Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Дом и семья

Бездетный/ая? Значит ты - ЭГОИСТ!

4763  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 14:28
bauhaus
NEW 20.03.10 14:28 
Ветка закрыта 23.03.10 17:52 (kunak)
Раньше я относился к таким словам спокойно, но позже начал задумываться, а соответствует ли они действительности? Ведь все люди по сути эгоисты, я если родители говорят что они рожали чтобы дать жизнь новому человечку, то они мягко говорят кривят душой. Родители получают от детей кучу положительных эмоций да ведь и другой аспект - "принесут стакан воды в старости" - тоже играет немалую роль. А это значит что планирование и рождение ребенка - это такой же акт эгоизма как и бездетность по убеждению (оставим в покое людей не рожающих из-за различный физиологический причин). Так есть ли смысл показывать на бездетных пар да с презрением сквозь зубы и беззвучно (мы в Германии:) произносить - "вот, эгоисты какие, а Хто же им пенсию зарабатывать будеть"?
ПС: я не чайлдфри!
#1 
natascha12
коренной житель20.03.10 14:34
natascha12
NEW 20.03.10 14:34 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Лично я очень даже рада, что некоторые решают не иметь детей. Т.е. не рожают только потому, что ТАК НАДО. А то в таком случае обе стороны очень несчастны.
#2 
yarik9
а я девушка с веером20.03.10 14:37
yarik9
NEW 20.03.10 14:37 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28, Последний раз изменено 20.03.10 14:40 (yarik9)
когда рожают сознательно, то это потому, что очень хочется ребенка, а не благ в плюс минус
некоторые рожают из корысти или по обстоятельствам так случилось. да какие угодно есть
пары некоторые не хотят, некоторые не могут. в кого пальцам тыкают. справку сначала спрашивать от врача надо
ваще все обобщители - недалекие все же люди. ограниченные даже, я б сказала. где ты их находишь? друзья? родственники?
#3 
  vonRandow
старожил20.03.10 14:40
NEW 20.03.10 14:40 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
в 10 раз в первый класс
тему уже обсуждали везде
#4 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 14:43
NEW 20.03.10 14:43 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Скажите, а Вы сейчас на больничном или в отпуске?
#5 
solotosamowarnoe
свой человек20.03.10 14:44
solotosamowarnoe
NEW 20.03.10 14:44 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
есть еще третий вид заводящих детей- это беременениие ради киндергельдов! Выгодный физиологический акт: посексовал, потом помучился 9 месяцев и кассируй себе потихоньку денешки Вот это не эгоистично, это прагматично!
#6 
solotosamowarnoe
свой человек20.03.10 14:45
solotosamowarnoe
NEW 20.03.10 14:45 
в ответ Донна_К 20.03.10 14:43
сегодня суббота, а завтра еще будет тема: "бабы -самки"
#7 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 14:50
NEW 20.03.10 14:50 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:45
  Я осенняя
коренной житель20.03.10 14:53
NEW 20.03.10 14:53 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
мда уж какие тогда эти людишки мелочные если из-за Киндергельд рожают
#9 
Linushka
старожил20.03.10 14:54
Linushka
NEW 20.03.10 14:54 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
В ответ на:
Так есть ли смысл показывать на бездетных пар да с презрением сквозь зубы и беззвучно (мы в Германии:) произносить - "вот, эгоисты какие, а Хто же им пенсию зарабатывать будеть"?

Лезть в чужую семью со своими советами и оценками вообще никогда не имеет смысла, если тебя об этом не просят.
#10 
  Я осенняя
коренной житель20.03.10 14:56
NEW 20.03.10 14:56 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Конечно это в какой то степени эгоизм.
Рожаешь потому-что тебе хочется кому то дарить свою любовь и заботится.
Меня вообще не интересует кто там рожает или нет, это личное дело каждого.
Еще отнесите к эгоизму дружбу, потому-что дружат не просто так, а для чего то. Даже чтобы в трудный момент кому то выплакатся
#11 
Linushka
старожил20.03.10 14:57
Linushka
NEW 20.03.10 14:57 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
И правда, не один миллион можно таким образом "накассировать"...
#12 
  Я осенняя
коренной житель20.03.10 14:58
NEW 20.03.10 14:58 
в ответ Linushka 20.03.10 14:57
что-то рассуждения странные. Даже если ребенка одевать в вещи с Секонд Хэнда его надо поить, кормить. На Киндергельд не разбогаешь.
#13 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 15:02
NEW 20.03.10 15:02 
в ответ Я осенняя 20.03.10 14:58
Люди, что с вами? Это была ирония!
#14 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 15:05
bauhaus
NEW 20.03.10 15:05 
в ответ Я осенняя 20.03.10 14:56
В ответ на:
Еще отнесите к эгоизму дружбу, потому-что дружат не просто так, а для чего то.
Идея интересная, спасибо. Считаю дружбу таким же актом эгоизма как имение или неимение детей)
#15 
solotosamowarnoe
свой человек20.03.10 15:08
solotosamowarnoe
NEW 20.03.10 15:08 
в ответ Linushka 20.03.10 14:57
миллион-не-миллион, а соседи шестерых настругали (парочка 40летних), старшие с мамашей по путцалкам ходят, младшие до трухи донашивают одежи старших, папа лангфристарбайтслозер, зато домик у леса, идиллия! за чей счет выплачивается кредитец?
#16 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 15:08
bauhaus
NEW 20.03.10 15:08 
в ответ Linushka 20.03.10 14:57
В ответ на:
И правда, не один миллион можно таким образом "накассировать"...
Ага, таких миллионерок с кучей детей в русских и турецких гетто - массы.
#17 
yarik9
а я девушка с веером20.03.10 15:10
yarik9
NEW 20.03.10 15:10 
в ответ bauhaus 20.03.10 15:05, Последний раз изменено 20.03.10 15:12 (yarik9)
Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и т. п.
да все мы с рождения эгоисты. и что? это же нормальнее, чем пофигисты. В здоровой степени. Пока до офигизма не зашкаливает. Пока интересы других не начинаются ущемляться. Чем же фри ущимляют интересы тех, кто рожает?
не понимаю, к чему ваще о прописных истинах мусолить
#18 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 15:26
bauhaus
NEW 20.03.10 15:26 
в ответ yarik9 20.03.10 15:10, Последний раз изменено 20.03.10 15:27 (bauhaus)
Да все знают, что мы с рождения эгоисты, для этого даже Википедии не надо А фри и не ущемляют интересы родивших, НО родившие начинают со временем думать что они чем-то обделены - спокойными ночами, дополнительными отпусками и свободным временем наконец. Так что взаимные упреки продлолжаются и будут еще долго иметь место. Вот об этом и речь.
Кстати вы разве не слышали высказывания фри типа "а ЗАЧЕМ рожать уродов, социальщиков да бюрхгеров без будущего"?
#19 
BBONA
коренной житель20.03.10 15:31
BBONA
NEW 20.03.10 15:31 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
В ответ на:
Так есть ли смысл показывать на бездетных пар да с презрением сквозь зубы и беззвучно (мы в Германии:) произносить - "вот, эгоисты какие, а Хто же им пенсию зарабатывать будеть"?

Вопрос деторождения слишком интимный вопрос, к которому никто , кроме семейной пары подходить не должен. Не говоря уже о демонстрации презрения. Государство может поощрять демографический рост или наоборот блокировать, но не соседка свекрови по дачному участку невестки брата с призывами о пенсии и эгоизме.
Чайлдфри наравне с культом многодетства имеют право быть, пока не превращаются в пропаганду и не насаждаются активно другим. Вот здесь перегиб в ту или иную сторону может вызвать презрение .
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#20 
solotosamowarnoe
свой человек20.03.10 15:34
solotosamowarnoe
NEW 20.03.10 15:34 
в ответ bauhaus 20.03.10 15:26
В ответ на:
социальщиков да бюрхгеров без будущего"?

тем более, что яблонька от яблочка недалеко падает
#21 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 15:35
NEW 20.03.10 15:35 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 15:34
А от осинки не родится апельсинка
#22 
  witte_ANGEL
коренной житель20.03.10 15:43
NEW 20.03.10 15:43 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
В ответ на:
"принесут стакан воды в старости" -

как в анегдоте,(не помню точно)
в общем,мужик женился,детей воспитывал обеспечивал,все ради стакана воды в старости
90 лет,лежит ,умирает ,и думает
а пить-то и не хочетя!
#23 
yarik9
а я девушка с веером20.03.10 15:44
yarik9
NEW 20.03.10 15:44 
в ответ Донна_К 20.03.10 15:35, Последний раз изменено 20.03.10 15:44 (yarik9)
В ответ на:
Кстати вы разве не слышали высказывания фри типа "а ЗАЧЕМ рожать уродов, социальщиков да бюрхгеров без будущего"?

мало ли кто и что говорит)) жить без детей - не преступление. а для некоторых даже наказание
а так говорят те, кому кроме их родильной способности больше и похвастаться нечем. ибо, как правило, ни работы/карьеры, ни материального, ни духовного богатства, короче ни хрена не имеют
#24 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 15:48
NEW 20.03.10 15:48 
в ответ yarik9 20.03.10 15:44
Что-то Вы мне приписываете.
Это слова автора топика, цитируйте внимательно.
#25 
yarik9
а я девушка с веером20.03.10 15:52
yarik9
NEW 20.03.10 15:52 
в ответ Донна_К 20.03.10 15:48
ну так если не вы писали, так что переживаете
видно же, кто и что говорил
#26 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 15:52
bauhaus
NEW 20.03.10 15:52 
в ответ yarik9 20.03.10 15:44
В ответ на:
а так говорят те, кому кроме их родильной способности больше и похвастаться нечем. ибо, как правило, ни работы/карьеры, ни материального, ни духовного богатства, короче ни хрена не имеют
yarik, вы не напутали? Все как раз-то наоборот, недалекие и без бохатства духовного люди как раз-таки рожают и нехило им это удается. Не совсем как у арабов - по весне ребятишко, но похоже
#27 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 16:02
NEW 20.03.10 16:02 
в ответ yarik9 20.03.10 15:52
Я не переживаю
Пользуйтесь кнопкой "ответить" правильно, вот и всё.
#28 
yarik9
а я девушка с веером20.03.10 16:23
yarik9
NEW 20.03.10 16:23 
в ответ Донна_К 20.03.10 16:02, Последний раз изменено 20.03.10 16:24 (yarik9)
а что будет, если я еще раз так сделаю? или теперь все время тока вам буду?
не занудничайте
В ответ на:
yarik, вы не напутали? Все как раз-то наоборот, недалекие и без бохатства духовного люди как раз-таки рожают и нехило им это удается. Не совсем как у арабов - по весне ребятишко, но похоже

правда? а я и не знала, что они рожают и не так как арабы
речь ведь о том, что те, кто рожают, тех , кто фри, грузят на тему эгоизма и правильности жизни? верно? если верно, то мой ответ выше именно к этому и был
может вы о чем то другом.
#29 
OOlia-lia
патриот20.03.10 16:32
OOlia-lia
NEW 20.03.10 16:32 
в ответ Linushka 20.03.10 14:57
В ответ на:
И правда, не один миллион можно таким образом "накассировать"...

действиетльно.....
#30 
OOlia-lia
патриот20.03.10 16:47
OOlia-lia
NEW 20.03.10 16:47 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Да родите эгоисты...
сначала рожают в муках, потом ночами не спят (это я про мама) ребенок болеет, мама глаз сомкнуть не может, ребенку плохо, мама носит его на руках до боли в спине, лишь бы ребенку хоть немножко легче стало, переживаешь за них, волнуешься, делаешь все, что бы у них было хорошее будущее, зато так приятно утром проснуться, даже очень рано, когда хочется спать, а к тебе на кровать корабкается твой самый родной человечек в большой пижамке и такой сладючий, обнимешь его, поворчишь, что ему не спится и полагодаришь бога, что он тебе дал такое чудо и вовсе не для того, что бы он тебе в старости принес стакан воды, а что бы смотреть как он растет, как развивается, как добивается успехов. Это эгоизм?
Наши родители тоже через это все прошли и не для себя, а для нас и я например очень благодарна своей маме, что она для меня сделала, с самого моего рождения, что дала мне жизнь, и я теперь могу наслажадаться своим чадом.
Те люди ктр. не хотят иметь детей, это их дело я их вовсе не осуждают, НО они так много теряют в жизни, тем более если есть возможность.
#31 
Донна_К
знакомое лицо20.03.10 16:50
NEW 20.03.10 16:50 
в ответ yarik9 20.03.10 16:23
Окей
#32 
oxascha
завсегдатай20.03.10 18:25
oxascha
NEW 20.03.10 18:25 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
В ответ на:
есть еще третий вид заводящих детей- это беременениие ради киндергельдов! Выгодный физиологический акт: посексовал, потом помучился 9 месяцев и кассируй себе потихоньку денешки Вот это не эгоистично, это прагматично!

Это не просто эгоистично - это преступно.. А сколько таких идиотов, которые детей своих мучают, доводят до смерти, а потом ещё и в морозилку запихивают - никому ничего не говоря.. А детские деньги продолжают кассировать! Сколько таких случаев? Таких убивать мало
Конец должен быть счастливым... А если нет... значит, это ещё не конец?
#33 
Irma_
патриот20.03.10 18:26
Irma_
NEW 20.03.10 18:26 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Ты абсолютно прав. Мы, взрослые, делаем так, КАК НАМ ХОЧЕТСЯ, т.е. поступаем эгоистично по отношению к кому-либо. Единственная особенность - это КОЛЛЕКТИВНЫЙ эгоизм, потому что в этом "нам хочется" участвуют двое. Это всегда тандем. Иначе пара просто распадается...
В ответ на:
если родители говорят что они рожали чтобы дать жизнь новому человечку, то они мягко говорят кривят душой. Родители получают от детей кучу положительных эмоций да ведь и другой аспект - "принесут стакан воды в старости" - тоже играет немалую роль. А это значит что планирование и рождение ребенка - это такой же акт эгоизма как и бездетность по убеждению (оставим в покое людей не рожающих из-за различный физиологический причин). Так есть ли смысл показывать на бездетных пар да с презрением сквозь зубы и беззвучно (мы в Германии:) произносить - "вот, эгоисты какие, а Хто же им пенсию зарабатывать будеть"?

Вот уж не вижу смысла кого-либо воспитывать!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#34 
oxascha
завсегдатай20.03.10 18:29
oxascha
NEW 20.03.10 18:29 
в ответ witte_ANGEL 20.03.10 15:43
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
"принесут стакан воды в старости" -
как в анегдоте,(не помню точно)
в общем,мужик женился,детей воспитывал обеспечивал,все ради стакана воды в старости
90 лет,лежит ,умирает ,и думает
а пить-то и не хочетя!

Улыбнуло
Сразу вспомнился рекламный ролик про Sparkasse, как там отец своего новорожденного сына взял в первый раз на руки.. Говорит - ты ж мой Altersvorsorge, на что сынок ему смачную дулю сразу же скрутил..
Конец должен быть счастливым... А если нет... значит, это ещё не конец?
#35 
Irma_
патриот20.03.10 18:34
Irma_
NEW 20.03.10 18:34 
в ответ OOlia-lia 20.03.10 16:47
В ответ на:
сначала рожают в муках, потом ночами не спят (это я про мама) ребенок болеет, мама глаз сомкнуть не может, ребенку плохо, мама носит его на руках до боли в спине, лишь бы ребенку хоть немножко легче стало, переживаешь за них, волнуешься, делаешь все, что бы у них было хорошее будущее, зато так приятно утром проснуться, даже очень рано, когда хочется спать, а к тебе на кровать корабкается твой самый родной человечек в большой пижамке и такой сладючий, обнимешь его, поворчишь, что ему не спится и полагодаришь бога, что он тебе дал такое чудо и вовсе не для того, что бы он тебе в старости принес стакан воды, а что бы смотреть как он растет, как развивается, как добивается успехов. Это эгоизм?

В некотором роде ДА. Ведь если положить на одну чашу весов все наши страхи-муки, а на другую - удовольствие и радость от детей, то у каждой пары чаша весов отклонится именно в меру их ЭГОИСТИЧНОЙ точки зрения на это дело. Кому-то не хочется волноваться и напрягаться (думают о себе, любимых), а другие предпочтут наслаждаться родным человечком (тоже думают в этот момент о себе, любимых). Ведь когда рожаем, то не думаем о том, в какой мир мы их приводим, какими болезнями они могут заболеть и какую боль испытать... Т.е. поступаем ЭГОИСТИЧНО по отношению к детям. БОлее того, мы их еще потом и воспитываем, что им в принципе-то не нравится!
Так что ДА, мы эгоисты. Причём до мозга костей.
Я поняла мысль автора ветки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#36 
  tutto-bene
завсегдатай20.03.10 19:44
tutto-bene
NEW 20.03.10 19:44 
в ответ Irma_ 20.03.10 18:34
Вполне согласна с Вами и с автором темы. С удовольствием бы почитала и другие ветки на эту тему, где они? У меня нет детей, по-убеждению, да и так сложилось. Часто слышу при знакомстве и т.п.: «без детей? Хорошо же тебе: ни забот, ни проблем, живи в свое удовольствие». Отвечаю: «было бы это тяжело и проблемно, никто бы детей не заводил». Дети ведь на просятся в этот не всегда и не во всем прекрасен Мир.
#37 
NiMischkina
прохожий20.03.10 19:47
NiMischkina
NEW 20.03.10 19:47 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
дааа уж, наивно пологать что некоторые рожают детей только ради финанцевой стороны, тоесть Киндергелд.
Наверное у вас нет детей и потому вы просто не понимаете, 4то родители тратят намного больше в месяц чем Киндергелд месячный...
ладно сей4ас он поднялся, стал не 140 евро а 180 (беру по круглой сумме)... а теперь посчитайте что вы можете кузпить своему ребёнку ёна 184 евро в месяц минус ещё пару сотен чтоб якобы "отложить" на то "чтоб стать миллионером"
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
#38 
  ШумелкаМышЬ
постоялец20.03.10 21:35
NEW 20.03.10 21:35 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
В ответ на:
есть еще третий вид заводящих детей- это беременениие ради киндергельдов

еще 4-й допишите - чтобы забетонировать брак, чтобы мужик никуда не свинтил
#39 
88888
знакомое лицо20.03.10 21:40
88888
NEW 20.03.10 21:40 
в ответ ШумелкаМышЬ 20.03.10 21:35
так сваливший алименты должон будет отчислять, на это тоже дальний прицел
#40 
vgostjaxuskaski
с шапкой-невидимкой20.03.10 21:41
vgostjaxuskaski
NEW 20.03.10 21:41 
в ответ bauhaus 20.03.10 15:52
В ответ на:
Не совсем как у арабов - по весне ребятишко, но похоже

а арабы причём?
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#41 
mordovka
знакомое лицо20.03.10 21:45
mordovka
NEW 20.03.10 21:45 
в ответ vgostjaxuskaski 20.03.10 21:41
Ему чужие дети жить спокойно не дают.
#42 
  Irinka_irina_bru
старожил20.03.10 22:14
NEW 20.03.10 22:14 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
нисколько не осуждаю пар,не желающих иметь детей и будут ли дети счастливы у таких родителей?
Кстати о "стакане воды". Я всегда отвечаю-где гарантия что ребёнок будет жить рядом;чтобы помочь тебе в старости. Может ведь уехать в другой город или в др страну. Или ради собственного эгоизма держать чадо при себе; блокируя его жизнь фразами-"кто мне старенькой поможет" или "я тебе всю жизнь отдала".
#43 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 22:40
bauhaus
NEW 20.03.10 22:40 
в ответ OOlia-lia 20.03.10 16:47
В ответ на:
сначала рожают в муках, потом ночами не спят (это я про мама) ребенок болеет, мама глаз сомкнуть не может, ребенку плохо, мама носит его на руках до боли в спине, лишь бы ребенку хоть немножко легче стало, переживаешь за них, волнуешься, делаешь все, что бы у них было хорошее будущее, зато так приятно утром проснуться, даже очень рано, когда хочется спать, а к тебе на кровать корабкается твой самый родной человечек в большой пижамке и такой сладючий, обнимешь его, поворчишь, что ему не спится и полагодаришь бога, что он тебе дал такое чудо и вовсе не для того, что бы он тебе в старости принес стакан воды, а что бы смотреть как он растет, как развивается, как добивается успехов. Это эгоизм?
Да, это чистой воды эгоизм! Ведь многие рожают, чтобы соответствовать социальным рамкам в обществе и быть признанным им. Быть не хуже Маньки с 3-го подъезда например, она-то 3-оих уже настрогала - а я то чем хуже. Видеть "родного человечка" и радоваться ему - вы ведь радуетесь, а значит вы ДЕЛАЕТЕ СЕБЕ ХОРОШО, а желание иметь пизитивные эмоции - это сугубо эгоистичный акт, люди же не враги своеми здоровью и психическому равновесию.
#44 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 22:48
bauhaus
NEW 20.03.10 22:48 
в ответ ШумелкаМышЬ 20.03.10 21:35
В ответ на:
еще 4-й допишите - чтобы забетонировать брак, чтобы мужик никуда не свинтил
Да и 5-й не забудьте - так зацементировать брак, чтобы жену навсегда приковать к семье и кухне
#45 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 22:55
bauhaus
NEW 20.03.10 22:55 
в ответ NiMischkina 20.03.10 19:47
В ответ на:
дааа уж, наивно пологать что некоторые рожают детей только ради финанцевой стороны, тоесть Киндергелд.
Наверное у вас нет детей и потому вы просто не понимаете, 4то родители тратят намного больше в месяц чем Киндергелд месячный...
ладно сей4ас он поднялся, стал не 140 евро а 180 (беру по круглой сумме)... а теперь посчитайте что вы можете кузпить своему ребёнку ёна 184 евро в месяц минус ещё пару сотен чтоб якобы "отложить" на то "чтоб стать миллионером"
Я бы не стал так "прибеднять" получателей Киндергелд. Подумайте к примеру о налоговых облегчениях (Киндерфрайбетраг) для работающих или оплату квартиры социальщикам. Вместе с Киндергельд набираются нехилые суммы.
#46 
NiMischkina
прохожий20.03.10 23:07
NiMischkina
NEW 20.03.10 23:07 
в ответ bauhaus 20.03.10 22:55
а я и не прибедняю... стоит только на всё взглянуть " не в розовых" очках и станет ясно всё...
так же не думаю 4то те кто без работы и зависет от страны хоть как-то может 4то-то сьэкономить... даже и без налогов...
да, неспорю 4то конечно имеются такие... но простите, это ж как надо себя и свою семью ушемить в чём то чтоб "копить"
Да, действительно, лучше и не рожать тогда...
Женская народная мудрость: - Чего не помню . . . Того и не было.)))
#47 
bauhaus
знакомое лицо20.03.10 23:08
bauhaus
NEW 20.03.10 23:08 
в ответ vgostjaxuskaski 20.03.10 21:41
В ответ на:
а арабы причём?
Никого не хотел обижать. Но если хотите глубже копнуть - Гугль вам в руки, ключевые слова к примеру "araber, geburtenraten"
#48 
OOlia-lia
патриот20.03.10 23:16
OOlia-lia
NEW 20.03.10 23:16 
в ответ bauhaus 20.03.10 22:40, Последний раз изменено 20.03.10 23:18 (OOlia-lia)
Ну не знаю...я живу не для себя, я живу для ребенка
Я свяжу тебе жизнь...
Я свяжу тебе жизнь из пушистых мохеровых ниток,
Я свяжу тебе жизнь - не солгу ни единой петли.
Я свяжу тебе жизнь, где узором по полю молитвы,
Пожелания счастья в лучах настоящей любви.
Я свяжу тебе жизнь из весёлой меланжевой пряжи,
Я свяжу тебе жизнь и потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никогда, никому не признаюсь:
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою.
(с)
Это нормальное явление радоваться своему ребенку, я лично к эгоизму это не отношу.
Если так рассуждать, то получается, все что мы делаем, что приносит нам радость, это все эгоизм, едим мы исключительно для себя (ДЕЛАЕМ СЕБЕ ХОРОШО), смотрим фильм, смеемся, или просто общаемся с друзьями, вообщем получая положительные эмоции.... это эгоизм?
Так же и с ребенокм, что бы получить сладкую улыбку, от которой сердце замирает, тебе надо постараться и много чем пожертвовать, врядли эгоисты способны идти на жертвы. А родитель может даже пожертвовать жизнью ради своего ребенка.
Это все конечно исключительно мое ИМХО.
#49 
LU-KENGURU
старожил21.03.10 03:34
LU-KENGURU
NEW 21.03.10 03:34 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
смысла нету. как и в этой теме впрочем :) ничего плохого в эгоизме не вижу. и вообще считаю, что самое главное что человек должен (каждый отдельновзятый) - это получить максимум удовольствия от данной ему жизни. а где уж у него будет больше удовольствия - с детьми, аль без - это ему виднее. и нечего никому лезть в его жизнь и тыкать в него пальцем, елси он решил не так как другие хотели бы.
#50 
LU-KENGURU
старожил21.03.10 03:37
LU-KENGURU
NEW 21.03.10 03:37 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 14:44
это же как же надо не любить себя. и как же ничего из себя не представлять... бедные. елси бы я умела жалеть чужих людей, я бы их пожалела :)
#51 
kross17
прохожий21.03.10 08:30
kross17
NEW 21.03.10 08:30 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Привет! Каждый человек сам решает свою судьбу, на мнение окружающих можно не обращать никакого внимания. Если заботится о своём здоровье, то в старости стакан воды можно самому себе подать.
#52 
bauhaus
знакомое лицо21.03.10 11:45
bauhaus
NEW 21.03.10 11:45 
в ответ OOlia-lia 20.03.10 23:16, Последний раз изменено 21.03.10 11:47 (bauhaus)
В ответ на:
Если так рассуждать, то получается, все что мы делаем, что приносит нам радость, это все эгоизм, едим мы исключительно для себя (ДЕЛАЕМ СЕБЕ ХОРОШО), смотрим фильм, смеемся, или просто общаемся с друзьями, вообщем получая положительные эмоции.... это эгоизм?
Наконец-то - ДА! Вы делаете успехи и на все 1000% правы
В ответ на:
Так же и с ребенокм, что бы получить сладкую улыбку, от которой сердце замирает, тебе надо постараться и много чем пожертвовать
Ну здесь простые химические и биологические процессы включаются и это нормально. Ненормально это когда родители требуют таких же жертв по отношению к своему ребенку от окружающих, типа разных сюсюканий и потаканий. Летел я как-то в Москву, за мной устроилась дамочка со своим чадом, так это чадо меня в течении часа терроризировало пинками по сиденью. Разговор с мамашей не привел ни к какому результату. Я развернулся и с серьезной миной пристально смотрел в глаза ребенку минуты две. На этом пинки прекратились. Но мне даже стало жалко чадо, как ОНО при выходе из самолета с широко раскрытыми глазами следило за мной.
#53 
  Studentkadeva
прохожий21.03.10 13:53
NEW 21.03.10 13:53 
в ответ bauhaus 21.03.10 11:45
В ответ на:
Но мне даже стало жалко чадо, как ОНО при выходе из самолета с широко раскрытыми глазами следило за мной.


теперь ребенок заикается, наверное, от страха
#54 
  ШумелкаМышЬ
постоялец21.03.10 14:41
NEW 21.03.10 14:41 
в ответ bauhaus 20.03.10 22:48
В ответ на:
так зацементировать брак, чтобы жену навсегда приковать к семье и кухне

ну да, лохов подкаблучных хватает ведь
а еще 6-й - чтобы помочь мужику принять или ускорить решение женидзэ
#55 
  amoena
местный житель21.03.10 15:33
NEW 21.03.10 15:33 
в ответ ШумелкаМышЬ 21.03.10 14:41
В ответ на:
а еще 6-й - чтобы помочь мужику принять или ускорить решение женидзэ

на немецких просторах не всегда катит - киндергельд и алименты получают из без штампа в паспорте :)
По теме скажу, что я считаю, что пусть лучше заводят детей те, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО их хотят, а не те, которым общество (читай - Маня из 3го подъезда) навязало. Пример: Наблюдаю рядом на шпильплатц - тетка лет 48-55 своего сына и дочку (7 и 4 примерно) лупашит пакетом с печеньками по голове и рукам. За что? Не знаю, орет при этом на них. Хоть бы кто из родителей вступился. Таким - считаю - детей категорично нельзя. Ксати, выглядит она очень даже социально и приезжает на неплохой бмв комби. Стереотипы отпадают. Вот. Дети хотели мою собаку погладить, так тетка им чуть казнь не устроила, за то что на пару шагов в перед перед ней двинулись.
#56 
  ШумелкаМышЬ
постоялец21.03.10 15:43
NEW 21.03.10 15:43 
в ответ amoena 21.03.10 15:33
В ответ на:
киндергельд и алименты получают из без штампа в паспорте :)

а может кому именно этого мужика охота заполучить, а не алименты и киндергельд
#57 
  amoena
местный житель21.03.10 15:57
NEW 21.03.10 15:57 
в ответ ШумелкаМышЬ 21.03.10 15:43
В ответ на:
а может кому именно этого мужика охота заполучить, а не алименты и киндергельд

а, ок, с этой стороны я не смотрела еще Думала, наличие детей было обусловленно элементом халявы ввиде вышеук. пособий. :)
#58 
Knjazhna
свой человек21.03.10 16:07
Knjazhna
NEW 21.03.10 16:07 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28, Последний раз изменено 21.03.10 16:07 (Knjazhna)
А я например и не отрицаю, что я эгоистка и чайлдфри Потому как стесняться тут абсолютно нечего. Поэтому и разборки на тему того, кто эгоистичнее, чайлдфри или детные, не вижу смысла устраивать, люди все эгоисты в том или ином плане, просто некоторые почему то стесняются это признать
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#59 
  Hlopez
знакомое лицо21.03.10 16:22
NEW 21.03.10 16:22 
в ответ Донна_К 20.03.10 14:50
Хорошие раньше песни были: красивые, душевные... А что сейчас с Лаймой?
#60 
  Hlopez
знакомое лицо21.03.10 16:25
NEW 21.03.10 16:25 
в ответ bauhaus 20.03.10 15:08
В ответ на:
в русских и турецких гетто

что такое турецкие гетто, видел, знаю. А вот где такие русские? в вашем городе есть? приеду на экскурсию.
#61 
Irma_
патриот21.03.10 17:58
Irma_
NEW 21.03.10 17:58 
в ответ OOlia-lia 20.03.10 23:16
В ответ на:
Если так рассуждать, то получается, все что мы делаем, что приносит нам радость, это все эгоизм, едим мы исключительно для себя (ДЕЛАЕМ СЕБЕ ХОРОШО), смотрим фильм, смеемся, или просто общаемся с друзьями, вообщем получая положительные эмоции.... это эгоизм?

Представляете, ДА!
Ведь мы не загоняем себе иголки под ногти, потому что это больно... Мы эгоистично боли не хотим. Еда приносит нам удовольствие, если мы здоровы. Фильмы смотрим и с друзьями общаемся, потому что нам хочется получить удовольствие от этого, мы же избегаем дурных друзей или скучных фильмов?
Мы хотим жить счастливо, приятно... Это эгоистическое желание. Мы спокойно съедаем вкусный ужин, не проливая слёз, что в это время в Африке кто-то голодный лёг... У нас эгоистично прекрасный аппетит. Нам хорошо - значит всё движется в правильном направлении.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#62 
mordovka
знакомое лицо21.03.10 18:03
mordovka
21.03.10 18:03 
в ответ Irma_ 21.03.10 17:58
Да это не эгоизм,а нормальное человеческое желание.
#63 
Irma_
патриот21.03.10 18:46
Irma_
NEW 21.03.10 18:46 
в ответ mordovka 21.03.10 18:03
В ответ на:
Да это не эгоизм,а нормальное человеческое желание.

Любое нормальное человеческое желание основывается на нормальном человеческом эгоизме. О том и речь. Парень копнул в темке чуть глубже привычного.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#64 
OOlia-lia
патриот21.03.10 19:24
OOlia-lia
NEW 21.03.10 19:24 
в ответ mordovka 21.03.10 18:03
+1
здесь уже давали определение эгоизму
Эгои́зм (от лат. ego — «я») — поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и т. п
где же родитель детает предпочтение своих интресов, интересам своих детей??????
#65 
Кэрри Брэдшоу
местный житель21.03.10 20:21
Кэрри Брэдшоу
NEW 21.03.10 20:21 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 19:24
In Antwort auf:
где же родитель детает предпочтение своих интресов, интересам своих детей??????

нигде и никогда!
#66 
Peskova
старожил21.03.10 21:01
Peskova
NEW 21.03.10 21:01 
в ответ Кэрри Брэдшоу 21.03.10 20:21
в какой-то частной ситуации может быть и нет (ребенку надо обьяснить математику, а маме хочется посмотреть про Топ-Модель). Однако если копнуть глубже, то речь идет все же о маминых интересах, а не о ребенкиных. Мамино желание не краснеть за оценки ребенка или не нанимать репетиторов или не беспокоиться о его будущем и т.д. и т.п. сильнее маминого же желания провести вечер с Хайди Клум. Так что кругом мы эгоисты, Ирма тут права.
Даже у так назывыемых альтруистов своя потребность помощи другим просто напросто выше своих материальных потребностей. Никто, включая Мать Терезу, не делает чего-то, что противоречит его потребностям.
#67 
Knjazhna
свой человек21.03.10 21:30
Knjazhna
NEW 21.03.10 21:30 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 19:24
Уже при зачатии - родители прекрасно знают, что жизнь имеет свои негативные стороны, что в мире есть болезни, горе, бедность, ... и ни от чего этого будущий ребёнок не застрахован.Тем не менее их желание иметь ребёнка перевешивает интересы ребёнка и они таки подвергают его всего этому...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#68 
yarik9
а я девушка с веером21.03.10 21:52
yarik9
NEW 21.03.10 21:52 
в ответ Knjazhna 21.03.10 21:30
ну в 25 я тоже была фри, а сейчас уже вполне хотела бы. всему свое время. главное , чтобы слишком поздно не оказалось
#69 
Knjazhna
свой человек21.03.10 21:54
Knjazhna
NEW 21.03.10 21:54 
в ответ yarik9 21.03.10 21:52, Последний раз изменено 21.03.10 21:55 (Knjazhna)
Не у всех рыжих одинаковая судьба Кстати, если хотите, но не можете, что вам мешает усыновить, в России в детских домах дети ещё остались
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#70 
Генадзь
посетитель21.03.10 22:04
Генадзь
NEW 21.03.10 22:04 
в ответ solotosamowarnoe 20.03.10 15:08
В ответ на:
миллион-не-миллион, а соседи шестерых настругали (парочка 40летних), старшие с мамашей по путцалкам ходят, младшие до трухи донашивают одежи старших, папа лангфристарбайтслозер, зато домик у леса, идиллия! за чей счет выплачивается кредитец?

Че, Вы и в самом деле думаете,что на какую.то тысячу можно такую ораву прокормить?
#71 
yarik9
а я девушка с веером21.03.10 22:16
yarik9
NEW 21.03.10 22:16 
в ответ Knjazhna 21.03.10 21:54, Последний раз изменено 21.03.10 22:18 (yarik9)
я, по моему, не задавала вопрос, как сделать ребенка или где его взять
считаю, что на фри могут претендовать или очень красивые, или очень умные, или очень богатые. минимум один критерий из перечисленных
а то жизнь ваще в серость со временем превратится. в кастрюльное счастье. особенно если Ж не работает и ваще ничего не делает
мое личное мнение. можно и не спорить
#72 
OOlia-lia
патриот21.03.10 22:38
OOlia-lia
NEW 21.03.10 22:38 
в ответ Knjazhna 21.03.10 21:30
В ответ на:
... желание иметь ребёнка перевешивает интересы ребёнка и они таки подвергают его всего этому...

о каких интересах вы говорите? не родиться?????
т.е. другими словами, вы бы предпочли вообще не рождаться, что бы незнать
В ответ на:
болезни, горе, бедность

по мимо этого в мире существует много чего хорошего, ради чего стоит жить
#73 
Knjazhna
свой человек21.03.10 23:04
Knjazhna
NEW 21.03.10 23:04 
в ответ yarik9 21.03.10 22:16
Я к тому, что поздно в данном вопросе не бывает - всегда можно усыновить,что касается "кастрюльного счастья", то дети не мешают его наступлению, я бы даже сказала, они ему способствуют погрязнешь в кашках, какашках и памперсах и даже сама не заметишь, как счастье станет кастрюльным...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#74 
Knjazhna
свой человек21.03.10 23:06
Knjazhna
NEW 21.03.10 23:06 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 22:38
А вы, положа руку на сердце, можете со всей уверенностью сказать, что ваш ребёнок никогда не пожалеет о том, что он родился на свет?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#75 
  Sternenstaub
местный житель21.03.10 23:20
Sternenstaub
NEW 21.03.10 23:20 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:06
А вы, надо полагать, не рады своему появлению на свет?
#76 
yarik9
а я девушка с веером21.03.10 23:21
yarik9
NEW 21.03.10 23:21 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:04, Последний раз изменено 21.03.10 23:23 (yarik9)
в кашах грязнут первые пару лет, особенно если есть образование и работа
только вот радость несоразмеримо больше от таких каш
а вот безталанным и небогатым - .......
В ответ на:
А вы, положа руку на сердце, можете со всей уверенностью сказать, что ваш ребёнок никогда не пожалеет о том, что он родился на свет?!

может сказать. если родители с большим солнечным приветом или ребенок . или все дружно вместе. но и это лечится
#77 
OOlia-lia
патриот21.03.10 23:22
OOlia-lia
NEW 21.03.10 23:22 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:06
Вы наверное удивитесь, но ДА!
Мой ребенок никогда не пожалеет, что родился на этот свет, я сделаю все для этого, во преки мнению об эгоистичных родителях
#78 
Knjazhna
свой человек21.03.10 23:44
Knjazhna
NEW 21.03.10 23:44 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 23:22
Вы не вечны и не всемогущи, поэтому одних ваших усилий мало, чтобы предотвратить такое развитие ситуации. Более того, я вам по секрету скажу, что даже вы сами можете стать источником неприятностей для него.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#79 
Una10
коренной житель21.03.10 23:45
Una10
NEW 21.03.10 23:45 
в ответ yarik9 21.03.10 22:16
В ответ на:
считаю, что на фри могут претендовать или очень красивые, или очень умные, или очень богатые. минимум один критерий из перечисленных
а то жизнь ваще в серость со временем превратится. в кастрюльное счастье. особенно если Ж не работает и ваще ничего не делает

Интересная мысль. И , похоже, правильная.
#80 
Knjazhna
свой человек21.03.10 23:46
Knjazhna
NEW 21.03.10 23:46 
в ответ yarik9 21.03.10 23:21
Радости и счастье у каждого свои, в этом и секрет То, что для одного может быть радостью,другого может совсем не радовать и даже огорчать.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#81 
Knjazhna
свой человек21.03.10 23:51
Knjazhna
NEW 21.03.10 23:51 
в ответ Sternenstaub 21.03.10 23:20
Я думаю почти каждый человек бывает недоволен своей жизнью, ему бывает плохо и тяжело, ничего удивительного, что в такие моменты он сожалеет о том, что родился.Кто то настолько сожалеет, что даже берётся сам себя убрать с лица земли.И никто не гарантирует, что несмотря на все ваши усилия этим кем то не станет именно ваше чадо... А про себя я говорить не буду, темка то не обо мне вообще то
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#82 
OOlia-lia
патриот21.03.10 23:55
OOlia-lia
NEW 21.03.10 23:55 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:44
Кроме меня у моего ребенка есть много людей ктр. его любят, уж поверти мне, для того, что бы ребенок был счастлив и радовался жизни не обязательно всегда быть рядом с ним и все делать за него, достаточно заложить в него все то хорошее, пока он формируется как личность, что никогда не приведет его к мылси о том, что ему лучше бы не надо было рождаться. Но вам этого не понять.
#83 
Knjazhna
свой человек22.03.10 00:04
Knjazhna
NEW 22.03.10 00:04 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 23:55, Последний раз изменено 22.03.10 00:06 (Knjazhna)
Простейший пример - человека сбивает машина (с каждым может случиться) , он остаётся лежачим инвалидом на всю жизнь, терпит страшные боли...Другой вариант, у человека начинается рак и он медленно и в мучениях умирает, а перед этим ему ещё и вырезают всё, что можно... Против таких ситуации ничего не действует, их не предотвратишь и не исправишь.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
#84 
asia-k
знакомое лицо22.03.10 00:07
asia-k
NEW 22.03.10 00:07 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Какая разница кто из них эгоист а кто нет? Почему в других жизненных вопросах мы хотим лично все решать и никому не даем право вмешиваться а по вопросу с с детьми такая проблема? Может быть бывшая "советская" культура конфликтует в нашем сознании с европейской? Вообще по поводу вырождения немецкой (и не только) нации думаю ,что виновата сама система а не люди.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#85 
  Orchidee80
постоялец22.03.10 00:14
NEW 22.03.10 00:14 
в ответ asia-k 22.03.10 00:07
В ответ на:
Вообще по поводу вырождения немецкой (и не только) нации думаю ,что виновата сама система а не люди.


#86 
  Orchidee80
постоялец22.03.10 00:25
NEW 22.03.10 00:25 
в ответ OOlia-lia 21.03.10 23:55
В ответ на:
достаточно заложить в него все то хорошее, пока он формируется как личность, что никогда не приведет его к мылси о том, что ему лучше бы не надо было рождаться. Но вам этого не понять.

Как и Вам не понять, что в Вас говорит искренняя материнская любовь, которая отрицает все законы жизни...
Недостаточно "заложить в него все то хорошее", к сожалению. Когда ребенок повзрослеет, он может отрицать Ваши понятия о "хорошем" и делать большие глупости по вашему пониманию, а Вам все будет непонятно откудо это в нем, Вы же ему рассказывали и предупреждали о том, что это неправильно и к чему это приведет... Но это жизнь... Я видела разные семьи, где одинаково воспитывались дети, добрые и порядочные родители, а кто-то из детеи вырастал порядочным, а кто-то порядочнои свиньеи... Как и наоборот в жуткои семье вырастал порядочныи ребенок, которыи набирался опыта от других родных и тянулся к ним, а не родителям... Да я уверена у Вас тоже такие примеры есть... Вы можете приложить все усилия и дать ребенку любовь, научить его любви... но переубедить его взрослым сможете не всегда, потому что ребенок - это отдельная личность, которая когда-то станет самостоятельнои...
#87 
  Sternenstaub
местный житель22.03.10 07:31
Sternenstaub
NEW 22.03.10 07:31 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:51
В ответ на:
А про себя я говорить не буду, темка то не обо мне вообще то

Написанное вами говорит о вас больше, чем бы вам хотелось. Пишите ведь через призму своего восприятия...
#88 
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 08:34
ludmila 75
NEW 22.03.10 08:34 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Амне 35 через месяц и меня уже затюкали вопросы :"а почему у Вас детей нет?"- и без того себя неполноценной чувствую, время как сквозь пальцы просачивается и даже кажется что отстаю в развитии-люди с детьми как -то сразу взрослеют. В общем, счас опять плакать начну с горя
#89 
kunak
Инна22.03.10 08:56
kunak
NEW 22.03.10 08:56 
в ответ ludmila 75 22.03.10 08:34
В ответ на:
Амне 35 через месяц и меня уже затюкали вопросы :"а почему у Вас детей нет?"- и без того себя неполноценной чувствую, время как сквозь пальцы просачивается и даже кажется что отстаю в развитии-люди с детьми как -то сразу взрослеют. В общем, счас опять плакать начну с горя
не надо плакать! Облегчение только на несколько минут принесёт.
Может быть лучше выработать тактику поведения и зараннее обдумать ответы на глупые вопросы? Не обязательно нагло хамить в ответ, но во сяком случае намекать людям что у них такта совсем нет, да и понимания тоже.
Я прекрасно понимаю всю трагичность ситуации, у наших близких подобная ситуация. Можно много разных советов дать, но возможно ни один не подойдёт, у всех индивидуально.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#90 
kunak
Инна22.03.10 09:01
kunak
NEW 22.03.10 09:01 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:51
сам себя убрать с лица земли сможет (или попробует) только душевнобольной человек. Поэтому каждый случай попытки самоубийства должен фиксироваться и человек становится на учёт у психиатра.
Инстинкт выживания.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#91 
OOlia-lia
патриот22.03.10 09:11
OOlia-lia
NEW 22.03.10 09:11 
в ответ Knjazhna 22.03.10 00:04
Тем не менее, больной раком или ставший инвалидом, не жалеет, что он родился, потому, что до того, как он заболел/стал инвалидом, у него была прекрасная жизнь, ктр. он радовался. Возможно он хочет умереть, но он не жалеет о том, что он жил.
#92 
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 09:16
ludmila 75
NEW 22.03.10 09:16 
в ответ kunak 22.03.10 08:56
Да, наверное, не для меня это- не дано мне это пережить, а вопрос этот стержнем во мне стоит: то и дело когда люди говорят о своих детях, сразу узнаю сколько лет человеку и во сколько у него эти самые дети появились. А другим отшучиваться приходится и отнекиваться
#93 
kunak
Инна22.03.10 10:00
kunak
NEW 22.03.10 10:00 
в ответ ludmila 75 22.03.10 09:16, Последний раз изменено 22.03.10 10:00 (kunak)
В ответ на:
когда люди говорят о своих детях, сразу узнаю сколько лет человеку и во сколько у него эти самые дети появились.
это русскоязычное население. Немцы говорят возраст детей, но никогда - во сколько родили. Сужу по моим коллегам - их много и все очень неохотно вообще свой возраст называют!
А не думали об усыновлении? Я знаю что некоторым людям чужой ребёнок никогда не станет родным и они не могут, а я бы с удовольствием, если бы не было.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#94 
Margarita7
патриот22.03.10 10:02
Margarita7
NEW 22.03.10 10:02 
в ответ ludmila 75 22.03.10 09:16
В ответ на:
то и дело когда люди говорят о своих детях, сразу узнаю сколько лет человеку и во сколько у него эти самые дети появились.

Ой, а это как? Родить ведь можно и в 18, и в 35.
#95 
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 10:07
ludmila 75
NEW 22.03.10 10:07 
в ответ kunak 22.03.10 10:00, Последний раз изменено 22.03.10 10:14 (ludmila 75)
Я хочу пережить все изначально- это во-первых, а во-вторых у меня на данный момент и мужа нет(я в разводе) и я просто не хочу чувствовать себя неполноценной(чего не избежать с усыновленным),для меня это равносильно ситуации, когда человеку, скажем без ноги, протез поставить
#96 
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 10:09
ludmila 75
NEW 22.03.10 10:09 
в ответ Margarita7 22.03.10 10:02
Элементарно,если человек говорит что "мне 25 и моему ребенку 5", то это простой математический рассчет
#97 
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 10:52
yarik9
NEW 22.03.10 10:52 
в ответ Knjazhna 21.03.10 23:46, Последний раз изменено 22.03.10 10:53 (yarik9)
В ответ на:
Радости и счастье у каждого свои, в этом и секрет То, что для одного может быть радостью,другого может совсем не радовать и даже огорчать.

да какой секрет. расскажи про особые радости - и я может быть поверю
представь, что ребенок - это как твоя собачка, только более развитое существо.
а жить середнячком, ездя 2 раза в году в отпуск, остальное время проводить в поиске новое модели массовых туфлей , на кухне, торчать в инете и при этом мечтать жить в россии - и так до старости - чур меня
#98 
Kaktus!
прохожий22.03.10 11:06
Kaktus!
NEW 22.03.10 11:06 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 09:11
Ну, раз у Вас все прекрасно и чудесно, то дай Бог. Княжна права!! !Да, такой огромный Мир, и никак не все легко и прекрасно. Не в курсе, как живется в нищей Азии и Африке??? Не слыхали, что там родители собственных детей калечат, чтобы те на улице милостыню просили??? А если бы B
ам судьбой дано было в неблагополучной семье, стране и т.п. на свет родиться, где горе, нищета, боль???
Не лучше бы было бы вообще не родиться?? Это лишь пример для сравнения, еще есть телевизор, газеты и пр
Ведь мы же не говорим каждый о своем конкретном счастливом случае, нахваливая себя, и осуждая кого-то. Приятные моменты коротки, а жизнь штука нелегкая.
Воt, и облегчаем мы ее себе тем, что заводим ребенка и с ним уже все кажется по-другому: веселее, интенсивней, содержательней. Себе в удовольствие. дарим собственному ребенку Жизнь. Ну, и ее тяготы, да об этом как-то не хочется вникать в подробности. Все прекрасно, жизнь имеет смысл!!!
#99 
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:09
yarik9
NEW 22.03.10 11:09 
в ответ Kaktus! 22.03.10 11:06
как бы то ни было, но умирать никто не хочет, кроме лиц с суцидальными характеристиками
даже на смертном одре лежа, и понимая, что фсе, конец - жизни просят
а вы у детей африки спросите, хотя ли они на тот свет. не рожаться желать - это одно, но умирать - другое. кроме того, они не видели другой жизни и такие условия для них привычны, а значит переносимы
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 11:16
ludmila 75
NEW 22.03.10 11:16 
в ответ Kaktus! 22.03.10 11:06
В ответ на:
Все прекрасно, жизнь имеет смысл!!!
Значит, Вам повезло
Moonshine
занята22.03.10 11:19
Moonshine
NEW 22.03.10 11:19 
в ответ Kaktus! 22.03.10 11:06
У бездетных (не важно, по каким причинам) жизнь смысла не имеет, так понимать?
mordovka
знакомое лицо22.03.10 11:19
mordovka
NEW 22.03.10 11:19 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:16
Хочется сказать вам словами из песни А.Пугачевой:,,А знаешь все еще будет.Южный ветер еще подует,,.
Kaktus!
прохожий22.03.10 11:21
Kaktus!
NEW 22.03.10 11:21 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Как-то читала эту мысль по этому поводу. Предположим. Каждое живое существо, в т.ч насекомое (комар, блоха…) вбивает себе в голову: «я должен обязательно дать потомство, а то меня осудит мое общество, »...
А если какое то существо и останется без потомства, что-то глобально изменится?
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 11:26
ludmila 75
NEW 22.03.10 11:26 
в ответ mordovka 22.03.10 11:19
спасибо, конечно, большое, но уже как-то руки опускаются
Kaktus!
прохожий22.03.10 11:27
Kaktus!
NEW 22.03.10 11:27 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:19
Нет, не так понимать. Раз уж пришел в эту жизнь, то ты обязан жить.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:27
yarik9
NEW 22.03.10 11:27 
в ответ Kaktus! 22.03.10 11:21
у животных - инстинкты, даже если вы им еще одну голову прибъете, думать больше и лучше они не станут
у людей тоже инстинкты - материнский, например. у кого то он развит, у кого то после беременности развивается, у некоторых - никогда
почему его может не быть - думаю - это вопрос для психологов и психотерапевтов. это они по части головы
В ответ на:
А если какое то существо и останется без потомства, что-то глобально изменится?

изменится. наступает демографический кризис в отдельных странах, при том, что земля в целом перенаселена
надеюсь вам не надо объяснять, что означает демо кризис и его последствия?
kunak
Инна22.03.10 11:28
kunak
NEW 22.03.10 11:28 
в ответ ludmila 75 22.03.10 10:07, Последний раз изменено 22.03.10 11:29 (kunak)
В ответ на:
для меня это равносильно ситуации, когда человеку, скажем без ноги, протез поставить
я не зря написала, что не все способны любить чужих детей. Я могу, для меня это не было бы "протезом".
Если нет достойного партнёра, а самой неохота, то и расстраиваться нечего! Люди находят друг друга за 40 и рожают первого.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
mordovka
знакомое лицо22.03.10 11:31
mordovka
NEW 22.03.10 11:31 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:26
Так вы не можете иметь детей,или не желаете иметь без мужа?Извените за вопрос.
Margarita7
патриот22.03.10 11:33
Margarita7
NEW 22.03.10 11:33 
в ответ ludmila 75 22.03.10 10:09
А, ну если говорит
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:33
yarik9
NEW 22.03.10 11:33 
в ответ kunak 22.03.10 11:28
В ответ на:
Я хочу пережить все изначально- это во-первых, а во-вторых у меня на данный момент и мужа нет(я в разводе) и я просто не хочу чувствовать себя неполноценной(чего не избежать с усыновленным),для меня это равносильно ситуации, когда человеку, скажем без ноги, протез поставить

если вы физически здоровы, и ваш партнер тоже - то это из серии психосоматических проблем
и есть много случаев, когда чел усыновляет ребенка, попускает мозг и опа - беременн
абстракто полюбить чужого ребенка по фото довольно сложно
обычно приходят в детдома, бродят, смотрят - и потом вдруг встречаешь родную мордашку
короче, кто очень хочет - получает. единственное, что усыновление детей зарубуж - дорогое удовольствие. но вполне реальное, если приложить усилия и задаться целью
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 11:40
ludmila 75
NEW 22.03.10 11:40 
в ответ mordovka 22.03.10 11:31
Я еще сама не знаю(просто и смужем не сложилось и в последнее время все никак), просто лет уже достаточно, а жизнь не складывается
Moonshine
занята22.03.10 11:40
Moonshine
NEW 22.03.10 11:40 
в ответ yarik9 22.03.10 11:33
сужу по одному случаю. коллега моей мамы решились на усыновление из Украины, перепробовав все способы и пути здесь. ребенка можно было взять только с отклонением. длилось усыновление несколько лет. и стоило оч немалых денег (порядка 10 тыс).
Moonshine
занята22.03.10 11:41
Moonshine
NEW 22.03.10 11:41 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:40
Как же не складывается, Вы же живете. Родить можно и одной, если есть желание. Другое дело, если Вы обязательно хотите иметь супруга/друга. Но, знаете, наличие оного еще не показатель, что и дальше все сложится и папой он будет хорошим. И вообще, папой будет.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:43
yarik9
NEW 22.03.10 11:43 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:40
ну 10-15 штук реально поднять, если оба работают. сегодня на эту сумму можно спокойно кредит взять
отклонения - тонкая вещь...все хотят здорового, конечное. но есть разные отклонения, еще и подверженные лечению. повторюсь - нужно найти родные глаза...мое мнение. и это дело - для сильных и любящих сердец.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:45
yarik9
NEW 22.03.10 11:45 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:40
да ладно. 35 - еще девочка по местным меркам. это в раше уже старушка
главное - не бездействовать
мужика - вон и заняться активно своей жизнью, не зацикливаясь на результате. достаточно поставить цель
mordovka
знакомое лицо22.03.10 11:46
mordovka
NEW 22.03.10 11:46 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:40
Тогда не все так страшно.Весна! Воспряньте духом.Побудьте эгоисткой.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 11:47
ludmila 75
NEW 22.03.10 11:47 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:41
А что мне с ребенком одной делать, если живу я на данный момент с родителями и братом на Украине(не в Германии, откуда я 3 года назад уехала в связи с разводом)
kunak
Инна22.03.10 11:48
kunak
NEW 22.03.10 11:48 
в ответ yarik9 22.03.10 11:33
Слава, она сейчас разводится, поэтому самой заводить ребёнка желания нет.
А усыновлять детей для разблокировки в мозгу (термин слышала) - довольно известный приём. Очень надеюсь что чужих детей после этого не "сдают" обратно.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Moonshine
занята22.03.10 11:48
Moonshine
NEW 22.03.10 11:48 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:47
А где гарантия, что Вы потом одна с ребенком не останетесь? Вопрос в другом, что Вам вообще с ребенком делать. С одной стороны, вроде бы как хотите, а с другой стороны...
Moonshine
занята22.03.10 11:51
Moonshine
NEW 22.03.10 11:51 
в ответ yarik9 22.03.10 11:43
Кредит на все можно взять. Или ты имела ввиду, что деньги не большие?
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:52
yarik9
NEW 22.03.10 11:52 
в ответ kunak 22.03.10 11:48
разблокировка - побочный позитивный эффект
и надеятся на это на 100% глупо. может и не наступить
берут обычно, когда шансов реально нет, а ребенка очень хочется
из нашумевших историй - когда детям просто несладко живется вот у таких разблокировавшихся. лучше пусть сдают, чем мучают
не знаю, есть ли по этому вопросу какая либо статистика. хочется надеятся , что это единичные случаи. так как , в принципе, некоторым и родным детям живется несладко, и думаю, что этот процент значительно перевешивает в сравнении с усыновленными
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 11:53
yarik9
NEW 22.03.10 11:53 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:51
ну да. дороже, чем своего состряпать. но вплне подъемные деньги
Moonshine
занята22.03.10 11:59
Moonshine
NEW 22.03.10 11:59 
в ответ yarik9 22.03.10 11:53
Хорошо, считай, что я написала выше "за вполне подьемные деньги для двух работающих".
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 11:59
ludmila 75
NEW 22.03.10 11:59 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:48
одно дело -своего заиметь и совсем другое- одной еще и ребенка усыновлять(тем более что одной никто и не разрешит)
Moonshine
занята22.03.10 12:00
Moonshine
NEW 22.03.10 12:00 
в ответ ludmila 75 22.03.10 11:59
имелось ввиду - родить.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:02
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:02 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:00
другой стороны и нет тогда- не получилось пока
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:05
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:05 
в ответ yarik9 22.03.10 10:52, Последний раз изменено 22.03.10 12:07 (Knjazhna)
Нет, ребёнок, это не собачка, меня как раз очень устраивает собачья неразвитость - лишние проблемы мне не нужны. Развитый у меня муж и больше развитых мне дома не нужно Ну, вас бы моя жизнь и не устроила, а меня - ваша, каждому своё
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:07
yarik9
NEW 22.03.10 12:07 
в ответ kunak 22.03.10 11:48
а чего тогда в профиле висит "перфекте бециюнг"?
новый способ искать нового мужа и строить семью
kunak
Инна22.03.10 12:09
kunak
NEW 22.03.10 12:09 
в ответ Moonshine 22.03.10 11:40
В ответ на:
сужу по одному случаю
а кто говорит что это дёшево и просто? Мы отдавали на усыновление только больных детей, по закону Украины.
Но дело в том, что я не представляю себе, как может быть брошенный ребёнок, в доме малютки, без отклонений. При правильном уходе и любви может вырасти очень хороший ребёнок.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:10
yarik9
NEW 22.03.10 12:10 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:05, Последний раз изменено 22.03.10 12:14 (yarik9)
ну не знаю. как мышинная возня со стороны смотрится))
ни достижений, ни проявлений, ни бабла ...ни детей. эт точно. меня такое не устраивает
мало того, сегодня муж есть, завтра нет. он же не приклеенный. останется ваще тогда никого развитого
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:12
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:12 
в ответ yarik9 22.03.10 12:07
если вы обо мне, то я сейчас, заметьте, не c потенциальными кавалерами общаюсь, а с вами о дитях разговариваю и, как следствие, возникает вопрос: а вы в перфекте бециунг что ищете?
kunak
Инна22.03.10 12:15
kunak
NEW 22.03.10 12:15 
в ответ yarik9 22.03.10 12:07
может за 3 года (с развода) не успела ещё поменять фото?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:16
yarik9
NEW 22.03.10 12:16 
в ответ ludmila 75 22.03.10 12:12
да я спросила, если вы в разводе и на украине, то почему в профиле у вас фота в сердецке бывшего
когда надо почистить кукисы везде и начать заново и быстро
Moonshine
занята22.03.10 12:18
Moonshine
NEW 22.03.10 12:18 
в ответ kunak 22.03.10 12:09
Так я вроде и не опротестовывала.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:18
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:18 
в ответ yarik9 22.03.10 12:16
это не бывший а настоящий
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:20
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:20 
в ответ yarik9 22.03.10 12:10
Ну, а для Билла Гейтса ваша жизнь - мышинная возня по тем же параметрам, всё познаётся в сравнении Меня моя жизнь устраивает вполне, кто то о такой только мечтает. И я вовсе не хочу, чтобы мой сладкий сон по ночам нарушал мерзкий детский вопль и вонючие подгузники менять тоже не тянет, если вас всё это привлекает, так вперёд на баррикады
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:24
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:24 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:20
я так от отчаяния говорю и безысходности
Margarita7
патриот22.03.10 12:25
Margarita7
NEW 22.03.10 12:25 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:20
В ответ на:
и вонючие подгузники менять

Своё Г... не пахнет-давно всем известно.
Собачье гавно, чай, тоже не розами пахнет
OOlia-lia
патриот22.03.10 12:27
OOlia-lia
NEW 22.03.10 12:27 
в ответ Kaktus! 22.03.10 11:06
В ответ на:
нахваливая себя, и осуждая кого-то.

Где я себя нахваливала? и гед я кого осуждала?
Я говорю о нормальных взаимоотношениях родителя и ребенка и я тут восе ни причем, большинстов мам испытывают теже чувства, что и я.
Тема то про тех родителей ктр. получают удовльствие от своего родительства, ничего ен беря взамен, а не о тех родителях ктр. в угоде своим желаниям, жертвуют собственными детьми.
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:27
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:27 
в ответ Margarita7 22.03.10 12:25, Последний раз изменено 22.03.10 12:28 (Knjazhna)
Так я собачье гавно и не убираю Детское, это уже чужое, для меня по крайней мере.У меня от одного запаха этого подгузника рвотный рефлекс, в руки я его не возьму даже под угрозой расстрела.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:31
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:31 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:27
а вы единственный ребенок в семье или младший?
kunak
Инна22.03.10 12:31
kunak
NEW 22.03.10 12:31 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:27
В ответ на:
ак я собачье гавно и не убираю
а кто его убирает во время прогулок на улице? Законом запрещено оставлять.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:32
yarik9
NEW 22.03.10 12:32 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:20
В ответ на:
Ну, а для Билла Гейтса ваша жизнь - мышинная возня по тем же параметрам, всё познаётся в сравнении Меня моя жизнь устраивает вполне, кто то о такой только мечтает. И я вовсе не хочу, чтобы мой сладкий сон по ночам нарушал мерзкий детский вопль и вонючие подгузники менять тоже не тянет, если вас всё это привлекает, так вперёд на баррикады

во! вот такие как Билл, наоми, короче маркен-люди - им не иметь детей вполне логично. но они не хотят иметь детей не потому, что они какают. для этого есть у таких обученные люди. поэтому довод у тебя отвратный
а что, дети все время акают и гадят и орут? у тя , по моему, большие проблы
первые пару лет - сложно. а потом дети имеют свойство расти и быть вполне социальны
ты ж тоже какаешь.
Moonshine
занята22.03.10 12:32
Moonshine
NEW 22.03.10 12:32 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:27
Княжна, вы детей иметь не можете в принципе? Или что сделаете, если вдруг забеременеете?
Margarita7
патриот22.03.10 12:33
Margarita7
NEW 22.03.10 12:33 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:27
В ответ на:
Так я собачье гавно и не убираю

Муж убирает? Или вы пса сразу взрослым и приученным к туалету взяли?
А он ещё и состарится когда-то.... Вот уж где запашок будет. И гадить будет по старости.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:33
yarik9
NEW 22.03.10 12:33 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:27, Последний раз изменено 22.03.10 12:34 (yarik9)
В ответ на:
Так я собачье гавно и не убираю

вот из за таких чистоплюек застранные улицы
а животные п осути своей нечистоплотны
так что я бы поспорила насчет мерзостей
Margarita7
патриот22.03.10 12:34
Margarita7
NEW 22.03.10 12:34 
в ответ kunak 22.03.10 12:31
Вот, правда, интересный вопрос про улицу.
kunak
Инна22.03.10 12:34
kunak
NEW 22.03.10 12:34 
в ответ yarik9 22.03.10 12:10
обычная немецкая жизнь. Во всяком случае у нас в городе ,в бюро кто работает, говорят мало у кого дети - у всех собаки и кошки.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:35
yarik9
NEW 22.03.10 12:35 
в ответ kunak 22.03.10 12:34
мышатина ))
у меня тоже кыся, и еще одного хочу, и ребенка и всего остального и побольше
Moonshine
занята22.03.10 12:35
Moonshine
NEW 22.03.10 12:35 
в ответ kunak 22.03.10 12:34
У коллег детей хватает. У парней так и по паре-тройке, работающих мам, правда, мало.
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:37
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:37 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:32, Последний раз изменено 22.03.10 12:40 (Knjazhna)
Вдруг бывает только ... Я очень хорошо предохраняюсь. Если бы всё таки забеременела - аборт.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна22.03.10 12:38
kunak
NEW 22.03.10 12:38 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:35
у меня тоже у всех дети, а у подруг на разных фирмах - бывает такое.
У соседки в одном бюро, из 2 этажей только у неё был ребёнок.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:38
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:38 
в ответ ludmila 75 22.03.10 12:31
У меня сестра по отцу старшая есть, а так, во второй семье единственный
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна22.03.10 12:39
kunak
NEW 22.03.10 12:39 
в ответ yarik9 22.03.10 12:35
я обожаю животинку. Могла бы - разных и побольше.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Moonshine
занята22.03.10 12:40
Moonshine
NEW 22.03.10 12:40 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:37
Да никто не застрахован ни от чего.))) Про аборт - кхм.. типа, ты мне не нужен и потому лучше умри?
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:41
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:41 
в ответ yarik9 22.03.10 12:33
Вот как они урны поставят, так и начну убирать Улицы не засранные, я её вывожу на газон вдоль железной дороги, там по сути собачья площадка уже.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:42
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:42 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:38
Этим- то вся нелюбовь к детям и объясняется, это, возможно, перерости нужно
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:44
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:44 
в ответ kunak 22.03.10 12:39
и у нас всеми обожаемый котик
Kabal
коренной житель22.03.10 12:45
Kabal
NEW 22.03.10 12:45 
в ответ yarik9 22.03.10 12:32
В ответ на:
вот такие как Билл, наоми, короче маркен-люди - им не иметь детей вполне логично

А в чем там логика-то? Я что-то не уловил.
ПыСы. БГ о Вашей логике точно не знал, да.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Moonshine
занята22.03.10 12:46
Moonshine
NEW 22.03.10 12:46 
в ответ kunak 22.03.10 12:39
На выходных у кузины в Мендене душа радовалась. :) и собака, и кошка, и рыбки, и кролики, и еще зайка дикий приходит на кролов смотреть!
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:46
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:46 
в ответ yarik9 22.03.10 12:32
Почему же довод отвратный, я люблю хорошо и долго спать и не люблю закаканные памперсы - не хочу это терпеть даже год или два, а ещё я не люблю шум и беспорядок, который длится уже не год и не два...Вообще, это конечно просто предлог, потому как не нужен мне ребёнок, как таковой, никакой надобности в нём не вижу вообще.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Moonshine
занята22.03.10 12:47
Moonshine
NEW 22.03.10 12:47 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:46
То есть, автор, назвав эту ветку
В ответ на:
Бездетный/ая? Значит ты - ЭГОИСТ!

имел ввиду именно ваши случай. :)
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:48
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:48 
в ответ ludmila 75 22.03.10 12:42

В ответ на:
Этим- то вся нелюбовь к детям и объясняется, это, возможно, перерости нужно

Кому нужно?! Мне?! Нет, мне и так хорошо, мне не нужно Это вы считаете, что ваша жизнь без детей неполноценна, а меня моя жизнь без детей очень даже устраивает.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:49
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:49 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:47
Ну так я сразу и сказала, что я эгоистка
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 12:50
Margarita7
NEW 22.03.10 12:50 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:46, Последний раз изменено 22.03.10 12:51 (Margarita7)
В ответ на:
люблю хорошо и долго спать

С маленьким щенком это уже не катит.
В ответ на:
а ещё я не люблю шум и беспорядок

Ага, с щенком тоже ни шума, ни беспорядка. Если только сразу на цепь-тогда да.
На самом деле у таких, как Вы, материнский инстинкт очень даже развит, просто они сами себе не хотят в этом признаться и заводят кошечек-собачек и сюсюкаются с ними.
OOlia-lia
патриот22.03.10 12:52
OOlia-lia
NEW 22.03.10 12:52 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:40
Она же заранее знает, что ничего хорошего ребенку дать не сможет.
kunak
Инна22.03.10 12:54
kunak
NEW 22.03.10 12:54 
в ответ Moonshine 22.03.10 12:46
у брата тоже полный дом и полный сад раньше был: собака, кошка, беговые мыши, в саду ёжик рос в своей загородке. А потом тяжеленное время когда все умирают. Ну если с мышами и не так тяжело растаться (хотя смерть птица для нас трагедия была), то собака и кот были трагедией настоящей. А домашние животные живут очень мало.
Поэтому сто раз подумаю, ещё кого взять, хотя хочу безумно кота. Когда-то хотела шиншилу, Слава чуть не подарил, благо здесь на форуме отговорили. Они же только ночные и страшно шумные.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 12:54
ludmila 75
NEW 22.03.10 12:54 
в ответ Margarita7 22.03.10 12:50
Так и я своего тоже обожаю, с ним вся наша семья сюсюкается, уже 9 лет, а с рук спускать иногда не хочется
Knjazhna
свой человек22.03.10 12:55
Knjazhna
NEW 22.03.10 12:55 
в ответ Margarita7 22.03.10 12:50, Последний раз изменено 22.03.10 13:03 (Knjazhna)
А что с щенком то, он спит себе и всё, никакого ора, никаких кормлений по ночам, она у нас ничего не грызла, все тапки целы У меня собака кстати спит дольше, чем я, я встаю, а она уходит на диван досыпать С собакой я не сюсюкаюсь абсолютно, у нас с ней деловые отношения целоваться и обниматься с ней у меня нет привычки, я вообще даже глажу её редко.Она просто мой партнёр по прогулкам, когда мужа нет.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 12:56
yarik9
NEW 22.03.10 12:56 
в ответ Kabal 22.03.10 12:45, Последний раз изменено 22.03.10 12:57 (yarik9)
Билл к примеру приведен. по моему, у него таки куча детей
я к тому, что если чел богат - у него действительно насыщенная жизнь и дети в график могут не вписаться
если красив - напр. топ модели или певицы - заполненный график, не хотят портить фигуру и т.д. Тем не менее даже некоторые из них создают полноценные семьи
я считаю, что если нет детей, то прояви себя как личность в любой бранше, добейся чего то, живи чем то, дыши , а не клушарить в четырех стенах, стеная как охотО выспаццо и лишний раз жопу поднять. Такие не только печали не знают, но и истинной радости тоже.
Что за радость прозябать бездельно - трутень в семье и в рамках общества. лень иметь детей, лень работать, лень вообще все. тока шмотки и жрачка на первом месте. довольно ограниченно, не считаете так?
kunak
Инна22.03.10 12:56
kunak
NEW 22.03.10 12:56 
в ответ Margarita7 22.03.10 12:50
В ответ на:
На самом деле у таких, как Вы, материнский инстинкт очень даже развит, просто они сами себе не хотят в этом признаться и заводят кошечек-собачек и сюсюкаются с ними.
в точку! Могу поспорить что Княжна через пару-тройку лет придёт к желанию иметь детей.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот22.03.10 13:00
Margarita7
NEW 22.03.10 13:00 
в ответ ludmila 75 22.03.10 12:54
У Вас другой случай. Вы зводили кота не вместо ребёнка.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:01
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:01 
в ответ yarik9 22.03.10 12:56
Если честно, то я иногда себя успокаиваю тем, что фигуру не испорчу, потому как тоже этого жутко боюсь. А насчет моделей, то посмотрите на мною обожаемую Хайди Клум...
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:01
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:01 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 12:52
А вот это штамп Существует мнение - чайлдфри боятся, что не смогут сделать счастливым своего ребёнка, не смогут ему чего то дать, ... Вот честно скажу, мне на счастье гипотетических детей плевать с высокой вышки без передышки, меня только моё счастье и комфорт волнуют.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:02
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:02 
в ответ Margarita7 22.03.10 13:00
А кто Вам сказал?
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:02
yarik9
NEW 22.03.10 13:02 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:01
ну если фигура нужна для работы - то понятен страх. а так, уже полжизни за плечами и сколько ее ваще осталось - неизвестно
глупо жить в страхах любого рода
Margarita7
патриот22.03.10 13:02
Margarita7
NEW 22.03.10 13:02 
в ответ Knjazhna 22.03.10 12:55
В ответ на:
А что с щенком то, он спит себе и всё, никакого ора, никаких кормлений по ночам, она у нас ничего не грызла, все тапки целы

Видите ли-у детей тоже разные характеры и разный темперамент. Ну, и воспитание они получают разное.
Margarita7
патриот22.03.10 13:03
Margarita7
NEW 22.03.10 13:03 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:02
Вы. Вы же сами говорите, что ребёнка хотите.
Светлана31
коренной житель22.03.10 13:04
Светлана31
NEW 22.03.10 13:04 
в ответ yarik9 22.03.10 13:02
а Хайди Клум фигура ого го как важна для профессии и то ей по фиг:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Kabal
коренной житель22.03.10 13:04
Kabal
NEW 22.03.10 13:04 
в ответ yarik9 22.03.10 12:56
В ответ на:
по моему, у него таки куча детей

Трое.
В ответ на:
я к тому, что если чел богат - у него действительно насыщенная жизнь и дети в график могут не вписаться

Вы ошибаетесь. Если человек богат, в график впишется все, что угодно. А вот если он рвет анус, пытаясь до какого-то богатства дотянуться - тогда да. Но он не богат.
В ответ на:
если красив - напр. топ модели

Век их недолог. На пятки наступают молодые и красивые.
В общем, логику не уловил. Ты певица? А вдруг ребенок запоет еще лучше и даст миру что-то? Ты красива?.. Ты богата?.. Ну и так далее.
В ответ на:
я считаю...

Вы только не забывайте, что мы - биологический вид, потомки высших приматов. Не надо переть против природы, рассказывая про "бранши" Хотя в этом тоже можно усмотреть проявление естественного отбора...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:04
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:04 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:01
вот и я так говорю, когда меня врпросами достают(а внутри все же щемит) типа у Пугачевой "ты сними, сними меня фотограф"
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:06
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:06 
в ответ Margarita7 22.03.10 13:02, Последний раз изменено 22.03.10 13:09 (Knjazhna)
Но какают и плачут все дети,всех надо кормить по ночам, молчащих круглые сутки и осыпающих подгузники розами детей не существует Есть спектр неудобств, который доставит любой ребёнок, даже самый идеальный и спокойный.Кто то согласен с ними мириться, ему не сложно, т.к. он хочет иметь ребёнка, а тому, кому этот ребёнок сам по себе не нужен и проблемы эти не нужны.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:08
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:08 
в ответ Margarita7 22.03.10 13:03
вот именно,вот и выливаю всю свою любовь на кота
Moonshine
занята22.03.10 13:09
Moonshine
NEW 22.03.10 13:09 
в ответ kunak 22.03.10 12:54
Это да... но ничего так не доставляет радость, как опять появление котят/щенят/зайчат/(как детки у птиц называются, а то у меня из головы вылетело). :) И опять все заново.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:09
yarik9
NEW 22.03.10 13:09 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:01
у тя не эгоизм , а эгоцентризм, который свойственнен детям в раннем возрасте, в пубертете активизируется и к старости
короче где то ты застряла в развитии. толи в воспитании пробелы, толи в детских травмах или в целом ду бист зо геборен
Светлана31
коренной житель22.03.10 13:10
Светлана31
NEW 22.03.10 13:10 
в ответ Moonshine 22.03.10 13:09
птенцов:)))
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Margarita7
патриот22.03.10 13:10
Margarita7
NEW 22.03.10 13:10 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:06
В ответ на:
Но какают и плачут все дети, всех надо кормить по ночам

Все щенки тоже какают и скулят по ночам-тоскуют по собаке маме. И всех собак надо с малого приучатъ ходить на улицу-то бишь вставать с утра не срамши и прететься с ним на улицу. Кроме того, Вы не ответили, что Вы будет делать со старой собакой, когда она начнёт вонять по старости и гадить в доме.
У меня нет собаки, а я и то это знаю.
Светлана31
коренной житель22.03.10 13:11
Светлана31
NEW 22.03.10 13:11 
в ответ yarik9 22.03.10 13:09
не понимаю, чего вы все биссер мечете? это ее любимая тема и всегда эта темка скатывается к Княжне и ее нежелание иметь детей%)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:11
yarik9
NEW 22.03.10 13:11 
в ответ Kabal 22.03.10 13:04
В ответ на:
В общем, логику не уловил. Ты певица? А вдруг ребенок запоет еще лучше и даст миру что-то? Ты красива?.. Ты богата?.. Ну и так далее.

приветики
я не про себя писала
а размышляю вслух
я , как раз, за детей по возможности
Moonshine
занята22.03.10 13:11
Moonshine
NEW 22.03.10 13:11 
в ответ Margarita7 22.03.10 13:02
Маргарита, ты переубедить Княжну хочешь? Да пусть не имеет детей! Лучше вообще их не иметь, чем не заботится и забыть об их существовании. Единственное, что меня смутило, это аборт.
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:13
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:13 
в ответ yarik9 22.03.10 13:09
В ответ на:
у тя не эгоизм , а эгоцентризм, который свойственнен детям в раннем возрасте, в пубертете активизируется и к старости
короче где то ты застряла в развитии. толи в воспитании пробелы, толи в детских травмах или в целом ду бист зо геборен

Да мне всё равно, что это, мне главное, что мне так хорошо и комфортно
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель22.03.10 13:13
Kabal
NEW 22.03.10 13:13 
в ответ yarik9 22.03.10 13:11
Кукусеке!
"Ты" не следует воспринимать в данном случае буквально.
И я размышляю. И я - за. Пытаюсь понять, где, кроме как в физиологии, может невозможность сокрыться.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:14
yarik9
NEW 22.03.10 13:14 
в ответ Светлана31 22.03.10 13:11
В ответ на:
не понимаю, чего вы все биссер мечете? это ее любимая тема и всегда эта темка скатывается к Княжне и ее нежелание иметь детей%)

прикольно)) она это так с гордостью преподносит, будучи средней.стат.личностью без багажа
это как бедные рассказывают, что богатые тоже плачут и что зачем покупать тухли прада, если в дайхманне по 20. из этой серии короче
Kabal
коренной житель22.03.10 13:15
Kabal
NEW 22.03.10 13:15 
в ответ yarik9 22.03.10 13:14
В ответ на:
будучи средней.стат.личностью без багажа

У ей фатера в Питере (Или я что-то путаю?..)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:16
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:16 
в ответ Margarita7 22.03.10 13:10
Ну, если и скулят, то один день может, но точно не год и не два.Наша по-моему и не скулила даже.Терпела она всю ночь спокойно до того времени, как я встану, но ей и было уже 4 месяца тогда.А насчёт старости, то она скорее всего проведёт её в доме у родителей мужа, где можно выйти в любой момент на участок и сходить в туалет.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 13:16
Margarita7
NEW 22.03.10 13:16 
в ответ kunak 22.03.10 12:56
Инна, да просто настоящие эгоисты вообще никого не заводят. Любое живое существо в доме-это забота о нём и ущемление себя любимого.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:18
yarik9
NEW 22.03.10 13:18 
в ответ Kabal 22.03.10 13:13
я вот тоже раньше не хотела детей. но не из за лени, а из за того, что страшно рожать, страшны болезни и смерти и хотелось бы оградить себя от всего
но вот пришло ко мне, что бояться ничего и никого в этой жизни не надо. иначе вот так она и пройдет серо мимо. будет видимость радости бытия. но молодость пролетает быстрее, чем хочется. а с нею и страсть к веселому сжиганию времени. хочется более качественного удовольствия. духовного и душевного комфорта, которые дают именно гармоничная семья ну и постоянные доходы)))
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:18
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:18 
в ответ yarik9 22.03.10 13:14, Последний раз изменено 22.03.10 13:20 (Knjazhna)
А зачем мне багаж, багаж, он тяжёлый, а я трудностей не люблю И быть среднестатистической личностью мне тоже комфортно, не претендую я на подвиги
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 13:19
Margarita7
NEW 22.03.10 13:19 
в ответ Moonshine 22.03.10 13:11
Ей лучше вообще никого не иметь, потому как "мы в ответе за тех, кого приручили". А ей даже гавняшки собачьи на улице подобрать в лом-газон они удобряют)))))))))) И страшно подумать, что она будет делать со старой собакой.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:19
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:19 
в ответ Kabal 22.03.10 13:13
В ответ на:
Пытаюсь понять, где
ясно же как божий день, она младшенькая в семье и потому не имеет понятия о детях
  Sternenstaub
местный житель22.03.10 13:21
Sternenstaub
NEW 22.03.10 13:21 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:01, Последний раз изменено 22.03.10 13:23 (Sternenstaub)
В ответ на:
А вот это штамп Существует мнение - чайлдфри боятся, что не смогут сделать счастливым своего ребёнка, не смогут ему чего то дать, ... Вот честно скажу, мне на счастье гипотетических детей плевать с высокой вышки без передышки, меня только моё счастье и комфорт волнуют.

Почему же штамп? Именно такое утверждение слышала от одной ЧФ. Но у вас все более прозаично - вы печетесь не о счастье потенциальных детей, вы боитесь, что они такими же несчастными (затюканными в детстве, терпящие издевки сверстников в школе и т.д.) как вы будут. Понимаю, что вам тяжело абстрагироваться, но ваш ребенок не обязательно должен повторить предписанную вам судьбу.
Чайлдфри ссылаются на множество различных причин, в частности:
* Комфорт и возможность развития:
o Желание иметь больше свободного времени для досуга, хобби, друзей, работы по совместительству
o Желание уменьшить финансовую ответственность
o Боязнь того, что родительство, будучи необратимым шагом, им не понравится
o Способность менять работу и место жительства за короткий срок (спонтанность)
o Желание сохранить уровень эмоциональной и физической близости с партнёром, несовместимое с появлением ребенка
o Нежелание перестраивать дом в соответствии с потребностями ребенка и нормами безопасности
o Осознание того, что рождение ребенка повредит карьерному росту
o Намерение поддерживать определенный уровень контроля над жизнью; нежелательность потери времени, сил, приватности и свободы
* Отсутствие потребности в детях:
o Неимение биологической тяги к родительству
o Юношеское, либо оставшееся с юности презрение к маленьким детям
o Общая неприязнь к детскому поведению
o Побуждение заботиться о родителях, других родственниках, заниматься благотворительностью
o Удовлетворенность общением с детьми в качестве тети, дяди, учителя и т. д.
o Страх и отвращение к физическим условиям беременности, опыту родов и послеродовому периоду (например, из-за потери внешней привлекательности)
o Воспоминания о травмирующем или бедном детстве
o Воспоминания об оскорбляющих или отсутствующих родителях
* Безопасность родителя и ребенка:
o Медицинские предпосылки для трудной беременности (например, сахарный диабет, онкологическая группа риска), либо рождения больного (например, депрессия в нескольких поколениях)
o Обсессивно-компульсивное расстройство, нарушения в сфере привязанностей
o Отсутствие или недоступность качественных детских учреждений
* Вера, что приносить людей в этот мир безнравственно:
o Убежденность в малой вероятности спасения души, и в связи с этим боязнь того, что душа ребенка после смерти будет обречена на вечные мучения в аду
o Невозможность спросить их согласия
o Мир полон страдания, и нельзя гарантировать, что данный человек проживет хорошую жизнь
o «Мир не готов принять моего ребенка, я хочу сначала подготовить его» (высказывание 29-летней девушки-чайлдфри)
o Каждый рождённый должен умереть
o Перенаселённость, экологические проблемы
o Неспособность быть ответственным и терпеливым родителем
o Прежде чем рожать новых детей, нужно сделать счастливыми уже существующих

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1...
Старо как мир (с)
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:21
yarik9
NEW 22.03.10 13:21 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:18
нда...
багаж знаний, талантов, работы, денег, красотищи неписанной
или тебе и тяжелое носить трудно и приятное тоже?
ты вполне упитанная дамочка. донесешь, если надо. было бы что
Kabal
коренной житель22.03.10 13:22
Kabal
NEW 22.03.10 13:22 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:19
Кто - она?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak
Инна22.03.10 13:22
kunak
NEW 22.03.10 13:22 
в ответ Moonshine 22.03.10 13:09
В ответ на:
как детки у птиц называются
цыпята
http://video.mail.ru/list/natnat5/lyubmult/2861.html
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:23
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:23 
в ответ yarik9 22.03.10 13:21
У вас устаревшие данные о моей упитанности Мне не трудно, мне неохота
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна22.03.10 13:24
kunak
NEW 22.03.10 13:24 
в ответ Светлана31 22.03.10 13:11
В ответ на:
это ее любимая тема и всегда эта темка скатывается к Княжне и ее нежелание иметь детей%)
уж слишком она у неё показная! Не убедительно.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Kabal
коренной житель22.03.10 13:25
Kabal
NEW 22.03.10 13:25 
в ответ yarik9 22.03.10 13:18
В ответ на:
но вот пришло ко мне, что бояться ничего и никого в этой жизни не надо

Ну и замечательно
Предлагаю считать тезисы из разряда "логично не иметь детей, если ты ..." справедливыми только в том случае, если на месте многоточия стоит "не можешь иметь их по физиологическим причинам". Остальное - нелогично.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal
коренной житель22.03.10 13:26
Kabal
NEW 22.03.10 13:26 
в ответ kunak 22.03.10 13:24
Эта тема неизменно вызывает, простите, "бурления говн". Княжна - зачетный троль.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:27
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:27 
в ответ Sternenstaub 22.03.10 13:21, Последний раз изменено 22.03.10 13:29 (Knjazhna)
Ключевой слово "от одной" - все чайлдфри разные, нет ни идеологии, ни секты, а значит и причины у всех разные.Я вам уже сказала, мне абсолютно наплевать на счастье детей, меня волнует, что они сделают мою жизнь менее комфортной, только и всего.А я очень люблю себя - свой комфорт и покой берегу, как зеницу ока
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Moonshine
занята22.03.10 13:28
Moonshine
NEW 22.03.10 13:28 
в ответ kunak 22.03.10 13:22
цыпята? :) В общем, я к тому, что будет у вас еще другой птиц потом. И тоже будет радовать. Не так, как тот, а по другому. Но будет.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:29
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:29 
в ответ Kabal 22.03.10 13:22
А мы о ком- Княжна конечно же
kunak
Инна22.03.10 13:30
kunak
NEW 22.03.10 13:30 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:19
В ответ на:
она младшенькая в семье и потому не имеет понятия о детях
попрошу не обобщать про всех младшеньких!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Kabal
коренной житель22.03.10 13:30
Kabal
NEW 22.03.10 13:30 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:29
Мне на нее болт положить.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Moonshine
занята22.03.10 13:31
Moonshine
NEW 22.03.10 13:31 
в ответ Kabal 22.03.10 13:30
Хватит ли болтов на всех троллей?
Una10
коренной житель22.03.10 13:31
Una10
NEW 22.03.10 13:31 
в ответ yarik9 22.03.10 12:56
В ответ на:
Такие не только печали не знают, но и истинной радости тоже.
Что за радость прозябать бездельно - трутень в семье и в рамках общества. лень иметь детей, лень работать, лень вообще все. тока шмотки и жрачка на первом месте. довольно ограниченно, не считаете так?

Не согласна. Любой процесс в этой жизни -это наработка опыта, познание. А что если эти самые чайлд-фри уже не просто наработали этот опыт в своих прошлых жизнях, а уже и отработали?
У каждого своя задача в этой жизни - одному рожать и воспитывать детей, другому -стороить карьеру, а третьему - медитировать и самосовершенствоваться, четвертому - провоцировать самим своим образом окружающих, возможно с единственной целью - воспитать у них толерантность к другим.
В итоге важно только одно - чтобы каждый сам был доволен своей жизнью, это выгодно всем . потому что - чем больше вокруг довольных людей, тем приятнее жизнь.
А чужую жизнь и принципы, как правило, обсуждают именно те, кто недоволен своей.
  Sternenstaub
местный житель22.03.10 13:31
Sternenstaub
NEW 22.03.10 13:31 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:27, Последний раз изменено 22.03.10 13:32 (Sternenstaub)
В ответ на:
Ключевой слово "от одной" - все чайлдфри разные, нет ни идеологии, ни секты, а значит и причины у всех разные.

Чего-чего нет? Есть и идеология и секты - гордо именуемые себя, сообщества.
Вот вам один из примеров: http://community.livejournal.com/ru_childfree
В ответ на:
Я вам уже сказала, мне абсолютно наплевать на счастье детей, меня волнует, что они сделают мою жизнь менее комфортной, только и всего.

А со стороны кажется, что вы не справились с детскими комплексами....
kunak
Инна22.03.10 13:32
kunak
NEW 22.03.10 13:32 
в ответ Moonshine 22.03.10 13:28
ну да, цыпёнки!
Пока не хочу, хочу чтобы оставшаяся вечно жила.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:33
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:33 
в ответ kunak 22.03.10 13:30
Извините если кого невольно обидела просто пытаюсь посмотреть со стороны психологии. Лично я чувствую себя средним родом а не женщиной(как я уже говорила- неполноценной)
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:34
yarik9
NEW 22.03.10 13:34 
в ответ Kabal 22.03.10 13:25, Последний раз изменено 22.03.10 13:37 (yarik9)
В ответ на:
Предлагаю считать тезисы из разряда "логично не иметь детей, если ты ..." справедливыми только в том случае, если на месте многоточия стоит "не можешь иметь их по физиологическим причинам". Остальное - нелогично.

не то чтобы логично, а как то можно понять и спокойно принять
ну должно же хоть что то за нежеланием стоять.
всегда есть какое то обяснение, а не хочу, потому что ...... И это потому что обозвать тупо ленью и еще и радоваться этому факту - убойно я не развита, не развиваюсь и не планирую. пусть муж (пока еще есть) этой фигней занимается. зашибись но достойно уважения, что чел признает свою ограниченность честно и открыто
В ответ на:
провоцировать самим своим образом окружающих, возможно с единственной целью - воспитать у них толерантность к другим.

вы считаете это жизненной задачей?? умора
это все равно, что ковыряние зубочисткой в зубах считать жизненной задачей
kunak
Инна22.03.10 13:34
kunak
NEW 22.03.10 13:34 
в ответ Kabal 22.03.10 13:26
Она никого конкретно не оскорбляет, ни к кому не цепляется. У неё просто другой взгляд на жизнь, ещё.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:36
yarik9
NEW 22.03.10 13:36 
в ответ Una10 22.03.10 13:31
В ответ на:
в своих прошлых жизнях, а уже и отработали?

для начала , еще никто не доказал и никогда не докажет, что реинкарнация существует
В ответ на:
У каждого своя задача в этой жизни

верно. вот я и пыталась узнать, какая задача у Княжны
оказалось - никакой. только выполнение физиологических функций. поспать и поесть, ну и секес
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:36
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:36 
в ответ Sternenstaub 22.03.10 13:31
Это сообщество, а не секта, объединяет оно людей только по одному принципу - отсутствие желания иметь детей.Причины же у всех разные, как разные и сами люди. Вам же не придёт в голову считать сектой сообщество автолюбителей?! Ну, мне как то всё равно, что и кому со стороны кажется.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Moonshine
занята22.03.10 13:36
Moonshine
NEW 22.03.10 13:36 
в ответ kunak 22.03.10 13:32
Светлана выше подсказала - птенцы. :)
kunak
Инна22.03.10 13:38
kunak
NEW 22.03.10 13:38 
в ответ ludmila 75 22.03.10 13:33, Последний раз изменено 22.03.10 13:44 (kunak)
В ответ на:
Извините если кого невольно обидела просто пытаюсь посмотреть со стороны психологии. Лично я чувствую себя средним родом а не женщиной(как я уже говорила- неполноценной)

1. чего-то я не могу понять - а за что извенения?
2. зря. Женщину женщиной делает не только материнство....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:39
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:39 
в ответ yarik9 22.03.10 13:36, Последний раз изменено 22.03.10 13:44 (Knjazhna)
Да, нету у меня никаких задач, живу в своё удовольствие и всё Будет у меня возможность получить интересное мне образование - получу, будет интересный вариант работы, пойду работать.А то, что мне не интересно, я делать не буду, принцип "так принято" не для меня.Если я что то и делаю, то потому что мне это интересно и надо, а не кому то...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Moonshine
занята22.03.10 13:40
Moonshine
NEW 22.03.10 13:40 
в ответ yarik9 22.03.10 13:36
Про секес ничего не было. :) Кто сказал, что он есть?
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 13:41
yarik9
NEW 22.03.10 13:41 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:39, Последний раз изменено 22.03.10 13:42 (yarik9)
у нас на украине говорят "радЭнькый , що дурнЭнькый" я без злобы
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 13:42
ludmila 75
NEW 22.03.10 13:42 
в ответ kunak 22.03.10 13:38
В ответ на:
"за что извинения"
за обобщение младшеньких
я чувствую себя не до конца женщиной, не реализованной
  Sternenstaub
местный житель22.03.10 13:43
Sternenstaub
NEW 22.03.10 13:43 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:36
В ответ на:
Это сообщество, а не секта, объединяет оно людей только по одному принципу - отсутствие желания иметь детей.

А не это ли идеология, которую вы постом выше отрицали? "Ключевой слово "от одной" - все чайлдфри разные, нет ни идеологии, ни секты"
В ответ на:
Причины же у всех разные, как разные и сами люди.

Все причины, я уже вывесила. Или вы можете добавить список?
В ответ на:
Вам же не придёт в голову считать сектой сообщество автолюбителей?!

Автолюбителей - нет, но у них и одержимости, присущей ЧФ - нет. Не трубят они во все колокола о своей избранности.
kunak
Инна22.03.10 13:47
kunak
NEW 22.03.10 13:47 
в ответ Moonshine 22.03.10 13:36
:)) а чем плохо - цыплята, утята....?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 13:57
Knjazhna
NEW 22.03.10 13:57 
в ответ Sternenstaub 22.03.10 13:43, Последний раз изменено 22.03.10 14:07 (Knjazhna)
Неправда, автолюбители бывают очень одержимыми и всей душой ненавидящими пешеходов, презрительно и свысока к ним относящимися.Кстати, есть и сообщество антиавтолюбителей Причём тут избранность, я, честно говоря, вообще не понимаю.Идеология, это система взглядов и ценностей, а тут нет никакой системы, только выбор не иметь детей по собственному желанию.В остальном люди там очень разные по всем параметрам от социального положения до характера и увлечений, так же впрочем, как и в сообществе автолюбителей Кстати, детные в этом сообществе тоже есть.Те например, кто родил, понял что ошибся и больше рожать не хочет.Причины же у каждого свои, список их наверняка гораздо шире, а чаще всего эта причина одна - просто отсутствие желания иметь детей, как таковое. Если вам не хочется апельсинов, ну нет желания их есть, вы же не ищите этому причину - вам просто не хочется...а раз не хочется их есть, то и идти в магазин за ними неохота и чистить тоже
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Una10
коренной житель22.03.10 14:00
Una10
NEW 22.03.10 14:00 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:18
В ответ на:
А зачем мне багаж, багаж, он тяжёлый, а я трудностей не люблю И быть среднестатистической личностью мне тоже комфортно, не претендую я на подвиги

МолодцА! Одобряю
А то есть такие личности, которые сами создают себе проблемы, чтобы потом их мужественно преодолевать.
Из серии - в жизни всегда есть место подвигу, а если нет. то создай его. Надо ж себя хоть как-то показать
пысы. Шутка.
romanoatapal
прохожий22.03.10 14:05
NEW 22.03.10 14:05 
в ответ Kabal 22.03.10 13:26, Последний раз изменено 22.03.10 15:13 (kunak)
----------
Kabal
коренной житель22.03.10 14:07
Kabal
NEW 22.03.10 14:07 
в ответ kunak 22.03.10 13:34
Я понимаю. И именно этот взгляд на жизнь она нам и несет, ага.
А чем тогда это от тролинга отличается?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Una10
коренной житель22.03.10 14:08
Una10
NEW 22.03.10 14:08 
в ответ yarik9 22.03.10 13:34
В ответ на:
вы считаете это жизненной задачей?? умора

Нет. Задача - воспитание этим толерантности у других.
Knjazhna
свой человек22.03.10 14:10
Knjazhna
NEW 22.03.10 14:10 
в ответ Kabal 22.03.10 14:07, Последний раз изменено 22.03.10 14:12 (Knjazhna)
Я вам ничего не несу и не предлагаю ничего (а то вы так возмущаетесь, как будто я вам предлагаю утопить уже имеющихся детей и сделать стерилизацию во избежания рождения новых), размножайтесь себе спокойненько, раз вам это доставляет радость и удовольствие Я просто высказываю свою точку зрения на тему, вот и всё, для этого вроде как форум и создан.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Sternenstaub
местный житель22.03.10 14:20
Sternenstaub
NEW 22.03.10 14:20 
в ответ Knjazhna 22.03.10 13:57
В ответ на:
Причём тут избранность, я, честно говоря, вообще не понимаю.

В том, что они, якобы, делают сознательный выбор в отличии от детных. То есть независимы от мнения социума.
В ответ на:
Идеология, это система взглядов и ценностей, а тут нет никакой системы, только выбор не иметь детей по собственному желанию.

Идеология - система взглядов, идей, характеризующих какую-нибудь социальную группу, класс, политическую партию, общество. н(с)
Не иметь детей - и есть идеология ЧФ.
В ответ на:
В остальном люди там очень разные по всем параметрам от социального положения до характера и увлечений, так же впрочем, как и в сообществе автолюбителей Кстати, детные в этом сообществе тоже есть.Те например, кто родил, понял что ошибся и больше рожать не хочет

О, да - разношерстная компания, если изначально сообщество ЧФ зарождалось в развитых странах - как движение за свободу выбора взрослых состоявшихся людей, то теперь это невесть что - некоторые совсем одержимые ратуют за всеобщую стерилизацию.
В ответ на:
Причины же у каждого свои, список их наверняка гораздо шире, а чаще всего эта причина одна - просто отсутствие желания иметь детей, как таковое.

Ага, "просто отсутствие желания", возникшее на пустом месте. Стоить только копнуть глубже, как тут же выявляются причины "столь простого желания". О ваших нам двоим хорошо известно.
В ответ на:
Если вам не хочется апельсинов, ну нет желания их есть, вы же не ищите этому причину - вам просто не хочется...

Лень, ан ерунду отвечать. Времени и так в обрез.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 14:22
NEW 22.03.10 14:22 
в ответ Knjazhna 22.03.10 14:10
Княжна, а ты в каком городе обитаешь? я бы с тобой "на пиво" сходила
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 14:25
ludmila 75
NEW 22.03.10 14:25 
в ответ Sternenstaub 22.03.10 14:20
да чего собственно на человека наседать, ну не хочет детей -и ладно, это ж лучше, чем других "доколупывать":"а почему у вас детей нет?"
Knjazhna
свой человек22.03.10 14:36
Knjazhna
NEW 22.03.10 14:36 
в ответ Sternenstaub 22.03.10 14:20
Я вам ещё раз говорю - все чайлдфри разные, а вы обобщаете, как будто есть образец какой то по которому все чайдфри скроены, как под копирку Есть люди, которые даже не знают, что это так называется, хотя сами тоже сознательно не хотят рожать.Они значит тоже придерживаются идеологии, даже не подозревая о её существовании? Ещё раз говорю, это просто выбор, такой же, как не иметь машину, или не иметь собаку, или не выходить замуж, или не заниматься сексом или... Я кстати не встречала пока людей, которые ратуют за всеобщую стерилизацию, наверное вы знаете больше чайлдфри, чем я Вот забавно, вам видимо известно о каких то причинах, о которых я и сама не знаю
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек22.03.10 14:39
Knjazhna
NEW 22.03.10 14:39 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 14:22
А зачем "на пиво", надеюсь не перевоспитывать?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 14:54
NEW 22.03.10 14:54 
в ответ Knjazhna 22.03.10 14:39
а я что, на воспиталку похожа?
а "пиво" так, развлечение.
меня семеро по лавкам тоже не дергают, почему бы и нет
Knjazhna
свой человек22.03.10 14:58
Knjazhna
NEW 22.03.10 14:58 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 14:54
Ну, кто ж его знает, мало ли
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kaktus!
прохожий22.03.10 15:01
Kaktus!
NEW 22.03.10 15:01 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 14:22
И мне Княжна нравится. А то некоторые чуть ли не готовы укусить за то, что человек НЕ хочет иметь детей. Да еще и так откровенно дает обьяснения, правду ведь говорит. У меня детей нет. Часто спрашивают люблю ли я детей? А вдруг нет, какой ужас. А вопрос «почему?», «а что ты себе думаешь?». Да, просто не сложилось, драммы нет. Кому какое дело?
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 15:04
NEW 22.03.10 15:04 
в ответ Kaktus! 22.03.10 15:01
В ответ на:
И мне Княжна нравится

так, в очередь становитесь за мной
Kabal
коренной житель22.03.10 15:06
Kabal
NEW 22.03.10 15:06 
в ответ Knjazhna 22.03.10 14:10
Я надеюсь, Вы уже поняли, что Вашу точку зрения тут не очень разделяют. Форумы - они такие, в толерантности их упрекнуть редко можно.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек22.03.10 15:12
Knjazhna
NEW 22.03.10 15:12 
в ответ Kabal 22.03.10 15:06
А меня нетолерантностью не напугаешь Не разделяйте на здоровье Тем более надо же разнообразить как то картину форума, а то если все будут только одного мнения придерживаться - это же скучно
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 15:13
NEW 22.03.10 15:13 
в ответ Kaktus! 22.03.10 15:01
В ответ на:
А то некоторые чуть ли не готовы укусить за то, что человек НЕ хочет иметь детей

это только в совке могут. здесь нет (разве что только бывшие совки )
местный народ не лезет без мыла с личными вопросами. а вопрос о желании/нежелании иметь детей очень личный
kunak
Инна22.03.10 15:14
kunak
NEW 22.03.10 15:14 
в ответ romanoatapal 22.03.10 14:05, Последний раз изменено 22.03.10 15:30 (kunak)
надеюсь мне моральные ценности, а в частности правила форума, сейчас не придётся обьяснять?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна22.03.10 15:16
kunak
NEW 22.03.10 15:16 
в ответ Kabal 22.03.10 14:07
В ответ на:
А чем тогда это от тролинга отличается?
видимо тем, что она никого не провоцирует и не оскорбляет.
Тролей тут других хватает.))
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот22.03.10 15:17
Margarita7
NEW 22.03.10 15:17 
в ответ Kaktus! 22.03.10 15:01
В ответ на:
А то некоторые чуть ли не готовы укусить за то, что человек НЕ хочет иметь детей.

Да не хочет-ради Бога. Я вот вряд ли когда захочу иметь собаку или другую какую живность. Но я же не расписываю на форумах, какие все собаки гадкие и противные. Яйкак-то понимаю, что у других собаки есть и они их даже любят.
Knjazhna
свой человек22.03.10 15:18
Knjazhna
NEW 22.03.10 15:18 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 15:13
Очень верно подмечено, вот за это немцев я уважаю И врачи здесь этим не страдают кстати.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель22.03.10 15:18
Kabal
NEW 22.03.10 15:18 
в ответ kunak 22.03.10 15:16
Оскорблять - это низко Грамотный троль до этого не опускается - за это бан дают быстро. (Хотя, как видим, не всегда. Но это я не про нее. Ну да ладно.)
Провоцирует. И оскорбляет. Цинично неприязненным отношением к самому дорогому, что у нас есть - к нашим детям. Надеюсь, я понятно выразился.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Margarita7
патриот22.03.10 15:20
Margarita7
NEW 22.03.10 15:20 
в ответ Kabal 22.03.10 15:18
В ответ на:
Провоцирует. И оскорбляет. Цинично неприязненным отношением к самому дорогому, что у нас есть - к нашим детям.

Вот именно!
kunak
Инна22.03.10 15:24
kunak
NEW 22.03.10 15:24 
в ответ Knjazhna 22.03.10 14:36
В ответ на:
или не заниматься сексом
Прикольный репортаж был как-то давно по телевизору! Секта против секса, и мужчины и женщины в ней. :))
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 15:26
Knjazhna
NEW 22.03.10 15:26 
в ответ Kabal 22.03.10 15:18
А я ещё цинично к хомячкам отношусь, ну равнодушна я к ним и абсолютно не хочу дома иметь Любители хомячков тоже должны видимо дружно оскорбиться
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 15:26
ludmila 75
NEW 22.03.10 15:26 
в ответ Knjazhna 22.03.10 15:18
вот, вот, на 100% согласна- меня уже достали, а мне и так не сладко
kunak
Инна22.03.10 15:29
kunak
NEW 22.03.10 15:29 
в ответ Kabal 22.03.10 15:18
В ответ на:
Хотя, как видим, не всегда.
ну откуда я знаю? Может у неё так выражаются особые тёплые чувства к тебе? Я сначала пальчиком погрожу.
В ответ на:
Цинично неприязненным отношением к самому дорогому, что у нас есть - к нашим детям.
она к своим потенциальным детям так относится, а не к твоим или моим!
Как уже верно заметили - обычно в пубертете бывает такой период, но когда-то должно пройти.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 15:30
Knjazhna
NEW 22.03.10 15:30 
в ответ kunak 22.03.10 15:24
Это тоже не секта, это сообщество асексуалы называется, у них вообще физические контакты не приветствуются, а не только секс. Детей они кстати заводят, несмотря на это.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 15:30
NEW 22.03.10 15:30 
в ответ ludmila 75 22.03.10 15:26
Людмила, да забейте вы на них. все вы еще успеете. тут многие в 40 первого рожают, а то и в 42-43. не отравляйте себе жизнь негативными мыслями
Kabal
коренной житель22.03.10 15:35
Kabal
NEW 22.03.10 15:35 
в ответ kunak 22.03.10 15:29
Ну, аминь.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak
Инна22.03.10 15:44
kunak
NEW 22.03.10 15:44 
в ответ Knjazhna 22.03.10 15:30
в доку-фильме сообщество походило на секту.
Я по нету порыскала, прикольно! http://www.asexuality.org/de/
А как они детей заводят? Искусственное?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 16:49
Knjazhna
NEW 22.03.10 16:49 
в ответ kunak 22.03.10 15:44, Последний раз изменено 22.03.10 16:55 (Knjazhna)
Фильм я не видела и особо в эту тему не углублялась, просто как то ради интереса через поисковик вышла на их сайт. У моей подруги была в знакомых такая семейная пара, ничего жили, дружно вполне. Детей они правда не заводили. Я думаю, что если желания нет, то так вполне можно жить, семья то всё таки строится на отношениях, а не на одной постели.Зачем себя заставлять заниматься тем, чего тебе не хочется?! Что касается детей, то как вариант, можно суррогатное материнство использовать или усыновить, встречала и варианты ЭКО и одноразового секса ради зачатия, но они по понятным причинам менее приемлимы для таких людей.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 16:53
ludmila 75
NEW 22.03.10 16:53 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 15:30
спасибо большое, на самом деле, мне очень важно было услышать именно эти слова
kunak
Инна22.03.10 17:03
kunak
NEW 22.03.10 17:03 
в ответ Knjazhna 22.03.10 16:49
мне их очень и очень жалко.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек22.03.10 17:10
Knjazhna
NEW 22.03.10 17:10 
в ответ kunak 22.03.10 17:03, Последний раз изменено 22.03.10 17:12 (Knjazhna)
Не вижу причин для жалости жалеть надо того, кто хочет, но не может. А им так комфортно, наоброт, их можно было бы пожалеть, если бы им приходилось заниматься сексом без желания и удовольствия, просто потому что так принято, а так они живут в полном согласии с самими собой. Главное же не соответствовать принятым нормам, а жить так, чтобы тебе хорошо было.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 17:18
Margarita7
NEW 22.03.10 17:18 
в ответ Knjazhna 22.03.10 17:10, Последний раз изменено 22.03.10 17:44 (Margarita7)
В ответ на:
их можно было бы пожалеть, если бы им приходилось заниматься сексом без желания и удовольствия, просто потому что так принято

Их можно пожалеть уже за то, что они-ошибка природы. Секс между двумя-это не принятые обществом нормы, это данность природы.
Knjazhna
свой человек22.03.10 17:28
Knjazhna
NEW 22.03.10 17:28 
в ответ ludmila 75 22.03.10 16:53
Я честно говоря не могу понять абсолютно, как можно себя считать неполноценной только по признаку отсутствия чего то. ГОСТа на женщин я ещё не встречала значит таки любая женщина вполне себе полноценна сама по себе, даже если нет мужа или детей, машины или престижной работы. Только я подозреваю, что проблема не в детях, а в том, что вы слишком много придаёте значения тому, что о вас подумают окружающие... Вот и надо учиться быть равнодушной к мнению окружения, не бояться того, что вас осудят за что то.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Kurni
коренной житель22.03.10 17:32
NEW 22.03.10 17:32 
в ответ bauhaus 20.03.10 14:28
Не вижу эгоизма ни в том ни в другом случае -)) Каждый сам себе хозяин, назвать эгоистами своих родителей язык не повернется - все ради детей, и уж точно не ради соседей, что-б пальцем не тыкали. К моему нежеланию иметь детей мать относится спокойно. Не для всех же счастье заключается в детях и в семейной жизни.
А жить счастливо - не эгоизм, это стремление любого нормального живого существа -))
Knjazhna
свой человек22.03.10 17:33
Knjazhna
NEW 22.03.10 17:33 
в ответ Margarita7 22.03.10 17:18
Природа отключила у них либидо, значит так надо, вы же не господь бог, чтобы решать, что норма, а что ошибка Может так природа уменьшает популяцию человечества, котрое слишком уж расплодилось. В общем, причин жалеть вполне счастливых людей я не вижу.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 17:37
Margarita7
NEW 22.03.10 17:37 
в ответ Knjazhna 22.03.10 17:33
Спокойно. Я за них ничего и не решаю. Но сама решаю, кого пожалеть, а кого-нет.
Knjazhna
свой человек22.03.10 17:40
Knjazhna
NEW 22.03.10 17:40 
в ответ Margarita7 22.03.10 17:37
Да я и так спокойна, но решать вы решаете, вам бы понравилось, если бы вас обозвали ошибкой природы?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 17:43
Margarita7
NEW 22.03.10 17:43 
в ответ Knjazhna 22.03.10 17:40
Ну, назавние секса "принятыми в обществе нормами" просто смешно.
Knjazhna
свой человек22.03.10 18:01
Knjazhna
NEW 22.03.10 18:01 
в ответ Margarita7 22.03.10 17:43, Последний раз изменено 22.03.10 18:08 (Knjazhna)
А разве это не так, ведь монахи например не занимаются сексом, но их ошибкой природы никто не называет Потому что общество оправдывает их так сказать. Значит общество может считать нормальным как отсутствие секса , так и его наличие. Оно нормирует эту сферу жизни. А асексуалы эти нормы нарушают. Впрочем, ладно, считайте, что хотите, тут темка не о них
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот22.03.10 18:09
Margarita7
NEW 22.03.10 18:09 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:01
В ответ на:
А разве это не так, ведь монахи например не занимаются сексом, но их ошибкой природы никто не называет

Потому что они не занимаются сексом не потому, что им не хочется, а потому что церковь им так предписала. Они подавляют в себе это желание, данное им всё той же природой. Но не всем монахам это удаётся.
А общество не оправдывает их, а просто пожимает плечами.
maedchenM
старожил22.03.10 18:12
maedchenM
NEW 22.03.10 18:12 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:01
Бугага, кто тебе такое сказал? монахи?
А потом скандалы, что насилуют мальчиков в монастырях.
Взгляды наивные такие, ей богу.
Если на заборе написано Х::::, то это не значит что за забором именно он.
Пора бы уже и знать)
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Knjazhna
свой человек22.03.10 18:13
Knjazhna
NEW 22.03.10 18:13 
в ответ Margarita7 22.03.10 18:09, Последний раз изменено 22.03.10 18:14 (Knjazhna)
Если бы им так уж хотелось, то они не стали бы монахами, а женились бы А общество не пожимает плечами, оно к ним с полным уважением, потому как "оправдание" серьёзное с его точки зрения. То есть вот с таким "оправданием" можно и нормально, а с другим уже низззя и ненормально...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
maedchenM
старожил22.03.10 18:30
maedchenM
NEW 22.03.10 18:30 
в ответ maedchenM 22.03.10 18:12
В принципе, любое мнение имеет право существовать. Но одно дело не хотеть детей, а другое не мочь в силу обстоятельств, болезней или ещё чего-то.
Вот тогда то нежеланием и прикрываются какие нибудь неспособности. Развивать дальше не буду и переходить на личности тоже.
Так что оспаривать прямопротивоположные мнения, обкакивающие друг друга: одно " дети - это орущие вонючие твари", а другое "ты неполноценна во взглядах своих"
считаю глупостями.ИМХО
Может кто-то хочет, но не может, вот что печально
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Knjazhna
свой человек22.03.10 18:50
Knjazhna
NEW 22.03.10 18:50 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:13
А теперь сугубо по теме отрывок из одного журнала:
В ответ на:
"Родить, чтобы оправдать свое существование, реализоваться через детей, сделаться нужным - это негуманистично, считает философски подкованная публика. "Решение завести детей принимают люди, подавленные чувством собственного ничтожества" - выразил их общее настроение Мишель Уэльбек в "Возможности острова". Несмотря на то, что все люди, имеющие детей, убеждены, что бездетным не испытать истинного счастья, у последних есть основания в этом сомневаться. Если человек не смог найти источник счастья в самом себе, как он может вырастить счастливым другого?"

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 18:53
ludmila 75
NEW 22.03.10 18:53 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:50
Признайтесь, вы нарочно провоцируете народ?
Knjazhna
свой человек22.03.10 18:55
Knjazhna
NEW 22.03.10 18:55 
в ответ ludmila 75 22.03.10 18:53
Да никого я не провоцирую, просто только что прочитала эту цитатку, согласитесь, она очень даже в тему
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 19:05
ludmila 75
NEW 22.03.10 19:05 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:55
А я только что смотрела, в новостях говорили о том, что быть беременной- модно (как протест против абортов) и показали девочку которая выжила после того как ее мама сделала аборт(кажется на 20 неделе). Бывают же чудеса!!!
kunak
Инна22.03.10 19:37
kunak
NEW 22.03.10 19:37 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:50
В ответ на:
А теперь сугубо по теме отрывок из одного журнала:
Княжна, но не всякий же бред любого ущербного надо на форум тащить! Это псевдотеории душевнобольного. Правда я всегда думала что нарциссизм не должен так далеко заводить...
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
mordovka
знакомое лицо22.03.10 19:48
mordovka
NEW 22.03.10 19:48 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:55, Последний раз изменено 22.03.10 19:49 (mordovka)
Вы специально всякими цитатками прикрываетесь,дабы прикрыть свое нежелание рожать? А мне кажется вы не в состоянии забеременеть,вот и успокаиваете себя.У вас так выражена детская ненависть(детский МЕРЗКИЙ плач)Нормальная женщина,даже не желающая иметь детей,никогда бы так не сказала.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 19:53
NEW 22.03.10 19:53 
в ответ Kurni 22.03.10 17:32
В ответ на:
К моему нежеланию иметь детей мать относится спокойно

О, я уже знаю, с кем я еще пойду "на пиво"
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 20:09
yarik9
NEW 22.03.10 20:09 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 19:53
странный пивной набор
вы на пивнушках радости бездетства смаковать будете? это так же нудно, как и про памперсы все время слашать
кстати, Курни - красавица и карьеристка. ей можно
  St_Милка
Божья правнучка22.03.10 20:21
St_Милка
NEW 22.03.10 20:21 
в ответ yarik9 22.03.10 20:09
В ответ на:
кстати, Курни - красавица и карьеристка. ей можно

*нервно курю в сторонке*
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 20:23
yarik9
NEW 22.03.10 20:23 
в ответ St_Милка 22.03.10 20:21, Последний раз изменено 22.03.10 20:23 (yarik9)
ну надо же как то смириться. так пусть это будет за что то, а не за пустоту
ты вон тоже - без пяти минут Энштейн. могла бы и не рожать и я бы одобрила
Kabal
коренной житель22.03.10 20:23
Kabal
NEW 22.03.10 20:23 
в ответ kunak 22.03.10 19:37
Что-то мы нетолерантные сегодня... "У нее такой взгляд на жизнь", как-то так.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
maedchenM
старожил22.03.10 20:27
maedchenM
NEW 22.03.10 20:27 
в ответ mordovka 22.03.10 19:48
Так и я о том же.
Как то было рассказано почему не может (давно правда), а теперь говорено, что по убеждению не хочет. нЮ нЮ...
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
  St_Милка
Божья правнучка22.03.10 20:27
St_Милка
NEW 22.03.10 20:27 
в ответ yarik9 22.03.10 20:23
Вот красавицам как раз надо размножатся- улучшатъ, как говорится, генофон нации. Я свой интелектуальный вклад внесла уже
Margarita7
патриот22.03.10 20:29
Margarita7
NEW 22.03.10 20:29 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:13
В ответ на:
Если бы им так уж хотелось, то они не стали бы монахами, а женились бы

Неизвестно, чего им хотелось, но природа над ними взяла верх-это факт.
Притча.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре его первым заданием было переписать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так с неделю, наш монашек обратил внимание, что все материалы переписываются с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись такому делу, он обратился к отцу-настоятелю:
-Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
-Сын мой,-ответил настоятель,-вообще-то мы так делали столетиями. Но в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
После этих слов он спустился в подземелье, где в огромных сундуках хранились первоисточники, не открывавшиеся столетиями. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, наш обеспокоенный монашек спустился в те же подвалы на поиски святого отца.
Он нашёл его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым фолиантом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелъя и что-то нечленораздельно мычал.
По покрытому грязью и садинами его лицу текла кровь, волосы спутались, взгляд его был безумным.
-Что с Вами, святой отец?-вскричал потрясённый юноша.-Что случилось?
-Celebrate,-простонал отец-настоятель,-слово было celebrate", а не "celebate"!
Примечание. Celebrate-празднуй, радуйся. celebate-воздерживайся.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 20:30
yarik9
NEW 22.03.10 20:30 
в ответ St_Милка 22.03.10 20:27, Последний раз изменено 22.03.10 20:45 (yarik9)
за тобой, еще докторская, дорогуша
красавицы - со своими проблами (я не обобщаю. не про всех). заточены на красоте и уже до нервных срывов и немыслемых операций. сбой короче
хотя ща и сиськи вставить и жирок отсосать - не проблема. поэтому и беби-бум такой, наверное, среди знаменитостей
вон джоли с хайди как не родят - так только хорошеют
mordovka
знакомое лицо22.03.10 20:31
mordovka
NEW 22.03.10 20:31 
в ответ maedchenM 22.03.10 20:27
Есть такие женщины,которые сделают по молодости аборт,да не один,а потом говорят что не хотят или не получается.
Kabal
коренной житель22.03.10 20:31
Kabal
NEW 22.03.10 20:31 
в ответ Margarita7 22.03.10 20:29
нп
Очень в тему. http://korrespondent.net/world/1057125
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  St_Милка
Божья правнучка22.03.10 20:35
St_Милка
NEW 22.03.10 20:35 
в ответ yarik9 22.03.10 20:30
За мной не заржавеет. Вот как высплюс, так и накатаю докторскую
Вот тоже сижу и думаю, то ли на диету сестъ, то ли спортом занятся, то ли у мужа денюжка на лепоксацию поклянчитъ, а то на красавицу не тяну однако
kunak
Инна22.03.10 20:37
kunak
NEW 22.03.10 20:37 
в ответ yarik9 22.03.10 20:30
за ней сначала книга! Мы ждём и помним.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  St_Милка
Божья правнучка22.03.10 20:39
St_Милка
NEW 22.03.10 20:39 
в ответ kunak 22.03.10 20:37
О, мне надо срочно программу, которая с голоса печатает, а то на печатание времени не хва<ет. Вернее на печатание того ,о чем думатъ надо
kunak
Инна22.03.10 20:43
kunak
NEW 22.03.10 20:43 
в ответ St_Милка 22.03.10 20:39
а может лучше секретарь?
Попробую узнать что за зверь и где взять.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна22.03.10 20:44
kunak
NEW 22.03.10 20:44 
в ответ Kabal 22.03.10 20:23
В ответ на:
Что-то мы нетолерантные сегодня... "У нее такой взгляд на жизнь", как-то так.
"нападение - лучшая защита".
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Kabal
коренной житель22.03.10 20:46
Kabal
NEW 22.03.10 20:46 
в ответ kunak 22.03.10 20:44
Если ты плюнешь в общество, общество даже не заметит. Если общество плюнет в тебя, ты утонешь.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  St_Милка
Божья правнучка22.03.10 20:49
St_Милка
NEW 22.03.10 20:49 
в ответ kunak 22.03.10 20:43
Не отаказаласъ бы
Буду благоддарна
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:05
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:05 
в ответ kunak 22.03.10 19:37, Последний раз изменено 22.03.10 21:08 (Knjazhna)
В ответ на:
Княжна, но не всякий же бред любого ущербного надо на форум тащить! Это псевдотеории душевнобольного. Правда я всегда думала что нарциссизм не должен так далеко заводить...

Ну почему сразу ущербный, вы хоть знаете, чьи цитаты?!
Мише́ль Уэльбе́к (фр. Michel Houellebecq, настоящая фамилия — Тома́, Thomas; р. 1958) — французский писатель, поэт. Лауреат государственной премии «Гран при» по литературе (1998). Один из самых читаемых в мире французских авторов. http://lib.rus.ec/a/12747 За книгу, из которой цитаты, он получил премию «Интералье» (2005).
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 21:13
NEW 22.03.10 21:13 
в ответ yarik9 22.03.10 20:09
а с чего ты решила, что мне нельзя?
по аватару или по нику?
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:13
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:13 
в ответ mordovka 22.03.10 19:48, Последний раз изменено 22.03.10 21:25 (Knjazhna)
Я абсолютно без понятия, могу ли забеременеть, никогда не пробовала и пробовать не собираюсь - контрацепция, мой лучший друг А если бы мне врач сказал, что я не могу забеременеть никогда и никак- я была бы только рада, одной заботой меньше. Мне эта функция организма без надобности абсолютно. С вашей точки зрения я ненормальная женщина, вполне это понимаю но мне от этого ни жарко ни холодно
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:24
yarik9
NEW 22.03.10 21:24 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 21:13
В ответ на:
а с чего ты решила, что мне нельзя?

а лично тебя я не заценила безфотные и малоинформативные ники никак к делу не пришьешь
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:26
yarik9
NEW 22.03.10 21:26 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:13, Последний раз изменено 22.03.10 21:26 (yarik9)
если все так радикально, то не проще трубы перевязать, ну и мужа для пущей надежности стерилизовать (чтобы на стороне, если приспичит, не отстрелялся)- и кайфовать без гормонов и прочих защит?
или все ж надеешься, что переключит?
Margarita7
патриот22.03.10 21:27
Margarita7
NEW 22.03.10 21:27 
в ответ yarik9 22.03.10 21:26
В ответ на:
ну и мужа для пущей надежности стерилизовать

Не-а, муж не согласный. Он дитятко хочет, и надеятся, что не всё так запущено.
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:30
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:30 
в ответ yarik9 22.03.10 21:26, Последний раз изменено 22.03.10 21:37 (Knjazhna)
Зачем мужа стерилизовать, если уже сама стерилизовалась, это по-моему тогда уже лишнее Или это способ привязать к себе такой?! Мне это не нужно, насильно я никого держать не стану. Что касается меня, то я непротив - уже и вариант присмотрела хороший, наиболее безопасный Essure - без операции.К сожалению муж против, а без его одобрения я сделать это не могу.Но я веду работу по этому поводу
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:36
yarik9
NEW 22.03.10 21:36 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:30, Последний раз изменено 22.03.10 21:40 (yarik9)
советую после 35 сделать
а то некоторые потом трубы , как правило безуспешно развязывают
ты же не можешь свой гормональный и эмоциональный фон на 10 лет просчитать. ты можешь ща все что угодно говорить. только даром предсказания собственного поведения и разных обстоятельств ты не обладаешь
мало ли, что стукнет. вдруг троих захочешь
не зарекайся
хороший у тя муж. слушайся умных и развитых людей.
"проведу работу" - мась, я б тебя культурно потерпела, и под опу в питер выгнала. честно. ну какой с тебя толк?...в хозяйстве разве что. так для хозяйства и траты денег есть профессионалы и недорого
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 21:39
ludmila 75
NEW 22.03.10 21:39 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:30
мороз по коже после таких высказываний
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:41
yarik9
NEW 22.03.10 21:41 
в ответ ludmila 75 22.03.10 21:39, Последний раз изменено 22.03.10 21:41 (yarik9)
а прикинь, мужу вот это слушать. и это еще не самое вычурное, судя по всему, высказывание
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:43
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:43 
в ответ yarik9 22.03.10 21:36, Последний раз изменено 22.03.10 21:44 (Knjazhna)
Троих... я что, враг себе что ли? У меня трое перед глазами каждое лето, лучше сразу повеситься, чем так жить.Каждый раз думаю, как же мне повезло, что этот кошмар не у меня дома. Нет, у меня помимо гормонов такой характер, что ущемление себя в пользу детей исключается.Эгоцентризм, как тут сказали Ежели удастся мужа убедить, я сразу сделаю.В 35 то уже что её делать, там уже климакс на пороге.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:45
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:45 
в ответ yarik9 22.03.10 21:41
Он всё это ещё до свадьбы слышал, привык уже
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:47
yarik9
NEW 22.03.10 21:47 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:43
вообще то климакс под пиисят. но может быть и раньше, особенно у нерожавших.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 21:47
ludmila 75
NEW 22.03.10 21:47 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:43
а я не знала что мне к климаксу пора готовиться -35 уже через месяц, а детей нет
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:48
yarik9
NEW 22.03.10 21:48 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:45
ну до свадьбы ты была девочкой по возрасту
он тогда и сам не хотел. но вот под влиянием некоторых обстоятельсв люди склонны менять свое мнение
а те кто не гибки и непреклонны - попадают в свой же капкан
OOlia-lia
патриот22.03.10 21:49
OOlia-lia
NEW 22.03.10 21:49 
в ответ Knjazhna 22.03.10 18:50
В ответ на:
Если человек не смог найти источник счастья в самом себе, как он может вырастить счастливым другого?"

вот с этого и надо было начинать....
Интресно, а если ваш муж захочет ребёнка? вы разведетесь????
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 21:51
yarik9
NEW 22.03.10 21:51 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 21:49
ну почему же. она нашла счатстье - спит до обеда, питается регулярно и со вкусом, гуляет. ну и М пока ее любит и поощряет к хозяйственным подвигам
счастье - оно же разное бывает
bauhaus
знакомое лицо22.03.10 21:53
bauhaus
NEW 22.03.10 21:53 
в ответ asia-k 22.03.10 00:07
В ответ на:
Может быть бывшая "советская" культура конфликтует в нашем сознании с европейской? Вообще по поводу вырождения немецкой (и не только) нации думаю ,что виновата сама система а не люди.
Вы оперируйте мифами и сами же себе противоречите. Надеюсь вам известно настоящей о демографической ситуации в России?
Knjazhna
свой человек22.03.10 21:53
Knjazhna
NEW 22.03.10 21:53 
в ответ yarik9 22.03.10 21:47
Первый период в районе 40 начинается, там уже меньше вероятность залететь.В 52 примерно совсем уже менструации заканчиваются.Но в зависимости от организма может всё начаться раньше или пройти быстрее.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
maedchenM
старожил22.03.10 21:54
maedchenM
NEW 22.03.10 21:54 
в ответ yarik9 22.03.10 21:36
Ну да,мужа маладца - мужику то не поздно никогда отцом стать, чё он себе враг штоль? Дитёфф каданить захочеццо, так шо он себя побережёт лучше - 10 тыщ процентов.
Мужчины они слабый пол вообще-то. Их беречь нужно
А бабы флагами машутЬ - мы чайлд фри типа, тошнит нас от говна и криков - ща перевяжем себе всё что можно и нельзя (хотя на самом деле, как было сказанно, не может она забеременнеть просто, патамушта болеет). Ну перевяжет, ну помашет - и усё. А мужычёнко ребятёнка своего пойдёт няньчить. И сиди ты как дура со своими трубами - труби дальшеи доказывай какая ты классная вся, и независимая - ток кому это надо? Форуму?? Да наплевать тут всем на всех - тут негатив приходят слить, не более
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
-мормышка-
местный житель22.03.10 21:58
-мормышка-
NEW 22.03.10 21:58 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:13
В ответ на:
Я абсолютно без понятия, могу ли забеременеть, никогда не пробовала и пробовать не собираюсь - контрацепция, мой лучший друг А если бы мне врач сказал, что я не могу забеременеть никогда и никак- я была бы только рада, одной заботой меньше. Мне эта функция организма без надобности абсолютно. С вашей точки зрения я ненормальная женщина, вполне это понимаю но мне от этого ни жарко ни холодно

многие слёзы льют и кучу денег тратят, чтобы только забеременнеть.. а некоторым и даром не надо...жаль, что поменяться нельзя..
кто найдёт очепятки, может оставить их себе
  ШумелкаМышЬ
постоялец22.03.10 21:59
NEW 22.03.10 21:59 
в ответ maedchenM 22.03.10 21:54
В ответ на:
Да наплевать тут всем на всех

именно поэтому ты со страницы на страницу бегаешь следом, чтобы нам это доказать?
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:00
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:00 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 21:49, Последний раз изменено 22.03.10 22:02 (Knjazhna)
Видите ли, со временем появляется вкус к жизни для себя и менять уже ничего не хочется.На это я и рассчитываю Он кстати тоже любит комфорт и покой Впрочем, если для него размножение будет нужней, чем я, то держать не стану, пусть уходит.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 22:03
yarik9
NEW 22.03.10 22:03 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:00
размножение у у животных. и он, как разумный чел это прекрасно понимает
а если твой М захочет беби, то для любви и нового счастья
и поверь, что не в твою пользу получится результат))
так что лучше готовь сразу чумаданы, пока не в климаксе можно стерилизованного мужика еще успеть найти и нестарого
maedchenM
старожил22.03.10 22:04
maedchenM
NEW 22.03.10 22:04 
в ответ ШумелкаМышЬ 22.03.10 21:59
ты хоть сама поняла чё написала то?
А ты собсна, чего пишешь? Или пытаешься мне что-то доказать? Айайай, как тебе не стыдно...
ПыСы не ходи за мной, и ничего не доказывай
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 22:05
yarik9
NEW 22.03.10 22:05 
в ответ maedchenM 22.03.10 22:04
так, барышни, не ругайтесь, а то ща ветку закроют. а я еще не про все спросила
maedchenM
старожил22.03.10 22:08
maedchenM
NEW 22.03.10 22:08 
в ответ yarik9 22.03.10 22:05
Ну да, с кем ругаЦЦо то?
Я ж её не догоню со страницы на страницу - бегаю хреново
-=IMPERIA=-NRWOmnia vincit amor- любовь побеждает всё
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:08
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:08 
в ответ yarik9 22.03.10 22:03
Ну, это ещё вилами на воде написано Вполне вероятно, что мы проживём всю жизнь вместе, как бы вам не хотелось обратного.Я его тоже не зря выбрала Кстати, наличие детей от развода не спасёт, если мужчина встретит другую...Это такой очень сомнительный способ удержать мужчину, уж больно много примеров неудачных...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Shutkama
коренной житель22.03.10 22:09
Shutkama
NEW 22.03.10 22:09 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:00
В ответ на:
со временем появляется вкус к жизни для себя и менять уже ничего не хочется.На это я и рассчитываю

Если у человека есть потребность в детях, то со временем она может очень сильно увеличится.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:11
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:11 
в ответ Shutkama 22.03.10 22:09, Последний раз изменено 22.03.10 22:13 (Knjazhna)
Вопрос в том, откуда эта потребность - навязана ли она стереотипами или идёт изнутри...Если это стереотипы (как мне кажется это у моего мужа, потому как к детям он на самом деле равнодушен), то со временем она может и на нет сойти.Но не сойдёт, так не сойдёт, я его держать силой не буду и насиловать себя не стану ради его удержания.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 22:12
ludmila 75
NEW 22.03.10 22:12 
в ответ Shutkama 22.03.10 22:09
а насчет раннего климакса это вы серьезно, мне уже сухари сушить?
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:14
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:14 
в ответ ludmila 75 22.03.10 22:12
Да не паникуйте вы, спросите у мамы, когда у неё это было, чаще всего это по наследству передаётся.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 22:16
ludmila 75
NEW 22.03.10 22:16 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:14
так в моем возрасте у мамы я уже была школьницей и брат уже был
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 22:16
yarik9
NEW 22.03.10 22:16 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:08
да я же не про цель дети-прявязать М
Я про любовь-дети
развод в обоих случаях возможен, естессна
просто от детей куча счастья)) как тебе от собаки и даже больше. это как туфли, о которых ты мечтала - нашлись и купились. это как места опять жить в питере просто счастье и оно понимается только тогда, когда беби рождается и любит тебя, а ты его
Shutkama
коренной житель22.03.10 22:19
Shutkama
NEW 22.03.10 22:19 
в ответ ludmila 75 22.03.10 22:12
Вообще-то с этим не ко мне, а к Княжне. Что касается меня лично, то мне скоро будет 38, и пока даже не задумываюсь об этом.
mordovka
знакомое лицо22.03.10 22:21
mordovka
NEW 22.03.10 22:21 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:11
Ну да,может он с тобой и проживет всю жизнь,имея вторую семью с его ребенком.Домой он будет возвращаться для покоя.А вы об этом даже можете не знать.А насчет того,что он тоже детей не любит,так может чужих,а не своих.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:28
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:28 
в ответ yarik9 22.03.10 22:16
Интересно, а почему тогда это счастье столь часто сдают в детский дом?! Почему его бьют до смерти или просто сразу по рождению в морозилку кладут?! Ещё раз говорю, единого счастья для всех не бывает.Могу вам ссылочки кинуть на откровения рожавших, для которых ребёнок стал обузой и они о его появлении очень жалеют.
Теперь про цель, дети сами по себе мне не нужны, мне нужен муж, поэтому рассматривать их появление в другом аспекте я даже смысла не вижу.Так вот, дети, как удержатель мужа не катят, а значит их надобность нулевая.Любовь детская мне тоже без надобности, мне любви мужа хватает вполне.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
OOlia-lia
патриот22.03.10 22:31
OOlia-lia
NEW 22.03.10 22:31 
в ответ mordovka 22.03.10 22:21
от тишины тоже можно устать, тем более, что детские голоса куда приятнее алтернатива
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 22:31
yarik9
NEW 22.03.10 22:31 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:28
разумные люди, как ты своего мужа окрестила, так не поступают
ты же не за отморозка замуж вышла?
В ответ на:
Любовь детская мне тоже без надобности, мне любви мужа хватает вполне.

прикольно такое слушать от чела, у которого нет ребенка. ты не можешь знать, как у тебя свернет крышу. может станешь сумашедшей мамой, а может и будешь ненавидеть. фиг знает. но пока этого не случится, утверждать глупо
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:31
NEW 22.03.10 22:31 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:28
Бог мой, почему эта женщина так любит посмаковать тему детей, если они в принципе ей не интересны?
Я думаю, что хороший психолог сразу же поставил бы диагноз.
А я обойдусь без диагнозов, просто напишу поговорку: "У КОГО ЧТО БОЛИТ, ТОТ О ТОМ И ГОВОРИТ"
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mordovka
знакомое лицо22.03.10 22:32
mordovka
NEW 22.03.10 22:32 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:28
Примеры у вас все негативные,лишь бы себя утешить и оправдать.Есть ведь и примеры радостные,счастливые.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:35
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:35 
в ответ mordovka 22.03.10 22:32
А чего мне себя утешать, если бы мне хотелось, я могла бы хоть завтра заняться заведением детей, у меня к этому никаких припятствий.Люблю я просто поспорить и отстоять своё мнение, есть такое дело
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
irina788
посетитель22.03.10 22:38
NEW 22.03.10 22:38 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:00
В ответ на:
Видите ли, со временем появляется вкус к жизни для себя и менять уже ничего не хочется.На это я и рассчитываю

А чем вы вообще в жизни занимаетесь ? Карьерой или домохозаяка ?
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:38
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:38 
в ответ yarik9 22.03.10 22:31, Последний раз изменено 22.03.10 22:39 (Knjazhna)
Очень гуманно с вашей стороны желать ребёнку такую пренеприятную лотерею - полюбит его мать или возненавидит Добрая вы однако У меня просто любовь укомплектована уже - любая дополнительная будет лишней.Ненужная любовь тоже может раздражать...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:38
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:38 
в ответ irina788 22.03.10 22:38
Домохозяйка.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 22:39
NEW 22.03.10 22:39 
в ответ yarik9 22.03.10 12:10
В ответ на:
ни достижений, ни проявлений, ни бабла

а ты что, вечная? проявления, достижения - все равно сдыхать. Кому оно нужно? кому-то и без этой суеты хорошо живется. Суетишься-суетишься, а в результате всем нам в гроб. Ну так лучше не суетиться и жить спокойно и без нервов.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:39
NEW 22.03.10 22:39 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:35
никто не пытается тебя переубедить. Ты просто своим "мнением" уже всех замахала.
Я понимаю, что от скуки и тупой бытовухи крышу рвет, и в голове одна-единственная мысль, которую ты думаешь, но надо как-то себя в руках держать .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 22:41
NEW 22.03.10 22:41 
в ответ yarik9 22.03.10 12:10
В ответ на:
ну не знаю. как мышинная возня со стороны смотрится))

а по мне так ваша жизнь - мышинная возня. Возишься-возишься, а в итоге все равно смерть. Ну вот и спрашивается, а нафик возился-то?
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:42
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:42 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 22:39, Последний раз изменено 22.03.10 22:45 (Knjazhna)
У меня, да я спокойна, как мамонт И мысли разные имеются.Вот платье присмотрела на лето, а нужного размера нет, найти нигде не могу.А ещё книжку хочу почитать, из которой цитаты были, надо будет её поискать здесь или в Питере купить А ещё мне ночью сегодня снилось, что я томик Есенина в речку уронила, не знаете, к чему бы это?
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:42
NEW 22.03.10 22:42 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:39
В ответ на:
Ну так лучше не суетиться и жить спокойно и без нервов.

жить или прозябать... вот в чем вопрос.
то что Княжна нам восхваляет - называется обломовщиной.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:44
NEW 22.03.10 22:44 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:42
В ответ на:
И мысли разные имеются.Вот платье присмотрела на лето, а нужного размера нет, найти нигде не могу.А ещё книжку хочу почитать, из которой цитаты были, надо будет её поискать здесь или в Питере купить

очень философские и глубокие мысли. поздравляю....
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  gutenacht
старожил22.03.10 22:45
NEW 22.03.10 22:45 
в ответ maedchenM 22.03.10 21:54
В ответ на:
Ну да,мужа маладца - мужику то не поздно никогда отцом стать, чё он себе враг штоль? Дитёфф каданить захочеццо, так шо он себя побережёт лучше - 10 тыщ процентов.
Мужчины они слабый пол вообще-то. Их беречь нужно
А бабы флагами машутЬ - мы чайлд фри типа, тошнит нас от говна и криков - ща перевяжем себе всё что можно и нельзя (хотя на самом деле, как было сказанно, не может она забеременнеть просто, патамушта болеет). Ну перевяжет, ну помашет - и усё. А мужычёнко ребятёнка своего пойдёт няньчить. И сиди ты как дура со своими трубами - труби дальшеи доказывай какая ты классная вся, и независимая - ток кому это надо? Форуму?? Да наплевать тут всем на всех - тут негатив приходят слить, не более

что это за истерика?
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 22:48
yarik9
NEW 22.03.10 22:48 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:39, Последний раз изменено 22.03.10 22:50 (yarik9)
В ответ на:
а ты что, вечная? проявления, достижения - все равно сдыхать. Кому оно нужно? кому-то и без этой суеты хорошо живется. Суетишься-суетишься, а в результате всем нам в гроб. Ну так лучше не суетиться и жить спокойно и без нервов.

если и жить, то не пукая весь день на диване и ковыряться с кастрюлями. это же существование
а суета любая должна быть в кайф
просто мы на разных наркотиках, судя по всему
В ответ на:
а по мне так ваша жизнь - мышинная возня. Возишься-возишься, а в итоге все равно смерть. Ну вот и спрашивается, а нафик возился-то?

так застрелитесь сразу. чего тапки зря снашивать)
вы зациклены , что то , на смерти. у психотерапевта не пробовали консультироваться?
irina788
посетитель22.03.10 22:48
NEW 22.03.10 22:48 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:38
В ответ на:
Домохозяйка.

А не скучно ли со временем будет ? Подруги когда-то семьями обзаведуться,все разговоры у них только о детях и будут.
А у вас будет очень много свободного времени,его чем-то занять нужно будет.Муж тоже на работе.Это же скукота ужасная,как я себе представляю.
Даже не с кем будет поговорить.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 22:49
NEW 22.03.10 22:49 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 22:42
а почему она прозябает? с голоду не умирает + любимый муж - некоторым для счастья больше ничего и не надо. У нее есть ее покой, может покоя ей не хватало в жизни в детстве, а теперь она его обрела, никто на мозги не капает(родители). Почему прозябать? Я верю, что она счастлива.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:51
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:51 
в ответ irina788 22.03.10 22:48
А у подруг и сейчас дети уже есть, что не мешает нам общаться, они не зациклены на детях, есть о чём поговорить, кроме них.Да и я человек самодостаточный, мне одной тоже не скучно. Станет скучно, буду что то делать
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:52
NEW 22.03.10 22:52 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:49
В ответ на:
а почему она прозябает? с голоду не умирает + любимый муж - некоторым для счастья больше ничего и не надо . У нее есть ее покой, может покоя ей не хватало в жизни в детстве, а теперь она его обрела, никто на мозги не капает(родители). Почему прозябать? Я верю, что она счастлива.

Возможно она и счастлива.
Но не всем дана голова только для того чтоб в нее есть.
В любом случае, агитировать на подобное существование, попутно обсирая выбор других людей - не красиво.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mordovka
знакомое лицо22.03.10 22:53
mordovka
NEW 22.03.10 22:53 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:49
н.пВсем спокойной ночи!И будьте счастливы с детьми или без.
  gutenacht
старожил22.03.10 22:53
NEW 22.03.10 22:53 
в ответ irina788 22.03.10 22:48
В ответ на:
Даже не с кем будет поговорить.

иногда это полезно избавить хоть на миг мир от чепухи
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 22:53
NEW 22.03.10 22:53 
в ответ irina788 22.03.10 22:48
В ответ на:
А не скучно ли со временем будет ?

почему люди меряют со своей колокольни? ну ВАМ может быть и станет скучно, а ей нет. Мне например только дома дай посидеть, вообще никуда выходить не хочу хоть и возможностей куча, а не хочу. Я по природе своей - домосед еще с детства. И не люблю шумные компании и встречи с подружками. Я лучше уж почитаю чем потрещу по телефону, потеряное время. Детей тоже не хочу. Для меня это значит жизнь закончена. Все свое время надо посвящать ЕМУ, а я не хочу. Я хочу его посвящать СЕБЕ. Благо мой муж тоже не хочет детей. Всегда боялась найти мужчину, который будет капать на мозг "ну давай ребенка заведем, ну давай". Был один такой так я от него ушла.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:54
NEW 22.03.10 22:54 
в ответ irina788 22.03.10 22:48
В ответ на:
Даже не с кем будет поговорить.

как не с кем? а собачка?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 22:55
NEW 22.03.10 22:55 
в ответ yarik9 22.03.10 22:48, Последний раз изменено 22.03.10 22:57 (babochkanazvetke)
В ответ на:
вы зациклены , что то , на смерти. у психотерапевта не пробовали консультироваться?

а зачем? он для меня изобретет таблетку бессмертия?
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:55
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:55 
в ответ yarik9 22.03.10 22:48, Последний раз изменено 22.03.10 22:57 (Knjazhna)
Слушайте, вот я уже который раз замечаю такую штуку, вы так говорите, как будто родившая женщина занимается не теми же кастрюлями, полами и т.д. что и неродившая, а пишет стихи, сочиняет сценарии, шьёт дизайнерские наряды и совершает научные открытия круглосуточно Ну абсурдно это, с детьми быт становится ещё более затягивающим, за ними уборки, стирки и готовки ещё больше, чем за взрослыми.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек22.03.10 22:59
Knjazhna
NEW 22.03.10 22:59 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:53
О, я такая же Только выбрала путь перевоспитания мужчины пока.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 22:59
NEW 22.03.10 22:59 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:55
уу!
Княжна,дети - это занятие очень даже развивающее и творческое. Поскольку они имеют привычку быстро расти и меняться.
И дети в семье - это не только кастрюльки-памперсы- какашки, а это и вселье-смех-слезы- учебники-стоптаные ботинки 45-го размера....
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  gutenacht
старожил22.03.10 23:00
NEW 22.03.10 23:00 
в ответ yarik9 22.03.10 22:48
В ответ на:
так застрелитесь сразу. чего тапки зря снашивать)
вы зациклены , что то , на смерти. у психотерапевта не пробовали консультироваться?

да нет это вы живёте так как никогда не умрёте и даже думать об этом боитесь

  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:01
NEW 22.03.10 23:01 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:00
Мы никогда не умрем. Мы продолжимся в своих детях, внуках, правнуках....
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Alexa-
завсегдатай22.03.10 23:01
Alexa-
NEW 22.03.10 23:01 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:55
В ответ на:
Слушайте, вот я уже который раз замечаю такую штуку, вы так говорите, как будто родившая женщина занимается не теми же кастрюлями, полами и т.д. что и неродившая, а пишет стихи, сочиняет сценарии, шьёт дизайнерские наряды и совершает научные открытия круглосуточно Ну абсурдно это, с детьми быт становится ещё более затягивающим, за ними уборки, стирки и готовки ещё больше, чем за взрослыми.

Нет,занимается тем же.Но смысл в жизни появляется.
  gutenacht
старожил22.03.10 23:02
NEW 22.03.10 23:02 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:59
В ответ на:
Только выбрала путь перевоспитания мужчины пока.

ещё одна крайность
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:02
NEW 22.03.10 23:02 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:59
а я уже готового нашла
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:03
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:03 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 22:59
Не только какашки и кастрюльки - это ещё и трата кучи денег на ботинки 45 размера например (ага, я ещё и жадина). Ну не интересно мне кого то развивать или учить.Я лучше книжку в тишине почитаю.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:03
NEW 22.03.10 23:03 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:01
ага, можно подумать вы это увидите. Или вы думаете, что будете с небес за вашими правнуками наблюдать?
  gutenacht
старожил22.03.10 23:03
NEW 22.03.10 23:03 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:01
наивно полагать любая ветка однажды тупиковая
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:04
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:04 
в ответ Alexa- 22.03.10 23:01
А до рождения детей жизнь что, ну абсолютно бессмысленна?! Это уже просто какое то животное отношение к жизни - жить, чтобы размножиться.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
yarik9
а я девушка с веером22.03.10 23:05
yarik9
NEW 22.03.10 23:05 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:55
В ответ на:
Слушайте, вот я уже который раз замечаю такую штуку, вы так говорите, как будто родившая женщина занимается не теми же кастрюлями, полами и т.д. что и неродившая, а пишет стихи, сочиняет сценарии, шьёт дизайнерские наряды и совершает научные открытия круглосуточно Ну абсурдно это, с детьми быт становится ещё более затягивающим, за ними уборки, стирки и готовки ещё больше, чем за взрослыми.

если чел не пустой, т ос детьми или без оных он не будет валяться всю жизнь на диване, воспевая прелесть этого занятия.
у детей есть няни, садики и прочие заведения. уборщицы. на сегодняшний день быт можно по вкусу и возможностям вполне комфортно организовать.
все Ж в моем окружении, имеющие детей, успевают и поработать, и с детьми и без детей от души гульнуть или отдохнуть
а вы читайте..читайте
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:06
NEW 22.03.10 23:06 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:03
В ответ на:
это ещё и трата кучи денег на ботинки 45 размера например (ага, я ещё и жадина).

мне лично, покупать вещи детям прикольнее чем себе. Больше радости от этого.
Наверное потому что они не какие-то там дети, а МОИ дети.
В ответ на:
Ну не интересно мне кого то развивать или учить.

Воспитывая других, мы прежде всего воспитываем себя.(с)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 23:06
ludmila 75
NEW 22.03.10 23:06 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:03
а эта ветка начала напоминать сериал типа "Санта Барбара"
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:06
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:06 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:02
В ответ на:
а я уже готового нашла

Повезло конечно.Но я своего всё равно люблю, поэтому готова рискнуть и попробовать исправить этот недостаток у него. Не любила бы, давно бы бросила.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  gutenacht
старожил22.03.10 23:07
NEW 22.03.10 23:07 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:04
или любая жизнь имеет смысл или смысла нет вообще ни в какой жизни...
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:07
NEW 22.03.10 23:07 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:03
В ответ на:
любая ветка однажды тупиковая

не думаю, что все трое моих сыновей будут чайлдфри.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:09
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:09 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:07
Мне всегда вот этот момент интересен, вам не всё равно, что будет, когда вы умрёте? Для вас же этот мир со смертью исчезнет. Мне лично без разницы, что после моей смерти будет, кто будет жить через 100 или 200 лет, меня то не будет уже.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:09
NEW 22.03.10 23:09 
в ответ yarik9 22.03.10 23:05
у некоторых нету так много энергии. Кто-то еле встает с утра с кровати, т.к. у него пониженное давление или другая какая хроническая болячка. Не все такие бодрячки кому энергию некуда девать. Тут на себя энергии может не хватает, а вы говорите - дети. У всех здоровье разное.
  gutenacht
старожил22.03.10 23:10
NEW 22.03.10 23:10 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:07, Последний раз изменено 22.03.10 23:11 (gutenacht)
однажды это однажды или никогда не говори никогда
Alexa-
завсегдатай22.03.10 23:10
Alexa-
NEW 22.03.10 23:10 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:04
В ответ на:
А до рождения детей жизнь что, ну абсолютно бессмысленна?! Это уже просто какое то животное отношение к жизни - жить, чтобы размножиться.

Ну мы, люди, тоже по сути дела частицы природы.А с природой,как было сказано,не поспоришь
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:11
NEW 22.03.10 23:11 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:09
Когда я буду умирать, мне будет наверное спокойнее от мысли, что после меня на Земле остался след .
Опять же, неспроста бабушки-дедушки любят внуков сильнее чем детей...
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:12
mausi71
NEW 22.03.10 23:12 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 22:53
В ответ на:
почему люди меряют со своей колокольни? ну ВАМ может быть и станет скучно, а ей нет. Мне например только дома дай посидеть, вообще никуда выходить не хочу хоть и возможностей куча, а не хочу. Я по природе своей - домосед еще с детства. И не люблю шумные компании и встречи с подружками. Я лучше уж почитаю чем потрещу по телефону, потеряное время. Детей тоже не хочу. Для меня это значит жизнь закончена. Все свое время надо посвящать ЕМУ, а я не хочу. Я хочу его посвящать СЕБЕ. Благо мой муж тоже не хочет детей. Всегда боялась найти мужчину, который будет капать на мозг "ну давай ребенка заведем, ну давай". Был один такой так я от него ушла.

Какие ваши годы. Я в 25 тоже детей не хотела. А в 30 захотела. И жизнь у меня не закончилась, а только обогатилась!
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:12
NEW 22.03.10 23:12 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:10
то что вы оптимистка, мы уже подметили.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:12
NEW 22.03.10 23:12 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:06
ну главное чтобы он хорошо поддавался дрессировке
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:13
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:13 
в ответ Alexa- 22.03.10 23:10
Нет, мне интересно, ну неужели до рождения ребёнка вы были ужасно несчастны и не видели смысла в жизни?! А когда он вырастет и начнёт жить своей жизнью, у вас что снова наступит несчастье и бессмысленность жизни?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:14
NEW 22.03.10 23:14 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:09
кстати, активный образ жизни - самый лучший способ избавиться от симптомов низкого давления.
Утром за мелким побегаешь - и помогает лучше литра кофе.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
OOlia-lia
патриот22.03.10 23:15
OOlia-lia
NEW 22.03.10 23:15 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:06
хороша любовь......... вы готовы рискнуть перевоспиать своего мужа, но не готовы сами измениться...
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:16
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:16 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:11
Ну, у нас точно разная психология - меня следы не волнуют, меня интересует здесь и сейчас, пока я на этой земле.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:16
NEW 22.03.10 23:16 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:14
а если хроническое недосыпание,т.к. дети в 5 утра встают, а я только в 3 засыпаю? Утром если побегаю еще за малым после недосыпания, то меня унесут с детской площадки ногами вперед.
  gutenacht
старожил22.03.10 23:17
NEW 22.03.10 23:17 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:11
В ответ на:
Когда я буду умирать, мне будет наверное спокойнее от мысли, что после меня на Земле остался след .

эгоистические желания к которым ты так нетерпима по отношению и инакомыслящим людям
Kabal
коренной житель22.03.10 23:17
Kabal
NEW 22.03.10 23:17 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:07
Т.е. или черное, или белое? Или все, или ничего?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:17
NEW 22.03.10 23:17 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:16
В ответ на:
меня следы не волнуют, меня интересует здесь и сейчас, пока я на этой земле.

А что конкретно вас здесь и сейчас интересует? кроме размера понравившегося платья и снов в летнюю ночь?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:17
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:17 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:12
Это не дрессировка, это убеждение
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:19
NEW 22.03.10 23:19 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:17
ну можно и так назвать
Alexa-
завсегдатай22.03.10 23:20
Alexa-
NEW 22.03.10 23:20 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:59
В ответ на:
О, я такая же Только выбрала путь перевоспитания мужчины пока.

Если начинаешь перевоспитывать взрослого уже человека - это не всегда добром кончается.Он может просто сбежать,если слишком давить
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:20
NEW 22.03.10 23:20 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:16
В ответ на:
а если хроническое недосыпание,т.к. дети в 5 утра встают, а я только в 3 засыпаю?

когда у вас будут дети, которые просыпаются в 5, вы будете вечером засыпать в любой позе и любом месте ровно в 20.00.
Бессонницу как рукой снимет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:20
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:20 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:17
И это тоже Меня интересует, чтобы мне было хорошо сегодня, завтра и до конца жизни
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:21
mausi71
NEW 22.03.10 23:21 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:16
А, так вы детей не хотите, потому что поспать любите? Ну так недосыпание только первые три месяца, а потом кайф сплошной!
  Мадам КуКу
патриот22.03.10 23:22
NEW 22.03.10 23:22 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:17
да, эгоистическое.
Но абсолютных альтруистов в природе не существует.
се ля ви.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:22
mausi71
NEW 22.03.10 23:22 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:20
В ответ на:
когда у вас будут дети, которые просыпаются в 5, вы будете вечером засыпать в любой позе и любом месте ровно в 20.00.
Бессонницу как рукой снимет.


  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:22
NEW 22.03.10 23:22 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:20
ну может быть, не знаю. Пока меня так некому мучать
OOlia-lia
патриот22.03.10 23:22
OOlia-lia
NEW 22.03.10 23:22 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:13
пока живешь до рождения ребенка, тебе кажется, что жизнь такая прекрасная штука, что большего и желать не надо, а как только у тебя появляется ребенок, только тогда ты понимаешь, чего тебе не хватало для полного счастья ... все познается только в сравнении.
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:25
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:25 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 23:22
Но несчастным до рождения ребёнка никто не был всё таки, как я понимаю Анекдот вспомнился "Мама говорит дочке - вот родятся у тебя дети и ты поймёшь, что такое счастье, но будет уже поздно "
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  babochkanazvetke
постоялец22.03.10 23:25
NEW 22.03.10 23:25 
в ответ mausi71 22.03.10 23:21
и поэтому тоже. Да и ленивая я. Сейчас захотела - приготовила, захотела - не приготовила. А с детьми это уже делать обязаловка.
  gutenacht
старожил22.03.10 23:25
NEW 22.03.10 23:25 
в ответ Мадам КуКу 22.03.10 23:22
В ответ на:
да, эгоистическое.
Но абсолютных альтруистов в природе не существует.
се ля ви.

так и почему ты считаешь что твой эгоизм "правильный" а эгоизм свободных от детей "неправильный"?
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:31
mausi71
NEW 22.03.10 23:31 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:25
В ответ на:
и поэтому тоже. Да и ленивая я. Сейчас захотела - приготовила, захотела - не приготовила. А с детьми это уже делать обязаловка.

Это перестает быть обязаловкой, когда идет речь о своем ребенке. Да я вообще-то вас переубеждать не хочу, живете без детей, и слава богу. Лучше так, чем рожать четверых детей от четверых отцов и потом их (детей, не отцов) в детдом сдавать. Примеров дофига. Некоторые "мамаши" грудничков из окна выкидывают, некоторые до голодной смерти доводят. Убила бы таких "мамаш"!
Kabal
коренной житель22.03.10 23:32
Kabal
NEW 22.03.10 23:32 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:25
А матушка-природа что на эту тему говорит?
Вот тебе и ответ о правильности.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
OOlia-lia
патриот22.03.10 23:32
OOlia-lia
NEW 22.03.10 23:32 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:25
нет, не правильно вы понимате... тебе кажется что ты счастлив, но как потом оказывается, что не было то счаться, не то принимали за счастье..
а ваш анекдотик говорит только о вашей неосведомленности...
ну, собственно говоря, разговаривать с вами, это все равно, что зажигать свечи для слепых.
Knjazhna
свой человек22.03.10 23:32
Knjazhna
NEW 22.03.10 23:32 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 23:22
А вот свидетельства , что дети отнюдь не всех счастливыми делают
В ответ на:
Мой случай наверное все таки отличается от большинства. Я никогда не горела желанием завести ребенка, никогда не сходила с ума по детям и они никогда меня не интересовали. Но получилось так что в итоге я родила. Мне было 19 лет, сейчас 23. Я до сих пор с ужасом вспоминаю время беременности. Мне казалось что я сойду с ума. Единственное чего я хотела - это что бы все поскорее закончилось... Я засыпала и просыпалась с мыслью о том, что я НЕ ХОЧУ ЭТОГО!!! Я была молодой девочкой. У меня был институт, друзья и гулянки на уме. Потом я родила и естественно села дома. Благо жила я с ролителями и мама помогала мне... Благодаря ей у меня была возможность иногда и уйти погулять и уделить хоть какое то время себя... Грудью я кормить отказалась - мне было невыносимо это... Не буду вдаваться в подробности, но по прошествии почти четырех лет, ребенок живет с родителями, а я с любимым человеком. Каждый день звоню, но приезжаю редко... Я так и не смогла полюбить ребенка как мать... Дочка называет "мама" мою маму, свою бабушку.
Девушки, если чувствуете что не хотите - не рожайте ни в коем случае. Я про себя сейчас могу сказать что изуродавала свою жизнь. Я никогда больше НЕ ЗАХОЧУ пережить все это. Тогда я переживала из за всего - что не могу жить своей жизнью, что в свои 19 лет вешу 60 кг, при росте 167, вместо родных 48... Что не могу работать и учиться. Я вернула это, пусть не все, но хоть частично. Но я больше не хочу потерять это все. Понимаю что рано или поздно снова встанет этот вопрос, ненавистный для меня. И понимаю что тогда окажусь в тупике. Можете меня назвать эгоисткой и мне будет наплевать - я давно привыкла не считаться с чужим мнением. Но я понимаю, что если бы не этот опытЮ возможно все было бы по другому и мысль о беременности не вызывала бы у меня отвращения, а беременная женщина на улице - чувство гадливости и желания перейти на другую сторону...

В ответ на:
Здраствуйте!Похоже я тоже из числа тех кто не любит детей.Только родила одного и это поняла.И любви не возникает.Меня гнетет эта обуза.Хотя понимаю что теперь придется всю жизнь с этим маяться.Многие осуждают.Но я незнаю где взять любовь.У меня нет материнских чувств.Я живу прошлым,когда ребенка у меня еще не было.ребенку уже 2.5 года и меня раздражает практически все.Мне нравится гулять одной без ребенка.И я не понимаю тех кто хочет еще двоих или троих.Живу у мужа в подмосковье.Заметила что все тут озадачены вопросом о детях.все всё рожают и рожают.Муж хочет еще.И говорит что если еще не рожу то он найдет другую.А я не рожу.И воспоминания о родах вызывают страх.Меня бесят другие мамашки с детьми.непричёсанные,одеты фиг знает в чем,в какие то мешки.У них разговоры тока о детях о соплях и болячках о жрачке и кастрюлях.И меня это раздражает.Я избегаю детские площадки и не гуляю с ребенком она пошла в сад.Но и там приходится ходить на эти дурацкие собрания.Где вокруг сидят серые мыши.Мне 24,и я потратила 3 года своей жизни в пустую.Пусть кто осуждает кто нет.Но дети это слишком трудно и ответственно.И если вы их не хотите не стоит себя заставлять.А может полюбите или нет.Живите для себя,ходите на вечеринки и праздники.Потому что с появлением ребенка жизнь станет старушечьей!

отсюда http://www.sikirina.tsi.ru/discussion/theme.php?cat=001&theme=21&menu=change&pag...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
OOlia-lia
патриот22.03.10 23:34
OOlia-lia
NEW 22.03.10 23:34 
в ответ babochkanazvetke 22.03.10 23:25
А вы, что бы не напрягаться и готовить для детей, кормите их сиськой пока они сами себе не научаться готовить
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:38
mausi71
NEW 22.03.10 23:38 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:32
Первая слишком рано родила, сама еще ребенок, не "нажилась для себя". А вторая - типичный случай невылеченной послеродовой депрессии...

Margarita7
патриот22.03.10 23:39
Margarita7
NEW 22.03.10 23:39 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:03
В ответ на:
это ещё и трата кучи денег на ботинки 45 размера например (ага, я ещё и жадина).

На собачий корм не жалко тратиться?
Alexa-
завсегдатай22.03.10 23:39
Alexa-
NEW 22.03.10 23:39 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:32
Ну 20 летние,наверное еще молоденькие,биологически созрели а в душе еще подростки.Гулять еще хочется
OOlia-lia
патриот22.03.10 23:39
OOlia-lia
NEW 22.03.10 23:39 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:32
Вы что вот этими "свидетельствами" ищете себе оправдание?
mausi71
завсегдатай22.03.10 23:42
mausi71
NEW 22.03.10 23:42 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 23:39
Да она просто хочет, чтобы ее уговорили рожать
  gutenacht
старожил22.03.10 23:45
NEW 22.03.10 23:45 
в ответ Kabal 22.03.10 23:32
В ответ на:
А матушка-природа что на эту тему говорит?
Вот тебе и ответ о правильности.

природа ничего не говорит это некоторые двуногие придумывают что "природа говорит"
у психиатров есть ещё такое понятие как "слышать голоса"
ludmila 75
знакомое лицо22.03.10 23:45
ludmila 75
NEW 22.03.10 23:45 
в ответ Knjazhna 22.03.10 23:32
спасибо, вы немного разблокировали мои мозги, а то думала "крыша съедет"
Knjazhna
свой человек23.03.10 00:06
Knjazhna
NEW 23.03.10 00:06 
в ответ OOlia-lia 22.03.10 23:39, Последний раз изменено 23.03.10 00:07 (Knjazhna)
Я тут непричём.Это просто показывает, что далеко не все любят СВОИХ детей и далеко не для всех дети - счастье.Кстати, возраст тут непричём абсолютно, их возраст биологически самое то для рождения детей, им не по 14, просто материнский инстинкт изначально отсутствовал.У меня подружка в 16 родила, но ребёнка очень даже любит.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 00:09
Knjazhna
NEW 23.03.10 00:09 
в ответ Margarita7 22.03.10 23:39, Последний раз изменено 23.03.10 12:38 (Knjazhna)
В ответ на:
На собачий корм не жалко тратиться?

Собака мелкая, ест мало, на корм копейки уходят.Затраты на ребёнка в 100 раз (если не больше) выше.Ей на права не надо будет, и на учёбу, и на айфон Я тут как то читала, что можно купить на те деньги, которые на ребёнка уходят, так очень неплохими вещами можно обзавестись, типа своего острова например или хорошего дома
Вот, про Германию как раз:
В ответ на:
Но приблизительную оценку социологи все-таки дают. По их подсчетам, до достижения ребенком 18-летнего возраста на него уходит в среднем 370 тыс. евро. Еще 800 евро в месяц составляют только расходы на содержание. Удовлетворение 'особых пожеланий' отпрыска обходится около 350 евро ежемесячно.

Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 00:20
Margarita7
NEW 23.03.10 00:20 
в ответ Knjazhna 23.03.10 00:09
В ответ на:
Собака мелкая, ест мало, на корм копейки уходят.

да ладно, Вы ж посчитайте всё-таки все затраты на собаку-пару раз уже точно можно было бы в Питер слетать.
Kabal
коренной житель23.03.10 08:46
Kabal
NEW 23.03.10 08:46 
в ответ gutenacht 22.03.10 23:45
А что еще Вам сказал психиатр? Ну, кроме голосов?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
cenerentola
местный житель23.03.10 08:51
NEW 23.03.10 08:51 
в ответ Margarita7 23.03.10 00:20
НП. Да хорош вам всем ругаться!
Все люди разные. Кому-то много детей нужно для счастья, а кому-то - ни одного. И одни не хуже других.
Есть у меня здесь приятельница, ей немного за сорок. Муж - немец, тоже без детей. Вышла замуж лет в 35. Сначала хотели для себя пожить, а потом поняли, что им и так неплохо и детей-то и не хочется. И поздновато, и затраты на них материальные и моральные, да и жизнь у них и без детей счастливая. Живут да друг на друга не надышатся. Совершенно адекватная и образованная женщина, если что. Занимается домом, мужем и собой. Не работает. Но не могу сказать, что погрязла в кастрюльках и отупела. Отнюдь!
А детей рожают для себя, я согласна. Для собственного удовольствия и по собственному желанию, осознанно, можно сказать и так, что из эгоизма (ну я сейчас не про случайную беременность). Т.е. упреки ребенку потом при каждом удобном случае типа "Вот я тебя родила, мучилась, ничего для тебя не жалела, а ты..." малость необоснованы. Ребенок не решает, родиться ему или нет.
Я не очень понимаю тех людей, у которых много детей, если они при этом живут на Харц 4, но продолжают рожать до победного. Вернее, тут у меня закрадываются мысли, а действительно ли тут речь идет исключительно о любви к детям. А так - это лишь вопрос желаний и возможностей. Лишь бы все довольны были. Хоть с детьми, хоть без.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
kunak
Инна23.03.10 08:59
kunak
NEW 23.03.10 08:59 
в ответ Knjazhna 22.03.10 21:05
В ответ на:
Один из самых читаемых в мире французских авторов
да кем же он читаемый? Мало ли что можно написать! Посмотрела его список книг и на его фото - даже и интересоваться не буду анотациями к книгам.
А теперь разберёмся, что же такое этот знаменитый писатель!
Скандально известный писатель Мишель Уэльбек стал лауреатом французской ежегодной литературной премии "Интералье". Этой престижной наградой был отмечен роман Уэльбека "Возможность острова", опубликованный весной нынешнего года в издательстве Fayard.
По жанру это научно-фантастическое произведение, в центре которого находятся болезненно-навязчивые мысли о старении и мечты о вечной молодости, а за этим фасадом скрывается традиционная для Уэльбека острая и язвительная критика по адресу современного общества, сообщает РИА "Новости". В этом году Уэльбек считался главным претендентом на самую престижную литературную премию Франции - Гонкуровскую, однако в последний момент ее жюри отдало предпочтение Франсуа Вейергану и его роману "Три дня у моей матери".
Также Уэльбек был включен в список претендентов на премию Ренодо, которая считается второй по значимости, но затем выбыл из конкурса, поскольку его жюри пребывало в полной уверенности, что писатель, несомненно, станет лауреатом Гонкуровской премии.
Как отмечают исследователи творчества Уэльбека, в своих произведениях он намеренно своими откровенными высказываниями эпатирует окружающих. Считают даже, что писатель спорными словами делает себе рекламу. Однажды он признался, что солью его нигилистических романов является провокация. Роман Уэльбека "Элементарные частицы" стал бестселлером во многих странах - за него писатель в 2002 году получил престижную Дублинскую премию.
Осенью 2002 года в Парже прошел суд над писателем. Сразу четыре исламских организаций Франции, включая Мировую исламскую лигу (World Islamic League), подали судебный иск против Уэльбека.
Дело в том, что несмотря на то, что мать писателя - ортодоксальная мусульманка, Уэльбек на страницах своих романов подвергал ислам многократным нападкам. Французские мусульмане не вынесли оскорблений.
Последней каплей и главным поводом стало интервью Уэльбека, опубликованное в одном из литературных журналов в прошлом году. В этом интервью писатель рассказывал о своем романе "Платформа". В нем подругу главного персонажа убивают исламские фундаменталисты. Отвечая на вопросы журналиста, Уэльбек прямо заявил, что ислам - самая глупая религия из всех известных в мире. В результате на суде Уэльбек был оправдан.
(newsru.com)
Ну что, и сейчас не понятно ещё что это всё чёрная сатира и провокции?
Ты для нас эти цитаты нашла, или читаешь такие книги?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.03.10 09:02
kunak
NEW 23.03.10 09:02 
в ответ St_Милка 22.03.10 20:49
было мне объяснено, что это всё фантастика. Только старый добрый диктофон.
Программы распознования голоса очень слабые, у мака есть одна, но только отдельные фразы и на английском.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.03.10 09:10
kunak
NEW 23.03.10 09:10 
в ответ Knjazhna 22.03.10 22:11, Последний раз изменено 23.03.10 09:24 (kunak)
В ответ на:
потому как к детям он на самом деле равнодушен
знаем мы такое. Мой муж был равнодушен к чужим детям. А когда своих захотел - и души в них не чает.
Есть мужчины равнодушные и к своим детям , но почему-то мне кажется что твой не такой.
И я просто уверена что лет через 10 ты будешь вспоминать эту ветку, и наши предупреждения!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  amoena
местный житель23.03.10 09:37
NEW 23.03.10 09:37 
в ответ mausi71 22.03.10 23:21
В ответ на:
А, так вы детей не хотите, потому что поспать любите? Ну так недосыпание только первые три месяца, а потом кайф сплошной!

Моя лучшая подруга, когда оставляет уже двоих своих детей с мужем сбегает ко мне и спит буквально по 10 часов без перерыва. Благо, у меня комната для гостей в самом дальнем углу. Так вот, у нее сын (5) ложится в 9, а засыпает в 12, просыпается в 6 утра плюс дочь - 2 года, ложится в 8, а просыпается в пять. При чем они ночью неоднократно встают и друг друга будят. Днем, пока один из них спит, подруга пытается принять душ, немного убрать или приготовить обед.
Но она все годы с тех пор как родился первый ребенок мечтает только об одном - ПОСПАТЬ!!! После того, как она укладывает детей, остается еще много домашней работы, заснуть в 20.00 у нее никак не получится.
Shutkama
коренной житель23.03.10 09:42
Shutkama
NEW 23.03.10 09:42 
в ответ mausi71 22.03.10 23:38
В ответ на:
Первая слишком рано родила, сама еще ребенок, не "нажилась для себя". А вторая - типичный случай невылеченной послеродовой депрессии...

Да и вторая родила слишком рано. Они обе были не готовы к материнству, а родили только либо из-за случайности, либо потому что так принято... Грусно это. Лично я родила в 33 года и уже в самом деле хотела ребенка и была полностью к этому готова! Мораль: не надо спешить с детьми!
kunak
Инна23.03.10 09:43
kunak
NEW 23.03.10 09:43 
в ответ amoena 23.03.10 09:37
ну и кто ей виноват? Не пробовала она воспитывать своих детей и приучать к режиму?
Такие дети - большая редкость и , имхо, вина родителей.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  gutenacht
старожил23.03.10 09:49
NEW 23.03.10 09:49 
в ответ Kabal 23.03.10 08:46
ну так сходи на приём к доктору и расскажи ему что те "природа говорит"

Shutkama
коренной житель23.03.10 09:49
Shutkama
NEW 23.03.10 09:49 
в ответ Knjazhna 23.03.10 00:06
В ответ на:
Кстати, возраст тут непричём абсолютно, их возраст биологически самое то для рождения детей, им не по 14, просто материнский инстинкт изначально отсутствовал.

Возраст как раз очень даже при чем именно для этих двух женщин. У меня в 20 лет тоже не было никакого материнского инстинкта и мысль о ребенке приводила в ужас. А вот в 33 уже самое то было родить нашу замечательную дочурку!
В ответ на:
У меня подружка в 16 родила, но ребёнка очень даже любит.

Все женщины разные: есть те, кто уже к 16 годам морально готов к появлению ребенка, а есть те, кто только после 30 к этому созревает. Конечно же есть и горстка исключений, которые никогда не дозреют. Их право, но говорить гадости о детях и заявлять, что они мешают Вам жить (не какие-то гипотетические дети, а уже реальные и, к счастью, не Ваши), очень некрасиво с Вашей стороны. Так что терпите и не возмущайтесь, что Вам тут в ответ пишут. Либо прекратите этот Ваш "развод" на поговорить.
Kabal
коренной житель23.03.10 09:51
Kabal
NEW 23.03.10 09:51 
в ответ gutenacht 23.03.10 09:49
Детка, не говори мне, что мне делать - и я не скажу, куда тебе пройти.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Margarita7
патриот23.03.10 09:52
Margarita7
NEW 23.03.10 09:52 
в ответ kunak 23.03.10 09:43
В ответ на:
ну и кто ей виноват? Не пробовала она воспитывать своих детей и приучать к режиму?

Поддерживаю. Режим-великое дело. У нас тоже один из детей ярко выраженная сова, а другой-настоящий жаворонок. И всё же при установленном и строгом режиме мне нет нужды бегать к кому-то поспать.
  amoena
местный житель23.03.10 09:52
NEW 23.03.10 09:52 
в ответ cenerentola 23.03.10 08:51
В ответ на:
НП. Да хорош вам всем ругаться!
Все люди разные. Кому-то много детей нужно для счастья, а кому-то - ни одного. И одни не хуже других.
Есть у меня здесь приятельница, ей немного за сорок. Муж - немец, тоже без детей. Вышла замуж лет в 35. Сначала хотели для себя пожить, а потом поняли, что им и так неплохо и детей-то и не хочется. И поздновато, и затраты на них материальные и моральные, да и жизнь у них и без детей счастливая. Живут да друг на друга не надышатся. Совершенно адекватная и образованная женщина, если что. Занимается домом, мужем и собой. Не работает. Но не могу сказать, что погрязла в кастрюльках и отупела. Отнюдь!
А детей рожают для себя, я согласна. Для собственного удовольствия и по собственному желанию, осознанно, можно сказать и так, что из эгоизма (ну я сейчас не про случайную беременность). Т.е. упреки ребенку потом при каждом удобном случае типа "Вот я тебя родила, мучилась, ничего для тебя не жалела, а ты..." малость необоснованы. Ребенок не решает, родиться ему или нет.

Поддерживаю
Я вообще не понимаю, почему тут пытаются Княжну убедить в том, что ей обязательно надо иметь детей. Ну не хочет человек и все! И счастлив. Это его хорошее право. И если у кого там вместо ребенка собачка или даже крокодил или леопард - да ради Б-га!
Зачем человека сразу считать ущербным?
Мой биологический отец, например, развелся с моей маман, а потом еще с 3 мя! женами у двоих из которых были от него дети.
Теперь он трижды отец и скрывается где-то на просторах Урала, что бы алименты не платить. У него - есть дети. Жизнь он зря не прожил. Но никогда не платил алиментов и о них не заботился. Ущербный ли он?
Моя маман меня всю жизнь попрекала тем, что растить меня было накладно и стоило кучу денег, а я такая сволочь, лучше бы с папочкой своим жила. Да - у нее тоже есть дети(я), но счастья это ей особо не прибавило.....Помню как меня оставляли по знакомым да родственникам, когда у маман новый ухажер появлялся. А мне так хотелось домой, я же по маме скучала. Сейчас она живет со своим мужем и счастлива, что ей не нужно заниматься детьми и внуками. Ее муж - смысл ее жизни, о чем она не устает нам напоминать, а так же требовать что бы все остальные ставили его на пьедестал и молились.
Вот такая у меня история. Хочу ли я иметь детей - НЕТ. С детства я поняла одно: дети обуза и они никому не нужны.
Так что - я возмусь за ручку с Княжной, т.к. я разделяю ее мнение.
Kabal
коренной житель23.03.10 09:55
Kabal
NEW 23.03.10 09:55 
в ответ amoena 23.03.10 09:52
В ответ на:
Ущербный ли он?

Как минимум - не очень порядочный.
В ответ на:
С детства я поняла одно

Если не секрет - оно у Вас давно закончилось? А по выводу - он неверный.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Alexa-
завсегдатай23.03.10 09:55
Alexa-
NEW 23.03.10 09:55 
в ответ Shutkama 23.03.10 09:49
Вот и у меня в 20 лет ни желания детей иметь,ни семью заводить,как у многих подруг, не было.
Где-то г годам 25 пришло.
  amoena
местный житель23.03.10 09:55
NEW 23.03.10 09:55 
в ответ kunak 23.03.10 09:43
В ответ на:
ну и кто ей виноват? Не пробовала она воспитывать своих детей и приучать к режиму?
Такие дети - большая редкость и , имхо, вина родителей.

Она никого не винит, просто наслаждается тишиной у меня дома :). Кто там виноват - меня не касается. Я последняя кто дает ей советы по воспитанию детей, тк у меня своих нет.
  amoena
местный житель23.03.10 09:59
NEW 23.03.10 09:59 
в ответ Kabal 23.03.10 09:55
В ответ на:
Если не секрет - оно у Вас давно закончилось? А по выводу - он неверный.

Да нет, я вот до сих пор в ползунках и с соской.
Решение НЕ иметь детей иногда намного более зрелое, чем иметь детей случайно или потому что "все так живут".
  gutenacht
старожил23.03.10 09:59
NEW 23.03.10 09:59 
в ответ Kabal 23.03.10 09:51
можно подумать твои слова что.либа меняют! задира какой!
mausi71
завсегдатай23.03.10 10:01
mausi71
NEW 23.03.10 10:01 
в ответ amoena 23.03.10 09:37
А у меня есть подруга, ее двойня с самых малых месяцев жизни засыпают в 19:00 и просыпаются в 7:00. Такое тоже бывает.
Kabal
коренной житель23.03.10 10:02
Kabal
NEW 23.03.10 10:02 
в ответ amoena 23.03.10 09:59
В ответ на:
Да нет, я вот до сих пор в ползунках и с соской

Я больше про ментальное...
В ответ на:
...

А можно я разок нелицеприятно выскажусь о Ваших родителях? Дабы обозначить тот базис, на основе которого принято "намного более зрелое" решение? (Если Вы скажете "нет" - я воздержусь.)
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak
Инна23.03.10 10:03
kunak
NEW 23.03.10 10:03 
в ответ amoena 23.03.10 09:52
В ответ на:
Хочу ли я иметь детей - НЕТ. С детства я поняла одно: дети обуза и они никому не нужны.

можно ли считать нормой не вылеченную детскую психологическую травму? Нет!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот23.03.10 10:04
Margarita7
NEW 23.03.10 10:04 
в ответ amoena 23.03.10 09:52
Да никто её ни в чём не убеждает. Речь о том, что просто непорядочно провоцировать людей, имеющих детей. Я уже привела пример с собаками.
Kabal
коренной житель23.03.10 10:04
Kabal
NEW 23.03.10 10:04 
в ответ kunak 23.03.10 10:03
Это зрелое решение. Не мешай.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  amoena
местный житель23.03.10 10:06
NEW 23.03.10 10:06 
в ответ Kabal 23.03.10 10:02
В ответ на:
А можно я разок нелицеприятно выскажусь о Ваших родителях? Дабы обозначить тот базис, на основе которого принято "намного более зрелое" решение? (Если Вы скажете "нет" - я воздержусь.)

Ток матом не ругайтесь. А так - ради Б-га.
В ответ на:
Я больше про ментальное...

Я поняла, я просто иронизирую. Я прекрасно понимаю, что Вы имели ввиду, отвечая на мое сообщение.
mausi71
завсегдатай23.03.10 10:07
mausi71
NEW 23.03.10 10:07 
в ответ Knjazhna 23.03.10 00:09
В ответ на:
Вот, про Германию как раз:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Но приблизительную оценку социологи все-таки дают. По их подсчетам, до достижения ребенком 18-летнего возраста на него уходит в среднем 370 тыс. евро. Еще 800 евро в месяц составляют только расходы на содержание. Удовлетворение 'особых пожеланий' отпрыска обходится около 350 евро ежемесячно

Это что за ребенок такой проглот? 800 евро на содержание? Ха! Ну не знаю, как кушают 15-летние подростки, моей доче пока год и два месяца, но Киндергельда хватает пока на ВСЕ нужды, включая "особые пожелания".
kunak
Инна23.03.10 10:07
kunak
NEW 23.03.10 10:07 
в ответ amoena 23.03.10 09:55
В ответ на:
Она никого не винит, просто наслаждается тишиной у меня дома :). Кто там виноват - меня не касается. Я последняя кто дает ей советы по воспитанию детей, тк у меня своих нет.
она убегает от трудностей, которые сама создала. Таким образом создавая очень плохой пример и странный образ воспитания детей - как в клетке с хищными зверями. Мы сами себе создаём окружающий мир. Наши дети такие, какими мы их видим.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.03.10 10:11
kunak
NEW 23.03.10 10:11 
в ответ mausi71 23.03.10 10:07
В ответ на:
Это что за ребенок такой проглот? 800 евро на содержание? Ха! Ну не знаю, как кушают 15-летние подростки
Эту оценку составляли бездетные социологи. Говорю как мать 15-летнего подростка!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  amoena
местный житель23.03.10 10:11
NEW 23.03.10 10:11 
в ответ kunak 23.03.10 10:03
В ответ на:
можно ли считать нормой не вылеченную детскую психологическую травму? Нет!

Любой уважающий себя психолог-терапевт скажет Вам что
1. Нормы как таковой - нет. Есть только представления о ней в голове каждого конкретного человека
2. Травмы не вылечиваются, особенно детские. С ними учатся жить, ПЕРЕживают их ПЕРЕрабатывают. Но тайленола от детский травм не бывает.
В сторону* : ща меня всем форум в психи запишут
kunak
Инна23.03.10 10:17
kunak
NEW 23.03.10 10:17 
в ответ amoena 23.03.10 10:11
В ответ на:
В сторону* : ща меня всем форум в психи запишут

Стоп! Разве речь идёт о психическом заболевании? Я же сказала - психическая травма. А нежелание иметь полноценную семью - подсознательный её результат. Ни о каких отклонениях речь не идёт. Просто нет опыта и примера нормальной семейной жизни! А если ещё и отрицательный опыт подруг добавляется, то исправлять возможно только положительным.
На самом деле вся ветка - трёп. Если копнуть глубже - то причины не иметь детей совсем не сложные и их не так и много:
1. невозможность
2. боязнь, страх
Больше нет.

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Kabal
коренной житель23.03.10 10:22
Kabal
NEW 23.03.10 10:22 
в ответ amoena 23.03.10 10:06
В ответ на:
Ток матом не ругайтесь. А так - ради Б-га.

Из песни слова не выкинешь.
Папа: всадник без головы, (В том смысле - лишь бы повсаживать. А там - гори оно синем пламенем.) непорядочный человек.
Мама: дети мешают бл?дству.
(Прошу простить за злой юмор) Вас не хотели назвать "Рваная Резинка"?
На основе наблюдения за жизнью двух этих индивидов делается вывод, что ... (далее по тексту). Или у Вас выборка все-таки более репрезентативная?
Disclaimer. Я НЕ призываю кого-то к чему-то. Меня интересуют исключительно отдельные случаи и ситуации.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  amoena
местный житель23.03.10 10:25
NEW 23.03.10 10:25 
в ответ kunak 23.03.10 10:07
В ответ на:
она убегает от трудностей, которые сама создала. Таким образом создавая очень плохой пример и странный образ воспитания детей - как в клетке с хищными зверями. Мы сами себе создаём окружающий мир. Наши дети такие, какими мы их видим.

Как раз таки когда она не высыпается, у нее очень плохое настроение и концентрации никакой. А ей еще возить детей на занятия и т.п., а так же она не хочет на них срываться и т.п. Отдохнувшая мама лучше мамы злой и раздраженной, имхо.
Но опять же - я не даю ей оценок. Мне не жалко - пусть спит.
  amoena
местный житель23.03.10 10:27
NEW 23.03.10 10:27 
в ответ kunak 23.03.10 10:17
В ответ на:
А нежелание иметь полноценную семью - подсознательный её результат. Ни о каких отклонениях речь не идёт. Просто нет опыта и примера нормальной семейной жизни! А если ещё и отрицательный опыт подруг добавляется, то исправлять возможно только положительным.

да, да и да . В моем случае - согласна.
За других не знаю.
  amoena
местный житель23.03.10 10:32
NEW 23.03.10 10:32 
в ответ Kabal 23.03.10 10:22
В ответ на:
(Прошу простить за злой юмор) Вас не хотели назвать "Рваная Резинка"?

Как раз таки меня, как первого ребенка таки очень вдохновенно бытались завести (по рассказам).
Но опять же - до развода все было хорошо, потом я особо там никому не нужна была. Ток бабушке, царство ей небесное.
Моя собственная подборка - да, более презентативная. А считать себя ошибкой - только наживать себе проблем с самооценкой.
kunak
Инна23.03.10 10:33
kunak
NEW 23.03.10 10:33 
в ответ amoena 23.03.10 10:25
а как же сами дети выдерживают такой ритм, не отдохнув за ночь? Это может плохо сказаться на их психике! Ей срочно надо всё менять.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  amoena
местный житель23.03.10 10:39
NEW 23.03.10 10:39 
в ответ kunak 23.03.10 10:33
В ответ на:
а как же сами дети выдерживают такой ритм, не отдохнув за ночь? Это может плохо сказаться на их психике! Ей срочно надо всё менять.

не знаю. Мелкая все время капризничает, но у нее возраст такой врое. Мальчик спит еще в садике.
Она уже много чего с ними перепробовала, спать по разным системам укладывала, к спихологу детскому ходила.
Но дети просыпаются за ночь минимум три раза. Сама была свидетельницей, когда у нее оставалась. Подруга с утра никакая. Потому что постоянно к ним встает.
Shutkama
коренной житель23.03.10 10:46
Shutkama
NEW 23.03.10 10:46 
в ответ amoena 23.03.10 10:39, Последний раз изменено 23.03.10 10:47 (Shutkama)
В ответ на:
Но дети просыпаются за ночь минимум три раза. Сама была свидетельницей, когда у нее оставалась. Подруга с утра никакая. Потому что постоянно к ним встает.

Это в самом деле совершенно ненормальное явления. Значит надо искать другого психолога и таки искать глубинные причины такого поведения детей.
В ответ на:
Мелкая все время капризничает, но у нее возраст такой врое.

Кстати, от недосыпа капризы ребенка только усиливаются - это из личного опыта.
Peskova
старожил23.03.10 10:48
Peskova
NEW 23.03.10 10:48 
в ответ mausi71 22.03.10 23:31
В ответ на:
Ну так недосыпание только первые три месяца, а потом кайф сплошной!

В ответ на:
Это перестает быть обязаловкой, когда идет речь о своем ребенке.

Честное слово, но если сентенции Княжны вазывают легкую улыбку, то подобные "восторженные" - настоящую почесуху. И начинаешь думать ,что слава богу есть активные ЧФ, которые дают людям вожможность с другой стороны посмотреть на детей, а не только через розовые очки.
Какой каиф! Дети - это прежде всего работа, пусть иногда и интересная и иногда с приятными результатами, но тяжелая работа. И полное отсутствие времени на себя. Желания скатываются до примитивных - "попить кофе с газеткой в тишине". А прогулка вдвоем с мужем становится абсолютным Highlight. И так не 3 месяца, а годы, если не десятилетия (если детей несколько).
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 11:15
St_Милка
NEW 23.03.10 11:15 
в ответ Peskova 23.03.10 10:48
при хорошей организации- попить кофе с гсазеткой или мужем- не составляет никакого труда. другие приоритеты в жизни- это да, но жизнь с рождением ребенка не заканчивается. А даже наоборот.
Прочитала всю ветку, и подумала... Каждый решает для себя. Я тожхе не с раннего детства мечтала быть мамой, но с рождением ребенка поняла, что можно и вставая три раза за ночь высыпатся, и в собственного мужа по второму кругу влюбится, и вообще- до рождения ребенка было легче- захотел- в ресторан, захотел- в кино. А теперь сложнее, но намного насыщенее- беззубая детская улыбка творит чудеса.
Kabal
коренной житель23.03.10 11:21
Kabal
NEW 23.03.10 11:21 
в ответ St_Милка 23.03.10 11:15
Ты, кстати, уже? Гратс!
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 11:26
St_Милка
NEW 23.03.10 11:26 
в ответ Kabal 23.03.10 11:21
Я уже. нам сегодня 6 недель Дякую
ludmila 75
знакомое лицо23.03.10 11:38
ludmila 75
NEW 23.03.10 11:38 
в ответ St_Милка 23.03.10 11:15, Последний раз изменено 23.03.10 11:39 (ludmila 75)
В ответ на:
Беззубая детская улыбка
Прямо перед глазами стоит
  Мадам КуКу
патриот23.03.10 12:15
NEW 23.03.10 12:15 
в ответ Alexa- 22.03.10 23:39
В ответ на:
Ну 20 летние,наверное еще молоденькие,биологически созрели а в душе еще подростки.Гулять еще хочется

не всегда так. я старшего родила в 21. никакой истерики по этому поводу.
все подруги-гулянки и т.п - ушли на второй план. Потому что с ребенком было кайфово с первой секунды его рождения.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Knjazhna
свой человек23.03.10 12:41
Knjazhna
NEW 23.03.10 12:41 
в ответ kunak 23.03.10 08:59
А я ничего плохого в эпатаже не вижу, как и в язвительной критике, это не делает его мысли менее интересными. Ещё не читала, но намереваюсь прочитать обязательно, он меня заинтересовал Я ничего не искала, случайно наткнулась просто.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 12:43
Knjazhna
NEW 23.03.10 12:43 
в ответ amoena 23.03.10 09:37
Сразу вспомнила "Спать хочется" Чехова. От такой жизни и крыша поехать может. Вот так наверно и выкидываают из окна детей, когда уже психика не выдерживает.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 12:44
Margarita7
NEW 23.03.10 12:44 
в ответ Мадам КуКу 23.03.10 12:15
Я старшую в неполные 19 родила. И тоже ничего, никакой истерики
Knjazhna
свой человек23.03.10 12:49
Knjazhna
NEW 23.03.10 12:49 
в ответ amoena 23.03.10 09:52
В ответ на:
Я вообще не понимаю, почему тут пытаются Княжну убедить в том, что ей обязательно надо иметь детей.

Тут дело не в убеждении даже, они мне пытаются показать - не сделаешь так, как все, будет тебе ай-яй-яй Ну в смысле муж уйдёт, пожалеешь и т.д. Человеку некомфортно, когда то, во что он вкладывается по полной, для кого то не имеет никакой ценности и значения, ему это очень обидно и неприятно и он очень злится Как же так, он себя обделил в чём то ради ребёнка, а другой себя обделить не хочет, живёт для себя любимого, да ещё и этого самого ребёнка ценностью и достижением не считает
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 12:52
Knjazhna
NEW 23.03.10 12:52 
в ответ Margarita7 23.03.10 12:44
Вот и я говорю, если инстинкт имеется, то он проявится в любом возрасте хотя бы по факту рождения ребёнка, а если его нет, то он не проявится и к 30 и к 40, даже если дети будут.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 12:53
Margarita7
NEW 23.03.10 12:53 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:49
Господи, да лично мне ( полагаю, что и многим другим форумчанкам) совершенно фиолетово, что Вы не хотите детей. Вам Кабал уже указал, почему именно Ваши высказывания затронули других. Пока Вы не оскорбляли детей, никто на Вас и внимания не обращал-больно надо.
Margarita7
патриот23.03.10 12:55
Margarita7
NEW 23.03.10 12:55 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:52
В ответ на:
Вот и я говорю, если инстинкт имеется,

У владельцев собак он имеется -я уже высказала свою точку зрения на этот счёт.
kunak
Инна23.03.10 12:56
kunak
NEW 23.03.10 12:56 
в ответ St_Милка 23.03.10 11:26
Ой, а я пропустила поздравления! И от меня прими, от всей души! hb hb2 ma
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Alexa-
завсегдатай23.03.10 12:56
Alexa-
NEW 23.03.10 12:56 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:43
В ответ на:
Вот так наверно и выкидываают из окна детей, когда уже психика не выдерживает.

Ну что вы такое пишете . Вы что же собачку свою из окна вышвернете,когда она не так тявкнет ?
Выкидывают детей только люди на голову больные.Матерей за это даже в тюрьму не сажают,а в больницу.
kunak
Инна23.03.10 13:01
kunak
NEW 23.03.10 13:01 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:43
В ответ на:
От такой жизни и крыша поехать может. Вот так наверно и выкидываают из окна детей, когда уже психика не выдерживает.
Глупости это всё! От чего там крыше ехать? Народ по сменам работает - больше выкладывается. Тунедятство молодых и красивых терпят пока они молоды и красивы. А из окон своих детей выкидывают психически больные.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 13:01
St_Милка
NEW 23.03.10 13:01 
в ответ kunak 23.03.10 12:56
Спасибо
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:02
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:02 
в ответ Alexa- 23.03.10 12:56, Последний раз изменено 23.03.10 13:03 (Knjazhna)
И выкидывают и вместе с ними выкидываются и подушками душат, почитайте прессу Даже здоровый человек от недосыпа и постоянной усталость может сойти с ума.Собачка тявкает только когда в дверь звонят, а не ночами напролёт
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо23.03.10 13:03
ludmila 75
NEW 23.03.10 13:03 
в ответ Alexa- 23.03.10 12:56
А вообще то это и называется послеродовой депрессией когда человек еще в себя не пришел после стресса
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 13:06
St_Милка
NEW 23.03.10 13:06 
в ответ ludmila 75 23.03.10 13:03
Да прям! Послеродовой депрессией мучаются многие (я не исключение), но детей что то из окон не все кидают.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:06
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:06 
в ответ Margarita7 23.03.10 12:53, Последний раз изменено 23.03.10 13:08 (Knjazhna)
Кстати, можно узнать, чьих детей конкретно я оскорбила?! Ну скажут мне, что собаки крайне противные создания и держать их дома не стоит.Ну и что, мне от этого ни жарко ни холодно и нисколько не обидно будет Я вообще считаю, что можно распрекрасно жить и без собаки, и это вовсе не признак эгоизма, а просто признак того, что человек равнодушен к собакам
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
ludmila 75
знакомое лицо23.03.10 13:07
ludmila 75
NEW 23.03.10 13:07 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:49
Никто ни в чем убеждать не пытается, вот у меня, к примеру, детей нет и я еще ни в кого так не вложилась чтобы обидно было, но, тем не менее, " беззубой детской улыбкой" брежу до чувства щемления в груди
  Мадам КуКу
патриот23.03.10 13:07
NEW 23.03.10 13:07 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:02
В ответ на:
Даже здоровый человек от недосыпа и постоянной усталость может сойти с ума.

От безделия и отсутствия смысла жизни тоже. Сначала такие люди бредят, потом впадают в депрессию, а потом вены себе режут.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Kabal
коренной житель23.03.10 13:08
Kabal
NEW 23.03.10 13:08 
в ответ ludmila 75 23.03.10 13:07
У Вас все будет хорошо. Прекращайте дергаться.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
ludmila 75
знакомое лицо23.03.10 13:09
ludmila 75
NEW 23.03.10 13:09 
в ответ St_Милка 23.03.10 13:06
У каждого по своему выражается- у кого-то психика сильнее, а кого-то слабее
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:10
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:10 
в ответ ludmila 75 23.03.10 13:07
Да бредьте себе на здоровье, я же не против Только вы зачем то из отсутствия детей трагедию делаете, это не есть хорошо для вас же самой. Найдите источник счастья в самой себе вначале
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Мадам КуКу
патриот23.03.10 13:11
NEW 23.03.10 13:11 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:10
вот с этим полностью соглашусь.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
ludmila 75
знакомое лицо23.03.10 13:11
ludmila 75
NEW 23.03.10 13:11 
в ответ Kabal 23.03.10 13:08
а я и не дергаюсь, или вы мне намекаете чтобы я рот заткнула?
Margarita7
патриот23.03.10 13:11
Margarita7
NEW 23.03.10 13:11 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:06
В ответ на:
Кстати, можно узнать, чьих детей конкретно я оскорбила?!

Можно-всех. Раз это неприятно затронуло многих форумчан.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:12
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:12 
в ответ St_Милка 23.03.10 13:06
Дети разные бывают, в том числе и гиперактивные например...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 13:13
kunak
NEW 23.03.10 13:13 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:49
В ответ на:
Человеку некомфортно, когда то, во что он вкладывается по полной, для кого то не имеет никакой ценности и значения, ему это очень обидно и неприятно и он очень злится

ОКСТИСЬ, что ты такое говоришь? Какая разница мне, имеют ли для тебя ценность мои дети или нет? Ты же не задумываешься, имеешь ли ты ценность для окружающих, не только для родителей и мужа?
В ответ на:
Как же так, он себя обделил в чём то ради ребёнка, а другой себя обделить не хочет, живёт для себя любимого, да ещё и этого самого ребёнка ценностью и достижением не считает
Это тебе сегодня ночью приснилось, что имеющие детей считают себя обделёнными в чём-то. Потому как на правах не имеющей детей ты себе этого и представить не сможешь . (Битте, не надо меня забивать примерами кого-то там где-то там)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот23.03.10 13:14
Margarita7
NEW 23.03.10 13:14 
в ответ ludmila 75 23.03.10 13:07
"Когда чего-то очень сильно хочется, вся Вселенная помогает тебе достичь этого. Потому что в тот момент, когда это желание зародилось у тебя в мыслях, оно зародилось и на душе Вселенной".
Не дословно, но где-то так. Всё ещё будет. Каждому своё время.
Kabal
коренной житель23.03.10 13:14
Kabal
NEW 23.03.10 13:14 
в ответ kunak 23.03.10 13:13
Ты все еще продолжаешь придерживаться мнения, что тут нет тролинга?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 13:14
St_Милка
NEW 23.03.10 13:14 
в ответ ludmila 75 23.03.10 13:09
Это понятно, но от депрессии обычно не бросают детей. Бросают обычно от других растройст. От депрессии могут оставитъ ребенка, но не причиняют ему вреда.
kunak
Инна23.03.10 13:15
kunak
NEW 23.03.10 13:15 
в ответ St_Милка 23.03.10 13:01
за что? Труд же не облегчила.
Так что только по старинке - на диктофон, а потом уже секретарю на распечатку.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:15
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:15 
в ответ Margarita7 23.03.10 13:11
Тем, что дети мне не нравятся и у меня нет желания иметь их дома ?! Ну так я имею полное право не любить что то или кого то. Вы имеете право не любить собак или соседа алкоголика и выражать эту нелюбовь вслух, так и я тоже имею на это право. Свободу слова никто не отменял вроде Это ваши личные комплексы, что вас это оскорбляет.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 13:16
Kabal
NEW 23.03.10 13:16 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:15
Вы не помните, была тут где-то тема про детей в общественных местах... Кто-то, кажется, там злобно шипел и испускал миазмы...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 13:17
St_Милка
NEW 23.03.10 13:17 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:12
Ну и?
Мой вот 5-тые сутки не спит. И я с ним. И что? Все равно смотрю на него и сердце от счастья скачит. это материнский инстинкт, он заставляет любить своего ребенка, даже себе во вред. А когда еего, инстинкта этого нет, то даже хороший и послушный ребенок будет надоедатъ и раздражать.
kunak
Инна23.03.10 13:18
kunak
NEW 23.03.10 13:18 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:02
В ответ на:
И выкидывают и вместе с ними выкидываются и подушками душат, почитайте прессу

Я поняла в чём твоя главная беда!: ты о жизни судишь по рассказам, по телеку, да по прочитанному в газетах-журналах! Княжна, жизнь проходит мимо тебя, а ты смотришь на неё из окна. Жить наверняка ещё захочется, когда придёт осознание что молодость не вечна.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 13:18
St_Милка
NEW 23.03.10 13:18 
в ответ kunak 23.03.10 13:15
Дда, мне уже брат предложил нанятъ кого-нитъ, кто будет записывать. Кстати, оказывается это и не дорого стоит
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:20
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:20 
в ответ Kabal 23.03.10 13:16, Последний раз изменено 23.03.10 13:23 (Knjazhna)
И что, я считаю, что ущемление прав взрослых людей в угоду детям и их родителям, это нечестно, что и дети и их родители не должны иметь больше прав.Если я буду орать в общественном месте, то меня заберут в соответствующее учереждение, а мамаше, которя не почесалась дитё успокоить, потому как для неё это уже привычный фон жизни и не мешает, ничего не будет.В любой другой ситуации так же - человек взрослый моментально теряет все свои права столкнувшись с ребёнком и его родителями.Это так, краткое изложение там сказанного
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 13:23
Margarita7
NEW 23.03.10 13:23 
в ответ kunak 23.03.10 13:18
Конечно! про хорошее ведь не пишут в газетах, и телерепортажи редко снимают. Вот и судит так, как видит "из окошка".
Kabal
коренной житель23.03.10 13:23
Kabal
NEW 23.03.10 13:23 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:20
Ах, это были Вы в той теме?..
Общество полагает иначе, да. ЧФ-собаководы - не в счет.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:25
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:25 
в ответ Kabal 23.03.10 13:23
Ну и что, что оно считает, а я имею своё мнение и чихать хотела на общество.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 13:26
Kabal
NEW 23.03.10 13:26 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:25
Я тут уже писал про "чихающих на общество". Вы можете только злобно из темного угла шипеть Причем тихонько так, чтобы никто не услышал.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:27
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:27 
в ответ kunak 23.03.10 13:18
Ну и что, наблюдения тоже вещь интересная А газет и журналов не читаю, я книги читаю. Новости узнаю или по телеку или из инета.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 13:27
kunak
NEW 23.03.10 13:27 
в ответ Kabal 23.03.10 13:14
есть - для развлечений.
Она ведь высказывает мысли не только свои, у неё хватает приверженцев. Тема действительно интересная, и не зря она упомянула эту скандальную книгу. Автор написал чёрную сатиру на новомодные веяния, сатиру на вот так рассуждающих.
И ещё большая больдля тех, кто относится к первой группе и не в состоянии иметь детей. Вот где депрессии и расстройства!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:28
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:28 
в ответ Kabal 23.03.10 13:26, Последний раз изменено 23.03.10 13:31 (Knjazhna)
Ну почему же шипеть, я своё мнение всегда выражаю чётко и не стесняюсь его Кому оно не нравится, идут лесом А чайлдфри гораздо больше, чем вы думаете, может однажды эта часть общества будет иметь гораздо больше влияния, чем вы можете себе представить...
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 13:31
Kabal
NEW 23.03.10 13:31 
в ответ kunak 23.03.10 13:27
Ну не у нее хватает приверженцев, а она является приверженцем
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak
Инна23.03.10 13:37
kunak
NEW 23.03.10 13:37 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:27
В ответ на:
Ну и что, наблюдения тоже вещь интересная
очень интересная, для немощных людей, которые не могут сами эту жизнь иметь.
Мне представляется сразу хичкоковский "Das Fenster zum Hof"! Журналист в инвалидной коляске, который начинает наблюдать за соседями, потому что другого развлечения у него нет.
Можно ли говорить о чужой жизни хороша она или плоха, если сам ею не жил?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  Schadja
местный житель23.03.10 13:39
NEW 23.03.10 13:39 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:28
В ответ на:
А чайлдфри гораздо больше, чем вы думаете, может однажды эта часть общества будет иметь гораздо больше влияния, чем вы можете себе представить...

Но недолго...
kunak
Инна23.03.10 13:40
kunak
NEW 23.03.10 13:40 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:28
В ответ на:
гораздо больше, чем вы думаете, может однажды эта часть общества будет иметь гораздо больше влияния, чем вы можете себе представить...
это общество не будет многочисленным и влиятельным, потому что оно направлено на вырождение. А вырождение ведёт к исчезновению.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  Мадам КуКу
патриот23.03.10 13:41
NEW 23.03.10 13:41 
в ответ Schadja 23.03.10 13:39
В ответ на:
Но недолго...


"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Sternenstaub
местный житель23.03.10 13:41
Sternenstaub
NEW 23.03.10 13:41 
в ответ kunak 23.03.10 13:27, Последний раз изменено 23.03.10 13:42 (Sternenstaub)
В ответ на:
Тема действительно интересная, и не зря она упомянула эту скандальную книгу.

Господи, не будьте же такой наивной. Княжна имеет об этой книге не больше представления чем я, или кто-то еще.
Из вчерашней, приведенной мною, ссылки цитата эта. На первой же странице - 20th-Mar-2010 10:47 pm - М. Уэльбек о бездетности.
Убедитесь сами: http://community.livejournal.com/ru_childfree
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:42
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:42 
в ответ kunak 23.03.10 13:37
Вопрос в том, а хочется ли жить этой чужой жизнью?! Я ещё не встречала такой чужой жизни, которая казалась бы мне привлекательней моей. У меня для счастья всё есть.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Alexa-
завсегдатай23.03.10 13:42
Alexa-
NEW 23.03.10 13:42 
в ответ Schadja 23.03.10 13:39
В ответ на:
А чайлдфри гораздо больше, чем вы думаете, может однажды эта часть общества будет иметь гораздо больше влияния, чем вы можете себе представить...
Но недолго...
Да,не долго .Максимум несколько поколений.Потом вымрут,как мамонты
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:44
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:44 
в ответ Sternenstaub 23.03.10 13:41
Ну так я и не говорила, что я её читала, мне цитата понравилась сама по себе и я только собираюсь книгу почитать. В чём вы меня уличить хотели?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:46
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:46 
в ответ Alexa- 23.03.10 13:42
Удивлю вас, но с каждым поколением чайлдфри всё больше, хоть они и не размножаются Вот так вот алогично это явление
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Sternenstaub
местный житель23.03.10 13:48
Sternenstaub
NEW 23.03.10 13:48 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:44
В эпатаже и профанации.
Margarita7
патриот23.03.10 13:48
Margarita7
NEW 23.03.10 13:48 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:25
В ответ на:
и чихать хотела на общество.

А уж как обществу чихать на Вас.
Спрос рождает предложение. Раз повышенны предложения на мам с детьми-значит, на таких, как Вы, нет спроса.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:51
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:51 
в ответ Margarita7 23.03.10 13:48, Последний раз изменено 23.03.10 13:53 (Knjazhna)
Ну, значит у нас с ним взаимность На кур-несушек и дойных коров спрос тоже есть всегда, и что из этого?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 13:53
kunak
NEW 23.03.10 13:53 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:42
В ответ на:
Вопрос в том, а хочется ли жить этой чужой жизнью?! Я ещё не встречала такой чужой жизни, которая казалась бы мне привлекательней моей. У меня для счастья всё есть.

Даже если очень захочется, не получится прожить чужую жизнь! Если бы своя жизнь казалось настолько привлекательной, то не искались бы годами доказательства её хорошести. Не выискивались бы одноверцы, несчастные, обделённые.
А весь этот фарс напоминает уговоры себя самого.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Alexa-
завсегдатай23.03.10 13:53
Alexa-
NEW 23.03.10 13:53 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:46
В ответ на:
Удивлю вас, но с каждым поколением чайлдфри всё больше, хоть они и не размножаются Вот так вот алогично это явление

Прирост населения в Европе идет в основном из-за эмигрантов ( не европейцев ) .Так что европейская нация на пути к сокращению их численности
Margarita7
патриот23.03.10 13:56
Margarita7
NEW 23.03.10 13:56 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:51
В ответ на:
На кур-несушек и дойных коров спрос тоже есть всегда, и что из этого?!

Как что из этого? Вы же этим и пользуетесь. Взаимность, однако.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:56
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:56 
в ответ kunak 23.03.10 13:53
Если человеку захочется, то он изменит в своей жизни то, что его не устраивает. Одноверцев я не выискивала, я вообще случайно узнала, как это называется и что есть сообщества на эту тему, узнала кстати на этом сайте
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 13:58
Knjazhna
NEW 23.03.10 13:58 
в ответ Margarita7 23.03.10 13:56
От кур мне как то больше пользы, чем от детных тётенек и их детей
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 14:00
Margarita7
NEW 23.03.10 14:00 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:58
Ага, а кто ухаживает за теми курами?
Куда уж Вам от общества деваться.
kunak
Инна23.03.10 14:03
kunak
NEW 23.03.10 14:03 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:46
В ответ на:
с каждым поколением чайлдфри всё больше, хоть они и не размножаются
их не больше, это просто дань новым веяниям и возможность обьединиться, не важно во что. Молодые с годами придут к другому мнению, у кого не сложилось - это их спасение в моральном плане.
Счастье импотентов и фригидных можно скорее понять - они благодаря клубу находят подобных. Счастья движения против детей понять невозможно.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 14:05
St_Милка
NEW 23.03.10 14:05 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:58
ага, а живешь ты на необитаемом острове, и с обществом никак не сталкиваешся?
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:05
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:05 
в ответ Margarita7 23.03.10 14:00
Ну явно не ваши дети и не вы К тому же, кур можно завести у себя на участке и ухаживать самой И от общества деваться можно - об отшельниках слыхали, они без общества живут и не тужат. Поэтому существуют ли в этом мире дети или нет, мне без разницы.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 14:05
kunak
NEW 23.03.10 14:05 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:51
В ответ на:
На кур-несушек и дойных коров спрос тоже есть всегда, и что из этого?!
из этого следует, что некондицию уничтожают, а не ставят в шкаф для красоты.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:06
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:06 
в ответ St_Милка 23.03.10 14:05
Сталкиваться и при этом иметь своё мнение и мировоззрение - вполне совместимые вещи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:07
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:07 
в ответ kunak 23.03.10 14:05
А людей запрещено уничтожать
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 14:08
kunak
NEW 23.03.10 14:08 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:56
В ответ на:
Если человеку захочется, то он изменит в своей жизни то, что его не устраивает.
так всегда кажется в детстве. Но жизнь диктует свои условия - изменить кардинально всё удаётся только мизерному проценту! Сколько им для этого удаётся сил приложить - многие бы себе даже представить не могли.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Margarita7
патриот23.03.10 14:08
Margarita7
NEW 23.03.10 14:08 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:05
В ответ на:
Ну явно не ваши дети и не вы

Ну да, дочь себе другую профессию выбрала. Но чьи-то дети это всё же делают.
В ответ на:
К тому же, кур можно завести у себя на участке и ухаживать самой

Значит, вопрос-"вот на кур тоже спрос повышен-ну и чё?" всё-таки не катит?
В ответ на:
И от общества деваться можно - об отшельниках слыхали, они без общества живут и не тужат.

Вы собрались нас покинуть? В лес уйти? Без света и без инета?
  St_Милка
Божья правнучка23.03.10 14:08
St_Милка
NEW 23.03.10 14:08 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:06
Да пожалуйста, иметъ свое мнение никто не запрещает, но факт остается фактом: дети НУЖНЫ, именно из них, как это не парадоксалъно звучит , выростают взрослые.
kunak
Инна23.03.10 14:10
kunak
NEW 23.03.10 14:10 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:07, Последний раз изменено 23.03.10 14:11 (kunak)
В ответ на:
А людей запрещено уничтожать
вот именно это и спасает ЧФ! Гуманность общества, общество, которое ты отвергаешь.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:11
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:11 
в ответ Margarita7 23.03.10 14:08
Почему же, катит вопрос, дело в том, что вас так берегут потому что используют, только не я, а государство, которому нужен прирост населения и всё больше бабок.Ваши дети для него - это те бараны, с которых оно будет стричь шерсть и отправлять на бойню, если будет надо. Если введут закон, что все должны рожать, то я лучше в тайгу без света и инета
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:13
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:13 
в ответ kunak 23.03.10 14:10
Ну почему гуманность общества, ему просто денег хочется со всех поиметь, это рассчёт, а не гуманность.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 14:14
Kabal
NEW 23.03.10 14:14 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:13
Да какие с Вас деньги...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Margarita7
патриот23.03.10 14:14
Margarita7
NEW 23.03.10 14:14 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:11
Вы знаете, у меня нет такой государствофобии. Так что комплексы не у меня
kunak
Инна23.03.10 14:15
kunak
NEW 23.03.10 14:15 
в ответ Margarita7 23.03.10 14:08
В ответ на:
И от общества деваться можно - об отшельниках слыхали, они без общества живут и не тужат.
Вы собрались нас покинуть? В лес уйти? Без света и без инета?

О, я кажется догадываюсь по чьим стопам движение намечено - Жана-Батиста Гренуя.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 14:16
NEW 23.03.10 14:16 
в ответ kunak 23.03.10 13:53
В ответ на:
А весь этот фарс напоминает уговоры себя самого

и что прикольно, что уговоры как с одной, так и с другой стороны
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:18
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:18 
в ответ kunak 23.03.10 14:15
Ну уж, вы сравнили плохо книгу читали .Он хотел власти над людьми, хотел их любви.Мне не надо ни того, ни другого.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
OOlia-lia
патриот23.03.10 14:19
OOlia-lia
NEW 23.03.10 14:19 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:42
В ответ на:
У меня для счастья всё есть.

Вы можете здесь на форуме писать, все что угодно, но себя то не обманешь
И вот вопросик назрел, когда вы станете страя, муж конечно же к этому времени от вас уйдет, а кто ва с хоронить будет???
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 14:20
NEW 23.03.10 14:20 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:16
Княжна, харизматичная ты провакаторша .
во куда толпу завела, на какую ужу станицу по счету
kunak
Инна23.03.10 14:20
kunak
NEW 23.03.10 14:20 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:13
Общество - это мы. Не желающие быть в нём спокойно выпадают и идут совершать свои великие дела! Не принося обществу ничего, они считают себя великими и способны на многое. Плохо заканчивают, так как обнаруживают что общество без них может, а вот они, оказываются, без оценки общества никто. НУЛИ. Вся их распрекрасность ровным счётом ничего не стоит без зрителей.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:21
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:21 
в ответ Kabal 23.03.10 14:14
А вы не догадываетесь - каждый, кто хоть что то покупает, пользуется услугами и платит за жильё, каждый платит налоги.Чем больше потребителей, тем больше денег государству (дети кстати этим выгодны тоже, на них очень большая индустрия производства работает).
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 14:21
kunak
NEW 23.03.10 14:21 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:16
В ответ на:
уговоры как с одной, так и с другой стороны
не угадала. Одна сторона не нуждается в уговорах.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:24
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:24 
в ответ kunak 23.03.10 14:20
Я, себя, великой?! Да упаси бог, что вы, у великих столько проблем и забот, зачем мне оно.Оценка общества мне тоже не нужна - я же сказала, у меня есть только один критерий - хорошо мне или плохо, а как там я обществу, мне не интересно.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:25
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:25 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:20
Да, я давно в спорах не участвовала, вот развлекаюсь
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:28
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:28 
в ответ OOlia-lia 23.03.10 14:19
Опять пугаете Знаете, если моё бренное тело вообще не похоронят, а просто сожгут и в общую ямку высыплют, меня это не расстроит, меня это уже не будет волновать :-) Вас интересует, что стало с чулками, которые вы износили и выкинули? Вот и меня не волнует, кто будет хоронить и будет ли вообще.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
irina788
посетитель23.03.10 14:28
NEW 23.03.10 14:28 
в ответ Knjazhna 23.03.10 12:49
Ну вот если мужу так долго ждать надоест и он найдет кого-то на стороне,нужно будет идти работать. А это
каждое утро в 6 часов вставать . А от читания книг можно только уборщицей работу найти.Так что,если не хочешь рожать,
займись чем-то полезным для будущего. Обрети профессию что ли.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:31
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:31 
в ответ irina788 23.03.10 14:28
Я нигде не пропаду, не беспокойтесь, у меня дар хорошо устраиваться даже при самых плохих обстоятельствах Я кстати, когда работала, вставала только в 11 утра и к двум на работу, а в 8 вечера уже домой, книжку читать или гулять
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 14:31
NEW 23.03.10 14:31 
в ответ kunak 23.03.10 14:21
В ответ на:
Одна сторона не нуждается в уговорах.

зато она почему-то нуждается в том, чтобы доказать противной стороне свою правоту. с пеной у рта, причем
Kabal
коренной житель23.03.10 14:43
Kabal
NEW 23.03.10 14:43 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:31
Понимаете ли, какая штука... Одна из двух сторон познала оба состояния и уже может судить. Вторая же сторона только в теории сильна. Ну и/или ФГМ страдает.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:47
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:47 
в ответ Kabal 23.03.10 14:43
Типа - что ты можешь знать о жизни, если никогда не жевал гудрон
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 14:50
Kabal
NEW 23.03.10 14:50 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:47
Глупо было бы теоретизировать о жевании гудрона с человеком, который его жевал.
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C
http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%93%D0%9C
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 14:53
NEW 23.03.10 14:53 
в ответ Kabal 23.03.10 14:43
"Понимаете ли, какая штука... ", я не такая жосткая чайлдфри, как например, Княжна. я запросто могу себе представить изменить свое мнение лет так к 40 (ибо детей я люблю ), и мне лень углубляться в дискуссию
OOlia-lia
патриот23.03.10 14:54
OOlia-lia
NEW 23.03.10 14:54 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:28
нет я вас не пугаю..даже и мылси не было, просто интересно было, что вы по этому поводу думаете.
Я вашу жизненую позицию поняла, вы подбираете очень точные сравнения себя с чем либо, вот например со старыми изношенными чулками...теперь все стало на свои места.
Knjazhna
свой человек23.03.10 14:57
Knjazhna
NEW 23.03.10 14:57 
в ответ OOlia-lia 23.03.10 14:54
Язвить пытаетесь Я тело сравнила с изношенными чулками вообще то, а носит его душа. Может вы и являетесь просто "чулками", без содержимого, поэтому их судьба вас так волнует, вам видней
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Lioness
коренной житель23.03.10 14:59
Lioness
NEW 23.03.10 14:59 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:21
В ответ на:
каждый платит налоги

Да? И сколько же лично Вы платите, чтобы общество оставило Вас, так сказать, в состоянии душевного равновесия?
В ответ на:
Он хотел власти над людьми, хотел их любви.Мне не надо ни того, ни другого.

А чего тогда надо???
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
OOlia-lia
патриот23.03.10 15:01
OOlia-lia
NEW 23.03.10 15:01 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:57
ой не надо на меня прекладывать то, что вы писали о себе я вас за язык не тянула.
Knjazhna
свой человек23.03.10 15:04
Knjazhna
NEW 23.03.10 15:04 
в ответ Lioness 23.03.10 14:59
19% от всего купленного Мне, да мне ничего не надо.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
kunak
Инна23.03.10 15:06
kunak
NEW 23.03.10 15:06 
в ответ Knjazhna 23.03.10 14:18
В ответ на:
Ну уж, вы сравнили плохо книгу читали .Он хотел власти над людьми, хотел их любви.Мне не надо ни того, ни другого.

Я по определению не могу плохо книгу читать. У меня сочинения по литературе списывало полкласса.
А интересная история. Сначало он отверг общество за все обиды и из него ушёл! Пять лет заточения добровольного. А потом решил его покорить, создав идеальный запах. Он добивался признания, ошибочно думая что любовь вернёт его в это общество и сделает равным.
Автор больше дал мыслей на размышление, чем написал.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Lioness
коренной житель23.03.10 15:08
Lioness
NEW 23.03.10 15:08 
в ответ Knjazhna 23.03.10 15:04
В ответ на:
19% от всего купленного

И на какие деньги это покупается? Денежное дерево в саду перед окном произрастает?
В ответ на:
Мне, да мне ничего не надо

Ну это ооочень древняя шутка: "А что тебе надо? - А у меня всё есть! - А что у тебя есть? - А всё, что мне надо!"
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Kabal
коренной житель23.03.10 15:10
Kabal
NEW 23.03.10 15:10 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:53
Понимаете ли какая штука... Вы зачем дерьма на вентилятор накидываете дифирамбами своими?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
kunak
Инна23.03.10 15:11
kunak
NEW 23.03.10 15:11 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 14:31
В ответ на:
чтобы доказать противной стороне свою правоту. с пеной у рта, причем
это не ко мне!
Я с Княжной для интересса спорю. Уговаривать её рожать - даже в мыслях не имела! Осчастливливать силой ни в коем случае нельзя.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak
Инна23.03.10 15:13
kunak
NEW 23.03.10 15:13 
в ответ Kabal 23.03.10 14:50
Ну так развлекаловка! В любом классе был клоун, на которого всё сыпалось.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Knjazhna
свой человек23.03.10 15:15
Knjazhna
NEW 23.03.10 15:15 
в ответ Lioness 23.03.10 15:08, Последний раз изменено 23.03.10 15:18 (Knjazhna)
Муж произрастает и могу заметить, что он очень вырос со времени нашего знакомства при моей поддержке Выйти замуж удачно за хорошего человека, да ещё и по любви, это знаете ли далеко не всем удаётся Вот именно, всё у меня есть, что мне нужно
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Sternenstaub
местный житель23.03.10 15:42
Sternenstaub
NEW 23.03.10 15:42 
в ответ kunak 23.03.10 15:06, Последний раз изменено 23.03.10 16:16 (Sternenstaub)
В ответ на:
Я по определению не могу плохо книгу читать.
Пять лет заточения добровольного.

Все-таки плохо читали. Не пять лет, а семь!
В ответ на:
Гренуй достиг горы августовской ночью 1756 года......Так проходил день за днем, неделя за неделей, месяц за месяцем. Так прошли целых семь лет.

lib.aldebaran.ru/author/zyuskind_patrik/zyuskind_patrik_parfyumer_istoriy...
Глава 28. Но самоуверенности вам, кунак, не занимать.
Lioness
коренной житель23.03.10 15:43
Lioness
NEW 23.03.10 15:43 
в ответ Knjazhna 23.03.10 15:15
В ответ на:
Муж произрастает

А он, конечно, же запрограммирован строго на "взлёт" и "заговорённый" на болезни, унфалли ... Потери работы - фигня. Можно прокормиться и из "тафеля". Квартира максимум двушка - зачем БОЛЬШЕ-то? Только пыль протирать лишнюю. В отпуск - домой хватит съездить. С собакой - в парк, подышать свежим воздухом и книжку почитать, сидя на лавочке. Собака заболеет - усыпыть сразу, а то денег на ветеринара сотнями ещё отстёгивать.
С тоски сдохнуть А как же к морю-окиЯну, нырнуть куда-нибудь в подводные красоты, пятизвёздочнЫЕ отели, машина новенькая-с-иголочки-только-что-с-конвейра, шмотка, которая сидИт по фигуре, как влитая, а МОРДУ ЛИЦА сделать? А целлюлит убрать? А в парикмахерскую? А нарашивание волос и ногтей? Я уж не говорю про экзотический Haarentfernung в некоторых местах, чтобы дорогой муж порадовался и развлёкся (астрономические цены за подобные услуги)...
Ну не будет говорить про уютный домичЕК и бассейн с искусственным течением, чтобы можно заняться спортом, плывя против течения на 10 квадратных метрах, как в море ... И БОЛЬШАЯ лохматая собака на зелёной лужайке. Или кошки, редкостных пород, стоящие офигительных денег, ухоженные такие, блестящие...
Вот это я признаю за ЭГОИЗМ. Вот это любовь к себе
Если "ничего не надо", "оставьте меня в покое", "я вас не трогаю - и вы меня не трогайте" - так это Пескарь Премудрый. Тоже в литературе опИсан. Ничего нового: просидел-продрожал весь свой век под камушком, помер, так никто и не заметил, что жил.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 15:58
NEW 23.03.10 15:58 
в ответ Kabal 23.03.10 15:10
В ответ на:
Понимаете ли какая штука... Вы зачем дерьма на вентилятор накидываете дифирамбами своими?

"Понимаете ли какая штука... " (цы), если найдете в этой теме в моих постах хоть одну цитату, подтверждающую эту клевету, приступлю к работе над изменением моего мнения, не дожидаясь сороковника
Kabal
коренной житель23.03.10 16:01
Kabal
NEW 23.03.10 16:01 
в ответ ШумелкаМышЬ 23.03.10 15:58
Ваше мнение - сугубо Ваше же личное дело.
См. сообщение 549 - одобрение троля. Что и является набрасыванием дерьма на вентилятор.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Мадам КуКу
патриот23.03.10 16:06
NEW 23.03.10 16:06 
в ответ Knjazhna 23.03.10 13:58
В ответ на:
От кур мне как то больше пользы, чем от детных тётенек и их детей

нынешние дети (наши дети) будут из под вас на старости лет судно выносить и пенсию вам платить.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lioness
коренной житель23.03.10 16:17
Lioness
NEW 23.03.10 16:17 
в ответ Мадам КуКу 23.03.10 16:06
В ответ на:
будут из под вас на старости лет судно выносить и пенсию вам платить

Нет. Пенсию будет получать мужнину Он и сейчас в клювике приносит и этих крошек на них двоих хватает. Ну и потом 60% вдовьей пенсии - тоже хватит. "Нам же ничего не нужно..."
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  amoena
местный житель23.03.10 16:23
NEW 23.03.10 16:23 
в ответ Мадам КуКу 23.03.10 16:06
В ответ на:
нынешние дети (наши дети) будут из под вас на старости лет судно выносить и пенсию вам платить.

Хорошо, если в Вашем случае будет так. И детей Вы своих воспитаете по такому сценарию.
Моя подруга, которую я описывала выше - в ее семье 6 детей. Она младшая. Родители живут в Польше. Дети - разлетелись по всему миру. На рождество иногда собираются, ну родителям стиральную машину купили. Ну - ДВД анлаге. Все. Ни у кого из 6ти детей таких финансов нет, что бы содержать родителей на старости и судна выносить. Ближе всех живет младшая дочь - за 350 км. Там же, в Польше. Выбирается только на праздники.
People are like snowflakes. No one of the two is alike (c)
Lioness
коренной житель23.03.10 16:25
Lioness
NEW 23.03.10 16:25 
в ответ amoena 23.03.10 16:23
В ответ на:
что бы содержать родителей на старости и судна выносить.

Не собственные дети, а будущие налогоплательщики в их общей массе, когда подрастут.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Margarita7
патриот23.03.10 16:47
Margarita7
NEW 23.03.10 16:47 
в ответ amoena 23.03.10 16:23
В ответ на:
Хорошо, если в Вашем случае будет так. И детей Вы своих воспитаете по такому сценарию.

Наталья имела ввиду, что сегодняшние дети вырастут и будут работатъ в домах престарелых. Как и я писала-за курями ухаживать и коров доить. Тоже чьи-то дети, став взрослыми, будут это делать. А Княжна будет этим пользоваться продолжать и ненавидеть новых детей.
Knjazhna
свой человек23.03.10 16:47
Knjazhna
NEW 23.03.10 16:47 
в ответ Lioness 23.03.10 15:43, Последний раз изменено 23.03.10 16:54 (Knjazhna)
Одно могу сказать, вы имеете о моей жизни очень смутное представление Многое из перечисленного у меня имеется и так, перечислять не буду - лень А муж, он конечно не застрахован, только я не понимаю, почему обязательно с ним должно что то случиться, оптимистический вариант, что он будет жив-здоров до глубокой старости, вы не рассматриваете? А если что то и случится, то по факту и буду решать, что делать, дрожать перед гипотетическим крахом я не собираюсь.
Завтра вообще может быть всемирный потоп, что теперь, всем строить лодки?!
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 16:49
Margarita7
NEW 23.03.10 16:49 
в ответ Lioness 23.03.10 15:43
В ответ на:
Собака заболеет - усыпыть сразу, а то денег на ветеринара сотнями ещё отстёгивать.

Не-а, собаку хотели сдать родитлеям мужа. У них там лужайка, будет куда выползти собаке. Правда, неясным осталось, кто будет содержатъ собаку и деньги на ветеринара выкидывать.
  gutenacht
старожил23.03.10 16:50
NEW 23.03.10 16:50 
в ответ OOlia-lia 23.03.10 14:19
В ответ на:
Вы можете здесь на форуме писать, все что угодно, но себя то не обманешь

вот приходит мадама и говорит у меня всё суперске и щаслива я!!!
и тут набегают кумушки и всем форумом твердят "нет!!! ты несчастна! ты несчастна! ты несчастна"!!!
умора!
Knjazhna
свой человек23.03.10 16:51
Knjazhna
NEW 23.03.10 16:51 
в ответ Margarita7 23.03.10 16:47, Последний раз изменено 23.03.10 16:53 (Knjazhna)
А с чего вы взяли, что я вообще собираюсь доживать до такого состояния, чтобы попасть в дом престарелых и кто то за мной судно будет выносить.Человек может сам решить, сколько ему жить. А за доение коров и прочее деньги людям платят вообще то, это делается не из альтруизма.Впрочем, если не будет ваших детей, будут дети из других стран это делать.Так что не так уж важен факт существования именно ваших детей - Китай, Африка и прочие страны исправно поставят рабочую силу, при этом они сами этих детей выростят и им не надо будет киндергельд платить, это даже выгодней
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 16:54
Margarita7
NEW 23.03.10 16:54 
в ответ Knjazhna 23.03.10 16:51
В ответ на:
Впрочем, если не будет ваших детей, будут дети из других стран это делать.Так что не так уж важен факт существования именно ваших детей - Китай, Африка и прочие страны исправно поставят рабочую силу.

Вооот, подходим к истине. Так дети нужны обществу или нет (не важно, чьи )?
  gutenacht
старожил23.03.10 16:56
NEW 23.03.10 16:56 
в ответ Мадам КуКу 23.03.10 16:06
В ответ на:
нынешние дети (наши дети) будут из под вас на старости лет судно выносить и пенсию вам платить.

пусть хоть из под тебя нынесут гуманистка ты наша((
пока "матери.героине" домохозяйствуют и социальничают некоторые платят вашим родителям и вам и детям вашим уже сегодня((
Knjazhna
свой человек23.03.10 16:56
Knjazhna
NEW 23.03.10 16:56 
в ответ Margarita7 23.03.10 16:54
Тем, кто собирается долго жить - нужны, ради выноса судна те, кто до судна доживать не хочет, могут и без них вообще обойтись. До моей смерти ещё сегодняшняя молодёжь будет в рабочкем состоянии и исчезни сейчас все дети, на меня бы это никак не повлияло.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Kabal
коренной житель23.03.10 16:58
Kabal
NEW 23.03.10 16:58 
в ответ gutenacht 23.03.10 16:50
Нет. Она еще говорит "вы обделены... вы лишены... вы пожертвовали..."
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Schadja
местный житель23.03.10 17:02
NEW 23.03.10 17:02 
в ответ Knjazhna 23.03.10 16:56
Вы себе уже и смерть запланировали?
Knjazhna
свой человек23.03.10 17:03
Knjazhna
NEW 23.03.10 17:03 
в ответ Schadja 23.03.10 17:02, Последний раз изменено 23.03.10 17:04 (Knjazhna)
Конкретно нет конечно, просто когда жизнь потеряет определённую долю комфорта, я уйду из неё.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 17:04
Margarita7
NEW 23.03.10 17:04 
в ответ Knjazhna 23.03.10 16:56
В ответ на:
те, кто до судна доживать не хочет, могут и без них вообще обойтись.До моей смерти ещё сегодняшняя молодёжь будет в рабочкем состоянии и исчезни сейчас все дети, на меня бы это никак не повлияло.

В хотитре помереть лет в 40? Нда.... Это ещё хуже, чем я думала.
  amoena
местный житель23.03.10 17:05
NEW 23.03.10 17:05 
в ответ gutenacht 23.03.10 16:50
В ответ на:
вот приходит мадама и говорит у меня всё суперске и щаслива я!!!
и тут набегают кумушки и всем форумом твердят "нет!!! ты несчастна! ты несчастна! ты несчастна"!!!
умора!

гы.....
Я как то в какой-то ветке упомянула, что у меня в жизни все хорошо и с мужем счаслива. Меня чуть не съели! И напорочили ТАКОГО!Я некоторые перлы в подпись хотела внести. Уж очень яркие высказывания были.
Кста, не по теме, но факт. (маленьких оффтоп)Ввиду того, что мы скорее всего вернемся в Америку, сОбак наш приучается командам на двух языках. Муж говорит с ним по англ, я тоже. Собачья школа тоже на англ. с ним. - без проблем.
НО! Каждый день, когда я выхожу с собакой на прогулку, мне минимум один человек скажет "это непорядок, Ваша собака должна понимать по немецки!" Я по-немецки же, отвечаю: мы ее еще дополнительно жестами учим. Она жесты понимает без слов. Ан нет, говорят мне. Мы - в Германии живем и все должно быть так, как тут заведено. Когда я спрашиваю, что бы назвали мне хоть одну причину, почему я ДОЛЖНА жить по их правилам, люди, к сожалению, не могут назвать НИ ОДНОЙ.
Массовое зомбирование?
  amoena
местный житель23.03.10 17:06
NEW 23.03.10 17:06 
в ответ Lioness 23.03.10 16:25
В ответ на:
Не собственные дети, а будущие налогоплательщики в их общей массе, когда подрастут.

Сорьки. Недопоняла
  gutenacht
старожил23.03.10 17:06
NEW 23.03.10 17:06 
в ответ Kabal 23.03.10 16:58
ой Кабальчик спасибки за разняснения!
ато я всё нечитаю! некада!(
  gutenacht
старожил23.03.10 17:08
NEW 23.03.10 17:08 
в ответ Schadja 23.03.10 17:02

мудрые люди так и должны делать чтоб никово ниобременять повозможности...
Knjazhna
свой человек23.03.10 17:09
Knjazhna
NEW 23.03.10 17:09 
в ответ kunak 23.03.10 15:06, Последний раз изменено 23.03.10 17:11 (Knjazhna)
В ответ на:

А интересная история. Сначало он отверг общество за все обиды и из него ушёл! Пять лет заточения добровольного. А потом решил его покорить, создав идеальный запах. Он добивался признания, ошибочно думая что любовь вернёт его в это общество и сделает равным.
Автор больше дал мыслей на размышление, чем написал

У каждого конечной свой взгляд на вещи, но вот хоть убейте, никакой аналогии со мной не вижу даже с вашей трактовкой. Я бы ушла только если общество заставляло бы меня делать что то, что я не хочу категорически.Просто так уходить не вижу смысла, пока мне хорошо. Любовь толпы посторонних людей мне не к чему, покорять тоже никого не собираюсь. В общем, что то вы напутали тут
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  gutenacht
старожил23.03.10 17:12
NEW 23.03.10 17:12 
в ответ amoena 23.03.10 17:05
В ответ на:
гы.....
Я как то в какой-то ветке упомянула, что у меня в жизни все хорошо и с мужем счаслива. Меня чуть не съели! И напорочили ТАКОГО!Я некоторые перлы в подпись хотела внести. Уж очень яркие высказывания были.
Кста, не по теме, но факт. (маленьких оффтоп)Ввиду того, что мы скорее всего вернемся в Америку, сОбак наш приучается командам на двух языках. Муж говорит с ним по англ, я тоже. Собачья школа тоже на англ. с ним. - без проблем.
НО! Каждый день, когда я выхожу с собакой на прогулку, мне минимум один человек скажет "это непорядок, Ваша собака должна понимать по немецки!" Я по-немецки же, отвечаю: мы ее еще дополнительно жестами учим. Она жесты понимает без слов. Ан нет, говорят мне. Мы - в Германии живем и все должно быть так, как тут заведено. Когда я спрашиваю, что бы назвали мне хоть одну причину, почему я ДОЛЖНА жить по их правилам, люди, к сожалению, не могут назвать НИ ОДНОЙ.
Массовое зомбирование?

а ты делай вид что нетолько сабака но и ты тоже понимецке нипонимэ и улыбайся!
Margarita7
патриот23.03.10 17:13
Margarita7
NEW 23.03.10 17:13 
в ответ amoena 23.03.10 17:05
В ответ на:
НО! Каждый день, когда я выхожу с собакой на прогулку, мне минимум один человек скажет "это непорядок, Ваша собака должна понимать по немецки!"

я это как анекдот буду рассказывать своим знакомым-можно?
Скажи им, что ваша собака ещё и по-русски могёт! Вот такая вот трёхязычная собака, получающая многоязычное воспитание! А ваши собакаи, мол, только по-немецки и понимают!
Вот подняла настроение!
Knjazhna
свой человек23.03.10 17:14
Knjazhna
NEW 23.03.10 17:14 
в ответ Margarita7 23.03.10 17:04
Ну почему в 40 - в 40 я ещё буду волне себе ничего, не старуха далеко Нынешняя молодёжь (примем за 18 лет этот барьер выхода из детства) будет ещё работать, когда мне будет уже за 60.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  Schadja
местный житель23.03.10 17:14
NEW 23.03.10 17:14 
в ответ gutenacht 23.03.10 17:08
С мудростью это ничего общего не имеет.
  amoena
местный житель23.03.10 17:15
NEW 23.03.10 17:15 
в ответ gutenacht 23.03.10 17:12
В ответ на:
а ты делай вид что нетолько сабака но и ты тоже понимецке нипонимэ и улыбайся!

Вот-вот. Мой муж тоже самое делает. Включает американца, и никто даже не догадывается, что он по нем. прекрасно говорит :)))
Все почтительно отходят (не хотят связываться с иностранцами).
Lioness
коренной житель23.03.10 17:16
Lioness
NEW 23.03.10 17:16 
в ответ Knjazhna 23.03.10 16:47
В ответ на:
что он будет жив-здоров до глубокой старости, вы не рассматриваете

Обязательно рассматривАЕМ Но ситуация положительная может быть разрушена одним щелчком, в то время как из отрицательной можно вылезать годами и десятилетиями.
Одна рабочая единица в семье в наше время - очень рисковано.
В ответ на:
вы имеете о моей жизни очень смутное представление

И не стремлюсь получить это представление Я помню Ваши рассказы, как не платить GEZ, потому как денег не особо, как Вы не открываете дверь днём, потому что Вам в принципе неприятно, что шляется кто-то под дверьми, про Ваше нежелание иметь лишние хлопоты - повторяете беспрерывно.
Это - НЕ эгоизм Это боязнь реальности. И Вы полностью из этой боязни состоИте. И вовсе Вы - не эгоистка. Трусиха Вы и лентяйка
И очень ещё недолго замужем Жизнь - она нааамного длиннее, чем удачное замужество. Но, может, судьба Вас и помилует и не будет долбить по башке.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  gutenacht
старожил23.03.10 17:17
NEW 23.03.10 17:17 
в ответ Schadja 23.03.10 17:14
ну если для тебя неимеет значит забудь о моём сообщении и все дела!
Lioness
коренной житель23.03.10 17:17
Lioness
NEW 23.03.10 17:17 
в ответ amoena 23.03.10 17:06
В ответ на:
Сорьки. Недопоняла

Не конкретные польские дети польских родителей, а чужие дети, которые выросли и платят налоги. Смена поколений, так скааать...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  Schadja
местный житель23.03.10 17:17
NEW 23.03.10 17:17 
в ответ amoena 23.03.10 17:15
Когда приедете в Америку, там народ вас будет своими правилами доставать, куда потом подадитесь? Есть такое место где правил общежития не существует?
Margarita7
патриот23.03.10 17:18
Margarita7
NEW 23.03.10 17:18 
в ответ Knjazhna 23.03.10 17:14
Да утопические и примитивные мысли, лень уже разжёвывать, кто и когда был, есть и будет детьми и что из них станет на благо новым членым ЧФ.
  Schadja
местный житель23.03.10 17:20
NEW 23.03.10 17:20 
в ответ gutenacht 23.03.10 17:17
не, я запомню и буду народу как анекдот рассказывать какие товарищи себе эпитет "мудрый" привешивают.
Knjazhna
свой человек23.03.10 17:20
Knjazhna
NEW 23.03.10 17:20 
в ответ Lioness 23.03.10 17:16, Последний раз изменено 23.03.10 17:24 (Knjazhna)
А удачное замужество может вполне быть длинною в жизнь Будет по-другому, буду думать, что делать и как себе любимой комфорт дальше обеспечить Если я не хочу платить ГЕЦ, то это не значит, что у нас нет новой машины (красненький VW неделю назад у нас новый появился ) , трёхкомнатной квартиры и поездок на море (хотя опять же, почему обязательно на море?!)... Я же говорю, всё, что мне надо, у меня есть.Что лентяйка, это да, лишних телодвижений не люблю
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
Margarita7
патриот23.03.10 17:24
Margarita7
NEW 23.03.10 17:24 
в ответ Knjazhna 23.03.10 16:51
В ответ на:
А с чего вы взяли, что я вообще собираюсь доживать до такого состояния, чтобы попасть в дом престарелых и кто то за мной судно будет выносить

Не стыковочка произошла. Запутались Вы в показаниях.
В ответ на:
Простейший пример - человека сбивает машина (с каждым может случиться) , он остаётся лежачим инвалидом на всю жизнь, терпит страшные боли...Другой вариант, у человека начинается рак и он медленно и в мучениях умирает, а перед этим ему ещё и вырезают всё, что можно... Против таких ситуации ничего не действует, их не предотвратишь и не исправишь.

Knjazhna
свой человек23.03.10 17:25
Knjazhna
NEW 23.03.10 17:25 
в ответ Margarita7 23.03.10 17:24
Так я же говорю, как станет жизнь некомфортной, так я и отправлюсь в мир иной, такие ситуации в условия некомфорта входят тоже.
Жить надо так, чтобы тебя помнили даже сволочи.
  gutenacht
старожил23.03.10 17:26
NEW 23.03.10 17:26 
в ответ Schadja 23.03.10 17:20
В ответ на:
не, я запомню и буду народу как анекдот рассказывать какие товарищи себе эпитет "мудрый" привешивают.

лучше запиши и будеш ещё и внукам сваим рассказывать а они сваим внукам... ведь от осинки неродица апельсика...
  Schadja
местный житель23.03.10 17:31
NEW 23.03.10 17:31 
в ответ gutenacht 23.03.10 17:26
Лучше Вы запишите, лет через надцать перечитаете...
  gutenacht
старожил23.03.10 17:35
NEW 23.03.10 17:35 
в ответ Schadja 23.03.10 17:31
а зачем мне перечитывать? у меня очень спокойное отношение к этому вопросу!
кому надо те знают что делать когда пробьют часы!
  ШумелкаМышЬ
постоялец23.03.10 17:40
NEW 23.03.10 17:40 
в ответ Kabal 23.03.10 16:01
В ответ на:
Ваше мнение - сугубо Ваше же личное дело.

вот видите, все прекрасно понимаете. что это мое сугубо личное дело. ровно как и любого (отметившегося здесь) чайлдфри.
а прикидываетесь вентилятором (по аналогии с вашим сравнениям), на который бросают (и главное, метко попадают), и из которого тем самым и прет
  Schadja
местный житель23.03.10 17:42
NEW 23.03.10 17:42 
в ответ gutenacht 23.03.10 17:35
Тогда в следующий раз не связывайте свои слова со словом мудрость, а так и говорите, я считаю самоубийство вполне приемлимым выходом из тяжелых жизненных ситуаций...
kunak
Инна23.03.10 17:52
kunak
NEW 23.03.10 17:52 
в ответ Schadja 23.03.10 17:42
думаю что пора закрывать. Кажется уже все выговорились.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 → все