Login
Kinder und die Kirche
NEW 16.03.10 11:49
in Antwort JuliaFB 16.03.10 10:48
чтобы получить иллюзию того,что в мире есть справедливость и кто-то кого накажет, и наступит когда-инбудь благодать,т.к. "всевышний" видит ,слышит и поможет.
испугались, почувствовали себя беспомощной, искали выходы, чтобы не чувствовать этих самых страхов и беспомощности,это уход от реализирования того, что человеческое влияние на жизнь сведено к минимуму.
испугались, почувствовали себя беспомощной, искали выходы, чтобы не чувствовать этих самых страхов и беспомощности,это уход от реализирования того, что человеческое влияние на жизнь сведено к минимуму.
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
NEW 16.03.10 13:13
in Antwort cenerentola 15.03.10 16:32
А вообще местное религиозное воспитание воспитывает только цинизм и лицемерие, на мой скромный взгляд.
На мой скромный взгляд, Вы в него чудесно вписались. Отдавать ребенка в католическую школу и при этом рассматривать соответствующие занятия как необходимое "зло" - тоже приспособленчество, по цинизму и лицемерию ничуть не уступающее "местному".
На мой скромный взгляд, Вы в него чудесно вписались. Отдавать ребенка в католическую школу и при этом рассматривать соответствующие занятия как необходимое "зло" - тоже приспособленчество, по цинизму и лицемерию ничуть не уступающее "местному".
Speak My Language
NEW 16.03.10 13:21
Так у нее просто нет выхода.
У меня, например, тоже. Мой ребенок в этом году идет в обычную городскую школу и там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман. Третьего не дано. Так что, вообще в школу теперь не ходить?
in Antwort olya.de 16.03.10 13:13
В ответ на:
На мой скромный взгляд, Вы в него чудесно вписались. Отдавать ребенка в католическую школу и при этом рассматривать соответствующие занятия как необходимое "зло" - тоже приспособленчество, по цинизму и лицемерию ничуть не уступающее "местному".
На мой скромный взгляд, Вы в него чудесно вписались. Отдавать ребенка в католическую школу и при этом рассматривать соответствующие занятия как необходимое "зло" - тоже приспособленчество, по цинизму и лицемерию ничуть не уступающее "местному".
Так у нее просто нет выхода.
У меня, например, тоже. Мой ребенок в этом году идет в обычную городскую школу и там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман. Третьего не дано. Так что, вообще в школу теперь не ходить?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 16.03.10 13:29
тут надо уточнять, что вы живете на востоке, там традиционно много некрещеных. на западе, особенно в деревушках, ситуация думаю совсем не такая
in Antwort Margarita7 15.03.10 10:17
В ответ на:
в классе половина таких детей было
в классе половина таких детей было
тут надо уточнять, что вы живете на востоке, там традиционно много некрещеных. на западе, особенно в деревушках, ситуация думаю совсем не такая
NEW 16.03.10 13:35
in Antwort cenerentola 16.03.10 08:36
это святой мученице, чтобы иллюзии не развеивать -
В двух словах - приспособленчество это хорошо, когда касается вас, плохо - когда другие изучают не свои религии.
У нас есть друзья, дети которых посещают религиозные частные школы и охотно ходят на службы, занимаются полезной деятельностью в церкви и не считают католичество нудным и ненужным. Я уважаю людей искренних.
Религиозные войны самые жестокие и беспощадные.
В другом месте Вас могут неправильно понять, если Вы так будете распространяться о святом для многих людей.
В двух словах - приспособленчество это хорошо, когда касается вас, плохо - когда другие изучают не свои религии.
У нас есть друзья, дети которых посещают религиозные частные школы и охотно ходят на службы, занимаются полезной деятельностью в церкви и не считают католичество нудным и ненужным. Я уважаю людей искренних.
В ответ на:
Я считаю нелепым, когда народ скачет из одной религии в другую
для посещений в школе уроков религии не обязательно вообще иметь религию. Атеистов хватает вокруг. А менять или не менять вообще конфессию - дело личное каждого человека, Вас никоим боком не касающееся! Я считаю нелепым, когда народ скачет из одной религии в другую
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 13:59
in Antwort неопытная 16.03.10 13:21, Zuletzt geändert 16.03.10 14:02 (olya.de)
Так у нее просто нет выхода.
Есть. В католическую гимназию никто никого насильно не гонит.
Мой ребенок в этом году идет в обычную городскую школу и там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман
Насколько мне известно, в Германии везде есть альтернатива "религии". Либо "занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику, либо дети могут быть свободны.
Есть. В католическую гимназию никто никого насильно не гонит.
Мой ребенок в этом году идет в обычную городскую школу и там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман
Насколько мне известно, в Германии везде есть альтернатива "религии". Либо "занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику, либо дети могут быть свободны.
Speak My Language
NEW 16.03.10 14:00
in Antwort Russian-Dutch 16.03.10 09:28, Zuletzt geändert 16.03.10 15:56 (kunak)
Я постараюсь описать подробнее.
Конечно много школ городских. Начальных частных школ в городе вообще несколько только: монтессори, вальдорф и французская. Никогда не слышала от учеников и родителей этих школ про уроки религии, не интересовалась.
Спрошу при случае.
В городских школах на выбор уроки католические, евангелические и, последние несколько лет (лет 5-8), мусульманство и иудаизм на выбор. Мусульманство прямо в школе, иудаизм - во французской гимназии занятия для всего города. Этика почему-то не предлагается в младших классах. Остаётся только детям занимать себя в свободное время, не посещающим уроки религии. Я всегда считала, что изучение любой религии - это по сути и есть уроки этики (заповеди есть в любой вере). Никто не заставляет активничать в церкви, но всё время приглашают. устраивают детям праздники разные по воскресеньям. Особой любовью пользуется Lesenacht в церкви. Вот я нашла фото зала церкви визле школы, где дети ночуют в спальных мешках на матрасах-

Они вместе ужинают (им готовят обычно спагети с соусом), потом читают любимые книги по очереди, или каждый себе, и укладываются вместе спать. Утром завтракают и расходятся по домам. Церковь католическая, с детьми занимаются женщины.
Школы от пятого класса частные - католические гимназии и реаль. В них ведётся активная работа, не только посещение уроков религии, но и в воскресенье помощь на службе, проведение благотворительных базаров и т.д. Обязательные поездки на каникулы в лагеря с общиной. Мой сын даже слышать не хотел, а его друг учится. Мама считает что в религии сын спокойнее растёт.
Городские гимназии предлагают на выбор тоже разные уроки религиозные, но этика у нас, к огромному сожалению, только с 9 класса. Сын попросил его освободить в 6 классе, а сейчас он уже на этику ходит.
Ортодоксальная земля не означает что нет атеистов, и далеко не все состоят в общинах, некоторые выходят когда дети подрастают. Но вот приведу маленький пример. У нас есть близкие знакомые - старики, местные. Они три года назад продали дом в городе и переехали в пригород. Поселились на дорогой частной улочке. Оба уже давно не молодые, часто болеют. Через неделю соседи у них уже спрашивали, когда они придут в церковь, и вообще ходят ли они, и состоял ли в общине.
Конечно много школ городских. Начальных частных школ в городе вообще несколько только: монтессори, вальдорф и французская. Никогда не слышала от учеников и родителей этих школ про уроки религии, не интересовалась.
В городских школах на выбор уроки католические, евангелические и, последние несколько лет (лет 5-8), мусульманство и иудаизм на выбор. Мусульманство прямо в школе, иудаизм - во французской гимназии занятия для всего города. Этика почему-то не предлагается в младших классах. Остаётся только детям занимать себя в свободное время, не посещающим уроки религии. Я всегда считала, что изучение любой религии - это по сути и есть уроки этики (заповеди есть в любой вере). Никто не заставляет активничать в церкви, но всё время приглашают. устраивают детям праздники разные по воскресеньям. Особой любовью пользуется Lesenacht в церкви. Вот я нашла фото зала церкви визле школы, где дети ночуют в спальных мешках на матрасах-

Они вместе ужинают (им готовят обычно спагети с соусом), потом читают любимые книги по очереди, или каждый себе, и укладываются вместе спать. Утром завтракают и расходятся по домам. Церковь католическая, с детьми занимаются женщины.
Школы от пятого класса частные - католические гимназии и реаль. В них ведётся активная работа, не только посещение уроков религии, но и в воскресенье помощь на службе, проведение благотворительных базаров и т.д. Обязательные поездки на каникулы в лагеря с общиной. Мой сын даже слышать не хотел, а его друг учится. Мама считает что в религии сын спокойнее растёт.
Городские гимназии предлагают на выбор тоже разные уроки религиозные, но этика у нас, к огромному сожалению, только с 9 класса. Сын попросил его освободить в 6 классе, а сейчас он уже на этику ходит.
Ортодоксальная земля не означает что нет атеистов, и далеко не все состоят в общинах, некоторые выходят когда дети подрастают. Но вот приведу маленький пример. У нас есть близкие знакомые - старики, местные. Они три года назад продали дом в городе и переехали в пригород. Поселились на дорогой частной улочке. Оба уже давно не молодые, часто болеют. Через неделю соседи у них уже спрашивали, когда они придут в церковь, и вообще ходят ли они, и состоял ли в общине.
В ответ на:
чем чревато 'не быть членом одной из общин'?
ничем. Просто ты тогда слегка "не в коллективе". Ну для иностранцев вроде и обычно, на них особо не обращают внимание, а вот для местных не совсем.чем чревато 'не быть членом одной из общин'?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 14:03
in Antwort olya.de 16.03.10 13:59
В ответ на:
"занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику
у нас это действительно ислам. Не знаю на каком языке занятия идут, я слышала, но так и не поняла. "занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 14:12
in Antwort kunak 16.03.10 14:03
Альтернатива должна быть все равно какая-то, детей в государственной школе не могут принудить обязательно посещать занятия по одной из двух религий. Как минимум, возможность "гулять" вместо урока по желанию родителей предоставляется.
Speak My Language
NEW 16.03.10 14:25
in Antwort olya.de 16.03.10 14:12
я тоже так считаю! И полностью с тобой согласна. У нас в любой школе есть возможность вообще не посещать эти уроки.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 14:34
in Antwort kunak 16.03.10 14:25
Альтернативы есть везде, просто разные: de.wikipedia.org/wiki/Religionsunterricht_in_Deutschland#Besondere_Bestim...
Speak My Language
NEW 16.03.10 14:35
Законодательно закреплено, что Вы имеете право отказатья от посещения уроков религии - до 14 лет отказ пишут родители, после 14 может и сам ребенок написать. Так что третье дано
in Antwort неопытная 16.03.10 13:21
В ответ на:
там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман. Третьего не дано.
там нет никаких вариантов - или посещать занятия для католиков, или для мусульман. Третьего не дано.
Законодательно закреплено, что Вы имеете право отказатья от посещения уроков религии - до 14 лет отказ пишут родители, после 14 может и сам ребенок написать. Так что третье дано
NEW 16.03.10 15:18
Нет, Вы ошибаетесь. Я специально это выяснила. Прямо спросила про этику, так как меня этот вопрос очень волнует. Мне ответили, что этику могут позволить себе далеко не все школы, и только в старших классах. В нашей грундшуле никакой этики. И никто не имеет права быть свободен. Или на католические уроки, или на занятия для мусульман.
А если других в округе нет? Не пойдет же она в некатолическую хауптшуле только из-за религии. Не получать образования только из-за уроков религии просто глупо.
in Antwort olya.de 16.03.10 13:59
В ответ на:
Насколько мне известно, в Германии везде есть альтернатива "религии". Либо "занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику, либо дети могут быть свободны.
Насколько мне известно, в Германии везде есть альтернатива "религии". Либо "занятиями для мусульман" у вас как раз и окрестили этику, либо дети могут быть свободны.
Нет, Вы ошибаетесь. Я специально это выяснила. Прямо спросила про этику, так как меня этот вопрос очень волнует. Мне ответили, что этику могут позволить себе далеко не все школы, и только в старших классах. В нашей грундшуле никакой этики. И никто не имеет права быть свободен. Или на католические уроки, или на занятия для мусульман.
В ответ на:
Есть. В католическую гимназию никто никого насильно не гонит.
Есть. В католическую гимназию никто никого насильно не гонит.
А если других в округе нет? Не пойдет же она в некатолическую хауптшуле только из-за религии. Не получать образования только из-за уроков религии просто глупо.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 16.03.10 15:31
Если это для Вас важно - поищите закон. Совершенно точно он есть - даже в тесте на гражданство вопрос на эту тему присутствует. Вы имеете право отказаться от посещения урока религии.
in Antwort неопытная 16.03.10 15:18
В ответ на:
И никто не имеет права быть свободен. Или на католические уроки, или на занятия для мусульман.
И никто не имеет права быть свободен. Или на католические уроки, или на занятия для мусульман.
Если это для Вас важно - поищите закон. Совершенно точно он есть - даже в тесте на гражданство вопрос на эту тему присутствует. Вы имеете право отказаться от посещения урока религии.
NEW 16.03.10 15:36
in Antwort ankl68 16.03.10 14:35
у нас до 18 лет, но это не так важно, просто отступление
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 15:41
in Antwort неопытная 16.03.10 15:18, Zuletzt geändert 16.03.10 15:42 (kunak)
выдержка из приведенной ссылки:
" Nordrhein-Westfalen
In Nordrhein-Westfalen nehmen die Schüler der Sekundarstufe I, wenn sie nicht am Religionsunterricht teilnehmen, am Ersatzfach "Praktische Philosophie" teil, soweit dies angeboten wird. In der Sekundarstufe II heißt das Alternativfach zu Religion schlicht „Philosophie“.
Schüler der Primarstufe werden teilweise von Personen unterrichtet, die von der Kirche eingesetzt worden sind. Auch Gemeindereferenten und Gemeindekatecheten erteilten in der Sekundarstufe I den Unterricht.
Die Abmeldung kann jederzeit erfolgen; wenn der Schüler religionsmündig ist, auch durch den Schüler selbst. "
Тебя обманули. Ещё проще чем у нас, у нас до 18 разрешение родителей надо!
" Nordrhein-Westfalen
In Nordrhein-Westfalen nehmen die Schüler der Sekundarstufe I, wenn sie nicht am Religionsunterricht teilnehmen, am Ersatzfach "Praktische Philosophie" teil, soweit dies angeboten wird. In der Sekundarstufe II heißt das Alternativfach zu Religion schlicht „Philosophie“.
Schüler der Primarstufe werden teilweise von Personen unterrichtet, die von der Kirche eingesetzt worden sind. Auch Gemeindereferenten und Gemeindekatecheten erteilten in der Sekundarstufe I den Unterricht.
Die Abmeldung kann jederzeit erfolgen; wenn der Schüler religionsmündig ist, auch durch den Schüler selbst. "
Тебя обманули. Ещё проще чем у нас, у нас до 18 разрешение родителей надо!
В ответ на:
А если других в округе нет?
из текста понятно, что выбиралась лучшая, на взгляд автора, школа. (это одна из двух лучших школ города
- в оригинале). Государственных гимназий по Германии намного большеА если других в округе нет?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 15:43
in Antwort kunak 16.03.10 14:00
Спасибо, Инна
Могу сказать про Европейскую школу, куда дочка ходит
: там есть этика и мораль с начальных классов, там же им рассказывают про историю религий
Могу сказать про Европейскую школу, куда дочка ходит
NEW 16.03.10 15:55
in Antwort Russian-Dutch 16.03.10 15:43
"спрос рождает предложение". Естественно в ортодоксальной местности просто раньше не рассматривалась необходимость альтернативы урокам религии. Когда иностранцев было не так много, просто эти дети свои религиозные занятия получали в общине или центре культурном.
Но когда из 25 человек в классе, 10-х родители освобождают от урока, то и школе пора задуматься о замене. Наверняка это ещё будет.
Но когда из 25 человек в классе, 10-х родители освобождают от урока, то и школе пора задуматься о замене. Наверняка это ещё будет.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 16.03.10 16:00
in Antwort неопытная 16.03.10 15:18
И никто не имеет права быть свободен.
Простите, но такого не может быть, 100%. Посмотрите закон Вашей земли.
А если других в округе нет?
Другие всегда есть. Кроме того, девушка прямо написала, что у нее был выбор. Выходит, если школа хорошая и понтовая, а религией не добивают, то на "католическая" можно смело "забить". Этот подход имеет право на существование, но параллельно обвинять других в лицемерии и цинизме - мягко говоря, неуместно.
Простите, но такого не может быть, 100%. Посмотрите закон Вашей земли.
А если других в округе нет?
Другие всегда есть. Кроме того, девушка прямо написала, что у нее был выбор. Выходит, если школа хорошая и понтовая, а религией не добивают, то на "католическая" можно смело "забить". Этот подход имеет право на существование, но параллельно обвинять других в лицемерии и цинизме - мягко говоря, неуместно.
Speak My Language
NEW 16.03.10 17:20
Это происходит в тех случаях, когда люди к религии несерьёзно относятся. Поэтому им и всё равно, гда быть записанными, в общем, в любом случае их бывшая религия, потеряв их, не теряет ничего ценного.
А можно и из убеждений религию поменять. Я поняла, что православие - не моё, когда в Дрездена икону Николая Второго увидела. Тут-то меня заколбасило так, что я почувствовала себя в этой церкви не на месте.
И ещё - не в обиду, ничего личного, - но многие верующие, гордо бьющие себя кулаками в грудь с воплями "Мы - православные!" - не соблюдают ни постов, ни на причастие не ездят, ни дома не молятся. Название одно, а не православные.
in Antwort chicki 15.03.10 13:34
В ответ на:
Меня удивляет, когда люди поменяв страну проживания, меняют религию. Причем без абсолютной на то необходимости.
Меня удивляет, когда люди поменяв страну проживания, меняют религию. Причем без абсолютной на то необходимости.
Это происходит в тех случаях, когда люди к религии несерьёзно относятся. Поэтому им и всё равно, гда быть записанными, в общем, в любом случае их бывшая религия, потеряв их, не теряет ничего ценного.
А можно и из убеждений религию поменять. Я поняла, что православие - не моё, когда в Дрездена икону Николая Второго увидела. Тут-то меня заколбасило так, что я почувствовала себя в этой церкви не на месте.
И ещё - не в обиду, ничего личного, - но многие верующие, гордо бьющие себя кулаками в грудь с воплями "Мы - православные!" - не соблюдают ни постов, ни на причастие не ездят, ни дома не молятся. Название одно, а не православные.
превет девченки пешу вам из постеле (с)

