Можно ли бить девочек?

Дети играли, уж во что- не знаю, никто толком не рассказал, может и повздорили. Девочка соседская 7,5 лет пнула моего (ему 6 будет) ногой (обутой) в живот. Сын ей ответил- ударил кулаком в живот. Виноваты, естественно, мы, так как она- девочка ( а что на голову больше и в 2 раза толще и вообще старше- мозгов больше должно быть и ДЕВОЧКА)- не считается. Сын извинился, она-нет. Я покривила душой, спросила у родителей как она там, хотя в глубине души считаю, что так ей и надо, в следующий раз подумает, прежде чем кого-то в живот пинать, у меня ребенок не резиновый, ему ничуть не меньше больно было, чем ей! А вы как считаете?

Или вот с извинениями. Мои дети извиняются. Хотя со мной по этому поводу спорят: типа, а зачем? Другие же никогда не извиняются. И что ответить- не знаю...

В таком возрасте ещё нет большой разницы, девочка или мальчик. Ребёнок должен знать, что он должен постоять за себя, и если его ударили, он должен мочь дать сдачу....Закидай те меня тапками, но это так....Вы могли бы с тем же успехом об"яснить , что он младше и меньше в два раза, поэтому ЕГО нельзя бить...А родителям об"яснить что "хорошие" девочки вообще не дерутся
Помню себя девочкой, передралась со всеми мальчиками которые были старше или младыре меня на три года... Сама добрая была...

я считаю что это не есть хорошо отвечать насилием на насилие и не важно девочка это или мальчик....
знаете может вот у моей подруги муж тож как то девочка ударила и он поэтому избил мою подругу его мама наверное тоже очень жалела в детстве (да и она очень жалела своего сына когда подружка отнесла заявление в милицию и сняла побои и требовала чтобы она забрала его)
я конечно все понимаю,но позволять мальчики бить девочку да еще и хвалить его за это....
то что он попросил прощения респект ему,но вот ваше отношение к этой ситуации он уловит....
сорри конечно,но просто я этого вообще не могу понять((( я вообще не приемлю насилие((( только слабые отвечают насилием на насилие....

Точно, я своих девченок учила всегда не обижать младших.
ведь по-нормальногу девочек тоже должны были воспитать так, чтобы не обижали маленьких.

Я его не хвалила. Вообще не восторге от того, что кто-то кого-то бьет. Но я считаю, что девочка тоже виновата, и ничуть не меньше.

Я считаю, что какая бы девочка злая не была, в каком бы возрасте это не происходило бы -

мальчик не должен поднимать на девочку руку!!!

Он мог её схватить за руку, угрожающе сказать что-то вроде - чтобы этого больше не повторялось и т.п.., но отвечать взаимностью он не должен был... (моё мнение)

Т.е. вы считаете, что вот девочкам, неважно какого возраста бить мальчиков можно, а вот дать сдачи в ответ нет, типа ты мальчик, будь умнее.Не согласна!Мама одной девочки всегда огорождает ее от других. т.к. та постоянно лезет и бьет других, ПОКА никто сдачи не дал, ДЕВОЧКА же, так вот я считаю когда 1 раз получит сдачи больше лезть не будет.
В саду где моему сыну сделали больно, а раньше моя позиция была не давать сдачи а просто уйти,и повторилось несколько раз, вначале я говорила с воспитателями, вначале прошло, далее мальчик стал дальше бить, его родители игнорировали ВСЕХ, тогда я не выдержала и сказала сыну,дать сдачи,научила и куда бить и с какой силой, знаете подействовало, больше он его и пальцем не трогает.

Правильно....Но по всей видимости , ты упустила возраст детей...

Я бы не извинялась. Пнула - виновата сама. Пнул в ответ - больше не полезет она к нему. А родителей послать... воспитывать девочку.
Я вот что расскажу. Буквально на днях заметила, что на меня бабушка одна в ДС косится (у нее две внучки, 6 лет и 4,5 в нашей группе), нервно так отвечает... Думаю, неспроста это. Но, поскольку она ничего не говорит, то я и не спрашиваю. И вот позовчера была такая история. Прихожу забирать среднего из ДС. Подходит ко мне 6-летка и спрашивает: где Артур? Говорю, что он пошёл в туалет. Она отходит и ждет. Детвора вокруг бегает, кто домой, кто на обед в группу с прогулки... И вот приходит мой сынишка. Начинаем одеваться. Оделись. Тут эта деваха зовёт его по имени. Он оборачивается (девочка забыла в толпе о моём присутствии), а девчонка его щипает! Вот просто так! Она для этого его ЖДАЛА! Мой не лыком шит, тут же пытается её кулаком достать (она выше него больше, чем на голову, мой мал росточком, худенький, а она такая...гм...хорошая в "оформлении"). Достал только вскользь. И тут я слышу возмущенное "ЭЙ!" . А это БАБУШКА! Она меня глазами чуть не съела! Она-то НЕ ВИДЕЛА, что происходит! А девчонка сразу из себя обиженную состроила, к бабушке кинулась... Я с улыбкой покачала головой, подозвала сына. Тут эта бабушка вся в негодовании двигает, как танк к стоящей заведующей (она же воспитателем у нас в группе), начинает той что-то возмущенно говорить (ну да, я же иностранка, чего со мной разговаривать-то!). И тут проиходит следующее. Заведующая стоит к нам ЛИЦОМ. Бабушка - спиной. Девчонка та стоит за бабушкой лицом к нам, но так, что её видит заведующая. И тут эта деваха начинает кривляться нам в лицо! Она стала показывать язык, дразниться жестами... Я среагировала быстрее, чем подумала. Я тоже ей показала язык! Сын в это время кричал, мол, Ханна, прекрати сейчас же... Бабуля ничего не видит, зато видит заведующая. И мою реакцию тоже. Начинает смеяться, хлопает бабулю по плечу и показывает ей её внучку, которая не видит, что бабушка на неё смотрит. Вот это был номер! Бабушка выскочила из садика, как ужаленная! И мы следом выходим. Девочонка эта снова прикинулась бедненькой, подошла ко мне, говорит, что Артур всё время её бьёт. Бабушка с бешенными глазами и не знает, что сейчас будет... Я приобняла девчонку и, улыбаясь, говорю ей, мол, а ты тоже Артура бьёшь? Та засмущалась и убежала... Надо сказать, что бабушка эта теперь со мной так УСИЛЕННО здоровается!
Я к чему это всё... Иногда девочонки просто просят, чтоб им наподдали!

Он мог её схватить за руку, угрожающе сказать что-то вроде - чтобы этого больше не повторялось и т.п.., но отвечать взаимностью он не должен был... (моё мнение)
Но дети в разной возрастной категории,например у нас в саду девочке скоро 7 и в этом году идет в школу,моему 5. так он на 2 головы ниже ее,и в раза полтора меньше по объему, такую даже не схватишь и сдачи не дашь!

Как бывшая девочка и мама девочки согласна на все 100%

Вы попутали мир взрослых и мир детей! Дети ещё не проводят черты между полами. Это придёт со временем. Тем более автор ясно написал что девочка первая ударила мальчика, а он лишь ответил. С моральной точки зрения это плохо, а с точки зрения детской психологи - это нормально. Он защитил своё собственное достоинство и подавлять это не стоит (если вы конечно не мечтаете вырастить из своего сын Гомосексуалиста).
В этой ситуации Хвалить ребёнка конечно нельзя. Нужно пожурить слегка, дать понять ему что он прав, но объяснить - что конфликты можно решать не только кулаками. Но наказывать за это ребёнка нельзя!
А автору ветки не надо такие ситуации близко принимать к сердцу. И не особо то к соседям с вопросами. Забудте!
У меня этих сорванцов трое - 6, 7, 8- лет. Каждые полчаса - то дерутся, то "Целуются". Я уже даа..в..но Спокойно отношусь к таким вещам.

У меня тоже таких двое пока: 6 и 7, третья подрастает Если мои пацаны так себя между собой ведут- наказываются оба. А вот с чужими детьми- немного другое.

н.п. Я смотрела ринг между детьми в спортшколе. Так вот на ринг выходили мальчики с девочкками
Это были 11- летние дети. А вы думаете, 4-5 летний мальчик должен играть в джентельмена.
это дети и они учатся поведению в социуме.
Эта девочка тоже чему-то научилась и знает, что можно получить сдачу.
А мальчик тоже получил свою порцию нотаций. так и идет процесс воспитания.

Я не раскрыла до конца свою мысльФорум, ё-моё.
До какого-то возраста у них равные силы и возможности, в этом возрасте мы и вкладываем в них правила поведения в социуме.
Но все дети учатся ведь не только жить по указке родителей, но и сами познают мир. Ничего страшного, вы сделали правильное замечание,
надеюсь, родители девочке тоже. Так и идет прозесс воспитания.

Вот я сейчас вспомнил из своего детства случай.
Лет 9-10 ть мне было. В школе, в столовой мы покупали пончики на большой перемене. А они такие жирные аж по рукам текло. И моя одноклассница вытерла руки об меня... Ну я и звезданул, от возмущения, ей промеж глаз...! А жила она по соседству ну и после школы пожаловалась на меня моему отцу. И я помню как отец тупо, не разбираясь отругал и поставил меня в угол, аргументируя тем что девочек бить нельзя!
Так вот - это чувство обиды, чувство несправедливости, а также чувство предательства со стороны отца - настолько врезалось мне в память! По сей день! это я сейчас понимаю что он меня тогда воспитывал. Но тогда, таким методом воспитания, он настроил меня не только против девочек (ту одноклассницу я просто возненавидел) но и против себя(я на долгое время от него отстранился, пока между нами опять наладился контакт).
Так что, дорогие родители, не перегибайте палку в воспитании своих детей. Эти соседские девочки приходят, и уходят... а наши дети остаются с нами. И наверно каждый из нас мечтает чтоб повзрослевший ребёнок относился к нам с уважением... а не с презрением как это иногда бывает!

Нет, я на возраст обратила внимание, 6 лет, это не 3 года..Мальчик в этом возрасте может прекрасно уже всё понимать..
П.С.:Сегодня разрешаем дать сдачу девочке, т.к типа в этом возрасте у них нет различия полов, но как же объяснить этому же мальчику через пару лет, что девочек нельзя обижать, давать им сдачи и только в самой экстремальной ситуации он может себя защитить (!) ? Думаю что позже он этого не поймёт почему вчера он мог дать сдачи, а сегодня нет..
Я придерживаюсь того, что детей нужно учить с младенческого возраста различать чёрное и белое, можно и нельзя..

6 лет - не возраст, 8 - не возраст, 10 - ещё не понимает, 16 - трудный период, 20 - подруга/жена сама виновата!
Мой муж с рождения сыну обьяснял что девочек нельзя обижать. Это табу. Ещё у меня так в детском саду было - только отпетые хулиганы позволяли себе обидеть девочку. Парень/мужчина не воспитанный с детства легко поднимает руку на слабый пол. А таких мужчин надо седьмой дорогой обходить. Такие, став большими и сильными, могут другой раз и не задуматься когда на пути к цели будет мама стоять.

Полностью согласна!!

ну и как? Часто мстил после этого девочкам из-за одного идиота? Он не имел права трогать чужого ребёнка.
Мы творили глупости, мы командовали своими одноклассниками, иногда действительно некрасивые вещи делали, но самое большее что делали наши мальчики - отмахивались от нас. А ведь у некоторых и разряды были по борьбе.
Я так поняла что большинство выбирает равенство полов? Тогда не вините этот мир.

Да, девочка сто раз не права! Да, полно вредных девочек! Но для воспитания мужчины, а не особи мужского пола, необходим иногда и такой опыт. Всё, что мы заложили в детстве, не пройдёт незамеченным в старшем возрасте!
Я прекрасно сейчас понимаю возмущения мам на ветке - родное дитя обижают. У меня есть сын, и он был маленький и худенький, и его обижали, и мне хотелось всех обидчиков наказать и отомстить. Мальчикам давать сдачу его всегда учили. Но не девочкам.

Поэтому они и не поднимали руки на других..
Это только слабаки могут обидеть слабее себя..

Нет, Инна я не согласна!Когда моего сына звезданула девочка старше и больше его в 2 раза, он ничего не мог сделать, я ему говорила раньше, не трогай девочек, результат плачевный.Есть девочки, которые не понимают даже слово отстань,могут и в спину добавить.Некоторым требуеться и сдачи дать!

Я понимаю твою точку зрения. Просто пытаюсь донести главное, а не минутные эмоции.

Требуется, иначе эта забияка не поймет как себя надо вести.
Одного воспитания недостаточно. Дети сами изучают границы дозволенного.

Так главное она сделала правильно, сын извинился.
Я подразумеваю под этим, что мама объяснила ребенку, что девочек бить нельзя.
А насчет минутных эмоций ты сама сказала

Не представляю, что автор учит своего сына другому.

Инна, тогда поясни мне, как донести до ребенка, что когда его обидели, а злость и обида на обидчика должна вылиться как то, а ему говорят, ДЕВОЧЕК нельзя обижать.У ребенка обида и горечь от того, что он сам не смог себя защитить, как с этим то поступать?
Я знаю, что твои сын и дочка ходят на каратэ(или тэквандо, поправь меня если я ошиблась).Вот и я хочу своего отдать, чтобы в случае мог за себя постоять.

Обижать и заступиться за себя- это разные вещи

Вот об этом-то и забывают. Если мой полезет первым - шкуру спущу, но если он даст сдачи надоедлевой особе, то не произнесу ни звука.

Вот именном, что разрешаем ДАТЬ СДАЧУ, а не побить девочку. Я думаю, не стоит зацикливаться на слове девочка , надо об"яснять , что начинать драку нельзя.И именно эта ситуация и есть та самая, которая экстремальная( для него в это время)... А из мальчиков, которых учили не давать сдачу девочек вырастают самые обыкновенные подкаблучники....
Так что давайте сразу разделим понятия "обижать" и "защщищать себя"

Всё правильно эти набившие оскомины шаблоны - Бить девочек нельзя! Вытирать жирные руки об человека тоже нельзя. И вообще драться нельзя! Но если это прописные истины то почему тогда мы живём не в идеальном мире.
Кстати! рекомендую прочитать книгу "Повелитель мух" Голдинг Уильям. Или как минимум посмотреть фильм,снятый по этой книге!
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/28191/

очень серьёзная проблема! И человеки в её решении поступают иначе чем в животном мире принято.
таэквондо - это мораль, тело и душа в равновесии. Защищаться может уверенный в себе. Защищаться - это не бить бездумно в ответ.
Кстати жителей и гостей Саарланда хочу пригласить на Kindergala ab 14.00
Joachim-Deckarm-Halle
Halbergstraße 84-86
66121 Saarbrücken

ну ты и договорилась! По моему огромному опыту - это точно не так!

да потому что люди не следуют этим прописным истинам! Как и все читали Библию, но мало кто следует заповедям.

В данной ситуации, лично для меня, мальчик дал сдачи..
Если бы девочка постоянно долбила его без всяких причин, и он, когда она его уже совсем допекла бы, ответил ей один раз взаимностью, то здесь я ещё могу допустить как защиту..
Расскажу одну историю.. У меня есть дочка, и есть племянник, который старше её на 7 мес. Росли они вместе, вернее часто друг с другом играли. Он сам по-себе любитель из под тишка доводить (это знает вся наша семья), что он и делал с моей дочкой (теперь он доводит до белой горячке учителей в школе) Сначала она его несколько раз предупреждала, потом повышала голос, но когда уже не могла это всё терпеть стукала его, но по-видемому это ему было не достаточно. Однажды она после очередного его довождения ударила ему тяжёлой игрушкой по голове. Он убежал плачуще домой.. В следующий раз, когда он её довёл до кондиции, она его ударла, и он стукнул её назад (чего он не делел раньше).. Я его спорсила - почему он это сделал, на что он мне ответил - мама сказала (а мама и не разбиралась почему так произошло), что я должен всех назад бить, кто меня обижает, и даже девочек.. Вот так..
К чему я это всё.... да к тому, что нужно сначала к корням ближе копать, разобраться почему она его ударила, а потом решать - правильно он поступил или нет.

1.не удивительно, почему так много вражды в этом мире..
2.как бы вы отнеслись к мужчине, который, скажем, в магазине стукнул женщину, которая ему нахамила?

Какое глупое сравнение..

Это сравнение не с темой ветки, а вопрос к этой фразе - а злость и обида на обидчика должна вылиться как то - между прочим..

А как? Бить осмысленно, отдавая себе отчет в том, что бьешь другого? И если все мы поступаем по заповедям, то зачем тогда нужно тэквондо учиться?

бездумно бьющим точно в таэквондо делать нечего! Или они должны будут изменить свои взгляды.

Вот расскажу один случай, очевидцем которого я стал.
На одной гулянке, одна женщина стала пристовать до мужика, всмысле при любой возможности лезла ему в штаны.
Всё бы ничего, но он был с женой, которая была не в восторге от происходящего. Мужчина был очень воспитанный поэтому очень тактично намекнул даме, что бы она оставила его в пакое. После этого заявления, дама очень оскорбилась и залепила мужику по мордам и громко заявила, что он импатент и пидорас. Мужик скрипнул зубами, развернулся и постарался уйти, но не тут то было, дама подумала, что он струсил и вцепилась ему в шевелюру одной рукой а второй начала крамсать ему физианомию.
Мужчина как мог отталкивал её, но его попытки были четны. Тогда он, что есть дури врезал ей в Харю и она с истошным воплем улетела. После чего семейной паре пришлось покинуть вечеринку практически в самом начале. Но НИКТО не осудил мужчину!
Все участники были трезвые!
МОРАЛЬ: Из каждого правила есть исключения.

Вот еще одна история, с тем же сыном Одно время часто жаловался, что 2 девочки его обижают. Я, к слову сказать, так всегда и говорила, что драться- плохо, а девочек не бьют. А тут...Ну первое время просто внимания не обращала на его жалобы, мало ли..Дети когда играют- чего не бывает. Потом с сыном стали странные вещи твориться: он вообще очень жизнерадостный ребенок был всегда, а тут плачет через каждые 10 минут...По вечерам истерики ( в 5 лет)- в сад не пойду..Писиться начал по ночам, при том, что с двух лет без памперса Жаловаться он мне тогда уже перестал, видимо отчаялся...Никак не могла понять, что с ребенком.. И вот однажды одеваемся, подходит девочка из группы и говорит: а его вчера Х пряжкой от ремня по голове била Он сильно плакал, говорит. ( а мне ребенок ничего не сказал) Я к нему: правда? Он как давай рыдать- остановиться не мог. Я к родителям- они: пусть сдачи дает, если бьют. Я: я что должна моего ребенка учить девочек бить? Они: ну если девочка так себя ведет...Я к одной воспитательнице. Она: да, есть проблема, каждый день что-то. Ваш сын с другом и эти девочки борятся за лидерство в группе, никто не уступает.( Типа, получает и правильно- заслужил) Ну ладно, говорит, я посмотрю, что можно сделать. Ждем-ждем изменений, ничего. Я уже отчаялась. Ну что делать? А воспитательницам ты жалуешься, спрашиваю? Да, но они мне не верят, они девочкам верят. Ну что делать, придется давать сдачи, говорю. Я к другой воспитательнице, она: я и не думала, что эти их склоки так далеко зашли!! Я, говорит, с девочками поговорю. Поговорила, прекратилось это безобразие. Но сколько это нервов стоило ребенку и мне

Молодец мужик! И поведение правильное....В принципе, мальчишка из этой истприи поступил точно так же.

Для меня мораль одна - не надо таких больных баб приглашать не вечеринки, и гости не разбегаются, и в харю никто не получает.

Эти бабы выросли из тех девочек, которым в детстве сдачи не давали...

Она учитель русского и литературы!

Апсалютно согласен!

Кашмар!! Куда смотрят воспиталки??

Это или слабость родителей перед ребёнком, или они просто не хотят себе нервишки портить., типа разбирайтесь сами..

Отмазка воспиталок.. Делают вид что они в курсе происходящего..

Ну вот, пока сам не тряханёшь, ничего не изменится..

Иш ты! Образованная

Дал бы мальчик сдачи вовремя, до этого бы не дошло

Ааа.. теперь понятно откуда в ней столько бешенства..

Ага.. а представляешь, если все девчонки в солидарность той девочке всбычились бы на него? Не завидую..

Ну так можно много чего напредставлять))) Была бы фантазия)))

почитала все ваши посты, уж очень часто обижают вашего мальчика,и по вашим словам он всегда невиноват, он же не второй день в дет.саду, очень часто к новеньким такое отношение.
я была в свое время, девочкой, кто лупила хулиганов,кто плевался, обзывался...бывает что так слегка била мальчишек.. которые просто нравились,что ли внимание хоть как то завоевать.но не с силой.да была лидером,зашишала девочек, и тихих, спокойных,стеснительных, худеньких мальчишек(но как ни странно к ним редко кто приставал)обычно такие были в своем круге таких же мальчишек.и потом это было в младших классах. и никогда небыло разборок между родителями. препадаватели, воспитатели, прекрасно все видят!! с тех сторон,знают детей, с каких незнают их родители.
как вы написали, ваш сын и 2 девочки боряться за лидера. лидера выбирает стая!!!лидер плачет? как у него отношения с другими детками? девочками? ведь ему Уже 6 лет..я бы уже сказала взрослый. обижают ли его мальчики? я думаю да.

Мне вот интересно: ПОЧЕМУ МАМЫ в это вмешиваются. Ну дерутся дети между собой и пусть разбираются, какая разница мальчик или девочка. Я бы вмешивалась только перед тем как может кровь полить. Тогда обращаетесь к СВОЕМУ ребенку. Каждый воспитывает своего. Дайте детям разобраться самим!

того же мнения.
дети уже взрослые. я так думаю,другие дети смеються ,подкалывают потом..что мальчик заплакал,а мама сразу разбираться.думаю вот почему мальчик просто иногда неговорил маме.

на последнего....
агрессия может вызвать лишь агрессию... это закон...
и если вы попадете в хорошую группу по каким нибудь боевым видам спорта типа бокса,таэквандо и тому подобное:первое чему там учат это избегать драки.... даже если на вас нападают и тому подобное... ибо боевые искусства рассчитаны на защиту...
и когда мама мальчика говорит,что ее мальчик должен бить девочку в ответ какая бы она ни была задира и забияка.... мне жаль эту маму...ведь она тоже женщина и в какой то момент может сказать или отругать своего сыночка как то не так и в ответ она получит,то что запрограммировала:получит по шее....а нефиг обижать мальчика(((
млин я никогда не забуду как раз пришла мама с родит.собрания и начала меня строить в плане того,что мальчиков обижать нельзя это ей нажаловался на меня папашка одного из мальчиков причем у нас мальчишки в классе были которые еси б двинули мне в ответ хоть раз,то я б и не поднялась но сколько я помню школу ни один из них у нас в классе не бил девчонок в ответ... да мы могли толкаться или еще что то подобное,щипаться там,ну за косу дергали меня вечно....но вот чтобы так в ответ ударить.... меня бог миловал.... все таки мне попадались нормальные мальчишки
а не те которые слушают мамочек и в ответ бьют девчонок вот из таких и вырастают маменькины сынки которые и могут лишь с девчонками драться

Я покривила душой, спросила у родителей как она там, хотя в глубине души считаю, что так ей и надо, в следующий раз подумает, прежде чем кого-то в живот пинать, у меня ребенок не резиновый, ему ничуть не меньше больно было, чем ей!
мда, просто так первая пнула в живот? вот здря вы пусть,в душе считаете ,что так ей и надо.

у нас тоже,какие задиры девченки не были, девченок мальчишки не били.больше на словах, или толкнут,или просто махали рукой и шли играть футбол.

у меня если честно даже название темы в голове не уклыдывается "можно ли бить девочек?"
и это спрашивает женщина,причем мама.... а ведь это жизнь....не хочется здесь писать на тему "а если бы да кабы"
я просто дар речи теряю от этого....
а автору если вы читаете...попробуйте научить своего мальчишку быть умнее... ведь он мужчина будущий и лишь слабый мужчина может ударить девочку... сильный и умный всегда найдет способ выйти с достоинством из такой ситуации...

Здесь есть спорный момент. Мой сын дружил с девочкой с 2 - 4,5 лет. Дружбой-это даже назвать сложно. Он постоянно друг друга задрали, причем по очереди, частенько заканчивалось и дракой. Не помогали ни наставления, ни внушения, ни угрозы, ни отсутствие их встреч долгое время, испробовано было все, причем с со стороны матери девочки тоже. Мы уехали, прошло два месяца, мама девочки (она моя подруга) пишет. Девочка очень скучает по моему сыну, ждет когда он вернется, отказывается вяерить, что в ближайшее время они не увидятся и собирается за него замуж. Не за соседского мальчика, с которым у нее " мир, дружба, жевачка", а за моего сына. Вот кто может понять женскую логику. 2,5 года они бились за лидерсто в паре. Конфликтов с другими девочками не было, с мальчиками были, его били, он бил. По разному, не всегда он выступал в роли жервы.

Сравнение неверно. Как бы вы отнеслись к мужчине, который стукнул женщину, которая ударила его в живот обутой ногой.
Мы скорее всего попытаемся вызвать полицию. А если мальчик 6 -и лет ударит девочку, не будете же вы вызывать полицию.
В этом возрасте дети еще учатся отношениям. А ударит ли он девочку в 15 лет, зависит от мамы, которая объяснила (или нет)
2, 3, а потом, если нужно, и 6 летнему, что девочек бить нельзя. Этот же процесс не один день идет. примерно в 6-7 лет дети уже понимают.
Но т.к. это понимают не все, процесс затягивается.

Нп
Сравнение глупое,честно!
Что касаеться того, что обида должна как то выйти, негативные эмоции разрушают организм,простите, но вот девочка ударившая моего сына преобладала и в росте и в весе, дать сдачи нереально,на мои разговоры повернулась спиной,как говорят ее родители она просто ходячая катастрофа.

Я здесь уже пояснила для быстропробегающихглазамипотексту..http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13776151&Board=haus

Для быстрорегариующих, я прочла!
Сымсл слов КАК ТО, подразумевал не на КОГО ТО, а именно КАК, имела ввиду эмоции, а не агресивные физрасправы или действия.

Я разве где-то писала, что мой ребенок никогда ни в чем не виноват? И таких ситуаций конфликтных за 6 лет было 3-4, я имею в виду ситуации, когда мне приходилось вмешиваться. Я не считаю, что его часто обижают. В этой жизни всех обижают иногда, мои дети тоже не всегда образцы для подражания и я это знаю. Написать, что вот мои дети всегда поступают как пионеры, причем с рождения, типа, с молоком матери впитали мне в голову не придет. Отношения с другими детьми у него нормальные: играют в основном дружно, иногда ссорятся, не без этого, потом опять вместе. Есть давние друзья и подруги, с ними ссор пракрически не бывает. Историю про борьбу за лидерство, я считаю, воспитательница просто сочинила- удобный предлог, чтобы не вмешиваться. Потому, что другая воспитательница такого не рассказывала. Да, воспитатели знают детей хорошо, но я- мама, знаю их тоже неплохо, скажем так. И если уж доходит до того, что ребенок начинает в кровать мочиться, то значит дело тут серьезное.

вы хотите сказать,девочка та виновата что он мочится в кровать?

Абсолютно согласна. Я за то, чтобы и мамы девочек не сваливали все на других, оправдывая свою дочь, что она-то девочка А вообще, вот если бы я пришла к своей матери и пожаловалась, что меня мальчик ударил, после того как я его в живот пнула или руки жирные о него вытерла, то мне бы от мамы как пить дать влетело, чтобы вела себя нормально.

А что, мальчики никогда не плачут?

ну за что то же ведь пнула?она уже не 3 летний ребенок.

Да уж, жутковато...

Я не знаю просто она пнула или не просто. Я считаю, что для ссоры нужны двое. И дети в этой ситуации поступили оба некрасиво. И ругать нужно обоих. И разговаривать с обоими, а не только с мальчиком, потому, что он-мальчик.

Меня тоже мальчики никогда не обижали. Но и я их в живот не пинала, надо сказать. Есть какие-то рамки все же, даже в поведении девочек.

вы не отвечаете на вопросы. а всеми силами выгараживаете своего сына, разбираться надо с сыном,а не с той девочкой и ее родными, и постоянными вопросами к воспитателям.
естественно мальчики плачут и мужчины тоже.

Истину глаголите!

По моим представлениям, маменькины сынки вырастают из мальчиков, которым с детства внушают, что девочка может делать все, что захочет, а его "право"- утереться и терпеть дальше. Я- против насилия, но с обоих сторон, понимаете? Покупатели и продавцы, будьте ВЗАИМНО вежливы! (ц)

интересно, что ваш супруг вашему сыну говорит?как реагирует на эту ситуацию.?

может быть стоило назвать тему: можно ли давать сдачу девочке, но я считаю, что это -не принципиально. Я здесь не способы собираю, как девочку побольнее ударить, если что. А интересуюсь, действительно ли все считают, что один мальчик всегда виноват, независимо от ситуации, только потому, что он- не девочка.

ну естес-но НЕТ!!!

Про мокрую кровать- это другая история. Я хочу сказать, что не все так однозначно.

Не знаю. Картину восстановить полностью не удалось. Детей там в этот момент было много, но никто за этими двумя не следил.

А если бы мальчики все ... в ответ этим девочкам? В волками жить - по-вольчи выть. Давно известно.

Честно говоря, надоедает обяснять, что ты- не верблюд. Я со своим ребенком уже давно разобралась. А к родителям и воспитателям пришлось обращаться потому, что было понятно, что своими силами ребенок эту ситуацию разрулить уже не в состоянии.

Бить однозначно нет, но воспитовать-довать здачи(в исключительных случаях) Да! Не избиения ради, воспитания для!
fado ты всё делаешь правельно!

Так о чем тут тогда спор?

Глупая позиция, надо сказать. Потому что жизнью она не оправдывается.

Филосовски: ну дети, ну подрались...

Да я тоже такой же девочкой была Достаешь-достаешь этого мальчика, то резинку у него заберешь, то язык покажешь, то на ногу наступишь, то тетрадь из рук выхватишь, а как только он за тобой погонится: "Марь Иванна, а Петров дерется/ толкается/ на ноги наступает/за косички дергает!" И Петрову сразу достается

А мне тоже досталось в своё время, так некоторые прописные истины вмиг проянились и навсегда. Например, не лезь, когда твою подружку дёргают за косички. Ей выражают симпатию, а на тебе выместят антипатию, раз мешаешь. Ну и двое дерутся - третий не лезь.

Бить вообще никого нельзя,ни девочек ни мальчиков ни зверющек.

Пришлось отбиваться мешком с обувью! Зато поумнела моментально!

Скажи честно, ты выросла с принципом: "Бей бабу с молоду, будет баба золото"?
У меня тогда больше нет вопросов. Мужик, который поднял руку на женщину, для меня больше не интересен. Но видимо и женщин с противоположным мнением более чем предостаточно! Читая форум я часто это замечаю. "Бьёт - значит любит".
Думаю что спорить больше не о чём.

девочек - можно! Потому что они все такие вредные, как авторы....

Не совсем согласен. Ведь в данном эпизоде мальчик не обидел девочку. Это она его стукнула!
К тому же в таком возрасте нет еще разделения по полу у детей в их собственном понимании. Разница лишь в том, что девочки носят длинне волосы, сережки и юбки ( во всяком случае в 80е годы так было, сейчас же совсем по другому...). Помню на физкультуре девочки были не слабее мальчиков и показывали нармативы не хуже...
А что же было делать этому малышу, если его стукнули в живот? Он не обижал девочку, он просто ответил...
Пройдет пару лет и он сам поймет, что девочек бить нельзя. Да и девочка через пару лет тоже не будет бить мальчика...

Вообще никого обижать, а уж тем более бить нельзя! Но аргумент, что отвечать девочкам нельзя, потому что это девочки- глупо. Ребенка обидели тут еще и родитель тоже против него! Получается, что обида в двойне!
То, что девочки и женщины слабее (хотя бывают и исключения) - это к парню придет немного поже. А пока ему все равно.

Н.П.
Короче, подведем итог.
Учитывая эмансипацию и пропагандируемое равенство полов - агрессор (ну или хулиган(ка)) должен получать отпор независимо от пола.
Не зря народная мудрость гласит: "За одного битого двух небитых дают".
И вообще, прав был мой дед, кагда научил меня двум простым истинам,
1). Побей жену с утра, т.к. до вечера все равно заработает.
2). Что жена не битая, что коса не битая - обе одинаково тупые.

Согласен на все сто. Не зря народная мудрость гласит: " кто кого любит, тот того и чубит"
Еще со школы повелось: нравится девочка - ты ее по голове книжкой, а она тебя в ответ портфелем... И вроде объяснились в любви без всяких недомолвок!

+100
прав был дед!

Не-а, я такое только в кино и видела.

Мы говорим о детях, причём маленьких детях.

Это, кому как нравится.

Всё так и будет.

Ловко подмечено!

вот уж нет! Если ребёнка до двух не воспитали, то уж вырастет что вырастет. Русское "авось": авось хороший человек.

а главное - с какой иронией!

да уж.... может тут все так типа шутють и я не въезжаю
но как Кунак заметила.... резюме можно вынести одно: девочек бить моно и даже нуна
грустно от этого и не приятно((( и хочется знать где они находятся, чтоб обходить таких людей стороной(((( ибо а вдруг,еще что нить не понравится,так могут и кирпичом швырнуть еси вдруг силенок не хватит справиться(((
только вот мамочки которые считают что в ответ девчонок нужно бить.... не понимают одного: что разрешив ему в 6 лет или во скоко там ударить девочку в ответ,он это сделает и в 10 и в 15 и так далее.... ибо первой реакцией будет та которой научили в детстве....
как говорят "сила есть ума не надо"

Ключевое слово "в ответ", потому как ни в одном возрасте девочка не должна поднимать руку на мальчика.

Я думаю, что пол не при чем. Мне лично все равно, кто побил моего ребенка, или ударил в живот. Мой ребенок побит. Все и разговор окончен. Я бы поговорила и с родителями девочки и с самой девочкой, естественно в присутствии сына, попыталась бы все выяснить, кто был виноват, с чего все началось.
я думаю, что если ребенку отобьют почки (утрирую) То будет все равно сделала это девочка или мальчик...
Если сеичас идти на поводу у родителей девочки и обвинять сына, то эта девочка будет его охотно дубасить во дворе

- "на моего сына". Вот это формулировка будет точная!
Это называется двойная психология. Рассказ одной мамочки про семьи дочки и сына. У дочки друг свинья, не расписывается с ней, мало в доме помогает, родители его защищают. У сына жена стерва, хочет чтобы он ей всё помогал, требует внимания, родители её лезут везде.... Естественно я очень кратко пересказала.
Это наша жизнь. Аминь.

А вот и нет! Моему совсем скоро 17, девочек уже давно не обижает, они его - тоже. Вообще не слышала от него где-то с 3-го или 4-го класса, чтоб девчонку стукнул кто. А до этого бывало-бывало, чего правду таить.

Дык!

Сейчас Вам мамы и папы мальчиков скажут, что
1 - всё не так совсем
2 - вам просто жалко своих девочек. Видать, влетает им от мальчишек, а?

Я уже писала, но повторюсь....У меня сына нет. У меня есть дочка...
В моём понимании виноват тот, кто первый поднял руку... Не зависимо от того, мальчик это или девочка, мой это ребёнок или чужой.

вот ведь как принято: мальчики не должны бить девочек,
а девочки вообще не должны драться!
а если девочка дерется, ну и кто она после этого?

Не, не так.
Вот дочери моей повезло-муж у неё такой умница, денъги зарабатывает, с детьми гуляет, дома ей во всём помогает, по утрам кофе в постель подаёт. А сыну не повезло-жена у него такя стерва, он так на работе устаёт, а она ещё и с детьми его на улицу гонит, не даёт на диване с газеткой отдохнуть, и по дому его со шваброй гоняет, да ещё и утром ей ленъ встатъ, кофе ему приготовить.

Рит, ты как всегда права!
Но конечный смысл не изменился.

я же не о сиеминутном и видимом, я о том, что потом в семьях происходит, за закрытыми дверями! Мужья бьют жён, и это не редкость. Мужчины бьют мам, а иногда и убивают. А ведь мамы их всей душой любили и защищали.

тоже упущение родителей и плохой Mitmensch для окружающих.

Согласна на 100%.
У меня мальчик маленького роста, в группе девочки высокие, ещё и старше, он им до подмышки. Одна периодически его как стукнет по голове, или толкнет, что он летит и бьется головой о какие-то острые предметы, так я еще буду ему рассказывать, что сдачи дать нельзя, чтобы она вообще его прибила. Он и так толком не может ответить, так как девочка гораздо выше и сильнее, так пусть хоть пытается, мое мнение.

А с воспитателями поговорить?

Пять баллов!

Вот потому я ЗА разборки между детьми в детстве. Чтоб знали, что за насилие можно получить в ответ "по тому же месту". Тогда привычка лезть в драку исчезнет: а-ну, как сдачи дадут?...больно, всё-таки... лучше не начинать...
Этакий условный рефлекс на всю жизнь...

Это типа если жена полезет с кулаками на мужа и получит сдачи?

а я своей мелкой сказала "еси кто тронет(особенно мальчик,то сразу в лоб,а если повторится,то сама лично приду добавлю
а вообще конечно я против насилия и агрессии в ответ...
ибо агрессия лишь вызывает агрессию... и я не согласна с утверждением,что "добро должно быть с кулаками"
да и похоже все тут в пылу защиты своих мальчишек позабыли одну библейскую истину: "ударили тебя по правой щеке,подставь левую"

Это типа так мы познаём мир и знаем, что нападать даже словесно - чревато. И не в плане получить себе украшение под глазом, а в плане вообще возможности последствий. Причём любых, в зависимости от обстоятельств и того, на кого нарвёшся.

Вот и продемонстрируйте это на своём ребёнке. Я надеюсь, у Вас еще родится мальчик.

Так речь о девочках. Чревато-то кому-девочке? замахнулась сковордкой на вернувшегося под шофе мужа с гулянки-получила в глаз?

И как эти две фразы укладываются в одну голову? Или подставлять щеку только мальчики должны?

У Вас поднимится рука на ребенка? Стыдно!!!

А если ваша дочка кого-то сама тронет и ей кто-то "сразу в лоб"? Ну и если повторится и придет мама матери и "сама лично придет добавит"? Да, хороший Вы человек!

В этом случае они друг друга стоят! Затянувшееся детство с неспособностью осмысливать произошедшее и делать выводы. Это уже диагноз!

вы внимательней присмотритесь к тексту обычно смайлики указывают что говорится всерьез,а где "шутит тетя"
честно сказать я еще не сталкивалась с ситуацией,чтоб моя дочь кого то обидела,или ее обижали(хотя конечно было пару раз уже тут,что она жаловалась на мальчишек,но обошлось: никого мне лично колотить не пришлось ... хотя один раз пришла почти с фингалом под глазом.... "хороший" видать мальчик постарался(видать мама у него тож умная попалась),но в этой ситуации учителка вмешалась,так что повезло мальчонке"
еще раз повторюсь:мое мнение лишь слабые и глупые люди решают проблемы насилием и кулаками...

Ну если выросшая девочка, став женой, должна знатъ, что за насиле можно получить в ответ...
Т.е. малъчик, став мужем, усвоил по жизни одно: получил скалкой по башке-дай сдачи))))

Марго, на ночь тебя читать нельзя, от смеха трудно заснуть....

Ты меня уговорила! Желающие равноправия полов девочки/женщины - флаг вам в руки!
Я предпочитаю оставаться слабым полом и желаю этого для моей дочки. Ohne Wenn und Aber - руки прочь от девочек.

бывает и так, что дети просто пинают друг друга ни за что.
У меня сегодня был случай на площадке. После садика мы пошли на игровую площадку с мамашками и детками из нашей группы, 4 ребенка в возрасте от 1.5 - 2.3 года, одна девочка была старше, 3.4, но не принимала участие так сказать. Так вот мальчишка,2 с копейками сначала толкнул мою двулетку в трубе (там есть такой как бы детский проход, холм земли, а в нем большого диаметра труба, что дети могут бегать по ней как по туннелю) Моя малая испугалась и расплакалась. Все это произошло у меня на глазах, его мама тоже все видела, малой просто так толкнул. Его мама пошла за ним и попросила ребенка извиниться, сказала, что так поступать нельзя, и в ответ ее сын подошел к моей дочери и просто ударил ее по лицу.
Она решила его наказать и не пускать на горку из-за того, что он не извинился, но через 5 минут ее ребенок играл на горке как ни в чем не бывало. Но она правда извинилась передо мной.
я поинтересовалась, может моя дочь что-то с ним делает в группе, но она сказала, что нет.
Когда мой ребенок толкался в саду (это у нее так проходило привыкание первое время), то воспитатели мне всегда говорили об этом. Вот завтра поинтересуюсь по поводу именно этого мальчика
Сколько раз я не наблюдала за ними в саду, они прекрасно играли (если это можно так назвать в ихнем возрасте). Никто никого не трогал.

А если представитель слабого пола поднимает руку на представителя сильного пола, то что делать в таком случаю представителю сильного пола?
Да и объясните это мальчику 6 лет, если перед ним стоит дылда на голову выше и в два раза толще, что она представляет "слабый пол"... Очень слыбый аргумет для мальчика, которого только что стукнули больно, да еще и родитель принимает сторону обидчика
Никто вообще никого не должен бить. Но право дать сдачу есть у любого человека!

Влепишь ей в морду или просто скрутишь руки и оттолкнёшь?

мужчина - это не только тот, кто штаны носит.

Я как раз всегда это равенство отвергала.

Правильно, надо оставаться слабым полом и не лезть с кулаками на сильный пол.

Я вообще подозреваю, что правила этикета тысячелетиями вырабатывались по этому принципу.
А все остальное наносное. Типа, женщины не дерутся, потому что это некрасиво...ну и т.д.

Теперь я задумалась: а почему принято, чтобы первый мужчина подходил?
Опять по тому же. Если попадет под руку не ко времени, да еще не та...
А мы народ хитрый. Сделали вид, что это некрасиво, что женщина должна быть скромной.
За тысячелетия сами поверили в это, а потом и мужчин убедили.

Даже для мужчины есть более разумные методы, чем "в морду". Женщин бить нельзя и это мужчина должен понимать. Тем более мужчина обычно сильнее и крепче! Но тут речь идет не о мужчине и женщине, а о 5-летнем мальчике, которого стукнула в живот ногой девочка, крупнее и выше, чем он сам... Так что о том, что он ее обидел, стукнув ее в ответ (не ногой, а рукой! Да и сколько сил есть у 5-летего мальчика?)- об этом и речи быть не может!
Надо его воспитывать, что слыбых обижать и бить нельзя, а роли девочка это или мальчик не играет.
И как должен был бы поступить мальчик, если его девочка первая(!!!) стукнула? В данном случае девочка не польто забиака, но и сильнее самого мальчика! Хорошо, если девочке только 7 лет. А если это была бы 12-летняя? То тоже нельзя было бы ответить и давать себя обижать?
Когда мальчик подрастет, то он и сам все поймет. А пока это ребенок! Ребенок, которого обидели, ударили!
Никто не должен позволять мальчикам бить девочек! Но и никто не должен позволять девочкам бить мальчиков!

А женщина- это не только та, которая носит Юбку!
Да и какой это мужчина! Мальчик 5 лет. И ему нет дела до слобого и сильного пола! Это все деление взрослых! А он ребенок. И для него есть сильный и слыбый соперник, а мальчик или девочка- разница в силе тут зависит не от пола, а от возраста, роста и веса! И Вам, как взрослой женщине надо было бы понимать разницу между мужчиной, который все это понимает (что слыбых обижать нельзя, что дратся нехорошо) и 5летним мальчиком, которому это еще предстоит понять и которого обидели!

Зря стараешься! Проблема в другом!
Представь себе такую картину... Бык уперся рогами в столб и Му.у..кает! А рядом стоит несколько человек и объясняют быку... типа так нельзя... Нехорошо.... вредно для здоровья... ты не прав!!! А бык дальше мыча будается!
Такая же ситуация с kunakom и Margarita7. Они не приводят доводы в споре, не пытаются найти аргументы или каким-то образом обобщить свою позицию.
Они как тот бык "мукают" только о том что "настоящий мужик не подымет руку на женщину" и плюс ухмылки. На этом у них всё заканчивается!
Я это сразу понял, поэтому и спрыгнул с темы.
Да и вообще... эта ветка исчерпала себя. Пора закрывать!

Мукают здесь другие. Мне почему-то казалось, что Инна приводила достаточно своих аргументов, но некоторые "упёртые" упорно не хотят их замечатъ. А лично я, позволъте заметить, вообще не спорила.

Был задан воспрос:

И я спросила, что тогда в таком случае сделает мужчина?

да уже всё давно с вами понятно! Штаноносители!
Я слишком женственна, чтобы вас читать.

Ну тогда почитайте газету!
"совсем неожиданным для многих явились результаты новейших социологических исследований, проведенных в Британии, показавшие, что именно мужчины наиболее часто являются жертвами насилия в семьях. К такому выводу британские исследователи пришли, объективно применив к обеим полам определение семейного насилия, данного Департаментом здравоохранения Великобритании, которое понимается как "эмоциональное, сексуальное и физическое дурное обращение со стороны партнера"
http://www.utro.ru/articles/2006/04/11/538951.shtml
а вот ещё!
"Феминизм возник не на основе борьбы женщин за равные права, а на основе ненависти отдельных представительниц женского пола, к мужчинам. Если почитать некоторых "теоретиков феминизма", то можно увидеть, что многое, в их рассуждениях, не логично и пропитано ненавистью к мужчинам. В США и некоторых европейских странах, поддержка феминизма, порой доведена до маразма и мужчина бывает виноват, лишь потому, что он мужчина".

ОДНОЗНАЧНО!!!!!
Теперь поподробнее -
если рассматривать ситуацию - она его ударила первая, а он только дал сдачи, -то мальчик прав.
Но , если копнуть глубже, то надо выяснить, ПОЧЕМУ она его ударила? Может он её достал оскорблениями?
Вот ситуация для размышления - мужчина словесно оскорбил женщину, она дала ему пощёчину, а он ей за это сдачу в виде такой же пощёчины....
Так что - ЗРИ В КОРЕНЬ!!!, как говорил К. Прутков.

Всё так и есть!

Я копну ЕЩЕ ГЛУБЖЕ! А давайте выясним, почему этот мальчик, возможно, доставал её оскорблениями? Это уже, как бежать по ленте Мёбиуса! Давайте всё же не углубляться, а то мы в демагогию ударяемся.

за отсутсутствием информации мы можем только фантозировать и размышлять. Просто тут пишут, что мальчик не должен поднимать руку на девочку, только потому, что она девочка! Очень напоминает старый анекдот " -Армяне лучше чем грузины! -Чем лучеше? -Чем Грузины!" .
Мужчина не должен поднимать руку на женщину, так как женщина слабее мужчины (хотя есть и исключения). И мое мнение: Бить нельзя вообще никого! Но если уж говорить, то бить нельзя девочку не потому, что она девочка, а потому (или вернее в том случае если) что она слабее. В этом же случае девочка на голову выше, старше, должна быть умнее (по возрасту), массивнее. И в данном случае имено она обидела слабого.

Зависит конечно от многих факторов. Лучший вариант - отступить. Или пассивно защищатся.
Если же женщина нанесла сильную травму и она чужая, то свое она получит от суда.
Но если 3-4 женщины-бандитки напали на мужчину, то я бы его не осудил, если бы он защищался более активно!
П.С.: слыво Богу, я общаюсь с такими людьми, которые споры разрешают мирными путями. Ни один дед, ни другой, ни отец никогда не поднимали руки хе своих жен (бабушек и маму). И я этого делать тоже не собираюсь. Приминение физической силы- это не сила, а слабость характера!
Но в теме речь идет не о мужчине, а о ребенке, которого стукнули ногой в живот! А если бы вашу дочь стукнула ногой девочка на года старше и на голову выше, то что тогда?

Получила бы своё по суду.

К сожалению не смогла задать вопрос в другой ветке:
Пожалуйста по пунктам - в чём я сама себе противоречу.

Нет-нет, я не говорю о противоречии, я реально забыла , на какой стороне вы были в том споре про независимость, но смутно мне кажется, что на стороне независимых, а приведенная цитата больше соответствует зависимым....
Мне почему-то кажется, что зависимость-независимость, как и любовь, каждый определяет по своему, и может так оказаться, что называют разными определениями одинаковое по сути. Всё зависит от эмоциональной окраски и личного отношения к конкретным вещам. Например - деньги, полученные от мужа, это подачка? , или плата за ведение домашнего хоз-ва, а значит заработанные?
Это я не для того, чтобы опять поднять ту тему, это я о важности личных восприятий и определений....

правильно. нада стоять на себя. мама, приучайте ребенка к этому а то потом все бабы на нем ездить будут. не бить - но защищаться!

я сичтаю, что дети должны понимать то что делают. а если для отвода глаз делают то .. это не очень. для меня просто - если считает что нада извиниться пусть извиняется а нет - то так и говорит. это потом родители могут объяснять где нада или не нада. а унижать своего ребенка потому что другая мама считает что это нада - фигня

Так для меня и независимостъ - это уважение женщин мужчинами!
(О какой именно цитате речь?)