он мне лучше денег даст, чтобы в следующий раз купила раньше других. Тоже способ А напрямую я бы не советовала, мой опыт подстазывает
#38 
shapegirl завсегдатай11.03.04 10:37
NEW 11.03.04 10:37 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
кстати часть его зарплаты, это благодаря тебе, когда он женился, ему налогов меньше теперь, и часть он получает на неработающаю жену и реб╦нка, но вот как об этом спросить, я тоже замужем четыре месяца
#39 
SobakaNaSene Простой сельский парень11.03.04 11:17
SobakaNaSene
NEW 11.03.04 11:17 
in Antwort shapegirl 11.03.04 10:37
А почему напрямую нельзя? И почему вообще вам ваши мужья ЕС-Карту не дают?
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#40 
Je@si случайная закономерность11.03.04 11:34
Je@si
NEW 11.03.04 11:34 
in Antwort SobakaNaSene 11.03.04 11:17
Собак, я вот тоже не понимаю почему надо денги то просить? сумму карманных обсуждать?
когда женяться двое взрослых людей(а то что автор и ее муж- давно совершеннолетние-у меня нет сомнений)то наверное денежные ворпосы должны быть прояснены ДО. тем более если есть дети от предыдущих браков. это же ежу понятно, что не сможет иностранная жена сразу работать идти, да и не надо: снчала надо оглядеться, язык выучить, найти себя как то в этой стране, а уж потом с полными силами -за работу
и нет ничего унизительного в том, что "там я сама себе хозяйка была, а здесь стесняюсь потому про деньги разговаривать". стесняться то чего? а если бы муж в Россию переехал? мы с мужем например такой вариант теоретически рассматривали, то наверное ситуация была бы прямо противоположная
двое- это когда все общее , без оглядок и недоговорок. уточняю-речь идет о таком браке, когда люд действительно друг друга уважают и любят. для всех остальных вариантов все написанное выше- недействительно.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#41 
Eisbärchen посетитель11.03.04 11:56
Eisbärchen
NEW 11.03.04 11:56 
in Antwort kiska1977 11.03.04 09:22
Я бы на Вашем месте разхговор на эту тему подняла бы.
Во-первых, насчёт Kindergeld - эти деньги принадлежат ребёнку и Ваш муж не имеет права их присваиваить. Если не даёт Вам карту, откройте свой счёт, на который эти деньги и будут поступать.
Во-вторых, я бы попросила бы себе часть из тех денег, которые он сейчас стал получать дополнительно, как женатый. Размер части в зависимости от того, что он Вам сам покупает. Если покупает Вам одежду, косметику и др. вещи, то поменьше, если тратится только на еду, то побольше.
Насчёт подработки, можете дать в местную газету объявление о поиске Putzstelle im Privathaushalt, также можно стирать и гладить бельё за материальное вознаграждение. Если в Вашей местности много немцев с собственными домами и квартирами, то это мог бы быть для вас неплохой вариант на первое время.
Ну жопаделать!
#42 
Eisbärchen посетитель11.03.04 12:13
Eisbärchen
NEW 11.03.04 12:13 
in Antwort Je@si 11.03.04 11:34
Ах, Je@si, это - идеальный вариант, не всегда соответствующий реальному, тем более при международных браках. Но на эту тему распространяться не буду, а то можно далеко зайти
Частенько ведь бывает так - немецкому жениху до женитьбы ясно одно, а русской невесте совершенно другое - разница менталитетов и невозможность детального общения и обсуждения финансовых ньюансовиз-за недостаточного владения языком тоже играют не последнюю роль.
Вполне жизненен и такой вариант, когда жених думает, что новоиспечённая жена быстро пойдёт работать (как в случае с моей подругой) и будет прилично зарабатывать, и, когда этого не происходит разочаровывается и злится на неё. Я сама не понимаю, как можно быть таким наивным и думать, что будущая жена сможет через пару месяцев пойти здесь работать в банк, как она работала в России, но бывает и такое, оказывается
А стесняется девушка, потому как в России, выходя замуж за соотечественника, размеры карманных денег не обсуждаются, там всё становится общим, частенько муж приносит зарплату целиком в руки и на распоряжении жены Я думаю, живущей в России иной девушке и в голову не придёт спрашивать у иностранного жениха перед свадьбой - "а сколько ты мне на карман будешь выделять, пока я не работаю?"
Ну жопаделать!
#43 
  kiska1977 прохожий11.03.04 12:23
NEW 11.03.04 12:23 
in Antwort Eisbärchen 11.03.04 11:56
Разговор о детских деньгах бил. Но он сказал, что так как он оплачивает детский сад и все осталное ребенка, то эти деньги как би компенсация за это. Также я не знала и о том, что он получает деньги как женатий человек. Интересно а сколько - чтоби я могла ориентироваться - ви не подскажете? Насчет работи тоже правда. Сейчас мой муж стал уже заикатся о работе переводчика (!!!) - мол они хорошо зарабативают...Вот так...Печально...
#44 
  kiska1977 прохожий11.03.04 12:24
NEW 11.03.04 12:24 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:23
Болшое спасибо всем за вашу помош, потому как благодаря вам я узнала много интересной информации, и которой даже и не догадивалась... Мда... Век живи - век учись... Еше раз спасибо всем...
#45 
Je@si случайная закономерность11.03.04 12:28
Je@si
NEW 11.03.04 12:28 
in Antwort Eisbärchen 11.03.04 12:13
ой значит я живу в идеальном браке
а если серьезно: большинство браков мне известных, международных- строились и строяться именно по такому сценарию. и для меня это не что то необычное, а норма
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#46 
  kiska1977 прохожий11.03.04 12:28
NEW 11.03.04 12:28 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 09:41
Я никому не угрожала и никого не шантажировала. Просто мне хотелось вивести его на разговор. А он ни в какую... Если честно ,то мне и сейчас хочется уехать, но я же молчу... Так что эта не та ситуация. И я у него ничего не прошу, лиш самое необходимое (как например зубная паста для ребенка, или продукти для всех нас (!!!).
#47 
  kiska1977 прохожий11.03.04 12:40
NEW 11.03.04 12:40 
in Antwort Je@si 11.03.04 12:28
Извините - не совсем поняла - по какому сценарию? Я не поняла - мне не приходится расщитивать на карманние деньги? Ви думаете - бесполезно? Ведь я не прошу много...
#48 
Je@si случайная закономерность11.03.04 12:53
Je@si
NEW 11.03.04 12:53 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:40
под сценарием имелось в виду : брак , в котором люди доверяют друг другу и все вопросы(и материальные в том числе) решают совсместно.
получите вы денег или нет зависит и от этого тоже.
Ведь я не прошу много...
извините, но нельзя ТАК. вы же в этом браке жить собираетесь. что же вы уже сейчас себя куда то на вторые роли задвигаете? а ради чего тогда все?
возможно ваш муж действительно просто не понимает, что у женщины с ребенком могут быть свои потребности и хождение по немецким улицам и магазинам не может не вызывать соблазнов. тогда с ним надо ПРОСТО поговорить. он же вам муж, а не чужий человек. не просить униженно "немножечко днег" а прояснить ситуацию до конца, на будущее. а уж потом делать выводы.
удачи
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#49 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 12:54
NEW 11.03.04 12:54 
in Antwort Je@si 11.03.04 12:28, Zuletzt geändert 11.03.04 12:55 (Marina Hausmann)
Юль, а с какого момента возникает льгота по налогам? с момента заключения брака или с момента получения женой ВНЖ
и по ребенку тоже, когда на него начинают перечислять деньги.
с мужем об этом разговаривали, но он не знает когда все это должно быть.
#50 
Annahme завсегдатай11.03.04 13:00
NEW 11.03.04 13:00 
in Antwort Marina Hausmann 11.03.04 12:54, Zuletzt geändert 11.03.04 13:00 (Annahme)
Мы как только приехали с дочкой, получили вид на жительство и потом в арбайтсамт = антраг на киндергельд. Так что получается что сразу, ведь если сразу не пойдешь то и деньги эти задним числом тоже платить не будут, так что ждать тут нечего.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#51 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 13:01
NEW 11.03.04 13:01 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:40
мы с супругом эту тему тоже не обсуждали (по поводу карманных денег), но чувствую что нужно будет и об этом поговорить.
просто пока у меня есть свои деньги. да и работа пока в москве есть. но после переезда сюда мы это обговорили даже - мы отерываем один счет в банке - типо семейный, куда будут стекаться все наши сбережения, и отдельго по счету на каждого ребенка - на будущее))))
т.е. мы это все обговорили.
извените, может будет неприятно - но вы не задумывалиьс, можетроблемв то не в том что муж забывает вам дать деньги на карманные расходы, а проблема в вашиз отношениях?
если он вас не держит сдесь - то вам действительно лучще подумать о том что вы можете сделать чтобы остаться хздесь жить.
#52 
Рубероид завсегдатай11.03.04 13:03
Рубероид
NEW 11.03.04 13:03 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:40
А мне почему-то кажется, что это разговор про экономию. Помните, была тема, в которой многие "онемеченные" хвастались, что они отопление в квартире держат на минимуме, даже при гостях, что позволяет здорово экономить. Здесь тоже мужчинка здорово экономит на своей жене. Может, поэтому и выбрал себе жутко выгодную с экономической точки зрения жену с восточных стран. Это не есть гут, это есть закономерное следствие такого обаза жизни в нездоровом обществе. И не просить мужа надо, на коленях выклянчивая у него под расписку деньги для шоколадки ребенку, а менять эти самые неправильные представления о человечности и отучать от параноидальной экономии.
Или -- другим на будущее -- думать, прежде чем "выйти замуж за иностранца".
#53 
  ameno постоялец11.03.04 13:03
NEW 11.03.04 13:03 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Ну я не знаю,если бы мой по-нормальному не понимал,что мне нужны дкеньги,не ,то я бы начала бы бить тревогу,чем я хуже его,у нас одна знакомая пошла пожаловалась на мужа,что тот не даёт денег и она оказалась права.Конечно попрекать с его стороны очень не красиво,мол плачу за садик и киндергельд мои,кстати,а сколько вы платите за садик?У нас на 4 часа за месяц 70 евро и то уже остаётся сколько евриков из 154 евро.
#54 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 13:04
olya.de
NEW 11.03.04 13:04 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:23
Также я не знала и о том, что он получает деньги как женатий человек.
Он не получает деньги, а имеет налоговые льготы. Сколько конкретно - зависит от его зарплаты.
Speak My Language

Speak My Language

#55 
  kiska1977 гость11.03.04 13:05
NEW 11.03.04 13:05 
in Antwort Annahme 11.03.04 13:00
Так вид на жительство дается после регистрации брака? Ведь верно? Не имея регистрации брака ти и не получишь никакого вида на жителство? Значит получается что ми еше не получаем детские деньги, поскольку у меня сейчас только делаются документи (у меня еше нет вида на жителство?). И еше вопрос (извините - возможно глупий, но я и вправду не знаю.) По детским деньгам должна идти я? (поскольку я мать). Или он может пойти сам без моего ведома? Заранее спасибо.
#56 
Loena знакомое лицо11.03.04 13:06
NEW 11.03.04 13:06 
in Antwort Marina Hausmann 11.03.04 12:54
Сразу по заключении брака сами идете в Ратхауз с налоговой карточкой, которую предварительно муж должен взять у себя на работе, ему, как женатому на основании свид. о браке меняют налоговый класс, коли вы не работаете, он берет наивыгоднейший 3.
#57 
Je@si случайная закономерность11.03.04 13:06
Je@si
NEW 11.03.04 13:06 
in Antwort Marina Hausmann 11.03.04 12:54
с момента получения ВНЖ женой и ее регистрации по месту жительства в Германии.
детские с того же времени-ребенк как и жена должны житьв Германии
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#58 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 13:07
NEW 11.03.04 13:07 
in Antwort Annahme 11.03.04 13:00
тпк вот я и хочу узнать, если у меня пока нет вида на жительство, можем мы сейчас пойти в арюайтсамт и *заявить* о нащем браке.
вель по идее, не зависимо от того где находится твоя женя и ребенок ты их должен содердать - ну это если логически рассуждать)))
тогда получается, что я могу сейчас пойти и щаявить о льготе по налогу?
да, я пока просто к мужу в гости можно так сказать приехала)))
воссоединение пока не проходили.
а эить то буду хдесь два с половиной месяца, так может стоит сейчас пойти?
#59 
  kiska1977 гость11.03.04 13:10
NEW 11.03.04 13:10 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:03
Вообше-то я не с восточной страни, а с России-матушки. Но во всем остальном ви безусловно прави...
#60 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 13:11
NEW 11.03.04 13:11 
in Antwort Je@si 11.03.04 13:06
хм((( ну вот - а я то думала, что сейчас прокатит малина)))
эх, тогда еще долго ждать.

хотя вот тут написали что сразу после заключения брака можно пойти - или это только для тех у кого брак в Германии был?
#61 
Loena знакомое лицо11.03.04 13:11
NEW 11.03.04 13:11 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:05
По детским деньгам идете сами в Арбайтсамт в детскую кассу.
Там берете бланки, заполняете их дома, муж должен их подписать, что согласен.
До того открываете себе счет в банке, поскольку для перевода детских денег, понятное дело, нужен счет в банке. Все.
С собой взять из ратхауза Анмельдебешайнигунг на себя и на ребенка.
Дело 5 минут.
Как насчет без вашего ведома, не знаю, но подпись ваша там должна быть в любом случае, так что не получится.
#62 
Je@si случайная закономерность11.03.04 13:12
Je@si
NEW 11.03.04 13:12 
in Antwort Marina Hausmann 11.03.04 13:07
посмотри мое сообщение выше.
а вот попытаться получить ВНЖ уже сейчас- ты можешь, если конечно документы все переведены и с апостилями.
а вообще Мариш- это темя не этой ветки. задай вопрос в ЖК- я там тебе подриобно все опишу
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
#63 
Loena знакомое лицо11.03.04 13:13
NEW 11.03.04 13:13 
in Antwort Marina Hausmann 11.03.04 13:11
Совершенно верно, как только у вас в паспорте появится вклейка с ограниченным видом на жительство. А это совсем не долго, максимально недели 3 после подачи вашего Антрага.
#64 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 13:13
NEW 11.03.04 13:13 
in Antwort Je@si 11.03.04 13:12
да, знаю что не в ту степь залезда)))
ок, я перейду.
#65 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 13:14
olya.de
NEW 11.03.04 13:14 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:03
Выгодная жена - это работающая на полную ставку женщина без детей, возможно, еще с домиком или квартикой своей (хотя бы в будущем).
А выбирая женщину с маленьким чужим ребенком и безработную, как минимум, в ближайшей перспективе, мало кто руководствуется ссображениями экономии.
Speak My Language

Speak My Language

#66 
Annahme завсегдатай11.03.04 13:14
NEW 11.03.04 13:14 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:05
Можете идти по детским деньгам и вы и он, так что в вашем случае скорее всего он пойдет, если уже не сходил.
Я знаю по своему браку что мой муж оформил на себя, но для нас это пустая формальность. Но факт остается фактом, деньги для ребенка перечисляются на него.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#67 
  kiska1977 гость11.03.04 13:19
NEW 11.03.04 13:19 
in Antwort Annahme 11.03.04 13:14
Да уж... Скорее всего уже сходил. Вот я оказивается какая дурочка наивная (уж и не знаю - плакать или злиться на себя). Ведь он мне давал какие-то документи на подпись. Хе-хе-хе...
#68 
HAPLOHILUS знакомое лицо11.03.04 13:22
HAPLOHILUS
NEW 11.03.04 13:22 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:19
смотреть надо, что подписываете
#69 
Marusja2002 знакомое лицо11.03.04 13:22
Marusja2002
NEW 11.03.04 13:22 
in Antwort Eisbärchen 11.03.04 11:56
умничка ,правелные советы даеш.
я бы тоже пошла убират если бы мне денег не хватало . 7-10 евро в час не так уж мало . У маня знакомая русская убирает каждый ден по 4 часа ( где по черному , где официално) доволна !!!!
#70 
Annahme завсегдатай11.03.04 13:24
NEW 11.03.04 13:24 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:19
Я думаю что у вас даже счета еще своего нет, правильно? Так что первым делом надо настаивать что бы открыл для вас счет, можете мотивировать даже тем, что для будущей работы понадобится!
И потом я думаю что можно прийти туда же и попросить переоформить их на себя. Я думаю что это можно!
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#71 
  kiska1977 гость11.03.04 13:28
NEW 11.03.04 13:28 
in Antwort HAPLOHILUS 11.03.04 13:22
спасибо на "ласковом слове" - но я сама знаю, кто я... А подписивала я все на немецком, которого еше не знаю. Соответственно и прочитать не могла.
#72 
  kiska1977 гость11.03.04 13:29
NEW 11.03.04 13:29 
in Antwort Annahme 11.03.04 13:24
Да, нет конечно никакого счета. Но какая будет его реакция, когда он узнает, что я переоформила их на себя???
#73 
***Irinka*** старожил11.03.04 13:32
NEW 11.03.04 13:32 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:19
интересно читать ветку, начниаете с того как бы спросить денег карманных, а то неловко как-то и потихоньку переходите на обхаиванье мужа...
Seigneur, ayez pitie de nous
#74 
Annahme завсегдатай11.03.04 13:33
NEW 11.03.04 13:33 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:29
Сначала надо открыть счет, сказав что ты хочешь подрабатывать. Далее действительно заняться поиском работы.
Как у тебя с языком?
А детские деньги еще н скоро переоформишь, к тому времени может что то и изменится?
Ты читаешь личные сообщения?
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#75 
  kiska1977 гость11.03.04 13:34
NEW 11.03.04 13:34 
in Antwort ameno 11.03.04 13:03
А у нас дешевле садик. За 6 часов где-то около 60. Просветите меня пожалуйста, а когда дают ребенку место, то время обговаривается? То есть меня интересует вот что. Нам дали место в садике. И мой супруг сказал, что ребенок будет ходить пока я не работаю по 6 часов, а как устроюсь на работу, то полний день. Это что - условия детского садика? Или опять елементарная економия?
#76 
Ventana посетитель11.03.04 13:36
Ventana
NEW 11.03.04 13:36 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:19
А кстати, не помешает и насчет медицинской страховки поинтересоваться,
дейстсвительно ли у него дополнительные расходы на Вашу медстраховку.
Потому как если он застрахован gesetzlich, то Вы как жена
бесплатно застрахованы вместе с ним, т.е. для него Ваша страховка
не дополнительный расход. А если privat, то это уже от конкретного случая зависит.
Но вообще может быть, что он просто перестраховывается, не давая Вам пока
пользоваться своим счетом, может, боится остаться без денег. Вы ведь живете-то
вместе всего 4 месяца, и друг друга как следует еще не смогли узнать.
Может быть, через некоторое время все изменится. Но спрашивать про
финансы, естественно надо, причем напрямую и выставлять Вашу аргументацию,
большинство немецких мужчин к намекам не восприимчивы.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
#77 
***Irinka*** старожил11.03.04 13:37
NEW 11.03.04 13:37 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:03
В ответ на:

Здесь тоже мужчинка здорово экономит на своей жене.



помоему живя один, он бы сьекономил гораздо больше.
Seigneur, ayez pitie de nous

#78 
Рубероид завсегдатай11.03.04 13:38
Рубероид
NEW 11.03.04 13:38 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:28
Да ╦! Милые женщины, вы меня простите, но просто противно как-то, не по-человечески. Просто хочется сплюнуть. Это что за брак такой, где для элементарных общечеловеческих вещей нужно идти в арбайтсамт, заполнять формуляры и в семейном разговоре ссылаться на параграф икс закона игрек со страницы зет? И вы собираетесь прожить в таком "мире и согласии" с этим человеком всю оставшуюся жизнь? Любовь -- это прежде всего доверие, единая ячейка общества. А когда любимый ходит за вами с калькулятором, каждый месяц распечатывает счета -- это уже что-то другое. Может, выгодное сожительство, но не семья. Или это просто мир сошел с ума, а я отстал от современного понимания семейных отношений? Может, скоро супруг и свои супружеские обязанности будет исполнять согласно закону по графику, и отчитываться в ведомостях перед судьей?
Да, перегибы в отношениях были всегда. Но даже в СССР они в худшем случае обсуждались на комсомольских или партсобраниях. Но это было совсем другое, что-то типа этого форума. Но чтобы судиться с любимым человеком, чтобы иметь карманные деньги.... Тьфу!
#79 
  Marina Hausmann завсегдатай11.03.04 13:41
NEW 11.03.04 13:41 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:38

#80 
  kiska1977 гость11.03.04 13:43
NEW 11.03.04 13:43 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 13:32
Да нет, вроде не переходила. Но тут я для себя виясняю, что я не знала многих вешей. А сейчас благодаря людям (!!) узнала, за что им болшое спасибо поскольку сейчас хоть немного стала ориентироваться в положении вешей. И (насколько мне известно), я не говорила, что у меня плохой муй. Просто я пишу, как обстоят у меня дела в браке (материальние), поскольку я в этом полний нуль (детские пособия, и так далее). А то уменя действительно било такое чувство, что я прошу ,илостиню. Мда... К сожалению оно и не пропало (это чувство). И на этот разговор я иду только ради ребенка, поскольку не могу больше слишать "мама, я хочу" - причем это не постоянно, у меня не разбалованний малиш, а потом отвечать ему - у мами нет денег. Или покупать ему втайне ото всех (хотя вроде я ничего и не украла). А насчет охаивания супруга - это только ваше личное мнение и ошушение. Ну что же - это ваше право...
#81 
Loena знакомое лицо11.03.04 13:44
NEW 11.03.04 13:44 
in Antwort kiska1977 11.03.04 12:24
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,223811,00.html
Вот тут можешь примерно посмотреть, как изменяется зарплата нетто по смене налогового класса. Если знаешь зарплату брутто мужа, подставляй данные, меняй налоговый класс на 3, разницу смотришь сама.
У неженатых класс налоговый то ли 1 то ли 2, точно не знаю, кто подскажет? Ну, там разница невелика. А вот 3 кл - это весьма существенно.
#82 
  kiska1977 гость11.03.04 13:45
NEW 11.03.04 13:45 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:38

#83 
***Irinka*** старожил11.03.04 13:47
NEW 11.03.04 13:47 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:43
может и моё личное ощущение. Так а вы сами интересовались у супруга в открытую вашей материальной позицией? Может если вы не спрашиваете - вам это не интересно? и если он покупает от продуктов до прокладок, то вам больше ничего не надо. Если он до вас жил холостяком и без детей, откуда ему знать , если вы молчите и советуетесь не с супругом а с форумом? А может у него сейчас просто не остаётся денег на карманные расходы? а может, а может, а может....
Seigneur, ayez pitie de nous
#84 
Ventana посетитель11.03.04 13:49
Ventana
NEW 11.03.04 13:49 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:34
А вот это высказывание Вашего мужа очень настораживает.
Получается, что он сам определяет, сколько времени Вы должны уделять
Вашему ребенку. В Германии совершенно нормально, что мамы с маленькими
детьми работают по полдня, остальное время занимаются ребенком и хозяйством.
А если ваш муж заранее ожидает, что Вы, имея маленького ребенка пойдете на
полную ставку и ребенок всю неделю будет проводить без мамы, то это
очень похоже на желание сэкономить любыми средствами.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
#85 
  kiska1977 гость11.03.04 13:50
NEW 11.03.04 13:50 
in Antwort Annahme 11.03.04 13:33
Да, конечно, и я тебе уе давно написала и отправила ответ - ти не получила?
#86 
donella старожил11.03.04 13:54
donella
NEW 11.03.04 13:54 
in Antwort ***Irinka*** 11.03.04 13:37, Zuletzt geändert 11.03.04 14:38 (donella)
Иринка,давай пари заключим?
Что через одну или даже через две странички--------этот топик закроют--у нас почему-то всегда так..или почти всегда

Девочки-модераторы,извиняюсь за "Офф" ...не удержалась от прогноза
возьму деньги на реализацию
#87 
***Irinka*** старожил11.03.04 13:57
NEW 11.03.04 13:57 
in Antwort donella 11.03.04 13:54
Люсик, у тебя тоже чтоли глюки по поводу перехода?
Seigneur, ayez pitie de nous
#88 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 14:00
olya.de
NEW 11.03.04 14:00 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:34
Это что - условия детского садика?

Да, это условия детского садика.
Speak My Language

Speak My Language

#89 
Annahme завсегдатай11.03.04 14:35
NEW 11.03.04 14:35 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:50
Я не получила....Пошли еще раз, ладно?
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#90 
  esterland завсегдатай11.03.04 15:11
NEW 11.03.04 15:11 
in Antwort Рубероид 11.03.04 13:38, Zuletzt geändert 11.03.04 16:59 (esterland)
Милые женщины, вы меня простите, но просто противно как-то, не по-человечески. Просто хочется сплюнуть. Это что за брак такой, где для элементарных общечеловеческих вещей нужно идти в арбайтсамт, заполнять формуляры и в семейном разговоре ссылаться на параграф икс закона игрек со страницы зет? И вы собираетесь прожить в таком "мире и согласии" с этим человеком всю оставшуюся жизнь? Любовь -- это прежде всего доверие, единая ячейка общества. А когда любимый ходит за вами с калькулятором, каждый месяц распечатывает счета -- это уже что-то другое. Может, выгодное сожительство, но не семья. Или это просто мир сошел с ума, а я отстал от современного понимания семейных отношений? Может, скоро супруг и свои супружеские обязанности будет исполнять согласно закону по графику, и отчитываться в ведомостях перед судьей?
...................................................
всё это и так понятно ,избитые истины и представления о браке.Только вот в каждои ситуации по своему.Брак по любви -да там и доверие,там и быть может нет таких проблем как у Марии.Но у Марии брак не по любви выходит.У каждого был свой раs chёт...
И то что кто то выше сказал,что она начинает мужа обхаивать так это абсурд.Мария просит совета..У всех было всё так просто..?Попросили денег и дали...Советовать всегда со стороны легче,но что за борьба идёт внутри Марии.Если ты живёш на птичьих правах,то уж ,извените...понятно что лишнии раз просить-унижаться, по самолюбию бёт.
тут уж кто то сказал,нужно сесть за стол переговоров,а как ?,если языка не знаешь?
Да и не заденет li,что роднои ребёнок как бы обделённым оказывается,вед вы же упустили сообщение о том,что дочь немца и то получает деньги на карманные расходы,там папаша даёт деньги,а что касается Марии-играет роль и так щедрого дяденьки-типа и того хватит что я закупаюсь в магазинах.
Да ,Мария уж о каком доверии говорить?Не знаю чтобы вы делали проходя по городу изо дня в день без единого евро.Да ведь малышу не обяснишь каждыи раз ,почему нет денег.
Мария,мне сеичас всё равно,что скажут в Форуме,пусть клюют..Но стисни зубы и всеми правдами и неправдами оформляи Aufenthaltsgenemigung - документы,если у тебя есть желание остаться в Германии.Советов было много дано.
Держись и расчитываи на мою поддерzhку,вплоть до перевода и заполнения всех бумаг...телефон мой ты знаешь.
#91 
Annahme завсегдатай11.03.04 15:13
NEW 11.03.04 15:13 
in Antwort esterland 11.03.04 15:11, Zuletzt geändert 11.03.04 15:16 (Annahme)

К сожалению могу предложить только моральную поддержку.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#92 
kunak старожил11.03.04 15:20
kunak
NEW 11.03.04 15:20 
in Antwort Loena 11.03.04 13:44
1 класс- одинокие
2 класс- одинокие с реб╦нком на иждивении
По третьему классу налог и так не очень велик. Между первыми тремя классами действительно разница не велика!
По четв╦ртому налог побольше. по пятому вообще завал!
Это слегка преувеличенно , что сильно налог уменьшается после женитьбы. Наш друг тоже так думал, пока не женился. Не вводите человека в заблуждение, а то тут столько наговорили!!! Разложили мужа по полочкам... А вот интересно было бы с его стороны послушать мнение. Только у него никто ещ╦ не спрашивал...
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#93 
olya.de Санитарка джунглей11.03.04 15:28
olya.de
NEW 11.03.04 15:28 
in Antwort kunak 11.03.04 15:20, Zuletzt geändert 11.03.04 15:34 (olya.de)
Это слегка преувеличенно , что сильно налог уменьшается после женитьбы.
Ну как сказать... При зарплате, скажем, 3000 брутто после смены класса с 1 на 3, налог уменьшается на 350 ┬ в месяц. Это прилично, как ни крути.
P.S. По четвертому налог такой же, как и по первому.
Speak My Language

Speak My Language

#94 
Annahme завсегдатай11.03.04 15:29
NEW 11.03.04 15:29 
in Antwort kunak 11.03.04 15:20
""""Разложили мужа по полочкам... А вот интересно было бы с его стороны послушать мнение. Только у него никто ещё не спрашивал... """"
А мне вот совсем не интересно его мнение. Всем и так ясно что она находится на его содержании и под полным контролем. Языка не знает, зависима во всем. Проверяет даже где она была в интернете.
Не многие мужчины выдержаивают такую власть над женщиной. Очень легко переступить грань.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
#95 
shapegirl постоялец11.03.04 18:39
NEW 11.03.04 18:39 
in Antwort SobakaNaSene 11.03.04 11:17
у меня ещ╦ паспорта на новую фамилию нет, поэтому и карт тоже пока, ато вс╦ переделывать
#96 
  kiska1977 гость11.03.04 19:34
NEW 11.03.04 19:34 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:43
Милие девочки, дорогие женшини! От всей души спасибо вам болшое, потому что ви мне действительно очень помогли. С муем я твердо решила поговорит - нормально, без скандалов и упреков - может бить все не так уж и плохо. Возможно он (как во и говорите) просто не понимает. Также хочу ему сказать, чтоби помог (только как переводчик - не более) подискать мне хоть какую-нибуд´работу на то время ,когда буду учить язик. Лишние деньги никогда не помешают, да и разрядка будет вне дома. Вот это все я решила для себя с вашей помошю. Мужу уе сказала, что нам надо поговорит. Если интересно - то сообшу после разговора, чем он закончился для меня. Еше раз всем болшое спасибо!!!
#97 
russische lady знакомое лицо11.03.04 19:37
russische lady
NEW 11.03.04 19:37 
in Antwort kiska1977 11.03.04 19:34
маладэц
в нашем строю прибыло
#98 
Loena знакомое лицо11.03.04 20:01
NEW 11.03.04 20:01 
in Antwort kiska1977 11.03.04 19:34
Конечно, интересно. Удачи тебе.
Спрашивай, если что нужно...
#99 
0137 посетитель11.03.04 20:34
0137
NEW 11.03.04 20:34 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
А мне вот какая идея пришла - он работает (на на заводе, в бюро и т.д) и получает зарплату.
А вы работаете ДОМА - готовите, моете, стираете, гладите, убираете, пылесосите и следовательно тоже должны получать деньги, ну хотя бы минимум иметь - на карманные расходы.
Или вы для него не жена, а бесплатная дом.работница?
И сказать ему об этом прямо надо, без всяких нам╦ков.
Или он у вас и работает и дома вс╦ делает?
И ещ╦ один совет -чтобы он вс╦ по своему усмотрению не покупал, закупайтесь всегда вместе!
Из любой ситуации есть минимум два выхода: просить или СПРОСИТЬ!
Прохожая завсегдатай11.03.04 22:06
Прохожая
NEW 11.03.04 22:06 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:50
за садик ваш муж прав
а на счёт карманных расходов, возможно он думает что незнание языка затрудняет вас и посему взял всё в свои руки, и даже не предполагает, что покупки личного характера вы готовы сами осуществить. говорите с ним. скажите, что вам безумно приятно как он о вас заботится, но вам просто необходимо интегрироваться, а для этого необходимо........................
Все проходит... пройдет и это...
janelin die dritte Frau11.03.04 22:38
janelin
NEW 11.03.04 22:38 
in Antwort shapegirl 11.03.04 18:39
В ответ на:

у меня ещ╦ паспорта на новую фамилию нет, поэтому и карт тоже пока


у меня тоже паспорт до сих пор на старую фамилию,но в ВНЖ есть дополнительная вклейка с немецкой уже фамилией и по этой вклейке я и живу,карточку мне оформили через неделю после свадьбы на новую фамилию без проблем
* Искренне сочувствуй всем тем, кто не похож на тебя. *

*As you grow older, your Christmas list gets smaller; the things you really want for the holidays can’t be bought.*
Natl знакомое лицо12.03.04 07:46
Natl
NEW 12.03.04 07:46 
in Antwort kiska1977 11.03.04 13:43
Как разговор с мужем? Договорились?
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
  kiska1977 гость12.03.04 10:20
NEW 12.03.04 10:20 
in Antwort Natl 12.03.04 07:46
Собираюсь с духом. Вчера смотрела газети - думала найти обьявления по работе - ничего не увидела...А где их печатают (ну до чего е я глупая - ай самой смешно...)
!olga! гость12.03.04 15:42
NEW 12.03.04 15:42 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
ситуация если честно банальная. любви как я поняла особой нет, расчет тоже не оправдывается. разговоры я думаю не помогут. нет ничего хуже жадного мужика. какая глупость писать о том, что он что то там недопонимает! Да все он прекрасно понимает. Просто жадный он. вот и все. и таких к сожалению становится все больше и больше. это факт. да. будет всю жизнь порванные колготки подсчитывать. Люди редко меняются. Вам это надо?
терпеть положенный срок до получения ВНЖ. по возможности подработать. не терять даром времени и учить усиленно язык. если за это время ничего не изменится, НА ФИГ послать такого мужа. думать о себе и о ребенке. и не быть ведомой. как можно больше узнавать о своих правах и законах.
Удачи!
Ventana посетитель12.03.04 16:21
Ventana
NEW 12.03.04 16:21 
in Antwort !olga! 12.03.04 15:42
Очень радикальное мнение, но в общем Вы правы. Не надо полагаться на мужа,
лучше постараться побыстрее обрести собственную независимость, выучить язык прежде
всего, завести знакомых, искать работу. Тогда и уходить от мужа в случае чего будет
легче, если с ним такие отношения непонятные. Главное, конечно, чтобы
ребенку было хорошо, а хорошо ему будет только в том случае, если хорошо и маме.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
kunak старожил12.03.04 17:19
kunak
NEW 12.03.04 17:19 
in Antwort olya.de 11.03.04 15:28
В ответ на:

P.S. По четвертому налог такой же, как и по первому


Я часто слышу, что немцы не рассписываются даже уже имея детей. Что-же тогда они выгадывают? Один такой папашка говорил, что у него получается в месяц( по старым временам) разница до 600 марок выгоды пока они живут не рассписанные. Имеют двух детей.
А 3000 брутто неплохая зарплата?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
olya.de Санитарка джунглей12.03.04 17:34
olya.de
NEW 12.03.04 17:34 
in Antwort kunak 12.03.04 17:19
Что-же тогда они выгадывают.
Ничего они не выгадывают (искл. - мать детей на социале).
А 3000 брутто неплохая зарплата?
Средняя, я бы сказала - потому и привела ее в качестве примера. А почему Вы "усмехаетесь" ?
Speak My Language

Speak My Language

kunak старожил12.03.04 17:39
kunak
NEW 12.03.04 17:39 
in Antwort olya.de 12.03.04 17:34
1.Пример приводила с такой семьи: он зельбсштендих (гроссхандель), она работает в уни и вед╦т курсы по немецкому и английскому. Законы они хорошо знают, знакомых кругом полно. Помогали нашим знакомым по правовым вопросам.
2.У нас в земле это да-а-алеко не маленькая зарплата.
P.S. А Вам сильно мои усмешки неприятны?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
olya.de Санитарка джунглей12.03.04 17:57
olya.de
NEW 12.03.04 17:57 
in Antwort kunak 12.03.04 17:39
А, ну у Selbstständiger вообще другая история... Не знаю, честно говоря, какая именно... А мои цифры касались только Arbeitnehmer переходящего с 1 на 3 класс, при неработающей жене (пример автора).
А Вам сильно мои усмешки неприятны?
Нет, это, вообще-то, мой любимый смайлик. Именно благодаря ему я и поняла, что Вас не устроила приведенная в пример зарплата, только вот в какую сторону - осталось неясным. Пришлось переспросить.
Speak My Language

Speak My Language

kunak старожил12.03.04 18:06
kunak
NEW 12.03.04 18:06 
in Antwort olya.de 12.03.04 17:57
Система налогов в Германии.... Вот если в семье оба работают и зарплата одинаковая, и по четв╦ртому классу... Правда бывает и хуже. Наша знакомая ,имея пятый класс, ещ╦ в конце года и доплачивает.
В ответ на:

это, вообще-то, мой любимый смайлик


Мой тоже. Даже совестно его без конца вставлять...
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
mosja2003 прохожий12.03.04 18:16
mosja2003
NEW 12.03.04 18:16 
in Antwort kiska1977 12.03.04 10:20
Заранее прошу извинения за возможные неточности, но по моим сведениям Kindergeld может быть оформлен только на гражданина Германии или иностранца с постоянным правом на пребывание, так как у вас в первое время будет только временное разрешение на пребывание, Kindergeld можно оформить только на вашего мужа.
olya.de Санитарка джунглей12.03.04 18:20
olya.de
NEW 12.03.04 18:20 
in Antwort kunak 12.03.04 18:06
Если оба по четвертому, то часть денег возвращают после подачи Steuererklärung. Впрочем, это уже глубокий оффтопик...
Speak My Language

Speak My Language

Sumsemann завсегдатай12.03.04 18:37
NEW 12.03.04 18:37 
in Antwort mosja2003 12.03.04 18:16
Неправда. У меня Aufenthaltserlaubnis до 2005 годаЁ но детские деньши оформлены на меня.
Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
Je@si случайная закономерность12.03.04 18:56
Je@si
NEW 12.03.04 18:56 
in Antwort mosja2003 12.03.04 18:16
у вас неверная информация. киндер гелд могут получать так же иностранцы имающие ограниченный вид на жительство- например работающие здесь . главное, что бы вид на жительство был в форме АЕ, а не АБВ
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
oleole постоялец12.03.04 22:19
NEW 12.03.04 22:19 
in Antwort !olga! 12.03.04 15:42
Только что у меня была моя знакомая, которая замужем за немцем. И она сказала тоже самое: " Обо вс╦м они ( мужья) догадываются, но жадность в них ...."
Здесь уже столько написано, советов дано, а вы вс╦ ещ╦ не решились поговорить.... Давайте, мы с ним поговорим...
Eisbärchen завсегдатай13.03.04 09:48
Eisbärchen
NEW 13.03.04 09:48 
in Antwort kiska1977 12.03.04 10:20
Наверное, Автор уже поговорила с мужем . Я вдогонку ещё вот что подумала - да детские деньги на ребёнка и он как женатый получает на руки теперь больше. Но, чтобы судить о ситуации и делать выводы от жадности это или от непонимания, надо знать и другую сторону вопроса.
В частности, каково финансовое положение в семье в данный момент, сколько он получает зарплату, сколько стоит квартира, каковы другие текущие расходы и тд. Маша, когда будет с ним говорить о выделении ей карманных денег должна учитывать безусловно и это. Поинтересоваться, сколько остаётся в месяц после уплаты всех счетов. Если в данный момент с финансами не очень хорошо, то что-то требовать тоже не годится.
Так что может быть и так - Маша на него обижается, а он в свою очередь на неё, если она не в курсе чего-то или чего-то не допонимает на данный момент.
Это всего лишь моё предположение , а так желаю успеха в разрешении ситуации
Ну жопаделать!
  esterland завсегдатай13.03.04 10:13
NEW 13.03.04 10:13 
in Antwort Eisbärchen 13.03.04 09:48, Zuletzt geändert 13.03.04 10:13 (esterland)
Из личной переписки с Марией,я поняла ,что до понедельника от неё не будет никаких новостей,так как они с мужем и детьми куда то уехали.Она надеется что у неё хватит духа переговорить с мужем.
Так что будем ждать новостей...
Marusja2002 знакомое лицо13.03.04 12:15
Marusja2002
NEW 13.03.04 12:15 
in Antwort !olga! 12.03.04 15:42
любви как я поняла особой нет, расчет тоже не оправдывается
Тема топика была совсем другая . И вообще кто сказал , что браки должны заключатся исключително по любви ?
Просто жадный он. вот и все. и таких к сожалению становится все больше и больше. это факт.
у маей мамы друг - русский - жмот страшный . Так он жмотом и в сороковых тоже был . У вас что ест статистика о поступателном росте жадных мужчин ?
!olga! гость15.03.04 09:51
NEW 15.03.04 09:51 
in Antwort Marusja2002 13.03.04 12:15
Ерунду Вы написали. Или это так, лишь бы что то написить.
╚любви как я поняла особой нет, расчет тоже не оправдывается
Тема топика была совсем другая . И вообще кто сказал , что браки должны заключатся исключително по любви ?╩
Где написано, что браки должны заключаться исключительно по любви?! Вы внимательно прочитали фразу? ╚РАСЧЕТ тоже не оправдывается.╩ А браки заключаются по любви или по расчету. Или Вам известны еще причины для его заключения? Мне нет.
Дальше: ╚Тема топика была другая╩
Тема была по поводу карманных денег, которые муж не дает. По моему основная моя мысль была посвещена исключительно этой теме. То, что он жадный √ это очевидно (блин, но если он прокладки покупает), а от жадных надо бежать подальше, но в данной ситуации, предварительно получив от него какую то выгоду, в данном случае √ВНЖ. Как говорится с паршивой овцы хоть шерсти клок. Пусть это звучит жестоко, но это так.
Следущее. Почему ударение на слове русский? Я что, написала что немцы жадные, а русские нет? Нет конечно. И среди русских встречаются жадные типы. Статистики у меня нет, есть только личные наблюдения. И сравнительная характеристика, остованная на реальных фактах, которая показывает, что количество жадных растет. По крайней мере раньше я такого не наблюдала. Или мне просто везло? Просто сейчас про такие проблемы слышу очень и очень часто. Поэтому я и написала, что ситуация банальная.
Так что внимательнее читайте сообщения, предже чем бездумно на них отвечать.
╚Так он жмотом и в сороковых тоже был╩.
А Вы, простите какого года рождения? 1940? Тогда это многое объясняет. С годами внимательность притупляется...

  kiska1977 гость15.03.04 09:55
NEW 15.03.04 09:55 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Привет всем девушкам (кому интересно узнать, чем закончился мой разговор с супругом). Особо хвастатся нечем. Мне било сказано, что я должна сначала научится тратить деньги. Поетому с первого апреля он мне будет видавать определенную сумму денег (на продукти и на меня с ребенком - одейда, игрушки, обувь). Как он сказал - ми пробуем и смотрим...Сумма нормальная. Тут сказать ничего не могу. Но я чувствую себя попрошайкой. Девочкой, сдаюшей екзамен на економность. Ведь я и в России жила, сама поднимала ребенка (ну конечно родители помогали), но работала, зарабативала. Всегда били деньги. А тут виклянчиваю деньги. Я ему вчера сказала, что у меня возникает такое ошушение, что я тебе за все должна. А он не пришел спать в спальню - остался спать на диване в гостиной... Вот так у меня обстоят дела.
  ameno постоялец15.03.04 10:03
NEW 15.03.04 10:03 
in Antwort kiska1977 15.03.04 09:55
У этих немцев такое представление,что мы не умеем обращатся с деньгами.По-моему кто умеет экономить так это наш народ.Могу сказать вам попалась жаба.
  kiska1977 гость15.03.04 10:12
NEW 15.03.04 10:12 
in Antwort ameno 15.03.04 10:03

!olga! гость15.03.04 10:12
NEW 15.03.04 10:12 
in Antwort kiska1977 15.03.04 09:55
Срочно избавляйтесь от этого чувства вины. Вы что у чужого человека просите? Нет, он муж и он просто ОБЯЗАН давать. Да.
А что он собрался смотреть? Уложитесь ли Вы в выданную им сумму. Так надо было ему сказать, что конечно попробуете уложиться, если нет, еще попросите. И это абсолютно нормально. Вы что требуете какие то предметы роскоши, без которых Вы можете вполне обойтись? Нет.
Почему такая низкая самооценка? Неудобно, непривыкла, сама зарабатывала.... Ну и что? Я тоже всегда работала. Но у меня всегда было (и есть) намного больше денег, чем я сама могу заработать плюс дорогие подарки, которыя я бы себе не смогла позволить и.т.д. И муж не перестает меня спрашивать есть ли у меня деньги, не хочу ли я себе что то купить, хотя я работаю и зарплата у меня далеко не маленькая, и в семейный бюджет я практически не вкладываю.
Так что откиньте в сторону Ваши комплексы и принимайте все именно как ДОЛЖНОЕ.
А зачем вы ему говорите: ╚у меня возникает такое ошушение, что я тебе за все должна╩ ?! Он и сам поверит, что делает что то такоооое. А это ведь не так.
  kiska1977 гость15.03.04 10:20
NEW 15.03.04 10:20 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
А может бить он просто не понимает, каково мне здесь?
!olga! гость15.03.04 10:33
NEW 15.03.04 10:33 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:20
Вы сами знаете чего Вы хотите? Наметьте себе конкретеые цели. Прямо на бумаге напишите в два столбика в первом цели, во втором √ средства их достижения. Или у вас любовь? Или вы его любите? Если да, то логика не поможет. В противном случае нужно действовать с умом. Вы хотите здесь остаться, тогда надо за него держаться. Вы хотите чтобы он давал деньги? Вы на верном пути и сделали уже первый шаг. Он сказал, что будет давать. Только надо все не испортить и принимать не с благодарностью, а как должное. Он должен привыкнуть к тому, что это нормальное явление. Вы хотите что бы он понял как вам сдесь тяжело? Не поймет. Ему не тяжело. А вам надо его понимание или конкретные действия с его стороны?
Проанализируйте все факты и ваше отношение ко всему.
kunak старожил15.03.04 10:37
kunak
NEW 15.03.04 10:37 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:20
Я тоже думаю, что у него совсем другой менталитет и он просто не понимает другой психологии. Он е╦ не знает.
Вы вообще часто разговариваете? Попробуйте ему рассказать о себе. Своих тревогах. Прошлой, привычной жизни.
Может он правда никогда не сталкивался с русскими. Для него многое непонятно.
Как он отоносится к Вашему реб╦нку? Если человек добрый, он не может быть сильно плохим. А перевоспитывать приходится всех мужей....
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Ventana посетитель15.03.04 10:38
Ventana
NEW 15.03.04 10:38 
in Antwort kiska1977 15.03.04 09:55
Реакция супруга, по-моему, просто неуважительная по отношению к Вам.
Во-первых, он заранее предписывает Вам какие-то нехорошие свойства -
откуда он заранее знает, что Вы не умеете тратить деньги - он же их Вам еще не давал!
Это с его стороны просто попытка оправдать свое поведение. А то, что
в спальню спать не пришел - это он себя посчитал неправедно обиженным.
Скорее всего, свое поведение он расценивал как правильное и с Вашим взглядом
несогласен. Извините за резкость, но такая реакция говорит об эгоизме и жадности.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
  kiska1977 гость15.03.04 10:38
NEW 15.03.04 10:38 
in Antwort !olga! 15.03.04 10:33
Спасибо - хорошо сказано. В принципе я это все понимаю, но как-то неприятно от всей этоы ситуации становится. С одной сторони у него сейчас действительно много расходов. Но с другой сторони - и мне тоже здесь жить не имея ни копейки денег в кармане тяжело. И если так подумать - то ведь я не навязивалась ему в жени? Да. Я все это понимаю, но какой-ти неприятний осадок. Особенно из-за того, что он даже спать сегодня не пришел. И как сейчас себя вести? Я не знаю.
Annahme завсегдатай15.03.04 10:45
NEW 15.03.04 10:45 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:38
Привет Маша!
Знаешь мне кажется что сейчас тебе надо собирать чеки за товары которые вы покупаете вместе или он один. Скажи что ты хочешь посмотреть сколько денег уходит на продукты...,то есть учиться как он и хотел. Тогда ты получишь представление о более менее реальной сумме, которую вы тратите.
И заодно в след месяце тебе будет лечге сказать, смотри "столько же, меньше, больше" и ьы сама будешь знать на сколько больше или меньше, не хочет давать чеки , тогда ЗАПИСЫВАЙ сразу сумму которую вы потратили, села в машину и записала. Что бы не отвертелся, и все с улыбкой, УЧУСЬ!!! На твоем примере!
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
  kiska1977 гость15.03.04 10:46
NEW 15.03.04 10:46 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
И ведь самое обидное, что он меня так и не понял. Ведь я начала разговор с просьби помоч мне найти любую работу, потому как я не привикла жить не имея ни копейки. И вот во что это вилилось. А ведь мне не нуйно било много денег. Просто чтоби я смогла позволить купить что-то вкусное ребенку раз в несколько дней, или какую-нибудь смешную маленькую машинку иногда. Ведь маленьким нельзя отказивать постоянно. Это я себе могу в чем-то отказать. А ребенку? Когда он видит эти машинки, поезда и так далее (за 50 центов) и просит, мама, хочу покататся - я не могу пройти мимо. А с ним ми всегда проходим мимо. Может бить я транжира? Но в России я вроде би как и економить умела неплохо, и ребенку удовольствие доставить?. Прямо как-то не по себе от того, что приходится это все писать. Но наболело уже. С ним разговаривала- бесполезно, другой менталитет...
Ventana посетитель15.03.04 10:47
Ventana
NEW 15.03.04 10:47 
in Antwort kunak 15.03.04 10:37
<А перевоспитывать приходится всех мужей...>
как показывает опыт, мужчины перевоспитываются только до определенной
степени, в основных вещах они не меняются, и приходится либо глаза закрывать,
либо уходить, если вещи, которые в мужчине не устраивают, делают жизнь
невыносимой.
Перевоспитание требует достаточно больших и регулярных затрат сил, и тут приходится подумать, а стоит ли затраченная энергия результата.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
  kiska1977 гость15.03.04 10:49
NEW 15.03.04 10:49 
in Antwort Annahme 15.03.04 10:45
Да ти знаеш - я всегда обрашаю внимание и на цени, и на сумми, которие ми оставляем в магазине. Поетому я примерно знаю, сколько денег уходит на питание. В конце концов я ведь не маленькая девочка и знаю цену деньгам, что с неба они не падают. И понимаю, что ему тяжело сейчас, потому как он работает один. А тут еше 2 рта кормить надо... А насчет зен и сумм, и чеков - я на это всегда обрашаю внимание.
Annahme завсегдатай15.03.04 10:49
NEW 15.03.04 10:49 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:38
Ты сейчас в сильной эмоциональной зависимости от него. Практически он составляет ВСЮ твою жизнь. И поэтому тебе так важно доволен, недоволен, улыбнулся или замолчал, ушел спать в другую комнату.
Смотри на все лечге. Ну ушел? 1 - тебе же места больше, 2 - не ударил же! ЭТО ВСЕ ШУТКА конечно.
Тебе надо забить себе голову другими мыслями, ЛУЧШЕ всего языком, для этой цели как нельзя лучше подойдет зубрежка, учи диалоги немецкие наизусть. Глаголы - все формы. Пусть кажется странным, но это вытеснит ненужную эмоциональную зависимость. Она тяжела не только тебе но и ему.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
Annahme завсегдатай15.03.04 10:52
NEW 15.03.04 10:52 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:49
Да ты не поняла! Не для СЕБЯ стоимость записывай, а для него. Демонстративно. Что бы он знал что и ты знаешь. Понимаешь?
Хотя лучше просить его брать всегда чеки, и подклеивать в отдельную тетрадку. Ну приколись, может ему приятно будет. Тебе смешно, главное не показывай что смешно.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
Annahme завсегдатай15.03.04 10:57
NEW 15.03.04 10:57 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:49
Они знаешь как тут научены что женщины транжиры страшные, поэтому боятся.
Вы говорите что это про жен иностранок. Тут моя знакомая немка получила нагоняй от мужа за счет за телефон за СМС - 15 евро. Пригрозил что отключит функцию смс.... При этом у нее своя банковская карточка, продукты покупает она сама, ПОДОЗРЕВАЮ что там у нее какой то лимит утсановлен.
Но она не комплексует, нормально у них это, как и везде, женщин склонны к мотовству, просто один мужик это понимает, другой бесится от этого, третьему не дано понять почему............
Вот так они и живут, ну повыступает муж что она денег больше потратила, это я конечно не про 15 евро говорю, и что? А ничего, дальше живут.
Как ни крути а ему в случае развода все равно хуже прийдется. Но это уже офф топ.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
!olga! гость15.03.04 10:59
NEW 15.03.04 10:59 
in Antwort kiska1977 15.03.04 10:46
╚С одной сторони у него сейчас действительно много расходов╩
Вот скажите мне, как Вы к нему относитесь? Я уже написала., что если любите, то входите в его ситуацию, тяните вместе с ним его проблемы относительно расходов и всего остального.
Если нет √ то вам есть дело до его расходов? Его расходы √ это не ваша проблема. Ваша задача, что бы давал деньги. Он не понимает ваше состояние, почему вы должны понимать его трудности с расходами? Он не думает как вам тяжело, почему вы должны думать о том, как тяжело ему? Никакого неприятного осадка быть не должно. Наоборот, вы должны праздновать вашу маленькую победу. Ведь начнет давать.
А на вашем месте я бы сюсюкая спросила: ╚Почему ты не пришел спать сегодня? Ты так распереживался, из-за того, что нужно мне немного денег давать?╩ Если не конченный идиот, то ╚да╩ не ответит.
Annahme завсегдатай15.03.04 11:04
NEW 15.03.04 11:04 
in Antwort !olga! 15.03.04 10:59
А если почувствует что она его подначивает, будет еще хуже.
Лечге сделать вид что ничего не произошло и нормально жить дальше, нет ничего хуже чем затянувшийся конфликт. К тому же мы не знаем что он думает сейчас, ведь очень часто то что кажется таким важныи вечером на утро становится смешно и неловко что так близко принял к сердцу то что не так и важно.
Маша, выкинь из головы что ты ему что то должна и чем то обязана. Это трудно, но постарайся.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
  kiska1977 гость15.03.04 11:05
NEW 15.03.04 11:05 
in Antwort !olga! 15.03.04 10:59
Спасибо! Мне понравилось! Так и сделаю.
  kiska1977 гость15.03.04 13:17
NEW 15.03.04 13:17 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
Я сейчас дазе честно говоря не знаю ,что и делат?. Сегодня за обедом ми продолйили разговор (вернее я, он болше молчал). Короче я ему питалась обяснить - каково это жить в чужой стране без денег. На что он мне ответил - тебе е мои родители давали деньги. Мне давала его мама 1 сотню и сказала - купиш себе, что хочешь (потому как я тоже приехала в Германию не с пустими руками), и еше раз она давала мне 20 на подарок ко дню рождения сина (я мол сама не знаю, что покупать, а ти знаеш лучше). Это били все деньги за 3 месяца. От него ни копейки.И теперь он мне говорит про эти деньги - тебе же давали? Вот и трать их. Короче в его глазах я такая наглая, что прошу у него... Я ему говорю - да дело идет в несчастной двадцатке!!! А он мне говорит - ти не просила у меня 20 евро - ти просила работу. Я говорю - да, поскольку просить деньги у муйчини для меня унижение. Не даеш денег - помоги с работой. Ведь я вчера начала с просьби помочь мне найти работу!!! А не с просьби дать мне денег. Я ему сказала - что это абсурд. Я сейчас прошу моих родителей покупать и посилать моему сину игрушки и веши. А он у меня спрашивает - а что, у него игрушек нет? Я говорю - есть. Но это же не на всю жизн? Я же не говорю покупать игрушки каждий день, но раз в месяц одну??? Или я не права. Тогда он пошел, виташил игрушки (они у него били куплени про запас и спрятани) и отдал демонстративно их моему сину - на, мол, подавись. Я говорю - да спасибо, не нужно таким образом это делать. А перед уходом он виташил и швирнул на шкаф деньги - мол на, расходуй на что хочашь. Сейчас сижу и плачу. И ведь самое обидное, что и уйти некуда! И он это знает.
russische lady местный житель15.03.04 13:33
russische lady
NEW 15.03.04 13:33 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:17
здесь, в принципе, каждый примеряет эту ситуацию на себя ...
Я бы эти деньги, которые он Вам швырнул , потратила бы на билеты обратно - домой...
и постаралась бы всё забыть, как кошмарный сон
SobakaNaSene Простой сельский парень15.03.04 13:44
SobakaNaSene
NEW 15.03.04 13:44 
in Antwort russische lady 15.03.04 13:33
Сердцу не прикажешь. Она же его любит
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
!olga! гость15.03.04 13:50
NEW 15.03.04 13:50 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:17
Да, не знаю что и сказать. Как и обозвать то его не знаю. Точнее знаю, но очень уж грубые определения напрашиваются. Не плачь. Не показывай ему свою слабость. Не показывай, что ты бедная и несчастная, которой некуда уйти. Из каждой безвыходной ситуации есть как минимум два выхода. Один из них там же где и вход. Но он тебе не подходит(возвращаться ты не собираешься, правильно?). Хотя я бы наверно уехала.
Конечно он знает, что тебе некуда идти. Поэтому и ведет себя так по-свински. Может намекнуть ему, что можешь и домой уехать, и что тебя такая перспектива не пугает? может испугается? У меня бы сработало. Как у тебя я не знаю. Думаешь скажет: ну и едь? Трудно советовать, не зная отношений и не зная с кем имеешь дело.
Слушай, наберись сил и терпения. Ты ведь сама выбрала такой вариант, никто тебя не принуждал. С трудностями сталкиваются очень многие. Думай о хорошем и как я тебе писала, определи цели. Если знаешь, что ты с ним только потому, что хочешь остаться в Германии, значит терпи. Абстрагируйся от его дебильных выходок и думай о том, что это не навсегда. А тем временем подготовь почву для жизни здесь без него (язык и.т.д). не циклись. Я всегда все анализирую. Мне помогает. Найди в ситуации плюсы. Тебе здесь лучше чем там? Плюс. или минус? И.т.д.
разберись во всем и посмотри на все не эмоциями (я понимаю ребенок, игрушки, жалко его...), а рационально, прими решение, правильное для тебя и иди к намеченной цели.
  kiska1977 гость15.03.04 13:50
NEW 15.03.04 13:50 
in Antwort russische lady 15.03.04 13:33
Да мне их не хватит. О любви я речи не веду, реч идет об уважении. А оно пропадает. А у него уважения ко мне вообше по моему нет. А домой... Прямо и не знаю...
!olga! гость15.03.04 13:52
NEW 15.03.04 13:52 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:50
А. Еще. Домой уехать можно всегда.
Annahme завсегдатай15.03.04 14:05
NEW 15.03.04 14:05 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:17
Нда... Похоже что он у тебя и впрямь....не ахти.
Он хоть раз обсуждал с тобой тему денег. Сколько вы на что тратите, сколько остается? Или для тебя это тайна?
Маша, ваши отношения все хуже и хуже. В конфликте вы долго не протянете. Тебе надо искать выход из положения. Ему проще видимо и впрямь билеты тебе купить назад. Тут тебе надо думать или ты закрыв глаза живешь и строишь свою жизнь, или уезжаешь домой.
Если он следит за тобой в компьютере, вспомнает двадцатку 3 месячной давности, И ТВОИ РОДИТЕЛИ высылают одежду ребенку и игрушки. Извини, это уже швах. Тут только надо решить для себя что тебе надо, и закрыть глаза на многие вещи или уехать от него.
Пойми, тут бесполезно пытаться доказать ему что то. У него свои представления о жене и ее поведении.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
  ale2003 старожил15.03.04 14:17
NEW 15.03.04 14:17 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:17
Киска, я все постинги о советы не читала, но захотелось и свои 5 копеек вставить.
Привыкать жить в другом городе и то сложно, тем более в другой стране. помимо этого вы только начали семейную жизнь, и как для тебя многие новые ситуации стресс, так и для мужа. Это вполне нормально, что идет ^притирка^. одни условия меняешь ты, другие муж. не мое дело кого-то в жадности или слишком завышенных требованиях судить. в обычных НЕинтернациональных браках не за один месяц люди гладкость в отношениях налаживают, а в международных это может потребовать больше времени. Постарайся понять, что тебе не очень легко, стресс, и ты может реагируешь слишком остро на некоторые выпады мужа. а для него тоже все новое, свой стресс, и требуется время наладить быт. Постепенно все углы сгладятся, разделите домашние обязанности, лучше понимать друг друга будете. ведь дал он тебе деньги на ведение хозяйства и игрушки купил для ребенка, может свой сюрприз готовил.
Постарайся разрядить ситуацию приятным ужином и не акцентировать ситуацию только на финансовых вопросах.
Eisbärchen завсегдатай15.03.04 14:56
Eisbärchen
NEW 15.03.04 14:56 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:50
Маша, а ты себя не накручивай, тем более День рождения у тебя через два дня - как раз хороший повод помириться, может он тебе что-то хорошее и приятное в этот день готовит Не плачь, когда-нибудь эти проблемы покажутся пустяками
Да, я тоже считаю, что поступает он нехорошо, но думаю, что всё равно не стоит рубить сгоряча, если ты уж совсем не настроена уезжать от него. Тебе правильно сказали, что ты слишком болезненно на его выкрутасы реагируешь, так как в данный момент вся твоя жизнь в нём и заключается, да плюс ещё к этому стресс от эмиграции. Постарайся посидеть, остыть и очень хорошо ВСЁ проанализировать и решить, как же ты всё-таки поступишь. Как говорили уже, уехать всегда успеешь...
Видишь, вариант о том, что он не понимает и надо с ним поговорить не оправдал себя, ну что ж... Поговори с ним о том, как он вообще представляет себе дальнейшую жизнь с тобой, в частности в материальном плане. По поводу его высказывания, что он будет тебя учить экономить и потом "успехи" проверять, откровенно скажи, что это тебя очень обижает, что тебе очень жаль, что унего нет в этом вопросе доверия к тебе.
Ну жопаделать!
  kiska1977 гость15.03.04 15:17
NEW 15.03.04 15:17 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:50
Всем еше раз больше спасибо за сочувствие и участие. Сегодня я поговорила с его дочкой (она увидела, что я заплаканная и спросила меня - почему?) и я надеюсь, что она меня поняла. Она сказала, что сегодня поговорит с отцом. У нас с ним (как ви видите - разговора не получается). С моей стороны эта тема закрита (я имею в виду материальная). Пусть что хочет - то и творит. Так же сегодня я отдам ему деньги, которие мне давала его мама, которие остались - чтоби не попрекал! Я не овца (извините за виражение), чтоби со мной так обрашались. Я взрослая женшина и имею право на уважение. Насчет покупок - фиг с ними. Мы проживем и без них. Теперь я болше не буду его ни о чем просить. Мне действительно проше попросить своих родителей. Хотя честно говоря стидно это делать. Потому как это не Москва и не Петербург. Это Приморский край. Ну да ладно, а что делать?. А дочке его я сказала, что она ему передала - я ему развод не дам добровольно. Я потеряла очень многое из_за этого брака. И теперь все начинать с нуля в России?.Я ему поверила, все бросила. И что теперь? Обратно на пустое место??? Если хочет развода - то только через суд. Кто-нибудь может мне подсказать, где искать работу? У меня еше такой регион, что работу найти проблематично... Мда... Заранее благодарна.
Natl знакомое лицо15.03.04 15:25
Natl
NEW 15.03.04 15:25 
in Antwort kiska1977 15.03.04 15:17
Я в жизни бы деньги не отдала! У меня был похожий муж - жмот редкостный. Не немец - русский. Вернее, еврей. Я туфли сношенные зранила, чтобы доказать, что мне нужна новая пара! При том, что я работала. Но постановка такая - он все зарабатывал, а я типа так - транжирка. И все все время считал - а моя мама то подарила, а твои родители это, а это дешевле. Ужас, вспоминать даже не хочу.
Уехать проще всего. Тебе надо отвоевать свое место под солнцем.
Не хочешь - не трать пока деньги, но и не отдавай. И все траты записывай!!! Чтобы была тетрадочка - что на что ушло. Ребенку игрушки отдал? Я бы рассмотрела это, что ребенок получил то, что недополучал эти 3 месяца!

Глядя на мир, нельзя не удивляться!
  ale2003 старожил15.03.04 16:02
NEW 15.03.04 16:02 
in Antwort kiska1977 15.03.04 15:17
На сколько известно, все разводы проходят через суд. и развестись после 3 месяцев супружеской жизни не должно составить труда ни для тебя ни для него.
Постарайся успокоиться и не вовлекать других родственников в твои отношения с мужем. Лучше спроси их совета или помощи в поиске работы. Работа никогда не помешает.
а на счет денег-подарка его мамы... твое дело, конечно, но ведь не он тебе их давал. зачем их ему отдавать? если что, так уж маме его..... но будет грубо. мама-то причем?
И не грози сразу разводом или судом. подтвердишь только его опасения на счет твоей серьезности или дашь сомнения, что ты с ним ради материальных благ.
!olga! гость15.03.04 16:03
NEW 15.03.04 16:03 
in Antwort Eisbärchen 15.03.04 14:56
Ну вот, я тебе говорила все взвесь, а потом действуй с умом. Не прислушалась. Наделала глупых вещей. Ну причем здесь его дочь? Ну зачем ей говорить с отцом? Она вообще не при делах. Это же касается только вас. Хотелось пожаловаться кому то? Так ты уже сдесь в форуме пожаловалась. И советы тебе все хорошие написали. И она ведь ЕГО дочь. Она все равно в душе будет на ЕГО стороне. Ты пришла и ушла, а отец есть отец.
Зачем отдавать ему деньги? Это вообще глупость. Типа: знай наших, нас можно сломать, но не согнуть???!!! Перед кем демонстрировать свою гордость? Кому это надо? А главное: ты думаешь это кто то оценит? Зачем просить деньги у родителей если ты замужем и у вас не студенческая семья?
В России не к чему возвращаться? Поверила ему, а он оказался не таким? Значит держись за него и перетерпи этот период. Кого ты напугаешь тем, что развода добровольно не дашь? Да он при желании вышлет тебя, пусть это и займет какое то время. Хочешь остаться любыми путями? Если уже думаешь, что может дойти до развода, ну найди хотя бы кого то здесь, что бы в случае чего, было к кому уходить.
Не пори горячку.
!olga! гость15.03.04 16:05
NEW 15.03.04 16:05 
in Antwort kiska1977 15.03.04 15:17
Ой, не тому адресовала, но я думаю вы поняли..
Natl знакомое лицо15.03.04 16:09
Natl
NEW 15.03.04 16:09 
in Antwort !olga! 15.03.04 16:03
Не пори горячку.
Точно. Глупостей никогда не поздно наделать.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
  kiska1977 гость15.03.04 16:47
NEW 15.03.04 16:47 
in Antwort !olga! 15.03.04 16:03
Про деньги я подумаю. А насчет его дочери... Возможно это и правда. Но сама я сним не могу разговаривать в силу незнания язика. А ей я обьяснила, что я хотела сказать. Я ей сказала, что живу с ее отцом не ради денег, а потому что хочу этого. Что я не привикла бить без денег. Меня он слушать не хочет. Может бить хоть ее послушает. А то что она всегда будет на его стороне - так я это знаю!!! Совети все действительно хорошие, но как их применить на практике? Когда дома обстановочка - топор можно вешать. Да и не пугать я его собираюсь. Просто хочу сказать, что развода я не хочу. А не даешь денег - ну и не надо. Унижаться тоже надоело. Да, доч взрослая и в принципе уже все понимает. Возможно отез что-нибудь и поймет, потому как он к ней прислушивается. А нет - ну на нет и суда нет. Со мной так он вообше не желает разговаривать. Просто уй больно неприятно било слишать - мои родители же дали тебе деньги - как обвинение... И упрек. Если честно, то я и брать их не хотела. Я всегда себя неловко чувствую, когда дело касается денег. Но свекровь сказала - бери. И вот что теперь говорит ее син. Девочки, я даже не отдала своему ребенку подарок, которий купила ему на день рождения, потому как побоялась реакции мужа. А деньги свекрови конечно меня виручили. И если я транжира - то почему у меня почти все эти целие остались?
Annahme завсегдатай15.03.04 16:54
NEW 15.03.04 16:54 
in Antwort kiska1977 15.03.04 16:47
"""""""Девочки, я даже не отдала своему ребенку подарок, которий купила ему на день рождения, потому как побоялась реакции мужа."""""""""""
Ну ка быстро покопайся в себе и выясни чего ты так боишься? На самом деле? ЧЕГО? Беспочвенного страха не бывает!
Будешь знать причину. Тогда можно планировать что то. Как это так - ты боялась отдать подарок!!! Почему? транжира? Ты на его деньги покупала??
Ты понимаешь в какой ты зависимости что даже не понимаешь как ты его боишься. ТЫ ЕГО БОИШЬСЯ. Разве это жизнь? Ты сама себя уничтожаешь этим. Выясни сама для себя почему!!!!!!
Ты что, посмотри сраху в глаза, выясни причину. Так ты к себе никогда не вернешься, к той себе настоящей, которую он выбрал в себе в жены и которая была ТЫ настоящая!!!
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
Умора прохожий15.03.04 17:11
Умора
NEW 15.03.04 17:11 
in Antwort SobakaNaSene 15.03.04 13:44
Собакевич! А мне кажется, что это все "развод" так сказать...
Обычная практика, 1-2 сообщения на форумах, что ничего ни в чем не соображаю, и потом "замутить" темку "вопрос жизни и смерти"...
Annahme завсегдатай15.03.04 17:19
NEW 15.03.04 17:19 
in Antwort Умора 15.03.04 17:11
Нет, это нормально - человек еще не встретил тут прямых оскорблений и грязных намеков и ракрывается, потом начитается вот таких вот реакций и в следующий раз двадцать раз подумает прежде чем сказать о том что наболело.
А если вам так невтерпеж, напишите в личке тому к кому вы обращались. Не надо здесь офф топить.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
SobakaNaSene Простой сельский парень15.03.04 17:23
SobakaNaSene
NEW 15.03.04 17:23 
in Antwort Умора 15.03.04 17:11
Нееее, я б так далеко не стал бы... как там по-русски? ...волосы натягивать....
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Умора прохожий15.03.04 17:26
Умора
NEW 15.03.04 17:26 
in Antwort Annahme 15.03.04 17:19
Не отвлекайтесь, девушка!
Одно радует, что скоро Вы с облегчением сможете сказать: "Зато я была так искрення в своих заблуждениях"
Вы свое мнение высказали, я - свое... Какие проблемы?
  kiska1977 посетитель15.03.04 17:27
NEW 15.03.04 17:27 
in Antwort SobakaNaSene 15.03.04 17:23

Умора прохожий15.03.04 17:34
Умора
NEW 15.03.04 17:34 
in Antwort SobakaNaSene 15.03.04 17:23
А я, пожалуй, в этот раз воздержусь от комментариев.
А то бабы "на британский флаг порвут"
SobakaNaSene Простой сельский парень15.03.04 17:40
SobakaNaSene
NEW 15.03.04 17:40 
in Antwort Умора 15.03.04 17:34
Скажи лучше, сам-то на карманные расходы любимой женщине даёшь?
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Je@si случайная закономерность15.03.04 17:42
Je@si
NEW 15.03.04 17:42 
in Antwort Умора 15.03.04 17:34
уважаемая Умора, просьба воздержаться от комментариев и в прозе и в стихах
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
<[син]Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere[/син]>
Eisbärchen завсегдатай15.03.04 17:53
Eisbärchen
NEW 15.03.04 17:53 
in Antwort kiska1977 15.03.04 17:27
Ой, Маша, говорила тебе - не пори горячку, а ты уже столько всего наворотила... Ольга права. Не трогай его родственников, потом все будут ТОЛЬКО против тебя. Я такое на своём опыте проходила... Искала поддержку у брата мужа, когда оказалась на грани срыва, думала поймёт, поможет, поговорит с мужем. Так он потом меня из квартиры вытолкал при поддержке моего мужа Так что тут Blut ist dicker als Wasser...
Ну да ладно, что сделано, то сделано.
Я так поняла, что уезжать ты отсюда не хочешь, поэтому сама не накаляй атмосферу, ВЫЖДИ нужное время, постарайся сейчас успокоить свои амбиции... НА время...Даже вполне можешь с ним помириться в день рождения и дальше так жить, как будто ничего не было. А то мне кажется, что брак, продолжавшийся три месяца, могут аннулировать или быстро вас развести. И не пугай его этим.
Он ведь твоего ребёнка ещё не усыновил?
Ну жопаделать!
Умора прохожий15.03.04 17:57
Умора
NEW 15.03.04 17:57 
in Antwort Je@si 15.03.04 17:42
Уважаемая, можно я Вас тоже попрошу:
Не меняйте мою "ориентацию"
Умора прохожий15.03.04 18:01
Умора
NEW 15.03.04 18:01 
in Antwort SobakaNaSene 15.03.04 17:40
Здесь же все на несколько ходов просчитано!
Выскочит, ну, такой как я например.
Обидит невинную душу, девушка попросит защититы в ЖК...
Ей дверцы и откроются.
Она - "в дамках"! Пардон, среди дам...
HAPLOHILUS местный житель15.03.04 18:03
HAPLOHILUS
NEW 15.03.04 18:03 
in Antwort kiska1977 15.03.04 13:17
что то вы совсем не можете общий язык найти.
Надо поговорить открыто, смотря в глаза, скажи ему то, что тебе надо и обсудите вс╦ сразу, и расставьте вы точки на "ты". А то получается "испорченный телефон". Может у него хорошие мысли в голове, не смотря ни на что. А вы друг друга не понимаете? И не будете понимать ещ╦ долго. Он же муж или кто? А у вас отношения, через чур отчужд╦нные .
А когда уже поговорите (не за едой. "когда я ем....")а надо выбрать момент и будь предельно откровенной иначе, толку не будет.
Потом расскажешь, дальше подскажем что делать. Ставь перед ним вопросы и добивайся ответов на них.
HAPLOHILUS местный житель15.03.04 18:05
HAPLOHILUS
NEW 15.03.04 18:05 
in Antwort HAPLOHILUS 15.03.04 18:03
да! Никого не надо подключать, ты не за его мать и дочь замуж выходила. Только с ним решай!
SobakaNaSene Простой сельский парень15.03.04 18:10
SobakaNaSene
NEW 15.03.04 18:10 
in Antwort Умора 15.03.04 18:01
Ха! Ты меня на определённую идейку навёл. Думаешь, сработает?
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Умора прохожий15.03.04 18:16
Умора
NEW 15.03.04 18:16 
in Antwort SobakaNaSene 15.03.04 18:10
Прошу заметить, я ничего не предлагал!
Просто прдположил... Но почему бы и нет, черт возьми!
Natl местный житель15.03.04 18:31
Natl
NEW 15.03.04 18:31 
in Antwort HAPLOHILUS 15.03.04 18:03
Все серьезные разговоры с мужиками нужно вести ПОСЛЕ еды! Проверено!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
russische lady местный житель15.03.04 18:35
russische lady
NEW 15.03.04 18:35 
in Antwort Natl 15.03.04 18:31
Угу...совершенно верно
...и в очень многообещающей ситуации (таким образом можно любую проблемку решить...даже прежде нерешаемую )
HAPLOHILUS местный житель15.03.04 18:37
HAPLOHILUS
NEW 15.03.04 18:37 
in Antwort Natl 15.03.04 18:31
ну а я о ч╦м?
  ameno постоялец15.03.04 19:25
NEW 15.03.04 19:25 
in Antwort kiska1977 15.03.04 17:27
Ктска,я хотела у вас спросить,вы ведь смотря по разговору хорошо говорите по немецки?То боятся тем более в такой ситуации просто нечего,главное найти работу,вот если бы вы и языка не знали и пойти вам некуда(мне к примеру тут вообще никого тоже никуда не пойдёшь),то тогда и поплакать можно было.Мнение мужа мне кажется уже изменить просто не возможно,теперь остаётся всё остальное за вами,а именно работу найти и всё нормализуется.Потом конечно уже другие проблемы возникнут из-за денег.
  ameno постоялец15.03.04 19:26
NEW 15.03.04 19:26 
in Antwort kiska1977 15.03.04 17:27
Кстати на счёт работы,к примеру в лидл всегда требуются кассиры.
  esterland завсегдатай15.03.04 19:30
NEW 15.03.04 19:30 
in Antwort ameno 15.03.04 19:25
кто?Киска говорит по немцки...?если бы вы внимательно прочитали все коментарии к этому топику,то поняли что Мария не бельмес оглы по немецки оцюда весь сыр-бор...
sabina0 завсегдатай15.03.04 20:15
sabina0
NEW 15.03.04 20:15 
in Antwort kiska1977 11.03.04 08:38
Вы хотябы постарайтес´´ оформит Киндергелд /
/чтобы вы получали на щ╦т, не муж//
Rebjata!!Davajte zhit´´ druzhno!!!
Crea местный житель15.03.04 20:48
Crea
NEW 15.03.04 20:48 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
kiska1977,
у Вас очень нелегкая ситуация. Замужем пару месяцев, но разводиться и уезжать уже, по-видимому, крайне нежелательно, если не невозможно. Язык тоже в начальном состоянии - значит не до сложных дискуссий и не до юридического выяснения прав. Ребенок - только Ваш, судя по реакции Вашего мужа, он к нему относится весьма отстраненно, не вникая в подробности, нужны ли детям время от времени новые игрушки или шоколадки...
В семье у Вас еще идет "притирка"- как с Вашей стороны к менталитету мужа (открытые обвинения в "жмотстве" тут не помогут), так и со стороны Вашего мужа - к жизни с русской женой и ее русским ребенком (не думаю, что он тоже от всего в восторге). Извлеките из настоящего момента маскимум положительного: дали такую-то сумму в месяц - не дискутируйте, не намекайте, что чувствуете себя попрошайкой, не отказывайтесь демонстративно - немцы часто не понимают всяких наших абстракций, намеков с подспудным смыслом, а только действия по принципу "дают - бери".
Тратьте деньги на конкретные вещи, говорите тоже конкретно и нейтрально, что требуется, на что хватает и на что не хватает. О работе как панацее от финансовой зависимости пока рано задумываться.
Frosia знакомое лицо16.03.04 09:13
Frosia
NEW 16.03.04 09:13 
in Antwort kiska1977 15.03.04 16:47
Я вот читала сейчас ету ветку и все думала : или я чего то не понимаю или вы чего то не договариваете.
Девушка, а как получилось что вы за этого человека вышли замуж ? где вы с ним познакомились, как долго знали друг друга ?
Вы же его не знаете и по моему не очень любите.
вы извините за такие "приватные" вопросы, но у меня сложилось впечатление, что знакомство было ну очень коротким, а желание поскорее выйти за него замуж (и оказаться в Германии) но очень большим.
Потому что никак иначе вашу ситуацию я обяснить не могу, а уж тем более ваше высказывание "развод я ему не дам, пусть не надеется".
Может быть мне это кажеться, но я себе плохо могу представить какие иные цели могут быть у женщины, которая "держиться" за мужчину, ведущего себя подобным образом.
Извините что звучит это резко, но именно такие мысла возникли у меня при прочтении этой ветки.
Каждый выбирает по себе ...
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
SobakaNaSene Простой сельский парень16.03.04 09:34
SobakaNaSene
NEW 16.03.04 09:34 
in Antwort Frosia 16.03.04 09:13
Ну и что? Не она первая, не она последняя.
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
olya.de Санитарка джунглей16.03.04 10:32
olya.de
NEW 16.03.04 10:32 
in Antwort Frosia 16.03.04 09:13
ведущего себя подобным образом.

А каким образом должен вести себя в этой ситуации мужчина ? Я бы тоже не доверила свои финансы малознакомому, по сути, человеку - кем бы он мне формально не приходился. А тот факт, что этот человек просит у меня "на шоколадку", имея в кубышке еще сотню ┬, еще усилил бы мою подозрительность, так как такое поведение прекрасно демонстрирует его финансовые приоритеты, сдвинутые не в сторону семьи, а в свою собственную.
Speak My Language

Speak My Language

Frosia знакомое лицо16.03.04 11:08
Frosia
NEW 16.03.04 11:08 
in Antwort olya.de 16.03.04 10:32
Нет я так поняла , что мужчина в принципе не способен обсудить спокойно и нормально этот вопрос.
А кроме того, ты бы вышла замуж за "малознакомого человека", да еще которому не доверяешь ????
В ответ на:


А каким образом должен вести себя в этой ситуации мужчина ?


в моем понимании (но это мое личное мнение ) мужчина должен :
1. быть в состоянии обсудить с супругой финансовое полжение семйи
2.позаботиться о том, что бы жене (если она не работает) не нужно было "выпрашиват" деньги на карманные расходы.
Каждый выбирает по себе ...

Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
olya.de Санитарка джунглей16.03.04 11:36
olya.de
NEW 16.03.04 11:36 
in Antwort Frosia 16.03.04 11:08
ты бы вышла замуж за "малознакомого человека"
Я бы - нет. Но некоторые так делают, и в этой ситуации доверие и своего рода любовь возникает (или нет) уже в браке. К сожалению, такой подход вовсе не означает, что все нюансы финансовых отношений обговариваются заранее...
Мне даже кажется, что выходя замуж по расчету, замаскированному под чувства, должно быть еще труднее прямо спросить про деньги, чем при "нормальном" браке. А мужу, может и похвастать особо нечем, вот он и не начинает больную тему сам.
Хотя, чисто теоретически, я с твоим подходом как бы согласна. Вроде как и должен он, как мужчина...
С другой стороны, а как он должен реагировать, если жена, при наличии некоторой суммы денег на руках, и зная о существовании в данный момент больших общих расходов, просит еще ? Я бы призадумалась...
Speak My Language

Speak My Language

SobakaNaSene Простой сельский парень16.03.04 11:45
SobakaNaSene
NEW 16.03.04 11:45 
in Antwort olya.de 16.03.04 11:36
>>>>К сожалению, такой подход вовсе не означает, что все нюансы финансовых отношений обговариваются заранее...
Потому что всё-таки некоторые вещи всё-таки сами собой разумеются. Какой бы ни была цель замужества авторши, она в чужой стране без собственных средст.
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Frosia знакомое лицо16.03.04 11:49
Frosia
NEW 16.03.04 11:49 
in Antwort olya.de 16.03.04 11:36
ну не знаю ....
просто ситуация какя-то дикая для меня
Каждый выбирает по себе ...
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
Tama свой человек16.03.04 11:49
Tama
NEW 16.03.04 11:49 
in Antwort olya.de 16.03.04 11:36
А откуда он может знать, что из 100 евро что-то еще осталось? Сумма на 3 месяца смешная... На мороженое потратить можно... К тому же это был подарок от его матери, а не от него...
kunak старожил16.03.04 12:02
kunak
NEW 16.03.04 12:02 
in Antwort SobakaNaSene 16.03.04 11:45
Может возьм╦шь ещ╦ одну на иждивение?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
SobakaNaSene Простой сельский парень16.03.04 12:11
SobakaNaSene
NEW 16.03.04 12:11 
in Antwort kunak 16.03.04 12:02
Почеми ещё ОДНУ? Я так понял, твой ко´бель мужского полу. Ох, взял бы... Взял бы... Но так много НО
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Marusja2002 знакомое лицо16.03.04 12:29
Marusja2002
NEW 16.03.04 12:29 
in Antwort !olga! 15.03.04 09:51
Девочка совета просила ,а не рассуждения на тему "любов-морков-расчет-просчет" . Несмотря на то , что вы даете делные советы , вам почему-то интересен моралный аспект данного брака , что меня и задело , что я и высказала .
Разбивая мои высказывания по словам вы сделали деталный анализ , хочу вам посоветоват сделат побуквенный анализ моего последнего ( то биш того,что вы сейчас читаете ) высказывания , и ваше самомнение наверняка вырастет !
Кстати , Почему ударение на слове русский?
Я не заметила .Националност лиш для информации .Так же как автор топика пишет о националности своего мужа .акценты были другие , а иммено , что жадност во все времена была и будет не зависимо от времени.Вы же утверждали о росте жадности среди мужского населения .
В целом ваши и советы автору ай полностю потдерживаю.
Удачи
!olga! гость16.03.04 12:45
NEW 16.03.04 12:45 
in Antwort Marusja2002 16.03.04 12:29

Самомнению моему расти уже больше некуда. А вот рассуждать на тему "любов-морков-расчет-просчет" я совсем и не собиралась. Всего лишь был констатирован факт: любви нет, расчета тоже и как следствие √ брак ни на чем не держится. Поэтому, реальные действия √ бежать от жадного мужа, но предварительно извлечь для себя какую то выгоду. Вот и все. А вы опять неправильно все поняли.
SobakaNaSene Простой сельский парень16.03.04 12:52
SobakaNaSene
NEW 16.03.04 12:52 
in Antwort !olga! 16.03.04 12:45
>>>любви нет, расчета тоже и как следствие √ брак ни на чем не держится
А ПМЖ ?
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
olya.de Санитарка джунглей16.03.04 12:55
olya.de
NEW 16.03.04 12:55 
in Antwort Frosia 16.03.04 11:49
Для меня тоже.
Но он же согласился выдавать с первого апреля определенную (по мнению автора, достаточную) сумму на продукты одежду и игрушки... Т.е. индидент вроде как исчерпан, или я чего-то не понимаю?
Speak My Language

Speak My Language

Frosia знакомое лицо16.03.04 12:57
Frosia
NEW 16.03.04 12:57 
in Antwort olya.de 16.03.04 12:55
А это я видимо пропустила
Каждый выбирает по себе ...
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Immer wieder ...montags
olya.de Санитарка джунглей16.03.04 13:04
olya.de
NEW 16.03.04 13:04 
in Antwort Tama 16.03.04 11:49
Сумма-то может и смешная, но я не уверена, что по закону было бы сильно больше положено, т.к. зарплата у мужа, судя по стоимости садика, тоже не ахти какая... Да и представления у всех на этот счет разные, как ни крути... А мать дала или не мать - не столь важно. Раз она сказала об этом сыну, значит, хотела, чтобы он это знал и имел в виду. Он и имеет, в соответствии со своими представлениями...
Speak My Language

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей16.03.04 13:07
olya.de
NEW 16.03.04 13:07 
in Antwort SobakaNaSene 16.03.04 11:45, Zuletzt geändert 16.03.04 13:08 (olya.de)
некоторые вещи всё-таки сами собой разумеются.
только всеми они разумеются по-разному...
Speak My Language

Speak My Language

!olga! гость16.03.04 13:07
NEW 16.03.04 13:07 
in Antwort SobakaNaSene 16.03.04 12:52
Это то я и подразумеваю под выгодой.
Marusja2002 знакомое лицо16.03.04 13:56
Marusja2002
NEW 16.03.04 13:56 
in Antwort !olga! 16.03.04 12:45
А что за смысл сокровенный спрятан за вашими словами ??? Вам понятный ! А таким Марусям как я нет ! Вот , блин , насмишили !
Manjasha79 прохожий16.03.04 14:11
Manjasha79
NEW 16.03.04 14:11 
in Antwort Marusja2002 16.03.04 13:56
извините,что отвечаю Вам я осилила весь топик,т.к. мне тоже стало интересно ( у меня сестра замужем за немцем),и мне просто непонятно-а зачем этот дядечка вообще женился?Служанка ему нужна была,уборщица и прачка бесплатная?Раз на переезд потратился и всё?! Мне очень жаль девушку,вернуться ей сейчас не выход,хотя бы потому,что она знает,как досужие кумушки будут ей косточки перемывать-(а,кинула всё,поскакала за границу,а там-то и облом!) Ей действительно остаётся взять себя в руки,начать заниматься языком,и,неужели нет ни одной русской души в той местности,где она живет?!
И давайте поздравим хозяйку топика с наступающим днём рождения!!!!!!!!!!!
!olga! гость16.03.04 14:18
NEW 16.03.04 14:18 
in Antwort Marusja2002 16.03.04 13:56
1. Какой сокровенный смысл? Вы о чем?
Может вы имели ввиду скрытый смысл?
2. НасмЕшили пишется через ╚е╩. Проверочное слово √ смех. Это так, для информации.
У вас проблемы с русским языком. Я думаю поэтому многое мной написанное вы не понимаете.
  tobgal завсегдатай16.03.04 14:30
NEW 16.03.04 14:30 
in Antwort kiska1977 15.03.04 09:55
мне мой муж тоже выссказывал предположение сначала, что я возможно не знаю, где лучше покупат´те или иные вещи, просто потому что я иностранка и не знаю, и боялся, что я могу заплатит´ тройную зену, и поетому поначалу ходил со мной по магазинам, а потом увидел, что я <preisbewusster> чем он и успокоился, дает ден´ги и отсчета не требует. Хотя я ему предложила записыват´ все покупки каждый ден´. Что и вам советую делат´. Не нужно с´читат´, что вы унижаетес´, когда берете ден´ги, он ваш муж, у вас пока нет возможности зарабатыват´, обýасните ему, что возможна такая ситуазия, что например лет через 5-10 с ним што-нибуд´(не дай бог случится) и он не сможет зарабатыват´, а вы к тому времени освоите язык и будете работат´, понравится ему, что вы ему ни копейки не дадите. На то она и семýа, сегодня он вам помогает, а завтра возможно вы ему.
Так што берите ден´ги с достоинством, записывайте что купили, все игрушки, шоколадки и показывайте мужу список. Если он не окончател´ный идиот, то он ничего вам не скажет по поводу игрушек для сына. И не показывайте, что вам некуда ехат´, наооборот пригрозите, что уедете, мол мне родители и так ден´ги на подарки высылают, и там меня не оставят, не пропаду. Молчат´не надо- ситуацию надо с самого начала прояснит´, ребенок будет расти и ему кучу надо будет покупат´.
olya.de Санитарка джунглей16.03.04 14:31
olya.de
NEW 16.03.04 14:31 
in Antwort !olga! 16.03.04 14:18
Убедительная просьба воздержаться от переходов на личности.
Speak My Language

Speak My Language

  ameno постоялец16.03.04 14:33
NEW 16.03.04 14:33 
in Antwort esterland 15.03.04 19:30
А как же она общается с мужем?Он немец или русский/?
!olga! гость16.03.04 14:46
NEW 16.03.04 14:46 
in Antwort tobgal 16.03.04 14:30
Мне кажется я бы сошла с ума если бы я хранила чеки, записывала купленные шоколадки, игрушки и кому то доказывала, что я способна экономить.
И при этом ещё и чувствовать себя достойно?? Я не знаю... Зачем себя так низко ценить?
sabina0 завсегдатай16.03.04 20:34
sabina0
NEW 16.03.04 20:34 
in Antwort Frosia 16.03.04 09:13
Да какая разница:
Где и Как они познакомилис´´...???
Советую Вам отвыкат´´ от таких Вопросов
и такого любопытства...
Здес ´´ другой вопрос был задан ...
если незнаете помоч,то и не нужно задават´´
такие вопросики...
Rebjata!!Davajte zhit´´ druzhno!!!
  esterland постоялец16.03.04 20:57
NEW 16.03.04 20:57 
in Antwort ameno 16.03.04 14:33
Я думаю маша будет за меня не в обиде...но поясню муж немец,общаются на пантомимах и со словар╦м+ко всему прочему он у не╦ работать в другой город поехал,а ей интернет отключил...остальное рассказать не могу....
Мои муж (топик: по,моему я перегнула) того,а е╦ ещо и жадныи к тому же и Псих конченный...
Зайка-11 свой человек16.03.04 22:43
Зайка-11
NEW 16.03.04 22:43 
in Antwort esterland 16.03.04 20:57
Дааа, похоже Маша все-таки влипла... Почему он интернет отключает-то? Опять же, если у них не flat-rate, то и его где-то понять можно, я своего чуть не убила, когда нам однажды счет за инет больше 100 Е пришел.
Ну да хрен с ним, тут, не слыша аргументы другой стороны, понять трудно, но девушке надо помочь. Если все действительно так плохо, она под воздействием стресса не перегибает и возвращаться ей некуда, то придется ей 2 года, сцепив зубы, "отбыть срок". Другого-то выхода у нее нет. Он ведь согласился давать ей деньги, пусть делает, как люди советуют, записывает все расходы и мужу показывает, типа "вот какая я экономная!" У некоторых это вместо хобби, у меня есть пара знакомых немецких семей, они ведут расходные книги. Ну хочется им знать, куда деньги уходят !
Может все еще и хорошо кончится, ведь без языка объясниться очень трудно. Выучит язык, выяснят отношения, может все не так страшно окажется... Хотя мне такое поведение мужа тоже ну ооочень странным кажется.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
planethouse2003 прохожий17.03.04 02:23
planethouse2003
NEW 17.03.04 02:23 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
По теме:
Как я это видел в реальнои жизни местных аборигенов. Жоны более активнее выбивают бабки из своих благоверных, чем наши женщины. Ну и то что немцы скупердяи это конечно тоже абсолютно верно. Кстати значительная часть нашего люда им не уступает например- водочку на стоянке перед дискотекои заглушить.
Не по теме:
Интересныи состав дискутирующих тут собрался. Ну прям как будто эта ветка из женского клуба случаино вылетела.И вообще почему мужчин тут нет подчти ? Аль жадины они все поголовно вот и помалкивают? Или вс╦ же верна немецкая народная мудрость что женщины всегда хотят от мужчин их <Beste> их деньги?
  tobgal завсегдатай17.03.04 07:06
NEW 17.03.04 07:06 
in Antwort !olga! 16.03.04 14:46
а вот этим как раз и отличаются многие выходзы из Росии от местных немзев, у которых економия в крови. Помню на практике одна коллега (на уровне главного специалиста с соответ. зарплатой) дико радовалас´и всем рассказывала как она секономила 7 марок!!! У нас это можно сказат´неприлично. А здес´люди чуствуют себя достойно, економя в <Alltag>, но не економя например на хорошем отпуске.И даже в блокнотах-ежедневниках (не из дешевых) ест´странизы называются мои расходы. Кстати моя тетя в Росии тоже до сих пор записывает все расходы. А с ума можно сойти если спорит´с мужем на тему Куда девала ден´ги? Так что для автора топика это реал´ный совет на тему что делат´, а не обсуждение ее личности и ситуации. Она вроде у нас советов просила.
!olga! посетитель17.03.04 08:18
NEW 17.03.04 08:18 
in Antwort tobgal 17.03.04 07:06
Советов просила? Да ведь ей уже кучу советов надавали. И ехать домой и держаться за него и как деньги у него просить и даже как чувствовать себя при этом.
Ну с ума можно конечно и сойти если спорить с мужем куда деньги дела. Просто я бы (говорю исключительно от себя) с таким мужем бы не жила. Я уважаю и ценю своего мужа и мне приятно, что если мы идем в магазин и я его спрашиваю совета какие туфли из двух мне выбрать, он отвечает: я не знаю, давай возьмем 2 пары и пойдем побыстрей отсюда. И так должно быть. И еще. Он твердо усвоил правило (не без моей помощи конечно), что мужчина стоит ровно столько, на сколько выглядит его жена. Для меня по другому быть не может. Другие пусть блокнотики ведут и чеки к ним подкалывают. Жалко мне их. Я бы не смогла. Ну не чувствовала я бы себя полноценно. А о каком то достоинстве при этом и вообще молчу.
ситуацию конечно нельзя применять к нашей героини, у нее особенный случай. это я так. если уж мы заговорили в общем об экономии и жадненьких мужиках.
vkotchetkova знакомое лицо17.03.04 09:10
vkotchetkova
NEW 17.03.04 09:10 
in Antwort olya.de 16.03.04 14:31
Оля, ну видишь, а я, как чувствовала тогда, тему выставила:
http://foren.germany.ru/showthreaded.pl?Cat=&Board=female&Number=1555861&Search=true&Forum=female&Words=Haushalt&Match=Entire Phrase&User=vkotchetkova&IP=&Searchpage=0&Limit=25&Old=allposts
"Taschengeld домохозяйке
Когда мы пару раз поднимали эту тему карманных денег Hausfrau, но никто ничего конкретно не мог сказать, а между тем недавно читала в журнале и тоже почти забыла пока вчера не пожаловались мне, что муж не дает ни копейки, хоть жена и помогает ему по фирме и ведет хозяйство.
Специально нашла журнал:
Журнал Bild der Frau (9 Februar 2004 Seite 57):
"...Muss ich mich wirklich mit 75 Euoro Taschengeld zufrieden geben?
...Als Haushaltgeld stehen Ihnen nach Abzug der festen Kosten wie Miete, Auto Versicherungen usw. drei Siebtel vom Nettoeinkommen zu. Bei 2000 Euro wären dass 514 Euro. Dazu kommen 5 bis 7 Prozent Taschengeld, also zwischen 100 und 140 Euoro."
А посыпались ответы: зачем???
Не хорошо, но если уж доходит до такого, то может мужу почитать дать? И женщине попытаться объяснить сколько ей положено по закону? Любви и счастья не принесет, но хоть жить поможет.

а началось: зачем?...
Alexwert посетитель17.03.04 09:34
Alexwert
NEW 17.03.04 09:34 
in Antwort vkotchetkova 17.03.04 09:10
Хороший ответ, 100% по теме , можно только добавить, что даже школьникам положено иметь ташенгельд. Ей не нужно скромничать, а конкретно обьяснить мужу, что она не секс-машинка, а человек и ей положено иметь деньги для достойного проживания, а не существования.А если он считает по другому, то и пусть себе другую ищет. Немножко грубовато, но зато я думаю эффективно
Трачу-трачу, а они все есть и есть, - прямо кошмар какой-то
vkotchetkova знакомое лицо17.03.04 09:38
vkotchetkova
NEW 17.03.04 09:38 
in Antwort vkotchetkova 17.03.04 09:10
А Марии - может рискнуть и начать поиски мужа с самого начала?
Ведь еще столько на свете хороших мужиков! Начать прямо сейчас, прямо с компьютера мужа? Да, иногда кажется что это так ужасно: возвращаться, переписка, деньги на интернет, опять документы....
Но для себя, для ребенка и на всю оставшуюся жизнь что-то хорошее найти(кого-то точнее) - тут и сравнивать не стоит.
Ведь, если так, то 3 года как-то отмучаться, а 3 года...ну не малый срок, тут уже проблемы в первые месяцы, а как дальше будет неизвестно, ведь может быть и хуже.
А раз обжегшись, то уже, наверняка, поосторожнее в выборе спутника жизни в след.раз будет. Ведь можно же и тут объявление дать бесплатно с просьбой писать на англ(или каким она там языком владеет?) Да за год можно с кем-то познакомиться. Как повезет - я знаю девушку, которая уже во втором написавшем ей нашла любимого человека и уже третий год счастливо живет в Америке.
Самое ужасное - решить нужен ли такой тебе человек, выдержишь ли ты ти 3 года(одна -еще ладно, а ребенка в такой обстановке растить?) И не побояться вернуться. Если есть возможность просить родителей о дорогих посылках - игрушках ребенку, то есть же возможность первое время хоть какой-то поддержки при жизни с ними. Я могу постараться достать адрес женщины, которая в никуда возвращалась - отца нет, мама в другой СНГ стране, жила первое время у подруги. ВЕрнулась из-за ребенка, через полтора года вышла опять замуж, на этот раз уже удачно. При всем при этом, ей очень хотелось "за границу", а не хорошего мужа, но были важны просто нормальные отношения. Да, у нее муж старше ее на 20 лет, но зато у них очень даже неплохая семья получилась. Хоть и по расчету.
kunak старожил17.03.04 16:34
kunak
NEW 17.03.04 16:34 
in Antwort SobakaNaSene 16.03.04 12:11
Не мой.... Я бы такую собаку сама взяла....Но в ней весу чистого - 82 кило. Ей в частной квартире места мало, а что говорить про мою... И потом в Саарланде эта порода вообще запрещена. Они в Пфальце живут.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak старожил17.03.04 17:08
kunak
NEW 17.03.04 17:08 
in Antwort Alexwert 17.03.04 09:34
Проехали. Прочтите весь топик. С деньгами разобрались.
Теперь осталась моральная часть.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  esterland постоялец17.03.04 17:38
NEW 17.03.04 17:38 
in Antwort kunak 17.03.04 17:08
Я ничего советовать не хочу...просто довожу до сведения,что инет по преженму выключен..деньги вроде пообещали с апреля дать...но там по видимому как слово дал,так и обратно взял(ей богу не мои слова,Машины-из телефонного разговора)Сегодня у не╦ день рожедения и похоже безалкогольная,так как даже свадьбу(если так можо назвать) они запили бокалом сока!Ладно,дальше держу язык за зубами...надеюсь,что е╦ муж сегодня включит ей инет...
Зайка-11 свой человек17.03.04 18:08
Зайка-11
NEW 17.03.04 18:08 
in Antwort esterland 17.03.04 17:38
а может им вместе в какой-нибудь Familienberatung сходить, они ведь совсем еще мало женаты. Или он ни за что не пойдет?
Ведь рассчитывал же он на что-то, когда жениться хотел, какие-то представления о семейной жизни у него должны быть. Или это и есть нормальная семейная жизнь в его понимании.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Зайка-11 свой человек17.03.04 18:14
Зайка-11
NEW 17.03.04 18:14 
in Antwort vkotchetkova 17.03.04 09:10
А посыпались ответы: зачем???
так там речь шла о нормальной семье, где доходы-расходы общие, и карточки у обоих. А тут крайний случай.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  esterland постоялец17.03.04 18:51
NEW 17.03.04 18:51 
in Antwort Зайка-11 17.03.04 18:08
Какои там фамилебератунг,пока Маша язык не подучит,там не будет никакого разговора,если конечно я не обнаглею и не впрягусь,тогда ей богу дров наламаю...
Главное вид на жительство она уже получила на 3 года...теперья ей советую поити в арбаицамт и попросить шпрахкурсен...ей ещйо и платить будут...за то что она учит немецкии язык
Забыла сказать,а жив╦т то она в бывшем ДДР...помоему там полный....
Зайка-11 свой человек17.03.04 19:18
Зайка-11
NEW 17.03.04 19:18 
in Antwort esterland 17.03.04 18:51
во всех этих Beratungsstellen теперь работает уже много русских, может и в ее городе найдется. Пусть она попробует найти еврейскую общину, там тоже есть психологи и прочие Berater'ы. Главное, она должна для себя определиться, что она сейчас собирается делать, и в соответствии с этим и поступать.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Mila-K знакомое лицо17.03.04 19:47
Mila-K
NEW 17.03.04 19:47 
in Antwort esterland 17.03.04 18:51
Я в Лейпциге живу, просила курсы, не дали
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану.
  esterland постоялец17.03.04 21:10
NEW 17.03.04 21:10 
in Antwort Зайка-11 17.03.04 19:18
Ты видимо не в курсе...Маше пока что не до бератора,да и не поид╦т с ней муж туда...Она с ним месяц как в оффициальном браке...так что тут ещ╦ притирка нужна,да и раньше когда она к нему приезжала,то дочка его с ними не жила и отношения до свадьбы были совсем другие,только вот сеичас вс╦....плохо не сказать,но и хорошего мало.Терпение и ещ╦ раз терпение.Маша выбрала Германию ,не мужа...Тут у не╦ принцип сработал:стерпиться,слюбиться.Так что ещ╦ рано к Бератору отправлять,ей нужно учиться излагать свои мысли и желания на его(то бишь немецком)языке.Тогда быть может ,если не будет понимания идти к Бератору.Да и советовать легко,надо вместе идти ...а твой муж бы пош╦л,не послал бы куда подальше?Мой бы точно сказал,что не все дома ,чтоб вместе по Бераторам ходить.Мужчины к этому щепетильнее относятся...не каждыи как бычок на вер╦вочке поид╦т за пастушкои(Извени за сравнение)есть мужики -ослы...так что если упруться то не достучишся ,не дотолкаешься.А нас ч╦т курсов..это у кого как.у меня в городе так вообще чуть ли не обязаловка,а что в восточнои германии(ДДР) твориться,так `по моему здесь никого нет чтоб просвятили.Может у мужика(е╦ мужа)с детсва уже заложено..экономить на вс╦м...Кто знает,что у него на душе,Может первая жена его так отделала(оставила без ничего),что раз обжогся,а теперь боится.Знаете поначалу часто мужья в браках не по любви,проверяют ж╦н.Что ей нужно ,он сам?Или блага?Так что судить ещйо рано,хотя Машуню мне жаль...но думаю если мы ей все вместе дадим пару фраз на немецком,чтоб она заучила и ему сказала,быть может это и поможет(только про перевод на русский не забудьте,чтоб она знала о ч╦м речь ид╦т)
Вот вроде как и вс╦ что я хотела по èтому поводу сказать.Спасибо за внимание!
Marusja2002 знакомое лицо17.03.04 23:57
Marusja2002
NEW 17.03.04 23:57 
in Antwort esterland 17.03.04 21:10
если она тебе позваниват , то передавай ей привет !
SobakaNaSene Простой сельский парень18.03.04 07:39
SobakaNaSene
NEW 18.03.04 07:39 
in Antwort kunak 17.03.04 16:34
А на днях решением какого-то европейского суда опять всех собак разрешили. Но для <Kampfhund> 82 кило действительно многовато... Пардон, что не в тему. Не могу сдержаться, когда речь о собаках идёт.
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
kunak старожил18.03.04 08:28
kunak
NEW 18.03.04 08:28 
in Antwort SobakaNaSene 18.03.04 07:39
Последний раз.
Он ещ╦ молодой. Для мастино это не вес...
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Умора прохожий18.03.04 08:59
Умора
NEW 18.03.04 08:59 
in Antwort SobakaNaSene 18.03.04 07:39
<----- См. приложение
Tais25 посетитель18.03.04 09:34
Tais25
NEW 18.03.04 09:34 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
дорогие мои, если они месяц толко живут, то какие карманные расходы?
я по себе помню, как в первый раз в германию приехала, глаза разбегались, всего хотелось,
у меня тогда зарплата за два дня вылетала , пока разум не победил желания .
может её муж понимает это и ждёт пока она здесь обживётся?
кто-то над этим задумывался? я бы на её месте подождала бы с просьбами.
тем более, маленький ребёнок, у кого есть дети, меня поймёт.
моему 10 месяцев, так он себе футболки сам выбирает , понравился цвет - хватает лапкой из коляски и кричит, иногда приходится покупать , иначе истерика, а ему нельзя - сердечко не в порядке .
не судите строго, пытаюсь думать мужскими извилинами
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
  tobgal завсегдатай18.03.04 10:00
NEW 18.03.04 10:00 
in Antwort !olga! 17.03.04 08:18
Нам конечно очень интересно узнать, сколько пар туфель вам муж покупает, я постаралась дать автору топика реальный совет в этой ситуации, поскольку уходить от мужа она не хочет. А написать, что я бы с таким мужем не жила это каждый может.
Лично вам скажу, что я расходы здесь никогда не записывала. Мой муж тоже покупает мне столько вещей, сколько я там себе позволить не могла, хотя там крупные расходы планировала, при этом купив на свои заработанные в банке деньги квартиру. Так, что свою жалость свою можете оставить при себе. Меня она, как и ваше мнение (оно мне понятно) совершенно не интересует.
  esterland постоялец18.03.04 10:08
NEW 18.03.04 10:08 
in Antwort Tais25 18.03.04 09:34
èto v official'nom brake mesjac, no zdes' ona uzhe pochti polgoda...
Tais25 посетитель18.03.04 10:51
Tais25
NEW 18.03.04 10:51 
in Antwort esterland 18.03.04 10:08
Лена, ну минталитет такой у немцев
не даст он ей денег пока не привыкнет к ней, хоть убей ты его,
там ведь нет да и не было огромной любви до гроба.
ему и так родная дочь глотку грызёт + наверное, бывшей алименты платит
ну не светит ей в ближайшее время финансовое счастье
хоть и жаль мне девчёнку, но советывать что-то в такой ситуации очень сложно
через 3 года может права качать, а сейчас...........
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
SobakaNaSene Простой сельский парень18.03.04 11:20
SobakaNaSene
NEW 18.03.04 11:20 
in Antwort Tais25 18.03.04 10:51
А можно опять не по теме? Что такое "минталитет"?
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Tais25 посетитель18.03.04 11:32
Tais25
NEW 18.03.04 11:32 
in Antwort SobakaNaSene 18.03.04 11:20

[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
Ventana посетитель18.03.04 11:47
Ventana
NEW 18.03.04 11:47 
in Antwort esterland 17.03.04 21:10
Ну если Машин муж - бывший гражданин ГДР, тогда нечего удивляться его поведению.
В ГДР мужчины и женщины считались абсолютно равноправными в финансовой сфере,
каждый должен был сам нести ответственность за свое материальное благополучие.
Это, конечно, не глобальное правило, но отчетливая тенденция существовала - знаю
по опыту, год прожила в Ляйпциге и всякого там насмотрелась. Одна восточногерманская пара,
имея общего ребенка и долгие годы совместной жизни за спиной, каждый месяц
усаживалась и расписывала до пфеннига, кто сколько потратил на общее хозяйство, и не дай
бог кто-то за кого-то переплатил. Родители моего тогдашнего друга обсуждали в ресторане,
кто из них оплатит счет. Да и сам друг почти никогда за меня не платил, хотя денег у него было больше,
чем у меня. Восточные немцы часто считают, что женщина должна сама себя полностью обеспечивать,
и собственные денежки тратить на женщину не собираются: а зачем, если она сама заработать может?

Не бери в голову, бери себя в руки (С)
SobakaNaSene Простой сельский парень18.03.04 12:02
SobakaNaSene
NEW 18.03.04 12:02 
in Antwort Ventana 18.03.04 11:47
Так там и банковских карт не было. Принёс получку, спрятал заначку, остальное вынь да положь жене!
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Рубероид постоялец18.03.04 12:06
Рубероид
NEW 18.03.04 12:06 
in Antwort Ventana 18.03.04 11:47
А вот интересно, если в семье с такими устоями у кого-то кончатся деньги :) Представляю, утром жена встает с постели и идет пить кофэ, а муж отнимает у нее чашку, мотивируя это тем, что кофэ куплено на его деньги, и что он уже позволял ей целых два дня пить кофэ за его счет. Дурдом самый натуральный. И знаете, мне как-то не жалко женщин, выходящих замуж за таких вот иностранцев. Это кара за любовь по рассчету.
kunak старожил18.03.04 12:12
kunak
NEW 18.03.04 12:12 
in Antwort SobakaNaSene 18.03.04 11:20
Собакин, не придирайся. Дай хорошую мысль послушать! Правильную. между прочим.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Рубероид постоялец18.03.04 12:17
Рубероид
NEW 18.03.04 12:17 
in Antwort kunak 18.03.04 12:12
Я, например, о восточных немцах слышу такое впервые. Обычно, когда говорят о раздельной бухгалтерии в семье, имеют в виду как раз традиции западных немцев.
olya.de Санитарка джунглей18.03.04 12:22
olya.de
NEW 18.03.04 12:22 
in Antwort Рубероид 18.03.04 12:17
Я тоже такого не замечала.
Speak My Language

Speak My Language

Ventana посетитель18.03.04 12:27
Ventana
NEW 18.03.04 12:27 
in Antwort Рубероид 18.03.04 12:17, Zuletzt geändert 18.03.04 12:28 (Ventana)
У западных немцев лет еще 20 назад считалось нормальным, что жена не работает,
а занимается детьми и домом. В ГДР такого никогда не было, отсюда и разделение доходов.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
olya.de Санитарка джунглей18.03.04 12:41
olya.de
NEW 18.03.04 12:41 
in Antwort Ventana 18.03.04 12:27
Не надо обобщать - в ГДР всякое было. Ксати, во всех известных мне восточных семьях, где работали оба, доходы не делились, как и в Союзе, где жены тоже обычно работали.
Speak My Language

Speak My Language

jellun завсегдатай18.03.04 12:41
jellun
NEW 18.03.04 12:41 
in Antwort Ventana 18.03.04 12:27, Zuletzt geändert 18.03.04 12:42 (jellun)
Ех..я вот приехала -денежка нужна? ..кофточка понравилась?-давай купим...работать? работай если хочешь ( мать его дома всю жизнь сидела,брата жена дома сидит, у самого последная жена не работала)
-запад
Но свои скелеты есть в любом шкафу..где-то отдашь где-то получишь..надо быть к этому всегда готовой
С этими людьми мне неочем пить...
С этими людьми мне неочем пить...
Ventana посетитель18.03.04 12:48
Ventana
NEW 18.03.04 12:48 
in Antwort olya.de 18.03.04 12:41
В Союзе, действительно, такое разделение показалось бы диким, а в ГДРии полно примеров.
Впрочем, я уже говорила, что не обобщаю.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
Рубероид постоялец18.03.04 12:50
Рубероид
NEW 18.03.04 12:50 
in Antwort Ventana 18.03.04 12:27
Обычные были семьи, как и в СССР. Я сам жил в ГДР, когда был маленький (у меня отец военный). И у меня была подружка немка. Я бывал у нее дома, никакой разницы не видел. Ее папа был тоже военным, а мама домохозяйкой. Пекла нам, детям, ватрушки. В точности такие же, как у моей мамы.
russische lady местный житель18.03.04 12:54
russische lady
NEW 18.03.04 12:54 
in Antwort Рубероид 18.03.04 12:06
мне очень жаль, что именно Вы так думаете (всегда считала Вас мудрым человеком )
почему всю боль должны нести на себе женщины?...
Это кара за любовь по рассчету (высокопарно сказано )
А Вы не задавались вопросом, почему многие женщины ищут этот расчёт на Западе?...
(позвольте вас поправить... не расчёт, а надежду иметь нормальную семью, где каждый может вложить толику /что такое нормальная семья понимает каждый/

отвечаю -- да потому что нормальные мужики свалили или уже заняты..., а остальные диградируют...,
а во всём нужно винить то государство, где не даётся возможности людям (тем же мужчинам и женщинам так же) работать и зарабатывать деньги во благо семьи...
и во многих структурах общества идёт конкретная диградация так же.
Ventana посетитель18.03.04 12:57
Ventana
NEW 18.03.04 12:57 
in Antwort Рубероид 18.03.04 12:50
Семьи военных - это особая ситуация. Многие жены военных в Союзе не работали. Если мужа постоянно перемещают с места на место по службе, то жене, естественно, в этой ситуации сложно сохранять свою работу.
А вообще это уже полный офф-топ. Вот Маша удивится, что мы тут в ее ветке обсуждаем, когда снова получит доступ в инет.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
Annahme завсегдатай18.03.04 13:06
NEW 18.03.04 13:06 
in Antwort jellun 18.03.04 12:41
Я вот читаю топики здесь и мне все страшнее делается. Ей богу если бы раньше прочитала все что здесь пишут никогда бы не решилась за него замуж выйти.
Я Маше очень сочувствую. Ситуация непростая, отношения сложные. Они замужем получается как месяц официально, отношения заметно ухудшились. Тогда думается зачем он то женился? Ладно, на его совести.
Далее. Карманные деньги в моем понимании это деньги за которые ты не отчитываешься перед мужем на что хочешь на то и тратишь. В такой ситуации хочется иметь деньги, ЧТОБЫ их откладывать на черный день. Для будущего...без мужа.
В нашей семье нет понятия карманных денег, я четко знаю сколько у нас денег , сколько мы тратим на еду, прочие прелести так сказать. Они лежат у меня в кошельке. Хотя это просто фикция, в магазины ездим вместе но плачу я.
И вот читая такие топики закрадывается мысль, а ведь могло бы быть все по другому, так как у Маши. И что тогда???
Но все же мы же женщины, и можно крутить любым мужчиной на уровне ласки, если же упираться и требовать, то ничего хорошего не получится в ситуации когда ты полностью зависима. Надо как то подстраиваться....
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
basti посетитель18.03.04 14:11
basti
NEW 18.03.04 14:11 
in Antwort russische lady 18.03.04 12:54
Мудрие слова говорите ви Людмила,мне нравятся ваши сообщения,они всегда спокойние,рассудителние,без злости.
Деиствително нет нормалних свободних мужиков болше
в России(во всяком случае в моем возрасте).Это я рубеноиду посвящаю)Молодеж да ,имеется,а нам што делат ,оставатся всю жизн одной.Многие поетому виходят замуж за иностранцев,в надежде найти семейное счасте,но не всем везет к сожалению.А иронизироват или осуждат за это ,это зависит от степени развития личности.Когда я в Москве жила,бил у меня знакомий профессор математики,ми вместе занималис в Гетеинституте.Ми с ним откровенно всегда общалис,он мне сам говорил,Гуля здес ловит нечего(в смисле мужчин),иди на запад,он мне кстати посоветовал знакомится по интернету.Сам он тоже таким же образом хотел познакомится с иностранкой,правда у него били ,другие цели,где-нибуд на западе устроится работат по своей специалности,т.к. на Родине платили копейки.
У меня много знакомих девушек осталос в Москве,симпатичних,умних,но без мужчин,т.к. то што имеется не подходет .Двоим я уже помогла вийти жамуж,опят же по интернету(без вяких користних целей),а просто жалко их било,живут нормално.
так што кому как повезет.Действително очен сложно узнат человека по переписке,а иногда можно 20 лет жит с человеком и он тебе сюрпризи видает.
Natl местный житель18.03.04 14:49
Natl
NEW 18.03.04 14:49 
in Antwort Ventana 18.03.04 12:27
Мой муж о таком разделении и понятия не имеет. Все деньги - общие, и неважно, с чьей это зарплаты. Мать его толком никогда не работала, так, подрабатывала пуцфрау. Работал только отец. Сестра его сидит дома с ребенком, ее содержит муж. Какие-то у нас разные восточные немцы получаются. Наоборот - пообщавшись с коренными баварцами, я поняла, что мы с ГДР-овцами просто таки одинаковые - я имею в виду менталитет.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
Зайка-11 свой человек18.03.04 18:58
Зайка-11
NEW 18.03.04 18:58 
in Antwort Annahme 18.03.04 13:06
Я вот читаю топики здесь и мне все страшнее делается. Ей богу если бы раньше прочитала все что здесь пишут никогда бы не решилась за него замуж выйти.
ты знаешь и я об этом же подумала, мне как-то, когда замуж выходила, такие мысли и в голову не приходили. Через пару дней после свадьбы муж повел меня в банк, переоформил счет на нас двоих, заказал мне карточку, и это все по своей инициативе. Наличка у нас всегда хранилась в шкафу. Никакого отчета никто никогда ни с кого не требовал. Я пробовала одно время записывать расходы, хотелось рассчитать семейный бюджет, но это дело мне вскоре надоело, и я бросила.
А ПИН свой я вскоре благополучно забыла, пришлось посылать мужа за деньгами, пока новую карточку не дали.
Читаешь вот так и думаешь, а ведь могло все быть и по-другому...
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
  esterland постоялец18.03.04 19:48
NEW 18.03.04 19:48 
in Antwort Зайка-11 18.03.04 18:58
я тут вс╦ читаю...там проблем с деньгами нет,там запрасто две пары туфелек купят,там деньги в шифонере....а может у Машуни муж после первого брака практически на бобах сидит....Да кто знает,а мы здесь все умные со своими советами!Не стесняйся,спрашивай,положено по закону.По закону положено ,а по совести?
не думаю что Маша будет у него каждыи раз деньги требовать или напоминать о них..Тут помощ не только Маше нужна,а скорее е╦ мужу чтоб он опять мог поверить в бескорыстных женщин.Мужик после первого брака обож╦нный.Конечно многие скажут,мы не о н╦м ,говорим,а о Маше...Но это е╦ муж и она полностью пока что от него зависит.Здесь главное не перегнуть.С ним надо потихоньку.Никто не сможет дать Маше дельный совет,ей вс╦ равно прид╦тся самой вс╦ решать,смотря на сложившуюся ситуацию...Да и размер карманных денег,для кого как?Если Маша попросит,как она говорит на шоколадки сыну,не думаю что муж ей откажет...а на покупки...ведь он вс╦ покупает,ей просто надо указывать,что ей хочется...Он ей деньги не да╦т не из за того,что жадныи,вернее экономный,ведь живут на одну зарплату 4 человека...я думаю когда он и сам пойм╦т что ей можно будет доверить семейную кассу,то такие вопросы у Марии не возникнут...
Niedlich свой человек18.03.04 20:06
Niedlich
NEW 18.03.04 20:06 
in Antwort esterland 17.03.04 18:51
В ответ на:

ей ещйо и платить будут...за то что она учит немецкии язык


Откуда такая информация? Как жене немца ей НИКАКОЙ Арбайтсамт оплачивать курсы, а тем более приплачивать не будет.

Annahme завсегдатай18.03.04 20:17
NEW 18.03.04 20:17 
in Antwort esterland 18.03.04 19:48
Это как раз то о чем я тоже думаю. Ты высказалась за меня.
Когда она написала что он все деньги бросил И то что игрушки припрятал чтобы потом подарить. - и сказал сама покупай все что хочешь.... Мне так ясно что у него их просто мало. И он прекрасно понял ее что она хочет, но возможности у него нет. И скорее всего он не хочет ей признаться сколько у него вообще зарплата.
Мы ведь не знаем что там с бывшей женой. Был ли с первой женой брачный контракт? Может он ей вовсю алименты отчисляет?
Второе - его дочь живет с ними. Неизвестно на кого оформлены киндергельд на дочку, скорее всего на маму. Ведь до некоторого времени дочь жила с мамой?
Вообщем вывод такой - у него просто нет денег в достаточном количестве, 100 евро для него большая сумма "для просто так", а Маша живет в городе, сами знаете когда на каждом углу все продается красивое, красочное, ребенок просит...
И еще она написала что он ей сказал - ты не 20 евро у меня просила а работу!!! Ей надо прямо 20 евро попросить. Или больше. Посоветоваться. А то он может думает что она его не понимает. Короче я сама запуталась. И его понять можно и ее тем более.
Тяжело так, без языка найти взаимопонимание.
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
Tais25 посетитель18.03.04 20:22
Tais25
NEW 18.03.04 20:22 
in Antwort Niedlich 18.03.04 20:06
ага, и за курсы немецкого со своего кармана платить надо
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
  esterland постоялец19.03.04 08:18
NEW 19.03.04 08:18 
in Antwort Niedlich 18.03.04 20:06
Может я где то что и не поняла ,но знаю что у нас в городе русским изучающим немецкии язык платят Аrbeitsamt.
я сегодня узнаю подробнее...сама позвоню в Аrbeitsamt и спрошу,а раньше éту информацию выдàла,так как слышала от знакомой-а она владелица русского магазина,поетому в курсе всех событий.Но уzh чтобы наверняка,я сегодня сама узнаю...
  esterland постоялец19.03.04 08:27
NEW 19.03.04 08:27 
in Antwort esterland 19.03.04 08:18
Schaeiße,и на старуху бывает проруха...Мне сказали только что ,что оплачивать курсы только азюлянтам или тем русским ,которые приехали только что в германию по родственной линии(ну типа русских немцев)а русским ж╦нам немцев,прид╦тся самим платить.Ладно,извените,если ввела в заблуждение.
kiddy местный житель19.03.04 09:29
NEW 19.03.04 09:29 
in Antwort basti 18.03.04 14:11
В ответ на:


Гуля здес ловит нечего(в смисле мужчин),иди на запад,он мне кстати посоветовал знакомится по интернету


Может если сейчас нет партнера то не надо гнаться за призраками, может лучше быть одному чем вместе с кем попало.
Может не надо обманывать себя, иностранное государство, своего мужа, своего ребенка наконец?
Может не надо завидовать тем подругам которые в обмен на доступ к телу получили доступ к конто своих мужей?
Вообще флейм в ветке на тему потерпеть 3 года а потом его кинуть или подчеты его нетто чтобы чего то выжать законным путем показывает стремительное онемечивание русских жен..
Актент еще может и есть но подход деловой.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
  esterland постоялец19.03.04 09:45
NEW 19.03.04 09:45 
in Antwort kiddy 19.03.04 09:29
Я думаю Вы неправильно поняли...Не было конкретных советов типа 3 года потерпи и бросаи.Имелось в виду если ничего уже не поможет..Не будет никаких выходов,отношения усложняться..Что ей всю жизнь тогда так жить?Ей дали много советов,но главный чтоб она сначала язык начала учить,чтоб с мужем можно было бы найти понимание.
Первыи три года и будет идти притирка,а потом уж им обоим решать и поверьте ,что они решат,так как им всем будет лучше,не смотря на наши 1000 советов.
basti посетитель19.03.04 10:41
basti
NEW 19.03.04 10:41 
in Antwort kiddy 19.03.04 09:29
мне очен вам захотелос ответит,хотя мне кажется ви питаетес меня спровоцироват.
Согласна с Вами на 100 %,што иногда лучше действително бит одной,чем с кем попало.Так лично в моем примере я била одна 10 лет,с трех лет воспитивала доч самостоятелно,без всякой помощи со сторони мужа.Родителей у меня тоже нет уже 17 лет,так што все пришлос добиватся самой.За эти 10 лет питалас познакомится в Москве,но как-то все не получалос.
Познакомилас со своим мужем по интернету,переписивалис долго,он бил у меня часто в Москве ,я в Германии 2 раза ,через 2 года поженилис.Почему ви считаете,што я вибрала кого попало и обманиваю немецкое государство.Германия для меня не била самоцелю,я работала 10 лет в австрийской и немецкой фирмах и била в принципе знакома с немецким менталитетом,ничего в нем плохого не вижу,менталитет как менталитет,везде люди,плохие или хорошие.У нас пару немцев на работе били на русских женати,хорошие семянини ,ответственние,заботливие отци.Я не вижу ничего плохого в том,што я вибрала немца в мужя.Ми любим друг друга,бивают спори,но проблема не в менталитете,а в характерах.С денгами у нас нет проблем,муж не жмот,я намного економнее,чем он,т.к. привикла ранше толко на себя ращитиват.
Как это понят в обмен на тело,получили конто,а в русских семях по другому што-ли.
Кидди,Ви слишком конкретизируйте,упрощаете все,
в любой стране били и будут люди,которие кидают других.
Я считаю,што русские женчини готови многим пожертвоват,штоби семя стала счастливой,к сожалению не каждий муж может это правилно оценит,русский он или иностранец.
Проблема некоторих женщин возможно в том,што они верят тем с кем знакомятся,верят што он хороший человек,т.е. слишком доверяют,немного наивни,это возможно болшая ошибка,потом возникают проблеми.Я думаю не так уж и много здес женчин,которие руководствуются толко холодним расчетом(я думаю единици),в основном же хотят создат нормалние семи и не обманивают они не кого,может бит толко себя,вот в чем проблема.
Я надеюс Ви поняли мои мисли.
Alexwert посетитель19.03.04 11:19
Alexwert
NEW 19.03.04 11:19 
in Antwort basti 19.03.04 10:41
В кинофильме "За двумя зайцами", отец главной героини при венчании в церкви говорит: Сегодня Вы жених и невеста, а завтра сам бог не скажет, кем Вы друг для друга будите.... Сколько людей, столько и судеб!
Единственное очем я прошу,- дайте мне убедиться, что деньги не могут сделать меня счастливым.
kiddy местный житель19.03.04 12:57
NEW 19.03.04 12:57 
in Antwort basti 19.03.04 10:41
Никто лично Вас не провоцирует и на Ваше конституционное право заключать брак с кем Вы сочтете нужным не покушается. Но вот обманывать даже себя не надо. Я также не считаю всех аборригенов козлами или наоборот паиньками.
Более того ИМХО если мужчина любит женщину он ей последний кусок отдаст не зависимо то национальности этого мужчины(это кстати отличие от брака по расчету). Именно в браке по расчету расчета как раз и нет. Ведь всегда может мужик найти мясо посвежее, а женщина кошелек побольше и х... потолще. Конечно можно формально удерживать отношения за счет кабального брачного контракта, но можно ли всю жизнь лгать.
Т.е советовать надо не как уломать мужа дать деньги, а как в такие отношения не вступать, или как их расторгнуть. Вступать в такие отношения с ребенком ,увезя его из страны и практически лишив возможности видеть отца вообще полный отстой.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Natl местный житель19.03.04 13:04
Natl
NEW 19.03.04 13:04 
in Antwort kiddy 19.03.04 12:57
А вы уверены, что отец этого ребенка хочет поддерживать с ним отношения? Отец моего ребенка появлялся последний раз, когда ему было 6. Сейчас ему 14...
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
basti посетитель19.03.04 13:45
basti
NEW 19.03.04 13:45 
in Antwort Alexwert 19.03.04 11:19
согласна на все 100%
basti посетитель19.03.04 13:58
basti
NEW 19.03.04 13:58 
in Antwort kiddy 19.03.04 12:57
Как-то у Вас про мясо и кошелек уж слишком цинично и некрасиво,нравится вам оскорблят.
Злой Ви какой-то.Такое как с Машей может с каждим случится в той или иной степени,и в России и в Германии и в Америке.Можете ви дат конкретний совет,дайте или напишите статю,как не нужно виходит замуж.
Я к сожалению ничем ей помочй не могу,могу толко понят,штоби дат правилний совет,надо много нюансов знат
gadyuka посетитель19.03.04 14:24
gadyuka
NEW 19.03.04 14:24 
in Antwort basti 19.03.04 13:58
мне кажется,пора новую ветку открывать
Ventana посетитель19.03.04 14:29
Ventana
NEW 19.03.04 14:29 
in Antwort Natl 19.03.04 13:04
Это точно. Родной папашка, может, даже рад, что дитё в Германию увезли.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
Tais25 посетитель19.03.04 14:29
Tais25
NEW 19.03.04 14:29 
in Antwort gadyuka 19.03.04 14:24
и поспрашивать мужчин, что они о нас думают по поводу карманных денег
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
basti посетитель19.03.04 14:34
basti
NEW 19.03.04 14:34 
in Antwort gadyuka 19.03.04 14:24
так точно
basti посетитель19.03.04 14:49
basti
NEW 19.03.04 14:49 
in Antwort Tais25 19.03.04 14:29
а у меня никогда и не било карманних денег.
Муж с самого начала оставлял денги ,я покупала продукти или што считала необходимим.Правда я очен стеснялас поначалу тратит его денги а,вернее наши,его сестра убедила меня што это нормално ,тратит его денги,а потом он мне сделал карточку,я сама снимаю денги,когда сама сочту нужним,тепер муж у меня отчитивается,я веду домашнюю бучхалтерию и считаю што нам это полезно,во всяком случае ми контролируем наши расходи,иначе можно без контроля все потратит.
Я не транжирка,но иногда покупаю себе приличние веши,если што-то понравилос,опят же стараюс в ангеботах смотрет,муж на цени не смотрит,главное ему бистрее смится из магазина.
Умора прохожий19.03.04 14:49
Умора
NEW 19.03.04 14:49 
in Antwort Tais25 19.03.04 14:29
и поспрашивать мужчин, что они о нас думают ...
Вроде нам заняться больше нечем, как о вас думать!
gadyuka посетитель19.03.04 15:08
gadyuka
NEW 19.03.04 15:08 
in Antwort Умора 19.03.04 14:49
ну,а ветку-то ету читаете,небось, с интересом
gadyuka посетитель19.03.04 15:12
gadyuka
NEW 19.03.04 15:12 
in Antwort Tais25 19.03.04 14:29
спрашивает у меня вчера муж,чего же это я такое читаю?
об`ясняю вкратце.
Муж:и там написали---денег ж╦нам не давать?правильно написали!!!
Ето у него мечта такая---чтобы все деньги только у мужчин были-----несбыточная,кстати,мечта.
Tais25 посетитель19.03.04 15:41
Tais25
NEW 19.03.04 15:41 
in Antwort gadyuka 19.03.04 15:12
мой мне раньше постоянно говорил:" всё дорого", у меня тогда комплекс появился и долго ничего не просила и сейчас не покупаю вещи дороже 25 евро, это после того, что я зарабатывала больше него и носила только фирму, но когда я на 6 месяце беременности попросила хоть какую-то одежду и услышала:
" дорого", тут у меня случился срыв, а по 50 евро на игру для компа не дорого?
теперь у меня своё конто и я контролирую доходы и расходы с учётом на семью.
и так для сравнения- ему купили костюм+ рубашку+галстук=850 евро
мне- джинсы+ майка+юбка+блузка=38 евро
и пусть мне хоть один мужик расскажет, что я не работаю (мой уже не посмеет- он у меня ангелом стал)
то сразу выставлю счёт за готовку, уборку, сирку, глажку и ясли. да не забудьте постельные утехи
( я к сожалению не знаю сколько проститутка стоит)
это сообщение ни к кому конкретно не относится, но надеюсь кому-то откроет глаза на реальную жизнь
мы бросаем работу не по собственному желанию, а по необходимости
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
Зайка-11 свой человек19.03.04 15:53
Зайка-11
NEW 19.03.04 15:53 
in Antwort basti 19.03.04 14:49
подписываюсь под твоими словами, у нас точно так же. Только с домашней бухгалтерией никак не получается, я все на глазок рассчитываю.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Ventana посетитель19.03.04 16:00
Ventana
NEW 19.03.04 16:00 
in Antwort esterland 18.03.04 19:48
Кстати, как там у Маши дела? Она, похоже, в инет так и не вышла, Лена, ты ничего от нее не слышала?
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
  esterland постоялец19.03.04 16:08
NEW 19.03.04 16:08 
in Antwort Ventana 19.03.04 16:00
Пока ничего не слышно,я жду сама е╦ звонка...Сама же позвонить не могу чтоб не усогубить реакцию,ведь он ей не разрешает телефоном пользоваться или только в его присутствии.Да я наверно вс╦ таки осмелюсь и позвоню...мы уже договорились кем я в крайнем случае могу представиться...
Зайка-11 свой человек19.03.04 16:14
Зайка-11
NEW 19.03.04 16:14 
in Antwort esterland 18.03.04 19:48
я тут вс╦ читаю...там проблем с деньгами нет у нас они как раз были, мы жили вчетвером на одну зарплату. Нет, вру, вшестером, он еще алименты на ребенка платил и содержание бывшей своей. Одно время у нас уровень был ниже социального. Просто семейный бюджет очень быстро в мои руки перешел, потому как я сильно экономная была. И на Nebenjob мы вместе бегали. Ну это так, отступление от темы...
Что же Маше делать-то? Может она еще попробует до него достучаться?Может она под влиянием стресса видит все уж в очень черном свете. А нельзя ей прямо спросить мужа о его доходах и расписать бюджет на месяц. Это мы со своим так сделали. Когда выяснилось, что с деньгами напряженка и они деваются неизвестно куда, я усадила своего за стол, взяла лист бумаги и расписала все по графам: доходы-расходы (сказался опыт работы главбухом ). Сразу же определилась сумма, которую мы можем потратить в месяц, от нее и плясали.
Предложи ей, если будешь с ней общаться, такой вариант. Ей сейчас нелегко, но пусть она попытается взять себя в руки, не паниковать и постепенно мужа перевоспитывать. Капля камень точит, а если ты пишешь, что он не жадный, а просто экономный, и то потому, что денег мало, то не все еще потеряно. Главное для них - не разругаться совсем. А процесс притирки никогда легко не проходит.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
kunak старожил19.03.04 16:16
kunak
NEW 19.03.04 16:16 
in Antwort Tais25 19.03.04 15:41
В ответ на:

и так для сравнения- ему купили костюм+ рубашку+галстук=850 евро
мне- джинсы+ майка+юбка+блузка=38 евро


А вот это неправильно!!! Конечно, мужские вещи чаще дороже выходят( их не так часто в уценке увидишь), но так тоже не должно быть! Это уже полная дискриминация!
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Tais25 посетитель19.03.04 16:30
Tais25
NEW 19.03.04 16:30 
in Antwort kunak 19.03.04 16:16
у меня комплекс остался, и психолог не помог,обращалась
его за вещи не упрекая, а себя ничего подороже купить не могу, сразу в голове: " я не работаю, не зарабаываю" и это касается только одежды и косметики, с остальным порядок.
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
basti посетитель19.03.04 16:34
basti
NEW 19.03.04 16:34 
in Antwort Зайка-11 19.03.04 16:14
у нас тоже проблеми с денгами бивают,мой муж не совсем правилно иногда тратит денги,иногда живет одним днем,тут я его торможу,я его ни в чем не ограничиваю,он меня тоже,но я вовремя напоминаю ему об оплате счетов или о нашем минусе на счете.Мне тоже введение счета помогает вовреня притормозит и не купит што-либо,ранше часто всякую билиберду в алди на ангеботах покупала,надо не надо,тепер обхожу стороной эти ангебот,думаеш дешево,потом все равно валяется(там 5 евро тут 3 и набегает сумма).
А вещи я покупаю всегда хорошего качества и ношу их с удоволствием.
А насчет мужа Машиного,может он у нее болной.
Просто я недавно познакомилас на спорте с одной молодой девушкой,она замужем за немцем,та, тоже такая же история,как у Маши,он тоже псих,денег не дает,по телевону запрещает по русски говорит.У него АДС(болезн такая),она вроде би от него уезжает домой ,в Россию,он ее достал просто.Но про болезн он ей до свадби не говорил,а потом все раскрилос.
Ventana посетитель19.03.04 16:37
Ventana
NEW 19.03.04 16:37 
in Antwort esterland 19.03.04 16:08
<он ей не разрешает телефоном пользоваться или только в его присутствии>
Да это просто тюремщик какой-то Вообще-то свинство, что он с ней так
обращается. Может, ей какой-нибудь благовидный предлог придумать,
зачем ей телефон нужен (например, срочно нужно с родителями пообщаться или с врачом поговорить).
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
kiddy местный житель19.03.04 16:43
NEW 19.03.04 16:43 
in Antwort basti 19.03.04 13:58
Никого конкретно я не оскорбил. Совет я дал, развестись и уехать.
Статью как выходить замуж написать не могу т.к смотрю на вещи с другой стороны.
Когда не надо выходить замуж (особенно за ПМЖ ) написано в форумах мегабайты.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kunak старожил19.03.04 16:45
kunak
NEW 19.03.04 16:45 
in Antwort Tais25 19.03.04 16:30
А ты аутотренингом займись.
Вот так: " Я получаю удовольствие и поддержку нервной системе , покупая себе что-нибудь красивенькое".
Ведь женщине это так нужно!
Вообще-то я себе тоже дорогих вещей не покупаю. Считаю, что это без необходимости. Красивое - да!!! Но красивое не обязательно долно астрономически дорого стоить.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Умора прохожий19.03.04 19:59
Умора
NEW 19.03.04 19:59 
in Antwort gadyuka 19.03.04 15:08
Ага, ну, просто сговараем от любопытсва...
Я свое предположение высказал, и что? От вашей киски .... осталось только пара фраз "якобы переданные по телефону своей подруге", тоже наверняка, не имеющей доступ в ЖК...
Не удивлюсь, если через пару-тройку часов у киски вдруг появится доступ в Интернет...
А впрочем, сочувстувуйте, подруги наши верные... За это мы вас и любим!!!
Добрых, отзывчивых и доверчивых!!!
Умора прохожий19.03.04 20:11
Умора
NEW 19.03.04 20:11 
in Antwort Tais25 19.03.04 15:41
Хоть и не вашего "роду племени", но согласен с тобой!
Молодец!!! Хорошая женщина, сразу видно... "все под контролем"...
Tais25 посетитель19.03.04 20:55
Tais25
NEW 19.03.04 20:55 
in Antwort kunak 19.03.04 16:45
спасибо за совет
совсем забыла про аутотренинг
я вообще-то дома на дошкольного психлога училась, а тут всё и забыла
спасибо вам
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
keche завсегдатай21.03.04 12:38
keche
NEW 21.03.04 12:38 
in Antwort Tais25 18.03.04 10:51
согласна целиком и полностью!Подруга вышла замуж,так у них даже зубные пасты разные были,каждый сам себе покупал.
я мужа понимаю.
vkotchetkova знакомое лицо21.03.04 12:50
vkotchetkova
NEW 21.03.04 12:50 
in Antwort esterland 19.03.04 16:08
А может наоборот - может он будет знать, что ей есть к кому обратиться, кто может ей что-то дельное посоветовать, приютить и не будет таким...плохим(мягко говоря)
А еще видела вчера журнал Штерн там на обложке темы номера, как раз о браке, разводе и еще чем-то юрконсультации. К сожалению, номер не купила, но может кто-то имеет/читал - мог бы оттуда помочь основанными советами, ссылками на правовое зак-во
Tais25 завсегдатай21.03.04 18:29
Tais25
NEW 21.03.04 18:29 
in Antwort keche 21.03.04 12:38
у нас тоже сейчас всё отлично , но меня свекровь поддерживала во многих вопросах, если я чё толком сама добиться не могла, то она подключалась, хоть и немка, но вопрос карм. денег она тоже прошла, как и я, очень благодарна ей. очень жаль девчёнок у которых нет поддержки .
можно много давать советов из личного опыта, но всё сильно зависит и от силы характера человека.
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
gadyuka завсегдатай21.03.04 20:58
gadyuka
NEW 21.03.04 20:58 
in Antwort Умора 19.03.04 19:59
не надо быть таким злым и подозрительным...
доброе слово ещ╦ никому не мешало...
  esterland постоялец21.03.04 22:39
NEW 21.03.04 22:39 
in Antwort kiska1977 10.03.04 23:18
новые сообщения о Маше:Интернет для Маши больше не существует.Муж запретил даже подходить к компьютеру.все разговоры с ним не привели не к чему...теперь он грозит ей разводом,но на каком основании,не обясняет...Почти каждыи раз,когда она пытается что сказать ему,он отвечает вали домой,я тебя здесь не держу.Машу уже всю тряс╦т...Он говорит,чтоб она рот закрыла и ощутила кто в семье босс.
что делать?Куда идти?Дома ,во Владивостоке е╦ никто и ничего не жд╦т,но главное что сама Маша развода ему давать не хочет...
у меня сложилась ситуация,что он просто использовал Машу,чтоб получить права на проживание у него его собственной дочери,так как раньше из за того что он сутками работает,а реб╦нок(13 лет) оста╦тся без присмотра ему отказывали в èтих правах.Сеичас Маша там,реб╦нок под присмотром.Сами же отношения у Марии с девочкой,очень хорошие,только вот муж ерепениться и не понять почему...Что ему ещ╦ надо?Он не разрешает ей звонить по телефону,не принимать звонки,она не ходит без него на улицу...сидит как в бункере,и каздыи раз муж грозит ей разводом...
Какие будут советы?Совет-собраться и уехать назад в Россию отпадает.Какие организации могут помочь Маше?
Tais25 завсегдатай22.03.04 00:50
Tais25
NEW 22.03.04 00:50 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39
так он право опеки над ребёнком потеряет
я бы посоветовала обатиться в фрауенхайм, там русские сотрудники есть
а они уже сами связываются с нужными амтами и присылают на дом проверки
мало муженьку не покажется
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
vkotchetkova знакомое лицо22.03.04 10:38
vkotchetkova
NEW 22.03.04 10:38 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39
Integrationsbeirat - как я знаю в каждом маленьком городишке есть, там могут помочь, объяснить куда идти, может даже кого-то попросят сходить.
Frauenhaus - как само собой, но при таком маленьком сроке - не будет ли стоять потом вопрос о выезде домой?
А она уверена, что она 3 года продержится так? А ее ребенок? Это ведь самое начало, не дай бог может быть хуже и намного хуже.
Чего у мужа заскоки - так он на ней женился по своим соображениям, он ведь правильно почувствовал, что она сильно дергаться не будет и будет его слушаться, что ей деваться некуда будет. Что она и правда сейчас подтверждает.
Знаю семью, которая уже 3 года вместе прожила - ребенку (*8 или 9 лет) немец-отчим даже в гостинную не разрешает заходить. Питаются отдельно! Только там женщина сразу работу нашла наборщицей в издательстве, немецкий более-менее уже был. А тут.....
Если он такое дерьмо, то он ей может устроить каторгу, а она ради того, что б тут остаться будет вынуждена терпеть. Стоит ли? Это только кажется, что 3 года мало, а в ежедневных издевательствах.... неделя как месяц будет. Он ей и курсы не оплатит, а язык самой учить - не каждый сможет. Я знаю людей, которые тут 5-20 лет, а язык ужасный и с работой никак.
Eisbärchen завсегдатай22.03.04 11:08
Eisbärchen
NEW 22.03.04 11:08 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39
Если начинать с фрауенхауса, то при таком небольшом сроке существования семьи, её отошлют обратно. Я такие ситуации наблюдала, когда сама там находилась.
Я думаю, стоит попробовать начать с Pro-Familia. Если у Маши нет возможности выходить из дома, написать туда письмо с чьей-нибудь помощью. Хотя тоже не знаю , что это может принести...
А что значит - она ему не даст развод? Если он подаст на развод, то дело пойдёт в ход, здесь достаточно желания одной стороны. Так что она, конечно, может посопротивляться и время потянуть, но это мало что принесёт.
В случае, если он подаст на развод, у неё тогда будет в запасе год (раздельное проживание я имею в виду). Тогда уже можно будет пойти во фрауенхаус, правда будут трудности с квартирой. В худшем случае придётся проветси во фрауенхаусе год, хотя, они могут ей выделить квартиру от фрауенхауса. Если уж она так не хочет назад, то искать в течении этого года возможность переустроиться.
Даже если муж будет по всем статьям виноват и не прав, то всё равно, Маше остаться здесь будет весьма трудно, я вижу только вышеописанный мною способ Ведь и в организациях ей посоветуют уезжать обратно, а способ и от мужа уйти и здесь остаться пока для Маши толком не вижу.
Ну жопаделать!
Ventana посетитель22.03.04 11:59
Ventana
NEW 22.03.04 11:59 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39, Zuletzt geändert 22.03.04 16:28 (Ventana)
Маше нужно бы сначала выяснить, не потеряет ли она право на пребывание в Германии,
если она сейчас уйдет от него, или если он сам начнет развод или попытается аннулировать брак.
olya.de Санитарка джунглей22.03.04 14:41
olya.de
NEW 22.03.04 14:41 
in Antwort Ventana 22.03.04 11:59
Маше нужно бы сначала выяснить, не потеряет ли она право на пребывание в Германии
Потеряет.
Speak My Language

Speak My Language

Tais25 завсегдатай22.03.04 16:30
Tais25
NEW 22.03.04 16:30 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39
девочки, может его для начала припугнуть, мол подавай на развод, да не забудь, я уеду, а ребёнка маме
отдадут, можешь снова платиь адвокатам за развод, за билеты, новую жену искать и дитё отсуживать.
ей ведь и вправду никуда обращаться пока нельзя, вышлют, хоть и через год
ну и ситуация, врагу не пожелаешь
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
kunak старожил22.03.04 16:59
kunak
NEW 22.03.04 16:59 
in Antwort Tais25 22.03.04 16:30
Какое: припугнуть??? Он и так неладное с Инетом почувствовал. Похоже, советы сильно опасные оказались. Вместо денег на карманные расходы...
Я одно время смотрела судебные заседания. В таком случае адвокат запросто сможет доказать, что брак был по расч╦ту. Никакого года никто ждать не будет. Объявят недействительным - и вс╦. Это достаточная причина.
Развод она ему не да╦т, а не он ей!
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Tais25 завсегдатай22.03.04 17:28
Tais25
NEW 22.03.04 17:28 
in Antwort kunak 22.03.04 16:59
он же по-русски не бум-бум
что-то подозрительно, то инета нет, а тут удаление
похоже на кидалово ЖК
[пурп]не учите меня жить, помогите материально[/пурп]
Annahme завсегдатай22.03.04 17:37
NEW 22.03.04 17:37 
in Antwort Tais25 22.03.04 17:28
А что такое "кидалово ЖК"?
"I don´t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
kunak старожил22.03.04 17:49
kunak
NEW 22.03.04 17:49 
in Antwort Tais25 22.03.04 17:28
А ты вообще раздели то, что прочитала пополам... А то и ещ╦ больше.
Правы мужики были?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
(c)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Зайка-11 свой человек22.03.04 17:54
Зайка-11
NEW 22.03.04 17:54 
in Antwort esterland 21.03.04 22:39
раз сложилась такая ситуация, то мне кажется, у Маши есть один выход - обнаглеть. А это значит: потребовать причитающиеся ей карманные деньги, звонить по телефону, выходить-приходить когда хочет. тем более, что его сутками нет дома. Выгнать ее из дома он не имеет права, она там прописана. Если он начнет ее бить или угрожать - звать полицию и выгонять его на 10 дней. К тому же после первого же вызова возникнет вопрос о нахождении там его собственного ребенка (вот мама-то будет рада!). Ей бы, конечно, проконсультироваться у адвоката, но где его взять-то там, русскоязычного...Да, еще забыла, детские деньги перечислять на свой счет.
Муж не имеет права запирать ее дома, ограничивать ее общение, отключать от "источников информации". И не давать денег.
Терять ей уже нечего, 2 года она так не продержится. А непротивлением злу насилием здесь не помочь, с овцами так и будут обращаться, как с овцами. Ей надо стервой стать.
Напиши, если хочешь, мне на личку, где она живет, я попробую разузнать, кто ей там помочь может.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Ventana посетитель22.03.04 17:55
Ventana
NEW 22.03.04 17:55 
in Antwort Tais25 22.03.04 17:28
Да, как-то странно получается - как это инета нет и не будет, а тут вдруг
сегодня заход без комментариев.
Не бери в голову, бери себя в руки (С)
Eisbärchen завсегдатай22.03.04 18:07
Eisbärchen
NEW 22.03.04 18:07 
in Antwort Ventana 22.03.04 17:55
Да, странно . Или это муж такой гениальный у Маши - выпытал у неё пароль и САМ закрыл ветку,а?
Ну жопаделать!
NIAL местный житель22.03.04 18:16
NIAL
NEW 22.03.04 18:16 
in Antwort Eisbärchen 22.03.04 18:07
А это вообще вс╦ правда что тут было написано?
_____________________________________
http://www.dvor.de
Господи! Если ты сейчас наблюдаешь за нами, то, пожалуйста, отвернись на минутку!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle