Вход на сайт
"Я не свиноматка" или почему женщины так мало рожают?
NEW 09.01.10 00:05
в ответ ёlj 08.01.10 23:23
А мне в 23 года ВООБЩЕ не хотелось детей, я жила как хотела, и нисколько не жалею, что своих родила в 29 и 31 год - желание было уже осознанным, мне кажется, в 23 я не получила бы столько радости от материнства, как сейчас 

Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 09.01.10 00:34
в ответ Aika 09.01.10 00:15
так я Вас не агитирую - это лично мое мнение
, но раз уж Вы написали, расскажу на тему историю - моя бывшая коллега тоже одна в семье росла, сама не раз признавалась, что росла жуткой эгоисткой, никого не хотела. У самой был один ребенок. А когда умер папа, она стала говорить о том, что мама не вечная, однажды она тоже уйдет, у ребенка будет своя жизнь и останется она совсем одна.. и через год ушла в декрет за вторым детем
. А я когда маленькая была, днем спать не хотела, Вы не представляете как поменялось мое мнение по этому вопросу, когда я выросла
.



То, что людьми принято называть судьбою, является, в сущности, лишь совокупностью учиненных
ими глупостей.
Артур Шопенгауэр
Артур Шопенгауэр
Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 09.01.10 01:03
в ответ Antis 09.01.10 00:34
Всё оно так. Но когда не хочется.....
У меня есть старший брат с которым у нас хорошие отношения были и есть. Но вот сколько себя помню ребёнком , я так боялась что вдруг родители запланируют ещё ребёнка....
я никого после себя не хотела болъше.
У меня есть старший брат с которым у нас хорошие отношения были и есть. Но вот сколько себя помню ребёнком , я так боялась что вдруг родители запланируют ещё ребёнка....

Если вас обманывают, а вы не верите, значит, вас развлекают.
NEW 09.01.10 04:36
в ответ Aika 09.01.10 01:03
н.п. (джетлег, выходные потому поздно, ну и детей нет)
вот я как ка пример у немцев...
в германии с 17 лет. замуж вышла только в 29, были, долгие отношения, но инстинкт подсказывал, не надо, ждала его единственного раз...
а ещё абитур (ето для для дочери иностранки, без пмж (а мама уже в разводе с угрозой высылки...) потом работа, переезд, квартира отдельная от мамы (не завися от госуд.), пмж, аусбилдунг, гражданство нем., замуж за укр., воссоединение год, поиск работы мужа, его курсы (благо до етого хорошо говорил на нем.), моя работа с продлением контакта каждых 2 года, и так 5 лет и 3 мес.. контракт в мае заканчивается. что дальше не известно (последний контрак продлили за день до иходящего). да и зарплаты одной не хватит для пмж мужа или гражд.
какие дети здесь??? (родила бы и сидела бы у мамы в саксонии в деревне?)
а теперь всё 33 грянет, надо решатся...
вот я как ка пример у немцев...
в германии с 17 лет. замуж вышла только в 29, были, долгие отношения, но инстинкт подсказывал, не надо, ждала его единственного раз...
а ещё абитур (ето для для дочери иностранки, без пмж (а мама уже в разводе с угрозой высылки...) потом работа, переезд, квартира отдельная от мамы (не завися от госуд.), пмж, аусбилдунг, гражданство нем., замуж за укр., воссоединение год, поиск работы мужа, его курсы (благо до етого хорошо говорил на нем.), моя работа с продлением контакта каждых 2 года, и так 5 лет и 3 мес.. контракт в мае заканчивается. что дальше не известно (последний контрак продлили за день до иходящего). да и зарплаты одной не хватит для пмж мужа или гражд.
какие дети здесь??? (родила бы и сидела бы у мамы в саксонии в деревне?)
а теперь всё 33 грянет, надо решатся...
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 09.01.10 04:55
в ответ Ellenchen 09.01.10 04:36
вот и на укр. аргумент получу безсроч. контракт и гуляй в декрет.
а тут ну очень страшно что с реб. работу найдёш...
а дети "а"созиальшиков и не знают что надо работать, ведъ мама тоже дома сидит. да и жалко их, на тафель и красный крест ходят. мы же знаем про киндерармут...
кстати пол отдела бездетных, и не будет...а сплетничают про за "40" родивших.
мысли вслух: у нас одна вернулась из декрета после 16 лет, тоесть с двумя детъми по 8 лет (ну ето уже без оплаты, муж содержит, но место на работе сохраняется 8 лет!)
незнали куда её приткнуть, она даже комп. системы наши незнала, раньше всё на карточках в библиотеке было. в Айти пошла, вот там ей шулунги устраивали.
хотя у нас даже дет.сад. места 5 мест резирвируют в год. для случая (правда только возле работы)
а тут ну очень страшно что с реб. работу найдёш...
а дети "а"созиальшиков и не знают что надо работать, ведъ мама тоже дома сидит. да и жалко их, на тафель и красный крест ходят. мы же знаем про киндерармут...
кстати пол отдела бездетных, и не будет...а сплетничают про за "40" родивших.
мысли вслух: у нас одна вернулась из декрета после 16 лет, тоесть с двумя детъми по 8 лет (ну ето уже без оплаты, муж содержит, но место на работе сохраняется 8 лет!)
незнали куда её приткнуть, она даже комп. системы наши незнала, раньше всё на карточках в библиотеке было. в Айти пошла, вот там ей шулунги устраивали.
хотя у нас даже дет.сад. места 5 мест резирвируют в год. для случая (правда только возле работы)
рiжий, вредный и пушистый. вот...
NEW 09.01.10 07:07
Сначало о глобальном - а зачем в стране много детей? Про пенсионную систему забудьте - это сказки. Минимальным количеством работающих в развитых странах производится избыточное количество товаров и продовольствия, остальные все равно не имеют работы и не платят в пенсионный фонд. То есть еды хватает, только делят ее равномерно.:-) Кроме того странно собственными детьми решать мировые проблемы. Да и 10 миллиардов людей в принципе не так уж мало. :-)
Теперь о "личных"(не моих личных :-) ) проблемах - "никто не будет сидеть голодным и раздетым в холодной коммуналке". Вопрос стоит в первую очередь - а хотят ли конкретные люди иметь детей. Если человек заводит детей под давлением общесвенного мнения, внутренне не готовый к этому - то нафик таких родителей. Поэтому если люди не хотят - лучше их не вынуждать :-)
По поводу историй про большие и счастливые семьи - недавно показывали по ТВ - 7 детей в семье, все такие счастливые вместе, им так хорошо, а потом передача им оплатила поездку на море и дети плакали от счастья, потому что иначе они (со всей семьей конечно) НИКОГДА бы не смогли увидеть море. Да они и не видели до этого. И много чего не видели.
А где ее берут, ответственность? Мне две, пожалуйста :-) Что значит брать на себя ответственность? Прийти домой и с порога заявить - теперь я ответственный? Стандартная семья, общая конта, нормальная стабильная работа, совместные вечера, выходные и увлечения. Что скрывается за высоким словом "ответственность"? А по поводу "мог их содержать" см. "никто не будет сидеть голодным и раздетым в холодной коммуналке" :-) То есть дети уже содержаны :-)
в ответ bauhaus 08.01.10 20:10
В ответ на:
Все обвиняют женщин в падении рождаемости.
Все обвиняют женщин в падении рождаемости.
Сначало о глобальном - а зачем в стране много детей? Про пенсионную систему забудьте - это сказки. Минимальным количеством работающих в развитых странах производится избыточное количество товаров и продовольствия, остальные все равно не имеют работы и не платят в пенсионный фонд. То есть еды хватает, только делят ее равномерно.:-) Кроме того странно собственными детьми решать мировые проблемы. Да и 10 миллиардов людей в принципе не так уж мало. :-)
Теперь о "личных"(не моих личных :-) ) проблемах - "никто не будет сидеть голодным и раздетым в холодной коммуналке". Вопрос стоит в первую очередь - а хотят ли конкретные люди иметь детей. Если человек заводит детей под давлением общесвенного мнения, внутренне не готовый к этому - то нафик таких родителей. Поэтому если люди не хотят - лучше их не вынуждать :-)
По поводу историй про большие и счастливые семьи - недавно показывали по ТВ - 7 детей в семье, все такие счастливые вместе, им так хорошо, а потом передача им оплатила поездку на море и дети плакали от счастья, потому что иначе они (со всей семьей конечно) НИКОГДА бы не смогли увидеть море. Да они и не видели до этого. И много чего не видели.
В ответ на:
мужчины измельчали и трудно найти такого, который бы хотел детей, мог их содержать и брал на себя ответственность за свою семью.
мужчины измельчали и трудно найти такого, который бы хотел детей, мог их содержать и брал на себя ответственность за свою семью.
А где ее берут, ответственность? Мне две, пожалуйста :-) Что значит брать на себя ответственность? Прийти домой и с порога заявить - теперь я ответственный? Стандартная семья, общая конта, нормальная стабильная работа, совместные вечера, выходные и увлечения. Что скрывается за высоким словом "ответственность"? А по поводу "мог их содержать" см. "никто не будет сидеть голодным и раздетым в холодной коммуналке" :-) То есть дети уже содержаны :-)
NEW 09.01.10 07:13
Хе, девушка, да еще такая молодая, а у вас нет желания учиться чтобы наконец-то не сидеть на пособии?
в ответ ёlj 08.01.10 23:23
В ответ на:
Сначала учится, потом поработать, для себя пожить, а потом и не хочется уже многим.
Мне 23, у меня двое детей, частично на пособии.
Жена моего брата, недавно приехала по воссоединению семьи. В России был красный диплом, работа, здесь естественно ничего , ей уже 27, говорит очень хочет детей, но и так как отличается большим умом хочет и здесь образование получить, ещё 5 лет в уни, потом поработать...
Сначала учится, потом поработать, для себя пожить, а потом и не хочется уже многим.
Мне 23, у меня двое детей, частично на пособии.
Жена моего брата, недавно приехала по воссоединению семьи. В России был красный диплом, работа, здесь естественно ничего , ей уже 27, говорит очень хочет детей, но и так как отличается большим умом хочет и здесь образование получить, ещё 5 лет в уни, потом поработать...
Хе, девушка, да еще такая молодая, а у вас нет желания учиться чтобы наконец-то не сидеть на пособии?
NEW 09.01.10 07:35
Зато многим интересным занимаются дома! Лепят, вяжут макраме, читают немецких философов, гуляют по Баерише Вальд;)
В ответ на:
недавно показывали по ТВ - 7 детей в семье, все такие счастливые вместе, им так хорошо, а потом передача им оплатила поездку на море и дети плакали от счастья, потому что иначе они (со всей семьей конечно) НИКОГДА бы не смогли увидеть море. Да они и не видели до этого. И много чего не видели.
недавно показывали по ТВ - 7 детей в семье, все такие счастливые вместе, им так хорошо, а потом передача им оплатила поездку на море и дети плакали от счастья, потому что иначе они (со всей семьей конечно) НИКОГДА бы не смогли увидеть море. Да они и не видели до этого. И много чего не видели.
Зато многим интересным занимаются дома! Лепят, вяжут макраме, читают немецких философов, гуляют по Баерише Вальд;)
NEW 09.01.10 07:45
в ответ bauhaus 09.01.10 07:35
Мне 24 года- двое детей, хотим ещё третьего, но хочу сначало аусбильдунг сделать, а потом уже третьего(если ,конечно не перехочется). Многие пишут, что семьи на "социале" не могут позволить себе кружки для детей, я другого мнения- для етих людей хорошие скидки, многие кружки даже бесплатные, а у родителей много времени
. Мы пособие не получаем, но доход не слишком высокий, детский сад ,например, на пол дня для нас бесплатный, на целый день будем копейки платить.
Сестре мужа всего 24 года, работает, её муж тоже. Так вот её уже все замучали вопросом :"когда детей рожеть будеш?" , ну не хочет она пока детей- зачем ей торопится, когда будет готова, тогда и родит.

Сестре мужа всего 24 года, работает, её муж тоже. Так вот её уже все замучали вопросом :"когда детей рожеть будеш?" , ну не хочет она пока детей- зачем ей торопится, когда будет готова, тогда и родит.
NEW 09.01.10 08:52
в ответ Ellenchen 09.01.10 04:55, Сообщение удалено 10.01.10 22:20 (Alina1406)
NEW 09.01.10 08:57
в ответ Karamelka17 09.01.10 07:45, Сообщение удалено 10.01.10 22:21 (Alina1406)
NEW 09.01.10 09:32
в ответ Karamelka17 09.01.10 07:45, Сообщение удалено 09.01.10 16:40 (kowal777)
NEW 09.01.10 09:37
Это точно,работаем вдвоём с мужем,(у меня мини job)муж тоже не мэр города,
многого позволить себе не можем.
Глядя на знакомых и некоторых родственников на социале,
очень даже хочется не работать ,а отдохнуть или
купить себе одежды или что нибудь
из того что они покупают себе из вещей и еды.Ограничиваемся тем,
что необходимо.
в ответ Alina1406 09.01.10 08:57
В ответ на:
. так вот так как вы описываете социал что типа это уже бездна или черная дыра хочу сказать что это не так. на социале можно и 1 раз в год съездить в отпуск и питаться прилично и одеваться и еще много чего
. так вот так как вы описываете социал что типа это уже бездна или черная дыра хочу сказать что это не так. на социале можно и 1 раз в год съездить в отпуск и питаться прилично и одеваться и еще много чего
Это точно,работаем вдвоём с мужем,(у меня мини job)муж тоже не мэр города,
многого позволить себе не можем.
Глядя на знакомых и некоторых родственников на социале,
очень даже хочется не работать ,а отдохнуть или
купить себе одежды или что нибудь
из того что они покупают себе из вещей и еды.Ограничиваемся тем,
что необходимо.
http://lines.ladoshki-forum.ru/99813.png
NEW 09.01.10 11:03
под "развиваться " я имею в виду не только кружки по макраме да книги
кстати, а спортивные кружки тоже со скидкой? бассейн, теннис, например?
возможность путешествовать, а не только отпуск не на Мальорке в 2 зв. отеле, и то, если очень повезет. возможность брать, если надо, репетитора, ну и т.д. короче, все блага, которые дают деньги
кстати, а спортивные кружки тоже со скидкой? бассейн, теннис, например?
возможность путешествовать, а не только отпуск не на Мальорке в 2 зв. отеле, и то, если очень повезет. возможность брать, если надо, репетитора, ну и т.д. короче, все блага, которые дают деньги
NEW 09.01.10 11:08
Ну то, то что я такая молодая и с двумя детьми не говорит о том, что у меня нет желания учится и уйти с пособия полностью, просто я не об этом писала.
второму ребёнку скоро год, я уже записалась на курсы на отто-бенеке, потом собираюсь подтвердить свой диплом фармацевта и искать работу. Да тяжело всё это будет с детьми, но возможно, благо муж поможет с детьми, т.к он работает на дому (по состоянию здоровья) В уни, чесно скажу не собираюсь,после того как мне насчитали 7 лет учёбы, мне хватит моего диплома. А рожать в 30 и после я не хотела.
В ответ на:
Хе, девушка, да еще такая молодая, а у вас нет желания учиться чтобы наконец-то не сидеть на пособии?
Хе, девушка, да еще такая молодая, а у вас нет желания учиться чтобы наконец-то не сидеть на пособии?
Ну то, то что я такая молодая и с двумя детьми не говорит о том, что у меня нет желания учится и уйти с пособия полностью, просто я не об этом писала.
второму ребёнку скоро год, я уже записалась на курсы на отто-бенеке, потом собираюсь подтвердить свой диплом фармацевта и искать работу. Да тяжело всё это будет с детьми, но возможно, благо муж поможет с детьми, т.к он работает на дому (по состоянию здоровья) В уни, чесно скажу не собираюсь,после того как мне насчитали 7 лет учёбы, мне хватит моего диплома. А рожать в 30 и после я не хотела.
NEW 09.01.10 11:42
в ответ Alina1406 09.01.10 08:57
Зачем так агрессивно
?
Я доподлинно знаю, что в нашей гос. музыкальной школе скидки для получателей пособия или мало зарабатывающих - 50%, а, если детей из одной семьи в школе 2-3, то ещё дополнительная скидка. На занятиях английским тоже скидка, то поменьше. Спор в спортферайне - бесплатно, пфадфиндеры - скидка по договорённости вплоть до освобождения от опалты. На каникулярный отдых (Stadtranderholung) - 50%.

Я доподлинно знаю, что в нашей гос. музыкальной школе скидки для получателей пособия или мало зарабатывающих - 50%, а, если детей из одной семьи в школе 2-3, то ещё дополнительная скидка. На занятиях английским тоже скидка, то поменьше. Спор в спортферайне - бесплатно, пфадфиндеры - скидка по договорённости вплоть до освобождения от опалты. На каникулярный отдых (Stadtranderholung) - 50%.
Ну жопаделать!