Посоветуйте мне кто-нибдь что-нибудь, пожалуйста... всегда считала, что у нас счастливый брак: Пять лет женаты, двое детей, младшему два месяца, с мужем понимаем друг друга сполуслова, за все время ни разу и не ссорились по-настоящему. Последние два года, правда, довольно трудные были в том плане, что времени не хватало на то, чтобы побыть вдвоем или отдохнуть v переезд, благоустройство на новом месте, дети, проблемы с родственниками, короче, много стресса. Но он вседа говорил, главное, чтобы между нами все был хорошо, а с остальным справимся. И вообще он у меня и заботливый, и понимающий, в общем, лучшего и представить нельзя. И вот несколько дней назад я случайно натыкаюсь на его электронный ящик на мейл.ру, даже не знала, что он у него есть, но каким-то непонятным образом компьютер сохранил его пароль и я вместо своего ящика попала в его. А там... переписка. Несколько женщин где-то пять, с которыми он по интернету познакомился. Я все письма прочитала идо сих по в себя т шока придти не могу. Короче, ящик этот три месяца как открыт, т.е. незадолго до моих родов. Он им пишет, само собой, что разведен, сын типа взрослый, в уни учится, живет в другом городе. Женщины все из России, Украины или Белоруссии. Да, муж немец, и познакомились мы тоже через интернет, правда, жила я уже здесь, и мы полгода встречались, прежде чем жить вместе стали. Это я к тому, что сайты эти со знакомствами он знал и раньше и до нашего знакомства несколько раз с кем-то встречался, сам ездил или к нему приезжали. Тут встретиться ни с кем еще не успел, но с одной уже договорился встретиться в Киеве, и даже, вроде купил билеты, через три недели. Мне про командировку, ессно, сообщил (я тогда еще ничего не знала, да и вообще, он вкомандировки время от времени в самом деле ездит, поэтому ничего подозрительного для меня в этом не было). В общем, я до сих пор поверить не могу, что это все на самом деле происходит... Ему пока еще ничего не сказала, хочу сначала прийти в себя, а потом разговаривать. Сейчас не смогу, сразу ком к горлу подкатывает и слезы сами льются. днем проревусь, вечером держусь. Он конечно заметил, что что-то не то со мной, но я все списала на послеродовую депрессию. Не знаю, что делать. Превая мысль конечно была v развод. Но как представлю себе все последствия. В плане финансовом мне беспокоиться нечего, но как же дети, дочка папу любит, и он вней души не чает. Ну, младший не понимает еще ничего, ноэто пока. И потом, он вечером и в выходные с дочкой занимается, вопросы воспитания мы вместе решаем и обсуждаем, а тут все одной придется, а он воскресным папой чтоли будет. И вообще он мне настолько родным стал, что не представляю себе жизни без него. С другой стороны, сексом с ним заниматься больше не смогу, т.к. даже подумать об этом тошнит. Да, о сексе. Я как забеременела, был долго токсикоз плюс угроза выкидыша оба раза, короче из-за боязни потерять ребенка секса у нас не было вообще, всю мою беременность. Ну и теперь тоже еще нет. С первым ребенком в первый раз тоже только через несколько месяцев после родов v я уставала и как-то не до чегобыло. Он и сейчас все время шутил, что тперь только на рождество, не раньше. Думаю, вся причина в этом, но это же не оправдывает ТАКОГО! Короче, у меня как будто две половинки пазла, которые никакне складываются v мой муж, каким я его знала шесть лет, и эти письма и вся его ╚подпольная╩ жизнь. Самое ужасное это то, что я ему больше не могу доверять, т.е. я бы, может, даже и простила, но я никогда не смогу быть уверенной в том, а говорит ли он мне сейчас правду. Ведь если человек так умеет врать... И теперь я еще думаю, когда же ему сказать, что я знаю. Сегодня даже пришла мысль дать ему съездить в этот Киев и потом припереть к стенке. Хотя для меня не имеет значения, поедет он туда или нет. Ведь все ужасное уже произошло, даже если он и не успел ни с кем переспать. Короче, наверное начинаю сходить с ума :(

Да играется он просто.
И поездку эту наверняка воспринимает как секс-туризм. В Таиланд-то далеко..., да и не дешево.
Конечно же это очень неприятно. Вы ему просто в отстраненной от ситуации форме скажите что-то вроде - вот я знаю, что некоторые семейные мужчины играются в такие игры, я знаю, что ты у меня не такой, но на всякий случай предупреждаю - если не только узнаю, а хотя бы заподозрю о чем-нибудь подобном с твоей стороны,.... - продолжение фразы выбирайте сами, на мой вкус - ко мне можешь даже не приближаться.

единственная здравая мысля в вашей писанине.

не понимаю... каждый свой роман придумывает, типа книгу написать...но дальше фантазии не хватает и ждет ответов на форуме.
...или может всех собрать здесь для очередного скандала?

Я бы на вашем месте поговорила бы с мужем до того, ка кон уедет, а там пусть решает ехать ему или нет.
Ну и сказать все то, что у вас на душе, что теперь вам трудно ему доверять и т.д.

по ходу очередной развод

поменяйте ему пароль на его яшике,сро4но,а ему ни4его не говорите.

в том-то и дело, что у меня от одной мысли, что мой такой самый-самый муж оказался секс-туристом, ноги подкашиваются... и еще я человек прямой, я не смогу это все носить в себе, мне обязательно надо будет выложить все, что я о нем думаю. но помимо этого надо же будет решать, что делать дальше с нашей жизнью.
да, спасибо Вам за нормальный ответ, остальные ерунду какую-то пишут. слишком давно на форуме, похоже - во всем разводка видится. а я в реале ни с кем не могу посоветоваться. маму расстраивать не хочу, подруг таких, чтобы можно было на 100% доверять, нет.

почитайте на досуге психологию
http://nkozlov.ru/library/psychology/d2740/
http://www.avp.inrussia.org/lib/a4d1.htm#2
Не давайте вашей фантазии захватить ваш рассудок. У меня на днях только было подобное, даже записалась на приём к психологу.Аж рванула в воскресенье, не посмотрев на день, так у меня всё кипело...У меня были подозрения на измену, то носки непонятно маленького размера ,то от расчёски иголку на покрывалах нашла,у нас , за время месячного моего отсутствия возможно чтот происходило. ...Но мужа отношение ко мне не изменились,если только более нежнее стал, поставило всё на свои места. После выясней отношений он у меня перестал есть ,2 дня сидел на пойке ,ох я и перепугалась, акпгпого за 12 лет не наблюдалось.Но он не сознаётся что кто то был да и я думать об етом забыла. А так и развод в голове и дохтор, застрелиться...чет только в го в етот момент не лезет, и вас понять не трудно .Присмотритесь к своему мужику как он по отношению к вам.То что он ездиет по камандировкам не даёт думать что гуляет, ну а если и так ,да какой мужик не гуляет.Сколько ему лет? У вас какя возрастная разница?
п.с.
Ето я сегодня так думаю , а завтра опять буду собираться к психологу.ДА и вообще я ужсно ревнивая, собственница и измен не прощаю

я не могу больше туда попасть, это был только один раз, как сим-сим-откройся. похоже, он перед эти проверял почту и пароль каким-то образом сохранился а потом я зашла - думала, в свой ящик. а теперь все время мой логин и пароль автоматически выскакивают, стоит мне на мейл.ру зайти.
сейчас нашла его второй мобильник в гараже, вернее, нашла еще днем, но ждала, пока спать ляжет. прочитала все смс, опять стало плохо. похоже, мне начинает доставлять какое-то извращенное удовольствие за ним следить роюсь в интернете, ищу, как взломать эл. ящик.

спасибо, почитаю. хотя я Козлова начинала читать, не пошло. У Нарицына на сайте статьи более "приземленные", помогло слегка.

OOlia-lia. я тоже к этому склоняюсь. вообще, не думаю, вернее, даже уверена, что он не хочет разводиться. да это и не в его интересах.

[цитата]похоже, мне начинает доставлять какое-то извращенное удовольствие за ним следить роюсь в интернете, ищу, как взломать эл. ящик. [цитата]
ПОже я не однаИ что ето мазохизм может какой, постоянно выискиваю чтобы его пригвоздить, когда во чисто, так ну такой упадок духа

есть программы-шпионы ,которые отсылают на указанный емаил всё 4то набирается на клавиатуре.Ска4ать в самую далёкую папку,куда он никогда не заглядывает,инсталировать,опять же не в Программ-маппе, а туда же.При инсталяции все програмы предлагают куда инсталировать ,автоматом по умол4анию стоит Программ-маппе,но можно поменять.Она будет запускаться незаметно,вместе с компом( ето уже сами настройки установите).А Вы потом будете 4итать всё ,4то он где-либо писал,и где именно писал,и когда всё ето было...Как от4ёты.
А потом и думайте,как поступить.Но про слежку ни в коем мере не рассказывайте.Просто так же можно сказать 4то слу4айно он забыл закрыть свой емеил,и Вы всё про4итали.Но разговора,рано или поздно, Вам с ним всё равно не избежать,Пока он не уехал в Киев,думаю его нужно выводить на мелководье.
http://softsearch.ru/programs/182-436-actual-spy-download.shtml

Правильно Вам Una10 пишет, попробуйте так с ним поговорить. А , вообще, моя дорогая девушка, Вы забыли , наверное, что у него сейчас наступает "опасный возраст" - седина в бороду, а бес в ребро. Не хочу Вас обижать, но Вы с ним ведёте себя, как с отцом или с братом, а ему другого нужно. Видите, как его на приключения потянуло. Я так думаю, что ему где-то 40 , но в душе он ещё мальчик. Он просто боится , что скоро будет старый и не востребованный , поэтому и хочет ещё покувыркаться. А вы ему : - устала, некогда, проблемы, токсикоз и т.д. Да ни один мужчина до глубины души не поймёт этого, может только просто отстанет. Поверьте, ни один чисто вымытый пол или выдраенная кастрюля не стоят того, что Вы променяли мужа на них. Если Вы его сильно любите, не сдавайтесь ни за что. Устройте ему такую романтическую ночь, чтобы он забыл обо всех тётках на белом свете. Вы же женщина, мудрее него, вы должны разрулить эту ситуацию в свою пользу. Хорошими мужьями не бросаются! Если он женился на Вас, притом что на Ваше место были и другие претендентки,родил с Вами 2-х детей, значит любовь и у него была да и есть. Просто пресная жизнь ему в тягость. Я его не оправдываю и не защищаю, а хочу чтобы Вы поняли эти его "измены". Можно писать много, но не зная Вашей реакции, очень трудно рассуждать.

знакомая ситуация.
мой экс такой же был фрукт. после последней его секс поездки уже несколько лет не могу вылечить дисбактериоз по женски. и друга завести тоже не могу, потому как он тоже заразится.
очень Вам сочуствую, потому что сама через это прошла.

или Бурбо с ее циклами о теле и умении управлять своими эмоциями и обидами...
http://bookz.ru/authors/satir-virdjinia/satir.html
Посмотрите,если не мсотрели франзузкий старенький но полезный фильм с Департьё "Натали"

на секс с молоденькими подсаживаются как на наркоту со всеми вытекающими последствиями (материальными и моральными).
а приказать ему это не делать она не может, да и не послушает он её. если узнает, что она читала и всё знает, начнёт бояться, что она ему тоже будет изменять. в этом случае может сам подать на развод, так как не захочет рогоносцем быть и вечное пиливо дома терпеть.
не все могут простить измену.

если гуляет, значит не любит. это Вам любой мужчина скажет. да и здесь на форумах неоднократно мужчины высказывались по этому поводу.
а так как Вы думают только женщины, которые боятся одиночества больше, чем измен. они себя так успокаивают. мужчинам это тоже выгодно. и база есть и гульнуть можно.

если ему 40,мальшишка в душе как вы говорите... то что про моего говорить -58 через месяц.все они мальчишки шаловливые

И Ваш и мой чувствуют себя "куда тебе"! А на самом деле без хорошей и умной жены пропали бы, изгулялись бы на тряпку. А не мог Ваш кому-нибудь квартиру предоставить для встречи, ну другу хорошему или коллеге? Может не его это проделки? У моих знакомых был такой вариант : жена к матери уехала, а друг узнал, что квартира "свободна". Жене говорит, что к другу в шахматишки поиграть пошёл, тому сейчас одиноко, а сам с молодухой в гости. Хозяин другу не может отказать, сам в гараж, а те веселятся до ночи, затем все по домам. Жена когда приехала, тоже заподозрила что-то, а оно совсем другое было.

Как выкрутился мужик..Оказывается и не он вовсе спал с другой на семейном ложе,он бедный в гараже маялся!

Не успокаивайте себя, может не такая Вы уж и хорошая, просто удобно с Вами.

Может быть и "удобно." . Ведь муж голова, а жена шея. Если голове на шее удобно, она и глядит туда, куда шея повернётся. А если галстук на шее душит её и к голове кислород не поступает, то шея ослабит удавку и мозги опять будут работать нормально .А если шее голова сильно в тягость, надоела, тогда можно её и поменять. А вот голове без шеи ну никак не повернуться да и на двух шеях не усидишь.

А разве речь идёт уже обо мне?

Не понимаю..Чего вы ещё от мужика требуете?Вы ж его не любите.Поэтому и не хотите.Отмазки всё какие-то невнятные...Он же тоже не железный ждать по пол года и больше,пока у вас настроение появится...Его организм требует- так подавай,а нет,найдётся другая(незаменимых людей нет)
А потом начинаете ныть да по карманам шарить в поисках улик.Глупо всё,сами создаёте себе подобную ситуацию.И ещё размышляете на тему развода,да типа детей жалко,может он сам если бы не дети давно ушёл,да вас жалеет...Извините,если всё грубо,но это моя точко зрения..

Я тоже думаю что не надо рубить с плеча.Конечно трудно жить с человеком которому не доверяешь,и если вы считали семью счастливой-зачем делать всех несчастными.Возьмите какую-то часть вины и на себя,не спать с мужем около года-ты нормальная?Я его не оправдываю,но это же уму непостижимо!Вот когда вы сама себе сознаешься что и вы виновата-будет немного легче и посмотри на ету ситуацию с другой стороны.А сейчас в вас обида говорит.желаю хорошего исхода и правильного решения.И по скользкой дороге надо ехать.Ето был первый звоночек,чтобы вы пересмотрели ваши отношения.

вот еще пару программ для слежки))
http://www.blue-series.de/products/pca/pc_agent_de.htm
http://www.pchome.de/download/kgb-spy_5941.html

Поддержу. И даже не пол-года, а болъше года нету секса (9 мес. беременность да несколько месяцев после), и сейчас до Рождества Христова ждут, так чего тут поражатъся имзене-то. Мужик нормальный, ему секса хочется. А жену тоже уже видимо, за сестру принимает.

эх, я в компьютерных программах полный чайник. зато он хорошо разбирается
боюсь чего-нибудь напортачить, что вообще все полетит. или вирус какой-нибудь впущу... а у меня в этом компьютере магистерская работа пишется.
мне бы кого-нибудь найти, кто пароли взламывет...

разница большая - 15 лет. к психологу тоже уже собиралась я как раз не ревнивая, и если бы носом не тыкнулась в конкретные факты, мне бы и в голову не пришло в чем-то его подозревать. а как он по отношению ко мне - да как всегда, отлично, любящий муж. Du bist mein Lebensinhalt, говорит.

нет, я ни в коем случае не обижаюсь, наоборот, сама так думаю. и что причина в этом, тоже догадываюсь. и ему говорила, полгода назад,что меня беспокоит, как он так живет. но он же и сам не хотел, боялся из-за ребенка. про седину в бороду тоже подумала, тем более что ему уже не 40, а все 50. блин, почему со мной не поговорить, если, как он же сам говорит, обо всех проблемах надо друг с другом разговаривать и вместе решать?!
но романтической ночи сейчас не получится, увы. вечером он укладывает старшую, засыпает с ней вместе, потом переползает в спальню и спит дальше. встает в 5.30. у меня маленький на груди висит всю ночь. и потом, я не смогу так притворяться, изображать страсть и думать обо всем что происходит...

И как Вы думаете тогда именить ваши сексуалъные отношения?

какие на фиг молоденькие! тетки все старше меня, я видела фотографии. если были бы моложе, тогда вообще труба

Ну и к чему Вам эти программы? Вы же не боец, а самоед. Будете читать и жить в этом, ничего не предпринимая, а жалея себя. Надо менять ситуацию в семье, кардинально, а не узнавать новые переписки. Вы уже узнали, хватит и этого. Ну узнали, а дальше что? Будете жить в этом "горе" и страдать, а это и на детях отразится. Действовать надо. Не обижайтесь только, я бы это и своей сестре сказала, может ещё и круче.

Я думаю, что он не гуляка по складу характера. А притворяться не надо, если Вы его любите и хотите и дальше с ним жить и иметь тёплые отношения в семье. Практически у каждой женщины в жизни бывают моменты, когда она чувствует , что муж смотрит в другую сторону. И что, сразу развод? Сразу рубить с плеча его голову? Семейная жизнь - это вечная борьба друг за друга. А расслабились, лапки опустили, типа он мой и никуда не денется, а тут новая претендентка на мужчину, Ей тоже хочется иметь мужа. Вы же знаете, как мужчин не хватает да ещё и положительных. И надо тогда что-то изменить в Ваших отношениях, чтобы он опять посмотрел на Вас широко открытыми глазами и опять влюбился. Есть гуляки по природе, с теми сложнее намного. А Ваш просто затраханый жизнью. У меня тоже 2 детей и, я знаю, что время для любви и ласки для мужа всегда можно найти между кормлениями, если у жены есть желание и любит его,а так у нас женщин вечно " болит голова". У него сейчас возраст такой, что долгое воздержание может совсем погасить его возможности, ведь все люди разные, Вот он может и хочет проверить себя в "деле".. Вы просили совета, я Вам от души советую, не торопитесь, не разводитесь. Постарайтесь сами спокойно разрулить ситуацию.

Даже не могу читатъ весь этот бред со слежками, с программами, с залезанием в чужие ящики....
Не разрушайте свою жизнь собственными руками!
Вы не сможете ничего изменить, пока муж не захочет это сделать САМ.
А для этого надо быть просто желанной.
Ну, вызовете вы чувство вины у него, запугаете на время...
Проблема то не исчезнет...Всплывет позже, когда бдительность потеряете.

Только в вашем воображении.
.............................

и продолжайте дальше...без истерик.

я не отрицаю, я скорее наоборот склонна к тому, чтобы в любых ситуациях искать вину в себе и ставить себя на место другого, понимать итд. но когда этого слишком много, об тебя ноги начинают вытирать.
но что же, мне теперь ему сказать, ах, понимаю тебя, дорогой, я во всем виновата, а может еще, как в российских журналах советуют, прическу сменить, макияж сделать, купить эротическое белье итп...
мне, например, эту женщину жалко, к которой он ехать собрался, ведь она надеется на серьезные отношения, а он наглым образом ее использует. и во мне не обида говорит, а разочарование и потеря доверия. получается, он совсем не тот, за кого я его принимала, раз способен на такой - спланированный - обман. значит, и дальше, и в других вещах он на это будет способен. и этот "червь" будет разъедать наши отношения, если они сохранятся. т.е. в сегда будешь думать, а врет он сейчас или правду говорит?

хорошая мысль, буду ее думать спасибо

Ну и где Вы тут себя вините? Вы во всём делаете виноватым именно его, не понимая, что сами, своими руками, его на это толкнули. Вам было бы легче, если бы он открыто гулять начал?

Какие ноги?? Муж крайне корректно бережёт Ваше женское здоровье. Не надо лазать по мужниным почтовым ящикам, записным книжкам и мобильникам: это прописнАя истина.
Даже случайно - не надо. Теперь Вы вынуждены искать выход из тупиковой ситуации, а в этот угол сами же себя загнали

я понимаю, что причина в его длительном воздержании, и, следовательно, это моя вина. но что же, мне заставлять себя надо было? мне было бы легче, если бы он мне об этом вовремя сказал и мы бы вместе подумали, что делать. обычно так все проблемы и решали. а тут, я ж говорю, пару раз говорила ему, что меня это беспокоит, а он, нет, все в порядке, не переживай. на фига, спрашивается?
а теперь мне, что-ли, посыпать голову пеплом и попросить у него прощения за то, что сделала его секс-туристом?

т.е. Вы бы, увидев в почтовом ящике мужа список писем от женщин всех мастей, быстренько все закрыли бы и сказали себе: ты ничего не видела, тебе показалось?
по-моему, есть две категории людей - одни предпочитают знать правду, другие - нет. разве от того, что зароешь голову в песок, проблема исчезнет?

не верю, немцы не изменяют.

На того фига, что, мож, обидеть Вас не хотел. Но вам же не 17 лет, Вы логически должны были сами подумать-какой нормальный здоровый мужик продержится больше года без секса? Он Вам сказал, что всё в порядке-и Вы успокоились? Вам сколъко лет? Боялись за беременность-есть куча других способов удовлетворить мужика сексуалъно.

А если бы он Вам тогда сказал, что да, мне трудно без секса, боюсь, что вынужден буду пойти на сторону-Вы бы себя заставили?

спасибо Вам. и всем, кто откликнулся, тем, кто ругаеЦЦА, тоже. Вы мне здорово помогли. три дня носила все в себе, было очень тяжело. теперь легче и есть надежда, что не все еще пропало.

Правда у каждого своя.
Одни совокупление с другой(гим) считают изменой,
а другие называют это удовлетворением физиологических потребностей
и обращают внимание только на добрые, дружеские отношения внутри семьи.

не исчезнет, но решать проблему можно по разному:
или путем устранения соперниц, или путем устранения себя...
Кому как нравится.

ага...

А самой, значит, лень было вовремя подумать об этом и заставить себя...Аппетит, знаете, приходит во время еды.

Вы думаете, что Вы первая и последняя, которая столкнулась с такой проблемой? И я так же неожиданно в подобное дерьмо вляпалсь И никаких почтовых ящиков: не было интернетов ещё тогда Держишь в руках компромат и на рвоту от омерзения тянет. Так что никакой катастрофы в Вашей проблеме нет. Нормальная проблема, требующего решения.

Ни в коем случае Я тут же от души долбанула по своему браку и брак закончился. Не сразу, но это было начало конца. Тоже двое детей и сыну было 3 месяца.
Теперь у Вас есть два выхода: долбануть или НЕ долбануть. Вероятно, Вам следует побороться за своего любящего мужа и внимательного отца. Вам решать

Вы правы...

Вы пожалели об этом? Т.е., оглядываясь назад, Вы бы поступили по-другому?

а может она тоже сексуально озабоченная, и хочет три раза в день, но по причине тяжёлой беременности или послеродовой усталости и хронической недосыпаемости не может? Ели он хочет а она не хочет, почему она должна пересилив себя, предоставлять своё тело для его удовлетворения. Я после первого кесарево долго отходила, секса не было, и мне было наплевать на запросы мужа, если у меня болит всё, если не сплю ночами, почему я должна о нём думать а не о себе?
Моя знакомая сейчас борется с раком матки, в 23 года, матку вырезали, при оп накосячили, теперь было ещё 5 оп, теперь по больницам, там не до секса, а друг не только понимает, но ещё и женился на ней, больной.
Мне кажется многие преувеличивают секс в семье, если жена не может, то это не причина налево идти. Тем более маленькие дети, все знают как это. Знаю мужика, где жена работает, а он дома с двумя детъми. Так вот, она хочет, а он говорит, устал, спатъ хочу, так измотался за день, что ничего не хочет

жена нормальная, ей выспаться хочется

не доводите до Киева. Выясните раньше отношения, после Киева вы наверное не простите секс с другой. А так, разговор, что без доверия не может быть семьи, вы нечаянно узнали о его переписках, откуда узнали, не говорите. А там по ходу дела

Нет. Никогда не жалела. Но у меня не было любящего мужа То есть к хамскому поведению и скандалам я получила ещё и ЭТУ гадость. "Удар по башке" (фигурально выражаясь ), встряска в виде реальной угрозы моего ухода привел мужнину башку в некоторое равновесие на некоторое время: около полугода. Потом пошло-поехало всё снова.
У Вас, насколько я понимаю, другие отношения в семье. Подумайте, что делать и взвесьте, что Вам дорОже

а минет уже отменили?
девушка что вы удивляетесь? он в вас видит в лучшем случае соратницу, но никак не женщину! вы привели сами пример с рссими журналами, да именно так! поменять прическу, купить белье итд... не все сразу, иначе бросится в глаза и может не понять, но вам надо постепенно стать для него именно женщиной! не матерью его детей!

нет, я бы прочитала...
А попробуйте начать его грузить как бы между прочим ежедневными лекциями о разгуле новых мутированых форм СПИДА, которые возникли в антисанитарных условиях Украины, России, и передаются через прикосновения лобковых волос (даже презерватив не спасает), рассказывайте о половом герпесе, видах грибков, всей заразе, что передается через слюну и разные выделения, свиной половой грипп (первый случай был зарегистрирован в Киеве, в урологической клинике на Коцюбинского - вам подруга сказала, она там санитаркой работает - все держится в секрете, персонал дал подписку о неразглашении сотрудникам милиции, им запрещают давать об этом интервью в свободную прессу)...запугать можно конкретно
Особенно чистюль-немцев Каждый раз добавлять "Боже!Как хорошо, что ты у меня есть и мне не изменяешь" (Для мужчины нет ничего противнее, чем обман близкого человека, который ему слепо доверяет!)

Пусть даст ей выспаться, а потом.... секс настолько разнообразен.. неужели так сложно удовлетворить мужчину и себя не "касаясь" вагины?

Вы же его сами на это толкнули... У мужчин отключается всё.., если низ включился...
Рекомендую поход по магазинам, романтический ужин который должен закончится не просто.. а отказом от Киева. Будте не только мамой, но и женщиной... ведь это ищет на стороне Ваш муж.

она выспится...когда он ноги сделает

??? и как?

"А дома мы не можем, да, а дома нас тошнит" (анекдот) Имхо - никто никому ничего не должен. Но и винить тогда никого нельзя!

Ну и доспалась Пол-час времени на секс-так много? Что аж выспаться не успеет?

Большой мальчик - должен знать, это ведь действительно так

на форум находится время, а значит должна и на секс найти

допустим мне Kaninchensex не нужен, засунул, кончил, высунул. Почему она должнав его положение входитъ, а не он в её положение? Что она беременна, угроза выкидыша, тем более его ребёнок?

Год-ГОД-мужик без секса! И полсе этого удивлятъся изменам? Что за детский сад-а почему я, а почему он. Он тоже может сказать-а почему я должен становиться импотентом. И так и будут сваливать друг на дружку. Причём нельзя тут сравнивать с Вашей знакомой с тяжёлой болезьню.

и так в течении года, сексуально озабоченная?
это причина для разводов, нередко. А если всё в ажуре - муж/жена гуляет, главное чтобы люди не узнали, то нечего и жаловаться. Есть, правда, ещё хороший вариант - импотенция/фригидность. Идеально для больных женщин и уставших мужчин.

но что же, мне теперь ему сказать, ах, понимаю тебя, дорогой, я во всем виновата, а может еще, как в российских журналах советуют, прическу сменить, макияж сделать, купить эротическое белье итп...
Ужас, потом от презрения к себе не отмыться будет..
Ни в чем Вы не виноваты, не надо с больной головы на здоровую переваливать, да сказки придумывать про то, что мужчины "так долго терпеть не могут". Могут они все, если хотят.

почему нельзя? По болезни нет секса, мужик не умер, налево не пошёл. У автора ветки была угроза выкидыша, я работала у гинеколога, часто шеф запрет полный на секс давал до конца беременности. Тоже самое. А если во время беременнсти можно, но 9 месяцев тошнит, как мою подругу, она даже рожала с ведром у рта. Как там с сексом, ты муженёк там трахай меня, а я в это время блюю в ведро????
Тем более мужу автора ветки уже не 20, где надо три раза в день секс

Полностью с вами согласна, на все 100 %.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14313566&Board=haus
Я удивлена почему женщины потом винят мужчин, если в семейной жизни думают только исключительно о себе.

Это мама моя, начитавшись газет долбит мне, надо всегда спать с мужем, когда ОН хочет, даже если поругались и даже если голова болит. Я устала с ней спорить. Женщина тоже человек, а не вагина, и то что женаты, не даёт мужчине право, пользоваться когда хочет её телом. У женщины есть свои болячки или просто нет желания, а когда дети вообще молчу.

Да! Давайте разовьем тему в русло: Кто виноват в изменах: мужчины или женщины?

если угроза выкидыша, то пустъ она о себе думает, о себе хорошей.
Я например сначала о себе думаю. Если выпало время вечером рано спать пойти, дети например уснули вместе, то я спать пойду, иначе опятъ приступ мигрени, который вызвается Schlafentzug у меня. А мигрень у меня страшенная, когда приступ, до скорой помощи доходит, а у меня двое маленьких детей в доме. Поэтому я не о сексе думаю, а чтобы свои часы поспать

Мужчины! Всегда исключительно мужчины!

лично знаю семью, она даёт по первому свисту, всегда, везде, в любых позах, любит его, да и секс тоже. А он всё равно погуливает на сторону, наверное для самоутверждения. Вдолбили вам всем истину, жена должна всегда давать мужу, не думая о себе. Даже тошнит от ваших рассуждений. Всё, я ушла.

это не лично вам

что, только из за секса разводятся? Я знаю семью, он её бросил, так как она после двух детей в форму не пришла дородовую, с такой он спать не мог, толста она была для него.

опять стало себя жалко
перечитала письма (ага, я их сохранила, все-все )
хорошо пишет. "ищу свою вторую половинку, а не мимолетное приключение. женщину, с которой проживу до конца жизни". козел.

Ну так ситуации же разные..
помните в каком-то фильме сцену: богатый представительный муж приходит в полицейский участок за своей оторвой-женой, садится напротив детектива и говорит:
"Да, моя жена женщина легкого поведения, я это знаю, но я ее люблю, поэтому перейдем прямо к делу..."

Понимаю,как вам тяжело,.хотя в подобной ситуации не была.Очень хочется,чтобы у вас всё нормализовалось.Советов вы получили много,и красной нитью проходит следующий:не рубите сразу и сгоряча.Я вот тоже посмотрела со стороны.Что имеем?Ящик открыт 3 месяца назад.Значит,физиологической измены не было.Почему он завёл этот ящик?Наверно,чувствует,что вы потеряли к нему интерес.А мужчина хочет,чтобы им кто-то восхищался.Ну про секс не буду повторять,всё правильно вам Маргарита7 написала,да и не только она.
Я ни в коем случае не оправдываю поступки вашего мужа,но вина -то здесь обоих.Но именно на вас он женился,значит вы особенная.И поверьте,в 50 лет семьёй дорожат.А вы женщина умная(это видно даже по реакции на советы),выход найдёте.

Неперывно, месяц за месяцем, годами, десятилетиями - болезни? Если секс, то только качественный часами и в одиночестве, тогда не раньше чем дети в школы пойдут.
Действительно странный спор. Значит супруг должен быть соответственного темперамента и подыгрывать. Наверняка есть такие пары. Но похоже автору с мужем не повезло!

он сам медик ... (где смайлик, бьющийся головой о стену?)
обо всем, что в этой сфере происходит, узнает первым - работа такая.

хорошая идея! пусть тоже помучается.

..и какие у медика командировки? выезд на дом к больным в Киев?

да нет почему же до школы? думаю как минимум до переходного возраста, когда уходить вечерами будут! а то так - дети за стенкой, не дай бог услышат....
отговорок найти можно сколько угодно! желающих ищет возможность! а не желающий - причину!

так как конкретно?

Уважемая, посмотрите на это так.
Знание - сила, вы впереди его на сто шагов.
Успокойтесь немного, и все выложите в тот момент, когда вам!!! будет удобно, а не будет повода, так оставьте все про себя до лучших времен / кто знает, что и когда мы потребуем/.
А самое главное, как уже говорили, не рубите с плеча, продумайте все хорошенько, все плюсы и минусы - в жизни случаются и не такие вещи.

спасибо!

я ж не сказала, что он врач
научный работник в крупной компании - конференции, симпозиумы - Англия, Франция, штаты. А теперь вот Украина прибавилась, как же, фирма расширяется на восток

мудрая мамапоругались-он этим хочет помириться-и отголовной боли

Может, он поэтому и ищет женщину постарше, чтобы такого не было. Хочет чувствовать себя мужчиной, а не отцом.
Секс в семье - это ведь не только чисто физическое удовлетворение половых потребностей. Это особая близость, проявление любви, страсти, заботы друг о друге. Муж также несчастлив, как и вы. Он ведь не вам назло ищет новую женщину, у него другого выхода просто больше нет, чтобы решить проблему.

А то всё-предоставь ему своё тело.

зачем для удовлетворения потребностей ехать так далеко и при этом обещать серьёзные отношения, разве мало здесь борделей?
да и там не факт, что ему кто то даст.

А как вам всем такая мысль-если муж после +-45и имеет секс с женой то благодаря изменам-пусть виртуальным

34-юная

Про болезни здесь правильно написали. Есть такие ЗППП( заболевания передающиеся половым путем) , которые никак не проявляются,но наносят коллосальный вред организму,типа уреаплазмоза. К тому же рак шейки матки уже признан ЗППП,так как является вирусным. Женщина-носитель заразит ,даже не зная об этом. Почему мужчины забывают об этом и играют в русскую рулетку со здоровьем себя и ещё одного невинного человека. Действительно козлы. А козлами они стали по нашей же вине.( немного утрирую). Заметьте, все газеты-журналы, всё ТВ ,все радиопередачи пестрят советами, как Приручить мужчину, как его Окрутить, как Соблазнить, как Поймать в свои сети,как Приручить, и как Удержать..... Как будто они звери, а мы охотники. И ни одной статейки для мужчин,как охранить свежесть чувств и сделать жену счастливой.
А помните школьные годы? Когда нам внушали другую модель семейной жизни? Где родители и деды - мудрые советчики.Где муж - опора и надёжность семьи,а жена хранительница семейного очага. Где правит любовь и доверие. И всё это подкреплялось классической литературой,прекрасными худ.фильмами. Ужас, куда мы катимся?

У каждого чела есть личная жизнь и нужно хорошо подумать-а что я буду делать с тем дерьмом которое вдруг раскопаю-на это время нашлось

в Украине-10жен.-6муж.

по мне, не хочу больше заморачиваться и выискивать, устала. хотя ваше предположение -хороший вариант, пускай оно и будет.

%C9%D3%D4%C9%CE%D5%2C%20%D6%C5%CE%C1%20%C4%CF%CC%D6%CE%C1%20%D7%D3%C5%C7%... Почему только от мужа ждём инициативу.Она! женщина должна истовать, источать его сексуальное желание по самое не могу..до болей ,мозолейЧтобы у него только при мысле о другой женщине там болело

у всех нас конечно организмы разные, но мне действительно от головной боли помогает!

Во искуство женшин во всём винить себя!
Советники-специалисты

То4но! Могут.Мне ,4тобы сохранить беременность,наложили швы на шейку матки.И вра4 в присутствии мужа сказал: никаких половых контактов.Я ешё тогда переспросила: а как долго,думая ,4то ето связано с ОП.Мне был категори4ный ответ: до рождения ребёнка.
Не буду упоминать ,4то токсикоз у меня был страшное дело,и ниже всех границ гемоглобин..Вообшем там целый букет осложнений ,связанных с беременностью.Мы о4ень хотели 4тоб етот ребёнок родился и она родилась.Муж день и но4 был со мной.Днём везде меня сопровождал,4тоб я в обморок не грохнулась,готовил сам,убирал-стирал..Да много 4его делал.
Так 4то про то,4то они могут я знаю не по наслышке.

К теме о мозолях.
В Российском городке недавно открылся косметический салон, но уже успел стать любимым, людей всегда было много. Молодой мужчинка позарился на лёгкую добычу и среди бела дня решил грабануть. Перепугал персонал и посетителей, угрожая пистолетом. Но хозяйка салона оказалась мастером спорта по борьбе. Она отвлекла его на себя, а потом легко скрутила, обезоружив. Отвела в отделение милиции, но там принимать отказались, сославшись на ..... (как всегда, менталитет). Она его забрала домой и три дня держала у себя, поя виагрой и принимая по назначению. Оказавшись на свободе он подал на неё в суд за изнасилование, она в ответ - за ограбление. У неё много свидетелей, у него - на лицо мозоли и синяки. Прокуратура хохочет, обоим грозят крупные штрафы вплоть до лишения свободы.
Кто прав а кто виноват?

пост ╧ 033:

Это моя любимая фишка

На научного сотрудника, ездящего на симпозиумы медицинские, это произведёт такое же впечатление, как и на рыбу балет.

..там такие же симпозиумы, как и сам научный сотрудник

Тогда можно сказать так.
Хорошо, что ты мне не изменяешь. Если бы ты мне изменил, я бы тебе тоже изменила.
Рогов они все боятся

У меня эта фишка используется не для научного медицинского работника
нп
Меня вот что поразило - большинство почему-то считает, что женщина, уставшая от проблем с беременностью и т.д., ещё должна и мужа соблазнять
А не муж ли, видя свою любимую жену в таком измученном состоянии, должен попытаться как-то соблазнить её? тот же романтический вечер, комплименты, ...
Вместо этого он на озабоченные вопросы жены отвечает - да нет, все нормально...

Должен ли вообще кто-то кому-то в отношениях?

конечно оба должны друг другу.
верность хранить, помогать и т.д.

Я так поняла, там муж немало помогает сдетъми жене, если он по вечерам старшего ребёнка укладывает. А если при наличии помощи ещё и ссылатъся на усталость и послеродовой период, который длится по нескольку месяцев...

Во искуство женшин во всём винить себя!
Ну, в этом что-то есть. Если женщина готова жить с тем, кто "не может потерпеть (не считает нужным, точнее), если низ включился", то она сама и виновата.

Да? хм.. а мне казалось, что у этих отношений немного другой базис.
Может быть, все таки стоит перестать ожидать от другого, что он что то должен делать? Обязаловка редко несет с собой желание и радость.

нет, зря вы так. думаете, за все эти годы я не изучила специфику его работы? до сих пор все было правдоподобно, ну или по крайней мере большинство поездок, хотя я, конечно не задумывалась тогда. их не так уж много и было, он, ну, как он всегда утверждал, старается отмазываться от командировок, если получается. он мне всегда пересылал на мой мейл письмо с данными полета, которое ему отдел поездок или как он там у них называется отправлял, чтобы я знала, когда он вылетает и прилетает. и я не думаю,что, например, в Нью Йорк он потр...ся летал. к кому?
хм, теперь вот, правда, задумалась...

надо начинать идеи записывать, составлю график и буду экспериментировать

n.p.он просто адреналина захотел-фишка у него такая-инет-знакомства

тогда придётся работать самой за двоих, в то время как второй член семьи посвятит себя своим любимым занятиям.

сублимируют или онанируют или на триппербан шастаютЬ

Каааакой предусмотрительный Ну так он даже из семейного бюджета деньги не тратит, а летает "здарма"
А украинским "кошечкам" мозги компоссирует, что у него сын взрослый... разведеный он, то...сё.. чтоб тоже "здарма" Вроде бы, как перспективный кадр, мол... А те-то уши развесили и прочие прелести тоже
Вот уж кого объегорят-то
А у Вас смотрите: двое детей, добрый хороший муж, с хорошей зарплатой, новая жилплощадь (купили, небось, что-то), дети родились, слава Богу, хоть и с осложнениями, но есть уже и растут, мужу 50 лет и в хорошей форме.
Не гневите Бога, чессно слово С этим Seitensprung надо Вам подумать и разобраться.

укладывать он стал где-то с середины беременности, чтобы ребенок привык к тому,что, когда родится братик, мама не сможет ее укладывать и чтобы не было резкого перехода. ну и сейчас я вечерами всегда с младшим, поэтому просто физически не могу. поэтому после его рождения муж больше времени со старшей проводит (ей четыре). до этого не особо я его напрягала - приходил и за компьютер на час-другой, если попрошу что-нибудь - сделает, но без особого рвения. конечно, помимо детей много других дел было, мы переехали недавно, так этим всем он занимался. но я-то занималась детьми и параллельно домашними делами. а когда все спать ложились, учить садилась до часу ночи - я еще в университете учусь.

не, я знаю семьи, где муж приходит с работы и дети на нем повисают на весь вечер. так это не наш случай, я ж говорю, всегда старалась входить в его положение, человек работает, рано встает, надо его поберечь.
добереглась надо было запрягать, чтоб ничего не хотелось.

или сделать вид, что у Вас повились какие то дела, подруги. особенно его не посвящать. может ревновать начнёт и отвлечётся от "коммандировок" своих.

ну вас ему уже не хочется-извините показалось

а моногамным мужчинам (как они себя сами называют) вообще долго одну женщину не хочется, даже если она золотая будет во всех отношениях. охота новенького.

и 1год нет секса

Моно?

+50 лет-ответ тут близко

далекими от реалий жизни
но не жили так

тож согласна!
никакого санпросвещения!
народ петрушится и думает "ах, приму душ и никакой заразы!..."
и это в лучшем случае...
в худшем, вообще не подозревает о наличии "болезней от афродиты"

какэто не жили?
полно примеров перед глазами!
ценности передавались вместе с воспитанием, личным примером родителей...
своим детям тоже дали, не поскупились, не оставили один на один с падежом нравов

И это пишет мама 5рых детей....девушка написала,что был риск выкидыша, т.е. ей надо было этим рисковать, ведь у мужа яйца опухли.... Сейчас малому два месяца, а у вас навверное на врторой день после родов секс был...ну и что,что там всё болит...мужику же секс нужен
Я может такая эмоциоальная, потому что сама беременна и слава богу беременность протеаеет хорошо, но думаю что был бы малейший риск...я бы не рисковала. А вы, я так поняла, считаете, что в таких случаях рисковать стоит ребёнком, но мужа удовлетворить сексуально...это святое.

исключения

неправильно показалось

не ко мне но отвечу-неделя до и неделя -после
С любимым не болели и не снятые швы

у мужей действительно крышу сносит,
когда жена беременна...
живот вырос, волосики в пучок, никаких цок-цок каблучками...
мужики, оне такие нежные, что касается попирания их эстетического чувства!
а жоны, беременные, к тому же, еще и капризничают, нервозничают...
многие мужчины и без беременности ищут чем бы пощипать нёрвы и своё богацтво,
а тут оправдание себе на все сто процентов и страшный диагноз - спермотоксикоз!
мастурбация не помогает, хочется живого и желательно молодого мяса
что ж делать то....

как минет может повлиять на выкидыш? его вроде другими частями тела делают.... или меня неправильно просветили?

[цитата] А вы, я так поняла, считаете, что в таких случаях рисковать стоит ребёнком, но мужа удовлетворить сексуально...это святое.[цитата]
Там разница между дитями 2 месяца
Так что делайте выводы,кому что!

поддержу - за 5 часов до и неделя после

запросто

просветите безграмотную!

Плохо поняли.

матка в тонус и

Это, простите, как?

от чего? от минета? ...скатываюсь под стол....

по уважительной причине.
мог бы и в бордель тихонько сходить, если не вмоготу, а не обманывать других женщин.

да, вот такое исключительное у меня окружение!
случайно сказочно повезло

и от минета и от эротики-если не бревно и не проХВесия

да , Вы правы.
полигамные конечно же.

статистика -вес4ь упрямая

нда... бедные мужики которым прогоняют такой бред....

его жизнь-его право-его грех

Вам лучше знать КАК это
Все форумы пестрят вашими сообщениями.

И у меня такое же. Видимо тоже случайно.

И Вы хотите сказатъ, что у меня разница между детъми ДВА месяца? Девушка, где столъко наливают?

А автору темы было бы легче, если бы в борделе? А там, в борделе, НЕ женщины, а резиновые куклы?
По-моему, наоборот, очень разумный немец и всячески оберегает семейный бюджет. "Всё в дом, всё в дом, как скворец" Говорю без иронии.
Ошибка автора совершенно очевидна: одна беременность тяжелая плюс учеба плюс подзаброшенный муж и снова новая беременость... Ну так же нельзя Надо было рассчитывать свои силы. Теперь разгребать нужно новую проблему, которой могло бы и не быть.

дак автор видно рожая в таком темпе хотела мужика уж наверняка к юбке привязать, а вышло с точностью наоборот!

Специально для вас,не поленилась!

Молодец!
А разницу между дитями и между беременностями не различаете совсем?

Ну я думаю... укрепить свои позиции Так что здесь явные издержки производства, перенагрузка, перенапряг, недорасчёт собственных сил...
За что боролись... ну и напоролись.
Я мужика не то, чтобы оправдываю, но мужик как мужик... А в 50 лет, вообще, перерывы в этом деле чреваты импотенцией

не порядочно это. он и супругу в любой момент подставить может, об этом ей сейчас как раз самое время хорошо подумать.

а что секс туризм обеспечивает постоянную половую жизнь?
пару раз может и получится у него там, при условии, что ему дадут. и ждёт поездку небось месяцами.

Отвечу сразу всем, кто пушет...САМА ВИНОВАТА, ЧТО ГОД НЕ ДАВАЛА....и ....МИНьЕТ НЕ ОТМЕНЯЛИ
А человеческие отношения наверное отменили???...Я счиаю, что ДУРЫ (не побоюсь этого страшного слова) БАБЫ!!! если оправдывают обман и предательство....вот случись у вас такая беременность, соправождающая вечным токсикозом и риску выкидыша...или даже перевернём ситуацию, муж у вас заболеет, сляжет пластом на год...поднимите руку, кто пойдёт ему рога ставить?
Вроде не девочьки подростки тут пишут, а сами жёны и мамы, а оказывается, что всё на сексе держится...по другому любовь выражать не научились...срать на доверие и заботу???
Фу, как противно такое читать.

почти

+1

как брат и сестра-и это будет-потом- после климакс-ов

Не то, чтобы держится, но всё РАЗВАЛИТСЯ без него

какая статистика?
со мной никто никаких опросов не проводил,
а с вами?
да и кто действительность преподнесет?
кто-то сор из избы побоится вынести,
кто-то свое счастье сглазить побоится,
кто-то вообще не воспринимает свою ситуацию адекватно...
......................................
несчастные к психоаналитикам ходят инкогнито,
другие со своим счастьем вообще никуда не ходят

так вы советуете развод автору

а вот ничего подобного. это он хотел еще одного. я в принципе была не против, но лучше б попозже. с другой стороны, это мне можно подождать еще было, а ему-то уже 50! опять-таки, вошла в его положение, что называется. ну и если честно, получилось все случайно. в кои-то годы нашли с кем ребенка оставить и выбрались вдвоем на выходные отдохнуть и четырехлетие брака отметить...

так и я о том-статистика разводов

на полтона тише!
О нет, дорогуша! И доверие, и забота, и любовь, а главное - секс! Вот такие хорошие семьи бывают.
Фу, как противно такое читать.

МолодцА! Хорошо отметили
Теперь не глупите и успокойтесь Здесь сплошная физиология и никакого предательства нет. А меры к возвращению блудного мужа принимать надо и незамедлительно. Но ни в коем случае не должно начаться со скандала по поводу почтового ящика! Только навредите.

а если бы вы заболели и не могли какое то время жить половой жизнью, считали бы нормальным, что ваш муж ходит на сторону, при этом ещё обманывает?
куча есть всего, те же резиновые женщины в секс шопах и т.д.

а нельзя чужие письма читать-мама учила

а может и ходит-не мой грехпочту и хенди не проверяю

Где??? ткните меня носом??? Я ничего не советую...я ох...ваю от тех, кто закроет глаза на доверие и любовь, лишь бы письку почесать.
Так кто пойдёт её чесать, если с мужем год не светит????

да? вы всё внимательно прочитали?
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=14313713&Searchuse...

мы те дуры -призываем не пороть гарячку
прямо-да -но вы провоцируете

О господи! Да ничего я не упустила в этой "леденящей" душу истории Сказала же - не катастрофа.
И автору ужАхаться:

не надо. Принимать меры - надо, а "припирать к стенке" ... Вот этого бы избежать.
Я достаточно часто в жизни выслушивала мужские исповеди Ну человек я такой располагающий к доверию. И когда я начинаю грузить про обман и предательство, меня всегда "восхищало" совершенно детское недоумение в мужских глазах: Какое предательство? Ведь в главном я НЕ предал! Я её потом ещё больше люблю