русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Здоровое питание

3116  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай22.02.10 20:30
22.02.10 20:30 
Кто нибудь на сайте придерживается здорового и правильного питания?
#1 
yarik9 а я девушка с веером22.02.10 20:59
yarik9
NEW 22.02.10 20:59 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
а что? просто опрос?
#2 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай22.02.10 21:06
NEW 22.02.10 21:06 
in Antwort yarik9 22.02.10 20:59
да нет не просто опрос, хотелось бы узнать как переходили на такое питание, с какими проблемами сталкивались ну вообщем пообщатся хочется, наверно таких тут нету
#3 
yarik9 а я девушка с веером22.02.10 21:10
yarik9
NEW 22.02.10 21:10 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:06, Zuletzt geändert 22.02.10 21:16 (yarik9)
просто это входит в норму и уже не относишься к этому как касте избранных
начинала я с поста. кстати, он уже неделю длится. прекрасная возможность
ну и кг захотелось сбросить. хотя пост - это не диета вовсе
проблемы: это когда глаза едят, желание потокать старым вредным привычкам таким как склонность к жаренному, мясному (в количествах и качествах больше нужного) и т д
вот здесь девочки стремятся к здоровому питанию
Уходят килограммы - без диет и драмы!
#4 
Кэрри Брэдшоу местный житель22.02.10 21:22
Кэрри Брэдшоу
NEW 22.02.10 21:22 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
Что вы понимаете под здоровым питанием? Отказаться от сладкого и жирного? От макарон и картошки? Или покупать только биопродукты? Мне кажется сейчас все просто больны здоровым питанием. И каждый что то не ест. Кто то не ест място. Кто-то не ест колбасные изделия. Кто-то не пьет молоко. Кто то воды пьет море. И т.д. Каждый сходит с ума по своему.
В группе хозяюшки есть несколько топиков о здоровом питании. И рецепты к ним. Там нет тортов со сметаной и мяса с майонезом. Мне нравится.
#5 
  KarapuZZka патриот22.02.10 21:26
NEW 22.02.10 21:26 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30, Zuletzt geändert 22.02.10 21:32 (KarapuZZka)
я пока только собираюсь
от хлеба и булочек отказатъся не могу, руки начинают трястись
макароны и картошку тоже очень люблю
говядину и свинину практические не ем, фастфуд редко
салаты делаю очень часто
воды много пью, сладкие соки редко
#6 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай22.02.10 21:30
NEW 22.02.10 21:30 
in Antwort Кэрри Брэдшоу 22.02.10 21:22, Zuletzt geändert 22.02.10 21:31 (ОсобоЗлопамятная)
Под здоровым питанием я понимаю Vollwerternährung тоесть как можно больше кушать необработанную и свежую пищу. Сахар, и колбасу вообще исключить. Только вот незнаю с чего начать от мяса отказаться несмогу но перейти на птицу и рыбу можно.
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть? Кстати без хлеба могу жить спокойно
#7 
Margarita7 патриот22.02.10 21:33
Margarita7
NEW 22.02.10 21:33 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть?

Какой салатат?
У нас почти каждый день зелёные салаты, без майонеза, растительным маслом заправленные. Оливковое не нравится на вкус.
Ещё на ужин постоянно просто режу детям помидоры, огурцы, редис, салатный перец. К чему тут майонез?
#8 
yarik9 а я девушка с веером22.02.10 21:33
yarik9
NEW 22.02.10 21:33 
in Antwort KarapuZZka 22.02.10 21:26, Zuletzt geändert 22.02.10 21:37 (yarik9)
да и не надо от хлеба булок отказываться. просто хлеб черный а булки vollkorn и не вечером
да и мясо с макаронами можно. мясо желательно белое, приготовленное без жира. рыба 2 раза в неделю
В ответ на:
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть?

я салаты с майонезом на праздники в неограниченном количестве из любви к искусству уплетаю. а в повседневности люблю йогуртовые заправки и оливковое масло. каждый день майонез употреблять - морда треснет
тот же оливье или картофельный можно и сметаной заправить или маслом и вполне вкусно
#9 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай22.02.10 21:36
NEW 22.02.10 21:36 
in Antwort Margarita7 22.02.10 21:33, Zuletzt geändert 22.02.10 21:37 (ОсобоЗлопамятная)
Ну у вас маслом заправляется а у нас майонезом или дрессингом на майонезной основе
#10 
  mauvais ton прохожий22.02.10 21:43
NEW 22.02.10 21:43 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:36
а вы попробуйте майОнез заменить йОгуртом
#11 
  KarapuZZka патриот22.02.10 21:44
NEW 22.02.10 21:44 
in Antwort yarik9 22.02.10 21:33
В ответ на:
да и не надо от хлеба булок отказываться. просто хлеб черный а булки vollkorn и не вечером

я чёрный хлеб ем, но и белый тоже люблю
В ответ на:
да и мясо с макаронами можно. мясо желательно белое, приготовленное без жира. рыба 2 раза в неделю

я ем только белое майсо, а вот рыбу 2 раза в неделю не употребляю..
раз в месяц скорей всего
В ответ на:
я салаты с майонезом на праздники в неограниченном количестве из любви к искусству уплетаю. а в повседневности люблю йогуртовые заправки и оливковое масло. каждый день майонез употреблять - морда треснет
тот же оливье или картофельный можно и сметаной заправить или маслом и вполне вкусно

я вроде про майонез ничего не писала, но согласна, что на каждый день- морда треснет
#12 
yarik9 а я девушка с веером22.02.10 21:48
yarik9
NEW 22.02.10 21:48 
in Antwort KarapuZZka 22.02.10 21:44, Zuletzt geändert 22.02.10 21:48 (yarik9)
карапузка, я знаешь как люблю белый и вообще выпечку до дрожи в конечностях
поэтому! лаваш или багет (особенной с малом и зеленью внутри) строго по воскресеньям. если этого нет, то мастрячу пирог какой нибудь. и мне на пироги гостей надо побольше, а то могу поглотить любое количество
плохо, что рыбу раз в месяц. пей иногда рыбий жир тогда
#13 
  -Perle- коренной житель22.02.10 21:57
NEW 22.02.10 21:57 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
В ответ на:
Кто нибудь на сайте придерживается здорового и правильного питания?

Да...
#14 
Margarita7 патриот22.02.10 22:09
Margarita7
NEW 22.02.10 22:09 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:36
Еак замените майонез на растительное масло и будет Вам здоровое питание. А то если Вы необработанную свежую пищу будете майонезом заливать.....
#15 
  BettyBoop старожил22.02.10 22:11
NEW 22.02.10 22:11 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
ем фастфуд! ем орешки, чипсы, гумиберхен и ко. чувствую себя отлично и полностью удавлетваренно - однозначно здоровое питание для меня по крайней мере!
#16 
Simple Nothing is f*cked22.02.10 22:44
Simple
NEW 22.02.10 22:44 
in Antwort BettyBoop 22.02.10 22:11
Поговорим лет через 10 ;)
#17 
  femidav знакомое лицо23.02.10 00:05
NEW 23.02.10 00:05 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
Под здоровым питанием я понимаю Vollwerternährung тоесть как можно больше кушать необработанную и свежую пищу

Боишься, что белки свернутся?
#18 
Russian-Dutch завсегдатай23.02.10 00:17
Russian-Dutch
NEW 23.02.10 00:17 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
насчет необработанной, не знаю, но вот жареное мы уже как-то стали избегать. На самом деле, осталось одно регулярное блюдо - греческий салат по вечерам - муж без него просто не может.
Ну а остальное по настроению. Очень хорошо идет рис и всякая азиатская еда, типа тайской и суши. А что, не зря они по 90 лет живут
#19 
torpedouk старожил23.02.10 00:18
torpedouk
NEW 23.02.10 00:18 
in Antwort Simple 22.02.10 22:44
ну вот я <BettyBoop> через даже более 10 лет и что? или еще 10 лет ждать?
#20 
  Я осенняя старожил23.02.10 06:46
NEW 23.02.10 06:46 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
а не обязательно от чего то отказыватся и можно полезно питатся
почитайте "систему минус 60" она не только для того чтобы похудеть
до 12 кушать все что желудок пожелает. а после уже ничего жирного и только варенное. тушенное без масла и запеченное
на ужин на гриле рыбка. куриное с овощами и так вкусно
#21 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 07:35
Simple
NEW 23.02.10 07:35 
in Antwort torpedouk 23.02.10 00:18
Ничего не понял. Скажи по-русски ;)
#22 
Чёрный Ангел коренной житель23.02.10 09:13
Чёрный Ангел
NEW 23.02.10 09:13 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
Vollwerternährung

ну тогда с вами всё понятно.....
#23 
Чёрный Ангел коренной житель23.02.10 09:15
Чёрный Ангел
NEW 23.02.10 09:15 
in Antwort femidav 23.02.10 00:05
ты знаком с этим питанием?
Они там Zölliakie лечать пшеницой и так далее.
#24 
torpedouk старожил23.02.10 09:17
torpedouk
NEW 23.02.10 09:17 
in Antwort Simple 23.02.10 07:35
Ну другими словами, что будет через 10 лет с <BettyBoop>, которая ест все продряд?
Мне просто кажется, что дело не в том, что кушать, а в том, чтобы знать меру
#25 
  tac завсегдатай23.02.10 09:54
NEW 23.02.10 09:54 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
Я тоже придерживаюсь здорового питания - в течении примерно семи лет не ем мясо, рыбу и не пью молоко. В течении последних полутора лет ем на 99% сырые продукты. Честно говоря, у меня уже рука не поднимается затолкать в себя что попало. Переходила достаточно быстро и спокойно, срывов практически не было. На мой взгляд, главное, чтобы в голове произошло понимание, что хорошо, а что плохо кушать и тогда со своим телом можно договориться.
#26 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 09:56
Simple
NEW 23.02.10 09:56 
in Antwort torpedouk 23.02.10 09:17
Конечно. Я тоже иногда ем бургер или картофель фри :)
#27 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 09:58
Simple
NEW 23.02.10 09:58 
in Antwort Russian-Dutch 23.02.10 00:17
Тайцы (простые, которые не в Бангкоке живут) мясо едят только по праздникам. В основном рис с травой, свежую рыбу, когда поймают.
#28 
Russian-Dutch завсегдатай23.02.10 10:36
Russian-Dutch
NEW 23.02.10 10:36 
in Antwort Simple 23.02.10 09:58
ну да. Еще яйца и лапшу. Вполне ничего себе еда.
#29 
torpedouk старожил23.02.10 10:47
torpedouk
NEW 23.02.10 10:47 
in Antwort tac 23.02.10 09:54, Zuletzt geändert 23.02.10 10:48 (torpedouk)
В ответ на:
тогда со своим телом можно договориться.

А для чего? были проблемы со здоровьем?
Мне это просто напоминает, когда люди себя ограничивают всю жизнь, копят на черный день, потом умирают с кучей денег под подушкой так этого дня и не дождавшись
#30 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 10:50
Simple
NEW 23.02.10 10:50 
in Antwort Russian-Dutch 23.02.10 10:36
Про это мне не рассказывали :)
#31 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай23.02.10 10:51
NEW 23.02.10 10:51 
in Antwort torpedouk 23.02.10 10:47
скажи сколько тебе лет? какой вес? какой рост? а потом поговорим
#32 
Russian-Dutch завсегдатай23.02.10 10:54
Russian-Dutch
NEW 23.02.10 10:54 
in Antwort Simple 23.02.10 10:50
мы просто сами пробовали в деревне, вдалеке от туристических троп
#33 
torpedouk старожил23.02.10 10:55
torpedouk
NEW 23.02.10 10:55 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 23.02.10 10:51
36, 78, 177
#34 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 10:57
Simple
NEW 23.02.10 10:57 
in Antwort Russian-Dutch 23.02.10 10:54
Понял, спасибо за информацию.
#35 
Russian-Dutch завсегдатай23.02.10 11:01
Russian-Dutch
NEW 23.02.10 11:01 
in Antwort Simple 23.02.10 10:57

#36 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай23.02.10 11:01
NEW 23.02.10 11:01 
in Antwort torpedouk 23.02.10 10:55
можешь кушать пряники и печенье спокойно
такие темы проходи мимо
#37 
  bastq2 патриот23.02.10 11:08
bastq2
NEW 23.02.10 11:08 
in Antwort tac 23.02.10 09:54
В ответ на:
На мой взгляд, главное, чтобы в голове произошло понимание, что хорошо, а что плохо кушать и тогда со своим телом можно договориться.

конечно.. голове можно сказать что угодно и то, что полезно , даже если это не полезно и тело потом заставить. что такое здорове это оооочень спорный вопрос. я например вообще не придерживаюсь никаких ограничений - ем то, что вкусно и мне нравится. но при этом занимаюсь спортом, слежу за собой. в 30 лет зрение отличное и никогда не портилось, зубы отличные и без дыр, жира лишнего нет и вообще проблем нет, даже насморка нет зимой. одновременно с этим вижу людей, которые питаются "здорово", но при этом чахлые, мышцы дряблые, кожа плохая. и о чём это говорит?
#38 
bambamamba свой человек23.02.10 11:15
bambamamba
NEW 23.02.10 11:15 
in Antwort tac 23.02.10 09:54
В ответ на:
Я тоже придерживаюсь здорового питания - в течении примерно семи лет не ем мясо, рыбу

Да уж...Здоровей некуда.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
#39 
Кэрри Брэдшоу местный житель23.02.10 11:29
Кэрри Брэдшоу
NEW 23.02.10 11:29 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
а как сейчас питаетесь и почему решили что то менять? хотите похудеть или где то что то болит?
я все это "правильное" (сыроедение, вегетарианство) питание считаю болезнью мозговов
бабушки кушали что хотели
2 века все равно не проживешь
#40 
olya.de spectator23.02.10 11:38
olya.de
NEW 23.02.10 11:38 
in Antwort torpedouk 23.02.10 00:18
Еще меня в ваш коротенький список запишите - тоже ем что хочу, сколько хочу и когда хочу.

Speak My Language

#41 
  ОсобоЗлопамятная завсегдатай23.02.10 11:39
NEW 23.02.10 11:39 
in Antwort Кэрри Брэдшоу 23.02.10 11:29, Zuletzt geändert 23.02.10 11:40 (ОсобоЗлопамятная)
да хочется скинуть лишний жир (сейчас 74 кг при росте 170 см а мне нет ещё 30 даже и с щитовидкой проблемы), но не диетами потому что после них ещё больше набираешь вес. Хотелось бы найти какую то структуру питания и придерживатся её.
#42 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 11:43
yarik9
NEW 23.02.10 11:43 
in Antwort olya.de 23.02.10 11:38
а сколько хочу это сколько?
у меня есть одна знакомая, которая по пачке чипсов (не маленькой) каждый вечер под телек ну и бутылку колы
с колой , впрочем, пока завязала
так вот при этом мечтает похудеть и очень страдает по этому поводу
ну вред чипсов и колы, думаю, никому не стоит объяснять.
присаживаются как на наркотик
#43 
torpedouk старожил23.02.10 11:45
torpedouk
NEW 23.02.10 11:45 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 23.02.10 11:39
тем кто хочет просто вес сбросить, лучше ничего еще в мире не придумали как просто умеренно питаться, проще говоря меньше есть. А диеты всякие по граммам и каллориям вымерять - глупость.
#44 
torpedouk старожил23.02.10 11:48
torpedouk
NEW 23.02.10 11:48 
in Antwort yarik9 23.02.10 11:43
В ответ на:
ну вред чипсов и колы, думаю, никому не стоит объяснять.
присаживаются как на наркотик

объясните. Ну ем я чипсы, не часто правда, в охотку иногда. Колу тоже пью - зависимости не наблюдаю.
#45 
  vonRandow старожил23.02.10 11:50
NEW 23.02.10 11:50 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
от мяса отказаться несмогу но перейти на птицу и рыбу можно.

а зачем отказываться, ешьте, но реже. Раз в неделю, раз в две недели...
В ответ на:
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть? Кстати без хлеба могу жить спокойно

смотря какой салат
Оливье я тоже не представляю без мйонеза
но разве такой салат вы заправляете майонезом?:

#46 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 11:50
yarik9
NEW 23.02.10 11:50 
in Antwort torpedouk 23.02.10 11:48
вам вред этих продуктов объяснить или почему лично у вас нет зависимости? про первой в гугле. про второе - поздравляю
я тоже иногда пью колу, когда кофе не лезет и в дороге
#47 
Кэрри Брэдшоу местный житель23.02.10 11:54
Кэрри Брэдшоу
NEW 23.02.10 11:54 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 23.02.10 11:39
тогда понятно
я фанат монтиньяковского метода
после первого ребенка я очень хорошо похудела
потом моя щитовидка отказала
потом еще одна беременность
а теперь не могу взят себя в руки
в этой "диете" нельзя кушать сладоти, картофель, белый рис, кукурузу, белые макороны и конечно же белый хлеб
а все остальное можно но нужно правильно сочетать
и нельзя быть голодной т.е. надо кушать досыта
мне нравится
но я сластена
поэтому пока вес не убывает
#48 
Margarita7 патриот23.02.10 11:55
Margarita7
NEW 23.02.10 11:55 
in Antwort olya.de 23.02.10 11:38
Ну и меня в этот список. Могу и в 12 ч. ночи сгрызть чего, на весе не отражается.
#49 
olya.de spectator23.02.10 11:55
olya.de
NEW 23.02.10 11:55 
in Antwort yarik9 23.02.10 11:43
"Сколько хочу " это по-разному. Если есть аппетит на чипсы на или колу, то съем/выпью столько, сколько захочется, хоть пачку.. Нет - вообще не прикоснусь.

Speak My Language

#50 
Margarita7 патриот23.02.10 11:56
Margarita7
NEW 23.02.10 11:56 
in Antwort yarik9 23.02.10 11:43
В ответ на:
а сколько хочу это сколько?

Сколько влезет. Пачка чипсов и бытылка колы за раз в меня не влезут.
#51 
Russian-Dutch завсегдатай23.02.10 11:58
Russian-Dutch
NEW 23.02.10 11:58 
in Antwort Margarita7 23.02.10 11:56
А в моего сына запросто! Но он ешо молодой, здоровый и МакДональдс еще переносит, в отличии от меня
#52 
  vonRandow старожил23.02.10 11:59
NEW 23.02.10 11:59 
in Antwort Я осенняя 23.02.10 06:46, Zuletzt geändert 23.02.10 20:59 (vonRandow)
В ответ на:
до 12 кушать все что желудок пожелает. а после уже ничего жирного и только варенное. тушенное без масла и запеченное

я честно не понимаю такой системы, нажираться до 12 часов
а не проще ли все те продукты, которе запихнул до 12 разделить на целый день и аккуратно поесть в течении дня?
В ответ на:
на ужин на гриле рыбка. куриное с овощами и так вкусно

мне кажется уж лучше отказаться от ужина , и перенести все те здоровые продукты на обед, а на ужин поесть в лучшем случае салат
вами предложенная система не имеет ничего общего со здоровым питание: кушать до 12 прозапас
я бы сказала наоборот, запихивая в с утра шоколад с жареной курочкой
а вечером разгрузка, которая в вашем описании даже на разгрузку не похожа, а на плотный обед
#53 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 12:01
yarik9
NEW 23.02.10 12:01 
in Antwort vonRandow 23.02.10 11:59
почитайте сначала про систему -60, чтобы потом так реагировать
в том то и дело, что это система, а не диета. то есть для обычного пользования навсегда, а не разовая акция
#54 
  vonRandow старожил23.02.10 12:02
NEW 23.02.10 12:02 
in Antwort yarik9 23.02.10 12:01
а вы счиатете нормальным? до 12 есть все, что пожелаешь?
зачем?
#55 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 12:04
yarik9
NEW 23.02.10 12:04 
in Antwort olya.de 23.02.10 11:55
просто есть категория, склонная к разного рода одержимостям
и не смотря на то, что организм насытился, продолжается запихивание. по разным причинам.
особенно это свойственно женщинам, которые после родов не взяли себя в руки и потокают делу ну и типа душевные боли по этому поводу заедают
а так, если нет проблем с фигурой и моральных проблем, то больше нормы и не влезет
#56 
Margarita7 патриот23.02.10 12:04
Margarita7
NEW 23.02.10 12:04 
in Antwort Russian-Dutch 23.02.10 11:58
В нашего тоже запросто. Но он подросток, организм растёт и иногда меры не знает
#57 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 12:05
yarik9
NEW 23.02.10 12:05 
in Antwort vonRandow 23.02.10 12:02, Zuletzt geändert 23.02.10 12:06 (yarik9)
вы прочитайте. там все не так как вы пишите. там целая брошюра
yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D0%...
#58 
Margarita7 патриот23.02.10 12:07
Margarita7
NEW 23.02.10 12:07 
in Antwort yarik9 23.02.10 12:04
В ответ на:
просто есть категория, склонная к разного рода одержимостям

Ещё генная предрасположеность. Есть люди, склонные к полноте, им даже пустой чай на пользу будет, а есть такие, которым ничего на пользу не идёт, обмен веществ ускоренный, всё перегорает без остатка.
#59 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 12:10
yarik9
NEW 23.02.10 12:10 
in Antwort Margarita7 23.02.10 12:07
причин много, естесственно
но даже генетически склонному к полноте все же разумнее просто для здоровья питаться нормально
В ответ на:
им даже пустой чай на пользу будет

когда то кто то сказал, что в концлагерях не было полных...вообще. и даже генетически
#60 
olya.de spectator23.02.10 12:20
olya.de
NEW 23.02.10 12:20 
in Antwort yarik9 23.02.10 12:04
просто есть категория, склонная к разного рода одержимостям
Ну, а есть не склонная. Однако почему-то каждый раз, когда какие-то люди пишут, что они едят то, что хотят, начинаются угрозы из серии "через 10 лет поговорим."

Speak My Language

#61 
Margarita7 патриот23.02.10 12:33
Margarita7
NEW 23.02.10 12:33 
in Antwort yarik9 23.02.10 12:10, Zuletzt geändert 23.02.10 12:34 (Margarita7)
В ответ на:
но даже генетически склонному к полноте все же разумнее просто для здоровья питаться нормально

Не "но даже", а ему в первую очередь следует питатъся нормально и следить за своим питанием.
В ответ на:
когда то кто то сказал, что в концлагерях не было полных...вообще. и даже генетически

Я думала, что все поняли, что про пустой чай было образно.
#62 
  bastq2 патриот23.02.10 12:37
bastq2
NEW 23.02.10 12:37 
in Antwort torpedouk 23.02.10 11:45
В ответ на:
тем кто хочет просто вес сбросить, лучше ничего еще в мире не придумали как просто умеренно питаться, проще говоря меньше есть

а я бы посоветовал больше двигатъся, плавать в бассейне например, на велосипеде ездить и сжигатъ лишние калории.
#63 
torpedouk старожил23.02.10 12:57
torpedouk
NEW 23.02.10 12:57 
in Antwort bastq2 23.02.10 12:37
В ответ на:
а я бы посоветовал больше двигатъся, плавать в бассейне например, на велосипеде ездить и сжигатъ лишние калории.

Наверное да, но если человек переедает все время, до движение вряд ли поможет само по себе.
#64 
torpedouk старожил23.02.10 13:00
torpedouk
NEW 23.02.10 13:00 
in Antwort yarik9 23.02.10 11:50
В ответ на:
вам вред этих продуктов объяснить

Любой продукт НЕ вреден и вреден одновременно, всё дело в дозах. Даже Алкоголь. Бутылка водки в день - вредно, бокал вина за ужином - нет. Или сьесть 10 кг натуральных "чистых" помидор за один присест - тоже вредно.
#65 
  femidav знакомое лицо23.02.10 13:06
NEW 23.02.10 13:06 
in Antwort olya.de 23.02.10 11:55
Оль, а ты хочешь, чтобы твой организм функционировал надёжно, беспроблемно и долго?
#66 
olya.de spectator23.02.10 13:16
olya.de
NEW 23.02.10 13:16 
in Antwort femidav 23.02.10 13:06
Ну вот, опять доброжелатели..

Speak My Language

#67 
  tac завсегдатай23.02.10 13:19
NEW 23.02.10 13:19 
in Antwort torpedouk 23.02.10 10:47
Нет, никаких проблем не было и ограничивать себя тоже не хочется, конечно что касается хорошей еды. Как Вы думаете, что полезнее для человеческого организма - продукт, который вырос, как например, яблоко, или продукт, который кто-то произвел, как например, макароны?
#68 
  tac завсегдатай23.02.10 13:22
NEW 23.02.10 13:22 
in Antwort bastq2 23.02.10 11:08
Никаких изысков, только самые простые продукты, которые растут и преимущественно в наших краях. Морковь, капуста разных сортов, грибы, салаты различные, яблоки, сухофрукты, орехи. Вроде бы понятно, что это полезные вещи, или у Вас есть сомнения на этот счет?
#69 
  tac завсегдатай23.02.10 13:25
NEW 23.02.10 13:25 
in Antwort Кэрри Брэдшоу 23.02.10 11:29
Не забудьте только учесть то, что во времена наших бабушек еда была совершенно другая, чем та, которая сейчас продается в обычных магазинах. Они не знали, что такое химические усилители вкуса, генетически манипулированные продукты и колбаса из порошка, например.
#70 
torpedouk старожил23.02.10 13:26
torpedouk
NEW 23.02.10 13:26 
in Antwort tac 23.02.10 13:19
Яблоко и макароны 2 разных продукта в обоих нуждается наш организм , иначе можно договоритъся до капельнцы, которая будет капать в ваше тело исключительно полезные штофы в их первозданном виде.
#71 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 13:28
yarik9
NEW 23.02.10 13:28 
in Antwort olya.de 23.02.10 12:20
В ответ на:
Ну, а есть не склонная. Однако почему-то каждый раз, когда какие-то люди пишут, что они едят то, что хотят, начинаются угрозы из серии "через 10 лет поговорим."

ну потому что, когда так говорят, то создается впечатление, что когда и сколько угодно, значит регулярно и немало
а это уже вредно и, как минимум, печени взгрустнется
#72 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 13:31
yarik9
NEW 23.02.10 13:31 
in Antwort Margarita7 23.02.10 12:33
В ответ на:
Я думала, что все поняли, что про пустой чай было образно.

да ладно. я понимаю но когда от воздуха толстеют тоже не очень верю
безусловно, при сбитом обмене веществ и пробмлем со щетовидкой некоторые не то что не худеют, а и поправиться к норм.весу не могут, но все же...
#73 
  tac завсегдатай23.02.10 13:31
NEW 23.02.10 13:31 
in Antwort torpedouk 23.02.10 13:26
А ведь макароны произведены из пшеницы, правда же? Только с зерна сначала снята оболочка, в которой собственно и находятся все полезные вещества. Поэтому мы кушаем вместо макарон пшеницу, - замоченную, размолотую или пророщенную, но вместе с оболочкой естественно. Поэтому получаем все необходимое.
#74 
  femidav знакомое лицо23.02.10 13:33
NEW 23.02.10 13:33 
in Antwort olya.de 23.02.10 13:16
Я доброжелатель?? Клевета! Я просто мимо прох... поинтересовался. Если не хочешь - то и вопросов нет. Просто если обсуждать такую тему, то в первую очередь не мешало бы выяснить, какие у кого цели. Кто-то хочет прожить до 120, кто-то хочет, чтоб до пенсии у него ничего не болело, ну а кто-то хочет побыстрее сыграть в ящик. Как можно обсуждать путь, если цель не оговорена?
#75 
  femidav знакомое лицо23.02.10 13:35
NEW 23.02.10 13:35 
in Antwort yarik9 23.02.10 13:28
В ответ на:
а это уже вредно и, как минимум, печени взгрустнется

Взгрустнётся в первую очередь сосудам.
#76 
olya.de spectator23.02.10 13:37
olya.de
NEW 23.02.10 13:37 
in Antwort yarik9 23.02.10 13:28
ну потому что, когда так говорят, то создается впечатление, что когда и сколько угодно, значит регулярно и немало
А почему, неужели по себе судят ?

Speak My Language

#77 
  femidav знакомое лицо23.02.10 13:38
NEW 23.02.10 13:38 
in Antwort tac 23.02.10 13:31
Макароны тоже бывают из целого зерна
#78 
Margarita7 патриот23.02.10 13:42
Margarita7
NEW 23.02.10 13:42 
in Antwort tac 23.02.10 13:19
В ответ на:
Как Вы думаете, что полезнее для человеческого организма - продукт, который вырос, как например, яблоко, или продукт, который кто-то произвел, как например, макароны?

Ну, на одних яблоках тоже долго не протянешь, хоть они и полезнее макарон.
#79 
  tac завсегдатай23.02.10 13:44
NEW 23.02.10 13:44 
in Antwort Margarita7 23.02.10 13:42
А кроме яблок есть и другие продукты, которые растут.
#80 
  tac завсегдатай23.02.10 13:46
NEW 23.02.10 13:46 
in Antwort femidav 23.02.10 13:38
Вы думаете, что если они темные на цвет, то они из целого зерна? К сожалению это не совсем так. Посмотрите на этикетки и почитайте состав продукта, это бывает очень интересно.
#81 
  femidav знакомое лицо23.02.10 13:51
NEW 23.02.10 13:51 
in Antwort tac 23.02.10 13:46
Как раз таки на этикетке и написано, что они из Vollkorn-муки. А в чём собственно проблема? Вы считаете, что из цельнозерновой муки нельзя сделать макаронные изделия?
#82 
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 13:58
yarik9
NEW 23.02.10 13:58 
in Antwort olya.de 23.02.10 13:37, Zuletzt geändert 23.02.10 14:05 (yarik9)
В ответ на:
А почему, неужели по себе судят ?

за всех не знаю. на чипсы, у меня лично, просто не стоит. орешков много вообще трудно осилить ну и т д
думаю, что пропаганда в медиа о вреде вышеназванных продуктов и количестве толстых вызывает сразу такую реацкию
#83 
lippezkaja патриот23.02.10 14:07
lippezkaja
NEW 23.02.10 14:07 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
Под здоровым питанием я понимаю Vollwerternährung тоесть как можно больше кушать необработанную и свежую пищу. Сахар, и колбасу вообще исключить. Только вот незнаю с чего начать от мяса отказаться несмогу но перейти на птицу и рыбу можно.
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть? Кстати без хлеба могу жить спокойно

"здоровое питание" можно заменить более корректным - "рациональное питание"
только, опять же, этот рационализм многим кажется "блажью", "заблуждением", и даже "нездоровым образом мыслей",
потому как пищевые радости вытеснили из жизни другие радости, такие как обладание стройным телом, хорошим здоровьем, легким настроением...
провести параллель между этими показателями качества жизни бывает очень трудно,
а, главное, неохота!!!
тортики со взбитыми сливками и салаты с майонезом.. это такое "ничем не заменимое" лакомство!
женщины придумывают себе тысячу откоряк: "что я должна себе отдельно готовить!!!", "меня в семье не поймут!"
"я умру без мяса!!!" (без жареного, жирного, без большой порции тоже умру!)
..........................................
по теме: не ем мясо ни в каком виде (только рыба в непостное время),
белой муки не ем (только dinckel или roggen и изредка),
рафинированный сахар - табу (мармеладе на фруктозе, мед, kandis - в очень ограниченном кол-ве)
овощи - термической обработки минимум, лучше в виде салатов, заправки: соя, нераф. раст. масло, бальзамико...
фрукты - разные и много, так же в виде соков
особое внимание к орехам
из соевых продуктов ежедневно - "сливки" к кофе, "молоко", заправка к салатам...
.........................................
нет, жить "так" не скучно, наоборот, легко и весело
#84 
olya.de spectator23.02.10 14:53
olya.de
NEW 23.02.10 14:53 
in Antwort yarik9 23.02.10 13:58, Zuletzt geändert 23.02.10 15:03 (olya.de)
думаю, что пропаганда в медиа о вреде вышеназванных продуктов и количестве толстых вызывает сразу такую реацкию
Разве что у тех, кого тянет к "одержимостям". В противном случае, такой реакции взяться неоткуда - люди, которые изначально не имеют склонности к нездоровому обжорству и т.п., вряд ли будут задумываться о вреде ежедневного поедания чипсов пачками.. И уж тем более, предполагать, что у тех, кто "ест, что хочет" речь идет о чипсах в огромных количествах...

Speak My Language

#85 
  tac завсегдатай23.02.10 14:59
NEW 23.02.10 14:59 
in Antwort femidav 23.02.10 13:51
Не знаю, может быть и можно, но обычно из стопроцентного неочищенного зерна это не делают. Если только может быть био-хоф-магазины, которые сами бывает производят продукты. Раньше, когда я еще их ела, покупала такие в одном био-бауэрнхофе, - были конечно совершенно другие на вкус.
#86 
  Я осенняя старожил23.02.10 15:19
NEW 23.02.10 15:19 
in Antwort vonRandow 23.02.10 11:59

В ответ на:
я честно не понимаю такой системы, нажераться до 12 часов

а кто про обжирание говорит?
просто до 12 употреблять такое что очень долго усваивается
я вот с утра люблю бутерброд с колбасой а потом ем легкую пищу
от одного салата на ужин сытным не будешь если его поесть до 18 а ложишся в 22-23 то потом после салата захочется еще чего нибудь
чтобы так возмущатся почитали бы об этой системе и как тысячи людей похудели
#87 
Margarita7 патриот23.02.10 15:57
Margarita7
NEW 23.02.10 15:57 
in Antwort tac 23.02.10 13:44
В ответ на:
А кроме яблок есть и другие продукты, которые растут.

Например, салатная капуста, огурец, редис? Но если их заливать майонезом, то и отказ от макарон не спасёт.
#88 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 16:50
Simple
NEW 23.02.10 16:50 
in Antwort Margarita7 23.02.10 12:07
В ответ на:
Есть люди, склонные к полноте, им даже пустой чай на пользу будет

Это ты загнула ;)
#89 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 16:51
Simple
NEW 23.02.10 16:51 
in Antwort olya.de 23.02.10 13:16
Сколько голову в песок не засовывай, факты никуда не денутся ;)
#90 
olya.de spectator23.02.10 17:19
olya.de
NEW 23.02.10 17:19 
in Antwort Simple 23.02.10 16:51
Честно говоря, не поняла, о каких именно фактах речь.

Speak My Language

#91 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 17:27
Simple
NEW 23.02.10 17:27 
in Antwort olya.de 23.02.10 17:19
Факт: чипсы, кола и тд - вредны.
#92 
olya.de spectator23.02.10 17:45
olya.de
NEW 23.02.10 17:45 
in Antwort Simple 23.02.10 17:27
Жизнь вообще вредна, а вы предлагаете ее при помощи воздержаний еще и малоприятной сделать.. Чтобы умирать было не обидно или зачем?

Speak My Language

#93 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 17:47
Simple
NEW 23.02.10 17:47 
in Antwort olya.de 23.02.10 17:45
Я не предлагаю, боже упаси :) Просто заявления "я ем все, и мне ничего не будет" улыбают.
#94 
olya.de spectator23.02.10 17:59
olya.de
NEW 23.02.10 17:59 
in Antwort Simple 23.02.10 17:47, Zuletzt geändert 23.02.10 18:01 (olya.de)
Ну, а меня "улыбает" когда люди, в том числе и имеющие проблемы с весом, зубами, желудком и прочим считают возможным советовать не имеющим таких проблем, как им здоровее и правильнее жить. При том, что советов никто не просит. Неужели так тяжко в одиночку страдать, что обязательно надо ложку дегтя другим в тортик подсунуть ?

Speak My Language

#95 
Jana33 птица-секретарь23.02.10 18:19
Jana33
NEW 23.02.10 18:19 
in Antwort olya.de 23.02.10 17:59, Zuletzt geändert 23.02.10 18:21 (Jana33)
В ответ на:
Ну, а меня "улыбает" когда люди, в том числе и имеющие проблемы с весом, зубами, желудком и прочим считают возможным советовать не имеющим таких проблем, как им здоровее и правильнее жить.

не самый фиговый вариант, ибо как не надо жить именно эти знают чуточку лучше других. не совет, скорее предостережения на более ранней стадии.
хотя ты права, есть очень мало людей, которые могут расположить к прислушиванию, не зависимо от собственного настроения на восприятие окружающей информации.
#96 
  femidav знакомое лицо23.02.10 18:24
NEW 23.02.10 18:24 
in Antwort olya.de 23.02.10 17:59
Мне вот интересно, Оль, если тебе пофиг, что будет с твоим организмом, зачем вообще обсуждать здоровое питание? Я ж не зря о цели спросил. Если цель - бездумное существование, то что ты тут вообще делаешь?
#97 
olya.de spectator23.02.10 18:44
olya.de
NEW 23.02.10 18:44 
in Antwort Jana33 23.02.10 18:19, Zuletzt geändert 23.02.10 19:02 (olya.de)
не самый фиговый вариант, ибо как не надо жить именно эти знают чуточку лучше других.
Только если абсолютизировать личный опыт и распространять его на других, что вообще-то очень спорно. Впрочем, с этой точки зрения, те, кто не имеет и не имели проблем, очевидно лучше знают "как надо" - почему бы к ним не прислушаться ? Или закономерность только за своим опытом признавать принято ?

Speak My Language

#98 
olya.de spectator23.02.10 18:52
olya.de
NEW 23.02.10 18:52 
in Antwort femidav 23.02.10 18:24, Zuletzt geändert 23.02.10 19:00 (olya.de)
Оль, если тебе пофиг, что будет с твоим организмом, зачем вообще обсуждать здоровое питание?
Еще раз - у каждого свои представления о здоровом питании. Я считаю, что здоровый организм сам знает, что ему надо и регулирует это через аппетит на определенные продукты, в противном случае, вся живая природа давно уже вымерла бы. Ты себе не доверяешь - дело твое. Только не надо это "здоровым" называть.

Speak My Language

#99 
Simple Nothing is f*cked23.02.10 20:16
Simple
NEW 23.02.10 20:16 
in Antwort olya.de 23.02.10 17:59
Что-то я не видел в этой теме, чтобы тебе или bastq2 что-то советовали ;)
Simple Nothing is f*cked23.02.10 20:18
Simple
NEW 23.02.10 20:18 
in Antwort olya.de 23.02.10 18:52
В ответ на:
Я считаю, что здоровый организм сам знает, что ему надо и регулирует это через аппетит на определенные продукты
Святая наивность :-D Мой организм говорит мне: "съешь эту пачку печенья". Ты считаешь, что это правильно?
olya.de spectator23.02.10 20:27
olya.de
NEW 23.02.10 20:27 
in Antwort Simple 23.02.10 20:16
А не надо так буквально все понимать. Под нейтральным "советуют" были объединены всевозможные поучения, угрозы и намеки, на которые почему-то всегда подозрительно щедры любители здоровой пищи. )

Speak My Language

olya.de spectator23.02.10 20:36
olya.de
NEW 23.02.10 20:36 
in Antwort Simple 23.02.10 20:18
Ты считаешь, что это правильно?
У меня нет необходимости на эту тему думать, т.к. мне организм таких сигналов почему-то не посылает. Если бы послал- съела бы, не сомневаясь в правильности. Потому что, повторюсь, у меня пока не было оснований себе в этом вопросе не доверять.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked23.02.10 20:37
Simple
NEW 23.02.10 20:37 
in Antwort olya.de 23.02.10 20:36
В ответ на:
Только если абсолютизировать личный опыт и распространять его на других, что вообще-то очень спорно.
Все ясно ;)
Чёрный Ангел коренной житель23.02.10 20:44
Чёрный Ангел
NEW 23.02.10 20:44 
in Antwort lippezkaja 23.02.10 14:07
В ответ на:
рафинированный сахар - табу (мармеладе на фруктозе, мед, kandis - в очень ограниченном кол-ве)

ну в чём разница-то? тот же самый сахар. Ну усвоите вы эту фруктозу и что вы думаете с ней будет? ваш организм сделают из него глукозу А что сахар на половину из глюкозы состоит, вы знаете? Между прочим есть уже исследования. что от фруктозы толстеют, если ей заменить сахар.
olya.de spectator23.02.10 20:45
olya.de
NEW 23.02.10 20:45 
in Antwort Simple 23.02.10 20:37
Ну и хорошо.

Speak My Language

yarik9 а я девушка с веером23.02.10 20:47
yarik9
NEW 23.02.10 20:47 
in Antwort olya.de 23.02.10 14:53, Zuletzt geändert 23.02.10 20:48 (yarik9)
В ответ на:
Разве что у тех, кого тянет к "одержимостям". В противном случае, такой реакции взяться неоткуда - люди, которые изначально не имеют склонности к нездоровому обжорству и т.п., вряд ли будут задумываться о вреде ежедневного поедания чипсов пачками.. И уж тем более, предполагать, что у тех, кто "ест, что хочет" речь идет о чипсах в огромных количествах...

вот если чел скажет, я пью (алкоголь) что хочу, когда хочу и сколько хочу ты бы что подумала? что он пару бокалов чего то в неделю, или ящик пива , или или...
или же я занимаюсь спортом когда и сколько хочу. вот тут думаешь, или мало или много занимается
лучше все же конкретизировать, что бы не было домыслов в меру распущенности каждого из дискутирующих
и не принимать эту самую меру за некую константу
как правило все же, люди особенно рьяно советуют что то из пережитого. но опять же, есть просто увлекающиеся определенной фишкой (еда, спорт и т д). при этом ведь совершенно необязательно, что их в эту область привели ожирение и болезни, ну и специалисты разной степени (врачи, косметологи, повара в прошлом или в будущем)
Simple Nothing is f*cked23.02.10 20:49
Simple
NEW 23.02.10 20:49 
in Antwort Чёрный Ангел 23.02.10 20:44
Ты хотя бы статью в педивикии прочитай для начала.
olya.de spectator23.02.10 20:53
olya.de
NEW 23.02.10 20:53 
in Antwort yarik9 23.02.10 20:47
вот если чел скажет, я пью (алкоголь) что хочу, когда хочу и сколько хочу ты бы что подумала? что он пару бокалов чего то в неделю, или ящик пива , или или...и ничего, не спился
Ничего бы не подумала, кроме того, что человек себя специально не ограничивает. Само по себе это утверждение никак не говорит о каких-то перекосах.

Speak My Language

lippezkaja патриот23.02.10 21:08
lippezkaja
NEW 23.02.10 21:08 
in Antwort Чёрный Ангел 23.02.10 20:44
В ответ на:
ну в чём разница-то? тот же самый сахар. Ну усвоите вы эту фруктозу и что вы думаете с ней будет? ваш организм сделают из него глукозу А что сахар на половину из глюкозы состоит, вы знаете?

а вы?
ликбез:
В отличие от других углеводов фруктоза может достичь внутриклеточного метаболизма без вмешательства инсулина.
Она быстро и почти полностью удаляется из крови системы воротной вены, где превращается в лактат или пируват и в гликоген.
После приёма фруктозы концентрация глюкозы в крови повышается значительно медленнее и в гораздо меньшей степени,
чем после приёма одинакового количества глюкозы или углевода, превращающегося в глюкозу.
Фруктоза, в отличие от глюкозы, галактозы и сахарозы, не обладает способностью высвобождать полипептидные гормоны кишечника,
стимулирующие секрецию инсулина... поджелудочная железа у современного человека работает с огромной перегрузкой,
учитывая, что сладостями ребенка начинают упихивать с младенчества
не менее важна энергетика продукта, не в калориях, а в живой энергии (мед в сотах)
В ответ на:
Между прочим есть уже исследования. что от фруктозы толстеют, если ей заменить сахар.

право выбора есть у каждого
yarik9 а я девушка с веером23.02.10 21:13
yarik9
NEW 23.02.10 21:13 
in Antwort olya.de 23.02.10 20:53, Zuletzt geändert 23.02.10 21:16 (yarik9)
если чел в ходе дискуссии какую то инфу бросает, то волей или нет мозг пытается как то оценить. ну типа..ну нормально. я тоже так. иногда ведь напрашиваются сравнения. я прекрасно понимаю, что не стоит раздавать оценки. но когда речь идет, к напримеру, о вредности того или иного продукта питания или их количества, то это неизбежно даже
например я бы ни о чем таком не подумала, например про алкоголь, если бы мне было не очень интересно беседовать, или нет времени на размышления. пусть они и оказываются лишними.
не всегда мозг обрабатывает инфу до определенной границы. начинает дальше шевелиться
olya.de spectator23.02.10 21:19
olya.de
NEW 23.02.10 21:19 
in Antwort yarik9 23.02.10 21:13
как бы ничего не подумала? совсем? если в ходе дискуссии какую то инфу бросает.
ну почему "совсем" - возможно, подумала бы, что я себя тоже специально не ограничиваю (и при этом не алкоголик, если что ).

Speak My Language

yarik9 а я девушка с веером23.02.10 21:25
yarik9
NEW 23.02.10 21:25 
in Antwort olya.de 23.02.10 21:19
я уже эту фразу убрала. т к ты все же подумала. но без каких либо сравнений то есть все очень вежливо, аккуратно. т.е. очень правильно
  femidav знакомое лицо23.02.10 23:08
NEW 23.02.10 23:08 
in Antwort olya.de 23.02.10 18:52
В ответ на:
Еще раз - у каждого свои представления о здоровом питании.

Вообще-то есть люди, которые занимаются этим профессионально. Научные исследования проводят. И есть люди которые эти научные статьи читают. Я например. А есть люди, которые это в университете изучают. Чёрный Ангел, например. Как ты думаешь, мы на основании личного опыта, или на основании wissenschaftlichen Erkenntnissen советы даём?
olya.de spectator23.02.10 23:16
olya.de
NEW 23.02.10 23:16 
in Antwort femidav 23.02.10 23:08, Zuletzt geändert 24.02.10 00:44 (olya.de)
Вообще-то есть люди, которые занимаются этим профессионально
Ну, каждому свое. Я вот в свое время биологию в университете учила, так что тоже не совсем без оснований рассматриваю питание как естественный процесс, в норме не требующий специального научного подхода.
Конечно, если кто-то "сам по себе" сразу начинает есть все подряд, толстеть, болеть и прочее, то пусть руководствуется чужими советами (и следит за постоянными изменениями в этой области) - хуже, наверное, не будет. А от добра добра не ищут.

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 00:36
NEW 24.02.10 00:36 
in Antwort olya.de 23.02.10 23:16
Что-то я даже затрудняюсь на такую нелепость ответить...
olya.de spectator24.02.10 00:41
olya.de
NEW 24.02.10 00:41 
in Antwort femidav 24.02.10 00:36
Лучше ничего не отвечать. Попытка прикрепить ярлычок "нелепость" - не самый лучший выбор в затруднительном положении.

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 01:45
NEW 24.02.10 01:45 
in Antwort olya.de 24.02.10 00:41
У меня когнитивный диссонанс. Я тебя знаю не первый год, и всегда очень высоко ценил твои мозги, а тут такая нелепость... Если б это была не ты, я б давно размазал оппонента по стенке...
torpedouk старожил24.02.10 08:45
torpedouk
NEW 24.02.10 08:45 
in Antwort femidav 23.02.10 23:08
В ответ на:
Вообще-то есть люди, которые занимаются этим профессионально. Научные исследования проводят. И есть люди которые эти научные статьи читают. Я например.

Это не аргумент. Есть люди, которые разным шарлатанством проф. занимаются, людям на уши лапшу вешают и книги издают. А есть люди, которые эти книги читают. И что? например, Кашпировский турне по Германнии делает, тоже профессионал своего дела. Чем только люди не занимаются, ууууу.
Если кому то в радость думать как глюкоза из фруктозы в третьем сосуде справа от левого легкого превращается - пусть думают. Но это не значит, что искуственное ограничение а) панацея б) есть всегда смысл Я например доверяю обыкновенным докторам и не один доктор более менее здоровому челвеку не накажет - ограничивайте себя в том или в этом. Да даже многим больным не скажет. Только если действительно какие то серьезные отклоненеия есть. У меня у мамы на сердце операцию делали, ну и после она с бумажкой приготовилась записывать что есть лучше, а что лучше не надо. А ей говорят - да кушайте всё подряд, и не заморачивайтесь.
Вообще у меня когда слушаю о здоровом и полезном питании, то одна сцена перед глазаму всегда:
— Соль — это белый яд.
— Так сахар же белый яд!
— Сахар это сладкий яд.
— Раиса Захаровна, может, с хлебушком, а?
— Хлебушек — это вообще отрава!
— Нет, я бы сейчас горбушечкой отравился бы!

Викa Дракон домашний24.02.10 10:16
Викa
NEW 24.02.10 10:16 
in Antwort torpedouk 24.02.10 08:45
В ответ на:
А ей говорят - да кушайте всё подряд, и не заморачивайтесь.
но не продолжили: быстрее опять к нам придёте и без работы не оставите
olya.de spectator24.02.10 10:17
olya.de
NEW 24.02.10 10:17 
in Antwort femidav 24.02.10 01:45
... Если б это была не ты, я б давно размазал оппонента по стенке...
и я бы в это даже поверила.. если бы это была не я.

Speak My Language

torpedouk старожил24.02.10 10:23
torpedouk
NEW 24.02.10 10:23 
in Antwort Викa 24.02.10 10:16
В ответ на:
но не продолжили: быстрее опять к нам придёте и без работы не оставите

Да-да, заговор врачей.
  BettyBoop старожил24.02.10 10:33
NEW 24.02.10 10:33 
in Antwort torpedouk 23.02.10 09:17, Zuletzt geändert 24.02.10 10:36 (BettyBoop)
В ответ на:
Мне просто кажется, что дело не в том, что кушать, а в том, чтобы знать меру

именно! относится ко всему без фанатизма... себя в чём-то ограничивать - точно так же не есть полезно.
еще важно не забывать, что здоровье - это не только питание.
  anastasia77 коренной житель24.02.10 10:50
NEW 24.02.10 10:50 
in Antwort BettyBoop 24.02.10 10:33
мне кажется, ограничение себя в чипсах, коле и макдональдсах все-таки не может быть вредно.
  BettyBoop старожил24.02.10 10:56
NEW 24.02.10 10:56 
in Antwort anastasia77 24.02.10 10:50
а мне кажется тут уже миллион раз обсуждалось: смотря с чем макдональс сравнивать... многие верят, что это злое зло и при этом лучше сходить к турку и съесть тот же картофель фри... да и готовят многие дома еду, которая недалеко от мака ушла, если не в принципе хуже... ну самое главное дело всегда - в количестве...
---
но уже была о фастфудах огромная тема, не хочется снова разводить полемику.
lippezkaja патриот24.02.10 14:27
lippezkaja
NEW 24.02.10 14:27 
in Antwort torpedouk 24.02.10 08:45
В ответ на:
Я например доверяю обыкновенным докторам и не один доктор более менее здоровому челвеку не накажет - ограничивайте себя в том или в этом.
Да даже многим больным не скажет.

профи!
В ответ на:
она с бумажкой приготовилась записывать что есть лучше, а что лучше не надо. А ей говорят - да кушайте всё подряд, и не заморачивайтесь.

добрый доктор Айболит!
  femidav знакомое лицо24.02.10 14:54
NEW 24.02.10 14:54 
in Antwort olya.de 24.02.10 10:17, Zuletzt geändert 24.02.10 16:17 (femidav)
Во-первых, современное питание человека далеко от естественного. Чипсы и кола к естественным отнести также сложно. Во-вторых, хорошо, давай определим естественное питание для некоего вида как питание получаемое им в дикой природе. Как данное питание будет соотноситься с потенциальными целями озвученными мной ранее? Да никак. Просто потому что нет эволюционного давления оптимизирующего под данную цель. В частности, в дикой природе нет смысла достигать максимальной продолжительности жизни: взрастил потомство - свободен. Освободи жизненное пространство для потомков. Мы заточены под размножение, мы не заточены под избежание болезней характерных для продвинутого возраста, как-то: диабет, рак, инфаркты с инсультами. Для иллюстрации здесь отлично подойдёт статья об одном научном исследовании: http://elementy.ru/news/431217. Как видишь обычное "естественное" питание заточено под максимальную плодовитость, а не под максимальную продолжительность жизни. А чтоб достичь последнего надо ограничивать себя. Для человека же можно привести ссылки на публикации, которые демонстрируют полезные эффекты сокращения калорийности потребляемой пищи, сокращения протеинов, насыщенных жиров, трансжиров, сахаров...
Кто-нибудь наверняка возразит - я не хочу жить до ста лет. Ради бога, это ваш выбор, ваши цели. Но, эти же ограничения максимизирующие продолжительность жизни одновременно являются наилучшим способом избежать всех вышеперечисленных цивилизационных болезней, которые именно благодаря нашему "естественному" питанию наступают теперь отнюдь не в старческом возрасте, а в расцвете сил...
  anastasia77 коренной житель24.02.10 15:08
NEW 24.02.10 15:08 
in Antwort BettyBoop 24.02.10 10:56
макдоналдс я имела в виду, как имя нарицательное. турок с картошкой фри или зажаренная дома в духовке готовая пицца для меня ничем от макдоналдса на отличаются - излишне жирная или сладкая или напичканная добавками пища с минимумом витаминов. мне кажется, если кто-то такую пищу любит, то ему все-таки лучше себя в этом ограничить. от такого ограничения вреда не будет.
olya.de spectator24.02.10 15:17
olya.de
NEW 24.02.10 15:17 
in Antwort femidav 24.02.10 14:54
видишь обычное "естественное" питание заточено под максимальную плодовитость, а не под максимальную продолжительность жизни. А чтоб достичь последнего надо ограничивать себя.
Не надо выдавать гипотезы за действительность - наука еще далеко до того, чтобы достоверно знать ответы на эти вопросы. Если все "открытия" с мушек на себя примерять и под них подстраиваться, то легко можно дойти до потери здоровья психического.
Кроме того, повторюсь, лично у меня нет ни малейшего желания пытаться достигать максимальной продолжительности жизни, полной постоянных лишений.

Speak My Language

solotosamowarnoe свой человек24.02.10 15:18
solotosamowarnoe
NEW 24.02.10 15:18 
in Antwort femidav 24.02.10 14:54
В ответ на:
Кто-нибудь наверняка возразит - я не хочу жить до ста лет.

боязнь прожить 100 лет очень распространена! не приведи Господи выглядеть в пятьдесят лет свежачком, не дай Бог в 65 лет нарезать круги и не иметь жирного пуза! Положено естественно стареть, так извольте дряхлеть, болеть, подставлять хирургам жопу для их всевозможных врачебных манипуляций, положено естественно откладывать камни и песок во внутренностях, известку в сосудах мозгов, сердца, отбрасывать артрозные и артритные коленки.. все эти прелести приходят сами-собой, по законам мудрой природы-мамы и жратва тут совершенно и никаким боком не при чем!
  femidav знакомое лицо24.02.10 15:38
NEW 24.02.10 15:38 
in Antwort olya.de 24.02.10 15:17
В ответ на:
Кроме того, повторюсь, лично у меня нет ни малейшего желания пытаться достигать максимальной продолжительности жизни, полной постоянных лишений.

А полностью мое сообщение тебе лень прочитать?
В ответ на:
Не надо выдавать гипотезы за действительность - наука еще далеко до того, чтобы достоверно знать ответы на эти вопросы. Если все "открытия" с мушек на себя примерять и под них подстраиваться, то легко можно дойти до потери здоровья психического.

Нет никаких оснований полагать, что данный результат непереносим на другие виды. Например сокращение калорий тоже начиналось с мушек, и было подтверждено на десятке-другом видах, начиная с дрожжей и заканчивая макаками. Ряд биохимических изменений при ограничении протеинов был зафиксирован в человеческом организме ещё ранее, и эти результаты находятся на одной линии с ними. А вообще, если помнишь, я начал разговор именно вопросом о целях. Если нет желания жить долго и оставаться здоровой, то и разговора нет - никто не запрещает жить как растение.
Kabal коренной житель24.02.10 15:50
Kabal
NEW 24.02.10 15:50 
in Antwort femidav 24.02.10 15:38
Вот ведь удивительное дело. И питаетесь Вы правильно, и жира в Вас мало, и проживете вы стопиццот лет без болезней.
Одного не пойму - че ж Вы злой-то такой?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
lippezkaja патриот24.02.10 15:54
lippezkaja
NEW 24.02.10 15:54 
in Antwort Kabal 24.02.10 15:50
В ответ на:
Вот ведь удивительное дело. И питаетесь Вы правильно, и жира в Вас мало, и проживете вы стопиццот лет без болезней.
Одного не пойму - че ж Вы злой-то такой?

парадокс!
ни тени злости в его постах не заметила!
torpedouk старожил24.02.10 16:19
torpedouk
NEW 24.02.10 16:19 
in Antwort femidav 24.02.10 15:38
В ответ на:
Если нет желания жить долго и оставаться здоровой, то и разговора нет

Я уже выше говорил - ограничение, избирательность в еде - не панацея для здоровой продолжительной жизни. Есть конкретный план когда чего и есть и гарантировано проживешь здоровым столько то лет? Нет и быть не может. А раз нет конкретного рецепта, то все разговоры о вкусной и здоровой пищи - спекуляции. Точно такие же спекуляции, как скажем что шпинат содержит кучу железа, и очень пюлезен, а оказалось, что он не полезнее обыкновенной травы , а иногда даже и вреден. А столько лет лапшу детям вешали - кушайте будете здоровыми. И так касается всего в мире, кто то что то ляпнул, другие подхватили - выдали за истину и понеслась. Вот и получается , не хочешь это есть - не ешь, а хочешь - смысл себе это запрещать и ограничивать ради какой то гипотезы?
И еще, как правило, кто вот так самозабвенно следит за своим здоровьем - очень больные люди, они как из "трое в лодек не считая собаки" имеют симптомы всех болезней из медицинского справочника, включая предродовую горячку.
olya.de spectator24.02.10 16:20
olya.de
NEW 24.02.10 16:20 
in Antwort femidav 24.02.10 15:38
Нет никаких оснований полагать, что данный результат непереносим на другие виды
Прошу прощения, но это просто несерьезно.

Если нет желания жить долго и оставаться здоровой, то и разговора нет - никто не запрещает жить как растение.

Крайне неудачная аналогия - ни одно животное не живет столько, сколько иные растения.

Speak My Language

torpedouk старожил24.02.10 16:27
torpedouk
NEW 24.02.10 16:27 
in Antwort lippezkaja 24.02.10 14:27
НУ я же говорю, врачи все сговорились, а мы вымираем
olya.de spectator24.02.10 16:27
olya.de
NEW 24.02.10 16:27 
in Antwort lippezkaja 24.02.10 15:54
Мне все же кажется, что тут еще далеко не все правильно питаются.
У Вас вот настроение нездОрово приподнятое, не иначе, от обилия вредной нынче фруктозы. Откажитесь от нее и не до смеха будет.

Speak My Language

lippezkaja патриот24.02.10 16:30
lippezkaja
NEW 24.02.10 16:30 
in Antwort olya.de 24.02.10 16:27
В ответ на:
Мне все же кажется, что тут еще далеко не все правильно питаются.

всё же кажется!
olya.de spectator24.02.10 16:31
olya.de
NEW 24.02.10 16:31 
in Antwort lippezkaja 24.02.10 16:30, Zuletzt geändert 24.02.10 16:32 (olya.de)
Вы уже отказались и от фруктозы ?

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 16:51
NEW 24.02.10 16:51 
in Antwort olya.de 24.02.10 16:20
В ответ на:
Крайне неудачная аналогия - ни одно животное не живет столько, сколько иные растения.

Медаль тебе за передёргивание. Как растение имелось в виду бездумно.
В ответ на:
Прошу прощения, но это просто несерьезно.

Прощения не даю, ибо это более чем серьёзно. Вот тебе один пример: "Long-term effects of calorie or protein restriction on serum IGF-1 and IGFBP-3 c...".
  femidav знакомое лицо24.02.10 16:55
NEW 24.02.10 16:55 
in Antwort torpedouk 24.02.10 16:19
Чушь. Очень неплохого результата можно достичь соблюдая умеренность всего лишь по нескольким позициям. Это нисколько не уменьшает качество жизни. А учитывая сохранённое здоровье - даже увеличивает.
olya.de spectator24.02.10 17:02
olya.de
NEW 24.02.10 17:02 
in Antwort femidav 24.02.10 16:51
Как растение имелось в виду бездумно.
Что в данном случае действительно "бездумно" - вопрос очень спорный. На мой взгляд, спорить с эволюцией в лице организма и сигнализируемых им потребнстей, далеко не лучшее применение другого ее продукта - рассудка.
Вот тебе один пример
Один пример не говорит абсолютно ни о чем. Любой, хоть немного знакомый с физиологией разных видов животных, это должен понимать без дальнейших объяснений.

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 17:18
NEW 24.02.10 17:18 
in Antwort olya.de 24.02.10 17:02, Zuletzt geändert 24.02.10 17:19 (femidav)
В ответ на:
На мой взгляд, спорить с эволюцией в лице организма и сигнализируемых им потребнстей, далеко не лучшее применение другого ее продукта - рассудка.

У организма и вида таки разные цели. Эволюция работает с популяциями, на отдельный организм ей начхать. Меня же, странным образом, интересует именно мой организм. Такие вот гримасы разумного существования.
В ответ на:
Один пример не говорит абсолютно ни о чем.

Конкретно этот пример демонстрирует, что результаты той статьи о мушках вполне коррелируют с результатами полученными на людях. Если ты изучала биологию, то тебе не составит труда самой просмотреть на пабмеде прочие публикации по теме. Я же, в свою очередь, могу тебя заверить, что я эту тему мониторю более-менее регулярно, и что публикации, их которых следовало бы, что данный результат полученный на дрозофилах непереносим на homo sapiens, мне неизвестны.
torpedouk старожил24.02.10 17:19
torpedouk
NEW 24.02.10 17:19 
in Antwort femidav 24.02.10 16:55
Так я о том же, знать меру (умеренность) и этого достаточно, вместо того, чтобы вычеркивать из рациона целые росыпи продуктов.
  femidav знакомое лицо24.02.10 17:22
NEW 24.02.10 17:22 
in Antwort torpedouk 24.02.10 17:19
В ответ на:
Так я о том же, знать меру (умеренность) и этого достаточно, вместо того, чтобы вычеркивать из рациона целые росыпи продуктов.

Неверно. Надо знать по каким позициям проявлять умеренность. А позиции эти - калории, сахара, насыщенные жиры, трансжиры. А то вдруг вы по овощам вздумаете умеренность проявлять!
torpedouk старожил24.02.10 17:33
torpedouk
NEW 24.02.10 17:33 
in Antwort femidav 24.02.10 17:22
В ответ на:
калории, сахара, насыщенные жиры, трансжиры

НУ опять пошло поехало, пока до формулы протеина не дойдем. Как же люди любят во что то верить и усложнять себе жизнь
olya.de spectator24.02.10 17:49
olya.de
NEW 24.02.10 17:49 
in Antwort femidav 24.02.10 17:18
Эволюция работает с популяциями, на отдельный организм ей начхать.
Популяция состоит из отдельных организмов, и их приспособленность, в частности, умение интуитивно выбирать себе оптимальное питание, обеспечивает выживание вида. Так что как раз на устройство средней особи эволюции никак не "наплевать".
Конкретно этот пример демонстрирует, что результаты той статьи о мушках вполне коррелируют с результатами полученными на людях.
Селективное восприятие в действии. Может стоит, напротив, обратить внимание на отличия, к примеру "These findings demonstrate that, unlike in rodents, long-term severe CR does not reduce serum IGF-1 concentration and IGF-1 : IGFB P-3 ratio in humans." ?
что данный результат полученный на дрозофилах непереносим на homo sapiens, мне неизвестны.
Это потому, что данное предположение не требует доказательств. Доказывать надо, что они переносимы. Вот появится такое доказательство, можно будет говорить дальше.

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 17:51
NEW 24.02.10 17:51 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
В ответ на:
Популяция состоит их отдельных организмов, и их приспособленность, в частности, умение выбирать себе питание "по зубам" и обеспечивает выживание вида.

Оля, я не знаю какой раздел биологии ты изучала, но то, что эволюция работает именно с популяциями это на сегодняшний день просто прописная истина. Не вижу смысла это обсуждать. Эволюция например выработала различные механизмы, когда один организм жертвует собой ради процветания популяции. Таких примеров - масса. Устраивает это меня, как организм наделённый абстрактным мышлением? Да нифига. Дай самцу богомола мозги, и он задумается - еб..., или не еб...
В ответ на:
Селективное восприятие в действии. Может стоит, напротив, обратить внимание на отличия, к примеру "These findings demonstrate that, unlike in rodents, long-term severe CR does not reduce serum IGF-1 concentration and IGF-1 : IGFB P-3 ratio in humans." ?

А может сначала обе статьи и мои сообщения полностью прочитать? Сокращение потребления протеинов понижает уровень IGF-1 в человеке, также известны различные положительные эффекты этого. Этот результат находится на одной линии с первой статьёй о мушках. Что тут сложного? Нет, если ты не в теме, то конечно сложно оценить, что переносимо, а что нет. Мне - не сложно.
Ну и в любом случае эта дискуссия уже опровергла твой тезис - рассматриваю питание как естественный процесс, в норме не требующий специального научного подхода.
olya.de spectator24.02.10 18:05
olya.de
NEW 24.02.10 18:05 
in Antwort femidav 24.02.10 17:51
Не вижу смысла это обсуждать.
Правльно, надо сначала пробелы в знаниях восполнить. Объектами отбора являются именно отдельные особи, а не популяции или виды.
Ну и в любом случае эта дискуссия уже опровергла твой тезис - рассматриваю питание как естественный процесс, в норме не требующий специального научного подхода.
Мой тезис подтвержден успешным существованием живой природы, никогда не читавшей научных статей. А эта дискуссия его, оказывается, опровергла - а я и не заметила.. И эволюция, боюсь, не заметит.

Speak My Language

  anastasia77 коренной житель24.02.10 18:16
NEW 24.02.10 18:16 
in Antwort olya.de 24.02.10 18:05
живай природа, конечно, научных статей не читала... но в живой природе и искусственно созданная пища, типа чипсов или шнитцелей для тостера, на деревьях на растет. там мясо нужно сначала поймать, а овощи сначала найти, соответственно количество еды ограничивается натуральным образом. я не думаю, что какая-то обезьяна в природе может пойти и каждый день нажраться от пуза мяса из супермаркета. обезьяна сначала будет за этим мясом гоняться неделю, и раз в неделю ловить и есть.
мне кажется, речь всего лишь об этом. если питаться нормальными продуктами от живой природы и ловить их на природе то, конечно, не обязательно себя в чем-то ограничивать, а просто лопать эти продукты, если они есть и душа просит. сейчас же естесственного ограничения нет, а аппетиты остались, поэтому разумнее себя сознательно ограничивать.
  femidav знакомое лицо24.02.10 18:17
NEW 24.02.10 18:17 
in Antwort olya.de 24.02.10 18:05
В ответ на:
Правльно, надо сначала пробелы в знаниях восполнить. Объектами отбора являются именно отдельные особи, а не популяции или виды.

Пробелы у тебя. Эволюция сплошь и рядом вырабатывает поведение невыгодное отдельно взятому организму, но выгодное популяции. Частота аллелей в популяции - вот target эволюции. Впрочем смысла в дальнейшей дискуссии я не вижу, ибо твоя патологическая неспособность признать собственную неправоту здесь давно всем известна.
olya.de spectator24.02.10 18:33
olya.de
NEW 24.02.10 18:33 
in Antwort anastasia77 24.02.10 18:16
[i там мясо нужно сначала поймать, а овощи сначала найти, соответственно количество еды ограничивается натуральным образом.
Далеко не всегда.
сейчас же естесственного ограничения нет, а аппетиты остались, поэтому разумнее себя сознательно ограничивать.
За чем за всех говорить, что "аппетиты остались" ? У меня, к примеру, аппетит очень умеренный, никаких сознательных ограничений не требующий. Чего и всем желаю.

Speak My Language

  anastasia77 коренной житель24.02.10 18:42
NEW 24.02.10 18:42 
in Antwort olya.de 24.02.10 18:33
я очень за вас рада. у меня, кстати, тоже аппетит довольно умеренный. но если бы это было так у всех, то не было бы людей с излишним весом, диабетом, камнями во всевозможных органах и т.д. вы же спец по статистикам, посмотрите, какой процент населения в развитых странах страдает избыточным весом и вызванными этим болезнями.
olya.de spectator24.02.10 18:48
olya.de
NEW 24.02.10 18:48 
in Antwort femidav 24.02.10 18:17
Эволюция сплошь и рядом вырабатывает поведение невыгодное отдельно взятому организму
Речь шла не про отдельно взятого, а про "среднего", существование прямой приспособленности никто пока не отменял.
Впрочем смысла в дальнейшей дискуссии я не вижу, ибо твоя патологическая неспособность признать собственную неправоту здесь давно всем известна.
Понятно, начались переходы на личности - значит, аргументы закончились.

Speak My Language

lippezkaja патриот24.02.10 19:01
lippezkaja
NEW 24.02.10 19:01 
in Antwort olya.de 24.02.10 16:31
В ответ на:
Вы уже отказались и от фруктозы ?

благодарю за трогательную заботу о моем здоровье!
мне это очень приятно
  femidav знакомое лицо24.02.10 19:05
NEW 24.02.10 19:05 
in Antwort olya.de 24.02.10 18:48
В ответ на:
Речь шла не про отдельно взятого, а про "среднего", существование прямой приспособленности никто пока не отменял.

А что есть средний организм? Сферический конь в вакууме? Нет, среднестатистический организм это как раз таки и есть та самая частота аллелей в популяции.
olya.de spectator24.02.10 19:05
olya.de
NEW 24.02.10 19:05 
in Antwort anastasia77 24.02.10 18:42
я очень за вас рада.
Да, это очень заметно, как тут за нас рады.
но если бы это было так у всех,
Про всех никто не писал. Более того, я искренне сочувствую людям с нарушениями питания и поддерживаю их желание этому противостоять. Тех же, которые на ровном месте придумывает себе смертного врага в виде "чизбургега" или "мороженого", или "стейка" мне просто немного жаль - пока они до поучений не доходят. К сожалению, это случается весьма быстро.

Speak My Language

olya.de spectator24.02.10 19:10
olya.de
NEW 24.02.10 19:10 
in Antwort femidav 24.02.10 19:05
Нет, среднестатистический организм это как раз таки и есть та самая частота аллелей в популяции.
Да, именно в этом смысле "средний". Аллели не в воздухе летают.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:16
Simple
NEW 24.02.10 19:16 
in Antwort femidav 24.02.10 01:45
Вот и у меня такие же мысли были, но предпочел промолчать :-D
  anastasia77 коренной житель24.02.10 19:32
NEW 24.02.10 19:32 
in Antwort olya.de 24.02.10 19:05
можно, конечно, и здоровое питание до абсурда довести. если аппетит у человека умеренный, и питание разнообразное со свежими овощами и фруктами, то этот человек абсолютно без ущерба для себя время от времени может есть и чизбургеры, и чипсы и всю остальную нездоровую белиберду.
но ведь полно людей без умеренного аппетита, которые часто едят просто от скуки и не понимают, что время от времени - это не каждый день и не килограммами. именно таким и пытаются разьяснить, что питаться одними чизбургерами и шоколадками - вредно.
может, конечно, есть люди, которые всю жизнь питаются исключительно в макдоналдсе и остаются здоровыми, но я как-то не очень в это верю.
  femidav знакомое лицо24.02.10 19:32
NEW 24.02.10 19:32 
in Antwort Simple 24.02.10 19:16
Модераторов боишься? Или воспитание не позволяет?
olya.de spectator24.02.10 19:39
olya.de
NEW 24.02.10 19:39 
in Antwort anastasia77 24.02.10 19:32
может, конечно, есть люди, которые всю жизнь питаются исключительно в макдоналдсе и остаются здоровыми, но я как-то не очень в это верю.
Да ладно.. Масса людей питается дома куда менее полезно (часто сами того не осознавая), однако живут долго и на здоровье не жалуются.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:39
Simple
NEW 24.02.10 19:39 
in Antwort femidav 24.02.10 19:32
Ты не поверишь, но у меня за всю историю этого ника - ни одного бана ;)
Не вижу смысла. А еще я наелся суши, поэтому я сегодня добрый :-D Кстати, суши - это вредно?
Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:41
Simple
NEW 24.02.10 19:41 
in Antwort olya.de 24.02.10 19:39
А Гельмут Шмидт всю жисть курит. Не хочешь начать? ;)
  femidav знакомое лицо24.02.10 19:42
NEW 24.02.10 19:42 
in Antwort olya.de 24.02.10 19:10
В ответ на:
femidav - Нет, среднестатистический организм это как раз таки и есть та самая частота аллелей в популяции.
olya.de - Да, именно в этом смысле "средний". Аллели не в воздухе летают.

И вот так, медленно, но неуклонно, мы движемся к цели.
Итак, зафиксируем достигнутое: эволюция работает во благо некоего среднего организма, который на поверку оказывается ничем иным как частотой аллелей в популяции. Какой следующий логический шаг можно сделать из этого? Если конкретный отдельный организм эволюцию не интересует, не будет ли логично допустить, что благополучие организма в постфертильный период слабо влияет на распределение аллелей в популяции, если влияет вообще?
  anastasia77 коренной житель24.02.10 19:42
NEW 24.02.10 19:42 
in Antwort Simple 24.02.10 19:39
если ты беременный, то да
  femidav знакомое лицо24.02.10 19:44
NEW 24.02.10 19:44 
in Antwort Simple 24.02.10 19:39
В ответ на:
Кстати, суши - это вредно?

Если в рыбе паразиты - то вредно А если серьёзно, то рис - довольно таки бесполезная хавка. Но в умеренных количествах не страшно.
Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:44
Simple
NEW 24.02.10 19:44 
in Antwort anastasia77 24.02.10 19:42
Почему? Рыба мороженая. К тому же, есть суши без сырой рыбы ;)
  anastasia77 коренной житель24.02.10 19:46
NEW 24.02.10 19:46 
in Antwort olya.de 24.02.10 19:39
да, масса... но есть и масса людей ( в германии каждый третий, в англии, по-моему, каждый второй) страдающих от такого неосознавания избыточным весом и имеющими поэтому повышенный риск получить всякие неприятные заболевания.
  anastasia77 коренной житель24.02.10 19:47
NEW 24.02.10 19:47 
in Antwort Simple 24.02.10 19:44
фу... какие же это суши из замороженной рыбы? это строганина
  femidav знакомое лицо24.02.10 19:53
NEW 24.02.10 19:53 
in Antwort Simple 24.02.10 19:44
Ну если tiefgefroren, то ладно. Хотя я не люблю, так как собственного вкуса у суши практически нет.
Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:54
Simple
NEW 24.02.10 19:54 
in Antwort anastasia77 24.02.10 19:47
Из какой рыбы, по-твоему, делают суши в Германии? ;) Полагается морозить по закону.
Simple Nothing is f*cked24.02.10 19:57
Simple
NEW 24.02.10 19:57 
in Antwort femidav 24.02.10 19:53
Есть, но трудно почувствовать. Особенно если, как некоторые кадры, васаби в соусе растворить ;) К тому же, есть темпури, есть реверс маки - они поинтенсивнее.
Насчет риса: выше уже эта тема затрагивалась. Многие в Азии практически на одном рисе и живут...
olya.de spectator24.02.10 19:59
olya.de
NEW 24.02.10 19:59 
in Antwort femidav 24.02.10 19:42
не будет ли логично допустить,что благополучие организма в постфертильный период слабо влияет на распределение аллелей в популяции, если влияет вообще?
Нет. Потому что предположение, что человек в постфертильный период перестает быть ценен популяции, не имеет под собой достаточных оснований. Человек - не муха.

Speak My Language

Kabal коренной житель24.02.10 20:16
Kabal
NEW 24.02.10 20:16 
in Antwort Simple 24.02.10 19:41
Ты еще Черчилля вспомни...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kabal коренной житель24.02.10 20:16
Kabal
NEW 24.02.10 20:16 
in Antwort Simple 24.02.10 19:44
В ответ на:
Рыба мороженая

Дрянь какая... *починае блювати*
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:29
NEW 24.02.10 20:29 
in Antwort Кэрри Брэдшоу 23.02.10 11:29
В ответ на:
бабушки кушали что хотели
что было...Матери было полегче.но любовь к выпечке и прекусам привела к истощению поджелудочной и к диабету..А у бабушки борщ с мясом был летом один раз в недлю а то и реже -где тех кур набраться было..Зимой кабанчика кололи -мясо переделывали на колбасу,заливали ее жиром и ставили в укромное место-но сало было всегда..Но это было после войны ,а детсво -молодость прошло впроголодь..
  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:31
NEW 24.02.10 20:31 
in Antwort yarik9 23.02.10 11:43
[цитата]Сегодня по радио говорили ,что хотят повысить налоги на нездоровые для нации продукты-напитки,шоколад,и пр.
  femidav знакомое лицо24.02.10 20:31
NEW 24.02.10 20:31 
in Antwort olya.de 24.02.10 19:59
В ответ на:
Нет. Потому что предположение, что человек в постфертильный период перестает быть ценен популяции, не имеет под собой достаточных оснований. Человек - не муха.

Ага, только если он ценен абстрактно популяции, то это ещё не способствует генетическому закреплению долголетия. Это способствует культурным традициям заботы о стариках. Во-первых, знания и умения долгожителя идут на помощь всему племени, а значит не выделяют аллели которыми он обладает. Во-вторых, забота бабушки о внуках в недостаточной степени способствует закреплению собственных аллелей, просто потому что они совпадают всего на четверть. Это раз. К тому же гены отвечающие за болезни преклонного возраста (которые одновременно являются цивилизационными) сформировались задолго до появления бабушек заботящихся о внуках.
  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:33
NEW 24.02.10 20:33 
in Antwort vonRandow 23.02.10 11:59
В ответ на:
вами предложенная система не имеет ничего общего со здоровым питание: кушать до 12 прозапас
Там не про запас,а просто все нездоровое до обеда ,обьясняется усиленным метаболизмом..
  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:37
NEW 24.02.10 20:37 
in Antwort bastq2 23.02.10 12:37
В ответ на:
а я бы посоветовал больше двигатъся, плавать в бассейне например, на велосипеде ездить и сжигатъ лишние калории.
Вечный двигатель?Чем больше сьел-тем больше бегай-плавай..А моторесурс как же -на фига организм изнашивать?Машинку бережем-а она ведь железная, а себя не жаль вхолостую ганять..
olya.de spectator24.02.10 20:38
olya.de
NEW 24.02.10 20:38 
in Antwort femidav 24.02.10 20:31, Zuletzt geändert 24.02.10 20:44 (olya.de)
Sorry, но у тебя по всем пунктам сплошные домыслы и предположения. Вообще, спор бесполезен. Ты свято веришь в свою идею, а я с верующими предпочитаю не спорить.

Speak My Language

Simple Nothing is f*cked24.02.10 20:38
Simple
NEW 24.02.10 20:38 
in Antwort Kabal 24.02.10 20:16
А что, коньячку армянского я бы тоже щас навернул ;)
Simple Nothing is f*cked24.02.10 20:39
Simple
NEW 24.02.10 20:39 
in Antwort Kabal 24.02.10 20:16
Тебя никто не заставляет ;) Правило есть правило, а в Японию далековато лететь.
  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:40
NEW 24.02.10 20:40 
in Antwort femidav 23.02.10 18:24
В ответ на:
зачем вообще обсуждать здоровое питание?
А пагаварить?..
Kabal коренной житель24.02.10 20:43
Kabal
NEW 24.02.10 20:43 
in Antwort Simple 24.02.10 20:38
Я вот французским утешусь. Camus Borderies XO. Очень рекомендую.
Про суши - я их тут и не ем.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  femidav знакомое лицо24.02.10 20:44
NEW 24.02.10 20:44 
in Antwort olya.de 24.02.10 20:38
Сорри не принято, у меня все выводы основаны на научных публикациях.
olya.de spectator24.02.10 20:46
olya.de
NEW 24.02.10 20:46 
in Antwort femidav 24.02.10 20:44
Расскажи это кому-нибудь другому.

Speak My Language

  femidav знакомое лицо24.02.10 20:46
NEW 24.02.10 20:46 
in Antwort marijka2010 24.02.10 20:37
В ответ на:
А моторесурс как же -на фига организм изнашивать?Машинку бережем-а она ведь железная, а себя не жаль вхолостую ганять

Тут скорее другая аналогия уместна - без движения заржавеет все нафиг. Во всяком случае буквально все научные результаты говорят в пользу движения.
  femidav знакомое лицо24.02.10 20:48
NEW 24.02.10 20:48 
in Antwort olya.de 24.02.10 20:46
Как хочешь. Только тогда и ты о законченном биофаке кому-нибудь другому рассказывай.
Kabal коренной житель24.02.10 20:50
Kabal
NEW 24.02.10 20:50 
in Antwort femidav 24.02.10 20:48
А ведь как хорошо начал. "Я ... всегда уважал ..."
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
olya.de spectator24.02.10 20:54
olya.de
NEW 24.02.10 20:54 
in Antwort femidav 24.02.10 20:48, Zuletzt geändert 24.02.10 21:58 (olya.de)
Мне даже без законченного биофака видно, что ты в предмете не разбираешься. Впрочем, питаться по списку вполне можно и без этого..

Speak My Language

  marijka2010 завсегдатай24.02.10 20:55
NEW 24.02.10 20:55 
in Antwort femidav 24.02.10 20:46
В ответ на:
Во всяком случае буквально все научные результаты говорят в пользу движения.
Умеренное.Замечено и у лентяев и у спотсменов одинаковая болезнь -остеохондроз -но причины разные-там застой -там износ-но хрен редьки не слаще.Просто к сорока запас прочности (-не биолог -слово не подберу -что то там с генами происходит.). уменьшается-как тут правильно упоминали-миссия выполнена и пошло на самоустранение..седина,ожирение,артриты,артрозы,всякие недостаточности и прочая бяка..старость
lippezkaja патриот24.02.10 21:17
lippezkaja
NEW 24.02.10 21:17 
in Antwort marijka2010 24.02.10 20:29
В ответ на:
что было...Матери было полегче.но любовь к выпечке и прекусам привела к истощению поджелудочной и к диабету..А у бабушки борщ с мясом был летом один раз в недлю а то и реже -где тех кур набраться было..Зимой кабанчика кололи -мясо переделывали на колбасу,заливали ее жиром и ставили в укромное место-но сало было всегда..Но это было после войны ,а детсво -молодость прошло впроголодь..

при удобном случае всегда интересуюсь у людей преклонного возраста их стилем питания
дожившие до наших дней старики или немощны, или еще способны себя обслуживать (третьего не дано),
шустрые бабушки охотно рассказывают, что сколько себя помнят, на обеденном столе был Eintopfsuppe,
утром хлеб и суррогатный кофе, вечером компот из яблок с корицей, вечерний хлеб или каша...
мясные блюда были редкой "зимней едой"...
сейчас эти бабушки конечно же балуют себя натуральным кофе, кухенами, булочками с сыром,
но всё это в таких детских порциях, что диву даешься............
возможно, наша генерация (45-50+) будет последней, которая может похвастать наличием 32-х собственных зубов,
идущие за нами выросли уже в изобилии сладостей (кариес тоже любит сахарок)
помнится, еда разделялась на обыденную и праздничную,
в настоящее время, с ростом благосостояния, во многих семьях праздничное меню каждый день на столе
(имеется в виду Германия)
подсчетом калорий заниматься современной женщине недосуг,
так же, как и выяснить свою повседневную потребность в калориях и организовать свой рацион,
закономерно, что две самые важные проблемы женщин: "что бы такого вкусненького сготовить?" и "как, наконец, похудеть?"
  femidav знакомое лицо24.02.10 21:29
NEW 24.02.10 21:29 
in Antwort olya.de 24.02.10 20:38
В ответ на:
Ты свято веришь в свою идею, а я с верующими предпочитаю не спорить.

Ну-ну. Можно подумать это ты приводила ссылки на научные публикации и логически аргументировала, а я голословно все отрицал, а не наоборот. Продолжать действительно бессмысленно.
Тесёмка свой человек24.02.10 21:49
NEW 24.02.10 21:49 
in Antwort femidav 24.02.10 18:17
В ответ на:
твоя патологическая неспособность признать собственную неправоту здесь давно всем известна.

А ещё занудство
Тесёмка свой человек24.02.10 21:59
NEW 24.02.10 21:59 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
В ответ на:
Кто нибудь на сайте придерживается здорового и правильного питания?

Если ещё актуальна тема в свете спора, кто умнее...
Мы пытаемся придерживаться приемлимого для нас стиля питания.
То есть вечером никаких углеводов.
Овощи, мясо, рыба...
Причём мясо я сама не ем... Только куриную хрудь)))
Может, раз в неделю позволяем себе углеводный ужин.
Обычно в выходной.
olya.de spectator24.02.10 22:01
olya.de
NEW 24.02.10 22:01 
in Antwort Тесёмка 24.02.10 21:49
Может, Вы оставите меня наконец в покое ? Не к лицу девушке такая навязчивость.

Speak My Language

Тесёмка свой человек24.02.10 22:13
NEW 24.02.10 22:13 
in Antwort olya.de 24.02.10 22:01
И снова занудство
Смотреть надо на "в ответ".
И там дальше стоИт, кому отвечали, а кому НЕТ.
olya.de spectator24.02.10 22:20
olya.de
NEW 24.02.10 22:20 
in Antwort Тесёмка 24.02.10 22:13
Хорошо, сформулирую понятнее - Вы можете прекратить вспоминать и обсуждать меня при любой подвернувшейся возможности. Я уже приняла к сведению, что Вы существуете, на большее рассчитывать не стоит.

Speak My Language

Jana33 птица-секретарь24.02.10 22:27
Jana33
NEW 24.02.10 22:27 
in Antwort Simple 24.02.10 19:39
Ты не поверишь, но у меня за всю историю этого ника - ни одного бана ;)
Лёшик, ты намекаешь, или намЯкиваешь?
Я поверю, сама такая.
Щас детские сказки начну вспоминать, русские народные: "только не бросай меня в терновый куст"
birlka коренной житель24.02.10 22:45
birlka
NEW 24.02.10 22:45 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 20:30
В ответ на:
Кто нибудь на сайте придерживается здорового и правильного питания?

придерживаюсь мнения der Mensch ist,was er isst
хорошо,когда организм работает как совершенная система и сам знает,что ему вкусно,что ему хочется покушать,как в принципе и должно быть, и нет причины для беспокойства
но совершенная система это большая редкость
lippezkaja патриот25.02.10 00:17
lippezkaja
NEW 25.02.10 00:17 
in Antwort birlka 24.02.10 22:45
В ответ на:
но совершенная система это большая редкость

и этим пользуются производители пищевой продукции
снабжая ее красивой фотокартинкой, глядя на которую
становишься немножко собакой Павлова
  femidav знакомое лицо25.02.10 04:20
NEW 25.02.10 04:20 
in Antwort lippezkaja 23.02.10 21:08
В ответ на:
В отличие от других углеводов фруктоза может достичь внутриклеточного метаболизма без вмешательства инсулина. Она быстро и почти полностью удаляется из крови системы воротной вены, где превращается в лактат или пируват и в гликоген. После приёма фруктозы концентрация глюкозы в крови повышается значительно медленнее и в гораздо меньшей степени, чем после приёма одинакового количества глюкозы или углевода, превращающегося в глюкозу.

Ликбез ликбеза. Теоретически фруктоза конечно может быть переработана на глюкозу, или после преобразования в глицеринальдегид-3-фосфат использована в гликолизе, реальность в условиях современной диеты однако такова, что львиная доля фруктозы уходит на синтез триглицеридов. И в итоге Вы хоть и получаете низкие значения инсулина, лептина и глюкозы, но зато высокие значения триглицеридов со всеми сопутствующими удовольствиями типа атеросклероза, метаболического синдрома и диабета. И кроме того низкие значения лептина нарушают регуляцию энергетического баланса с последующим ожирением, поэтому фруктозу - фтопку. Как впрочем и сахарозу.
В ответ на:
не менее важна энергетика продукта, не в калориях, а в живой энергии (мед в сотах)

А это совсем уж махровейшая эзотерика!
Тесёмка свой человек25.02.10 08:37
NEW 25.02.10 08:37 
in Antwort olya.de 24.02.10 22:20
В ответ на:
Я уже приняла к сведению, что Вы существуете, на большее рассчитывать не стоит.


Simple Nothing is f*cked25.02.10 09:07
Simple
NEW 25.02.10 09:07 
in Antwort Jana33 24.02.10 22:27
Нет, я только за себя говорю :) Всегда важно вовремя остановиться.
Светлана31 коренной житель25.02.10 09:37
Светлана31
NEW 25.02.10 09:37 
in Antwort Jana33 24.02.10 22:27
:))а можно я позанудствую:))сказка из которой фраза сооовсем не русская, ее написал Джоэль Харрис "Сказки дядюшки Римуса", в раннем детстве была настольной книгой у меня:)
Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Jana33 птица-секретарь25.02.10 10:38
Jana33
NEW 25.02.10 10:38 
in Antwort Светлана31 25.02.10 09:37
конечно можно, я ведь тоже занудствовала :)
и в духе этой ветки, если продолжила бы, то вот так:
" если у меня в детстве эта книга так же была настольной, как и у вас, то само-собой, я знаю, что у неё есть автор.
но если её столько детей знает с самого детства и на русском языке, то она потянет и на русскую народную.."
для пущей уверенности добавить :"Ausnahmen bestätigen die Regeln"
Светлана31 коренной житель25.02.10 11:09
Светлана31
NEW 25.02.10 11:09 
in Antwort Jana33 25.02.10 10:38

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Simple Nothing is f*cked25.02.10 11:28
Simple
NEW 25.02.10 11:28 
in Antwort Тесёмка 24.02.10 21:59
Курица - не птица^Wмясо? ;)
Тесёмка свой человек25.02.10 11:59
NEW 25.02.10 11:59 
in Antwort Simple 25.02.10 11:28
Мясо-мясо)
Но под настояШЧим мясом я имею ввиду скорее стейки говяжьии им подобные виды мяса)))
Я лично считаю, что это очень и очень полезная вещь,
но я никогда не могла в себя это засунуть...
С детства у меня отвращение к мясу, которое сильно как МЯСО выглядит...
А куриную грудку заставляю себя есть хотя бы раз в 2 недели - белок же...
lippezkaja патриот25.02.10 12:27
lippezkaja
NEW 25.02.10 12:27 
in Antwort femidav 25.02.10 04:20
В ответ на:
Ликбез ликбеза.

ликбез ликбеза ликбезом
мое кредо: из всех зол - меньшее
баланс веществ во фруктах, это дар природы
едим фрукты с радостью и благодарностью
варенье на фруктозе может сравниться по меньшей вредности
с вареньем на рафинированном веществе под названием сахар?
может. окай, идем по пути наименьшего вреда, не забывая закон НЕРУ про меру
с синдромами диабета, ожирением и прочими пужалками, это вообще не ко мне
т.к. не позволяю утробе командовать моими желаниями
и с "махровой эзотерикой" тоже не по адресу,
на скептицизм у меня иммунитет,
мне со скептиками скучно и безынтересно
Jana33 птица-секретарь25.02.10 12:29
Jana33
NEW 25.02.10 12:29 
in Antwort Simple 25.02.10 09:07
контрольфрик!?! :))
В ответ на:
Всегда важно вовремя остановиться.

так и хочется добавить: "или знать, когда не стоит начинать."
  femidav знакомое лицо25.02.10 12:37
NEW 25.02.10 12:37 
in Antwort lippezkaja 25.02.10 12:27
В ответ на:
варенье на фруктозе может сравниться по меньшей вредности с вареньем на рафинированном веществе под названием сахар?

Нет, не может. Замена глюкозы на фруктозу - большая глупость.
  femidav знакомое лицо25.02.10 12:40
NEW 25.02.10 12:40 
in Antwort Тесёмка 25.02.10 11:59
В ответ на:
Но под настояШЧим мясом я имею ввиду скорее стейки говяжьии им подобные виды мяса)))
Я лично считаю, что это очень и очень полезная вещь,

Зря считаете. Потребление мяса млекопитающих ассоциируется с повышенным риском ряда заболеваний. Куриная же грудка наоборот полезна. http://www.sciencedaily.com/releases/2009/03/090323161109.htm
Тесёмка свой человек25.02.10 12:47
NEW 25.02.10 12:47 
in Antwort femidav 25.02.10 12:40
В ответ на:
Зря считаете. Потребление мяса млекопитающих ассоциируется с повышенным риском ряда заболеваний.

Ну если так, то мне ещё веселее)))
birlka коренной житель25.02.10 12:50
birlka
NEW 25.02.10 12:50 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:30
В ответ на:
Но вот салат без майонеза не салат (не вкусный) как быть?

я иногда с удовольствием ем шубу и оливье.майонез вкусный можно и самой приготовить без добавок и консервантов.не вижу никакого страха в комбинации желтка и оливкового масла.
магазинные мне никакие из-за добавок не нравятся
а больше всего полюбила овощные ,зелёные салатыс лимонным соком или нежным уксусом,горчицей,мёдом,оливковым маслом или тыквенным или из грецкого ореха
к примеру совершенно новые для меня Feldsalat с мандаринами и орешками,Fenchel с апельсином,морковка с апельсином и корицей.даже не знаю,как я раньше на только на шубе,мимозе и оливье жила
салаты это бесконечно вкусная тема.стараюсь по возможности зелень в био-магазине покупать или частично на подоконнике выращиваю-базилик,тимьян,кресс,петрушку
В ответ на:
Сахар, и колбасу вообще исключить

нет,я сахар под расстрелом не исключу из своей жизнино покупаю часто тёмный нерафинированный.не вижу в нём какого-либо вреда кроме как проблемы у кого-то с весом
и колбаску ем,но в меру.не полбатона за присесткак ранъше...
lippezkaja патриот25.02.10 12:51
lippezkaja
NEW 25.02.10 12:51 
in Antwort femidav 25.02.10 12:37
В ответ на:
Замена глюкозы на фруктозу - большая глупость.

взгляды на всякого рода "глупости" у нас с вами разные,
посему, спешу откланиться!
без претензий на истину в последней инстанции,
чего и вам желаю!
Simple Nothing is f*cked25.02.10 13:01
Simple
NEW 25.02.10 13:01 
in Antwort Тесёмка 25.02.10 11:59
Полезного в нем ничего нет, но вкус... ;)
birlka коренной житель25.02.10 13:08
birlka
NEW 25.02.10 13:08 
in Antwort lippezkaja 25.02.10 00:17
В ответ на:
и этим пользуются производители пищевой продукции
снабжая ее красивой фотокартинкой, глядя на которую
становишься немножко собакой Павлова

точно
консерванты,усилители вкуса,мёртвые продукты в жестяных банках,облучёные продукты,закормленные хим.удобрениями,гентехнически изменённые...какой организм,даже самый крепкий от природы с этим справится
стараюсь иногда био продукты покупать или у фермеров.но не у всех есть такая возможность делать это регулярно
Тесёмка свой человек25.02.10 13:10
NEW 25.02.10 13:10 
in Antwort Simple 25.02.10 13:01
Хммм... А железо как элемент?
Мне вот его не хватает...
А вот вкусом стейка меня не заманишь)))
Особенно если медиум или хуже того с кровью
Simple Nothing is f*cked25.02.10 13:19
Simple
NEW 25.02.10 13:19 
in Antwort Тесёмка 25.02.10 13:10
Горох и бобовые.
Тесёмка свой человек25.02.10 13:39
NEW 25.02.10 13:39 
in Antwort Simple 25.02.10 13:19
Про них знаю.
Ем и люблю.
Simple Nothing is f*cked25.02.10 13:48
Simple
NEW 25.02.10 13:48 
in Antwort Тесёмка 25.02.10 13:39
Ну и витамин це, чтобы усваивалось ;)
Чёрный Ангел коренной житель25.02.10 21:16
Чёрный Ангел
NEW 25.02.10 21:16 
in Antwort birlka 25.02.10 12:50
В ответ на:
но покупаю часто тёмный нерафинированный.не вижу в нём какого-либо вреда кроме как проблемы у кого-то с весом

что такой что белый, один хрен тёмный просто не очень хорошо почистили, достали раньше из продуктции.
  marijka2010 завсегдатай25.02.10 21:43
NEW 25.02.10 21:43 
in Antwort Чёрный Ангел 25.02.10 21:16
А чем чистят знаете?
birlka коренной житель25.02.10 23:00
birlka
NEW 25.02.10 23:00 
in Antwort Чёрный Ангел 25.02.10 21:16
В ответ на:
что такой что белый, один хрен

ну нет уж,мне тут хрен редьки слаще
кстати,узнала ,что в тёмном нерафинированном даже пара витаминчиков есть
В ответ на:
тёмный просто не очень хорошо почистили

подробно про чистку не знаю,но читала, белый рафинированный в конечной стадии осветляют Schwefeldioxid.я правда не знаю точно,что это,но знаю,его используют как консервант
а я их ужасно боюсьда и мой жкт тоже против белых стал выступать
oll4ik коренной житель26.02.10 00:15
oll4ik
NEW 26.02.10 00:15 
in Antwort marijka2010 25.02.10 21:43
Во Франции чистят его "известковым молочком",то есть известкой ,разведеной в воде....В России так же,по крайней мере на том сахарном заводе,где мои родители работали...
[пурп]Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.[/пурп]
Чёрный Ангел коренной житель26.02.10 10:30
Чёрный Ангел
NEW 26.02.10 10:30 
in Antwort marijka2010 25.02.10 21:43
знаю чем, и знаю, что белые сахарные кристаллы получаются только тогда, когда там остаются только сахар и ничего более. Тоесть сахар самый чистый продукт, без всего остального.
А если мы сейчас начнём рассказвывать о том что ещё в продуктции исползуют для других целей, вы вообще есть перестанете. Например лимонноую кислоту делает плесень, причём тоннами. А кушает плесень при это например опилки. Но техника сегодня то того дошла, что в конечном итоге имеет только лимонную кислоту.
  marijka2010 завсегдатай26.02.10 10:40
NEW 26.02.10 10:40 
in Antwort Чёрный Ангел 26.02.10 10:30
В ответ на:
вы вообще есть перестанете.
Так к этому и стремлюсь-есть поменьше бяки..Лимоны натуральные....Колбаса в доме не водится...знаю как и из чего делается...Спор в топике бесконечен....Но хотелось бы подольше оставаться здоровым- ведь питание играет если не главную, то одну из важных ролей в продолжительности и качестве жизни..Может че и возьму тут на вооружение из советов умных людей..
Чёрный Ангел коренной житель26.02.10 11:19
Чёрный Ангел
NEW 26.02.10 11:19 
in Antwort marijka2010 26.02.10 10:40
я тоже бяку всякую не покупаю, и колбасу уже года три точно не ела.
Ну вот биотехнологии всё таки хорошо работают, не только в питании. антибиотики так же делают.
  Мадам КуКу патриот26.02.10 11:49
NEW 26.02.10 11:49 
in Antwort Тесёмка 25.02.10 13:10
В ответ на:
А железо как элемент?
Мне вот его не хватает...

а железо, по-вашему только в мясе содержится?
кстати, вам не только железа не хватает.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Тесёмка свой человек26.02.10 13:22
NEW 26.02.10 13:22 
in Antwort Мадам КуКу 26.02.10 11:49
Хоспадяяя, проснулась что ль???
Уже давно всё обсудили.
И свои хамоватые намёки оставь своему же окружению.
Чудище.
Simple Nothing is f*cked26.02.10 13:22
Simple
NEW 26.02.10 13:22 
in Antwort Мадам КуКу 26.02.10 11:49
"Животное" железо лучше усваивается.
Irma_ патриот27.02.10 19:00
Irma_
NEW 27.02.10 19:00 
in Antwort ОсобоЗлопамятная 22.02.10 21:06
В ответ на:
хотелось бы узнать как переходили на такое питание, с какими проблемами сталкивались

Хм. Недавно была передача. Всполошились врачи, что многие дети с определённого возраста не выросли на на йоту. Стали им врачи гормоны прописывать, а нашлись те, кто не хотели их давать. Обратились к диетологу. Диетолог задал первый же вопрос: скажите, как ваша семья питается? Ответ: о, мы питаемся правильно! холестерина по-минимуму, растительные масла... - стали что-то еще говорить, а он перебивает и говорит: мне всё понятно. Немедленно отменить это здоровое питание, ибо холестерин участвует (девочки, боюсь соврать, как именно было точно сказано) в размножении клеток (вроде бы, перегородки между клетками строятся через холестерин). Короче, через полгода обычного питания дети стали нормально расти.
Очень любопытная была передача!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Мадам КуКу патриот27.02.10 19:02
NEW 27.02.10 19:02 
in Antwort Irma_ 27.02.10 19:00
тест.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Irma_ патриот27.02.10 19:08
Irma_
NEW 27.02.10 19:08 
in Antwort Irma_ 27.02.10 19:00
В ответ на:
В организме человека холестерин выполняет сразу несколько жизненно важных функций:
материал для построения клеточных мембран, из которых состоят стенки клеток и некоторые компоненты клеток
участвует в синтезе половых гормонов (тестостерона, эстрогена, прогестерона)
принимает участие в синтезе гормона кортизона, который играет важную роль в процессе обмена веществ и витамина D, который регулирует баланс кальция и фосфора для нормального функционирования костей
Следствием перечисленных функций холестерина является нормализация и гармонизация полового развития, профилактика рахита в детстве и остеопороза (заболевания скелета, характеризующегося повышенной ломкостью костей) в зрелом возрасте и многое другое. Кроме того, не так давно ученые доказали, что без холестерина не было бы возможным нормальное зрение. Длительное снижение холестерина в организме провоцирует утрату функции зрительного нерва, может приводить к различным заболеваниям сетчатки (ретинопатии) и роговицы (кератиты).

Пойти, сальца с лучком хряпнуть, что ли?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
natascha12 коренной житель27.02.10 19:10
natascha12
NEW 27.02.10 19:10 
in Antwort Irma_ 27.02.10 19:00
Так холестерин бывает 2-х видов: полезный и вредный. Совсем его нельзя исключать. Видно семья "слышала звон да не знает, где он". Но это не значит, что все такие. Плохо информированные бывают как в одном строю, так и в другом
  marijka2010 завсегдатай27.02.10 19:39
NEW 27.02.10 19:39 
in Antwort Irma_ 27.02.10 19:08
А вы что ребенок?Там говорилось о том ,что детям это нужно-масло сливочное и яйца,богатые холестерином.
  femidav знакомое лицо27.02.10 20:20
NEW 27.02.10 20:20 
in Antwort Irma_ 27.02.10 19:00
Щас материться начну.
1. Холестерин содержавшийся в пище НЕ ВРЕДЕН. Он организму нужен, но львиную долю холестерина организм синтезирует сам. Так что домыслы, что ребёнок не рос из-за недостатка холестерина - полная чушь.
2. Вредно высокое содержание в крови липопротеинов низкой плотности и триглицеридов. И чтобы их было поменьше надо меньше хавать сахара и насыщенных жиров.
  femidav знакомое лицо27.02.10 20:21
NEW 27.02.10 20:21 
in Antwort marijka2010 27.02.10 19:39
Масло нафиг не сдалось. Нет в нём ничего полезного.
  marijka2010 завсегдатай27.02.10 21:39
NEW 27.02.10 21:39 
in Antwort femidav 27.02.10 20:20
В ответ на:
Щас материться начну
Это к ОРТ
Simple Nothing is f*cked28.02.10 13:43
Simple
NEW 28.02.10 13:43 
in Antwort femidav 27.02.10 20:21
Оно вкусное ;)
  femidav знакомое лицо28.02.10 13:59
NEW 28.02.10 13:59 
in Antwort Simple 28.02.10 13:43
Отвыкнуть можно очень легко. ;)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle