наверное, спасти сына не было шанса(

не думаю, я думаю это был осознанный шаг.

Вы там были что ли? Он что, профессионал из МЧС? Кого смог и УСПЕЛ-того и спас.

после того, что произошло в Перми, "Профессионал из МЧС" для меня ругательное слово.

Есть у меня один знакомый, с которым я однажды обсуждала эту тему. Он сказал, что спас бы жену. Причина: детей можно родить еще, а любимой женщины уже не будет.

это больше похоже на правду, чем бредовый всплеск эмоций некоторых особ.

Ну вобщем-да, иногда простой обыватель быстрей сообразит. Но в Новой Зеландии нас не было, даже репортаж по ТВ не видели, потому нам судить не дано.

А у того знакомого дети на момент ответа были? Потому как многие не имея детей на подобный вопрос отвечают-буду спасать жену/мужа. А когда появляются дети- то приоритеты смещаются и решение принимается в пользу ребенка.

хм, мы конечно не в праве осуждать его и то, что смог спасти жену, а не сына.
Для меня и для мужа точно уж не встала вопроса кого спасать, конечно детей.

а при 4ём тут МЧС и то 4то произошло в Перми?

Если бы меня вот так вот мой муж предпо4ёл до4ери,я бы до конца жизни ему етот выбор не простила.

Когда меня готовили к срочному кесареву с дочкой, совершённо отчётливо успела услышать, как мужа спросили по телефону: кого спасать в случае чего и медсестра передала врачу: жену. Ни капельки не обиделась, наоборот, считаю, что он думал в этот момент о НАС С НИМ, и трезво рассуждал об уже имеющихся детях.

а я думаю не нам судить етого человека.Не дай бог кому оказаться на его месте,своему врагу не пожелаю.

Вообще с этической точки зрения сам вопрос очень спорен. Ведь это может быть при определенных обстоятельставах мучительный выбор для мужчины. Интересно, как с этим справляются сами врачи.

Я так же считаю

Истерика скорее у автора, хоть и мужчина.

Я думаю, если нет возможности спрашивать у родственников, спасают в первую очередь роженицу.

Спас,то он спас, а как потом жить с таким грузом? Наверное всю жизнь думать будет правильно-ли он поступил. Интересно, как жена отнеслась к такому решению?

Когда роженица рожает-спасают роженицу.Слу4ай в Новой Зеландии отли4ается кардинално обстоятелствами.В одном они схожи: нужно было делать му4ително тяжелый выбор.а так как у всех у нас периоритеты и ценности разные ,то и выбор делаем мы каждый свой.

Все наши домыслы, сидя возле монитора, спекуляция! сколько людей столько и мнений.У мужика не так было много времени для обдумывания, 3-5 секунд.Кого смог того и спас.

Я согласен.
Конечно, любой нормальный родитель прежде всего будет спасать ребёнка, и второй родитель никогда его не осудит за это.
Но, в данном случае:

Наверное за эти 3-5 секунд он понял, что или он спасет жену, или не спасет никого...
Печально...

А у меня вопрос????ПОЧЕМУ сама супруга то выбралась из машины,а не попыталась спасти своего ребенка?Она же была с ним в машине,и она впервую очередь должна была спасать сына,а то сама поулчается сумела выбраться....а ребенка не смогла за собой вытащить....

Думаю когда угрожает смертельная опасность обоим то каждый в этот момент сам за себя.

Да может, она вообще плавать не умела. Хорошо судить со стороны.

Так вот и вот...Только это почему-то не мешает здесь "судить"отца,который,что смог,то и сделал...

Я вообще не поняла автора, честно говоря. То он кого-то в истерике упрекал, то вдруг пришёл к тому же мнению, что я сразу высказала: кого смог и успел, того и спас.

трудное решение ...
но почему именно такое ? не нам судить, т.к. мы ничего не знаем о ребенке ... кто ? какой ? и почему жену , а не сына спас этот человек ... может были веские причины родить нового ребенка , как бы кощунственно это не звучало от меня ...
не судим, да не судимы будем
возможно мы бы поступили иначе

а мне кажется что там жена просто больная на всю голову, из-за какого-то почтового ящика потерять сына...
а самый ужасный выбор в моем понимании - как расказывала одна женщина при цунами в Тайланде - с ней было 2 ребенка -одному полтора года,второму около 5. и она говорит что вода поднималась и поднималась, она поднимала детей как могла, пока не поняла что если она не отпустит 1 ребенка то утонут они все втроем. и она отпустила старшего так как решила, что он старше и возможно сможет выплыть. и толко по счастливой случайности он выжил т.к. его водой занесло в какую-то хижину, а когда вода начала отступать то сорванная дверь легла поперек дверного проема- поетому его не унесло в океан. для меня ето действително страшный выбор.

это несчастный случай....Знала бы она чем всё закончится может-ничего бы не случилось

Не думаю, что он там особо размышлял... до кого дотянулся, того и спас.
Жуть... не дай Бог такую ситуацию. Хотя на момент происшествия действия на уровне инстинктов, но когда придёт осознание, страшно.

когфдфа то давно читала научную статъю. Смысл был в том, что человек, среднестатистический человек, способен в экстренной ситуации, вроде этой, оценитъ на подсознательном уровне, кто из жерт имеет болъше шансов на выживание.
Полагаю, тут произошло то же самое. И не важно кого он спас, совестъ его, наверняка, будет мучатъ в любом случае.

А когда меня кесарили, то врач сказал, что если уж, что спасать будут меня, тоесть без алтернативы.

я пять лет назад тоже с одним таким разговаривала (это случайно не один и тот же? ), мы тогда случайно в отпуске, в одном отеле находились, так он точно так же и ответил, что спасёт тонущую жену, причём она и сын сидели рядом, она тогда сама в шоке была от этого, мои муж пытался ему вдолбить, что детё роднее, чем жена, но увы, он стоял на своём, причем утверждал, что жену любит, больше чем сына
В этом же случае, думаю, у отца просто не было возможности спасать сына, я так полагаю, что машина стала тонуть? Хотя б сма утонула, но нырял б до последнего Страшно такое, не дай бог не кому

Вы знаете?......... Я бы конечно не хотела бы оказаться перед проблемой выбора, но всё же........... Не дай бог , если бы всё же оказалась в такой ситуации, мне бы хотелось бы , чтобы спасли не меня , а моего ребёнка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Думаю любая нормальная мать меня поймёт! Ещё раз повторю- нормальная!!!!!!!!!

все правильно вы говорите, но почему в самолете , всегда говорят, сначала кислородную маску на себя , потом на ребенка?

Потому что ребёнок сам на себя маску не наденет.
А если родитель не успеет надеть маску и потеряет, к примеру, сознание, то и ребёнка ждёт та же участь.

Все верно- потому что на родителе болъше оттветственности.
Пожарники тоже людям в горящем доме свои маски не отдают- не потому что сами житъ хотят болъше, а потому что толъко так они могут помочь. И тут тоже: только обезопасив себя, Вы можете помочь своему ребенку.

Потому что "своя рубашка ближе к телу".

Прочитав тему,хочу задать давно интересующий меня вопрос. Почему в экстремальных ситуациях принято прежде всего спасать детей? В основном слышала такой ответ: у детей вся жизнь впереди. Мне это не совсем понятно с социальной точки зрения. Взрослый человек,сложившаяся личность гораздо больше принесет пользы обществу, так например, огромную роль внесет в рождение и передачу опыта новому поколению. Насчет ребенка, еще неизвестно доживет ли он до половозрелого возраста (очень большой процент смертности от детских болезней) и главное - какой личностью он станет неизвестно, и будет ли от него польза обществу. Здесь я исключаю материнский инстинкт. Хотелось бы услышать ваши мнения. Автор,прошу меня извинить.

я в такой ситуации не была, и дай Бог не побывать, но думаю, никто в этой ситуации не задумывается кто может помощь принести, а кто нет
Я знаю, что если бы я была на месте мужчины, я бы спасала МОЕГО РЕБЁНКА!!!

н.п.
Да какой там тяжелый выбор! Газетчикам написать покрасивей надо, чтоб вот так народ поохал-поахал. Ну представьте ситуацию-дядька прибежал на берег-машина с пристегнутым ребенком ушла на дно, а мамашка на поверхности барахтается. Ваши действия? Броситъ ее тонутъ и пробоватъ искатъ на дне затонувшую машину?

у моей сестры были преждевременные роды и у мужа не спросили кого спасать, даже дверь не открыли спросить кто вы?
Я думаю в этот момент однозначно нужно спасать роженницу. Извените , а тут мальчику уже 13 лет и эти 13 лет он уже ел,пил, наверное выражал своё мнение и не знаю какие законы в Новой Зеландии, но допустим через год в 14 лет (как в России) уже должен получать паспорт. А не родившейся младенец ещё и водуха земного толком то не взглотнул.

а если етот взрослый человек никакая не личность, а так, что-то бесформенное и уже сложившееся, без формы т.е. :). Только если во время аварии оценивать, что полезного етот взрослый может принести в общество, то мало того, что время потеряешь, так еще и евгенику приплетут заодно
а у ребенка малого нераскрытый потенциал есть.

У меня тоже знакомые есть, где муж говорит, что ему жена дороже чем дети, детей двое - мальчик и девочка.
Аргумент как уже кто-то писал, жена у меня одна, а дети могут ещё быть.
так что это не редкость...

если бы я была его соседкой, то смотрела бы на него с призрением

в темной воде, на глубине, смог бы он вытащить ребенка из машины? он должен был рассчитывать свои силы, иначе потерял бы обоих.

Господи, избавь любого от таких соседей, как ВЫ.

Уже написали: машина пошла на дно, мужик вряд ли профессинальный нырялъщик, неизвестно, какой там глубин ыречка, как там двери заклинило, смог бы он его вообще из автомобиля вытащить, не говоря уже-на поверхность ещё вместе с ним всплытъ. В итоге у него не было бы ни жены, ни сына.
Хорош судить "поверхностно".

Пардон, а кто Вам дал бы такое вот право смотреть на него с призрением?
Вы сами были в такой ситуации? спасли кого-нить? *раз тут уж и призрение для таких приготовлено*
Он кого смог, того и спас. ему еще и всю жизнь с этим жить

Молод ещё твой знакомый и глуп, иначе бы знал простую истину - сегодня твоя жена, завтра чужая, а родная кровь она останится до гробовой доски!

Н.П...Помочь ребенку в этой ситуации могла только мать,так как находилась рядом с ним в машине,она могла бы его отстегнуть,открыть окно и вытащить его,раз сама каким то образом смогла из машины выбраться...(это если в теории),а отец,хоть он обныряйся,то открыть дверь снаружи он просто не смог бы,опять,какая там была глубина?Я плавать хорошо могу,а вот нырять совершенно не могу...Нырнуть в глубину-это просто что-ли?

А вот с этого момента хотелось бы поподробнее, вот как вы себе конкретно представляете, отстегнуть и вытащить сидящего на заднем сиденьи и пристёгнутого в Киндерзитце ребёнка? Сам этот случай, конечно, трагичен, но что толку обсуждать его, мы же ничего не знаем о том, как это случилось, всё только на основании этой заметки в СМИ. Меня же лично эта заметка навела на другую мысль. Если такое действительно произойдёт (упаси, Господь), но ведь читаешь время от времени "машина упала в реку/канал/озеро итд. водоём", так вот, кто-нибудь задумывался, как успеть отстегнуться самому на переднем сиденьи и изловчиться и отстегнуть и достать крепко пристёгнутого р-ка на заднем? Вот, какие будут по этому поводу размышления?

Мальчик был вроде 13-ти летний...Они тоже в киндерзицах еще ездят?И почему вы решили,что он на заднем сиденье был?

Вы мой пост внимательно читали? Я же написала, что я не об этом конкретном случае (о котором мы так и так ничего не знаем), а просто навеяло заметкой об этом происшествии мысли вообще о безопасности. Так что причём тут 13 лет и где он сидел?

И были бы ПОЛНОЙ дурой
А может, и есть, если такое пишете.

судя по статье и мнениям некоторых участников мой знакомый не один такой.

Cогласна! И считаю это решение правильным. Но лучше никогда не стоять перед таким вопросом. Никому.

и, возможно, что утонул бы и сам. было бы 3 жертвы.
проще всего осуждать со стороны.

Какая категоричность. Осуждать и развешивать ярлыки Вам кто то дал право?

ну вас то Господь уже избавил,радуйтесь а за всех отвечать не надо

это так, или как говорят-чужую беду руками разведу..............

Пардон, а я что должна кого то спрашивать прежде чем посмотреть на кого нибудь? Хочу смотрю, хочу нет

если хотите оскарбить то в личку, а так сама полная и круглая ДУРА

мдя, логичнА, да...
я в плане того, вы сами были в подобной ситуации? спасли двоих сразу?

ПОТОМУ шта она злодейка. Решила избавиться от сына и старой машины, привязав ребенка покрепче к сиденью и сиганув в речку. Неужели непонятно из такой подробной статьи аж в целых пять строк?

"оскОрбить" пишется через О.
"прЕзрение" - через Е.
А вообще молодец, подтвердила звание неумной бабы.
Так держать.
Это ж надо.
в 67-ом году родиться - и такое писать.
Видно, ум давит на черепную коробку "презирательнице" нашей

я рада что вас злость взяла по полной "умная Тесёмочка"
ответа нет по существу, а поиск грамматических ошибок только ведётся
а...............вы наверное сегодня не стой ноги встали и вам поскандалить хочется, ну так флаг в руки.

нет, честно не приходилось. Только в единственном числе,т.е одного

Мы будем спасать детей, а не друг друга.
Я бы не простила, если бы выбрали меня. И уж детей бы от меня этот человек больше не увидел в жизни. Впрочем, меня бы тоже.

Потому что ребёнок сам себя спасти не сможет! Только родитель наденет на него маску и проследит за ним.
Неужели Вы думали, что жизнь взрослого ценнее детской для авиакомпании?

Через сиденья, блин!
Да от стресса плиты поднимают, чтоб ребёнка спасти, а тут на заднее сиденье перелезть... Делов-то...

В машине закрыты окна должны быть, по идее. Если так, то время есть. Потом, когда все отстегнуться, приоткрыть окно, чтоб запустить воду и варавнить давление вне и внутри машины. И открыть дверь. Или же выплывать в окно.
Если же окна раскрыты, то надо срочно их закрывать (плевать на льющуюся воду), чтоб иметь время потом отстегнуться.
У меня такие мысли.

Окна надо успеть открыть, как это не страшно. Потом они могут не открыться - как раз из-за наружного давления воды.

Ирма, Вы были когда то в такой ситуации? С таким осуждением и укором говорите... Хотя, ветку, наверное, не дочитали.

А я согласна с Ирмой, т.к. совсем непонятно, почему мать сама смогла освободиться, а сыну не помогла. Обратите внимание на то, что ребенку уже 13 лет, значит он скорее всего был уже без специального сиденья. Да и не такой уж и беспомощьный малыш. В такой ситуации я бы лучше сама нафиг захлебнулась, но собственного ребенка вытолкнула бы из машины, чтобы у него был шанс на спасение. Конечно в начальном сообщении дано слишком мало информации и мы не можем судить, что же там было. Но смогу понять эту мать только в том случае, если ребенка защемило между сидениями, он потерял сознание и самостоятельно его было просто невозможно вытащить. Ну а отца понять можно, он спасал того, кого успевал.

Или просто потерял сознание, а у матери не хватило сил выплывать вместе с ним. Не надо её судить. И мужа её-не надо.

Не можем, но судим. И осуждаем.

Маргарит, я не сужу, я не понимаю. Если ребенок потерял сознание, то хотя бы постарайся его из машины вытащить. Ну а там может кто и подберет его сверху. А оставить ребенка в погружающейся машине - 100% отправить его на смерть. Одно я знаю точно - информации слишком мало, чтобы понять, что же там произошло. Но будущей жизни этих двух взрослых людей я не позавидую.

И я не позавидую. Не потому, что спасли мать, а не ребенка. А потому что довелось ТАКОЕ пережить...

и жить с ТАКИМ жутким горем в сердце, как потеря ребенка....

Вот именно... тем более, что мы и не знаем, как там все было на самом деле. Я так понимаю, что всего 3 человека были причастны, одного из них нет. А описаное в заметке - лишь слова автора той самой заметки.

Лично моих сил совершенно точно не хватит вытащить 11-тилетнего даже сына-он уже ростом с меня и весит, наверное, столько же. Да и плаватъ я не умею, так что выплывать из погружающейся на дно реки машины с взрослым ребёнком для меня из области фантастики. Поэтому я не задаюсь вопросами-а почему мать не попыталась его спасти.
У неё и так весь этот кошмар всю жизнь пред галзами стоятъ будет и ночами спать ей не даватъ.

аналогично. плавать не умею. пытатьСя спасти ребенка пыталась бы. но какой был бы результат никто не знает

знаю, что если бы я была на месте мужчины, я бы спасала МОЕГО РЕБЁНКА!!!
Похоже, не смог он до ребенка донырнуть или испугался. Вряд ли это был какой-то сознательный выбор.
Der Freund des Sohnes konnte sich selbst retten und alarmierte den Vater, Stacey Horton. Der erreichte die Unfallstelle nur rund zwei Minuten nach dem Unglück, sah seine Frau im Wasser treiben und versuchte das sinkende Auto, in dem noch immer sein Sohn auf dem Vordersitz saß, zu erreichen.
Als ihm das nicht gelang, entschied er sich dafür, seine Frau zu retten: "Anstatt nach unten zu tauchen und neben dem Leben meiner Frau und dem meines Sohnes auch noch mein eigenes zu riskieren, entschied ich mich, V [seine Frau Vanessa, d.Red.] zu retten. Dann habe ich mich ans Ufer gesetzt und gebetet. Mehr konnte ich nicht tun", sagte er der "Dominion Post".

Это Вы, как всегда, хотите у меня этот укор и осуждение найти. Хобби у Вас такое, как я заметила.
Не обсуждаю мужчину, ибо не знаю, что там было, может у парня ремень заело и разрезать нечем было. Не мне судить.
Я говорю о ситуации, когда сознательно (!) спасают жену, а не ребёнка, как выше один мужчина написал про своего знакомого, мол, жена еще нарожает...
Так что, не шейте мне горбатого.

удар машины о воду по силе примерно равен среднему удару о другую машину.
+ шоковое состояние+ возможные раны - повреждения. за три минуты можно просто не успеть прийти в сознание, чтобы осознанно заняться спасением себя и ребёнка.
можно было потерять жизнь, спасая два родных трупа.
т.е., как уже выше писали, решает каждый сам за себя, для себя, соответственно имеющейся информации, возможности.

Действительно, много внимания Вам оказываю. :) Перестаю замечать и прохожу мимо реплик.