... Если б это была не ты, я б давно размазал оппонента по стенке...
и я бы в это даже поверила.. если бы это была не я.

Да-да, заговор врачей.

именно! относится ко всему без фанатизма... себя в чём-то ограничивать - точно так же не есть полезно.
еще важно не забывать, что здоровье - это не только питание.

мне кажется, ограничение себя в чипсах, коле и макдональдсах все-таки не может быть вредно.

а мне кажется тут уже миллион раз обсуждалось: смотря с чем макдональс сравнивать... многие верят, что это злое зло и при этом лучше сходить к турку и съесть тот же картофель фри... да и готовят многие дома еду, которая недалеко от мака ушла, если не в принципе хуже... ну самое главное дело всегда - в количестве...
---
но уже была о фастфудах огромная тема, не хочется снова разводить полемику.

профи!

добрый доктор Айболит!

Во-первых, современное питание человека далеко от естественного. Чипсы и кола к естественным отнести также сложно. Во-вторых, хорошо, давай определим естественное питание для некоего вида как питание получаемое им в дикой природе. Как данное питание будет соотноситься с потенциальными целями озвученными мной ранее? Да никак. Просто потому что нет эволюционного давления оптимизирующего под данную цель. В частности, в дикой природе нет смысла достигать максимальной продолжительности жизни: взрастил потомство - свободен. Освободи жизненное пространство для потомков. Мы заточены под размножение, мы не заточены под избежание болезней характерных для продвинутого возраста, как-то: диабет, рак, инфаркты с инсультами. Для иллюстрации здесь отлично подойдёт статья об одном научном исследовании: http://elementy.ru/news/431217. Как видишь обычное "естественное" питание заточено под максимальную плодовитость, а не под максимальную продолжительность жизни. А чтоб достичь последнего надо ограничивать себя. Для человека же можно привести ссылки на публикации, которые демонстрируют полезные эффекты сокращения калорийности потребляемой пищи, сокращения протеинов, насыщенных жиров, трансжиров, сахаров...
Кто-нибудь наверняка возразит - я не хочу жить до ста лет. Ради бога, это ваш выбор, ваши цели. Но, эти же ограничения максимизирующие продолжительность жизни одновременно являются наилучшим способом избежать всех вышеперечисленных цивилизационных болезней, которые именно благодаря нашему "естественному" питанию наступают теперь отнюдь не в старческом возрасте, а в расцвете сил...

макдоналдс я имела в виду, как имя нарицательное. турок с картошкой фри или зажаренная дома в духовке готовая пицца для меня ничем от макдоналдса на отличаются - излишне жирная или сладкая или напичканная добавками пища с минимумом витаминов. мне кажется, если кто-то такую пищу любит, то ему все-таки лучше себя в этом ограничить. от такого ограничения вреда не будет.

видишь обычное "естественное" питание заточено под максимальную плодовитость, а не под максимальную продолжительность жизни. А чтоб достичь последнего надо ограничивать себя.
Не надо выдавать гипотезы за действительность - наука еще далеко до того, чтобы достоверно знать ответы на эти вопросы. Если все "открытия" с мушек на себя примерять и под них подстраиваться, то легко можно дойти до потери здоровья психического.
Кроме того, повторюсь, лично у меня нет ни малейшего желания пытаться достигать максимальной продолжительности жизни, полной постоянных лишений.

боязнь прожить 100 лет очень распространена! не приведи Господи выглядеть в пятьдесят лет свежачком, не дай Бог в 65 лет нарезать круги и не иметь жирного пуза! Положено естественно стареть, так извольте дряхлеть, болеть, подставлять хирургам жопу для их всевозможных врачебных манипуляций, положено естественно откладывать камни и песок во внутренностях, известку в сосудах мозгов, сердца, отбрасывать артрозные и артритные коленки.. все эти прелести приходят сами-собой, по законам мудрой природы-мамы и жратва тут совершенно и никаким боком не при чем!

А полностью мое сообщение тебе лень прочитать?

Нет никаких оснований полагать, что данный результат непереносим на другие виды. Например сокращение калорий тоже начиналось с мушек, и было подтверждено на десятке-другом видах, начиная с дрожжей и заканчивая макаками. Ряд биохимических изменений при ограничении протеинов был зафиксирован в человеческом организме ещё ранее, и эти результаты находятся на одной линии с ними. А вообще, если помнишь, я начал разговор именно вопросом о целях. Если нет желания жить долго и оставаться здоровой, то и разговора нет - никто не запрещает жить как растение.

Вот ведь удивительное дело. И питаетесь Вы правильно, и жира в Вас мало, и проживете вы стопиццот лет без болезней.
Одного не пойму - че ж Вы злой-то такой?

парадокс!
ни тени злости в его постах не заметила!

Я уже выше говорил - ограничение, избирательность в еде - не панацея для здоровой продолжительной жизни. Есть конкретный план когда чего и есть и гарантировано проживешь здоровым столько то лет? Нет и быть не может. А раз нет конкретного рецепта, то все разговоры о вкусной и здоровой пищи - спекуляции. Точно такие же спекуляции, как скажем что шпинат содержит кучу железа, и очень пюлезен, а оказалось, что он не полезнее обыкновенной травы , а иногда даже и вреден. А столько лет лапшу детям вешали - кушайте будете здоровыми. И так касается всего в мире, кто то что то ляпнул, другие подхватили - выдали за истину и понеслась. Вот и получается , не хочешь это есть - не ешь, а хочешь - смысл себе это запрещать и ограничивать ради какой то гипотезы?
И еще, как правило, кто вот так самозабвенно следит за своим здоровьем - очень больные люди, они как из "трое в лодек не считая собаки" имеют симптомы всех болезней из медицинского справочника, включая предродовую горячку.

Нет никаких оснований полагать, что данный результат непереносим на другие виды
Прошу прощения, но это просто несерьезно.

Если нет желания жить долго и оставаться здоровой, то и разговора нет - никто не запрещает жить как растение.
Крайне неудачная аналогия - ни одно животное не живет столько, сколько иные растения.

НУ я же говорю, врачи все сговорились, а мы вымираем

Мне все же кажется, что тут еще далеко не все правильно питаются.
У Вас вот настроение нездОрово приподнятое, не иначе, от обилия вредной нынче фруктозы. Откажитесь от нее и не до смеха будет.

всё же кажется!

Вы уже отказались и от фруктозы ?

Медаль тебе за передёргивание. Как растение имелось в виду бездумно.

Прощения не даю, ибо это более чем серьёзно. Вот тебе один пример: "Long-term effects of calorie or protein restriction on serum IGF-1 and IGFBP-3 c...".