Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Дом и семья

немецкий язык и дети

1683  1 2 3 4 5 все
terradina
прохожий30.09.09 23:33
30.09.09 23:33 
у моей сестры сын которому два года говорит только по русски, дома говорят тоже только на своем, хотя оба родителя говорят префект по немецки ,сестра считает что ребенок в любом случае выучит немецкий в садике, так что в школе проблем не будет ,я в общем то тоже этого мнения ,так как сильнейший язык здесь немецкий, и что надо всячески поддерживать родной язык и обидно будет если бабушка живущая в россии не сможет общаться с внуком
а как это удается на практике? говорят ли ваши дети дома на русском? вы их на русском воспитывайте или как? ведь хочется со своим ребенком уметь говорить обо всем ,а как же можно высказать, разьяснить ребенку все на чужом языке как бы там хорошо не знал его
и если вы говорите со своми детьми на русском ,не сказывается ли это на их знаний немецкого в школе ?ведь так страшно что из за трудностей в языке ребенку кроме хауптшуле ничего не будет светить
поделитесь своим опытом как это функционирует у вас дома с детьми, как быстро дети сориентировались в садике, в школе`?
спасибо заранее
#1 
Margarita7
патриот30.09.09 23:46
Margarita7
NEW 30.09.09 23:46 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Садик-там, конечно, поневоле выучат дети язык. Как говорится, жить захочешь-заговоришь. Только мы вот с мужем на примере старших детей, которых мы привезли сюда без знания немецкого языка, решили с младшими, котоорые уже рождены здесь, хоть маленъкую подготовку языковую провести перед поступлением в садик.
Дома мы с детьми говорим на русском. Но телевизор у нас разговаривает по-немецки, читаем немецкие книжки, гуляем на площадке с немецкими детишками, да и вообще не бывает, на мой взгляд, полной изоляции от немецкого языка с маленъкими детьми. Врачи, магазины, разговоры на улице, детские площадки, различные мероприятия, занятия-кругом же немецкий, куда уж от него. И дети шли в садик сдвух лет, не чураясь немецкого языка и понимая его.
А Хауптшкола-это толъко если вообще не заниматъся с ребёнком, а вовсе не из-за того, что дома с детьми родители говорят по-русски. У нас старшие учатся в гимназии. С немецким, как Вы понимаете, у них проблем нет.
#2 
Lioness
коренной житель01.10.09 08:43
Lioness
NEW 01.10.09 08:43 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
В ответ на:
и если вы говорите со своми детьми на русском ,не сказывается ли это на их знаний немецкого в школе

Я знаю несколько детей в разном возрасте, с которыми принципиально регулярно и серьезно занимались русским языком дома. Все девочки-мальчики в гимназиях немецких или уже закончили и уже в университетах. Дети - абсолютно zweisprachig и английский язык идёт "в лёт".
И знаю много детей, совершенно НЕуспевающих в школе, с которыми даже дома (зачем-то ) разговаривали на коверканом немецком языке, изображая "интеграцию" в немецкое общество.
Мораль сей басни такова : ребёнок имеет возможность развивать голову на двух языках и не надо упускать такой шанс. А русский язык - он очень сложный. Пускай остается в "активе".
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
  Мадам КуКу
патриот01.10.09 08:50
NEW 01.10.09 08:50 
в ответ Margarita7 30.09.09 23:46
мой старший до 4-х лет говорил и читал только на русском. Сейчас - по-русски только понимает и очень неохотно и коряво говорит.
я бы переживала не по поводу немецкого, а по поводу русского. Очен легко дети его забывают.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#4 
chicki
коренной житель01.10.09 09:16
chicki
NEW 01.10.09 09:16 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
считаю, что это неправильно говорить только по-русски, не допуская до сада ни одного слова на немецком, считая, что "ах! дети легко выучат", таких бы родителей закинуть без знания единого слова в такую среду на весь день, вот бы на стресс жаловались.
Забывать свой язык не надо, учить его очень даже замечательно, но взваливать на детей такую нагрузку, чтоб себе потом полегче было и бить себя в грудь из квасного патриотизма....мдя.... та еще педагогика.
п.с. мои дети говорят и учат оба языка. Любя своих детей, введение в коллектив постаралась смягчить, а не как с головой в холодную воду.
Да и такие картины, когда милая прохожая старушка обращается к ребенку в праксисе или на улице, а ребенок молчит не понимая чего хотят, умиления не вызывают.
#5 
polinka-malinka
завсегдатай01.10.09 09:20
polinka-malinka
NEW 01.10.09 09:20 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Мы до садика только на русском говорили, год в садике, начала болтать только на немецком, хотя русский понимала. Отвезли к бабушке в Россию, оставили одну на две недели, теперь дома общаемся на русском, в садике и т.д. соответственно немецкий. Я еще у дочки иногда спрашиваю, как это будет auf Deutsch. А вечером всегда минимум 2 книги на обоих языках. Мультики тоже смотрит на 2 языках.
#6 
Torop
старожил01.10.09 09:33
Torop
NEW 01.10.09 09:33 
в ответ Lioness 01.10.09 08:43
В ответ на:
Мораль сей басни такова

Вот именно басни.. а нельзя просто дать ребёнку шанс..выбирать..может ему и не нужен второй язык.
Ситуации..разные в жизни бывают..кто то сюда как немец приехал..и возможно этим всё сказано. А интегрироватся здесь любому надо..т.к. вы живёте здесь.
Другое дело..язык твоей Родины..но многие уже здесь родились..и Родина тоже здесь. В общем не всё так просто в нашей с вами жизни.ИМХО.
#7 
Maikop
местный житель01.10.09 09:41
Maikop
NEW 01.10.09 09:41 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
В ответ на:
а как это удается на практике?

С первым ребенком очень хорошо удалось.
Сейчас со вторым практикуем.
В ответ на:
говорят ли ваши дети дома на русском? вы их на русском воспитывайте или как?

да,да
В ответ на:
если вы говорите со своми детьми на русском ,не сказывается ли это на их знаний немецкого в школе ?

Нет, т к занимаемся ессно и немецким тоже. Книжки читаем на обоих языках. Да и со сверстникам в основном общается на немецком.
В ответ на:
так страшно что из за трудностей в языке ребенку кроме хауптшуле ничего не будет светить

"хауптшуле" будет светить в первую очередь от недостатка знаний, от плохих оценок.
В ответ на:
как быстро дети сориентировались в садике

Безусловно время надо. И поддержка нужна от робителей и от воспитателей.
Старшая буквально за пару месяцев освоилась. Младшему чуть больше пол года понадобилось.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#8 
Inespere
01.10.09 09:44
Inespere
NEW 01.10.09 09:44 
в ответ chicki 01.10.09 09:16
подскажите, пожалуйста, как Вы обучаете детей обоим языкам? Интересен особенно периуд до садика-школы. Я придерживаюсь Вашей позиции, но на практике как-то слабо получается
#9 
Margarita7
патриот01.10.09 10:02
Margarita7
NEW 01.10.09 10:02 
в ответ Torop 01.10.09 09:33
В ответ на:
Вот именно басни..

Нет, это не басня. Это реальность.
В ответ на:
а нельзя просто дать ребёнку шанс..выбирать..может ему и не нужен второй язык.

Что они могут выбирать в малом возврасте? А с малого наааамного легче дать им второй язык, чем даватъ выбирать в подростковом возврасте. Там они уже не захотят напрягатъся, тем более, когда в школе идут два иностранных.
В ответ на:
Ситуации..разные в жизни бывают..

Да, разные. Например, у нас старшая дочь получила этим летом практику в ЮА только благодаря знанию русского языка. Когда она на собеседовании перечисляла свой языковой актив и дошла до русского als Muttersprache, за неё тут же увтались, спросили, умеет ли она читать и писать на этом языке, на её ответ "да" тут же сказали ей прислать все документы.
У нас в садике сетуют, что нет воспитателя со знанием русского языка.
В общем, я бы крепко поспорила с тобой. Знание лишнего языка в жизни никак не помешает, а только поможет.
#10 
львица1
постоялец01.10.09 10:12
львица1
NEW 01.10.09 10:12 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Скажу банально:знание дополнительного языка ещё никому не помешало.И знание русского не приведёт только к Науптшуле.
Мой старший приехал 5 лет назад,посадили в тот же класс,какой посещал в Беларуси.Читать-писать по-немецки умел,разговаривать-нет.Панически боялся идти в школу,но были ребята,которые что-то помнили по-русски.Это ему помогло.Ровно через год,в середине 6-го класса,дали направление в Реальшуле.Года 2 назад учитель немецкого сказала,что за такое время он очень хорошо овладел языком,хотя оценки были от 1 до 4,в зависимости от вида работы.Закончил в этом году ,и по оценкам проходил в гимназию,но получил Аусбильдунгплатц и выбрал его.
А малыш,которому 3 года,говорит по-русски,но знает немецкий алфавит.
Я Вам приведу цитату из научного бестселлера Роберта Кайла "Развитие ребёнка от рождения до 17 лет":"В течение большей части 20 века преобладала точка зрения,что билингвизм вредит развитию детей.На самом деле современные исследования рисуют иную картину.Когда одно-и двухлетки осваивают одновременно два языка,они часто прогрессируют несколько медленнее НА ПЕРВЫХ ПОРАХ,поскольку смешивают слова из двух языков.Однако к 3-4-летнему возрасту дети начинают отделять один язык от другого,а к моменту поступления в начальную школу большинство из них столь же искусны в обоих языках,как дети-монолингвы - в каком-то одном."
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
#11 
chicki
коренной житель01.10.09 10:21
chicki
NEW 01.10.09 10:21 
в ответ Inespere 01.10.09 09:44
я разговаривала с детьми на русском языке и дедушка, бабушка и муж на немецком (у обоих очень хороший немецкий язык). читала на русском, ездила к родственникам в Казахстан и там все время общались на русском. Практически с рождения с обоими детьми посещала те или иные кружки: плавание, раннее музыкальное развитие, турнен (там общались по-немецки с детьми). У старшего в школе, с первого класса есть русский язык. Если играют с детьми из русскоязычных семей, общение на русском, если с немецко-язычными, то на немецком.
У старшего ребенка, от того что давали оба языка с рождения, появился только интерес к языкам, сейчас учит еще английский, но мечтает выучить и французский с итальянским, даже в школе написал это в классной работе.
По вечерам играем в считалочки на немецком, русском и английском, старший читает на немецком, я на русском. Но уже учится тоже читать по-русски, обязательно хочу им привить чтение на обоих языках. В библиотеке мы частые гости, к счастью у нас там есть и русские книги, да и дома их сотни.
Очень повезло, что в школе есть русский язык.
Я категорически против, того чтобы дети до садика/школы знали один язык, а потом как в холодную воду
#12 
Ada.
старожил01.10.09 10:25
Ada.
NEW 01.10.09 10:25 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
В Германию приехали с трехлетним ребенком, почти сразу в сад пошла. Немецкий был нулевой. За 4-6 месяцев вышла на уровень детей из сада. Сейчас вл втором класе. Никто не верит, что ведущий у нее русский. Никаких проблем нет.
#13 
chicki
коренной житель01.10.09 10:28
chicki
NEW 01.10.09 10:28 
в ответ Ada. 01.10.09 10:25
Это немножко другое. Тут речь как я понимаю о том, что специально до сада учат только одному языку, детей рожденных уже тут, в Германии.
#14 
kunak
Инна01.10.09 11:34
kunak
NEW 01.10.09 11:34 
в ответ Inespere 01.10.09 09:44
Лично моё мнение и опыт: почему обоим языкам?
Старшему был год когда приехали, младшая родилась в Германии. Немецкому ни дня не учили, первое общение в год было с немецкой няней, после чего русский начал забываться. Потом садик. У обоих немецкий первый, как бы мы русский не поддерживали. Через годы вижу что правильно, что не портила язык детям своим иностранным немецким. Кроме нескольких необходимых слов. Язык дети и так слышали всегда в окружении, в немецкой среде конечно мы и с ними на немецком говорим, но как иначе?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#15 
Ada.
старожил01.10.09 11:36
Ada.
NEW 01.10.09 11:36 
в ответ chicki 01.10.09 10:28
В ответ на:
Тут речь как я понимаю о том, что специально до сада учат только одному языку, детей рожденных уже тут, в Германии.

Понятно. Просто хуже наших немецких знаний в три года точно не будет. У нас был просто 0. И потом никаких проблем. Младший тоже только русский дома слышит. Только русскому учим. В России часто бывает. Пока не в саду и не переживаю совершенно. Но у нас семья русскоязычная, был бы кто-нибудь немецкоязычным, вводили бы сразу оба языка.
#16 
kunak
Инна01.10.09 11:39
kunak
NEW 01.10.09 11:39 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
В ответ на:
и если вы говорите со своми детьми на русском ,не сказывается ли это на их знаний немецкого в школе ?ведь так страшно что из за трудностей в языке ребенку кроме хауптшуле ничего не будет светить

я не могу понять ход таких мыслей. Скажу только что дома говорим только по-русски. Обьяснение уроков, естественно, чаще на подходящем языке (для англ. например нужен английский), но мате иногда и на русском муж обьясняет. Научил детей и техническому русскому.
Оба ребёнка в гимназии.
В садике и школе было как и с любым ребёнком, первый раз пришедшим в это заведение. Читать оба начинали по-немецки. На это естъ свои причины, мы решили что так для них будет лучше.
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#17 
kunak
Инна01.10.09 11:43
kunak
NEW 01.10.09 11:43 
в ответ Torop 01.10.09 09:33
В ответ на:
а нельзя просто дать ребёнку шанс..выбирать..может ему и не нужен второй язык.

А может просто ребёнку дать шанс и освободитъ его от занятий? А может ему учитъся неохота? Может он сразу себя видит пожарником, с местным диалектом? Зачем вообще нужны гимназии?
Поддерживаю полностъю. Кто не видит и не хочет перспектив для своего ребёнка, может русский просто исключитъ из пользования.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#18 
Margarita7
патриот01.10.09 11:44
Margarita7
NEW 01.10.09 11:44 
в ответ kunak 01.10.09 11:39
В ответ на:
Читать оба начинали по-немецки. На это естъ свои причины, мы решили что так для них будет лучше.

Мы с сыном тож ечитать начинались учить на немецком, на русском начла читать уже в третьем классе. Тоже решили, что так для него лично будет лучше.
Младшие играючи ( с помощью всяких игровых говорящих железных дорог и азбук) выучили буквы на немецком и на русском. Теперь ломаю голову, учить ли их читать на русском уже. Они вроде как готовы, буквы легко узнают.
#19 
kunak
Инна01.10.09 11:51
kunak
NEW 01.10.09 11:51 
в ответ Margarita7 01.10.09 11:44, Последний раз изменено 01.10.09 11:53 (kunak)
мы оба раза так поступили. Не жалею. Немецкая грамматика не оченъ легка в запоминании.
Русские буквы они учили по желанию. Читать сносно может старший, но у него память лучше. У младшей желание было, но не так активно. при том что мы говорим на русском, они плохо понимают смысл прочтённого в русских книгах! Поэтому я не вижу смысла в чтении. Но пока для учёбы немецкий, английский и французский важнее.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#20 
Margarita7
патриот01.10.09 11:55
Margarita7
NEW 01.10.09 11:55 
в ответ kunak 01.10.09 11:51
Я вижу, что они хотят. Не знаю, начинать с немецкого-в школе потом скучно будет, начинать с русского?
На опыт с сыном не могу ориентироватъся, он пошёл в садик с трёх лет с нулевым немецким, от шока замолчал и год вообще не разговаривал, поэтому ни о каком дошкольном обучении чтению и речи не было.
#21 
Inespere
01.10.09 12:02
Inespere
NEW 01.10.09 12:02 
в ответ kunak 01.10.09 11:34
я просто думаю, что ребёнку и так будет тяжело перестраиваться на садик, а если еще и языка не знает, то будет настоящий шок
Инн, а дочка у тебя пошла к няне как раз в том возрасте, когда детки только начинают понимать и говорить - оптимально.
В ответ на:
в немецкой среде конечно мы и с ними на немецком говорим, но как иначе?

всегда или когда уже ребёнок на обоих языках научился общаться? Это для меня тоже сейчас камень предкновения - говорить в общественных местах с Тамино на русском или всё-же немецком, обращаясь к нему, но находясь в компании немецкоговорящего ребёнка. Пока говорила на русском и переводила на немецкий.
Мы, как и chicki первый год говорили на двух языках - я на русском, муж на немецком. Но у мужа язык еще далеко не идеален, поэтому оставили эту затею. А если мне говорить с ребёнком на немецком, то русский наверно сразу можно забыть - те пол часа в день, что папа с ним говорит наверно не принесут плоды.
#22 
kunak
Инна01.10.09 12:02
kunak
NEW 01.10.09 12:02 
в ответ Margarita7 01.10.09 11:55
В ответ на:
начинать с немецкого-в школе потом скучно будет
у нас в школе скучно не было. А потом всегда естъ возможность перепрыгнуть класс, если ребёнок уже всё знает.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#23 
Margarita7
патриот01.10.09 12:04
Margarita7
NEW 01.10.09 12:04 
в ответ kunak 01.10.09 12:02
Я её с шести лет не хочу в школу отдаватъ, а ты-перепрыгнуть.
#24 
Гордана
патриот01.10.09 12:14
Гордана
NEW 01.10.09 12:14 
в ответ kunak 01.10.09 11:51
В ответ на:
они плохо понимают смысл прочтённого в русских книгах! Поэтому я не вижу смысла в чтении. Но пока для учёбы немецкий, английский и французский важнее.

то же было и у меня с сыном! всегда говорила с ним по русски и потом ему еще и букварь привезла, дома пыталась ему читать, но он не понимал. В классе пятом наверно, еще больше заинтересовался изучать русский язык тк. появилось у него русское общение ... с девочками. Сейчас говорит неплохо по русски, читать тоже умеет, но писать - нет.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#25 
Margarita7
патриот01.10.09 12:32
Margarita7
NEW 01.10.09 12:32 
в ответ kunak 01.10.09 11:51
В ответ на:
при том что мы говорим на русском, они плохо понимают смысл прочтённого в русских книгах!

Я только сейчас это прочла. Я пока не замечала такого. Трудно с классиками, особенно с Пушкиным, много приходится объяснятъ, в остальном пока нет. Повторяют за мной, потом в постели друг дружке чего-то рассказывают, значит, понимают. Но они ещё малые, пока только сказки, и не самые сложные, там ход сюжета ещё не сложен.
Сын иногда переспрашивает, но сюжет запоминает.
#26 
kunak
Инна01.10.09 12:36
kunak
NEW 01.10.09 12:36 
в ответ Margarita7 01.10.09 12:32
вот когда мы переступили порог сказок - понимание закончилось! Видимо для взрослой жизни не достаточно только бытового общения с родителями. Детские русские фильмы были ок. Взрослые русские фильмы- нет!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#27 
Margarita7
патриот01.10.09 12:42
Margarita7
NEW 01.10.09 12:42 
в ответ kunak 01.10.09 12:36
Мне на самом деле интересно, хотелось бы как-то избежать такого. Ведь у нас ТАМ русский язык тоже дома был толъко бытовым, развивался-то он в школе. Отправлять детей в гости в Россию-там же ведь тоже только бытовой язык? Если дома так же много читать, писать, пусть не как в школе, но всё же? Ведь на английском, на французском читают литературу, и неплохое понимание, почему на русском не так?
#28 
kunak
Инна01.10.09 13:08
kunak
NEW 01.10.09 13:08 
в ответ Inespere 01.10.09 12:02
считаю ошибкой людей с родным русским, учитъ детей немецкому, пусть даже немецкий и на приличном уровне.
У меня сын сразу попал к няне как только приехали. Сама ещё ничего не понимала, а он моментально к ней привык и по-русски замолчал. Дочка с рождения слышала оба языка - от нас русский, от окружающих немецкий. Как-то даже неощутимо всё прошло, в садик пошла без спец. обучения.
Когда были сами на прогулке с детъми - русский, если с нами были немецкоязычные - немецкий. У нас из разных стран друзья, в доме у них тоже на родном говорят. И при мне могут и на турецком и на румынском, югославском. У всех дети родной язык хорошо знают, не вижу проблемы.
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#29 
kunak
Инна01.10.09 13:09
kunak
NEW 01.10.09 13:09 
в ответ Margarita7 01.10.09 12:42
никак не избежать. Приезжают школьники и через пару лет не так хорошо понимают русский. Без тренировки любой язык - мёртвый!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#30 
chicki
коренной житель01.10.09 13:11
chicki
NEW 01.10.09 13:11 
в ответ Inespere 01.10.09 12:02
В ответ на:
я просто думаю, что ребёнку и так будет тяжело перестраиваться на садик, а если еще и языка не знает, то будет настоящий шок

согласна. Не уметь элементарно попросить воды, сказать что и где болит, что хочется в туалет.
Не понимаю психологию тех, кто полностью исключает язык страны проживания, сами мол выучат. Другое дело, если приехали и ребенок сразу пошел в заведение, не успели подготовить.
Так как мы очень активные и много посещали мест, где есть немецкоговорящие, то для досадиковского возраста этого было достаточно.
#31 
Margarita7
патриот01.10.09 13:14
Margarita7
NEW 01.10.09 13:14 
в ответ kunak 01.10.09 13:09
Буду стараться.
#32 
Lioness
коренной житель01.10.09 13:15
Lioness
NEW 01.10.09 13:15 
в ответ Torop 01.10.09 09:33
В ответ на:
а нельзя просто дать ребёнку шанс..выбирать..может ему и не нужен второй язык.

Нелогично Если ему не дать второй (второй, третий... двадцать пятый) язык, так и шанса потом что-либо "выбирать" тоже не будет
Научим детей только отличать левую руку от правой, чтобы знали, какой рукой кружку с пивом поднимать И пускай потом выбирает в жизни правильный путь
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
kunak
Инна01.10.09 13:15
kunak
NEW 01.10.09 13:15 
в ответ chicki 01.10.09 13:11
Мои выводы на опыте двоих детей на опыте работы в садике с русскими детьми.
Не много, но мне кажется что достаточно. В садике нам запрещено было с ними по-русски говорить, но они оченъ быстро привыкали.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#34 
Ada.
старожил01.10.09 14:30
Ada.
NEW 01.10.09 14:30 
в ответ chicki 01.10.09 13:11
В ответ на:
Не уметь элементарно попросить воды, сказать что и где болит, что хочется в туалет.

Да, это необходимо. У нас даже с дочкой был разучен "минимум для выживания". Именно "как тебя зовут?, мне больно, хочу пить, нужно в туалет и т.д." Без этого пускать в сад нельзя, если речь о трех годах, а не годике в ясли. У сына, который тут родился, что-то уже свое приходит, независимо от нас. Тоже есть няня, тоже от нее многое приходит. Думаю, к саду и подтягивать не надо будет. Базовый для выживания будет.
Поделюсь опытом по поводу чтения: для меня лично было важно, чтобы дети читали по-русски и хорошо знали русскую литературу, советскую. Хотела принципиально до школы выучить читать по-русски. Получилось, что в 4 года читала, но это как-то само получилось. Я бы начинала систематично заниматься лет 5,5. По-немецки начала читать сама до школы уже полностью без моей поддержки. Просто по аналогии с русским. Сейчас бегло читает по-русски. Много по-русски читаю и я. От российских детей ничем не отличается. По-немецки тоже читаем и читает сама. Но меньше. И книг немецких меньше дома. Но все-равно, даже это "меньше" как в чтении, так и книгах оказалось намного больше, чем у ее знакомых немецких детей. В школе, вообще, пару книг порекомендуют/прочитают за год и все довольны. Я довольна. Английский, кстати, уже второй год и тоже никаких проблем с ним нет. Даже просит книги на английском читать, но я не особо это культивирую пока, чтобы не перегружать. Через пару лет увеличим.
Да, кстати, у дочки, по замечаниям наших друзей-родственников из России -- очень хороший язык, без слэнга, без упрощений, очень богатый. Это за счет систематичного чтения. Без него так бы не получилось.
#35 
Margarita7
патриот01.10.09 14:54
Margarita7
NEW 01.10.09 14:54 
в ответ Ada. 01.10.09 14:30
В ответ на:
Я бы начинала систематично заниматься лет 5,5.

Пол-года, анверное, всё же маловато будет, если ребёнок идёт в школу с 6-ти лет? я думаю, не успеют особо закрепиться зннаия и навыки чтрения на русском, если, например, чтение на немецком оставить до школы?
В ответ на:
Да, кстати, у дочки, по замечаниям наших друзей-родственников из России -- очень хороший язык, без слэнга, без упрощений, очень богатый. Это за счет систематичного чтения. Без него так бы не получилось.

Я тоже так думаю-упор на чтение, пересказ и письмо делать.
#36 
wolya
коренной житель01.10.09 14:56
wolya
NEW 01.10.09 14:56 
в ответ chicki 01.10.09 13:11
сын ещё до году сидя у меня на руках крутил меня на все 360╟.... без слов.
сейчас в 1,7 года он на пить показывает пальцем,
если хочет йoгурт, то открывает сам холодильник и достаёт йoгурт,
может на пол покакать и будет мыкать и пальцем показывать на какашки,
если хочет гулять, то приносит свои вещи нам или выдвигает коляску из кладовки,
если нужна какая-то игрушка, он выведет нас на середину комнаты, наклонится и показывает этим, что мы должны искать ему игрушку,
всё чётко может обьяснить без слов.....
дочка пошла без немецкого в сад (3 г.), намочив ковточку, она подошла к воспитательнице, показала ковту, взяла воспитательницу за руку и повела переодеваться. Она ни дня не сопротивлялась идти в сад, всегда с удовольствием. незнание нем. языка не было ей причина...
#37 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу01.10.09 15:01
Катрин
NEW 01.10.09 15:01 
в ответ Мадам КуКу 01.10.09 08:50, Последний раз изменено 01.10.09 15:03 (Катрин)
В ответ на:
мой старший до 4-х лет говорил и читал только на русском. Сейчас - по-русски только понимает и очень неохотно и коряво говорит.
я бы переживала не по поводу немецкого, а по поводу русского. Очен легко дети его забывают

У моего было так же: до 4-х лет только русский, потом он его забыл, а лет в 13 вдруг заинтересовался русским и начал, где только можно, стараться говорить по-русски.
Сейчас все удивляются, как хорошо он говорит. Я думаю, сыграло роль то, что он в гимназии изучал английский и испанский и понял, что жалко терять язык, которым
ты владел практически свободно. Пока ребёнок это сам не поймёт, он будет говорить на том языке, на котором ему легче.
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#38 
hilde wolf
местный житель01.10.09 15:02
hilde wolf
NEW 01.10.09 15:02 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Дочка здесь родилась.
Перед садом говорили по-русски, выучили только необходимый минимум (как Аda выше писала)
Неделю она плакала, и я пожалела, что мало внимания уделяла немецкому.
С другой стороны, детки, говорящие на немецком, тоже плакали первое время.
Перед школой (не за месяц, а где-то за полтора года) начала ей читать не только по-русски, но и по-немецки.
Брали в библиотеке развивающие игры и аудио-книги (перед сном слушать) на немецком.
Но бОльший нажим был на русский (с 3-х лет субботняя русская школа)
Сейчас в гимназии, сочинения лучшие в классе с начальной школы, речь образная, по словам учительницы немецкого, и очень большой словарный запас.
#39 
  tina-2008
коренной житель01.10.09 15:30
NEW 01.10.09 15:30 
в ответ kunak 01.10.09 11:39
В ответ на:
но мате иногда и на русском муж обьясняет.

Я тоже объясняю на русском, но часто это сложно, я не знаю немецких обозначений,
а дочери сложно русские обозначения на немецкий лад...
В общем стараюсь немецким пользоваться в разъяснениях.
#40 
  tina-2008
коренной житель01.10.09 15:42
NEW 01.10.09 15:42 
в ответ kunak 01.10.09 12:36
В ответ на:
Видимо для взрослой жизни не достаточно только бытового общения с родителями.
Детские русские фильмы были ок. Взрослые русские фильмы- нет!

Все дело еще и в менталитете. Нужно жить в той среде, понимать и чувствовать язык
и саму жизнь этих людей. Только тогда будешь хорошо понимать фильмы и книги.
Если ты не живешь в этой среде, очень трудно, почти невозможно понять юмор, хоть как хорошо знай язык.
#41 
Ada.
старожил01.10.09 17:06
Ada.
NEW 01.10.09 17:06 
в ответ Margarita7 01.10.09 14:54
В ответ на:
Пол-года, анверное, всё же маловато будет, если ребёнок идёт в школу с 6-ти лет?

Если буквы будут уже все знакомы -- то может и не маловато. Заранее можно просто слоги показывать и напевать, по-моему мы так и научились. Но, наверное, лучше год чтобы был, а не пол. Но тут советовать просто невозможно -- у кого-то и раньше 4 как-то получается легко, у кого-то в 6 с трудом. Дети такие разные. Одно точно -- насиловать нельзя, надо как-то ловить настроение. И еще, я не заметила, чтобы 2 алфавита, чтение на русском и немецком друг другу как-то мешает. Скорее, наоборот. Крепкий русский облегчает изучение немецкого, с чтением точно так было, и с письмом тоже.
А тебе, Маргарита, я, вообще, что-то советовать боюсь . 5 раз мама, да еще и педагог! Ты точно сама лучше знать будешь. Как ни крути отправная точка -- конкретный ребенок, потом представления родителей, а потом все остальное. Я в этой ветке ни в коем случае не учу и не советую, а только опытом делюсь, как у нас прошло. А с чтением пока все удачно. Главное не упустить теперь.
В ответ на:
упор на чтение, пересказ и письмо делать.

Хорошо бы. Только мы пересказ в самом начале практиковали, а теперь как-то мало. По-русски дома говорим, очень много читаем, учу правильно писать по российским учебникам (реже, чем хотелось бы, но регулярно). На другое просто времени нет. Еще же немецкий, английский, секции всякие. По-отдельности все просто и легко, но все вместе съедает уйму нашего (родительского) времени.
#42 
Margarita7
патриот01.10.09 17:26
Margarita7
NEW 01.10.09 17:26 
в ответ Ada. 01.10.09 17:06
В ответ на:
А тебе, Маргарита, я, вообще, что-то советовать боюсь . 5 раз мама, да еще и педагог!

Педагогам тоже не грех поучиться! Курсы повышения квалификации же не зря проходят , а поучиться у других людей, на чужом опыте ещё лучше.
У нас старшие и младшие дети-два разных мира. Старшие родились не здесь, с рождения слышали только один язык, дочь два с половиной года проучилась там. С младшими всё по-другому, вот и не чураюсь чужого опыта.
#43 
Проказница2009
гость01.10.09 18:06
Проказница2009
NEW 01.10.09 18:06 
в ответ Ada. 01.10.09 17:06
Мне казалось,что дети должны говорить только по немецки...чтобы легче было в школе и ....,но если ребёнок не против то в7 лет можно и русским буквам обучить..Я пользовалась букварём Жуковского....Ребёнок быстро запомнил буква и за летние каникулы овладел чтением...Конечно со страшным акцентом,но всё таки .При помощи игры и немножко денюжек(проплатить )за старание всё получиться...
#44 
hilde wolf
местный житель01.10.09 19:18
hilde wolf
NEW 01.10.09 19:18 
в ответ Проказница2009 01.10.09 18:06
В ответ на:
букварём Жуковского....

Букварь Жуковой, скорее всего.
#45 
Mumi Mama
местный житель01.10.09 19:39
Mumi Mama
NEW 01.10.09 19:39 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
В ответ на:
поделитесь своим опытом как это функционирует у вас дома с детьми, как быстро дети сориентировались в садике, в школе`?

Хорошо функционирует Мы делали так, как здесь уже упоминали: русский с рождения и до садика, перед садиком "Крэш-курс" немецкого. У нас была хорошая знакомая, она играла с Машей в разные игры, научила ее нескольким ходовым выражениям. Это было гораздо лучше, чем если бы мы со своим акцентом... В садике почти не было проблем с общением, языки стали разделяться "по месту". В школе уже и не знали, что немецкий для нее не родной! А младшему племяннику перед садиком сестра помогала, и тоже прекрасно получилось Все-таки второй язык большое богатство! Не стоит от него отказываться.
Еще предлагаю зайти в группу "Говорим на двух языках", там все время подобные проблемы обсуждаются. http://groups.germany.ru/334528.html?Cat=
#46 
kunak
Инна01.10.09 20:16
kunak
NEW 01.10.09 20:16 
в ответ tina-2008 01.10.09 15:42
Мне тоже кажется что им не хватает менталитета. Приехав на Украину, мечтать построить всем бездомным кошкам и собакам Tierheime - могут только люди с немецким менталитетом!
Но язык у них будет как у всех потомков, осевших на Западе русскоязычных - в иностранной интерпритации, с непониманием до конца всех ньюансов.
В Брюсселе с таким парнем молодым познакомили - он в уни учится на переводчика русского языка. С восхищением говорит о России, в которой был один раз, и которую его мама никогда не видела.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#47 
kunak
Инна01.10.09 20:21
kunak
NEW 01.10.09 20:21 
в ответ tina-2008 01.10.09 15:30
В ответ на:
я не знаю немецких обозначений
это часть профессии моего мужа. Математику, физику, черчение он знает на немецком.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#48 
kunak
Инна01.10.09 20:22
kunak
NEW 01.10.09 20:22 
в ответ Ada. 01.10.09 17:06
В ответ на:
По-отдельности все просто и легко, но все вместе съедает уйму нашего (родительского) времени.
Это огромный труд! Молодцы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#49 
неопытная
коренной житель01.10.09 21:34
NEW 01.10.09 21:34 
в ответ kunak 01.10.09 12:36
В ответ на:
вот когда мы переступили порог сказок - понимание закончилось! Видимо для взрослой жизни не достаточно только бытового общения с родителями.

Я изначально подозревая, что такое произойдет, читаю ребенку всякие (доступные его возрасту) научно-популярные книги по астрономии, технике, биологии, географии, истории, и т.д. Чтобы те понятия, которые он выучит в школе на немецком, были уже у него в голове на русском.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#50 
  Aerosweet
местный житель01.10.09 22:02
NEW 01.10.09 22:02 
в ответ неопытная 01.10.09 21:34
А с какого примерно возраста Вы начали читать подобную "научную" литературу? И по каким книгам? Моей дочери в январе будет 3 года, я беру в библиотеке разные лексиконы, типа Duden в картинках, "Alles, was ich wissen will", "Vorschulkinderlexikon", что мне в них нравится: обилие красочных иллюстраций, зачастую хорошие описания (пока просто перевожу ей на русский, наш домашний язык русский). Но многие понятия ей еще недоступны... А Вы с каких учебных книг начинали?
#51 
неопытная
коренной житель01.10.09 22:36
NEW 01.10.09 22:36 
в ответ Aerosweet 01.10.09 22:02
Мы читаем исключительно на руском, чтобы в голове отложились все возможные понятия на русском. На немецком эти понятия придут в школе.
Мы начинали с детской энциклопедии для малышей. В 3 года еще можно самой попереводить (я так тоже делала), но уже дальше лучше иметь полноценный текст на русском.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#52 
kunak
Инна02.10.09 09:26
kunak
NEW 02.10.09 09:26 
в ответ неопытная 01.10.09 21:34
Прекрасное решение! Мой муж уже очень давно виртуальнуй энциклопедию для детей поставил - универсальную. Русскоязычные игры языковые и математические - с большой радостью играли. Купила серию подростковых книг на русском, ни мои дети не смогли читать, ни ребёнок друзей, которого водят к русской учитильнице.
Зато сын в библиотеке нашёл Лукьяненко и прочитал взахлёб все книги, переведенные на немецкий. А у нас дома Лукьяненко почти полное собрание, но на русском. А Перумов пока только на английском, надо будет заинтересоватъ.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#53 
_Chaton_
местный житель02.10.09 09:48
_Chaton_
NEW 02.10.09 09:48 
в ответ Inespere 01.10.09 12:02
У меня дочка пошла в год в ясли с нулевым немецким. Это было большой ошибкой. Привыкание было тяжёлым из-за непонимания того, что говорят. Хорошо, что садик дал столько времени, сколько нужно было. Привыкание окончилось, когда начала понимать язык, где-то через месяц. Так получилось, что сейчас мы опять дома, через год в садик. Делаю всё, чтобы не забыла язык, второго такого стресса дочке не желаю. Ходим на немецкоязычные кружки. Встречаемся с немецкими детьми. Дома у нас за язык отвечает кукла, которая моим голосом говорит только по-немецки, читает книги.
В присутствии немцев говорю с дочкой только по-русски, потом перевожу. Негативных реакций пока не было. Если общаюсь с людьми часто, то объясняю, почему так делаю (хочу дать дочке второй язык, если перейду на немецкий, она забудет русский), все понимают.
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume
#54 
lippezkaja
патриот02.10.09 09:57
lippezkaja
NEW 02.10.09 09:57 
в ответ Lioness 01.10.09 08:43
В ответ на:
И знаю много детей, совершенно НЕуспевающих в школе, с которыми даже дома (зачем-то ) разговаривали на коверканом немецком языке, изображая "интеграцию" в немецкое общество.

вероятно это родители с комплексами
комплекс "раз уж мне не закосить под немца, то пусть мой ребенок будет настоящим немцем!
и чтобы ни одна собака не усомнилась в этом!"
#55 
Slawa_7
свой человек02.10.09 10:39
Slawa_7
NEW 02.10.09 10:39 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
старший приехал в 8летнем возрасте сюда, по русски умел и говорить и читать и писать..сейчас ему 14ть почти читает еле еле, говорит слабо писать не умеет.. ведущий Немецкий,
а вот младшие 5 и 3 года тут родились, перфект по русски , 5летка даже пишет и читает немного, я запрещаю дома по немецки говорить, хватает им в садике и телевизора..
русский для меня важнее..
http://www.mobiletissen.de
#56 
Гордана
патриот02.10.09 10:51
Гордана
NEW 02.10.09 10:51 
в ответ Slawa_7 02.10.09 10:39
Н.П.

Девочки, у меня к вас вот такой вопрос, может кто выскажет свою точку зрения.
Если наша женщина выходит замуж не за немца, но здесь в Германии и общаются они только на немецком, т.к. для обоих это иностранный язык. Рождаются дети, которые без проблем вливаются в нем. жизнь ... А вот как с родным материнским ? или отцовским?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#57 
Margarita7
патриот02.10.09 10:55
Margarita7
NEW 02.10.09 10:55 
в ответ Гордана 02.10.09 10:51
Вот выйдет дочъ замуж-расскажу, как оно будет.
#58 
kunak
Инна02.10.09 11:02
kunak
NEW 02.10.09 11:02 
в ответ Гордана 02.10.09 10:51
Я уже с трудом представляю как мои дети своим детям будут русский передавать.
Вариантов ответа на твой вопрос множество - зайди в группу "Говорим на двух языках!" У некоторых в семье по три, а то и по четыре языка общения. И дети ничуть не страдают! Мама - на родном, папа - на родном, между собой на английском, плюс немецкий как язык страны проживания.
Кстати, у многих девочек мужья немцы, а язык детям они передают. Папа с детьми на немецком, мама - на русском.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#59 
Проказница2009
гость02.10.09 11:07
Проказница2009
NEW 02.10.09 11:07 
в ответ kunak 02.10.09 11:02
Попробуй почитать Барто ..на этих стихах не одно поколение выросло...Самое лучшее время для обучения русского языка летние каникулы..Уйма времени . А для старшего возраста можно попробывать послушать песни на русском и попробывать их попереводить(из опыта знаю) .Для каждого возраста есть свой подход.
#60 
Проказница2009
гость02.10.09 11:08
Проказница2009
NEW 02.10.09 11:08 
в ответ hilde wolf 01.10.09 19:18
Да правильно Жуковой...Чёт с памятью моей.
#61 
kunak
Инна02.10.09 11:20
kunak
NEW 02.10.09 11:20 
в ответ Проказница2009 02.10.09 11:07, Последний раз изменено 02.10.09 11:40 (kunak)
Агния Барто сопровождает меня с малых лет всю жизнь! Само собой разумеется, что одни из первых стихов, которые они слышали с рождения (наравне с Маршаком и Михалковым) - были стихи Барто! Я купила книгу, но читала им стихи наизусть.
Пушкин у меня есть на двух языках - с переводом на английский. Наш друг к отъезду ещё детские сказки русские подарил на английском.
У нас есть русские сказки и на немецком. Этого всего навалом везде.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#62 
vogelka
постоялец02.10.09 11:22
vogelka
NEW 02.10.09 11:22 
в ответ Slawa_7 02.10.09 10:39
В ответ на:
русский для меня важнее..

Можно спросить почему?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#63 
lippezkaja
патриот02.10.09 11:22
lippezkaja
NEW 02.10.09 11:22 
в ответ kunak 02.10.09 11:20
Барто, Чуковский, Маршак....
#64 
kunak
Инна02.10.09 11:38
kunak
NEW 02.10.09 11:38 
в ответ lippezkaja 02.10.09 11:22
Чуковского тоже читали. Дети легко запоминают, но я его не так люблю.
Настоящее удовольствие всей семье доставляло чтение Григория Остера, с его "Вредными советами"!
http://www.heretics.com/tavern/vredsov.htm
"Вредные советы" есть ещё 2 и 3.
А вот это вообще верх всего! У меня сын в возрасте 4 лет хохотал:
http://lib.ru/ANEKDOTY/ostermat.txt
Из этой серии ещё много:
http://bookz.ru/authors/oster-grigorii.html
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#65 
Гордана
патриот02.10.09 11:47
Гордана
NEW 02.10.09 11:47 
в ответ kunak 02.10.09 11:02
В ответ на:
Мама - на родном, папа - на родном, между собой на английском, плюс немецкий как язык страны проживания.

так я другое имела в виду....
родители с детства не хотели мешать языки... и сейчас дети не знают никакой кроме немецкого
даже мама по русски уже хуже говорит
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#66 
Margarita7
патриот02.10.09 11:53
Margarita7
NEW 02.10.09 11:53 
в ответ Гордана 02.10.09 11:47
В ответ на:
родители с детства не хотели мешать языки...

Я с трудом это представляю. Бабушек-дедушек посещать совсем не будут?
#67 
kunak
Инна02.10.09 11:59
kunak
NEW 02.10.09 11:59 
в ответ Гордана 02.10.09 11:47
Ну пустъ радуются - влились полностью! Никто не посмеет сказатъ что иностранцы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#68 
vogelka
постоялец02.10.09 12:07
vogelka
NEW 02.10.09 12:07 
в ответ Margarita7 02.10.09 11:53
В ответ на:
Бабушек-дедушек посещать совсем не будут?

А возможность, что бабушки/дедушки тоже здесь и тоже по-немецки говорят, даже не рассматривается?
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#69 
Margarita7
патриот02.10.09 12:09
Margarita7
NEW 02.10.09 12:09 
в ответ vogelka 02.10.09 12:07
Рассматривается совсем другое:
В ответ на:
Если наша женщина выходит замуж не за немца, но здесь в Германии и общаются они только на немецком, т.к. для обоих это иностранный язык.

Кто там говорит по-немецки, какие бабушки?
#70 
Гордана
патриот02.10.09 12:22
Гордана
NEW 02.10.09 12:22 
в ответ Margarita7 02.10.09 12:09
не спорьте
бабушек и дедушек просто нет! тк. в др. стране и детей даже не видели... вернее один раз при рождении.
мне тоже было сначала не понятно, почему мать не хотела по русски. Но вопрос отпал сразу, т.к. отец тоже не против свой язык еще им прививать. Вот видно в споре между этим - они остановились только на немецком... а дети будут еще в школе и англ. и франц. изучать.
Вот так они и чувствуют себя полными немцами
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#71 
vogelka
постоялец02.10.09 12:26
vogelka
NEW 02.10.09 12:26 
в ответ Margarita7 02.10.09 12:09
Знаю живущих в Германии итальянцев, иранцев, испанцев, поляков и т.д. ...(родители + взрослые дети) и, о ужас, они все умеют говорить по-немецки
Маргарита, не обижайся, но ситуации ведь до того разные бывают, а здесь на форуме часто такие стереотипные высказывания...
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#72 
Margarita7
патриот02.10.09 12:28
Margarita7
NEW 02.10.09 12:28 
в ответ Гордана 02.10.09 12:22
В ответ на:
бабушек и дедушек просто нет!

У обоих? Студенты-иностранцы что ли?
В ответ на:
Но вопрос отпал сразу, т.к. отец тоже не против свой язык еще им прививать. Вот видно в споре между этим - они остановились только на немецком...

А почему нельзя было обоим "родительским" языкам учить? даже здесь на форуме полно таких примеров. В общем, если им обоим лень было-их дело, их дети.
У нас дочь встречается с "не немцем". Если они поженятся, не вижу препятствий учить их будущих детей обоим языкам. Тем более, бабушки-дедушки здесь, в Германии.
#73 
Margarita7
патриот02.10.09 12:32
Margarita7
NEW 02.10.09 12:32 
в ответ vogelka 02.10.09 12:26
Умеют. И что-родители уже забыли свой родной язык?
я знаю тут греков: родители-плюс взрослые дети-плюс внуки, рождённые здесь. С бабушками-дедушками говорят на греческом.
#74 
Гордана
патриот02.10.09 12:41
Гордана
NEW 02.10.09 12:41 
в ответ Margarita7 02.10.09 12:32
Маргарита! тебе правильно заметили, отходи от стандарта
нетуууу бабушек дедушек - умерли или тут не живут.
а родители оба работающие (причем с рождения детей) и сидеть с детьми изучать язык времени просто нет!!! Ес-но научили каждый пару слов со своего языка, но общаются все в доме только на немецком!
ты наверно таких семей не встречала?
а те примеры с греками что ты привела... это не с этой песни.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#75 
vogelka
постоялец02.10.09 12:42
vogelka
NEW 02.10.09 12:42 
в ответ Гордана 02.10.09 11:47
Ну что сказать, я знаю что ты имеешь ввиду. У меня одноклассница вышла здесь замуж за итальянца, дочь говорит только по-немецки, но понимает немного и по итальянски и по-русски. Бабушки-дедушки тоже здесь, т.е. владеют немецким языком, ребёнку не приходится напрягаться, чтобы объяснится. Мне кажется в таких ситуациях понимания языка вполне достаточно, если появится у ребёнка желание или необходимость выучить один из языков, ему будет легче. Кстати такого же принципа я придерживаюсь и с моими детьми в отношении русского, он у них на уровне "понимаю - но не говорю", а я и не настаиваю. Для них главный язык - немецкий, а с русским уж как получится... Будет необходимость - заговорят, мы ведь заговорили
категоричность суждений - это ограниченность ума...
#76 
Гордана
патриот02.10.09 12:46
Гордана
NEW 02.10.09 12:46 
в ответ vogelka 02.10.09 12:42
ну вот... уже ближе!
хоть и бабушки дедушки присутствовали, ребенку втюхивать языки видно посчитали не нужным. Жаль конечно, но не все же такие наверно способные или не имеют времени на это.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#77 
Margarita7
патриот02.10.09 12:46
Margarita7
NEW 02.10.09 12:46 
в ответ Гордана 02.10.09 12:41
Ну и в чём вопрос? Первый год жизни ребёнка мама сидит с ним дома-хочет, учит его языку, говорит с ним с рождения на родном языке, не хочет-не учит, говорит только по-немецки.
Что значит-нет времени после работы заниматэся? А после работы вообще никак не занимаются с детьми? Ни поиграть, ни сказку на ночъ почитать? кто хочет-читает на родном языке, кто не хочет-на немецком. Личное дело каждого. Возможности естъ всегда.
#78 
Гордана
патриот02.10.09 12:50
Гордана
NEW 02.10.09 12:50 
в ответ Margarita7 02.10.09 12:46
Маргарита, ты наверно еще не поняла.
Оба работали, тем более по сменам, в переменку менялись ... кто будет с детьми. Да мама первое время может до года еще дома была... потом пошла на работу. Времени читать сказки было только минимально, т.к. папа тоже сказки читал НО по немецки. Вот видно так и сложилось что не прививали др. языки.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#79 
Margarita7
патриот02.10.09 13:00
Margarita7
NEW 02.10.09 13:00 
в ответ Гордана 02.10.09 12:50
Ну это конкретно у них так сложилось. Кто захочет-сложит по-другому.
#80 
kunak
Инна02.10.09 13:42
kunak
NEW 02.10.09 13:42 
в ответ Гордана 02.10.09 12:50
Я совершенно не понимаю к чему ты это всё говоришь!
Ну не было желания у людей дать детям больше - и не дали. В их положении в других семьях дети говорят на других языках тоже.
Приведенные для примера итальянцы, турки, испанцы, китайцы и въетнамцы свой язык не теряют.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#81 
Гордана
патриот02.10.09 14:16
Гордана
NEW 02.10.09 14:16 
в ответ kunak 02.10.09 13:42
правильно! не теряют...
а я вот знаю этот случай, где была возможность дать детям еще 2языка, а люди категорически отказались. Поэтому сама тоже не одобряю, но написала как факт... так как знаю их очень близко. На мой вопрос ответили, что не хотели с детства все усложнять, тк. и для них нем.яз. тоже иностранный.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#82 
kunak
Инна02.10.09 14:39
kunak
NEW 02.10.09 14:39 
в ответ Гордана 02.10.09 14:16
А, так бы сразу и сказала!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#83 
Гордана
патриот02.10.09 14:59
Гордана
NEW 02.10.09 14:59 
в ответ kunak 02.10.09 14:39
так я же так и сказала...
а вы тут зациклились на своих бабушках дедушках... даже и не вслушиваетесь
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#84 
  tina-2008
коренной житель02.10.09 15:03
NEW 02.10.09 15:03 
в ответ Гордана 02.10.09 14:59
Уже глаза болят вслушиваться
#85 
Margarita7
патриот02.10.09 15:31
Margarita7
NEW 02.10.09 15:31 
в ответ Гордана 02.10.09 14:59
Ну, так надо сразу уточнять, что речь о конкретном случае. А то-а если наша женщина выйдет замуж за неместного. Ну, выйдет, ну так неместный не означает автоматически "без роду-без племени".
#86 
maria2705
местный житель02.10.09 23:10
maria2705
NEW 02.10.09 23:10 
в ответ Margarita7 02.10.09 15:31
разговариваю с дочерью с рождения на русском языке,пошла в садик заговорила сразу же понемецки,и сейчас в школе нет пока проблем .может без проблем общаться и с деушками и с бабушками и с омами и с опами....этому человечку от рождения дано было знать два языка так почему же неразвивать этоа в отпуске в турции так смешно --было ей было 6 лет они играли все вместе немцы,русккие немцы,русские детки---она была переводчикоммежду ними
непонимаю тех людей кто против чтоб его ребенок знал русский язык.....
#87 
Slawa_7
свой человек04.10.09 00:01
Slawa_7
NEW 04.10.09 00:01 
в ответ vogelka 02.10.09 11:22
В ответ на:
Можно спросить почему?

можно конечно: Это мой родной язык, на нём говорят все мои родственники и друзья, Русский очень красивый, богатый и многогранный, да я бы сказала Поэтичнее, я считаю что мои дети тоже должны его знать,
немецкий они выучат (садик, школа,и.т.д.) ну а русский им можем передать только мы (родители).
Для моих предков (прабабушки и т.д.) родной был немецкий и они его передали своим детям (это хорошо) для них он был важнее..ну а для меня уже родной Русский поэтому и самый любимый и Важный..
я надеюсь что моя точка зрения никого не обидит, это сугубо личное мнение..

http://www.mobiletissen.de
#88 
  tina-2008
коренной житель04.10.09 07:36
NEW 04.10.09 07:36 
в ответ maria2705 02.10.09 23:10
В ответ на:
немцы,русккие немцы,русские детки

Прикольно наша нация звучит
#89 
chicki
коренной житель04.10.09 10:04
chicki
NEW 04.10.09 10:04 
в ответ Slawa_7 04.10.09 00:01

В ответ на:
Русский очень красивый, богатый и многогранный, да я бы сказала Поэтичнее

чем больше я изучаю немецкий язык, тем красивее, богаче, многограннее и поэтичнее он мне кажется
#90 
milkshake
патриот04.10.09 12:07
milkshake
NEW 04.10.09 12:07 
в ответ chicki 04.10.09 10:04
В ответ на:
чем больше я изучаю немецкий язык, тем красивее, богаче, многограннее и поэтичнее он мне кажется

тоже самое хотела сказать на ту фразу
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
#91 
Проказница2009
гость04.10.09 16:48
Проказница2009
NEW 04.10.09 16:48 
в ответ chicki 04.10.09 10:04

а ведь хорошо когда мы можем чему то научить наших детей...Если есть время и желание почему не обучить русскому языку,кто знает ,что ждёт наших детей в будующем.Намного легче людям влеадеющим нескольким языкам..Я бы с удовольствием выучила бы и французский язык,,Жаль нету желающих пока)
#92 
chicki
коренной житель04.10.09 20:52
chicki
NEW 04.10.09 20:52 
в ответ Проказница2009 04.10.09 16:48
Коль скоро Вы мне отвечаете, могли бы уж и мои посты прочитать. Я только "За!" изучение родного языка, но не путем отрицания всех прочих, в том числе языка страны проживания, ибо он в итоге и является важнейшим, для полноценного введения ребенка в общество.
Насмешили, право слово
Ребенок до 3 лет, будет исключительно на русском говорить и таким образом познает его многогранность, поэтичность и красоту. Даже в России, русский язык и литературу изучают годами, и то многим вероятно, так и не удается выучить его.
В ответ на:
Намного легче людям влеадеющим нескольким языкам.

О чем и речь.... Дети, не люди что ли?
Почему бы им не облегчить жизнь, допустив изучения немецкого ДО сада? А не полагаться на извечное "небось научится"
#93 
larissa65
прохожий06.10.09 19:26
larissa65
NEW 06.10.09 19:26 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Мне кажется, мы подчастую недооцениваем своих ребятишек! Они впитывают в себя всю информацию- как губка.И разноязычее ни в какой мере не снижает их языковой потенциал, они на автопилоте умудряются с каждым говорить на том языке, на котором говорит собеседник.Часто малышня полностью теряет русский или любой другой язык пойдя в школу,появляются новые друзья, посещение секций и т.д.И было бы здорово, если бы детки хотя бы раз в неделю играли бы в группе, где говорить нужно было бы на родном языке.Это из собственных наблюдений- моя дочь, когда встречалась с подружкой из того времени,когда она ещё не владела немецким, позже они почему-то играли по-русски,вовсю владея немецкимА что бы хоть как-то сохранить русский, мы посещая наших родителей, селили ребятишек отдельно от нас- у сестёр.
#94 
mamule4ka
свой человек06.10.09 20:04
mamule4ka
NEW 06.10.09 20:04 
в ответ terradina 30.09.09 23:33
Доча в 3,3 года пошла в садик со знанием только русского языка.Сейчас она прекрассно говорит,понимает,считает,пишет по русски и по немецки.Никакких проблем нет у ребенка даже с произношением!!!Говорит как чистая немка.И как чистая русская.В школе на дополнительные занятия немецкого не допущена
На самам деле это здорово,когда ребенок знает оба языка
#95 
Проказница2009
гость06.10.09 20:42
Проказница2009
NEW 06.10.09 20:42 
в ответ chicki 04.10.09 20:52
а я вас и не собиралась обижать...простите если нашли в моём ответе нападки...Я русский усиленно стало учить только когда сынок научился по немецки читать, чтобы не путать его..Но не с кем ему тут по русски общаться кроме меня,вот и русский язык отошел на второй план.
#96 
chicki
коренной житель06.10.09 22:16
chicki
NEW 06.10.09 22:16 
в ответ Проказница2009 06.10.09 20:42
Отнюдь нет, не обидели. просто хочу объяснить свою позицию.
#97 
1 2 3 4 5 все