русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Мой малыш идёт в 8,5 месяцев в ясли.

4055  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
viva_2 прохожий13.07.09 16:14
viva_2
13.07.09 16:14 
Дорогие, девчонки!
Через месяц мой бэбик будет ходить в ясли. Ему будет 8,5 месяцев. Нам предложили место в яслях и я согласилась. Садик просто суперский и такое предложение больше не посупит, если откажусь - это точно. Я мечтаю работать т.к. получила здесь в Германии высшее образование. Мы ребзика очень хотели, но и дома сидеть уже не выдерживаю. Родственников здесь у меня нет. Напишите, если кто-нибудь был в такой ситуации. Пожалели или не так страшен чёрт, как его малюют??? Заранее благодарю за ваши мнения и советы.
#1 
znamya pobedy завсегдатай13.07.09 16:19
znamya pobedy
NEW 13.07.09 16:19 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
ну в 8 месяцев нам не предлагали, но в год ребенок совершенно спокойно пошел в садик, все прошло на ура! никаких медленно-печальных адаптационных периодов мы не проходли, сразу отправили на целый день и остались довольны. но это конечно зависит от ребенка, мой с рождения с няньками, так что к чужим не привыкать было.
#2 
A-F местный житель13.07.09 16:27
NEW 13.07.09 16:27 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Общаюсь с двумя мамами студентками, которые в приблизительно таком же возрасте отдали деток в ясли при зиганском университете.. Довольны.. у одной уже и вторая
которой полтора года давно посещает этот сад..
#3 
viva_2 гость13.07.09 17:03
viva_2
NEW 13.07.09 17:03 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 16:19
Огромное спасибо. Ваше сообщение меня успокоило. Наверное надо проще на это смотреть и видеть многие положительные стороны: раннее общение со сверстниками, обучение самостоятельности и смена обстановки. Все негативные стороны, типа детских болезней и отрыв от мамы, не дают покоя. Будем работать над собой!!!
#4 
znamya pobedy постоялец13.07.09 17:10
znamya pobedy
NEW 13.07.09 17:10 
in Antwort viva_2 13.07.09 17:03
ну от детских болезней никто не защищен! то что в садике большая вероятность подцепить что-то, чем если ребенок будет сидеть дома под замком, конечно выше, но с другой стороны получает закалку, которая ему не светит сидя дома как в инкубаторе.
да и вы верно заметили, ребенок раньше привыкает к общению со сверстниками, учится раньше находить общий язык, уметь доказывать свою точку зрения, становится самостоятельным и и и... плюсов по моему больше чем минусов!
#5 
znamya pobedy постоялец13.07.09 17:11
znamya pobedy
NEW 13.07.09 17:11 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
а вообще сейчас набегут мамаши-клуши и начнут вас клеймить безответственным монстром, типа зачем родила если растить не хочешь... так что приготовьтесь!
#6 
Junelle Mondengel13.07.09 17:20
Junelle
NEW 13.07.09 17:20 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
У меня первый ребёнок пошёл в ясли,ему чуть больше года было. Только 3 мес. походил и начались болячки,хотя пока дома сидели вообще не болел. Приглось его няне отдавать,к которой он ходил до 2-ух лет,а потом в садик.
Дочку отдали в 1г3м. в ясли,практически не болела. Так что у всех по разному.
на счёт развития детей,я давольна. Совесть меня не мучает,что я так рано отдала детей,а сама пошла учиться,а потом работать.
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
#7 
  xanele старожил13.07.09 17:28
NEW 13.07.09 17:28 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
своего опыта пока нет, но скоро будет, так как как раз ищу Tagesmutter новорожденному. то есть планируем на пару дней в неделю "сбагривать" с практически самого начала, как родится
поговорила по этому поводу с опытными. говорят, это даже проще, чем позже, когда дети начинают fremdeln.
В ответ на:
но и дома сидеть уже не выдерживаю.

очень Вас понимаю. вперед выполнять свои амбиции. счастливая мама - это отлично!
#8 
ElenaSM постоялец13.07.09 19:17
ElenaSM
NEW 13.07.09 19:17 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Мы пошли в садик в 5 месяцев. Была такая же ситуация - у нас места в яслях на вес золота, если бы отказалась, то самое раннее получила бы место года через 3. До года водила на пару часов, потом постепенно больше. Надо сказать, что я совсем не жалею, что так рано отдала, хотя сомнения были. Дома он на ушах стоял, а в яслях был золотой ребёнок.
Я исключительно терпелива, если в конечном счете всё будет по-моему.Маргарет Тетчер
#9 
nasjka завсегдатай13.07.09 19:38
nasjka
NEW 13.07.09 19:38 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
блин что же мне такой возможности не было, тоже бы уже давно работала, одно спасало, что fernstudium делала, а сейчас нашла садик, ребенку еше не будет 2 года пойдет, а я наконец-то работат´!
#10 
Lenny2006 местный житель13.07.09 20:08
NEW 13.07.09 20:08 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
В Голландии отдавать в ясли чуть ли не новорожденных вообще норма (пишу со слов подруги, которая двух детей там родила).
Если отказались от грудного вскармиливания и ребенок не будеть болеть - в принципе, можно.
Для меня лично границей был год и два месяца - стала оставлять ребенка на пару часов в фитнесс-студии в детской комнате. Замечательная воспитательница была. Потом долго искала подходящие ясли, от нескольких вариантов отказалась. В некоторые ясли не взяли нас. С бэбиситтером на пару часов оставляла. В итоге - сейчас все отлично, ребенок с полутора лет с удовольствием ходит в прекрасные ясли. Не болеет (ттт)
#11 
zauberprinzessin местный житель13.07.09 20:31
zauberprinzessin
NEW 13.07.09 20:31 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
я отдала дочку в 8 месязев на по дня, и в 10 месязев уже почти на целий ден, ясли были от Сименса, лутше никогда в жизни не втречала. группа 12 детей и 3 воспитателнизи, еда 4 раза в ден, огромний сад, вообшем ми были толко доволны. Ребенок у нас очен коммуникативний она туда бегом бежала, у нее там столко друзей, детки все очен самостоятелние. Все самостоятелно едят ложкой с 1 -го года, дети помогают при еде тарелки расставлят, почти все уже в 2 года ходят на горшок, мы были очен доволны. С ними очен много занималис музыкой, лепкои, рисованием и все праздники отмечали и Рождество и Пасху, и много другого.
http://metric.rodim.ru/dsm/f29/1/b21/dc28062007/H0F4.gif[/url]
#12 
  andre1991 местный житель13.07.09 20:41
NEW 13.07.09 20:41 
in Antwort Lenny2006 13.07.09 20:08
В ответ на:
В Голландии
там и еще много чего другого норма..
#13 
  andre1991 местный житель13.07.09 20:56
NEW 13.07.09 20:56 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 17:11
В ответ на:
а вообще сейчас набегут мамаши-клуши
Ну, а вы если не клуша-то протвоположное-?Детей рожают ,и монстры, и клуши, и кукуши..А вот воспитывать дано не каждому-от некоторых действитнльно лучше побыстрей в садик,что б клушей в будущем не стала..Садик -это вынужденная мера- но иногда лучше ,чем семья.Но добрую,умную, ласковую маму не заменит никая няня-а вот збагрить туда- в самый раз.В Совке во времена строительства коммунизЬма в ясли сдавали в 56 дней и только клуши-жены номенклатуры и т.д. могли позволить себе няньчить своих детей сами..А уж кто в яслях вырос ,то тому и невдомек-где лучне- дома с мамой, или в саду ...И работать и учиться -надо-но не в ущерб своим детям..ИМХО-имхастое.
#14 
  andre1991 местный житель13.07.09 21:07
NEW 13.07.09 21:07 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
В ответ на:
От чего зависит привыкание ребенка к детскому учреждению?
Во-первых, от физического состояния ребёнка. Здоровый, физически развитый малыш обладает лучшими возможностями адаптации. Нервно и соматически ослабленные, быстро утомляющиеся, имеющие плохой аппетит и сон дети хуже справляются с трудностями адаптационного периода, у них возникают стрессовые состояния и как следствие - они часто болеют.
Во-вторых, от возраста, в котором малыш поступает в детское учреждение. Этот фактор связан с привязанностью ребёнка к близким и возникающими на этой основе невротическими формами поведения. Привязанность к матери - необходимое условие нормального психического развития ребёнка - способствует формированию таких важных качеств личности, как доверие к миру, положительное самоощущение, инициативность, любознательность, развитию социальных чувств. Привязанность начинает формироваться уже в первом полугодии жизни ребёнка и к концу первого года оформляется в виде устойчивых эмоционально-личностных связей с близкими, особенно с матерью. В семь месяцев ребёнок уже реагирует на уход матери отчетливым волнением, беспокойством, тревогой. В период от 7 месяцев до 1,5 лет привязанность к матери выражается наиболее интенсивно. Иногда чувство тревоги при разлуке с ней становится столь травмирующим, что остается на всю жизнь как страх одиночества. Ярко выраженный страх в семимесячном возрасте свидетельствует о врождённой чувствительности ребёнка и должен учитываться как в его воспитании, так и при решении вопроса о том, стоит ли отдавать его так рано в ясли.
В восемь месяцев малыши начинают бояться незнакомых взрослых, прижимаются к матери - страх перед чужими длится до 1 года 2 месяцев. В последующем дети спокойнее воспринимают других людей, но могут смущаться при них.
Именно в возрасте от 8 месяцев до 1 года 2 месяцев у ребёнка обостряются и совпадают два страха - перед разлукой с матерью и перед незнакомыми взрослыми. В этом возрасте дети особенно тяжело адаптируются к яслям, и родителям следует это учесть.
мнение психолога
#15 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 22:12
Kelly2003
NEW 13.07.09 22:12 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
В ответ на:
Я мечтаю работать т.к. получила здесь в Германии высшее образование

а ребенку зачем жизн дали? в 8,5 месяцев в ясли? не жалко кроху?
В ответ на:
Мы ребзика очень хотели, но и дома сидеть уже не выдерживаю.

не знали, что за ним придется ухаживат, всю жизн,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#16 
viva_2 гость13.07.09 22:14
viva_2
NEW 13.07.09 22:14 
in Antwort andre1991 13.07.09 21:07
Дорогой/ая andre1991!!! Спасибо за информацию. Вот, что я заметила. Люди с бывшего Советского Союза воспринимают ясли для ребёнка в таком возрасте в штыки, а немцы более спокойно относятся к такому положению вещей. Но ваше мнение или мнение психолога - это как раз то, что мне не даёт спокойно жить......
#17 
viva_2 гость13.07.09 22:18
viva_2
NEW 13.07.09 22:18 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 22:12
Kelly2003, я за своим ребёнком ухаживала, ухаживаю и буду этим заниматься всю жизнь. Превратиться в домохозяйку на всю жизнь - не мудрено. Работодатель в Германии не ждёт с распростёртыми объятиями и после 35-40 лет уже очень сложно найти приличную работу. А убирать дома или сидеть на кассе я всегда успею. Только тогда будет жалко потерянное на образование время......
#18 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 22:24
Kelly2003
NEW 13.07.09 22:24 
in Antwort viva_2 13.07.09 22:18
В ответ на:
Только тогда будет жалко потерянное на образование время......

да все ето правильно, кому же кассиршеи охотА? А РЕБЕНКА НЕ ЖАЛКО? трудно ему будет понят, почему вдруг он не дома, а где-то еше, где все незнакомые и т.д.
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#19 
  andre1991 местный житель13.07.09 22:26
NEW 13.07.09 22:26 
in Antwort viva_2 13.07.09 22:14, Zuletzt geändert 13.07.09 23:26 (andre1991)
В ответ на:
что мне не даёт спокойно жить.
Ну так и я про то..Малютку жалко..Моему внуку 3 года -дочь работает фрилансером-ребенок под боком ..Она не пример для подражания -скорее наоборот-в саду-развитие и тд.с августа идем в сад..В вашей ситуации -это мера вынужденная и если нет альтернативы-не мучьтесь-ну таков ваш путь ...Удачи!
#20 
medSiSter гость13.07.09 22:29
medSiSter
NEW 13.07.09 22:29 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Моему крохе сейчас как раз 8,5 месяцев, но я и думать как то даже боюсь, что он у меня посещял бы уже ясли и какие нибудь там "чужие тётеньки" за ним ухаживали. Ребёнок же ещё несколько не самостоятелен и только мама может понять что ему луче надо или чем он не доволен.....
#21 
  andre1991 местный житель13.07.09 22:31
NEW 13.07.09 22:31 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 22:24
В ответ на:
А РЕБЕНКА НЕ ЖАЛКО
В конце концов- не он первый и не он последний..Не сыпь соль на рану...
#22 
Maryplaya местный житель13.07.09 22:34
Maryplaya
NEW 13.07.09 22:34 
in Antwort viva_2 13.07.09 17:03
В ответ на:
Огромное спасибо. Ваше сообщение меня успокоило. Наверное надо проще на это смотреть и видеть многие положительные стороны: раннее общение со сверстниками, обучение самостоятельности и смена обстановки. Все негативные стороны, типа детских болезней и отрыв от мамы, не дают покоя. Будем работать над собой!!!

Дело не только и не столько в вышеперечисленном, сколько в том, заслуживают ли на самом деле доверия люди, которым Вы собираетесь доверить Вашего малыша, ещё такого маленького, который даже и сказать-то или пожаловаться не может. Конечно, с точки зрения безопасности ребёнка, детский сад (ясли) кажется лучшей альтернативой, там хоть на группу детей несколько воспиталок, которые друг за другом следят, но и там если что - круговая порука и ворон ворону глаз не выклюет. У меня есть хорошая знакомая, которая поработала в этой системе, причём в системе военных садиков, где всё ещё в несколько раз строже, чем в гражданских, так вот, после этого она сама зареклась отдавать своих детей, по крайней мере до тех пор, пока они не подрастут настолько, что смогут рассказать дома, если с ними плохо обращаются и после её подробного рассказа я также утвердилась в своём решении, до трёх лет даже не думать об этом. Мой трёхлетний племянник, который до этого обожал детский сад и сам вставал утром, чтобы собираться в сад, вдруг жутко его возненавидел, просто с истериками было не затащить его туда. При долгом и настойчивом расследовании выяснилось, что воспиталки в наказание малышей, которые не попросились на горшок и написали в штанишки, за это мыли попу ледяной водой!!! Это же методы просто гестаповские! Ну наказали всех, а толку? Ребёнок травмирован, доверие к детскому саду как таковому и чужим людям вроде воспитателей утрачено навсегда.
Ну а что касается Тагесмуттер - то тут вообще никакого контроля - чужой, посторонний человек один на один с Вашим малышом (детишками), кто там будет знать, как она на самом деле с ними обращается?? Малыши тоже себя по-разному чувствуют, иногда вот кричит, как резанный, что не успокоить, бывает, что и у родной-то матери предохранители выбивает и она либо уходит от него на время, чтобы пар выпустить, а бывает, что и руку прикладывают, и это родные матери, которые этого крикуна выносили и родили, а представьте себе, чужой человек, который только лишь чтобы заработать с малышом сидит, там такие ужасы бывают, что лучше и не читать об этом. Мне, к сожалению, месяц назад попалась в самолёте такая газета со статьёй о судебном процессе над тагесмуттер, которая в припадке ярости начала трясти доверенного ей малыша, который кричал и не хотел спать, что годовалый мальчик умер от кровоизлияния в мозг. Не хочу Вас пугать, но такие случаи к сожалению не редки. До смертельного исхода конечно редко доходит и эти случаи появляются в прессе, но издевательства над маленькими и ещё бессловесными малышами - это к сожалению очень часто происходит. Иногда родители только поставив скрытое видеонаблюдение, докапываются до таких вещей.
#23 
  Eftibida старожил13.07.09 22:34
Eftibida
NEW 13.07.09 22:34 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Мой Сынок пошёл в 1,5 Года. КАких я только Страстей не наслушалась, Мама моя Слёзы лила, так ей жалко было. Но благо своя Голова на Плечах имеется, хотя конечно первое Время Совесть сильно мучала. За 1 Неделю он тогда привык, не хотел уходить когда забирали... Я считаю, чем раньше, тем лучше, Детям в 3 Года намного трундей привыкнуть. Также для социального и умственного Развития Ребёнка очень хорошо
#24 
K.A.P коренной житель13.07.09 22:45
K.A.P
NEW 13.07.09 22:45 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Вива, моя дочь поехала в сад в 3 месяца, сын в 3,5 месяца. Мы об этом не пожалели. Многое зависит даже не так от сада (супер он или супер плюс), а от людей, работающих там.
#25 
medSiSter гость13.07.09 22:52
medSiSter
NEW 13.07.09 22:52 
in Antwort K.A.P 13.07.09 22:45
А как насчёт грудного кормления??? кто так рано своих деток отдаёт в дет. сад. Всё остальное намного важнее или как такое вообще понимать?
#26 
K.A.P коренной житель13.07.09 23:02
K.A.P
NEW 13.07.09 23:02 
in Antwort medSiSter 13.07.09 22:52
я своё молоко в бутылках отдавала в сад.
#27 
viva_2 гость13.07.09 23:04
viva_2
NEW 13.07.09 23:04 
in Antwort K.A.P 13.07.09 22:45
Дорогие Eftibida и К.А.Р., спасибо за поддержку. А грудное и искусственное вскармливание можно совмещать. А что касается "жалко" ли мне своего ребёнка....... На душе скребут кошки, но это не тоже самое, что "ЖАЛКО". Если почувствую, что что-то не так, то откажусь от этой затеи, но пока прислушиваюсь к разным мнениям.
#28 
viva_2 гость13.07.09 23:07
viva_2
NEW 13.07.09 23:07 
in Antwort medSiSter 13.07.09 22:52
До недавнего времени тоже очень часто использовала Milchpumpe. Кстати, очень удобная вещь!!!
#29 
  andre1991 местный житель13.07.09 23:14
NEW 13.07.09 23:14 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:04
А ведь ваши тревоги могут быть и напрасными-психологи ведь тоже имеют разные теории..И может детям и вправду совсем не вредно расставаться с матерью в раннем возрасте-это национальные трациии .они просто различны..Ну вот смотрите сколько положительных отзывов..Ментальность другая..Ну не так привязанны,не так чуствительны-ну может и неплохо это ..Пример-две мамаы оставили дома больных детей-одна места не находит,каждые полчаса звонит,вторая -как ни в чем не бывало..А теперь угадайте с одного раза-кто немка ,а кто нет..Не думаю, что ошибетесь..
#30 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:15
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:15 
in Antwort andre1991 13.07.09 20:56
вот и первая нарисовалась...
#31 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:16
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:16 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 22:12
о! а вот и вторая!
ща табор набежит.... детям носы сопливые подотрут и набегут..... раскажут вам какая вы хреновая мама....
#32 
  andre1991 местный житель13.07.09 23:20
NEW 13.07.09 23:20 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:16
В ответ на:
. раскажут вам какая вы хреновая мама.
Расслабтесь-(ночь на дворе спать пора-)не доставлю вам такого удовольствия..
#33 
viva_2 гость13.07.09 23:24
viva_2
NEW 13.07.09 23:24 
in Antwort andre1991 13.07.09 23:14
Моя теория такова, что надо своих детей любить и всё делать для и благополучия, НО ПРИ ЭТОМ НЕ ЗАБЫВАТЬ О СЕБЕ. В конце концов мы живём в Германии, а не в мусульманской стране, где женщины редуцированы до роли домохозяйки и матери.
#34 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:24
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:24 
in Antwort andre1991 13.07.09 23:20
вы уже доставили! как повелись то... мммм.... ляпота.... предсказуемость....
#35 
  andre1991 местный житель13.07.09 23:31
NEW 13.07.09 23:31 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:24, Zuletzt geändert 13.07.09 23:35 (andre1991)
Ваша теория абсолютно правильна-более того -от вашего отношения к себе сейчас очень многое зависит в жизни ребенка-статус и т.д.Ну как бы это все с меньшими потерями..Спокойной ночи-(бабка-спать)
#36 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 23:33
Kelly2003
NEW 13.07.09 23:33 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:16
есесно расскажем, а че правду-то скрыват? мы-то хот под своими никами а ты кто такои?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#37 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 23:38
Kelly2003
NEW 13.07.09 23:38 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:24
В ответ на:
женщины редуцированы до роли домохозяйки и матери

редуцированы до роли матери? зачем же ты себя заредуцировала(слово знаеш) до роли матери? конечно, даваи егоп в ясли, так и будет в учреждениях воспитыватся, и вместо мамы будет вспоминат воспитательниц -
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#38 
Nereida коренной житель13.07.09 23:39
Nereida
NEW 13.07.09 23:39 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:33
н.п.
Моё мнение было и пока я тоже при нём - ребёнку лучше и полезней в хорошем садике чем с хорошей мамой!!!
#39 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:40
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:40 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:38
попытка оправдать собственную несостоятельность? ну ну... пытайтесь... может себя и уговорите.....
#40 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:41
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:41 
in Antwort Nereida 13.07.09 23:39

#41 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 23:46
Kelly2003
NEW 13.07.09 23:46 
in Antwort Nereida 13.07.09 23:39
В ответ на:
ребёнку лучше и полезней в хорошем садике чем с хорошей мамой!!!

ты хотела сказат, чем с плохои мамои? до 5 лет ребенку кроме мамы вообше никто не нужен, но ето для тех, кого судба собственных детеи волнует
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#42 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:48
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:48 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:46
почему же до 5? по мне так и в 30 можно попу подтирать.... вот уж наверняка доказете всему миру свою заботу о ребенке!
#43 
Kelly2003 from russia with love13.07.09 23:52
Kelly2003
NEW 13.07.09 23:52 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:48
В ответ на:
почему же до 5?

психологи советуют
В ответ на:
вот уж наверняка доказете всему миру свою заботу о ребенке!

а миру доказыват ниче не надо, доказыват надо ребенку, что его любят, иначе вырастете наркоман, которго мама не долюбила
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#44 
viva_2 гость13.07.09 23:53
viva_2
NEW 13.07.09 23:53 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:38
не буду отвечать грубостью на это. вы не совсем поняли мою мысль.
#45 
barnikel старожил13.07.09 23:54
barnikel
NEW 13.07.09 23:54 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:52
доказыват надо ребенку, что его любят, иначе вырастете наркоман, которго мама не долюбила
ееее ну что за тупость в очередной раз...
I LOVE British accent !!!
#46 
viva_2 гость13.07.09 23:54
viva_2
NEW 13.07.09 23:54 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:46
Может за маму замуж выходить или жениться на ней???? Насмешили.....
#47 
barnikel старожил13.07.09 23:57
barnikel
NEW 13.07.09 23:57 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:54, Zuletzt geändert 14.07.09 00:02 (barnikel)
знаю семей,чьи детки шли в садик *рано*...очень рано и хорошо детки начинали разговаривать,орудовать ложкой и горшком.
а кто то дома с ребенком,и книги и занятия(и все равно много времени детям мы не можем уделить дома,если 2-3 маленьких дома)..а детки до 4 -5 лет,мыкают-ыкают.
I LOVE British accent !!!
#48 
znamya pobedy постоялец13.07.09 23:58
znamya pobedy
NEW 13.07.09 23:58 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:52
о! новая теория - основанная на долгих статистических исследованиях - дети не сидевшие у мамы под юбкой минимум до 5 лет становятся нароманами! урааааааа у нас в мире миллиардов 5 наркоманов! вот Колумбия баблоса то заработает, вы им продайте свои исследования, глядишь и вам чего отпадет! ... за оптимизм!
#49 
barnikel старожил13.07.09 23:58
barnikel
NEW 13.07.09 23:58 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:58

I LOVE British accent !!!
#50 
viva_2 гость14.07.09 00:00
viva_2
NEW 14.07.09 00:00 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:58
Хаааааааааааааааааааааааааа!!!
#51 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:00
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:00 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:53
обясните или отвечаите грубостью - ето ваш выбор, флаг в руки
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#52 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:04
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:04 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 23:58
В ответ на:
дети не сидевшие у мамы под юбкой минимум до 5

тебя тоже в 3 месяца в ясли отдали, очен сочувствую
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#53 
viva_2 гость14.07.09 00:04
viva_2
NEW 14.07.09 00:04 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:00
Я считаю, что я хорошая мама т.к. хочу предложить ребёнку определённый уровень жизни. Для этого социальной помощи или Харц 4 будет как-то маловато. Вы так не считаете?
#54 
barnikel старожил14.07.09 00:06
barnikel
NEW 14.07.09 00:06 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:04
тебя тоже в 3 месяца в ясли отдали, очен сочувствую
да ,нет..мы тут почти все наркоманы
I LOVE British accent !!!
#55 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:11
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:11 
in Antwort viva_2 14.07.09 00:04, Zuletzt geändert 14.07.09 00:12 (Kelly2003)
денги важно, я не спорю, но ребенок очен маленькии, ты сделаеш ему гораздо больше добра своеи любовью в таком возрасте и поможеш правильно сформироватся как личност, почитаи книги, поинтересуися детскои психологиеи, ка развиваются дети в таклом возрасте, что им надо прежде всего. Если нет папы и денги неоткуда взят ( ето не вопрос), то есесно, каждая бы сдала в ясли, но если такои необходимости нет, я бы хорошо подумала
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#56 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:12
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:12 
in Antwort barnikel 14.07.09 00:06
точно! мы так с ребенком напару ширяемся!
#57 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:15
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:15 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:11
какие деньги? в первую очередь примером надо быть ребенку! на собственном примере показывать, что в жизни надо к чему-то стремиться, чего-то пытаться достичь! а деньги они автоматом прилагаются....
к чему стремиться мать-поломойка? разве что всю жизнь в поисках как срубить побольше баблоса с социала....
#58 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:16
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:16 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 00:15
пива что-ли попила?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#59 
Nereida коренной житель14.07.09 00:17
Nereida
NEW 14.07.09 00:17 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:00
Я написала то что хотела написать. Именно про хорошую маму, которая отдаёт ребёнка в садик или ясли и идёт работать.
в некоторых странах, как например Франциа или Швеция, как раз мама "домасидящая до 5 лет"- считается плохой.
а вам советую прочитатъ книгу --"Das dämliche Geschlecht"
#60 
  Eftibida старожил14.07.09 00:18
Eftibida
NEW 14.07.09 00:18 
in Antwort viva_2 13.07.09 23:04
Пожалуйста Вы просто попробуйте, не привыкнет он, Вы ведь всегда его можете забрать назад. Я тоже так тогда сделала, но честно признаться думала, он не приживётся. Потом же когда он уходить не хотел как-то даже обидно было. В Отношении к Детям я придерживаюсь Мнения, что лучше Качество чем Количество. То есть нет нигде Гарантии, что Мама сидящяя с Ребёнком до 5 Лет (никакому Ребёнку такого Издевательства не пожелаю) даст ему много, сидя перед Телевизором. Для Ребёнка очень важно Общение. Я иногда тут читаю и думаю, что многие рассуждают теоретически, не имея сами Детей и ни малейчего о них Понятия. Так Книжки начитались какието и разгоняют Страхи
#61 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:19
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:19 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:16
да не какое пиво... мы какосом балуемся... интеллихенция все таки... не ваш Марцан....
#62 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:25
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:25 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 00:19
В ответ на:
мы какосом балуемся

смотри, скоро кровь из носа поидет
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#63 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:27
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:27 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:25
ну что вы девушка, мы же не до крови... все в меру... все интеллихентно..... зачем до белочки то....
#64 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:27
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:27 
in Antwort Nereida 14.07.09 00:17
В ответ на:
в некоторых странах, как например Франциа или Швеция, как раз мама "домасидящая до 5 лет"- считается плохой

что ты все за страны волнуешся, что считается и где, неужели здравыи смысл не подсказывает, что 9 месяцев - оче рано для кколлектива, которыи в таком возрасте пока еше не нужен
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#65 
Margarita7 патриот14.07.09 00:30
Margarita7
NEW 14.07.09 00:30 
in Antwort Kelly2003 13.07.09 23:46
В ответ на:
до 5 лет ребенку кроме мамы вообше никто не нужен, но ето для тех, кого судба собственных детеи волнует

Опаньки
"откуда дровишки"?
#66 
Nereida коренной житель14.07.09 00:32
Nereida
NEW 14.07.09 00:32 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:27
Ну а почему б другие страны и не посмотреть. Для общего так сказать развития...
тогда и здравый смысл - здоровей глядишъ станет:-)
#67 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:35
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:35 
in Antwort Margarita7 14.07.09 00:30
из исследовании психологов, тебе не пригодится, твои сами растут, с 6 месяцев в яслях
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#68 
Margarita7 патриот14.07.09 00:38
Margarita7
NEW 14.07.09 00:38 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:35
В ответ на:
твои сами растут, с 6 месяцев в яслях

Уверенна?
В ответ на:
из исследовании психологов

"Имя, сестра, имя"!
#69 
Nereida коренной житель14.07.09 00:39
Nereida
NEW 14.07.09 00:39 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:35
Психологи тоже есть хотят:-)
естъ и такие, которые наоборот исследуют и пишут, что ребёнку лучше в ясли и садик , а маме на работу
#70 
  Eftibida старожил14.07.09 00:40
Eftibida
NEW 14.07.09 00:40 
in Antwort andre1991 13.07.09 23:14
В ответ на:
А ведь ваши тревоги могут быть и напрасными-психологи ведь тоже имеют разные теории..И может детям и вправду совсем не вредно расставаться с матерью в раннем возрасте-это национальные трациии .они просто различны..Ну вот смотрите сколько положительных отзывов..Ментальность другая..Ну не так привязанны,не так чуствительны-ну может и неплохо это ..Пример-две мамаы оставили дома больных детей-одна места не находит,каждые полчаса звонит,вторая -как ни в чем не бывало..А теперь угадайте с одного раза-кто немка ,а кто нет..Не думаю, что ошибетесь..

То есть Вы хотите сказать, что в России Мамы сидели и сидят с Детьми до 3-5 Лет Дома? И такого Слова как "Ясли" в России не существовало и не существует?? Лично я была отдана в 1 Год в Садик, т.к. Маме надо было да Работу выходить. Так что не в Националъности и в Ментальности Дело
#71 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:41
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:41 
in Antwort Nereida 14.07.09 00:39
интересно, даи имена
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#72 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:44
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:44 
in Antwort Eftibida 14.07.09 00:40
В ответ на:
что в России Мамы сидели и сидят с Детьми до 3-5 Лет Дома

мамы, у которых есть денги и мужья - сидят, да, сидели и сидят, высматривают своих детишек, а малоимушие мамы бегут на работу дабы опеспечиит питание
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#73 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 00:46
Kelly2003
NEW 14.07.09 00:46 
in Antwort Margarita7 14.07.09 00:38
я не буду с тобои спорит, так как ты сеичас будеш у компа сидет до потери, а детки без присмотра, мне их жалко
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#74 
Nereida коренной житель14.07.09 00:50
Nereida
NEW 14.07.09 00:50 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:46
одну книгу я вам уже посоветовала - как прочитаете - получите вторую
лень сейчас искать, но я тоже много на эту тему "исследовала" в рамках учёбы и вижу картину совсем с другой стороны.
#75 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:53
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:53 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:44
не смешите мои тапочки! уж у дамочки фон дер Ляйен с финансами все в ажуре, но почему-то дура полная прется работать! да еще и на руководящую должность, да еще и в политику... ну явно больна на голову.....
#76 
  Eftibida старожил14.07.09 00:54
Eftibida
NEW 14.07.09 00:54 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:44
В ответ на:
мамы, у которых есть денги и мужья - сидят, да, сидели и сидят, высматривают своих детишек, а малоимушие мамы бегут на работу дабы опеспечиит питание

Это наверное поэтому многие неимущие женщины как напр. Heidi Klum бегут после нескольких Месяцев после Родов на Работу, т.к. Детей нечем кормить. Просто есть женщины, дла которых Смысл жизни заключается в жарке Котлет и которые знают все Putzmittel наизусть, а есть женщины, у которы Мозги деградируют после Года Сидения Дома. Так что оставьте Ваш примитивно-жалящий Тон, если конкретно Ситуацию не знаете, а то сразу Бабки на Лавочке вспоминаются, читая Ваши Постинги
#77 
znamya pobedy постоялец14.07.09 00:55
znamya pobedy
NEW 14.07.09 00:55 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:46, Zuletzt geändert 14.07.09 00:55 (znamya pobedy)
а собственные то как там без мамки? или вы их к батарее пристегнули, кляп в рот и молчать пока у мамки словесный понос?
#78 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 01:08
Kelly2003
NEW 14.07.09 01:08 
in Antwort Eftibida 14.07.09 00:54
В ответ на:
Heidi Klum бегут после нескольких Месяцев после Родов на Работу, т.к. Детей нечем

неудачное сравнение,,,, она за 15 минут делает несколько мил $$$, не к станку же она становится, в данном случае с хаиди клум - ето жадност и понимание того, что век манекеншицы короток, так как каждыи ден появляются моложе и красивее
В ответ на:
Так что оставьте Ваш примитивно-жалящий Тон,

а ето я решу сама
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#79 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 01:11
Kelly2003
NEW 14.07.09 01:11 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 00:53
В ответ на:
но почему-то дура полная прется работать! да еще и на руководящую должность, да еще и в политику... ну явно больна на голову.....

а что, она родила недавно?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#80 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:15
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:15 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 01:08
ооооо! это уже не "прелесть какая дурочка" это уже "ужас какая дура"!
#81 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:16
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:16 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 01:11
да нет уже не недавно, но работала всегда, с одним ребенком, с двумя, с тремя....
#82 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:18
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:18 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:16

#83 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 01:21
Kelly2003
NEW 14.07.09 01:21 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:16
амбициозная женшина, делает карьеру, почему нет? но у таких женшин другие денежные возможности - навреняка к детям домои приходила няня или вообше там жила, что ж она в ясли 9 месячного отдавала?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#84 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 01:21
Kelly2003
NEW 14.07.09 01:21 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:18
кто ето?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#85 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:23
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:23 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 01:21, Zuletzt geändert 14.07.09 01:26 (znamya pobedy)
а это она и есть - амбициозная женщина! со своими детьми!
ПС: ... на ушко - все наркоманы! ...по вашей теории....
#86 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:25
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:25 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 01:21, Zuletzt geändert 14.07.09 01:26 (znamya pobedy)
вы противоречите самой себе! пару постов раньше вы кулаком в грудь стучали, что ребенку минимум до 5 лет мужна мать! 24 часа в сутки! а тут вдруг и няньки сойдут? чем нянька отличается от воспитателя в детсаде?
вы уж определитесь какую политику гнуть!
#87 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:32
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:32 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:23
назад к теме - если вы даже не знаете как выглядит министр Германии, то что же вы можете дать ребенку? какие такие знания? ...мои тапочки свалились под стол в гомерическом хохоте!
#88 
  BettyBoop знакомое лицо14.07.09 01:34
NEW 14.07.09 01:34 
in Antwort Eftibida 14.07.09 00:18
подруге подвернулась работа и она сдала дочку в 9 мес в сад. на работе, к сожалению, подруга не прошла испытательный срок и вернулась домой (ребёнку было уже 1,2). ну и подумалось им забрать ребенка назад, раз мама не работает. дочка отказалась не ходить в садик! сама вставала и собиралась туда идти!!!
#89 
znamya pobedy постоялец14.07.09 01:38
znamya pobedy
NEW 14.07.09 01:38 
in Antwort BettyBoop 14.07.09 01:34
щас вам расскажут, что ваша подруга такая ужасная мама, что собственный ребенок не хочет с ней оставаться дома!
#90 
Kelly2003 from russia with love14.07.09 02:54
Kelly2003
NEW 14.07.09 02:54 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:32, Zuletzt geändert 14.07.09 02:58 (Kelly2003)
В ответ на:
если вы даже не знаете как выглядит министр Германии

а я не живу в германии
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
#91 
Margarita7 патриот14.07.09 07:32
Margarita7
NEW 14.07.09 07:32 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 00:46
В ответ на:
так как ты сеичас будеш у компа сидет до потери

И кто здесь сидел до потери? Мне смужем интерснее было, чем с тобой
В ответ на:
а детки без присмотра, мне их жалко

Ты на время-то немецкое смотрела? Если у кого-то дети по ночам нуждаются в прсмотре и охрне их сна, то мне их действителъно жалко
#92 
Margarita7 патриот14.07.09 07:36
Margarita7
NEW 14.07.09 07:36 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:32
Да она с Америки, Келли-то наша, сейчас напишет, что не обязана знать министра Германии. А в Америки все мамы сидят со своими детъми до 5 лет и ясли там вообще позакрывали за ненадобностью
#93 
wolya коренной житель14.07.09 08:19
wolya
NEW 14.07.09 08:19 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
я скажу о своём опыте и мнении. своих детей не хотела в ясли, т.к. у дочки в 7 мес. начался нейродермит - мазьки, медикаменты..... - воспитателя не будут так ухаживать, как можно в домшних условиях самому сделать. и наблюдать за всем этим должен именно родитель. Да ещё и у нас дома только русский язык. Если бы детей в сад отдали, то они бы наверняка не говорили по русски.
сын в 3 месяца начал бронхитить... пока не реально его отдать куда-то.
смотреть надо на индивидуальную ситуацию. Я не мама-клуша, я выходила в 2-а деткиных месяца на работу, дома папа с детками. Но ещё до Беремености, я мужу сказала, если будут дети, то один из родителей должен быть дома: встречать, провожать, водить на секции, термины по врачам.....
удачи
#94 
wolya коренной житель14.07.09 08:25
wolya
NEW 14.07.09 08:25 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 00:15
В ответ на:
какие деньги? в первую очередь примером надо быть ребенку! на собственном примере показывать, что в жизни надо к чему-то стремиться, чего-то пытаться достичь! а деньги они автоматом прилагаются....

мы в Союзе с году ходили в ясли, родители работали. ... что мне сейчас не хватает, так это родительских ласковых слов не произнесённых в моём детстве, ни какие секции и спец развития (например музыкального), т.к. мы жили в ГОРОДЕ, но на окраине и во все эти школы надо было ЕЗДИТь НА АВТОБУСЕ..... будь моя мама домохозяйкой, то и развитие былобы много сторонним.
муз. инструменты не играю, плавать научилась в 13 лет, сппортивной выдержки НОЛь, боюсь всех и всё..... - и кому сделали хорошо??????
счастье не в деньгах.
#95 
znamya pobedy постоялец14.07.09 09:19
znamya pobedy
NEW 14.07.09 09:19 
in Antwort wolya 14.07.09 08:25
о чем вы говорите? плавать научились в 13 лет, на инструментах не играете, спортом не занимались? ну так это ваша ИНДИВИДУАЛьНАЯ проблема! сколько себя помню все детство моталась через весь город, с несколькими пересадкаи, то на музыку, то на спорт, то какие-то кружки... на танцы меня привели, показали, еще может быть пару раз сводили, а после еще в дошкольное время сама ездила, на музыку сама пришла, родителям уведомление об оплате сунула в руки и попросила оплатить... как в любой среднестатистической советской смье родители оба работали, работали на полную ставку, я зато рано научилась быть самостоятельной, что в жизни очень помогло!
и не рассказывайте плиз, что если бы родители вас водили за ручку, вы бы научились играть на музыкальных инструментах! кто хочет, тот найдет выход, а так это всего лишь оправдание! удобно бля....
#96 
znamya pobedy постоялец14.07.09 09:23
znamya pobedy
NEW 14.07.09 09:23 
in Antwort wolya 14.07.09 08:19
и не рассказывайте, что если ребенок идет в садик он не будет говорить по немецки! тут куча мамаш вам подтвердит обратное! приведу свой пример - с года в садике, говорит по русски, пишет по русски и читает по русски без особого напряга! при этом я возобновила учебу через полтора месяца после родов и после окончания всегда работала! или мой ребенок такой умный или вы явно ищите себе оправдание!
#97 
Maryplaya местный житель14.07.09 09:24
Maryplaya
NEW 14.07.09 09:24 
in Antwort wolya 14.07.09 08:25
н.п.
Прочитала всё, что со вчерашнего дня написали, и диву даюсь, ну и бредятина же частями, то министра приплетут, то Францию ещё с кем-то, то Хайди Клум... Причём здесь всё это? Какое Вам (автору) дело до всего этого, речь же идёт о Вас и Вашем ребёнке, какое Вам дело до того, как Хайди Клум воспитывает (или не воспитывает) своих детей?
Я Вас конечно, понимаю - закончили учёбу и хотелось бы поработать, самоутвердиться итд. Но малышу в 8 месяцев (я уже не говорю о ещё более маленьких) самое главное, что нужно - это мама. Не сверстники, не материальное положение, а мама. И уж если доверять кому-то, то только родным людям, для которых этот малыш такой же родной и любимый, как для Вас самой, в этом случае наиболее вероятно, что с малышом будут обращаться хорошо и с любовью. А что касается чужих, то я об этом уже писала в самом начале. На что никто не отреагировал, почему - потому что все, кто отдал своих ещё бессловестных малышей в пару месяцев в чужие руки, в глубине души панически боятся, что и с их ребёнком могут плохо обращаться, но предпочитают эту тему даже не трогать.
Если Вы не видите другого выхода - что ж, отдавайте в ясли. Но при этом имейте ввиду, что многое, очень многое из жизни Вашего ребёнка Вы пропустите, а это безвозвратно и ни за какие деньги и благосостояние не купишь - Ваш ребёнок скажет своё первое слово чужому человеку, первый раз встанет на ножки при чужих людях, сделает первый шажок. И его не только не похвалят за это, а может быть даже не заметят - в яслях, где столько ребятишек и воспиталки вечно заняты, разве за всеми уследишь? А для него похвала мамы и папы была бы самым важным на свете в этот момент.
#98 
wolya коренной житель14.07.09 09:32
wolya
NEW 14.07.09 09:32 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 09:23
специально для таких категоричных, как вы, я написала что возможно!!!!!!!!!!!! наш деть / дети не говорили бы на русском языке. примеров в нашем крго дофига и больше.
В ответ на:
или мой ребенок такой умный или вы явно ищите себе оправдание!

ну и радуйтесь. но нападать сейчас на всех и всё - это не культурно. у людей свои мнения - уважайте их. Я написала своё мнение и свой опыт никому не навязывая. Успокойтесь пожалуйста - не так агресивно, день только начался.
#99 
znamya pobedy постоялец14.07.09 09:39
znamya pobedy
NEW 14.07.09 09:39 
in Antwort wolya 14.07.09 09:32
возможно все что угодно! возможно что ребенок при двух китайскоговорящих родителях будет говорить по японски! все зависит от желания родителей научить чему-то ребенка! и все эти ваши примеры в округе, я их тоже кучу знаю - ограниченный стиркой-жаркой-стиранием-подгузников контингент. вот и получается замкнутый круг - и сами не в зуб ногой и детям ничего дать не могут, зато кулаком в грудь - мы бля детям внимание уделяем, сами за ними жопы подтираем! за что боролись, на то и напоролись!
  Коровин местный житель14.07.09 09:41
NEW 14.07.09 09:41 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 09:39
В ответ на:
вот и получается замкнутый круг - и сами не в зуб ногой и детям ничего дать не могут, зато кулаком в грудь - мы бля детям внимание уделяем, сами за ними жопы подтираем! за что боролись, на то и напоролись!

вы что, кофе перепили?
znamya pobedy постоялец14.07.09 09:45
znamya pobedy
NEW 14.07.09 09:45 
in Antwort Коровин 14.07.09 09:41
я уже тут сообщала, что как все детсадовские дети на какосе сижу!
wolya коренной житель14.07.09 09:50
wolya
NEW 14.07.09 09:50 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 09:39
В ответ на:
и все эти ваши примеры в округе, я их тоже кучу знаю - ограниченный стиркой-жаркой-стиранием-подгузников контингент. вот и получается замкнутый круг - и сами не в зуб ногой и детям ничего дать не могут,

вам завидно.
В ответ на:
зато кулаком в грудь - мы бля детям внимание уделяем, сами за ними жопы подтираем! за что боролись, на то и напоролись!

а здесь посмею отправить вас в "правила форума" и "Сетевой Этикет". со мной таким тоном не разговаривают. удачи
Margarita7 патриот14.07.09 09:54
Margarita7
NEW 14.07.09 09:54 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 09:19
Здесь этот номер не пройдёт, чтобы ребёнок дошколъного возвраста сам на занятия ездил.
Я не ратую за то, чтобы до пяти лет ребёнок дома сидел. Хоть здесь и пытаются неработающих мам клушами выставить, на деле всё как-то наоборт получается. за всех не буду скажу лишь за себя и наших детей. В садик пошли с двух лет, на пол-дня, после обеда есть время и возможности посещать кружки и секции.
Я в Казахстане работала в садике и в яслях. По личному наблюдению скажу, что чем дети младше, тем они легче переносят привыкание и адаптацию. Ясельники у нас почти не плакали, зато трёхлетние, в первый раз попав в садик, орали диким ором.
znamya pobedy постоялец14.07.09 09:56
znamya pobedy
NEW 14.07.09 09:56 
in Antwort wolya 14.07.09 09:50
чему завидовать? ограниченности?
интересная тенденция наблюдается, дети мам с высшим образованием, достойной работой владеют русским йызаком, а вот дети мам-поломоек сидящих на социале как то не очень.... а ведь по вашему анализу все должно быть с точностью наоборот? у вторых как раз времени до хрена и больше, чтоб детям уделить нужное внимание, а вот не получается! ... ну да когда у самих мозги божьей коровки....
wolya коренной житель14.07.09 10:03
wolya
NEW 14.07.09 10:03 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 09:56
перестанте обсуждать и обзывать других людей. вам никто права не давал судить их.
В ответ на:
мам-поломоек ... ну да когда у самих мозги божьей коровки....

эти ваши высказывания не показывают вашесго "высшего образования".
ещё раз: у меня нет анализов.
и вам того же желаю
Просьба к МОДЕРАТОРАМ: за порядком кто-нибудь следит? почему здесь грязная ругань и унижение личностей?
Margarita7 патриот14.07.09 10:05
Margarita7
NEW 14.07.09 10:05 
in Antwort wolya 14.07.09 10:03
Это всем известная Алёна за этим ником скрывается, у неё стилъ такой, по-другому не умеет разговаривать.
  BettyBoop знакомое лицо14.07.09 11:08
NEW 14.07.09 11:08 
in Antwort wolya 14.07.09 08:25
я не очень согласна, что садик сдерживает от всего этого. имею среди друзей обратный пример: подружку вырастили мама и бабушка (никто в сады и ясли не отдавал), но именно они послужили причиной тому, что она не плавает, на велике не умеет кататься, на дерево в жизни не забралась. она рассказывает, что мама и бабушка опекали её с ног до головы и на 2 см от себя не пускали, лучшим занятием считалось дома сидеть - книжки читать.
сейчас подруга на 8м мес, ребенка планирует (конечно может еще передумает) сдать с 6мес в ясли (но она в голандии, там с 3х все сдают, тут уже об этом упомянули).
  BettyBoop знакомое лицо14.07.09 11:11
NEW 14.07.09 11:11 
in Antwort Margarita7 14.07.09 09:54
В ответ на:
По личному наблюдению скажу, что чем дети младше, тем они легче переносят привыкание и адаптацию. Ясельники у нас почти не плакали, зато трёхлетние, в первый раз попав в садик, орали диким ором.

думаю, что так оно и есть. меня сдали в год с небольшим и у меня про садик только хорошие воспоминания. мужа моего сдали в 3 или даже 4ре года и он говорит, что единственное воспоминание у него, как он садик ненавидел.
  BettyBoop знакомое лицо14.07.09 11:13
NEW 14.07.09 11:13 
in Antwort wolya 14.07.09 10:03
ах мне кажется данного юзера нужно просто проигнорировать, он и успокоится.
viva_2 гость14.07.09 11:29
viva_2
NEW 14.07.09 11:29 
in Antwort Maryplaya 14.07.09 09:24
"Если Вы не видите другого выхода - что ж, отдавайте в ясли. Но при этом имейте ввиду, что многое, очень многое из жизни Вашего ребёнка Вы пропустите, а это безвозвратно и ни за какие деньги и благосостояние не купишь - Ваш ребёнок скажет своё первое слово чужому человеку, первый раз встанет на ножки при чужих людях, сделает первый шажок. И его не только не похвалят за это, а может быть даже не заметят - в яслях, где столько ребятишек и воспиталки вечно заняты, разве за всеми уследишь? А для него похвала мамы и папы была бы самым важным на свете в этот момент".
Я с вами согласна, что всё это очень важно, а главное умилительно. Но я ведь отдаю его в ясли не на целый день, а на пару часов поначалу. Но если посмотреть с другой стороны, то мне важно работать по специальности, а не через 5 лет выпекать булочки, вставая каждый день в 3 ночи. Я в одной статье читала, что чем выше квалификация мамы, тем меньше времени она может себе позволить находиться целый день дома с ребёнком. Хочу повторить, что я не "сбагриваю" его туда, а пытаюсь найти оптимальный вариант.
  andre1991 местный житель14.07.09 11:37
NEW 14.07.09 11:37 
in Antwort Eftibida 14.07.09 00:40
В ответ на:
То есть Вы хотите сказать, что в России Мамы сидели и сидят с Детьми до 3-5 Лет Дома? И такого Слова как "Ясли" в России не существовало и не существует?? Лично я была отдана в 1 Год в Садик, т.к. Маме надо было да Работу выходить. Так что не в Националъности и в Ментальности Дело
Именно в ментальности и традициях-не иначе.Заглянем в историю педагогики-всегда было все поразному-приоритеты менялись-но 19век-крестьянские дети и барчуки-это всем известно-в Европе приблизительно то же ..Далее-после революции нужно строить страну-нужны рабочие руки-детей-куда?Ясли-вместо каждому ребенку мама-на 30 малышей две няньки-выгодно?Да!Ну и дальше таким макаром..Ясли и садики экономически выгодны для страны -для семьи тоже.Плюсы-социум,развитие,присмотр,свободные руки мамы..Минусы-травмы,болезни.Проще выучить педагогов ,чем всех мам сделать педагогами..Не знаю про Россию-в Украине-декрет до 3 лет .со справкой до 6.Яслей не наблюдается-сады-с года.Про ментальность-загадочная русская душа-это что по вашему?Это и закладывается матерью-и сказки и песенки ,и ласковые руки и запах пирогов ,который помнится всю жизнь-а не пюрешка из банки.Но кому это нужно?
  andre1991 местный житель14.07.09 11:42
NEW 14.07.09 11:42 
in Antwort BettyBoop 14.07.09 11:11
В ответ на:
По личному наблюдению скажу, что чем дети младше, тем они легче переносят привыкание и адаптацию. Ясельники у нас почти не плакали, зато трёхлетние, в первый раз попав в садик, орали диким ором
Очень правильное наблюдение-и психологи об этом пишут-но хорошо ли это-не формируется привязанность к семье?
  andre1991 местный житель14.07.09 11:48
NEW 14.07.09 11:48 
in Antwort BettyBoop 14.07.09 11:13, Zuletzt geändert 14.07.09 11:55 (andre1991)
В ответ на:
Это всем известная Алёна за этим ником скрывается, у неё стилъ такой, по-другому не умеет разговаривать
В ответ на:
ах мне кажется данного юзера нужно просто проигнорировать, он и успокоится.
Не кормите троллей!!!http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=4860
  andre1991 местный житель14.07.09 11:52
NEW 14.07.09 11:52 
in Antwort viva_2 14.07.09 11:29
В ответ на:
а на пару часов поначалу
Ну так это совсем другое дело-а я то думала на пятидневку..
olya.de spectator14.07.09 12:23
olya.de
NEW 14.07.09 12:23 
in Antwort Margarita7 14.07.09 09:54
По личному наблюдению скажу, что чем дети младше, тем они легче переносят привыкание и адаптацию. Ясельники у нас почти не плакали, зато трёхлетние, в первый раз попав в садик, орали диким ором.
Так может через пару недель после родов в ясли отдавать? Тогда вообще привыкать не надо будет.

Speak My Language

lippezkaja патриот14.07.09 12:31
lippezkaja
NEW 14.07.09 12:31 
in Antwort olya.de 14.07.09 12:23
да сразу из роддома в "дом малютки"
Margarita7 патриот14.07.09 12:31
Margarita7
NEW 14.07.09 12:31 
in Antwort olya.de 14.07.09 12:23
На личное усмотрение каждого.
Я ж не агитирую никого-бесполезно в любую сторону агитацию проводить. Своих оформляли с двух лет-самый оптимальный возвраст на мой взляд.
znamya pobedy постоялец14.07.09 12:50
znamya pobedy
NEW 14.07.09 12:50 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 01:18
а вот и наша амбизиозная каръеристка! поворачиваю голову в сторону "аквариума", а она там в компании таких же мелких как на фото... бедные ее детки, сидят дома без мамы!
  andre1991 местный житель14.07.09 13:02
NEW 14.07.09 13:02 
in Antwort andre1991 14.07.09 11:52
http://www.youtube.com/watch?v=pzKHAdC6nWs&feature=fvwУлыбнитесь-четвероногая няня.
olya.de spectator14.07.09 13:15
olya.de
NEW 14.07.09 13:15 
in Antwort Margarita7 14.07.09 12:31
На личное усмотрение каждого.
Естественно. Но аргумент насчет "быстрого привыкания" грудных детей меня всегда умиляет...

Speak My Language

Margarita7 патриот14.07.09 13:17
Margarita7
NEW 14.07.09 13:17 
in Antwort olya.de 14.07.09 13:15
Это не мой аргумент, это факт из опыта работы.
  BettyBoop знакомое лицо14.07.09 13:31
NEW 14.07.09 13:31 
in Antwort olya.de 14.07.09 13:15
В ответ на:
Но аргумент насчет "быстрого привыкания" грудных детей меня всегда умиляет...

этим никто не аргументировал, это было упомянуто в общем контексте как положительный аспект ранней отдачи малыша в садик, но никак не решающий.
olya.de spectator14.07.09 13:37
olya.de
NEW 14.07.09 13:37 
in Antwort viva_2 14.07.09 11:29
Но я ведь отдаю его в ясли не на целый день, а на пару часов поначалу.
Простите за нескромный вопрос - а сама работа уже есть, куда Вас берут "на пару часов" по специальности ?

Speak My Language

olya.de spectator14.07.09 13:41
olya.de
NEW 14.07.09 13:41 
in Antwort BettyBoop 14.07.09 13:31
Тот факт, что ребенок на момент отдачи настолько мал, что к маме еще не привык, не особо своих и чужих различает и вообще мало что понимает - положительный аспект ?
Уж извините, но это очень спорно.

Speak My Language

  Мадам КуКу патриот14.07.09 13:58
NEW 14.07.09 13:58 
in Antwort znamya pobedy 13.07.09 17:11
В ответ на:
а вообще сейчас набегут мамаши-клуши и начнут вас клеймить безответственным монстром, типа зачем родила если растить не хочешь... так что приготовьтесь

извините, но если мамы готовы отдать ребенку минимум 3 года жизни - клушки, то такие которые и год не способны отдать - кукушки. 1:1
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
viva_2 гость14.07.09 14:04
viva_2
NEW 14.07.09 14:04 
in Antwort olya.de 14.07.09 13:37
"Простите за нескромный вопрос - а сама работа уже есть, куда Вас берут "на пару часов" по специальности ?"
Да, есть. Окончательное решение будет зависеть от того, насколько ясли "подойдут" моему ребёнку.
znamya pobedy постоялец14.07.09 14:10
znamya pobedy
NEW 14.07.09 14:10 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 13:58
ааа. т.е. после 3 лет вы уже отвественность за ребенка не несете? и куда же его сдать можно, после "употребления"?
я своему отдам минимум лет 20, скорее даже больше, пока сам на ноги не встанет... но это разумеется не ваши мерки
  Мадам КуКу патриот14.07.09 14:21
NEW 14.07.09 14:21 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 14:10
несем. но первые минимум 3 года - ребенку нужна мама, а не воспиталка+12 детишек.
опять же , я со своим малышом (ему как раз 8 мес.) хожу и в бассейн на беби швиммен, и на беби йогу - т.е он имеет возможность развиваться и общаться со сверстниками минимум 2 раза в неделю .
И еще... дети слишком быстро растут, и отдавая ребенка так рано в ясли, мы обкрадываем не только детей, но и самих себя. Я знаю о чем говорю - старшему 14-й год пошел. И уже такой близисти, как с беби не будет. Очень грустно.

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Lioness коренной житель14.07.09 14:24
Lioness
NEW 14.07.09 14:24 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 14:10
В ответ на:
я своему отдам минимум лет 20, скорее даже больше, пока сам на ноги не встанет...

Да! пока не встанет... и отслеживать, КАК встанет... и прослеживать... с КЕМ и на КОГО встанет... Кака-така самостоятельность, действительно
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
znamya pobedy постоялец14.07.09 14:26
znamya pobedy
NEW 14.07.09 14:26 
in Antwort Lioness 14.07.09 14:24
вы о чем? все о своем девичьем? ну ну... озабоченность налицо...
viva_2 гость14.07.09 14:27
viva_2
NEW 14.07.09 14:27 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 14:21
"несем. но первые минимум 3 года - ребенку нужна мама, а не воспиталка+12 детишек.
опять же , я со своим малышом (ему как раз 8 мес.) хожу и в бассейн на беби швиммен, и на беби йогу - т.е он имеет возможность развиваться и общаться со сверстниками минимум 2 раза в неделю .
И еще... дети слишком быстро растут, и отдавая ребенка так рано в ясли, мы обкрадываем не только детей, но и самих себя. Я знаю о чем говорю - старшему 14-й год пошел. И уже такой близисти, как с беби не будет. Очень грустно".
Пардон. 2 воспиталки плюс 5 детишек. а на плавание для младенцев мы тоже ходим и продолжим это нужное дело, но по субботам. Уже даже деньги до конца года уплачены.
  Мадам КуКу патриот14.07.09 14:37
NEW 14.07.09 14:37 
in Antwort viva_2 14.07.09 14:27
да делайте вы что хотите . хоть сразу с рождения сдавайте воспиталкам, если вам с родным дитенком не кайфово. я высказала свое мнение, которое никому не желаю навязывать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
basilek коренной житель14.07.09 14:42
basilek
NEW 14.07.09 14:42 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14, Zuletzt geändert 14.07.09 14:43 (basilek)
Всё так индивидуально, одному ребёнку и в год будет хорошо и комфортно, а другому и в два плохо....
Я старшего отдала в 2,5 года ему в садике стразу понравилось и проблем не было, а вот младшего отдала в 1,5 года из-за работы, до сих простить себе этого не могу...
viva_2 гость14.07.09 14:48
viva_2
NEW 14.07.09 14:48 
in Antwort basilek 14.07.09 14:42
Базилек, а почему простить себе не можете? Болезни? Или психологическая травма для ребёнка?
basilek коренной житель14.07.09 14:51
basilek
NEW 14.07.09 14:51 
in Antwort viva_2 14.07.09 14:48, Zuletzt geändert 14.07.09 14:52 (basilek)
Второе.... могу в личке поподробнее объяснить, здесь не буду.
Kelly2003 from russia with love14.07.09 14:52
Kelly2003
NEW 14.07.09 14:52 
in Antwort Margarita7 14.07.09 07:36
В ответ на:
А в Америки все мамы сидят со своими детъми до 5 лет и ясли там вообще позакрывали за ненадобностью

ерудицию имеешздес нанимают бебиситтеров, но вообше мамы работат не рвутся сразы после родов, если такои возможности нет, то временят с ребеночком
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
znamya pobedy постоялец14.07.09 14:52
znamya pobedy
NEW 14.07.09 14:52 
in Antwort basilek 14.07.09 14:51
в чем выражается?
viva_2 гость14.07.09 14:55
viva_2
NEW 14.07.09 14:55 
in Antwort basilek 14.07.09 14:51
Базилек, буду очень благодарна, если напишите в личку.
  Aliera постоялец14.07.09 14:56
NEW 14.07.09 14:56 
in Antwort basilek 14.07.09 14:42
Автору, я думаю вы знаете своего ребёнка лучше всего. Если бы он не был готов к яслям, то вы бы даже не задумались о том,чтобы отдать его в ясли. Попробуйте, забрать всегда успеете. И садики тоже есть разные, не с "воспиталками" а с воспитателями-профессионалами, которые любят и занимаются с нашими детьми. Есть ещё такие энтузиасты, немного но есть. Просто таких садиков не много и трудно в них попасть.
Старшего я вообще думала в четыре в садик отдать, так по счастью получилось, что пошел в три, и как он сразу изменился и смелее стал и общительнее, и самостоятельней. Младшую хочу пораньше отдать в садик, т.к. вижу что не мне а ребёнку ето нужно, она с рождения любит быть в центре событий. Каждому своё, в том числе и мамам.
Lioness коренной житель14.07.09 14:56
Lioness
NEW 14.07.09 14:56 
in Antwort znamya pobedy 14.07.09 14:26
В ответ на:
вы о чем? все о своем девичьем? ну ну... озабоченность налицо...

Как о чем? О 20-тилетнем сыновьем возрасте в сравнении с ясельным. Видимо, у Вас нет ещё 20-летнего сына а у нас есть ОНО.
Намекаю, что некоторая разница с ясельным возрастом имеется Закончила Вашу же фразу глубокоозабоченной своим чадом мамочки.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Nereida коренной житель14.07.09 15:10
Nereida
NEW 14.07.09 15:10 
in Antwort Aliera 14.07.09 14:56
В ответ на:
т.к. вижу что не мне а ребёнку ето нужно, она с рождения любит быть в центре событий. Каждому своё, в том числе и мамам.

Это вы точно приметили, что чаще всего это маме нужно - сидение с ребёнком до 3 лет- чисто из эгоистичных целей.
Ребёнок в садике или в яслях - это не острая необходимость, а важное и полезное дело и для мамы и для ребёнка!
мама может в профессиональном плане развиваться, ребёнок в личном плане. То что там или там кто-то чему-то научился или нет - это уже индивидуальные случаи, но не закономерность.
Всё таки советую снова прочитать книгу Das dämliche Geschlecht - она на многое открывает глаза!
  Aliera постоялец14.07.09 15:32
NEW 14.07.09 15:32 
in Antwort Nereida 14.07.09 15:10
В ответ на:
мама может в профессиональном плане развиваться, ребёнок в личном плане. То что там или там кто-то чему-то научился или нет - это уже индивидуальные случаи, но не закономерность.

Полностью с вами согласна. А что это вы за книжицу рекомендуете, прямо заинтриговали. Если будет в библиотеке возьму.
Nereida коренной житель14.07.09 15:34
Nereida
NEW 14.07.09 15:34 
in Antwort Aliera 14.07.09 15:32
Если что можно купить, она недорого стоит -
на русский её перевода нет - насколько я её знаю.
там есть и глава "Wieviel Mutter braucht das Kind?"
viva_2 гость14.07.09 15:39
viva_2
NEW 14.07.09 15:39 
in Antwort Nereida 14.07.09 15:34
обязательно прочту. Будет, что взять с собой в отпуск. Спасибо!!!
pinka коренной житель14.07.09 16:21
NEW 14.07.09 16:21 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 14:37
у меня есть неколько примеров, когда мамы сидящие дома, ходящие по всяким развивалкам, швимен и т.д. хотели бы с 2-х лет отдать ребенка в садик/ясли. Тк. они видят реально, что все равно не хватает детского общения. При этом это совсем не те мамы, которые на работу рвутся или бездельничают дома. Просто реально видят, что ребенку нужен контакт с детьми, хотябы на полдня каждый день.
Junelle Mondengel14.07.09 16:23
Junelle
NEW 14.07.09 16:23 
in Antwort wolya 14.07.09 08:19
В ответ на:
я мужу сказала, если будут дети, то один из родителей должен быть дома: встречать, провожать, водить на секции, термины по врачам.....

Хотите сказать,что у работающих родителей прямо дети без присмотра,даже к врачам с ними некогда сходить.
У нас дома не только русский,но и немецкий ( папа немец),дети всё-равно понимают и говорят на русском. Я вот как раз у только русскоговорящих родителей,сидящих дома, дети порой имеют проблемы в школах из-за того,что на немецком говорят слабо. Так что не в работе дело,а в желании родителей научить своих детей
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
Junelle Mondengel14.07.09 16:37
Junelle
NEW 14.07.09 16:37 
in Antwort Margarita7 14.07.09 07:36
В ответ на:
А в Америки все мамы сидят со своими детъми до 5 лет и ясли там вообще позакрывали за ненадобностью

Ага. Я правда не знаю в какой такой Америке Келли живёт,может в южной,но в США все мои преуспевающие знакомы и родственники отдали своих детей няням и в детские сады,поэтому они и добились в новой стране многое. А сидели бы дома,вытерая детские носы,так бы и остались бедными эмигрантами,которые в лучшем случае полы мыли,что бы на кусок хлеба заработать. Кстати в Германии тоже так. Никто ждать не будет,пока мама вырастит ребёнка до 5 лет,пожалуйста пусть сидят дома,а потом "поезд уйдёт" и останется работа неприносящая удовольствие,денег.... А потом посты в других темах " Я принесла себя в жертву семье и мне не говорят спасибо"
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
Junelle Mondengel14.07.09 16:51
Junelle
NEW 14.07.09 16:51 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Прочитала всю ветку и пришла к выводу. Что мамы,которые отдали своих малышей в ясли и пошли работать в большинстве не жалеют об этом,у всех дети нормально растут и развиваются.
Мамы,которые сидят дома,только и могут давать ссылки всяких психологов,потому что сами кроме как дальше "своего носа" ничего и не видят. Могут только сидеть и рассуждать,как дети нуждаються чуть ли не до 18 лет в постоянной опёке родителей и рассказывают страшилки про ясли (кстати о которых вообще лично сами не знакомы у них ведь дети дома)
Моё мнение,правильно вы решили. На самом деле жалко будет,если потом с образованием вам будет не найти работу,которая приносила бы удовольствие и самоудовлетворение. При хоршей организации и при желании можно совместить счастливую семью и интересную работу. Для ребёнка главное-это СЧАСЛИВЫЕ РОДИТЕЛИ И ЛЮБОВЬ.
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
  andre1991 местный житель14.07.09 17:00
NEW 14.07.09 17:00 
in Antwort Junelle 14.07.09 16:51
В ответ на:
ссылки всяких психологов
Ну ссылкам психологов больше доверия.А вообще вы правы -каждый кулик свое болото хвалит-это естественно..Но одна мама тут написала -что не может себе простиь..Может(помечтаем) вообще будут в инкубаторах клонировать только вундер ,и выращивать там же -без токсикозов и прочего.
Junelle Mondengel14.07.09 17:07
Junelle
NEW 14.07.09 17:07 
in Antwort andre1991 14.07.09 17:00
Подсчитайте сколько работаюших мам написало и только одна пожалела.
Найдутся и такие,которые жалеют,что засиделись дома с детишками и упустили время учиться или работать..... вот только признаться в этом никто не будет. Куда лучше в своё утешение прикрываться детьми,мол я карьеру не сдела,зато детей воспитала. Как-будно у рабоющих прям дети растут,как сорняки сами по себе
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
  Мадам КуКу патриот14.07.09 17:11
NEW 14.07.09 17:11 
in Antwort barnikel 13.07.09 23:57
В ответ на:
и все равно много времени детям мы не можем уделить дома,если 2-3 маленьких дома

значит когда 2-3 маленьких дома - время уделять не получается, а когда группа из 12 человек детишек - супер развитие!?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Junelle Mondengel14.07.09 17:18
Junelle
NEW 14.07.09 17:18 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 17:11
Не думаю,что прямо у всех мам педагогические образования. Главное не колличестко детей,а умение организовать занятия.
Скажу честно,мои дети очень многому научились в детском саду,у меня фантазии иногда на такое не хватает и терпения.Вот только писать не надо,что я плохая мама..... сама знаю,что хорошая.
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
Kelly2003 from russia with love14.07.09 17:24
Kelly2003
NEW 14.07.09 17:24 
in Antwort Junelle 14.07.09 16:37, Zuletzt geändert 14.07.09 17:30 (Kelly2003)
В ответ на:
но в США все мои преуспевающие знакомы и родственники отдали своих детей няням и в детские сады,поэтому они и добились в новой стране многое.

я вообше-то про американок говорила о не про русских иммигранток, которым есесно кушать-то надо, и на работу надо - многого добиватсяпособия здес не платят, так что сам не себя рассчитываи,,,а преуспеваюшие - очен громкое слово для употребления в иммигрантском контексте. Преуспеваюшие как раз и могут себе позволит сидет дома с детками,так как папа хорошо получает и нет необходимости второго дохода, а не по работам бегат в мыле.Американские мамы занимаются со своими детьми, но конечно не те, которым кушат нечего
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
viva_2 гость14.07.09 17:28
viva_2
NEW 14.07.09 17:28 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 17:24
"так как папа хорошо получает"
А у нас папа получает нормально. Можно было бы и дальше дома находиться!!!
Junelle Mondengel14.07.09 17:29
Junelle
NEW 14.07.09 17:29 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 17:24
Девушка,вы там в америке кто? Коренная жительница? Нам вроде жизнь американок и не очень интересная. Кстати в вашего призидента жена почему то дома не сидела,а карьеру делала,видимо одного дохода им мало было
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
Kelly2003 from russia with love14.07.09 17:53
Kelly2003
NEW 14.07.09 17:53 
in Antwort Junelle 14.07.09 17:29
В ответ на:
Нам вроде жизнь американок и не очень интересная

не читаи, не отвечаи, игнорируи
В ответ на:
Кстати в вашего призидента жена почему то дома не сидела,а карьеру делала,видимо одного дохода им мало было

когда были молодыте может быт и мало было, однако я оч сомневаюс, чтобы они своих девочек отлопатили в 9 месяцев в ясли
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Margarita7 патриот14.07.09 18:13
Margarita7
NEW 14.07.09 18:13 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 17:24
В ответ на:
я вообше-то про американок говорила о не про русских иммигранток,

Так и здесь не о местных немках речь идёт.
Junelle Mondengel14.07.09 18:21
Junelle
NEW 14.07.09 18:21 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 17:53, Zuletzt geändert 14.07.09 18:40 (Junelle)
В ответ на:
Супруга сенатора от штата Иллинойс и кандидата в президенты США Барака Обамы Мишель Обама (Michelle Obama), урожденная Мишель Ла Вон Робинсон (Michelle LaVaughn Robinson), родилась 17 января 1964 года в Чикаго, штат Иллинойс, в семье работника чикагской водопроводной компании.
Мишель Обама окончила одну из самых престижных государственных школ Чикаго - школу имени Уитни Янга. В 1981 году она поступила в Принстонский университет на факультет социологии, который окончила с отличием в 1985 году, получив степень бакалавра социологии.
В университете Мишель Обама защитила диссертацию на тему: "Чернокожие, получившие образование в Принстоне, и чернокожее сообщество" ("Princeton Educated Blacks and the Black Community"), в которой рассматривала положение чернокожих выпускников Принстона после завершения обучения.
Обучение Мишель продолжила в Гарвардской юридической школе и в 1988 году получила степень доктора права.
После завершения обучения в Гарвардской юридической школе Мишель Обама устроилась на работу в чикагскую юридическую фирму "Сидли Остин" (Sidley Austin). Ее специализацией были маркетинг и закон об интеллектуальной собственности.
В "Сидли Остин" Мишель познакомилась со своим будущем мужем v Бараком Обамой. Кроме нее в тот момент он был единственным чернокожим сотрудником фирмы. В 1992 году Мишель и Барак Обама поженились.
В 1992 году Мишель Обама перешла на службу в чигагскую мэрию, где сначала занимала пост помощника мэра Чикаго, а затем v заместителя комиссара по планированию и развитию.
В 1993 году она перешла на общественную работу в молодежную организацию Public Allies на должность исполнительного директора чикагского офиса.
В 1996 году Обама приняла предложение стать помощником декана по работе со студентами Чикагского университета (University of Chicago).
В 2002 году Мишель Обама продолжила карьеру в одном из ведущих медицинских центров страны v в Академическом медицинском центре при Чикагском университете (University of Chicago Hospitals), где сначала занимала пост исполнительного директора по общественным делам, а начиная с 2007 года и по сегодняшний день v вице президента по общественной и внешней политике.
С мая 2007 года Мишель Обама принимает активное участие в избирательной кампании своего мужа v Барака Обамы.
У Мишель и Барака Обамы две дочери v Малиа (Malia), 1999 года рождения, и Наташа, также известная как Саша (Natasha "Sasha"), 2001 года рождения.

Ну и где тут может быть время на сидение дома с детьми? И потом в года рождения детей муж у неё зарабатывал уже не мало
Н-да не понять женщинам-домохозяйкам,что помимо ведения хозяйства,детей и мужа есть и ещё куча всяких интересных вещей
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
Kelly2003 from russia with love14.07.09 18:23
Kelly2003
NEW 14.07.09 18:23 
in Antwort Margarita7 14.07.09 18:13
про русских иммигранток здес я ничего не знаю, так как никогда в русскои обшине не жила (бог миловал), да, наверное отдают детеи куда-нибуд
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Margarita7 патриот14.07.09 18:26
Margarita7
NEW 14.07.09 18:26 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 18:23, Zuletzt geändert 14.07.09 18:27 (Margarita7)
Я в "русской общине" тоже никогда не жила.
Зайдите в любую яселъную группу, пообщайтесь с мамами-много интересного для себя откороете.
Junelle Mondengel14.07.09 18:38
Junelle
NEW 14.07.09 18:38 
in Antwort Margarita7 14.07.09 18:26
В той Америке,где Келли живёт,яслей нет.
"Die Frau ist das einzige Geschenk,das sich selbst verpackt"
barnikel старожил14.07.09 18:47
barnikel
NEW 14.07.09 18:47 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 17:11, Zuletzt geändert 14.07.09 19:28 (barnikel)
я не думаю, что воспитателям, надо убраться(плошадь 200 кв.м) почти каждый день, сварить еду, 2 раза гулять с собакой,сьездить в магазин..и т.д...погулять 2 раза с детьми, почитать книжки, посмотреть мультики, и себя любимую незабыть....список можно продолжить.у них целый день(пол дня) для детей, на детей....
тогда зачем в дет. сад..школу отдавать...сами научим всему, диплом нарисуем..
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил14.07.09 18:51
barnikel
NEW 14.07.09 18:51 
in Antwort barnikel 14.07.09 18:47, Zuletzt geändert 14.07.09 18:59 (barnikel)
нап.
люди... две знакомые в Америке(Дойлестаун), с года детки в садиках. вот название забыла..потом добавлю.
I LOVE British accent !!!
Lioness коренной житель14.07.09 19:38
Lioness
NEW 14.07.09 19:38 
in Antwort Мадам КуКу 14.07.09 17:11
В ответ на:
когда 2-3 маленьких дома - время уделять не получается, а когда группа из 12 человек детишек

Вообще-то, в (нашей) ясельной группе совсем другая "арифметика". В группе было от 6 до 12 человек детей и к ним было 3 (!) воспитательницы и две практикантки(практиканта).
Правда, мы ходили только последний год, а потом уже перевелись в сад, но там так же было.
Автору: Конечно, маловато дитё, но попробуйте... И поймите, что даже за 2 часа пребывания "нахвататься" всего букета инфекций от ясельной группы можно леХко, как и за целый день.
Поэтому, будьте готовы к больничным. Как у Вас на работе на это посмотрят. Я из-за маленькой дочки и работу не стала искать. Бегая в университет, можно было как-то вылавировать в своей занятости. Лично я бы не смогла видеть "козью морду" работодателя, когда сообщаешь ему (ей), что снова на больничный. Я вышла на работу, а дочка - в 1-ый класс одновременно
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
viva_2 гость14.07.09 19:56
viva_2
NEW 14.07.09 19:56 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 18:23
"про русских иммигранток здес я ничего не знаю, так как никогда в русскои обшине не жила (бог миловал)"
мне кажется тогда, что очень странно интересоваться русскими (из бывшего Союза) эмигрантам, живушим в Германии. Чем вызвано такое любопытство, если не секрет??? Вы же не зря зарегестрированы на этом сайте......
olya.de spectator14.07.09 20:05
olya.de
NEW 14.07.09 20:05 
in Antwort viva_2 14.07.09 19:56
Убедительная просьба не злоупотреблять цветовой разметкой (это запрещено правилами). Спасибо.

Speak My Language

viva_2 гость14.07.09 20:06
viva_2
NEW 14.07.09 20:06 
in Antwort olya.de 14.07.09 20:05
ок
zauberprinzessin местный житель14.07.09 20:11
zauberprinzessin
NEW 14.07.09 20:11 
in Antwort Junelle 14.07.09 18:38
ясли там , в Америке, ест но какие, волосы дыбом встают. Ми сеичас уехали на год иза за работи мужа в америку, вот толко 6 недел тут. Обошла ВСЕ что ест в нашем городе. Просто ШОК !!! маленких деток тут почти не берут, т.е. в 3 , 8 месязев даже и в год не возмут, толко с 2-х. Ест у них тут типа приватних мам, которие берут деток сидят с ними дома, водят их в библиотеку и на плошадку, такои можно отдат и до 2-х лет.
так вот пошла в те что детеи с 2-х берут, условия в которих дети находятся ужасающие, никакой гигиены, гряз, почти везде , дети копошатся в середине группы сами по себе в куче игрушек, ни одних яслей не нашла, хотябы близко подходящих по уровню с германией. Едят одну гадост, по другому не скажеш, воспитателниза мне гордо показала их меню, утверждая что ето самое лутшее питание у них.
Так вот на обед на вибор: гамбургер с кетчупом, маёнезом и семфом , пизза с салями , нуделсалат плаваюшии в маёнезе , и конечно газированние напитки разних зветов. Мне чут плохо не стало. Ето для деток 2- 2,5 лет.Да и гордо повторила что ест разние сорта молока, как вы думаете какие, я то подумала , лактозе фрай . А она мне шоколадное молоко, клубничное молоко, и т.д.
Доч моя как я уже писала автору ходила в германии с 8 месязев в ясли, я никогда не пожалала что отдала ребенка в ясли .сеичас ей 2 года, и мы переехали, я очен пожалела что мы решилис на ето, ей тут намного хуже, дети в ее возрасте с которими ми успели познакомится все время с мамами дома, и мне их очен жал. Ни слова не говорят, на горку без помоши не могут залезт, молоко из бутылки с соской пиют.
http://metric.rodim.ru/dsm/f29/1/b21/dc28062007/H0F4.gif[/url]
viva_2 гость14.07.09 20:17
viva_2
NEW 14.07.09 20:17 
in Antwort zauberprinzessin 14.07.09 20:11
Караул!!!! Я была лучшего мнения об Америке. Тогда не удивительно отношение Келли к моему вопросу. Я бы в такие условия, наверное, никогда бы моего зайца не отдала бы. Жуть просто!
zauberprinzessin местный житель14.07.09 20:18
zauberprinzessin
NEW 14.07.09 20:18 
in Antwort viva_2 14.07.09 20:06
Все познается в сравнение, я бы на вашем месте ребенка отдала и посмотрела как ему там, забрат можно в любой момент, а получит место еше раз уже наверное не в следуюшие пару лет.
я так же как и вы закончила зедс университет, поработала 3 года и родила, и через 8 месязев вышла на работу. ни о чем не жалею. ребенку нужни счастливие родители, дети ето чуствуют.
http://metric.rodim.ru/dsm/f29/1/b21/dc28062007/H0F4.gif[/url]
zauberprinzessin местный житель14.07.09 20:26
zauberprinzessin
NEW 14.07.09 20:26 
in Antwort viva_2 14.07.09 20:17
о даааа, какое раточерование было у нас с мужем когда ми толко вишли из самолета по прилету, а через пару недел оно стало еше хуже. Америка очен очен силно напоминает Россию. С единственним отличием, что тут ест возможност почти для каждого, неважно имигрант или нет, заработат честно денег.
А так разбитые дороги, гряз, невежество людей, да и многое другое просто поражает. Толко очен маленкая част америки живет нормално, 70 % то што написано више. Толко несколко городов на западном и восточном побережие живут нормално. так что тот имидж которий америка пытается показат всему миру - просто мылный пузыр.
Люди приехавшие из России в Америку, все поголовно доволны, все европейзы которих ми здес встретили, толко по определенним причинам здес, и никогда не могли бы себе представит переехат сюда жит.
http://metric.rodim.ru/dsm/f29/1/b21/dc28062007/H0F4.gif[/url]
Kelly2003 from russia with love14.07.09 22:44
Kelly2003
NEW 14.07.09 22:44 
in Antwort viva_2 14.07.09 19:56
В ответ на:
что очень странно интересоваться русскими (из бывшего Союза) эмигрантам, живушим в Германии. Чем вызвано такое любопытство, если не секрет??? Вы же не зря зарегестрированы на этом сайте......

природная любознательност
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love14.07.09 22:48
Kelly2003
NEW 14.07.09 22:48 
in Antwort zauberprinzessin 14.07.09 20:26, Zuletzt geändert 14.07.09 22:58 (Kelly2003)
В ответ на:
Толко очен маленкая част америки живет нормално, 70 % то што написано више. Толко несколко городов на западном и восточном побережие живут

неыжгели ты уже все штаты проехала делат такие большие заявления?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love14.07.09 22:52
Kelly2003
NEW 14.07.09 22:52 
in Antwort zauberprinzessin 14.07.09 20:11
В ответ на:
маленких деток тут почти не берут, т.е. в 3 , 8 месязев

в америке не принято таких мальков отдават в ясли - беременности тшательно планируются с расчетом что мама будет с ребенком дома до 3-4 а то и больше лет, но можно нанят частную няню, но я не знаю таких родителеи, которые бы крох своих доверяли чижим людям
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
barnikel старожил14.07.09 23:22
barnikel
NEW 14.07.09 23:22 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 22:52, Zuletzt geändert 14.07.09 23:28 (barnikel)
в америке не принято таких мальков отдават в ясли - беременности тшательно планируются с расчетом что мама будет с ребенком дома до 3-4 а то и больше лет, но можно нанят частную няню, но я не знаю таких родителеи, которые бы крох своих доверяли чижим людям
что за.....
вот час назад,подруга из Америки,дала мне расклад по поводу яслей...ЕСТь(с 6 недель)!!!! часные и домашние!!!!может вам еше цену сказать? если вы живете там...не знаете...и тут такое пишите..
I LOVE British accent !!!
zauberprinzessin местный житель15.07.09 02:48
zauberprinzessin
NEW 15.07.09 02:48 
in Antwort Kelly2003 14.07.09 22:48
нет конечно не все, ето мнение мужа брата и многих других немзев , брат -немез живет здес 12 лет со своей семией , за ето время очен много изездил и ему ест с чем сравниват. Ми же были толко в 2-х Охао, и Мичиган- оба просто ужас самый натуралный, не ставнит ни с одним беднейшим городом или деревней в восточной германии.
http://metric.rodim.ru/dsm/f29/1/b21/dc28062007/H0F4.gif[/url]
-sinus- посетитель15.07.09 14:17
NEW 15.07.09 14:17 
in Antwort pinka 14.07.09 16:21
С этим полностью согласна
Защитила диплом , когда ребенку было 4 месяца, нашла работу и в год отдала в садик , через неделю он заболел маген дарм гриппе, я не выходили на работу неделю, плюс ко всему заболели и мы с мужем этой дрянью, (скажу честно, нериятная штука) , через 10 дней опять пошел в ясли, и потом через две недели простыл, кашель , сопли температура, опять я взяла кранк на неделю, потом опять что то у него высыпало, в конце концов муж сказал, все хватит мучить ребенка и нас. Да и каждый раз звонить шефу что я не приду на работу , ребенок заболел, уже было не удобно Вот сейчас нам 2,3, я бы не сказала, что он не умеет того, что умеют дети , которые ходят в садик. И в туалет он ходит и рисует и лепит плавает, прыгает. играет в футбол Единственное что ему сейчас уже надо это общение, до 2 лет он вообще ни с кем не хотел играть, сейчас уже во дворе есть друзья. С ноября получили место , надеюсь что в этот раз уже все будет хорошо. Я например нисколько не жалею, даже наоборот, что я с ним просидела дома, мы с ним и бассейн и в музей и киндертурнен,и по магазинам, и дома много чем занимаемся. С утра я приговлю обед, он же и ужин и весь день в нашем распоряжении. На самом деле очень прикольно наблюдать, чему он научился, и он бежит тебе тут же показывает с гордостью, как у него все получается. Мое мнение, если можно не работать полтора два года, то лучше с малышом дома это время провести.
Kelly2003 from russia with love16.07.09 02:00
Kelly2003
NEW 16.07.09 02:00 
in Antwort barnikel 14.07.09 23:22
В ответ на:
вот час назад,подруга из Америки,дала мне расклад по поводу яслей...ЕСТь(с 6 недель)!!!!

так она же русская, кушать-то не на что, наверняка и ясли в русском раионе, там может и 24-часовые ест, как в россии, а то и на 24 час 7 днеи в неделю! я рассказала, что люди с доходом и головои делают, а куда твоя подруга будет своиз детеи лопатит - ее дело,,,
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
barnikel старожил16.07.09 09:49
barnikel
NEW 16.07.09 09:49 
in Antwort Kelly2003 16.07.09 02:00
муж у нее американец, живут они огогого..мне такое даже и не мечтать. он архитектор,своя стр. компания. а она у него секретарь.
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил16.07.09 09:51
barnikel
NEW 16.07.09 09:51 
in Antwort Kelly2003 16.07.09 02:00
недумаю что кому, кушать нечего..будут отдавать в частные ясли(вероятно вы не знаете какова оплата)...вы логику в ваших мыслях хоть замечаете? я нет..
I LOVE British accent !!!
Margarita7 патриот16.07.09 10:01
Margarita7
NEW 16.07.09 10:01 
in Antwort barnikel 16.07.09 09:51
Логика проста у Келли: что в Америке, что в Германии-бедные русские, которым есть нечего, отдают детей в ясли и идут зарабатывать на хлеб насущный.
Kabal коренной житель16.07.09 10:03
Kabal
NEW 16.07.09 10:03 
in Antwort Margarita7 16.07.09 10:01
В ответ на:
Логика проста у Келли

Выстраданная ею лично?..
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Margarita7 патриот16.07.09 10:06
Margarita7
NEW 16.07.09 10:06 
in Antwort Kabal 16.07.09 10:03
закрадывается сомнение
viva_2 гость16.07.09 10:16
viva_2
NEW 16.07.09 10:16 
in Antwort Kelly2003 16.07.09 02:00
Уважаемая, Келли!
Женщины работают не всегда из-за денег или по той причине, что у них на хлеб не хватает, а на масло с колбасой тем более... Женщины, у которых есть цели, воля, амбиции хотят работать, чтобы чувствовать себя востребованной (что немаловажно). Детей рожать и воспитывать - это тоже очень важно, но у нас, мам тоже есть своя жизнь. А если в хороших яслях работают профессионалы и мой ребёнок там будет себя хорошо чувствовать, то что в этом плохого?
wolya коренной житель16.07.09 10:37
wolya
NEW 16.07.09 10:37 
in Antwort viva_2 16.07.09 10:16
В ответ на:
Женщины, у которых есть цели, воля, амбиции хотят работать, чтобы чувствовать себя востребованной (что немаловажно).

я здась, чАво хотели?
  dfhmrf гость16.07.09 14:04
NEW 16.07.09 14:04 
in Antwort viva_2 16.07.09 10:16
Чего ругаться-то хотите отдавайте не хотите не одавайте- ваш ребенок-то. А еще есть детдом. Тогда и на работу и личную жизнь времени хватит. Туда можно прямо с рождения там работают профессинальные воспитатели Высококачественная смесь вместо молока и полная самостоятельность! Главное побольше позитива и прочь угрызения совести-они мешают самореализации
  Aliera постоялец16.07.09 14:21
NEW 16.07.09 14:21 
in Antwort dfhmrf 16.07.09 14:04
В ответ на:
Чего ругаться-то хотите отдавайте не хотите не одавайте- ваш ребенок-то. А еще есть детдом. Тогда и на работу и личную жизнь времени хватит. Туда можно прямо с рождения там работают профессинальные воспитатели Высококачественная смесь вместо молока и полная самостоятельность! Главное побольше позитива и прочь угрызения совести-они мешают самореализации


Это бы из собственного опыта написали? Или как ещё такая глупость может прийти человеку в голову?
Kabal коренной житель16.07.09 14:22
Kabal
NEW 16.07.09 14:22 
in Antwort dfhmrf 16.07.09 14:04
И тебе не хворать, скушный труднопроизносимый троль...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
vesna_v_pitere гость16.07.09 14:35
NEW 16.07.09 14:35 
in Antwort dfhmrf 16.07.09 14:04
Наша племянница 1, 3 года сидит под полным присмотром мамы и бабушки дома ( и скорее всего до школы будет сидеть), как то пришли мы к ним в воскресенье, сидит ребенок один на полу, видимо уже давно, так как у мамы и бабушки Гарден, вот они там полят, поливают, целый день в работе крутятся, вообще они женщины активные, все в делах по дому чего-то, то в интернет им надо, то фотографии разложить в альбом, то телевизор, сериал новый, то порисовать, сварить что-то новое, крутятся как пчелки...
У малышки в глазах если честно какая-то тоска была, конечно еще вовремя подмывают, кормят и спать укладывают, но мне показалось, что ей было бы хорошо в общении хоть с кем-нибудь, а так сидит она на полу везь день практически, чего-то хоть и крутится вокруг нее, и не у чужих лудей, но конкретно ей мало занимаются. она еще не ходит, еле только ползать научилась, проползает несколько метров всего, не говорит никак, в бассейн ее тоже не водят...
Я ей не такая уж родная тетя, и не такая важная персона в ее жизни, как мама, и видит она нас редко, но с мной она с такой радостью играла, ей было важно, что кто-то с ней разговаривает, ей чего-то показывает и все такое, была бы я у нее няня, но вот никак не поверю, что ей при этом плохо было бы и неитересно, да еще если и другие дети рядом есть.
Чего я сказать хочу, не все те мамы, которые дома сидят, именно ребенком занимаются, а не всяческие форумы перечитывают, или собой заняты, хотя всегда будут бить себя в грудь, сколько лет они детям отдают (вот хоть наши родственницы)...
У меня тоже в 8, 5 месяцев встанет вопрос продолжения учебы в уни, и знаете, если я увижу, что малышу там хорошо, тоже буду его водить. А маму при этом он совсем не теряет, так как не так важно количество времени, проведенного с самой, но очень важно его качество, пусть это будут 19 часов в сутки, а не 24 часа, но и них будет он 5 часов в другой компании детей и няни, а все остальные с мамой...
viva_2 гость16.07.09 14:44
viva_2
NEW 16.07.09 14:44 
in Antwort vesna_v_pitere 16.07.09 14:35
Я с Вами полностью согласна!!!
  Мадам КуКу патриот16.07.09 15:27
NEW 16.07.09 15:27 
in Antwort viva_2 16.07.09 10:16
В ответ на:
Женщины работают не всегда из-за денег или по той причине, что у них на хлеб не хватает, а на масло с колбасой тем более... Женщины, у которых есть цели, воля, амбиции хотят работать, чтобы чувствовать себя востребованной (что немаловажно). Детей рожать и воспитывать - это тоже очень важно, но у нас, мам тоже есть своя жизнь.

вы просто эгоистка. другое дело, когда ситуация материальная не позволяет дома сидеть, но из-за амбиций бросать малютку 8-ми месячного на чужих людей - это выше моего понимания.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот16.07.09 15:30
NEW 16.07.09 15:30 
in Antwort vesna_v_pitere 16.07.09 14:35
В ответ на:
сидит ребенок один на полу, видимо уже давно, так как у мамы и бабушки Гарден,

Гарден - это что за зверь такой?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
wolya коренной житель16.07.09 15:33
wolya
NEW 16.07.09 15:33 
in Antwort vesna_v_pitere 16.07.09 14:35
ну есть родители, кот. с почти пелёнок начинают посещать babyschwimmen, PEKIP-gruppe, krabelgruppe, позже musikalische Früherziehung, Mutter-Kind-Turnen... Хорошим родителям общения хватает, вернее деткам
сидеть клушами не обязательно.
viva_2 гость16.07.09 15:48
viva_2
NEW 16.07.09 15:48 
in Antwort Мадам КуКу 16.07.09 15:27
Да, я не отрицаю, что я в каой то степени эгоистка.... А вы что нет? Каждый человек эгоист.
Вы когда на фотографию смотрите, которая была сделана в кругу друзей или семьи, вы в первую очередь там себя ищите или всех, кроме себя рассматриваете?
Вот и ответили на вопрос....
Ели бы я о своём ребёнке бы не думала, то и этим вопросом бы не озадачивалась.
  dfhmrf гость16.07.09 16:24
NEW 16.07.09 16:24 
in Antwort Kabal 16.07.09 14:22, Zuletzt geändert 16.07.09 16:30 (dfhmrf)
Труднопроизносимому троллю трудно понять женщину котороя пишет *редуцированны до роли матери* Это что, так ужасно быть матерью? А кормить грудью этож вообще подиг Матросова
  dfhmrf гость16.07.09 16:29
NEW 16.07.09 16:29 
in Antwort Aliera 16.07.09 14:21
Ну конечно глупость Но когда речь идет о самореализации... Можно же приходить, навещать ведь главное как тут писали не количество общения а его качества (Раз в неделю достаточно? Или много? )
viva_2 гость16.07.09 16:32
viva_2
NEW 16.07.09 16:32 
in Antwort dfhmrf 16.07.09 16:24
"редуцирована" означает, что женщина может быть ещё и компетентным специалистом в одной из профессий, а не только мамой.
Есть конечно же и такие, для которых быть мамой и домохозяйкой - это призвание. Не спорю.
barnikel старожил16.07.09 16:32
barnikel
NEW 16.07.09 16:32 
in Antwort viva_2 16.07.09 15:48
я так думаю, кто ответил на этот вопрос, если женшины за 30....и они сидят дома с детьми,вероятнее всего у них нет достойного здешнего образования, поэтому или копейки зарабатывать на всем известных работах,или с малышом сидеть. а женьшины кто говорит, что муж -хорошо зарабатывает...мол а я дома,так пусть сидят,такие тоже есть, как вспомню, сколько было девченок в универе, поскорей бы выйти замуж..родить детей, и лижбы не работать.я явно никогда не пойму такого!!
I LOVE British accent !!!
viva_2 посетитель16.07.09 16:38
viva_2
NEW 16.07.09 16:38 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:32
barnikel, вот это слово. чувствуется уверенность в себе!
Kabal коренной житель16.07.09 16:46
Kabal
NEW 16.07.09 16:46 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:32
Кем работаешь? Сколько зарабатываешь?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Lioness коренной житель16.07.09 16:47
Lioness
NEW 16.07.09 16:47 
in Antwort viva_2 16.07.09 16:32
В ответ на:
женщина может быть ещё и компетентным специалистом в одной из профессий

Ну я бы даже не это главным назвала. Просто времена сейчас кризисные и лучше не станут Если об этом подумать, то рискованно оставлять единственного мужа с его единственным работодателем.
На всякий случай ЕЩЁ ОДНУ стабильную зарплату в семейный бюджет по-любому нужно... логически и прозорлИво рассуждая насчет подстеленной соломки.
Сами пишите: ясли хорошие! Ну так...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
barnikel старожил16.07.09 16:48
barnikel
NEW 16.07.09 16:48 
in Antwort Kabal 16.07.09 16:46, Zuletzt geändert 16.07.09 16:51 (barnikel)
до рождения детей, устный переводчик, в компании Würth,работала на мужа.
получала выше среднего.
больше на него, работать не хочу, детей в садик, и...было бы желание,терпение.
I LOVE British accent !!!
Kabal коренной житель16.07.09 16:52
Kabal
NEW 16.07.09 16:52 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:48
Понятно.
Последнюю фразу не понял - запятая мешает. Не хочешь работать? Не хочешь на него работать? Или что-то иное?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
barnikel старожил16.07.09 16:53
barnikel
NEW 16.07.09 16:53 
in Antwort Kabal 16.07.09 16:52
на мужа работать не хочу.
I LOVE British accent !!!
Kabal коренной житель16.07.09 16:55
Kabal
NEW 16.07.09 16:55 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:53
А не боишься, что на вольных хлебах "выше среднего" закончится?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
  Мадам КуКу патриот16.07.09 17:06
NEW 16.07.09 17:06 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:48
В ответ на:
больше на него, работать не хочу, детей в садик, и...было бы желание,терпение.

мадам теоретик?
п.с. а с какого языка на какой вы переводы делали?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Nereida коренной житель16.07.09 19:16
Nereida
NEW 16.07.09 19:16 
in Antwort Мадам КуКу 16.07.09 17:06
А мне сегодня вспомнились времена Пушкина, тогда как-раз "богатые" семьи себе позволяли кормилицу и няну. Ребёнка кормила грудью какая-нибудь крестьянка, за детьми смотрела няня. Мама только со стороны наблюдала за своим чадом
barnikel старожил16.07.09 22:07
barnikel
NEW 16.07.09 22:07 
in Antwort Мадам КуКу 16.07.09 17:06, Zuletzt geändert 16.07.09 22:22 (barnikel)
слава богу что не КУКУ.
с русск.,англ,фр,-на немецкий. хотя англ.он сам не плохо знает,уже какой месяц с репетитором занимается,со мной не хочет, говорит, с женой никакой учебы не получиться, даже не дает мне свои работы смотреть.
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил16.07.09 22:10
barnikel
NEW 16.07.09 22:10 
in Antwort Мадам КуКу 16.07.09 17:06, Zuletzt geändert 16.07.09 22:17 (barnikel)
почему теоретик? есть желание, терпение у меня...и поддержка мужа (финансовая в том числе),понимание(что я не хочу быть домхоз. до конца своих дней,4 года *просижевания* дома,мне хватило) так что еше надо?
в любом слючае,у меня есть куда вернуться.
I LOVE British accent !!!
  Мадам КуКу патриот17.07.09 08:38
NEW 17.07.09 08:38 
in Antwort barnikel 16.07.09 22:07
В ответ на:
с русск.,англ,фр,-на немецкий. хотя англ.он сам не плохо знает,уже какой месяц с репетитором занимается,со мной не хочет, говорит, с женой никакой учебы не получиться, даже не дает мне свои работы смотреть.

Казнить нельзя помиловать.(с)
Ваши знаки препинания - это что-то. Или русский у вас не родной?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 старожил17.07.09 08:50
NEW 17.07.09 08:50 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 08:38
да и с мягкими знаками барышня не дружит, наверное переводчик-любитель.
barnikel старожил17.07.09 10:18
barnikel
NEW 17.07.09 10:18 
in Antwort tina-2008 17.07.09 08:50, Zuletzt geändert 17.07.09 10:32 (barnikel)
наверно и такие есть, переводчики-любители,но это лучше чем сидеть на социале
и так, обо мне...я где писала что я письменный переводчик.?
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил17.07.09 10:20
barnikel
NEW 17.07.09 10:20 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 08:38
Куку-без вас на форуме,было очень хорошо, пока вы в своей группе сидите.туда вам и дорога...у вас куча проблем, разгребайте.
I LOVE British accent !!!
  Мадам КуКу патриот17.07.09 10:31
NEW 17.07.09 10:31 
in Antwort barnikel 17.07.09 10:20
В ответ на:
Куку-без вас на форуме,было очень хорошо, пока вы в своей группе сидите.туда вам и дорога...у вас куча проблем, разгребайте.

А вы почему не у мартена?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
barnikel старожил17.07.09 10:33
barnikel
NEW 17.07.09 10:33 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 10:31
где?
I LOVE British accent !!!
  tina-2008 старожил17.07.09 10:40
NEW 17.07.09 10:40 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 10:31

В ответ на:
А вы почему не у мартена?

Трудное слово вы задали, не справилась однако
  Мадам КуКу патриот17.07.09 10:42
NEW 17.07.09 10:42 
in Antwort barnikel 17.07.09 10:33
Martinofen ; four Martin ; open-hearth furnace
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 старожил17.07.09 10:46
NEW 17.07.09 10:46 
in Antwort barnikel 17.07.09 10:18

В ответ на:
и так, обо мне...я где писала что я письменный переводчик.?

А устному переводчику правописание знать необязательно?
barnikel старожил17.07.09 10:47
barnikel
NEW 17.07.09 10:47 
in Antwort tina-2008 17.07.09 10:46
меня мое правописание устраивает.
вам по теме есть что сказать?
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил17.07.09 10:48
barnikel
NEW 17.07.09 10:48 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 10:42
ну и...
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил17.07.09 10:50
barnikel
NEW 17.07.09 10:50 
in Antwort barnikel 17.07.09 10:48, Zuletzt geändert 17.07.09 10:50 (barnikel)
Вик, прошу прошения за офф...на твоей темке.больше не буду
I LOVE British accent !!!
  Мадам КуКу патриот17.07.09 10:56
NEW 17.07.09 10:56 
in Antwort tina-2008 17.07.09 10:40

"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  tina-2008 старожил17.07.09 12:39
NEW 17.07.09 12:39 
in Antwort Мадам КуКу 17.07.09 10:56
viva_2 посетитель17.07.09 13:53
viva_2
NEW 17.07.09 13:53 
in Antwort tina-2008 17.07.09 12:39
Не вижу смысла такое писать...
Kelly2003 from russia with love18.07.09 01:49
Kelly2003
NEW 18.07.09 01:49 
in Antwort zauberprinzessin 15.07.09 02:48
В ответ на:
Охао, и Мичиган- оба просто ужас самый

я не там ни там не была, в мью иорке, ест богатые раионы, ест бедные - как везде
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love18.07.09 01:59
Kelly2003
NEW 18.07.09 01:59 
in Antwort barnikel 17.07.09 10:47
кстати мадам ку-ку очен ранше хорошо по теме сказала, что если тебе самои с тгвоим ребенком не каифово - то что же ожидат, что его еше кто-то будет любит? девушке с амбициями просто в глубине души стыдно,так как она знает, что отдавая кроху в ясли поступает неправильно, пришла за поддержкои, но с поддержкои оказалос плохо
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love18.07.09 02:01
Kelly2003
NEW 18.07.09 02:01 
in Antwort viva_2 16.07.09 15:48
В ответ на:
Ели бы я о своём ребёнке бы не думала,

а разве ето возможно физиологически?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love18.07.09 02:03
Kelly2003
NEW 18.07.09 02:03 
in Antwort barnikel 16.07.09 16:53
В ответ на:
на мужа работать не хочу.

а почему? платил не вовремя? или вообше забувал заплатит?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Koschka2003 патриот18.07.09 07:19
Koschka2003
NEW 18.07.09 07:19 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 02:03
н.п.
ВИВА, МОЛОДЕЦ. ТАК ДЕРЖАТь!
Пройдёт еще пару лет ты и не будешь вспоминать что твой ребёнок пошел в сад раньше чем другие дети. И дети которые ходят в сад развиваются лучше, чем сверсники. Кроме того они более приспособлены к жизне в школе и.т.д.
Не слушай выкрики этих умных женщин. Им надо собственную группу создать:" Сублимация и замещение" где они и будут замечательно рассказывать о своих детях и какие они успехи добились на хозяйственно - домашнем попреще!
Удачи вам всей семьёй! И всё будет замечательно!

Margarita7 патриот18.07.09 09:24
Margarita7
NEW 18.07.09 09:24 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 01:59
В ответ на:
но с поддержкои оказалос плохо

С поддержкой оаказалось очень даже хорошо. Положительных примеров было приведено немало, но некоторым форумчанам они не понравились.
barnikel старожил18.07.09 10:14
barnikel
NEW 18.07.09 10:14 
in Antwort Margarita7 18.07.09 09:24
есть *несколько* форумчан которым ничего не нравиться,если по всей германке пройтись.
I LOVE British accent !!!
barnikel старожил18.07.09 10:15
barnikel
NEW 18.07.09 10:15 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 02:03
а почему? платил не вовремя? или вообше забувал заплатит
вы это все по себе судите да по той Америке где вы живете?
I LOVE British accent !!!
  Мадам КуКу патриот18.07.09 10:27
NEW 18.07.09 10:27 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 07:19
В ответ на:
Пройдёт еще пару лет ты и не будешь вспоминать что твой ребёнок пошел в сад раньше чем другие дети. И дети которые ходят в сад развиваются лучше, чем сверсники. Кроме того они более приспособлены к жизне в школе и.т.д.

я бы сказала так: пройдет несколько лет и ребенок станет настолько самостоятельным , что мама ему в принципе нужна не будет. Поскольку у него будут совсем другие интересы: друзья, школа, книги и пр...
И автор неоднократно пожалеет, что в возрасте 8 мес. - когда дите с матерю связано невидимой пуповиной - отодвинула его от себя , в пользу амбиций.
Дети слишком быстро растут и не надо торопить событий, подгоняя их в шею.
К сожалению, этот факт мы осознаем слишком поздно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 10:51
Shutkama
NEW 18.07.09 10:51 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 10:27
В ответ на:
я бы сказала так: пройдет несколько лет и ребенок станет настолько самостоятельным , что мама ему в принципе нужна не будет. Поскольку у него будут совсем другие интересы: друзья, школа, книги и пр...

А Вы предпочитаете, чтобы Ваш ребенок интересовался только Вами? Мне, наоборот, очень нравится, что наша дочка не зацикливается на родителях и у неё есть друзья, к которым она с огромным удовольствием ходит в гости и которых приглашает к себе. Да и девочка очень самостоятельная, вот и воспитатели недавно рассказали, что она сама пытается решать конфликтные ситуации, а за помощью к ним обращается только в очень крайнем случае.
olya.de spectator18.07.09 11:01
olya.de
NEW 18.07.09 11:01 
in Antwort Shutkama 18.07.09 10:51
Мне, наоборот, очень нравится, что наша дочка не зацикливается на родителях и у неё есть друзья, к которым она с огромным удовольствием ходит в гости и которых приглашает к себе.
Только друзья и приглашения начинаются когда ребенку уже пара-тройка лет, а не 8 месяцев.

Speak My Language

Shutkama коренной житель18.07.09 11:06
Shutkama
NEW 18.07.09 11:06 
in Antwort olya.de 18.07.09 11:01, Zuletzt geändert 18.07.09 11:10 (Shutkama)
Да, но для этого надо таки ребенку с детьми общаться и раньше, а не только с мамкой сидеть. И по своей заметила, что она с детьми на контакт шла тогда, когда без меня в их обществе оставалась. Ну и еще, не понимаю, чего тут некоторые так накинулись на автора. Она всё же не новорожденного ребенка в ясли собралась отдавать и довольно много времени полностью ему посвятила. Да и для начала ребенок у неё не на полный день в ясли пойдет. Так что лично я не вижу причин такой ярой атаки на автора.
P.S. Ну и ежели ты внимательно прочитала мой ответ, то надеюсь заметила, что я отвечала вот на эту фразу: Поскольку у него будут совсем другие интересы: друзья, школа, книги и пр...
olya.de spectator18.07.09 11:12
olya.de
NEW 18.07.09 11:12 
in Antwort Shutkama 18.07.09 11:06, Zuletzt geändert 18.07.09 12:01 (olya.de)
а, но для этого надо таки ребенку с детьми общаться и раньше, а не только с мамкой сидеть.
Это совершенно необязательно. Мы до садика ни в какие группы не ходили, однако с контактами проблем не было вообще.
"Ярые атаки" я тут заметила больше на тех, кто не понял, как можно ребенка так рано отдать при отсутствии острой необходимости. Пройдись по ветке и сравни, сколько какой из сторон было сказано гадостей - нормально развитое чувство ответственности и совершенно естественное для матери нежелание оставлять своего грудного ребенка на воспитание чужим людям тут же выставили как ограниченность, отсутствие интересов и т.п. Это же надо так понятия подменить и все с ног на голову перевернуть..

Speak My Language

Shutkama коренной житель18.07.09 12:00
Shutkama
NEW 18.07.09 12:00 
in Antwort olya.de 18.07.09 11:12
В ответ на:
Ярые атаки я тут заметила больше на тех, кто не понял, как можно ребенка так рано отдать при отсутствии острой необходимости.

Вообще-то у автора есть острая в этом необходимость. Она тут училась и хочет работать, чем дольше она будет оставаться дома, тем меньше шансов у неё найти работу. Тем более она написала, что ребнок пока не на полный день идет. Посмотрят, как будет ребенку в яслях и ежели всё хорошо, то она в работы, а дитё уже на полный день. Но ярые противники же чуть ли не до 5 лет говорят надо с дитём дома сидеть... вообщем, не понимаю я такого подхода к жизни, т.к. если у женщины есть образование и она хочет работать в этом направлении, то нельзя долго дома сидеть из-за потери квалификации. А тут дама даже еще рабочего опыта не имеет, так через пару лет сидения дома её уже и в серьез никто воспринимать не будет. Получится, что и училась зря...
В ответ на:
Пройдись по ветке и сравни, сколько какой из сторон было сказано гадостей - чувство ответственности или просто нежелание оставлять своего грудного ребенка на воспитание чужим людям тут же выставили как ограниченность, отсутствие интересов и т.п. Нонсенс.

Знаешь, у меня сложилось впечатление, что тут противники призывают сидеть дома с ребенком минимум до трех лет, а то и до пяти, да и потом тоже призывают особо не работать, т.к. дитя же и на занятия разные возить надо и т.д. Т.е. призывают полностью отдать свою жизнь ребенку. Вот именно этого я совсем не понимаю. Но, как говорится, каждый живет так, как хочет. А автор просила совета у тех, у кого детки пошли рано в ясли. А не читать нападки некоторых с заявами "нафига рожала".....
olya.de spectator18.07.09 12:08
olya.de
NEW 18.07.09 12:08 
in Antwort Shutkama 18.07.09 12:00
А не читать нападки некоторых с заявами "нафига рожала".....
Это не нападки, а просто непонимание. Я тоже не представляю, в чем заключается "планирование" и "желанность" ребенка, если человек заранее знает, что не готов будет с ним сидеть хотя бы до тех пор, пока этому ребенку ясли и садик действительно были бы в радость и на пользу.

Speak My Language

  Мадам КуКу патриот18.07.09 12:10
NEW 18.07.09 12:10 
in Antwort Shutkama 18.07.09 10:51
В ответ на:
А Вы предпочитаете, чтобы Ваш ребенок интересовался только Вами?

нет конечно. но на определенном жизненном этапе - мама для ребенка очень важна. и этот этап очень-очень короткий, поэтому надо им наслаждаться. да и жизнь наша слишком коротка, чтобы лишать себя таких замечательных моментов.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 12:25
Shutkama
NEW 18.07.09 12:25 
in Antwort olya.de 18.07.09 12:08
В ответ на:
что не готов будет с ним сидеть хотя бы до тех пор, пока этому ребенку ясли и садик действительно были бы в радость и на пользу.

А кто может точно сказать, что вот с трех, пяти или десяти лет ребенок радостно и с пользой готов где-то там оставаться? Из собственного опыта скажу, что дочка в 7 месяцев очень спокойно оставалась без меня, когда я на спорт ходила. Потом у нас был перерыв и в садик она пошла в 2 года, вот тут уже несколько первых раз были слезы, но, к счастью, недолго.
Лично я, ежели когда еще решусь на ребенка, то дома буду с ним максимум до года - это к разговору о планировании, кстати, даже год я считаю слишком огромным сроком для простоя в профессиональном плане и буду искать возможность не выпадать совсем из своей работы. Но такой же подход тоже противен тем, кто за долгое сидение дома. Да и вообще, говорю, что сложилось впечатление от этой ветки, что типа ребенка родила, то ставь крест на своей жизни. Вернее, не смей помыслить себя кем-то иным, нежели только матерью. Ну а те, кто хочет работать и отдает ребенка в садик (даже более старших), сразу приравниваются к неправильным матерям.... Это вечный спор на этом форуме, так что давай не будем опять всё заново начинать. Человек четко описал свою ситуацию и хочет услышать, как было у других, у кого тоже дети ходили в ясли.
Shutkama коренной житель18.07.09 12:31
Shutkama
NEW 18.07.09 12:31 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 12:10
В ответ на:
но на определенном жизненном этапе - мама для ребенка очень важна. и этот этап очень-очень короткий, поэтому надо им наслаждаться

Так сколь долог этот этап? Моей дочери сейчас 4 года, развитие её происходит скачками и как раз сейчас с ней гораздо интереснее, чем когда она была просто бэбичком. Но ежели женщина хочет развиваться в своей профессиональной деятельности, то не может она взять и сесть дома лет на пять, а потом обратно в профессию пойти. Не реально это. А тут у автора еще сложнее ситуация: у неё из багажа только диплом есть, и ей именно необходимо уже начать работать. В ясли ребенок пойдет в 8.5 месяцев, как она написала, пока не на полный день. Пока посмотрят что да как, там ребенку уже и год исполнится - вполне нормальный, с моей точки зрения, возраст, чтобы маме пойти работать.
  Мадам КуКу патриот18.07.09 12:38
NEW 18.07.09 12:38 
in Antwort Shutkama 18.07.09 12:25
В ответ на:
Да и вообще, говорю, что сложилось впечатление от этой ветки, что типа ребенка родила, то ставь крест на своей жизни.

извините, а разве ребенок - это не ваша жизнь?
2. если вам важнее работа, подруги и пр. интересы -а ребенок по стольку по скольку - то зачем вообще рожать? чтобы былО?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 12:51
Shutkama
NEW 18.07.09 12:51 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 12:38
В ответ на:
а разве ребенок - это не ваша жизнь?

Ребенок - это ЧАСТЬ моей жизни, да, очень важная. Но ребенок не становится полностью МОЕЙ жизнью, т.к. у него таки своя жизнь есть, а у меня до ребенка были свои какие-то представления и планы.
В ответ на:
если вам важнее работа, подруги и пр. интересы -а ребенок по стольку по скольку - то зачем вообще рожать? чтобы былО?

Да, мне важна моя работа - я таки 8 лет своей жизни отдала учебе на эту профессию и не вижу смысла вышвыривать всё в помойку. Про подруг речи у меня не шло, но и общение с друзьями родителям тоже важно, но оно прекрасно совмещается и с наличием ребенка. Так что тут проблем не вижу. Ребенок у меня не по столько по скольку - а важная часть моей жизни. Но еще раз повторю - именно часть её, а не полная подмена. Или Вы предлагаете рожать только тем, кто собрался всю свою жизнь полностью отдать детям? А дети имееют привычку вырастать и уходить из дома. То что вот потом делать?
Lulechka коренной житель18.07.09 12:55
Lulechka
NEW 18.07.09 12:55 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 12:38
В ответ на:
а ребенок по стольку по скольку
Наташа, ну почему же сразу "по стольку по скольку"? Мне, например, и друзья, и личные интересы тоже важны- это тоже часть меня. Конечно же, с появлением ребенка многе сдвигается в сторону его потребностей. Была бы у меня до рождения дочери интересная и перспективная работа, то вопрос с садиком я бы однозначно решала до наступления трехлетнего возраста.
  Мадам КуКу патриот18.07.09 12:58
NEW 18.07.09 12:58 
in Antwort Shutkama 18.07.09 12:51
В ответ на:
А дети имееют привычку вырастать и уходить из дома. То что вот потом делать?

вот это я и пытаюсь до вас донести. что дети рано или поздно начинают жить полностью своей жизнью, а родители уходят на второй план. Так во именно от того , как складывались у ребенка отношения с матерью первые годы , сколько он любви получил и нежности, зависит и дальнейшая жизнь маленького человечка.
Именно по этой схеме ребенок будет строить свою семью, отдавать любовь своим детям, супругу (е)...
Дети недополучившие любви в нежном возрасте зачастую не способны строить отношения в собственной семье.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
olya.de spectator18.07.09 13:04
olya.de
NEW 18.07.09 13:04 
in Antwort Shutkama 18.07.09 12:25
Да и вообще, говорю, что сложилось впечатление от этой ветки, что типа ребенка родила, то ставь крест на своей жизни. Вернее, не смей помыслить себя кем-то иным, нежели только матерью.
Из чьих сообщений такое впечатление сложилось ? По-моему, никто не писал ничего подобного.
Мне скорее показалось, что некоторые ради ребенка вообще ни на какие жертвы или даже уступки не готовы. Вот и обвиняют со своей колокольни тех, кто готов или кому радость доставляет со своим ребенком сидеть, в ограниченности и отсутствии других интересов.
Понятно, конечно, что лучшая защита это нападение , но тут уж больно все прозрачно.
Кстати, лично я не знаю ни одного случая, когда бы женщина (являющаяся действительно специалистом) из-за пары лет сидения с ребенком потом работу никогда не нашла. Кто квалификацию терять не хочет, тот находит возможности себя в форме держать.
Так что все рассказы про то, что от лишнего года поезд якобы уйдет безвозвратно, считаю отговорками, sorry.

Speak My Language

basilek коренной житель18.07.09 13:13
basilek
NEW 18.07.09 13:13 
in Antwort olya.de 18.07.09 13:04
В ответ на:
Мне скорее показалось, что некоторые ради ребенка вообще ни на какие жертвы или даже уступки не готовы. Вот и обвиняют со своей колокольни тех, кто готов или кому радость доставляет со своим ребенком сидеть, в ограниченности и отсутствии других интересов.

ППКС ну, тоже сложилось такое мнение, прочитав ветку, что те кто дома с детьми сидят - ограниченные и недалёкие. ИМХО, некорректно, по отношению к женщинам, которых совсем даже не знаешь.
Shutkama коренной житель18.07.09 13:16
Shutkama
NEW 18.07.09 13:16 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 12:58
В ответ на:
вот это я и пытаюсь до вас донести. что дети рано или поздно начинают жить полностью своей жизнью, а родители уходят на второй план

Так в том то и дело, что если мама всё время посвятила детям, а на своей профессиональной жизни поставила крест, то потом, когда дети уйдут, у матери уже не будет возможности вернуться обратно в профессию, т.к. слишком много времени была вне её и никто уже не захочет брать её на работу.
В ответ на:
Так во именно от того , как складывались у ребенка отношения с матерью первые годы , сколько он любви получил и нежности, зависит и дальнейшая жизнь маленького человечка.
Именно по этой схеме ребенок будет строить свою семью, отдавать любовь своим детям, супругу (е)...
Дети недополучившие любви в нежном возрасте зачастую не способны строить отношения в собственной семье.

Э.... т.е. те дети, котрые в союзе ходили в ясли - недополучили любви и не способны строить отношения в собственной семье???? Какое-то уж слишком смелое заявление на мой взгляд. Мне кажется, что важно именно качество отношений в семье, тогда и дети смогут перенимать положительный опыт родителей.
basilek коренной житель18.07.09 13:16
basilek
NEW 18.07.09 13:16 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 12:58, Zuletzt geändert 18.07.09 13:17 (basilek)
В ответ на:
вот это я и пытаюсь до вас донести. что дети рано или поздно начинают жить полностью своей жизнью, а родители уходят на второй план.

Ещё как уходят... радуешься, когда ещё спрашивает твоего совета и прислушивается к нему. Вчера только муж посмотрел на старшего и говорит, вроде вчера его на санках катал.... так быстро время летит...
  Мадам КуКу патриот18.07.09 13:18
NEW 18.07.09 13:18 
in Antwort Lulechka 18.07.09 12:55
В ответ на:
Наташа, ну почему же сразу "по стольку по скольку"? Мне, например, и друзья, и личные интересы тоже важны- это тоже часть меня. Конечно же, с появлением ребенка многе сдвигается в сторону его потребностей. Была бы у меня до рождения дочери интересная и перспективная работа, то вопрос с садиком я бы однозначно решала до наступления трехлетнего возраста.

ну, в СССР во времена "развитого социализма" были ясли для детей 3-месячного возраста. Потому что мамам надо было строить коммунизм. Потому и прикорм вводили деткам уже в 3 месяца и грудное вскармливание не поддерживалось.
Так вот, я хочу сказать, что от отношения общества к детям и материнству зависит очень многое.
Да, я когда закончила школу, поступила в универ и паралельно работала воспиталелем с детками от 2 -3 лет. Честно скажу, мне их было очень жаль. Некоторые детки быстро привыкали, а другие буквально переживали сильнейший стресс. У одного ребенка начиналась сильнейшая рвота на нервной почве и расстройство желудка - и продолжалось это почти год! Другие впадали в истерику и рыдали и мне приходилось буквально носить их на ручках целый день... Или на игровой площадке, один из малышей начинал плакать "за мамой", а десяток его поддерживали, и я металась между ними, пытаясь обласкать и утешить...
Конечно, каждая мама решает сама - когда отдать ребенка в ясли.
Но, меня лично задела фраза автора: "я не могу больше с ним сидеть" - и это о 8-ми месячном ребенке. А что она скажет когда ему будет 13 -14 лет?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 13:30
Shutkama
NEW 18.07.09 13:30 
in Antwort olya.de 18.07.09 13:04
В ответ на:
Из чьих сообщений такое впечатление сложилось ? По-моему, никто не писал ничего подобного.

Особо сильно в этом направлении "зажигает" Келли.
В ответ на:
Мне скорее показалось, что некоторые ради ребенка вообще ни на какие жертвы или даже уступки не готовы.

Я считаю что на жертвы как раз и нельзя идти. Перестройка своей жизни, какие-то компромисы - это да, но не в коем случае не жертвы.
В ответ на:
Кстати, лично я не знаю ни одного случая, когда бы женщина (являющаяся действительно специалистом) из-за пары лет сидения с ребенком потом работу никогда не нашла. Кто квалификацию терять не хочет, тот находит возможности себя в форме держать.

Если у женщины есть место, которое её ждет, и начальник, который готов первые пару месяцев терпеть её "тормознутость", то, конечно же, нет проблем. Что касается поиска работы после сидения с ребенком, то вот тут то всё гораздо сложнее. Я сама "выпала" из трудовой деятельности на два с небольшим года, а потом искала работу. Поверь, найти её было довольно сложно. Даже есть сомнения в том, что было бы возможно совсем без связей найти. У автора ветки ситуация хуже, т.к. есть только диплом и через пару лет профессионального простоя его уже не будут воспринимать всерьез. Что касается держать себя в форме, то это таки практически не возможно делать сидя дома. Опять же из собственного опыта: я и софта для себя нового прилично дома изучила и в целом много профессиональных книг почитала. Но вот первые два месяца ежедневной работы привели меня в тихий ужас жуткими головными болями. Вот именно тогда я поняла, как сильно разленился мой мозг.
В ответ на:
Так что все рассказы про то, что от лишнего года поезд якобы уйдет безвозвратно, считаю отговорками, sorry.

В случае автора это не отговорка, а реальность. Но тут я уже скорее скептически отнесусь к её фразе о планировании ребенка. Всё же в моем понимание планирование - это четкое осознание того, сколько можешь позволить себе сидеть дома с ребенком (а главное, сама мама насколько морально готова отдать или не отдать в ясли) и четкая организация своей дальнейшей профессиональной деятельности. Но, как говорится, все мы имеем привычку время от времени совершать ошибки.
  Мадам КуКу патриот18.07.09 13:31
NEW 18.07.09 13:31 
in Antwort basilek 18.07.09 13:16
В ответ на:
Ещё как уходят... радуешься, когда ещё спрашивает твоего совета и прислушивается к нему. Вчера только муж посмотрел на старшего и говорит, вроде вчера его на санках катал.... так быстро время летит...

+1
моему старшему в ноябре будет 14. уже 180 см. ростом и смотрит на меня сверху вниз. Если и прыгнет на колени , так я такую тяжесть не выдерживаю. и не важны ему уже так родители... до слез жалко, что так быстро растут детки!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Margarita7 патриот18.07.09 13:35
Margarita7
NEW 18.07.09 13:35 
in Antwort olya.de 18.07.09 13:04
Меня лично повеселили заявления о том, что с дитём нужно сидеть дома до пяти лет. я вот ни на какую работу не планировала выходить, но детей оформляли в садик с двух лет. В условиях двуязычия детей (ставлю именно это на первое место) считаю садик неоходимым и считаю, что одного года до школы будет мало, чтобы полностью освоить язык и быть готовым на уровне с другими (местными) детьми.
И считаю садик необходимым для социалъного развития ребёнка.
А когда самый младший пойдёт в садик (через год), я уж найду чем мне занятъся пол-дня одной (это для тех, кто обвинял сидящих дома мам в ограниченнсоти интересов).
Lulechka коренной житель18.07.09 13:39
Lulechka
NEW 18.07.09 13:39 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 13:18, Zuletzt geändert 18.07.09 17:35 (Lulechka)
Я сама ходила в садик с довольно раннего возраста. Я не могу подтвердить гипонезу об отсутствии любви со стороны родителей всвязи с ранним посещением младших дошкольных учреждений. Конечно, надо по ребенку смотреть. Я сама "общественница" и доча такая же, поэтому и мамина юбка до трехлетнего возраста нам не особо и нужна была.
В ответ на:
Потому и прикорм вводили деткам уже в 3 месяца и грудное вскармливание не поддерживалось.
Может это и крайне преступно во отношению к ребенку, но я сама на этих методАх выросла, о чем, кстати, не жалею. Зато у нас с мамой или папой каждые выходные культурная программа была: драмтеатр, кукольный театр, цирк, дет. библиотека. Вот это я очень хорошо помню, как и отпуска с бабушкой у Азовского моря. Вот за это огромное спасибо моим родителям, и бабушками, и дедушкам. А когда уж мне этот прикорм вводили ...да Бог с ним с прикормом
В ответ на:
Но, меня лично задела фраза автора: "я не могу больше с ним сидеть" - и это о 8-ми месячном ребенке.
Дааа... это уже немного о другом
  Мадам КуКу патриот18.07.09 13:40
NEW 18.07.09 13:40 
in Antwort Margarita7 18.07.09 13:35
В ответ на:
В условиях двуязычия детей (ставлю именно это на первое место) считаю садик неоходимым и считаю, что одного года до школы будет мало, чтобы полностью освоить язык и быть готовым на уровне с другими (местными) детьми.

когда я приехала, старшему было 4 года. через 6 мес. заговорил на немецком перфектно, хотя в сад ходил всего лишь по 1,5 часа после обеда.
А сейчас на русском вообще не говорит, только понимает.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 13:40
Shutkama
NEW 18.07.09 13:40 
in Antwort Margarita7 18.07.09 13:35
В ответ на:
А когда самый младший пойдёт в садик (через год), я уж найду чем мне занятъся пол-дня одной (это для тех, кто обвинял сидящих дома мам в ограниченнсоти интересов).

Подозреваю, что такие обвинения были просто ответной реакций на заявления, что "нафига рожала". Вообщем, обе стороны "хороши". В случае автора темы идет речь о том, что она получила образование и хочет в этом направлении работать. Тогда ей просто нельзя долго оставаться дома. Ну, и подозреваю, что работать таки придется полный день, а не половину....
  Мадам КуКу патриот18.07.09 13:45
NEW 18.07.09 13:45 
in Antwort Lulechka 18.07.09 13:39
я в сад практически не ходила. попробовали меня в 5 лет отдать, но со мной такие истерики случались, что моей маме пришлось отказаться от подобной затеи. Зато я рано в художку пошла, каждые выходные мы уезжали в Питер по музеям... А каждые каникулы на 3 месяца ездили на Черное Море.
Да, моя мама очень много отдала нам с сестрой, за что я ей благодарна.
А карьеру - она педагог - она продолжила уже когда мы в ней стали меньше нуждаться. Да, у нее трудового стажа - 35 лет. Ничего она не упустила в жизни!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mirala коренной житель18.07.09 13:49
mirala
NEW 18.07.09 13:49 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 13:18
В ответ на:
поступила в универ и паралельно работала воспиталелем с детками от 2 -3 лет. Честно скажу, мне их было очень жаль.

Мне тоже жаль тех, кто после 2х лет в садик идут. Считаю, что с года до двух успеть нужно.
Тут согласна с мнением Маргариты.
По-моему, дети, после года очень тянутся к обществу сверстников. А вот после 2 х многие испытывают больший стресс, чем если б по- раньше. Особенно те, которые попадают в иную языковую среду и ничего не понимают по началу.
Мой ребенок в 1,5 года в садик пошел с большим удовольствием. Была б острая необходимость, отдала бы с месяцев 6-ти.
По- моему, хороший садик не помешает наслаждаться матери общением с ребенком
Lulechka коренной житель18.07.09 13:53
Lulechka
NEW 18.07.09 13:53 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 13:45, Zuletzt geändert 18.07.09 14:07 (Lulechka)
Учителям и в Германии можно десятками лет в декрете сидеть, а потом работать пойти, но в других профессиях- сложно.
В ответ на:
Ничего она не упустила в жизни!
Да моя вроде тоже в порядке
В ответ на:
я в сад практически не ходила. попробовали меня в 5 лет отдать, но со мной такие истерики случались
Дети разные.
olya.de spectator18.07.09 14:00
olya.de
NEW 18.07.09 14:00 
in Antwort Shutkama 18.07.09 13:30, Zuletzt geändert 18.07.09 14:16 (olya.de)
Я считаю что на жертвы как раз и нельзя идти. Перестройка своей жизни, какие-то компромисы - это да, но не в коем случае не жертвы.
Как это ? Всем приходится так или иначе приносить в жертву детям свое свободное время, покой, здоровье, не говоря уже о мелочах, типа фигуры. Сомневаюсь, что многим очень "интересно" сначала не спать ночами, а потом наворачивать круги с коляской или часами сидеть на детской площадке. Однако с появлением ребенка в норме должно рождаться и чувство ответственности, которое диктует свои правила игры..
В случае автора это не отговорка, а реальность.
Может, у автора и такая реальность, а в известных мне случаях реальность была другой. Кто с немецким дипломом действительно хотел найти работу, тот ее рано или поздно находил и просидев пару лет с детьми, а у остальных вместо работы чудным образом только отговорки находятся, вне зависимости от семейного положения.

Speak My Language

  Мадам КуКу патриот18.07.09 14:05
NEW 18.07.09 14:05 
in Antwort olya.de 18.07.09 14:00
В ответ на:
Однако с появлением ребенка в норме должно рождаться и чувство ответственности, которое диктует свои правила игры..


"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель18.07.09 14:22
Shutkama
NEW 18.07.09 14:22 
in Antwort olya.de 18.07.09 14:00
В ответ на:
Всем приходится так или иначе приносить в жертву детям свое свободное время, покой, здоровье, не говоря уже о мелочах, типа фигуры.

Вообще-то, когда женщина осознанно рожает ребенка, то она прекрасно понимает, что какое-то время полностью будет занята ребенком. Так что это не жертва, а осознанный выбор. Что касается здоровья и фигуры, то тут всё от генетики зависит, а не от жертвенности женщины.
В ответ на:
Однако с появлением ребенка в норме должно рождаться и чувство ответственности, которое диктует свои правила игры..

Так каки же образом противоречет этому чувству ответственности желание матери продолжить свою трудовую деятельность? Тем более, что в ветке идет речь таки не о новорожденном.
В ответ на:
Кто с немецким дипломом действительно хотел найти работу, тот ее рано или поздно находил и просидев пару лет с детьми

Возможно, что зависит от самой профессии. Всё же по своей области могу судить, что пару лет сидения дома после получения диплома очень сильно уменьшат шансы нахождения работы.
olya.de spectator18.07.09 14:33
olya.de
NEW 18.07.09 14:33 
in Antwort Shutkama 18.07.09 14:22, Zuletzt geändert 18.07.09 15:03 (olya.de)
Вообще-то, когда женщина осознанно рожает ребенка, то она прекрасно понимает, что какое-то время полностью будет занята ребенком.
Если судить по этой ветке, то каждая женщина "прекрасно понимает" что-то свое.
Так что это не жертва, а осознанный выбор.
Не вижу противоречия между "жертвой" и "осознанным выбором". Напротив, человек осознанно жертвует вышеперечисленным ради ребенка.
Тем более, что в ветке идет речь таки не о новорожденном.
Речь идет о грудном ребенке, которому еще нужна прежде всего мать, а никакое не общение и не чужие люди вокруг.
Всё же по своей области могу судить, что пару лет сидения дома после получения диплома очень сильно уменьшат шансы нахождения работы.
Наличие маленьких детей (даже пристроенных в яслях) тоже, а уж полное отсутствие опыта работы при этом - тем более. Но об этом надо заранее думать, когда дети только планируются, а не пытаться улучшать свои шансы за их счет.

Speak My Language

Kelly2003 from russia with love18.07.09 15:43
Kelly2003
NEW 18.07.09 15:43 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 07:19
В ответ на:
какие они успехи добились на хозяйственно - домашнем попреще!

почему ты так скептически? мы все любим чистыи, комфортныи и вкусныи дом, где приятно находится и кто-то ето должен создават, не думаю что на данном форуме ест девушки , которые в состоянии платит прислуге
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love18.07.09 15:49
Kelly2003
NEW 18.07.09 15:49 
in Antwort Shutkama 18.07.09 12:25, Zuletzt geändert 18.07.09 15:53 (Kelly2003)
В ответ на:
Из собственного опыта скажу, что дочка в 7 месяцев очень спокойно оставалась без меня, когда я на спорт ходила

в штатах у тебя бы ребенка за ето отобрали, если соседи бы известили соц службы, и тогда бе тебе пришлос бегат по семеным судам доказывая, что ето было только один раз и что у тебя вообше ест для ребенка время, спорт бы очен пригодился у меня была приятельница, по моему из украины, здес в сша, так она оставляла 6 тилетнюю доч одну, что по русским стандартам намана, и то пришла соседка и мягко оповестила, что в штатах за ето могут и наказат, не капала, так, дала знать чаиникамо сушествуюших законах
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Koschka2003 патриот18.07.09 16:09
Koschka2003
NEW 18.07.09 16:09 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 15:43, Zuletzt geändert 18.07.09 16:24 (Koschka2003)
Совершенно оптимистична!
Женщина создана на 100% для дома: она может хорошо убрать и приготовить, постирать и погладить. Ведь приятнее находится в чистоубранной квартире. Она не имеет амбиций и она двегда до служит своим детям и мужу.
Кроме того она знает зает 5 способов подтирки задницы и 15 способов минета. Ну, а если супруг приходит вечером с работы домой, она бежит сломя голову встречать супруга и рассказывет ему чудестные новости дня: сколько раз она убрала квартиру, пропылесосила и какие интересные новости она прочитала в интернете или как чудесно она початилась с подругой. Еще она делает подробный отчёт о потраченных деньгах. Кульнимация беседы - это рассказ о том как и сколько покакал их наследник.
Они опытные и хорошие хозяйки. А те кто работает всегда может их спросить совет - они всегда готовы оказать помощь и поделится своей не лёгкой жизнью.
Так что не стоит же нам смотреть на мужчин и пытатся из себя что -то строить - ведь служить человеку и его потомству - это же прямая обязанность женщины!
  Мадам КуКу патриот18.07.09 16:19
NEW 18.07.09 16:19 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 16:09
В ответ на:
ведь служить человеку и его потомству - это же примая обязанность женщины!

прИмая - это от слова "примитив" или от слова "прима"?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Koschka2003 патриот18.07.09 16:34
Koschka2003
NEW 18.07.09 16:34 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 16:19, Zuletzt geändert 18.07.09 16:36 (Koschka2003)
Я повторяюсь:
КУКУ, я прошу тебя умную и грамматную не пиши мне дуре НИКОГДА. Видишь, я и ошибки делаю и ребёнка в 12 месяцев в сад отдала и муж у меня алименты не платит и жрём мы много.
Ты же у нас в форуме самая правильная и образованная. Тебя же все любят и все только хорошие слова о тебе говорят...
А я всего лишь амбициозно - примитивная студентка УНи которая еще и работает.Видишь как дура тупая замоталась на работе и не заметила столь грубейшей ошибки....
Ты же у просто класс! Что там говорят: "Звезда". Куку - ты у нас ЗВЕЗДА! Самая звёзная на Германке. Куда уже мне до тебя!
Только не приши мне!

Сегодня по ТВ: Женщина - это такое существо, которое нуждается во внимании *с*
Kelly2003 from russia with love18.07.09 16:56
Kelly2003
NEW 18.07.09 16:56 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 16:09
В ответ на:
Совершенно оптимистична!

сарказм крепчал
В ответ на:
Женщина создана на 100% для дома

ни для чего женшина не создана, просто нравится нам ухаживат, без предназначении
В ответ на:
она может хорошо убрать и приготовить, постирать и погладить.

и что в етеом плохого? в грязном и неглаженном ходиш?

В ответ на:
15 способов минета

а как же? ты ему хорошо, потом и он свою очеред постарается
В ответ на:
сколько покакал их наследник

надо дат знат, что у него нет запора - родительские проблемы
В ответ на:
Так что не стоит же нам смотреть на мужчин и пытатся из себя что -то строить

нет, стоит смотрет на мужчин, равнятся на них, потому что они делают все так, как надо, а мы женшины - примитивно незавидные, для нас уготовано приготовление пиши и т.д. детские пеленки, в обшем бедно, позорно, так что даваиоте путатся из себя что=-то строит получше, чем быт заботливои матерью и тд, даваите все станем космонавтами
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kelly2003 from russia with love18.07.09 16:59
Kelly2003
NEW 18.07.09 16:59 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 16:34
В ответ на:
Видишь как дура тупая замоталась на работе

может тебе деиствительно перестат равнятася на мужчин, стресс у тебя большои, видно по сообшениям,,,, неужели все так плохо?
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Koschka2003 патриот18.07.09 17:04
Koschka2003
NEW 18.07.09 17:04 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 16:59
Margarita7 патриот18.07.09 17:26
Margarita7
NEW 18.07.09 17:26 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 13:40
Это двояко. Есть случаи ( из реалъной жизни, и на форме прочитанные), когда дети поздно идут в садик и не понимают по-немецки. И тесты перед школой не проходят. Я не хочу такого своим детям , поэтому в садик они пошли рано, когда второй язык ещё легко схватывается.
А русскио мы дома оченъ хорошо поддерживаем, ежедневно занимаемся.
Margarita7 патриот18.07.09 17:29
Margarita7
NEW 18.07.09 17:29 
in Antwort Shutkama 18.07.09 13:40
В ответ на:
Подозреваю, что такие обвинения были просто ответной реакций на заявления, что "нафига рожала". Вообщем, обе стороны "хороши".

Были заявления и похлеще-"отдайте тогда вообще в детдом и навещайте ежедневно". Вообще ни в какие ворота не лезет.
Автора ветки понять могу. Начнут с 8 мес. посещатъ ясли по два час в денъ, постепенно увеличат время, пока дитё пройдёт адаптацию, сопли-болячки пока прекратятся-год и пройдёт. Там мама и на работу выйдет.
У нас старшая в садик пошла в год и восемъ, на отношениях мама-дочь это не сказалось.
Margarita7 патриот18.07.09 17:36
Margarita7
NEW 18.07.09 17:36 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 15:49
В ответ на:
в штатах у тебя бы ребенка за ето отобрали, если соседи бы известили соц службы, и тогда бе тебе пришлос бегат по семеным судам доказывая, что ето было только один раз и что у тебя вообше ест для ребенка время, спорт бы очен пригодился

Мимо, Келли. Мария её не одну оставляла в 7 мес., а в специалъной группе для деток при фитнесс-центре. Так что спорт и присмотр за ребёнокм были одновременно.
В Америке такого нет?
Kelly2003 from russia with love18.07.09 17:39
Kelly2003
NEW 18.07.09 17:39 
in Antwort Margarita7 18.07.09 17:36, Zuletzt geändert 18.07.09 17:40 (Kelly2003)
В ответ на:
В Америке такого нет?

конечно нет, здес вообше ниче неткак ранее заметили, гряз, разруха как в россии и т.д. и т.п
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Margarita7 патриот18.07.09 17:48
Margarita7
NEW 18.07.09 17:48 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 17:39
Иронию не замечаешь даже спомощью смайликов. Совсем капут дело.
Kelly2003 from russia with love18.07.09 18:02
Kelly2003
NEW 18.07.09 18:02 
in Antwort Margarita7 18.07.09 17:48
В ответ на:
конечно нет, здес вообше ниче неткак ранее заметили, гряз, разруха как в россии и т.д. и т.п

а ты думаеш, что в штатах деиствительно разруха? ты видимо иронию заметила
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
  Мадам КуКу патриот18.07.09 18:11
NEW 18.07.09 18:11 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 16:34
да ладно, звезда у нас ты.
а мы так, погулять вышли... клуши-домохозяйки, живущие интересами семьи и детей. кстати, и пищеварительная система и кол-во какашек беби - тоже немаловажная вещь.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Margarita7 патриот18.07.09 18:15
Margarita7
NEW 18.07.09 18:15 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 18:02
В ответ на:
а ты думаеш, что в штатах деиствительно разруха?

Плохо с иронией всё-таки. Разжёвываю: я совершенно уверенна, что в Штатах имеется такой присмотр за детьми и в торговых центрах, и в спортклубах. Поэтому и спросила тебя: что, в Штатах разве такого нет?
А с какого перепугу ты решила, что Мария оставляла 7-месячного ребёнка одного дома и шла на фитнесс-не знаю.
olya.de spectator18.07.09 18:19
olya.de
NEW 18.07.09 18:19 
in Antwort Margarita7 18.07.09 13:35
Как раз с точки зрения двуязычия я бы наоборот ни в коем случае не советовала отдавать ребенка раньше, чем он дома свободно на родном заговорит. В остальном тоже вижу в садике плюсы (правда, начиная с определенного возраста и не на полный день).
Впрочем, не исключаю, что тут во мне говорит эгоизм, и основные "плюсы" все же скорее в свободе матери, чем в преимуществах для ребенка. Потому что из моих знакомых, вообще никогда не ходивших в садик, никто об этом не пожалел и ни в чем детсадовским детям не уступал.

Speak My Language

Margarita7 патриот18.07.09 18:24
Margarita7
NEW 18.07.09 18:24 
in Antwort olya.de 18.07.09 18:19
Я ниже писала: слишком часты случаи, когда ребёнок из-за незнаия языка в садике некомфортно себя чувствует.
С плюсами для мам согласна. Поэтому уже предвкушаю свободу на пол-дня.
Koschka2003 патриот18.07.09 18:24
Koschka2003
NEW 18.07.09 18:24 
in Antwort Мадам КуКу 18.07.09 18:11
В ответ на:
да ладно, звезда у нас ты.

да куда мне до тебя! Я по все пунктам отстаю:
пишу с ошибками
учусь
работаю
детей количественно меньше
жопа толще
жру много
муж алименты не платит
кукушка
в дет. сад ходила
рисовать не умею
сына с год в сад отдала...
...да еще и младше!
С тобой не сравнится.....
Куку, я повторяюсь не пиши мне! Забудь меня и мой ник!!!! Ты у нас и так самая самая и все тебя не просто любят, а боготворят....
Koschka2003 патриот18.07.09 19:02
Koschka2003
NEW 18.07.09 19:02 
in Antwort olya.de 18.07.09 18:19
В ответ на:
Потому что из моих знакомых, вообще никогда не ходивших в садик, никто об этом не пожалел и ни в чем детсадовским детям не уступал.

так сказать нельзя уступает ребёнок иле нет... Сложности начинаются позже когда школа начилась и дальше свободное плаванье.
Сад учит детей "выживать", а это не маловажно! Мы должны показыватъ определённые качества и успехи не только в учёбе, но и в жизни. Мама - она одна и она исполняет все прихоти своего ребёнка, а важно, что бы прихоти не только исполнялись, но и подготавливались ко "взрослой" жизни в школе, а именно там начинается работа...
С языками - двуезычие это или трёхязычие: я знаю семью где ребёнок на 3х языках говорит одинаково хорошо: русс., анг., нем. При этом ребёнок пошел в сад за долго до "формирование речевых навыков", а именно в 6 месяцев. Сад был немецкий. Папа англоязычный, а мама русскоязычная. Ребёнку это не мешает....
А другой ребёнок и на одном языке не может научится говорить.
olya.de spectator18.07.09 19:37
olya.de
NEW 18.07.09 19:37 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 19:02, Zuletzt geändert 18.07.09 19:39 (olya.de)
так сказать нельзя уступает ребёнок иле нет... Сложности начинаются позже когда школа начилась и дальше свободное плаванье.
Речь о моих знакомых- людях, которым уже хорошо за 30. Все в порядке у них и в школе было, и сейчас, более чем.. "Учиться выживать" в садике и яслях для развития и дальнейших успехов совершенно излишне.

Speak My Language

Koschka2003 патриот18.07.09 20:19
Koschka2003
NEW 18.07.09 20:19 
in Antwort olya.de 18.07.09 19:37
может быть...я не спорю..
  Askkkorbinka завсегдатай19.07.09 01:15
NEW 19.07.09 01:15 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
Я заканчиваю педагогический университет .. у нас много занятий было по возрастной психлогии, педагогике, медецине и т.д. лекции проводили профессора, доценты и при этом из них было много женщин, это к тому они и на опыте знают, что значит иметь детей . Так вот теорию вам писать сейчас не буду, кого заинтересует подробности - напишите в личку .. Так вот я сделала для себя выводу как будущая мама, что нужно с ребенком быть до 3 лет обязательно и только в крайнем случае рано отдавать в ясли или оставлять с няней .. Если вы будите делать обратное, то в будущем это аукнится, и поэтому лучше не следует рисковать своим ребенком.
И еще " до 3-х лет ребенок воспитывается, а после 3- х мы его перевоспитываем" А если и есть, тут мамы, которые пишут, что у них не было никаких проблем - то первое "еще не вечер" и второе - конечно же есть исключения, но это не значит, что и свашим ребенком будет также.
mirala коренной житель19.07.09 09:10
mirala
NEW 19.07.09 09:10 
in Antwort Askkkorbinka 19.07.09 01:15
В ответ на:
то в будущем это аукнится, и поэтому лучше не следует рисковать своим ребенком.

А как "аукнется" ?
В ответ на:
И еще " до 3-х лет ребенок воспитывается, а после 3- х мы его перевоспитываем"

Вот даже по этому стоило бы по-раньше в садик !
Привыкнуть к социуму, чтобы потом "не перевоспитывать"
А вообще, как будущая мама, вы позже заметите, что хороший садик для ребенка после года, который один в семье, живет в городе, других детей не видит - хороший способ общения со сверстникми, даже необходимость
PinaColada коренной житель19.07.09 11:37
PinaColada
NEW 19.07.09 11:37 
in Antwort Koschka2003 18.07.09 19:02
В ответ на:
Сад учит детей "выживать", а это не маловажно!

Аха. "На войне - как на войне!! " (с)
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Kabal коренной житель19.07.09 11:55
Kabal
NEW 19.07.09 11:55 
in Antwort olya.de 18.07.09 14:33
В ответ на:
Не вижу противоречия между "жертвой" и "осознанным выбором". Напротив, человек осознанно жертвует вышеперечисленным ради ребенка.

Поясняющий пример. Две фразы матери ребенку: "Я родила тебя осознанно" vs. "Я ради тебя пожертвовала карьерой/фигурой/ночным сном/продолжить по желанию" - есть разница?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Plura завсегдатай19.07.09 12:17
NEW 19.07.09 12:17 
in Antwort Kabal 19.07.09 11:55
на послед.
Эта тема повторялась с разными вариациями уже сотни раз. ИМХО это все, видимо, от хорошей жизни в Германии. Практически все мои знакомые и родственники ныне живущее в Америке, Канаде и Израиле вообще не имели возможности выбора сидеть с детьми дома до 3 лет или еще до года выходить на работу. Там условия более жесткие. Или выходить на работу или потерять рабочее место и невозможность выплачивать дом, купленный не из-за прихоти, а из-а отсутсвия сьемного жилья и пр. Есть, конечно, исключения. Угрызений совести у них я не замечала, детки у всех прекрасно развиты. А так, если есть из чего выбирать, так чего не поговорить. А садик ребенку после трех лет, конечно, нужен. Моя дочка именно там немецкий и выучила и вообще научилась общению. Я сама в детстве в садик не ходила, хотя мама работала. В начальной школе были очень большие проблемы. Мои родители потом считали"домашнее воспитание" своей большой ошибкой. И вообще разве не понятно, что все люди разные и у всех свой характер, темперамент, способности, судьба наконец. Так пусть каждый и поступает как считает нужным без осуждения со стороны.
  Мадам КуКу патриот19.07.09 12:30
NEW 19.07.09 12:30 
in Antwort Askkkorbinka 19.07.09 01:15
В ответ на:
до 3-х лет ребенок воспитывается, а после 3- х мы его перевоспитываем


и еще добавлю: до 3-х лет ребенка учат говорить, а после 3-х - молчать.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  Мадам КуКу патриот19.07.09 12:33
NEW 19.07.09 12:33 
in Antwort mirala 19.07.09 09:10
В ответ на:
А вообще, как будущая мама, вы позже заметите, что хороший садик для ребенка после года, который один в семье, живет в городе, других детей не видит - хороший способ общения со сверстникми, даже необходимость

почему это ребенок других детей не видит? если ребенком занимаются : водят на спорт; в бассейн; ПЕКИП, на детскую площадку... и т.п. - то такого общения малышу достаточно.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
olya.de spectator19.07.09 12:50
olya.de
NEW 19.07.09 12:50 
in Antwort Kabal 19.07.09 11:55, Zuletzt geändert 19.07.09 13:10 (olya.de)
Извините, я не знаю, как Вы на это вышли, но в моем понимании все материнские жертвы ребенка никак не касаются, т.к. это не его вина и не его решение.
Иначе говоря, фраза ребенку ( или вообще кому-либо) "я ради тебя пожертвовала", говорит исключительно об инфантильности говорящего, и вызывает у меня лично глубокие сомнения в "осознанности" выбора. Впрочем, "я родила тебя осознанно" тоже не многим лучше - это какое-то глупое позерство, imho.

Speak My Language

mirala коренной житель19.07.09 12:59
mirala
NEW 19.07.09 12:59 
in Antwort Мадам КуКу 19.07.09 12:33
В ответ на:
водят на спорт; в бассейн
спорт попозже начинается, наверное, уже после 3 х
В ответ на:
ПЕКИП, на детскую площадку.

уже хорошо, а хороший садик - лучше особенно, если ребенок один в семье.
(Когда братики- сестрички в семье есть, есть возможность социального развития.)
  Мадам КуКу патриот19.07.09 13:02
NEW 19.07.09 13:02 
in Antwort mirala 19.07.09 12:59
В ответ на:
спорт попозже начинается, наверное, уже после 3 х

беби йога (например)- с 3- 4-х месяцев.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
mirala коренной житель19.07.09 13:11
mirala
NEW 19.07.09 13:11 
in Antwort Мадам КуКу 19.07.09 13:02
В ответ на:
беби йога (например)- с 3- 4-х месяцев.

о, ну тут я отстала от жизни ...уже и для беби и не плавание, а йога
  Мадам КуКу патриот19.07.09 13:15
NEW 19.07.09 13:15 
in Antwort mirala 19.07.09 13:11
дох-дох...и плаванье тоже с 3-х мес.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
  BettyBoop знакомое лицо19.07.09 13:51
NEW 19.07.09 13:51 
in Antwort Мадам КуКу 19.07.09 13:15
нп вас тут всех почитаешь, так никогда рожать не решишься... слова многих для меня звучат как: хорошая мать та, которая родив полностью забудет про себя, свои цели и желания, всё остальное ненужный и неоправданный эгоизм.
----
а как же насчёт послеродовой депрессии, про которую тут часто в других темах пишут?! когда женщины не нравятся себе, когда не довольны собой, когда скучают по взрослому общению?! не уж-то мать в таком состоянии может многое дать ребенку?!
Kabal коренной житель19.07.09 14:10
Kabal
NEW 19.07.09 14:10 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 18:02
В ответ на:
а ты думаеш, что в штатах деиствительно разруха?

В Детройте была? Нет? Съезди.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
barnikel старожил19.07.09 14:14
barnikel
NEW 19.07.09 14:14 
in Antwort Мадам КуКу 19.07.09 13:15
и много на бэби швимен детки маленькие обшаются друг с другом?...может конечно у вас по другому..
I LOVE British accent !!!
Kabal коренной житель19.07.09 14:20
Kabal
NEW 19.07.09 14:20 
in Antwort Askkkorbinka 19.07.09 01:15
В ответ на:
Так вот теорию вам писать сейчас не буду, кого заинтересует подробности - напишите в личку

Пишите, не стесняйтесь. Охота Вам на стопиццот одинаковых сообщений одинаково отвечать?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Shutkama коренной житель19.07.09 15:08
Shutkama
NEW 19.07.09 15:08 
in Antwort olya.de 18.07.09 14:33
В ответ на:
Не вижу противоречия между "жертвой" и "осознанным выбором". Напротив, человек осознанно жертвует вышеперечисленным ради ребенка.

Оль, слово "жертва" несет лично для меня негативный смысл. Я родила ребенка именно потому, что я этого хотела. И я прекрасно осознавала, что привычки и порядок жизни будет иной, но я не считаю, что приносила куда-то и кому-то какие-то жертвы. Точно также я не собираюсь жертвовать своей профессиональной деятельностью ради ребенка. Но я и не считаю, что надо сидеть вечно дома с ребенком и не вижу ничего плохого в яслях и садиках.
В ответ на:
Но об этом надо заранее думать, когда дети только планируются, а не пытаться улучшать свои шансы за их счет.

Так судя по сообщению автора, она собиралась отдать ребенка в ясли в год или даже после года. Но вот неожиданно место дали раньше, и она сама оказалась морально не готова к этому повороту событий, вот и спросила как было у других в такой же ситуации. Ну а отказываться от места сейчас == не получить его потом. Думаю, что тут всем знакома ситуация с яслями в Германии. Но тут же набежали дамы с заявами "нафига рожала" и "до 5 лет надо полностью сидеть с ребенком самой, т.к. ему только мама и нужна". Вообщем, человек спрашивал об одном, а получилось "как всегда".
Shutkama коренной житель19.07.09 15:12
Shutkama
NEW 19.07.09 15:12 
in Antwort Kelly2003 18.07.09 15:49
В ответ на:
в штатах у тебя бы ребенка за ето отобрали, если соседи бы известили соц службы, и тогда бе тебе пришлос бегат по семеным судам доказывая, что ето было только один раз и что у тебя вообше ест для ребенка время, спорт бы очен пригодился

Это было 3 раза в неделю по 3 часа. И где Вы увидели в моем сообщении, что ребенок оставался один? Без меня не тождественно одна.
olya.de spectator19.07.09 15:45
olya.de
NEW 19.07.09 15:45 
in Antwort Shutkama 19.07.09 15:08
Оль, слово "жертва" несет лично для меня негативный смысл.
Ну, значит мы разный смысл в это слово вкладываем.. Я (в полном соответствии со словарем), подразумеваю под понятием жертвовать "отказываться от чего-то, поступаться чем-то".
В данном случае это просто описание реальности, не несущее для меня какого-либо негативного оттенка.
Вообщем, человек спрашивал об одном, а получилось "как всегда".
Так на чужой роток не накинешь платок. Думаю, узнать разные мнения никому при принятии решений не повредит.
Я могу сказать, что мне грудных детишек в наших яслях, несмотря на прекрасных воспитателей, было просто жаль, своему бы такого никогда не пожелала. Но у каждого свои дети и свои представления.

Speak My Language

Shutkama коренной житель19.07.09 15:56
Shutkama
NEW 19.07.09 15:56 
in Antwort olya.de 19.07.09 15:45
В ответ на:
Думаю, узнать разные мнения никому при принятии решений не повредит.

Думаю, что решение то у автора темы было раньше принято, просто место дали раньше ожидаемого. Вот и начались метания. Я лично тоже считаю, что уже ходячего в ясли стоит отправлять. Но ситуацию с местами в яслях Германии, полагаю, знают (ну хотя бы слышали) почти все здесь присутствующие.
olya.de spectator19.07.09 16:13
olya.de
NEW 19.07.09 16:13 
in Antwort Shutkama 19.07.09 15:56
Думаю, что решение то у автора темы было раньше принято, просто место дали раньше ожидаемого.
Да ну.. Просто случайно не оказалось опыта работы, поэтому его приходится срочно получать, а ясли просто дали раньше ожидаемого.. Вот ты написала, что к жертвам негативно относишься, я в принципе тоже, только в другом смысле. Я не люблю, когда себя выставляют как жертву ситуации и ищут в ней оправдания для просто удобных на данный момент поступков.

Speak My Language

  Мадам КуКу патриот19.07.09 16:31
NEW 19.07.09 16:31 
in Antwort BettyBoop 19.07.09 13:51
В ответ на:
а как же насчёт послеродовой депрессии, про которую тут часто в других темах пишут?! когда женщины не нравятся себе, когда не довольны собой, когда скучают по взрослому общению?! не уж-то мать в таком состоянии может многое дать ребенку?!

не... во время послерод. депрессии - мир сужается до маленького сладкого комочка. и никакое взрослое общение не сравнится с радостью материнства. гормоны, понимаешь!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
8898 посетитель19.07.09 16:32
NEW 19.07.09 16:32 
in Antwort olya.de 19.07.09 16:13
на последнего
прочитала всю тему, и возник у меня вопрос:
если представить себе идеально-нереальное общество, в котором у женщины есть возможность выбирать как долго и сколько заниматься ребенком, получить курсы повышения квалификации, спокойно продолжать работу на своем на рабочем месте - как бы выглядела ваша жизнь тогда? Сколько месяцев (лет) вы бы посвятили уходу за ребенком, когда вышли бы на работу на несколько часов, когда - на полную ставку? Отдали бы ребенка в ясли, наняли бы няню... Расскажите!
Shutkama коренной житель19.07.09 16:41
Shutkama
NEW 19.07.09 16:41 
in Antwort olya.de 19.07.09 16:13
В ответ на:
Да ну.. Просто случайно не оказалось опыта работы, поэтому его приходится срочно получать, а ясли просто дали раньше ожидаемого..

Про решение я говорила, что автор скорее всего изначально решила, что ребенок с года или с года с небольшим идет в ясли. А место ей дали так, что в 8.5 месяцев уже надо отдавать, что и явилось для автора неожиданным. Ты считаешь, что и с года рано отдавать, а я считаю, что не рано. Ты считаешь, что на полный день нельзя отдавать, я считаю, что можно и нужно, когда маме работать надо. Вообщем, весь этот спор (разговором тут уже и не пахнет ) абсолютно бесполезен.
В ответ на:
Я не люблю, когда себя выставляют как жертву ситуации и ищут в ней оправдания для просто удобных на данный момент поступков.

Так я в сообщениях автора никаких выставлений себя как жертву и не видела. Человек четко решил для себя, что через год после рождения ребенка пойдет работать (иначе зачем же она в ясли то записывалась). В принципе, по моему личному представлению, даже с огромным опытом работы не стоит дольше года оставаться дома и выпадать из профессии. Но это опять же моя точка зрения и она ой как сильно не совпадает с мнением некоторых о посвящении себя полностью ребенку.
olya.de spectator19.07.09 17:15
olya.de
NEW 19.07.09 17:15 
in Antwort Shutkama 19.07.09 16:41
Так я в сообщениях автора никаких выставлений себя как жертву и не видела.
А для меня все аргументы из "нужно срочно выходить за опытом" и "как сложно получить ясли" попадают в эту категорию. Потому что все это было известно заранее. Кто думает в первую очередь о ребенке и считает, что до года отдавать рано, тот до года его и не отдаст, что бы ему там ни подвернулось, а отдаст только тогда, когда оптимальный с его точки зрения срок подойдет - не в ясли, так няне.
В общем, отговорки это все.
Лично мне симпатичнее, когда честно говорят: не могу сидеть больше с ребенком, очень устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка. Без сказок про пользу яслей для развития грудничков и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации и про свою особую от других неограниченность.

Speak My Language

  Мадам КуКу патриот19.07.09 17:44
NEW 19.07.09 17:44 
in Antwort barnikel 19.07.09 14:14
В ответ на:
и много на бэби швимен детки маленькие обшаются друг с другом?...

достаточно. мы в самом бассейне 40 минут с малютками на руках скачем и 80% занятий - групповые. И перед началом занятий минут 20 детишки на подстилках ползают .
По-моему этого общения вполне достаточно для деток в таком возрасте.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
Shutkama коренной житель19.07.09 18:03
Shutkama
NEW 19.07.09 18:03 
in Antwort olya.de 19.07.09 17:15
В ответ на:
Кто думает в первую очередь о ребенке и считает, что до года отдавать рано, тот до года его и не отдаст, что бы ему там ни подвернулось, а отдаст только тогда, когда оптимальный с его точки зрения срок подойдет - не в ясли, так няне.
В общем, отговорки это все.

Т.е. мир у нас либо только черный, либо только белый? Мда... Автор собиралась отдавать ребенка в ясли, а не няне. То что получила место раньше (от 8.5 месяцев до года всего то 3.5 месяца, ай-яй-яй как много!), просто слегка растерялась и решила спросить, как было у других. На неё тут накинулись "опытные", даже не заметив, что сейчас ребенок не будет там на весь день оставаться и что для начала она хочет посмотреть, как же будет ребенку. Но нет, никто же никого тут не читает, а только клейма расставлять готов.
В ответ на:
и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации

Так это было в ответ на призыв сидеть с ребенком минимум до трех лет, а лучше до 5, да и потом ни в коем случае не отдавать на полный день в садик.
olya.de spectator19.07.09 18:38
olya.de
NEW 19.07.09 18:38 
in Antwort Shutkama 19.07.09 18:03, Zuletzt geändert 19.07.09 18:40 (olya.de)
Т .е. мир у нас либо только черный, либо только белый?
Ничего подобного я не говорила и не подразумевала. Это всего лишь вопрос приоритетов, что человеку важнее - отказаться на лишние полгода от работы или отдать грудного ребенка заранее в ясли. И каждый решает его прежде всего исходя из своих убеждений и желаний, а не просто потому, что ему что-то "вдруг подвернулось" или "не подвернулось". Зачем в таком принципиальном вопросе искусственно делать из себя жертву обстоятельств ?
То что получила место раньше (от 8.5 месяцев до года всего то 3.5 месяца, ай-яй-яй как много!),
Да, в этом возрасте это еще большая разница. Но если хорошо закрыть глаза и уши, то ее можно не заметить, особенно если ребенок в яслях.

Speak My Language

Peskova старожил19.07.09 18:47
Peskova
NEW 19.07.09 18:47 
in Antwort olya.de 19.07.09 17:15
В ответ на:
Лично мне симпатичнее, когда честно говорят: не могу сидеть больше с ребенком, очень устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка. Без сказок про пользу яслей для развития грудничков и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации и про свою особую от других неограниченность.

сорри, не удержалась.
Так оно и есть! Я прекрасно осознаю, что ребенку как минимум до 2х лет лучше всего с мамой (или папой), но даже при гарантированном рабочем месте 2 года сидеть дома не смогу. Потому что "устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка". Хотя мне и без справки поверят. Поэтому алтернатива для больной родительской совести - няня с года, а то и с 1,5 лет, никак не раньше, до этого возраста "жертвенности" должно хватить. На второго ребенка место у няни уже зарезервировали.
Shutkama коренной житель19.07.09 19:22
Shutkama
NEW 19.07.09 19:22 
in Antwort olya.de 19.07.09 18:38
В ответ на:
Да, в этом возрасте это еще большая разница. Но если хорошо закрыть глаза и уши, то ее можно не заметить, особенно если ребенок в яслях.

Так автор темы же написала, что сейчас в яслях ребенок будет не на весь день оставаться. Так что успеет она заметить возрастную разницу своего ребенка. Из своего опыта скажу, что я оставляла дочку с возраста 7 месяцев по три раза в неделю на 3 часа в фитнесе и не заметила, чтобы ребенку от этого было плохо. И не рассказывай мне, что я за это время жутко много потеряла не наблюдая своего ребенка.
В ответ на:
Это всего лишь вопрос приоритетов, что человеку важнее - отказаться на лишние полгода от работы или отдать грудного ребенка заранее в ясли.

Ты считаешь, что 3.5 месяца постепенного привыкания к новой среде и новому режиму - это огромная разница? Автор же написала, что не сразу же кинется в работы, и ребенок не сразу же останется в яслях на весь день. На мой взгляд ничего тут противоречивого с изначальными приоритетами автора нет. Она собиралась пойти работать и собирается дальше, ребенка собиралась отдать в ясли и собирается дальше. Так что всё у автора последовательно и логично, возможно слегка раньше её ожиданий, что её чутка и расстеряло. Что касается приоритетов: далеко не все женщины готовы полностью раствориться в своих детях и мужьях. Лично я не считаю, что женщине надо отказываться от своих планов и амбиций, которые были до появления семьи. Естественно, что-то надо скорректировать, но жертвовать, особенно своим профессиональным развитием, если женщина в нем нуждалась и нуждается, довольно таки неразумно.
olya.de spectator19.07.09 19:56
olya.de
NEW 19.07.09 19:56 
in Antwort Shutkama 19.07.09 19:22, Zuletzt geändert 19.07.09 19:59 (olya.de)
Из своего опыта скажу, что я оставляла дочку с возраста 7 месяцев по три раза в неделю на 3 часа в фитнесе и не заметила, чтобы ребенку от этого было плохо. И не рассказывай мне, что я за это время жутко много потеряла не наблюдая своего ребенка.
Да боже упаси, и в мыслях не было. Но три часа в неделю по три часа вряд ли можно квалификацию наработать, это в лучшем случае базис.. Нормальная работа это все же хотя бы полставки, плюс дорога, то есть минимум пять часов в день, при удачном раскладе.
Ты считаешь, что 3.5 месяца постепенного привыкания к новой среде и новому режиму - это огромная разница?
Мои представления о самых ранних сроках полностью совпадают с теми, которые указаны у Peskova. 8,5 месяцев это рано даже для начала привыкания, ребенок еще не понимает зачем это все и почему.
Хотя выше выше писали, таких маленьких можно и сразу оставить - им все равно, типа, но мне слабо в это верится, честно говоря. Когда моему было как раз 8 месяцев, я уезжала на 5 дней в Россию на похороны. После приезда ребенок был на меня глубоко обижен - игнорировал, не шел на руки, демонстративно смотрел мимо и вообще всячески показывал свое ко мне отношение. Они может и немногое понимают в этом возрасте, но то, что и "оставили" уже очень даже. А вот пользы и "необходимости" разлуки с родителями и посещения яслей еще не видят.

Speak My Language

olya.de spectator19.07.09 19:58
olya.de
NEW 19.07.09 19:58 
in Antwort Peskova 19.07.09 18:47
О, я в своих представлениях, оказывается, не совсем одинока..

Speak My Language

Shutkama коренной житель19.07.09 20:20
Shutkama
NEW 19.07.09 20:20 
in Antwort olya.de 19.07.09 19:56
В ответ на:
Но три часа в неделю по три часа вряд ли можно квалификацию наработать, это в лучшем случае базис.. Нормальная работа это все же хотя бы полставки, плюс дорога, то есть минимум пять часов в день, при удачном раскладе.

Так автор темы написала же, что прямо вот сейчас не выходит на работу. Сначала ребенка будет туда на несколько часов в день водить (ей такой совет же очень понравился), да и в целом посмотрит, как это всё для ребенка будет.
В ответ на:
Мои представления о самых ранних сроках полностью совпадают с теми, которые указаны у Peskova. 8,5 месяцев это рано даже для начала привыкания, ребенок еще не понимает зачем это все и почему.

Так некоторые доверяют только няням, некоторые только яслям. Надо смотреть по самим яслям, людям, которые там работают, по няне, которая возможно будет с ребенком. И вот тогда уже решать, куда отдавать ребенка. Кстати, хорошую няню тоже довольно сложно найти, так что это не панацея.
В ответ на:
Они может и немногое понимают в этом возрасте, но то, что и "оставили" уже очень даже. А вот пользы и "необходимости" разлуки с родителями и посещения яслей еще не видят.

Знаешь, когда я оставляла дочку в фитнесе, то не замечала, что она как-то переживает на тему "оставили". Только первые пару раз она слегка побеспокоилась, что мама ушла, но поняла, что мама всегда возвращается. А вот игрушки тамошние ей очень нравились, дома таких не было. Она с огромным удовольствием там играла.
В ответ на:
я уезжала на 5 дней

Не сравнивай это с походом в ясли. У детей нет ощущения времени и 5 дней могут казаться целой вечностью. Отсюда возможно и обида. А когда ребенок четко понимает, что родители его забирают, то уже совсем другое отношение.
olya.de spectator19.07.09 20:42
olya.de
NEW 19.07.09 20:42 
in Antwort Shutkama 19.07.09 20:20, Zuletzt geändert 19.07.09 20:52 (olya.de)
Так автор темы написала же, что прямо вот сейчас не выходит на работу
Так и ребенку еще только через месяц 8,5 будет.
У детей нет ощущения времени и 5 дней могут казаться целой вечностью. Отсюда возможно и обида. А когда ребенок четко понимает, что родители его забирают, то уже совсем другое отношение.
Мой пошел в садик в два года на 4 часа (и я его каждый раз забирала, естественно, ) .. Рыдания были первые недели каждый день , про болезни я молчу. Были и положительные моменты, наверное, но сейчас положа руку на сердце, я могу сказать только одно - это было надо прежде всего мне, ребенок бы без этого счастья еще год точно обошелся. То же самое, кстати, могу сказать и про всю остальную группу - я там много времени проводила и за детьми наблюдала. И весь первый год каждый раз, забирая ребенка первая, ко мне выбегала куча детей и все спрашивали наперебой, когда же придет их мама...
Я все понимаю, про себя тоже надо думать, на детях жизнь не заканчивается. Но когда начинаются истории про "пользу" и "необходимость яслей уже для грудничков, а несогласные объявляются клушами, то это в моем понимании натуральное лицемерие и ханжество, соглашаться с которыми мне уже просто стыдно.

Speak My Language

Shutkama коренной житель19.07.09 20:54
Shutkama
NEW 19.07.09 20:54 
in Antwort olya.de 19.07.09 20:42
В ответ на:
Так и ребенку еще только через месяц 8,5 будет.

Так и в ясли ребенок тоже только через месяц пойдет, в эти вот самые 8.5 месяцев.
В ответ на:
Мой пошел в садик в два года на 4 часа (и я его каждый раз забирала, естественно, ) .. Рыдания были первые недели каждый день , про болезни я молчу.

Наша только первые несколько раз поплакала. Потом спокойно там оставалась. А через полгода уже и дружить с одним мальчиком начала. И практически не болела, т.е. болела столько же, сколько и до садика было - что случалось редко.
В ответ на:
То же самое, кстати, могу сказать и про всю остальную группу - я там много времени проводила и за детьми наблюдала.

Зачем ты там много времени проводила?
8898 посетитель19.07.09 21:15
NEW 19.07.09 21:15 
in Antwort olya.de 19.07.09 17:15
В ответ на:
В общем, отговорки это все.
Лично мне симпатичнее, когда честно говорят: не могу сидеть больше с ребенком, очень устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка. Без сказок про пользу яслей для развития грудничков и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации и про свою особую от других неограниченность.

Вот только признаться в этом совсем не просто.....
olya.de spectator19.07.09 22:22
olya.de
NEW 19.07.09 22:22 
in Antwort Shutkama 19.07.09 20:54, Zuletzt geändert 20.07.09 13:59 (olya.de)
Зачем ты там много времени проводила?

Хотелось получить представление о том, как проводит время и как привыкает мой ребенок - самой, а не со слов воспитателей, у которых всегда все нормально.
Ребенок меня меня при этом не видел, я из коридора подглядывала.
Наша только первые несколько раз поплакала. Потом спокойно там оставалась.

Так она у тебя долгое время и ходила чисто символически, пару раз в неделю на 4 часа, если я правильно помню.. Это полноценным "хождением в ясли" назвать весьма сложно..
P.S. А дети действительно очень быстро растут. Мой, как сегодня выяснилось, уже с трехметровой вышки в бассейне прыгает..

Speak My Language

Margarita7 патриот19.07.09 22:34
Margarita7
NEW 19.07.09 22:34 
in Antwort olya.de 19.07.09 20:42
Страшая дочь пошла в садик в год и восемъ-в Казахстане. С первого дня зашла как к себе домой. Я через два часа прибежала за ней-а она и не думала уходить. Ушла ещё на два часа.
Младшие пошли- дочь в два года и два месяца и сын в два и три-не плакали ни дня. Дочь за два года посещения садика по болезни пропустила от силы недели три, сын-не знаю, может, неделю. Пару раз было, что температура подымалась, оставляла дома-и всё.
Младшему полтора, рвётся в садик. Сердится по утрам, что его с собой не берут, когда приходим за малышнёй-бежит в группу. Думаю, если бы он сейчас пошёл в садик, слёз бы не было.
Kelly2003 from russia with love19.07.09 23:23
Kelly2003
NEW 19.07.09 23:23 
in Antwort Kabal 19.07.09 14:10
В ответ на:
В Детройте была? Нет? Съезди.

зачем? мне хорошо в нашем доме, кабачок не вызревает - проблема, буду с улитками сегодня боротся
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kabal коренной житель20.07.09 00:50
Kabal
NEW 20.07.09 00:50 
in Antwort Kelly2003 19.07.09 23:23
В ответ на:
зачем?

На тему разрухи в Штатах проинформируешься.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kelly2003 from russia with love20.07.09 01:00
Kelly2003
NEW 20.07.09 01:00 
in Antwort Kabal 20.07.09 00:50
может и в зимбабве сьездит, про разруху
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Kabal коренной житель20.07.09 01:09
Kabal
NEW 20.07.09 01:09 
in Antwort Kelly2003 20.07.09 01:00
Съезди. Я не возражаю.
Но я в курсе, что в СуШиА все самое лучшее, лучше не бывает, разрухи нет.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Kelly2003 from russia with love20.07.09 01:12
Kelly2003
NEW 20.07.09 01:12 
in Antwort Kabal 20.07.09 01:09, Zuletzt geändert 20.07.09 01:13 (Kelly2003)
гетто ест и в париже, главное - туда не попаст
Кино, Вино и Домино Kino, Vino i Domino
Koschka2003 патриот20.07.09 06:45
Koschka2003
NEW 20.07.09 06:45 
in Antwort Margarita7 19.07.09 22:34
+1
пару недель назад муж забирал сына из сада раньше - около 2х., так как был у него термин у зубного. Так после зубного сын пошел в сад снова и играл еще 2 часа, пока я его не забрала в 17.30 -18.00 в его обычное время.
Ребёнок у нас никогда не плакал и в сад ходил и ходит с большим удовольствием...
Julia8 постоялец20.07.09 20:40
Julia8
NEW 20.07.09 20:40 
in Antwort olya.de 19.07.09 17:15
В ответ на:
Лично мне симпатичнее, когда честно говорят: не могу сидеть больше с ребенком, очень устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка. Без сказок про пользу яслей для развития грудничков и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации и про свою особую от других неограниченность

Т.е. у всех, у кого дети в яслях, просто от детей устали? Слишком просто и однобоко. Ситуации очень-очень разные бывают. В общем, я лично в корне не согласна. ИМХО.
У самой дочка с года два дня в яслях была, по своим причинам и расчетам, но никак от "надоело и устала". Я думаю, что тем, у кого не было выбора в такой ситуации просто напросто этого не понять.
В ответ на:
Потому что все это было известно заранее.

Неправда. Я когда беременная ходила, то думала, что через два года на полную ставку выйду и все одной левой буду делать. Главное место в яслях получить и все организовать. Ну может наивная, но я не одна в своем роде, что люди до рождения ребенка абсолютно все по-другому представляют.
olya.de spectator20.07.09 22:04
olya.de
NEW 20.07.09 22:04 
in Antwort Julia8 20.07.09 20:40, Zuletzt geändert 20.07.09 22:25 (olya.de)
Т.е. у всех, у кого дети в яслях, просто от детей устали?
Про "всех" я не писала. Могу говорить только о своих подругах - да, они за пару лет все устали, очень. Впрочем, вполне допускаю, что те, у кого дети с года или раньше в яслях, могли устать и не успеть.
Ситуации бывают разные, в том числе и не оставляющие выбора. Однако в большинстве случаев все проще: "кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - отговорки".
Неправда.
Т.е. Вы тоже заранее не знали, на какой минимальный срок берете отпуск по уходу и как ясли сложно получить ??? Ну что тут скажешь.. мне этого не понять.

Speak My Language

Julia8 постоялец20.07.09 22:15
Julia8
NEW 20.07.09 22:15 
in Antwort viva_2 13.07.09 16:14
В ответ на:
Могу говорить только о своих подругах - да, они за пару лет все устали, очень. А те, у кого дети с года или раньше в яслях, могли и не успеть устать, спорить не буду.

Удивительные фантазии у Вас, Оля. Т.е. те, которые сидят только с детьми, отбывают непосильную каторгу. А тем, кому надо успеть на работе и дома, живут припеваючи, уставать им не от чего. От детей типа "избавились" и перебирают в бюро бумажки, да на фуршеты ходят
Вы ведь никогда в своей жизни не работали и тем более не воспитывали одновременно маленького ребенка, так что не надо делать такие выводы
В ответ на:
Т.е. Вы тоже заранее не знали, на какой минимальный срок берете отпуск по уходу и как ясли сложно получить ???

Причем здесь это. У меня все было организовано и спланировано заблаговременно. И люди, которые не собираются сидеть 3 года с ребенком всегда заранее об этом заботятся. Часто проблема в том, что планы после рождения ребенка приходится менять. А именно сокращать рабочее время или продливать отпуск по уходу с ребенком. Никак не наоборот, что мол сидел-сидел, очумел и побежал на работу Это, извините, для идиотов и безответственных людей
Julia8 постоялец20.07.09 22:43
Julia8
NEW 20.07.09 22:43 
in Antwort olya.de 20.07.09 22:04
В ответ на:
Ситуации бывают разные, в том числе и не оставляющие выбора. Однако в большинстве случаев все проще: "кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - отговорки

Ну да, только это применимо и к другой ситуации, когда работать не хотят и ищут отговорки.
Только я так и не поняла, что такого тяжкого и героического может быть в общении с собственным ребеноком, что народ сбегает на работу (с Ваших слов). Никогда лично такого не встречала. Либо сидят до 3-х лет и радуются жизни. Тем более после годовалого возраста: ребенок спит по ночам, ходит, может себя занять и вообще становится более самостоятельным. Либо идут раньше работать, т.к. не могут себе позволить сидеть дома по различным обстоятельствам. При этом еще мучаются совестью и разрываются на части, чтобы все успеть.
olya.de spectator20.07.09 22:47
olya.de
NEW 20.07.09 22:47 
in Antwort Julia8 20.07.09 22:15
Удивительные фантазии у Вас, Оля.
не передергивайте. Речь шла не об усталости в целом, а об от усталости от сидения с детьми. Но поскольку Вы не знаете, что это такое, то и обсуждать нечего.
Вы ведь никогда в своей жизни не работали и тем более не воспитывали одновременно маленького ребенка
"Одновременно" работать и воспитывать может только воспитатель в детском саду. Остальные делают либо одно, либо другое, последовательно.
С выводами я уж как-нибудь сама разберусь, т.к. в своей жизни работала вполне достаточно для того, чтобы заранее не питать иллюзий, что полноценная работа совместима с таким маленьким ребенком без ущерба для последнего.

Никак не наоборот, что мол сидел-сидел, очумел и побежал на работу

Понятно, Вы просто так в беседу вступили со своей "неправдой", не вникая в контекст.

Speak My Language

Julia8 постоялец20.07.09 22:54
Julia8
NEW 20.07.09 22:54 
in Antwort olya.de 20.07.09 22:47
В ответ на:
Но поскольку Вы не знаете, что это такое, то и обсуждать нечего

А Вы знаете ? Не работать, но ребенка до 16-00 в садик отдавать. Ню-ню. Куда уж мне Я работая свою и то раньше забираю....
Koschka2003 патриот20.07.09 23:01
Koschka2003
NEW 20.07.09 23:01 
in Antwort Julia8 20.07.09 22:54
В ответ на:
то раньше забираю....

а мой не хочет раньше
mirala коренной житель20.07.09 23:12
mirala
NEW 20.07.09 23:12 
in Antwort Julia8 20.07.09 22:15
В ответ на:
Часто проблема в том, что планы после рождения ребенка приходится менять. А именно сокращать рабочее время или продливать отпуск по уходу с ребенком.

Тоже хотела это написать. Что заранее "мечтать" и планировать можно, что угодно. А окнчательно прояснится все только после "знакомства" с конкретным ребенком.
У меня колега недавно родила. Пока беременная ходила, собиралась через 2 месяца после родов вернутся. А когда родила, решила , что через полтора года. Девочка абсолютно беспроблемная и здоровая, просто мама решила "насладится" этим временем, все перевернулось в жизни и в сознании
olya.de spectator20.07.09 23:19
olya.de
NEW 20.07.09 23:19 
in Antwort Julia8 20.07.09 22:54
Ну да, только это применимо и к другой ситуации, когда работать не хотят и ищут отговорки.
Эта ситуация вроде не обсуждается .. или Вы просто меня подколоть пытались? Тогда, простите, совсем мимо - лично я сейчас не работаю просто потому, что не хочу, никакие отговорки мне не нужны и даром..
Никогда лично такого не встречала.
Tja... А я никогда не встречала тех, у кого бы объективно не было возможности посидеть со своим ребенком хотя бы до двух лет.

Я работая свою и то раньше забираю...

За медалями - в очередь (слава богу, не за мной ).

Speak My Language

Julia8 постоялец20.07.09 23:26
Julia8
NEW 20.07.09 23:26 
in Antwort olya.de 20.07.09 23:19
В ответ на:
Эта ситуация вроде не обсуждается .. или Вы просто меня подколоть пытались?

Вовсе нет. Просто обратная ситуация даже более распространена.
В ответ на:
А я никогда не встречала тех, у кого бы объективно не было возможности посидеть со своим ребенком хотя бы до двух лет.

Смотря с чьей стороны объективно. Это такое дело... со стороны порой сложно судить
Julia8 постоялец20.07.09 23:28
Julia8
NEW 20.07.09 23:28 
in Antwort olya.de 20.07.09 23:19
В ответ на:
За медалями - в очередь (слава богу, не за мной ).

Doch, как раз то за Вами. За той, которая мужественно тянула лямку, а не сбежала слабовольно на работу
  lasto4ka!!! коренной житель20.07.09 23:33
lasto4ka!!!
NEW 20.07.09 23:33 
in Antwort Julia8 20.07.09 23:28
В ответ на:
которая мужественно тянула лямку

почему же тянула лямку.
Многие женщины с удовольствием МАМЫ ,тем более дети так быстро растут,что времени на карьеру остается более чем достаточно.
olya.de spectator20.07.09 23:52
olya.de
NEW 20.07.09 23:52 
in Antwort Julia8 20.07.09 23:26
Просто обратная ситуация даже более распространена.
Не знаю, не сталкивалась.
это такое дело... со стороны порой сложно судить
Ну конечно, "со стороны сложно", а себя объективно судить желающих мало..
За той, которая мужественно тянула лямку, а не сбежала слабовольно на работу
Да ну, не стоит себя винить - Вас же обстоятельства вынудили, острая необходимость была, верно ? Без сильной нужды Вы бы никогда ребенка не отдали, с которым одно удовольствие сутками сидеть.

Speak My Language

Peskova старожил21.07.09 10:27
Peskova
NEW 21.07.09 10:27 
in Antwort Julia8 20.07.09 22:43
В ответ на:
Только я так и не поняла, что такого тяжкого и героического может быть в общении с собственным ребеноком, что народ сбегает на работу (с Ваших слов). Никогда лично такого не встречала. Либо сидят до 3-х лет и радуются жизни. Тем более после годовалого возраста: ребенок спит по ночам, ходит, может себя занять и вообще становится более самостоятельным.

Да ну, Юля, ты просто забыла уже . А у меня еще все свежо, еще и года не прошло, а то у меньше, как с ребенком интересно стало. Потому что мысли в голове у ребенка какие-то свои появились, а не только "поспать, покушать и в песке покопаться". Кстати, именно после 2,5-3-х лет я бы с ребенком дома посидела. А раньше - скукота, иногда - терпимо, в лучшем случае - интересно пару часов, но уж никак не "радуются жизни" в течение круглых суток.
alla0 коренной житель21.07.09 12:17
alla0
NEW 21.07.09 12:17 
in Antwort Peskova 21.07.09 10:27
В ответ на:
Кстати, именно после 2,5-3-х лет я бы с ребенком дома посидела.

А у меня как раз больше не получается. Когда ребенок становится самостоятельным, начинается простой. Смотрю на подруг, у которых ребенок еще не в саду - и не понимаю, как они не воют с тоски. А год назад не могла понять, как люди решаются доверить свою кровинку чужим людям.
Я заметила, что здесь каждый судит со своей колокольни, а именно:
- по собственному детскому опыту: кое-кого родители отдавали в ясли или на пятидневку в сад - те считают это нормальным, и дети их спокойно реагируют. Кое-кто другой воспитывался дома, и ребенок его более чувствительно реагирует на разлуку. В чем здесь причина - в генах ли, в подсознательной установке - не знаю.
- по собственной ситуации в настоящий момент - возраст ребенка, степень привязанности.
Имхо, единственно верное - реагировать на ребенка, а не "агировать". Мать ведь чувствует, когда ребенок нуждается в ней, и в какой мере. Лично мне и в голову не пришло бы оставлять ребенка на кого-либо, пока он был грудным. Такие решения не принимаются головой, это на уровне чувств и инстинкта. Когда же связь ослабела, я сразу заметила, как скучно дома, что мне нужна самореализация. Конечно, в первое время скучнее и труднее всего, но об этом не думаешь. Я вот сижу в интернете, потому что на работе затишье. А во время аврала мысли "скучно, монотонно, надо почитать форум" навещают только патологических личностей или полных дураков
Так что зря девушка пошла на форум за советом. В таких вещах от них пользы нет.
Julia8 постоялец21.07.09 15:45
Julia8
NEW 21.07.09 15:45 
in Antwort olya.de 20.07.09 23:52
В ответ на:
Да ну, не стоит себя винить - Вас же обстоятельства вынудили, острая необходимость была, верно ?

Причем здесь винить, я наоборот рада. Моя ситуация не так часто встречается, чтобы работодатель сам садик финансировал и различные модели таилцаит предлагал. Мне просто в етом плане повезло, был выбор, а у многих его нет, в том числе и у безработных
Julia8 постоялец21.07.09 15:55
Julia8
NEW 21.07.09 15:55 
in Antwort Peskova 21.07.09 10:27
Мне до года было сложно, а потом очень даже ничего. Я разве когда жаловалась, а ? Интересно или не интересно - ето все понятно. Но я лично никогда бы не пошла на работу только из-за того, что мне скучно дома ! Я для етого слишком ответственныи человек. Поетому бесит чуток когда люди, ни дня не проработавшие в своеи жизни, начинают рассуждать, что нет таких ситуации, когда женшина не может посидеть дома до 3-х лет.
P.S. А сеичас - да, они такие классные и интересные. Но помню я такие же слова говорила и раньше, каждыи возраст по своему хорош. Меня только недосыпы добивали ....
Но поверь есть мамы, которые радуются жизни. Почему бы и нет ? Я таких встречала. Все люди разные.
olya.de spectator21.07.09 16:14
olya.de
NEW 21.07.09 16:14 
in Antwort Julia8 21.07.09 15:45, Zuletzt geändert 21.07.09 16:23 (olya.de)
Все индивидуально - меня работодатель, из-за которого я была бы вынуждена отдавать ребенка в ясли в год "иммунитет укреплять", уж точно не радовал бы, а Вы это везением считаете.
Кому что.

Speak My Language

Peskova старожил21.07.09 16:36
Peskova
NEW 21.07.09 16:36 
in Antwort Julia8 21.07.09 15:55
В ответ на:
Я разве когда жаловалась, а ?

Про жаловалась не помню, но помню, как говорила, что неконец-то кофе можно попить и никто не дергает . В том то и счастье на работе, что снова сам себе принадлежишь.
В ответ на:
Но я лично никогда бы не пошла на работу только из-за того, что мне скучно дома !

От того, что скучно становится очень тяжело, портится характер - ребенку тоже радости мало с мамой на нервах. Какое то время можно себя в руках держать, но ресурс у всех разный - кому терпения только на год хватает, а кому и на пятилетку.
В ответ на:
Но поверь есть мамы, которые радуются жизни. Почему бы и нет ? Я таких встречала. Все люди разные.

Я охотно верю. Я возразила утверждению, что все такие, что все считают, что "в общении с собственным ребенком нет ничего тяжкого и героического"
Shutkama коренной житель21.07.09 16:49
Shutkama
NEW 21.07.09 16:49 
in Antwort olya.de 21.07.09 16:14
В ответ на:
меня работодатель, из-за которого я была бы вынуждена отдавать ребенка в ясли в год "иммунитет укреплять", уж точно не радовал бы, а Вы это везением считаете.
Кому что.

Оль, да пойми же ты наконец, что не из-за работадателя народ на работу рвется, а из-за собственных потребностей в этой работе. Вот ты сколько проработала по своей специальности после получения диплома? Ну и раз у тебя нет желания работать, то это означает либо то, что ты вообще не работала по профессии, либо выбрала не ту специальность и у тебя просто нет к ней интереса. Ну и в том посте автор радовалась именно тому, что работадатель предоставил ей отличные условия для совмещения своей профессиональной деятельности с воспитанием ребенка. Такое и в самом деле редко случается. Так что мне лично абсолютно понятна эта радость. Ну и еще, вот ты считаешь чем-то ужасным отдать ребенка в один год в ясли, а лично я ничего ужасного в этом не вижу. И мы можем тут до хрипоты спорить, но всё равно каждый останется при своем мнении. Так что давай прекратим тут ярлыки вешать, в том числе и про укрепление иммунитета. Тем более, что оный исключительно от самого ребенка зависит.
Julia8 постоялец21.07.09 16:57
Julia8
NEW 21.07.09 16:57 
in Antwort olya.de 21.07.09 16:14
Оля, подозреваю, что работодатель не то что Вас никогда не радовал, но даже ни разу не привлекал Поетому разговаривать здесь не о чем. У меня была возможность отдать ребенка 2 раза в неделю в хорошие ясли и иметь интресную и хорошооплачиваемую работу. У Вас не было и не будет. Сидели бы дома 3 года ? Ну и славненько. Поетому каждыи имеет то, что имеет.
Julia8 постоялец21.07.09 17:08
Julia8
NEW 21.07.09 17:08 
in Antwort Peskova 21.07.09 16:36
В ответ на:
Про жаловалась не помню, но помню, как говорила, что неконец-то кофе можно попить и никто не дергает . В том то и счастье на работе, что снова сам себе принадлежишь

Я тоже помню Но я же не бежала изначально только чтобы кофе попить и быть свободнои, а просто удивилась как может бытъ спокоино в етои жизни. И в какои-то мере успокаивала себя, т.к. первое время расставаться всегда сложно ! Все мамы волнуются, когда их дети в садик идут. Хоть в год, хоть в два, хоть в три.
Ну в обшем, я искренне говорю, что мне не особо хотелось расставаться со своим ребенком, но расчет у нас такои был, что "так надо" и "так будет лучше для будуюшего", для всех причем. Да и запланировано было все задолго, всем ведь хочется как лучше...все думают и расчитывают.
А ты отдала ребенка няне только потому, что дома невыносимо ?
olya.de spectator21.07.09 17:08
olya.de
NEW 21.07.09 17:08 
in Antwort Shutkama 21.07.09 16:49
Оль, да пойми же ты наконец, что не из-за работадателя народ на работу рвется, а из-за собственных потребностей в этой работе.
То есть все-таки из-за собственных потребностей, а не потому, что грудному ребенку необходимо общение и лишние пол года в карьеру убьют навсегда ?
Забавное дело - когда я об этом пишу, мне про независящие от желаний обстоятельства начинают рассказывать, которые не оставляют выбора, когда я про обстоятельства пишу - мне про желания самореализации.
Тем более, что оный исключительно от самого ребенка зависит.
В том числе и от возраста, и от условий. Можно сколько угодно закрывать глаза на то, что очень многие дети в саду начинают болеть, но реальность от этого не изменится.
у и еще, вот ты считаешь чем-то ужасным отдать ребенка в один год в ясли, а лично я ничего ужасного в этом не вижу.
Я не вижу в этом "ужасного", если речь о паре часов в день. Хорошего, впрочем, тоже ничего не вижу.
Но меня раздражает, когда люди свои личные желания пытаются любой ценой в красивый фантик обернуть и представить как "жизненную необходимость" или "благо ребенка".

Speak My Language

olya.de spectator21.07.09 17:17
olya.de
NEW 21.07.09 17:17 
in Antwort Julia8 21.07.09 16:57
Оля, подозреваю,
Очевидно "подозревалка" барахлит.. Но я рада, что хоть в остальном у Вас все так замечательно, как у меня никогда не было и не будет.

Speak My Language

Peskova старожил21.07.09 17:18
Peskova
NEW 21.07.09 17:18 
in Antwort Julia8 21.07.09 17:08
В ответ на:
А ты отдала ребенка няне только потому, что дома невыносимо ?

Нет, из-за обьективных финансовых соображений. Но, допустим, не было бы нужды в деньгах - сильно сомневаюсь, что не сбежала бы на работу самое позднее в 2 года.
alla0 коренной житель21.07.09 18:12
alla0
NEW 21.07.09 18:12 
in Antwort Peskova 21.07.09 17:18
Самый действенный способ борьбы с нуждой - заведение 4 и более детей.
Пока у них было 1-2-3 - выходили на работу, т.к." иначе не прожить". А после 4-го - как рукой сняло. Я это к тому, что согласна с Олей - дело в наших желаниях.
inlaenderin местный житель21.07.09 18:28
NEW 21.07.09 18:28 
in Antwort Julia8 21.07.09 15:55
кто не знает, насколько у тебя хорошая работа, всё равно не поймёт, о чём речь. знаешь, у моей дочки в школе есть Supermuttis, которые на полном серьёзе считают, что только у неработающей матери ребёнок может сделать Abitur
Shutkama коренной житель21.07.09 18:33
Shutkama
NEW 21.07.09 18:33 
in Antwort olya.de 21.07.09 17:08
В ответ на:
То есть все-таки из-за собственных потребностей, а не потому, что грудному ребенку необходимо общение и лишние пол года в карьеру убьют навсегда ?

Так автор вопроса и не говорила о необходимости общения для ребенка. Она именно о своем желании работать по профессии говорила. А в её случае лишние пол года как раз таки могут очень сильно усложнить возможность найти работу по специальности.
В ответ на:
Забавное дело - когда я об этом пишу

Нет, Оль, ты не об этом пишешь. Вот твои слова:
В ответ на:
Лично мне симпатичнее, когда честно говорят: не могу сидеть больше с ребенком, очень устала, надоело, понимаю, что рано в ясли, но схожу с ума - вот справка. Без сказок про пользу яслей для развития грудничков и экзистенциальную опасность лишнего полугода простоя для сохранения квалификации и про свою особую от других неограниченность.

И это высказывание не имеет ничего общего с желанием женщины работать по своей профессии. Еще раз повторю вопрос от которого ты активно уклоняешься: ты работала по специальности после получения диплома?
В ответ на:
В том числе и от возраста, и от условий. Можно сколько угодно закрывать глаза на то, что очень многие дети в саду начинают болеть, но реальность от этого не изменится.

Даже на этой ветке были иные примеры. Еще раз скажу, что частота болезней ребенка в садике зависит исключительно от самого ребенка.
В ответ на:
Я не вижу в этом "ужасного", если речь о паре часов в день. Хорошего, впрочем, тоже ничего не вижу.

Ты считаешь так, другие считают иначе. Все эти разговоры о полезности и прочее пошли из-за нападок "нафига рожала" и "отдай в детдом". Эта тема тут не нова и есть вечное противостояние. Человек задал конкретный вопрос и хотел получить конкретный ответ, а не читать нотации "заслуженных" мамочек.
olya.de spectator21.07.09 19:12
olya.de
NEW 21.07.09 19:12 
in Antwort Shutkama 21.07.09 18:33
. Она именно о своем желании работать по профессии говорила.
и о том, что сидеть с ним больше не выдерживает. Об этом я и писала.
Еще раз повторю вопрос от которого ты активно уклоняешься: ты работала по специальности после получения диплома?
Нет, я родила ребенка, учась в аспирантуре.
Еще раз скажу, что частота болезней ребенка в садике зависит исключительно от самого ребенка.
Тоже еще раз скажу - нет, не только.. И иные примеры ничего не изменят в самом процессе формирования специфического иммунитета, образующегося в результате контактов организма с возбудителями и перенесенных в результате этого инфекций. Тяжесть течения зависит при этом в том числе и от возраста ребенка, а частота болезней - от количества возбудителей вокруг.
Ты считаешь так, другие считают иначе.
Да ради бога.

Speak My Language

Shutkama коренной житель21.07.09 19:30
Shutkama
NEW 21.07.09 19:30 
in Antwort olya.de 21.07.09 19:12
В ответ на:
и о том, что сидеть с ним больше не выдерживает. Об этом я и писала.

Нет, Оль, ты об этом писала как о единственной причине. Потребность женщины работать по своей специальности ты в принципе не понимаешь и, похоже, даже не принимаешь. Лично я спокойно была дома с дочкой пока у меня была подработка по специальности, но вот как она прекратилась, вот тогда и появились мысли о том, что тяжело только сидеть с ребенком и прочая...
В ответ на:
Нет, я родила ребенка, учась в аспирантуре.

Которая, как ты писала однажды, тебе сильно надоела. Вообщем, в твоем случае нет интереса работать по специальности, отсюда и непонимание дургой стороны.
В ответ на:
И иные примеры ничего не изменят в самом процессе формирования специфического иммунитета, образующегося в результате контактов организма с возбудителями и перенесенных в результате этого инфекций. Тяжесть течения зависит при этом в том числе и от возраста ребенка, а частота болезней - от количества возбудителей вокруг.

Просто эти иные примеры показывают, что поход ребенка в садик не тождественен постоянным болезням. Наша дочка пошла в садик в два года и практически не болела, а вот в год у неё было несколько месяцев постоянных воспалений уха. Потом врач нам сказал, как делать профилактику и с тех пор "тьфу-тьфу-тьфу". Один садиковский друг дочки почти постоянно болеет, но он изначально был очень болезненным (со слов его мамы). Два года уже ходит в садик, а всё болеет и болеет... Дети ходят в один садик, в одну группу и даже время от времени остаются там вместе на весь день. Так что всё именно от самого ребенка и зависит.
olya.de spectator21.07.09 20:25
olya.de
NEW 21.07.09 20:25 
in Antwort Shutkama 21.07.09 19:30, Zuletzt geändert 21.07.09 20:48 (olya.de)
Потребность женщины работать по своей специальности ты в принципе не понимаешь и, похоже, даже не принимаешь.
Почему же, понимаю и принимаю. Но на фоне потребностей грудного ребенка она в моих глазах второстепенна. Это мнение имеет как минимум такое же право на существование, как и то, что первостепенны желания матери.
Наша дочка пошла в садик в два года и практически не болела, а вот в год у неё было несколько месяцев постоянных воспалений уха.
Ну, ты же писала, что до этого оставляла ее регулярно часами в фитнесс центре, где она, возможно, имела те контакты с инфекциями, которые другие встречают только в саду. К садику она была старше (иммунная система созрела) и "закаленнее", вот и болела меньше.
Так что всё именно от самого ребенка и зависит.
Нет, "от ребенка" (а не от возраста и контактов с инфекциями) зависит (и то условно) только врожденный неспецифический иммунитет, это еще далеко не "всё".

Speak My Language

Margarita7 патриот21.07.09 20:30
Margarita7
NEW 21.07.09 20:30 
in Antwort olya.de 21.07.09 20:25
н.п.
Девушки, вы пока тут спорить будете, у автора ребёнок уже в ясли пойдёт))))))))))
Kabal коренной житель21.07.09 20:43
Kabal
NEW 21.07.09 20:43 
in Antwort Margarita7 21.07.09 20:30
Выше бери - в школу.
А то и в тему вольется...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
Shutkama коренной житель21.07.09 20:45
Shutkama
NEW 21.07.09 20:45 
in Antwort olya.de 21.07.09 20:25, Zuletzt geändert 21.07.09 20:54 (Shutkama)
В ответ на:
Но на фоне потребностей грудного ребенка она в моих глазах второстепенна.

Ну так автор вопроса собралась в 8.5 месяцев ребенка в ясли отдать. Некоторые в данном возрасте уже и грудью кормить прекращают. Так что формально уже может и не грудным дитё быть. Я свою дочь в этом возрасте уже только на ночь грудью кормила, а примерно в 10.5 месяцев она совсем от груди отказалась. Да и автор, вроде, не на полный день собралась сейчас ребенка в ясли отдавать. Как раз и посмотрит, как будет там ребенку и что будет с болезнями.
В ответ на:
Это мнение имеет как минимум такое же право на существование, как и то, что первостепенны желания матери.

Так автор темы таки с грудничком дома сидела и позже собиралась ребенка в ясли отдавать. Место дали сейчас, вот и растерялась слегка. Только не начинай опять про отказ от места и взятие няни с года. Автор написала, что ясли хорошие и это место она терять не хочет. Вот и начнут пока потихонечку, а потом уже и нормально пойдут, как и планировала автор (тьфу*3).
В ответ на:
Ну, ты же писала, что до этого оставляла ее регулярно часами в фитнесс центре, где она, возможно, имела те контакты с инфекциями, которые другие встречают только в саду.

В фитнесе я её оставляла с 7 месяцев, а болела она активно после исполнения годика. И то до тех пор пока нас не научили грамотной профилактике. Контакты с инфекциями она имела с 4 месяцев, т.к. я с ней активно посещала разные занятия, как пекип, плавание с сауной, игровая группа.
olya.de spectator21.07.09 21:01
olya.de
NEW 21.07.09 21:01 
in Antwort Shutkama 21.07.09 20:45
Так что формально уже может и не грудным дитё быть.
Формально "грудным" считается, насколько мне известно, возраст "до года", даже если грудью вообще не кормили. Я его в этом смысле и употребляю.
Контакты с инфекциями она имела с 4 месяцев, т.к. я с ней активно посещала разные занятия, как пекип, плавание с сауной, игровая группа.
Это наверняка сыграло свою роль.

Speak My Language

Shutkama коренной житель21.07.09 21:04
Shutkama
NEW 21.07.09 21:04 
in Antwort olya.de 21.07.09 21:01
В ответ на:
Формально "грудным" считается, насколько мне известно, возраст "до года",

Ну так до года и походят потихонечку в ясли в качестве привыкания. От 8.5 месяцев до года всего то ничего - 3.5 месяца.
В ответ на:
Это наверняка сыграло свою роль.

Э.... и какую же?
olya.de spectator21.07.09 21:16
olya.de
NEW 21.07.09 21:16 
in Antwort Shutkama 21.07.09 21:04
От 8.5 месяцев до года всего то ничего - 3.5 месяца.
Мы по третьему кругу пошли ? Я могу еще раз повторить - в этом возрасте это значительная разница в развитии, а не "всего ничего".
Э.... и какую же?
Когда ребенок пошел в сад, то определенный иммунитет в силу возраста и контактов (не массированных) с инфекциями был уже сформирован. Это вовсе не значит, что отдав ее в ясли в год, все прошло бы так же удачно. А если еще и из "тепличных" условий, то тем более.

Speak My Language

Shutkama коренной житель21.07.09 22:04
Shutkama
NEW 21.07.09 22:04 
in Antwort olya.de 21.07.09 21:16, Zuletzt geändert 21.07.09 22:08 (Shutkama)
В ответ на:
Мы по третьему кругу пошли ? Я могу еще раз повторить - в этом возрасте это значительная разница в развитии, а не "всего ничего".

Можно и по десятому. Автору темы вроде как понравилась идея водить ребенка на пару часов в день, что в указанном возрасте, лично я, ничем ужастным не считаю. Свою дочь оставляла 3 раза в неделю на 3 часа в фитнесе. Дочка там с удовольствием играла. А уж какая польза была для немецкого языка! В данном случае, конечно же, в понимании немецкого.
В ответ на:
Когда ребенок пошел в сад, то определенный иммунитет в силу возраста и контактов (не массированных) с инфекциями был уже сформирован. Это вовсе не значит, что отдав ее в ясли в год, все прошло бы так же удачно. А если еще и из "тепличных" условий, то тем более.

Так ты так и не сказазала какую роль и в чем у нас сыграло то. И что значит не массированных контактов с инфекциями? А мой фитнес 3 раза в неделю по 3 часа - это тоже не массированный? Да, еще тут вспомнила, когда дочке было 1.5 месяца, я пошла на восстановительную гимнастику. Вот тебе еще контакт с инфекцией + (о ужас! ) целый час в неделю без мамы. Я не пропустила ни одного занятия, хотя в группе было много дам, которые пропускали из-за болезни ребенка (иногда, правда, старшего). Когда дочке было 2 с небольшим месяца, мы пошли с ней учиться детскому массажу. Опять контакт с инфекциями и опять отходили все занятия. Что касается активной болезни в год, то первое серьезное заболевание было как раз в годик. Но тут я склонна считать, что виноват стресс поездки в Москву и то, что супруг там заболел бронхитом, ну а дочка уже за ним подтянулась. После возвращения в Германию было пару месяцев затишья, а потом начались воспаления среднего уха. После трех воспалений (что за 4 месяца случились) получили направление к лору, который и рассказал, что делать в нашем случае, чтобы избежать болезни. Вот мы и делаем. С тех пор воспаление уха было только в этом мае (примерно за неделю до 4 лет). Я считаю, что мы сами в этом виноваты, т.к. уже расслабились и забросили профилактику.... Теперь опять внимательнее в этом вопросе будем.
olya.de spectator21.07.09 23:06
olya.de
NEW 21.07.09 23:06 
in Antwort Shutkama 21.07.09 22:04
Так ты так и не сказазала какую роль и в чем у нас сыграло то.
Сказала (точнее, предположила, уже дважды), повторяться еще раз не буду.
А мой фитнес 3 раза в неделю по 3 часа - это тоже не массированный? Да, еще тут вспомнила, когда дочке было 1.5 месяца, я пошла на восстановительную гимнастику. Вот тебе еще контакт с инфекцией + (о ужас! ) целый час в неделю без мамы.
Уж не знаю, что у тебя за фитнесс там был и что за гимнастика, но в норме никакого отношения к "массированным контактам с инфекциями" это не имеет даже близко. Прошу прощения, но очевидно, эту тему дальше обсуждать нет никакого смысла.
Speak My Language

Speak My Language

Shutkama коренной житель22.07.09 10:34
Shutkama
NEW 22.07.09 10:34 
in Antwort olya.de 21.07.09 23:06, Zuletzt geändert 22.07.09 10:53 (Shutkama)
В ответ на:
Уж не знаю, что у тебя за фитнесс там был и что за гимнастика, но в норме никакого отношения к "массированным контактам с инфекциями" это не имеет даже близко.

В фитнесе это обычно небольшое помещение, в котором собираются дети разных возрастов (в каникулы и садиковские и младшие школьники), пока мама или папа (и такое встречалось) тренируются. В холодный период почти все были с соплями. Некоторые детки очень часто болели и мамы редко ходили на тренировку (я тогда посещала групповые занятия, так что видела кто как ходит). Так что про "не имеет даже близко" ты таки погорячилась.
alla0 коренной житель22.07.09 12:08
alla0
NEW 22.07.09 12:08 
in Antwort Shutkama 22.07.09 10:34
Могу подтвердить. У нас на фитнесе рассадник еще тот. Многие сдают туда больных детей, которым нельзя в садик.
Маша, тебе просто повезло с ребенком. Никто ведь не создает себе искуственно сложности. Я вот тоже рвалась на восстановительную гимнастику, но мой ребенок ревел с начала до конца. Мать видет, как далеко можно идти с ребенком. При условии, что ее это интересует
Shutkama коренной житель22.07.09 12:27
Shutkama
NEW 22.07.09 12:27 
in Antwort alla0 22.07.09 12:08
В ответ на:
Маша, тебе просто повезло с ребенком.

Алл, так я с этим и не спорю. Я всего лишь против утверждения, что ребенок в обязательном порядке будет много и часто болеть, когда пойдет в ясли/садик. Считаю, что это всё очень индивидуально и именно от самого ребенка зависит. Вот и всё.
В ответ на:
Мать видет, как далеко можно идти с ребенком. При условии, что ее это интересует

Ну так автора вопроса таки интересует, раз за опытом других пришла. Вот и посмотрит она, как это у её ребенка будет. Просто зачем же сразу "зачем рожала" и "можно с самого начала в детдом сдать"... Вот от этого грустно становится...
olya.de spectator22.07.09 12:50
olya.de
NEW 22.07.09 12:50 
in Antwort Shutkama 22.07.09 10:34
Извини, но на тему "начинают ли многие дети (про всех речь не шла) в саду болеть" спорить настолько бессмысленно, что даже мне, человеку, имеющему в силу отсутствия "высших" потребностей немало свободного времени, жаль его на это тратить.

Speak My Language

alla0 коренной житель22.07.09 13:22
alla0
NEW 22.07.09 13:22 
in Antwort Shutkama 22.07.09 12:27
В ответ на:

Ну так автора вопроса таки интересует, раз за опытом других пришла. Вот и посмотрит она, как это у её ребенка будет.

Так вот пусть автор больше на своего ребенка смотрит, чем опытом других интересуется. А то ей скажут "отдавай, наш садик обожает". И что? Ей злиться на ребенка, что он не такой, т.к. не обожает, а плачет? И наоборот - мамаши "трудных" детей типа моего могут так запугать неприятием садика, что ребенка до 4 лет посадят дома.
Это дело двух человек, где все построено на чувствах. Если я задумаю изменить мужу и спрошу на форуме "простили ли вам измену", мне накидают примеров, как им простили. А мой отдельно взятый муж не простит. И куда с этим?
Tama коренной житель22.07.09 13:36
Tama
NEW 22.07.09 13:36 
in Antwort alla0 22.07.09 13:22
н.п.
Что-то пока никто на исследования специалистов не ссылался.
http://www.verhaltensbiologie.com/publizieren/online/zweijaehrige.pdf
Пара выдержек:
"Ein relativ früh erlebter
Verlust oder die psychische Unzugänglichkeit der Bezugspersonen kann zu deutlichen Beeinträchtigungen
in der sozial-emotionalen Entwicklung des Kindes führen, was im späteren
Lebenslauf vor allem in Belastungssituationen deutlich wird. Langfristige Konsequenzen
können beispielsweise mangelnde Beziehungsfähigkeit im Erwachsenenalter sein..."
"Gruppenspiele mit mehreren Kindern waren in unseren Verhaltensbeobachtungen bei 1- bis
2jährigen in einer Kinderkrippe so gut wie nie zu beobachten. Mit dem situativen Einstellen
auf die Handlungen mehrerer Interaktionspartner gleichzeitig ist ein Kleinstkind offensichtlich
noch überfordert (2). Die Interaktionsfähigkeit und gegenseitige soziale Bezugnahme
sind noch nicht so weit entwickelt, daß ein Handeln zweier oder gar mehrerer Kinder auf ein
gemeinsames Ziel hin oder zu einer für alle Beteiligten verbindlichen Thematik möglich wäre..."
Это к вопросу о том, как полезно малышам до года играть с ровесниками.
И на первую диаграмму на стр. 2 обратите внимание. Дети до 2 лет только 5 % времени играют с товарищами.
Shutkama коренной житель22.07.09 14:23
Shutkama
NEW 22.07.09 14:23 
in Antwort alla0 22.07.09 13:22
В ответ на:
Так вот пусть автор больше на своего ребенка смотрит, чем опытом других интересуется.

Ну так на этой же ветке прозвучало предложение водить ребенка в ясли на пару часов, пока нет острой необходимости. Эта идея автору вроде понравилась. Ну и еще раз повторюсь, судя по тому, что дали место в яслях, то люди туда записывались. Значит собирались отдать туда ребенка с года или, может, чуть позже. И лично я считаю, что в данной конкретной ситуации даже лучше, что место раньше получили: вот потихонечку походят, посмотрят, а там уже и сами поймут, что в их конкретном случае и для их конкретного ребенка подходит, а что нет.
В ответ на:
И наоборот - мамаши "трудных" детей типа моего могут так запугать неприятием садика, что ребенка до 4 лет посадят дома.

Так дело то в том, что вот именно этим все уже давно запуганы и не только нашим форумом. Я тоже вот все ждала обещанных постоянных болезней: сначала при начале похода на спорт, потом при начале похода в садик. Вообщем, естественно, надо смотреть по ребенку. Но как по нему посмотреть то, ежели тут аж до 5 лет предлагают (некоторые) дома с дитём сидеть?
alla0 коренной житель22.07.09 15:29
alla0
NEW 22.07.09 15:29 
in Antwort Shutkama 22.07.09 14:23
В ответ на:
Но как по нему посмотреть то, ежели тут аж до 5 лет предлагают (некоторые) дома с дитём сидеть?

Не знаю. Я как-то интуитивно отдала ребенка в 2 года и 2 месяца в ясли. Без всяких экспериментов. Показался он мне готовым
alla0 коренной житель22.07.09 15:32
alla0
NEW 22.07.09 15:32 
in Antwort Tama 22.07.09 13:36
Сдается мне, что сейчас такое исследование дало бы другие результаты. В рамках колебания курса партии и правительства.
А вообще лично мне все кажется логичным. Маленькому ребенку и правда в садике с множеством детей и немножко воспитателей не очень комфортно. Друго дело - частные сады. Моему ребенка подарили картинку к Д.Р., так на ней подписей персонала столько же сколько детских.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle