Login
Abschiedsgeschenk
23.06.09 10:09
in Antwort kunak 23.06.09 08:12
ну что же вы мне тогда отвечаете? обходите...
------------
аж прямо интересно, что я такого написала страшного? уж так плохо, что я пишу, что надо ценить бесплатный труд других людей, а критиковать все умеют?!

------------
аж прямо интересно, что я такого написала страшного? уж так плохо, что я пишу, что надо ценить бесплатный труд других людей, а критиковать все умеют?!

NEW 23.06.09 10:15
in Antwort Шмопсель-мопсель 23.06.09 09:47
н.п.
я сама состою в род. комитете, дочь тоже в 4 классе. Так вот, подарки учителям, тем более в таких крупных размерах, могут расцениваться как взятка, и в принципе учитель не вправе их принять.
Это теория: "eigentlich dürfen Lehrer keine Geschenke von Schülern annehmen - das ist dann nämlich Beamtenbestechung und strafbar. Der Beamte darf, auch nach Beendigung des Beamtenverhältnisses, keine Belohnungen oder Geschenke in Bezug auf sein Amt annehmen. Ausnahmen bedürfen der Zustimmung der obersten oder der letzten obersten Dienstbehörde. Die Befugnis zur Zustimmung kann auf nachgeordnete Behörden übertragen werden. Auch n a c h der Entlassung der Schüler außerhalb der Dienstzeit darf ein Beamter keine Geschenke annehmen. Auch nach der Schulentlassung seiner Klasse würde sich der Beamte der "Vorteilsnahme im Amt" schuldig machen, wenn er ein Geschenk annimmt."
На практике, конечно, всем учителям делаются подарки, но 360 ┬ - это конечно перебор. Как бы не получилось так, что окажете учительнице медвежью услугу.
Поведение активистки - наглость. У нас в классе был в этом году такой-же случай: две мамашки купили какой-то там подарок учительнице, не посоветовавшись с остальными и заявили: "Wer will, kann sich gerne beteiligen". И получили полный игнор от всего класса
. Больше правда не высовывались.
я сама состою в род. комитете, дочь тоже в 4 классе. Так вот, подарки учителям, тем более в таких крупных размерах, могут расцениваться как взятка, и в принципе учитель не вправе их принять.
Это теория: "eigentlich dürfen Lehrer keine Geschenke von Schülern annehmen - das ist dann nämlich Beamtenbestechung und strafbar. Der Beamte darf, auch nach Beendigung des Beamtenverhältnisses, keine Belohnungen oder Geschenke in Bezug auf sein Amt annehmen. Ausnahmen bedürfen der Zustimmung der obersten oder der letzten obersten Dienstbehörde. Die Befugnis zur Zustimmung kann auf nachgeordnete Behörden übertragen werden. Auch n a c h der Entlassung der Schüler außerhalb der Dienstzeit darf ein Beamter keine Geschenke annehmen. Auch nach der Schulentlassung seiner Klasse würde sich der Beamte der "Vorteilsnahme im Amt" schuldig machen, wenn er ein Geschenk annimmt."
На практике, конечно, всем учителям делаются подарки, но 360 ┬ - это конечно перебор. Как бы не получилось так, что окажете учительнице медвежью услугу.
Поведение активистки - наглость. У нас в классе был в этом году такой-же случай: две мамашки купили какой-то там подарок учительнице, не посоветовавшись с остальными и заявили: "Wer will, kann sich gerne beteiligen". И получили полный игнор от всего класса

категоричность суждений - это ограниченность ума...
NEW 23.06.09 10:17
in Antwort BettyBoop 23.06.09 10:09
В ответ на:
ну что же вы мне тогда отвечаете? обходите...
ну что же Вы родителей так унижаете? Заодно и деньги чужие посчитав. ну что же вы мне тогда отвечаете? обходите...

В ответ на:
уж так плохо, что я пишу, что надо ценить бесплатный труд других людей, а критиковать все умеют?!
это называется "медвежья услуга", а заодно и отсутствие ума у старательницы. Заказать слона - дело двух минут. Додуматься до такого - слишком много свободного времени. Дурость поощрать нельзя, вредно для воспитания детей.уж так плохо, что я пишу, что надо ценить бесплатный труд других людей, а критиковать все умеют?!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 23.06.09 11:10
Не мне писали, но я прочитала строчки внимательно, два раза...имхо, дело в деньгах.
Было бы по 2 евра, автор бы не возмущалась. Согласна, что лучше заплатить и не трепать себе нервы, раз уж дело сделано и "подарок" со слоном заказан.
Задумалась, а если бы мне подарили такое, как бы я реагировала....наверное обиделась.
in Antwort ascorbinka 23.06.09 01:48
В ответ на:
девушка, не читайте среди строк, тут дело не в 20-дке,
девушка, не читайте среди строк, тут дело не в 20-дке,
Не мне писали, но я прочитала строчки внимательно, два раза...имхо, дело в деньгах.
В ответ на:
С каждого по 20 ЕУ...Итого 360 ....Не слишком ли жирно для подарка?
С каждого по 20 ЕУ...Итого 360 ....Не слишком ли жирно для подарка?
Было бы по 2 евра, автор бы не возмущалась. Согласна, что лучше заплатить и не трепать себе нервы, раз уж дело сделано и "подарок" со слоном заказан.


NEW 23.06.09 11:17
Золотые слова!!
Есть учителя, работу которых оценить в денежном эквиваленте не возможно, они остаются в памяти на всю жизнь. У моего старшего такая училка была в начальной школе, что и 5 евро для неё жалко, столько она нервов нам сделала, столько слёз пролили...
Но подарков ей не дарили, кто хотел принёс цветы, я нет. По сколько собирали сейчас уже и не вспомню, но на сам выпускной обед. Заказывали напитки и пиццы, какие-то сладости...фото на память. А вот сейчас у младшего учительница такая, что если будут собирать 50 евро отдам и не моргну
глазом и ещё букет на полтинник куплю.
in Antwort Kurni 23.06.09 01:04
В ответ на:
Если вспомнить моего бывшего классного руководителя, то подарок за 360 евриков никак не возместит все то, что он сделал для своих учеников -)
Если вспомнить моего бывшего классного руководителя, то подарок за 360 евриков никак не возместит все то, что он сделал для своих учеников -)
Золотые слова!!



NEW 23.06.09 11:23
Даже не знаю, как такое комментировать.
Вы зачем в чужой кошелёк заглядываете, а? Там же не ваши деньги лежат и распоряжаться ими вы не можете. 
in Antwort BettyBoop 23.06.09 00:23
В ответ на:
не уж-то 20 евро прямо ТАКИЕ деньги?!
не уж-то 20 евро прямо ТАКИЕ деньги?!
Даже не знаю, как такое комментировать.


NEW 23.06.09 11:24
in Antwort ja-sladkaja 22.06.09 23:01
Самое неприятное в этой ситуации, что если Вы откажетесь, обвинят в жадности или в нищете (хотя кому какое что?
)
Совершенно согласна, это неприлично (даже согласно этикету
"Дорогие подарки делать неприлично").
Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого? Ведь может такое быть? Нет денег - не человек что ли?
Неприятная ситуация, просто вымогательская: Заплатишь - пойдешь наперекор своим принципам, не заплатишь - будешь чувствовать на себе косые взгляды, еще хуже за тебя заплатят и ткнут этим.

Совершенно согласна, это неприлично (даже согласно этикету

Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого? Ведь может такое быть? Нет денег - не человек что ли?
Неприятная ситуация, просто вымогательская: Заплатишь - пойдешь наперекор своим принципам, не заплатишь - будешь чувствовать на себе косые взгляды, еще хуже за тебя заплатят и ткнут этим.
NEW 23.06.09 11:26
in Antwort chicki 23.06.09 11:24
NEW 23.06.09 11:33
in Antwort chicki 23.06.09 11:26
н.п.
можно еще пособирать, а потом отправить учителя в тайланд на слонах кататься
если я правильно поняла, то эта учительница "не достойна" такого дорогого подарка
можно еще пособирать, а потом отправить учителя в тайланд на слонах кататься

если я правильно поняла, то эта учительница "не достойна" такого дорогого подарка
Today is the first day of the rest of your life.
NEW 23.06.09 11:33
если вы сами об этот думать будете ...
конечное дорого, в таких случаях, обычно или кто побогаче больше шпендируют или в этом конкретном случае муж доплатить необходимую сумму
in Antwort chicki 23.06.09 11:24
В ответ на:
Самое неприятное в этой ситуации, что если Вы откажетесь, обвинят в жадности или в нищете
Самое неприятное в этой ситуации, что если Вы откажетесь, обвинят в жадности или в нищете
если вы сами об этот думать будете ...
В ответ на:
Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого? Ведь может такое быть? Нет денег - не человек что ли?
Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого? Ведь может такое быть? Нет денег - не человек что ли?
конечное дорого, в таких случаях, обычно или кто побогаче больше шпендируют или в этом конкретном случае муж доплатить необходимую сумму
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 23.06.09 11:41
Мне кажется, что, так как это 4-й класс, и дети всё равно расходятся потом в разные школы, то некому и некого будет обвинять. Так что в этой ситуации это не так важно.
Мне, например, это было бы действительно дорого. Вообще наглость, не согласовав с родителями сумму, такое делать.
Остается надежда, что другие родители это безобразие не поддержат.
in Antwort chicki 23.06.09 11:24
В ответ на:
Самое неприятное в этой ситуации, что если Вы откажетесь, обвинят в жадности или в нищете (хотя кому какое что?
Самое неприятное в этой ситуации, что если Вы откажетесь, обвинят в жадности или в нищете (хотя кому какое что?
Мне кажется, что, так как это 4-й класс, и дети всё равно расходятся потом в разные школы, то некому и некого будет обвинять. Так что в этой ситуации это не так важно.
В ответ на:
Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого?
Ну а если кому-то 20 евро и в самом деле дорого?
Мне, например, это было бы действительно дорого. Вообще наглость, не согласовав с родителями сумму, такое делать.
Остается надежда, что другие родители это безобразие не поддержат.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 23.06.09 11:45
in Antwort Oleg.de 23.06.09 11:33
Уже подумали и без меня
Ну и почитайте всю ветку, увидите, как любят люди чужие деньги посчитать.
Вы считаете это нормальным?
Допустим, я буду в классе "небедной" родительницей и что? Я должна оплачивать учителю ее мечты?
Никто не обязан даже по 1 евро скидываться, все должно быть добровольно и заслуженно, иначе ИМХО попахивает этот "побор" неприлично.
Я бы лучше эти деньги неимущему дала, чем оплачивать катание на слонах.

В ответ на:
Высказала всё , что я по этому поводу думала, та поохала, и сказала, что если я не в состоянии оплатить эти деньги, то она переймёт все эти костен на себя...
Высказала всё , что я по этому поводу думала, та поохала, и сказала, что если я не в состоянии оплатить эти деньги, то она переймёт все эти костен на себя...
Ну и почитайте всю ветку, увидите, как любят люди чужие деньги посчитать.
В ответ на:
конечное дорого, в таких случаях, обычно или кто побогаче больше шпендируют[/url]
конечное дорого, в таких случаях, обычно или кто побогаче больше шпендируют[/url]
Вы считаете это нормальным?

Никто не обязан даже по 1 евро скидываться, все должно быть добровольно и заслуженно, иначе ИМХО попахивает этот "побор" неприлично.
Я бы лучше эти деньги неимущему дала, чем оплачивать катание на слонах.
NEW 23.06.09 11:47
in Antwort Oleg.de 23.06.09 11:33
NEW 23.06.09 11:50
in Antwort chicki 23.06.09 11:49
NEW 23.06.09 12:15
вот в этом то и дело
но некоторые ускышав, про денъги думают: надо платить ОБЯЗАТЕЛьНО, а то криво смотреть будут
надо свою психологию менять ;-)
in Antwort chicki 23.06.09 11:45
В ответ на:
Никто не обязан даже по 1 евро скидываться, все должно быть добровольно и заслуженно, иначе ИМХО попахивает этот "побор" неприлично.
Никто не обязан даже по 1 евро скидываться, все должно быть добровольно и заслуженно, иначе ИМХО попахивает этот "побор" неприлично.
вот в этом то и дело
но некоторые ускышав, про денъги думают: надо платить ОБЯЗАТЕЛьНО, а то криво смотреть будут
надо свою психологию менять ;-)
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 23.06.09 12:16
как понял из новости, муж училки
он же сказал, что идея хорошая ;-)
in Antwort Margarita7 23.06.09 11:47
В ответ на:
Чей муж?
Чей муж?
как понял из новости, муж училки
он же сказал, что идея хорошая ;-)
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
NEW 23.06.09 12:19
in Antwort Margarita7 23.06.09 11:50
нп.
1. Подарок какой-то дурацкий. Хотя если муж в восторге, то кто его знает - может и во вкусе учительницы, если она относительно молодая. И уж во всяком случае глуп такой подарок только для учительницы. Вот если бы с детьми -другое дело.
2. По местным меркам, как я поняла, 20 евро - это большие деньги. Ради хорошего учителя можно и потратиться, ради плохого - еще вопрос, стоит ли.
3. Подарок уже заказан. Если сейчас семеро не сдадут, будет некрасиво. Либо остальные должны будут недостаток денег компенсировать, либо нужно отказываться от заказа. Если есть желание повоспитывать активистку, то подойдет второй вариант. Найдутся ли желающие компенсировать недостающие деньги, еще неизвестно. В таком случае остальные, которые заплатили, могут справедливо окрыситься на незаплативших.
Как компромиссный вариант я бы предложила автору и тем шестерым заплатить сумму, которую они считают нужным. Ну, скажем, 5-10 евро. Иначе будет очевидно, что народ банально пож...пился, и дело тут не в принципе, а в нежелании вообще что-либо платить. Остальное пусть доплачивают активистка и ее сподвижница, раз сами вызвались.
4. На будущее: на собрании нужно обговаривать лимит стоимости подарка, чтобы потом таких сюрпризов не было. А уж по содержанию подарка так: выбрали того, кто этим занимается, так потом не пеняйте на то, что подарок г...но. Ведь обычно желающих этим заниматься не находится, зато любителей покритиковать - всегда предостаточно. Кто хочет держать все под контролем - вперед самому все организовывать.
1. Подарок какой-то дурацкий. Хотя если муж в восторге, то кто его знает - может и во вкусе учительницы, если она относительно молодая. И уж во всяком случае глуп такой подарок только для учительницы. Вот если бы с детьми -другое дело.
2. По местным меркам, как я поняла, 20 евро - это большие деньги. Ради хорошего учителя можно и потратиться, ради плохого - еще вопрос, стоит ли.
3. Подарок уже заказан. Если сейчас семеро не сдадут, будет некрасиво. Либо остальные должны будут недостаток денег компенсировать, либо нужно отказываться от заказа. Если есть желание повоспитывать активистку, то подойдет второй вариант. Найдутся ли желающие компенсировать недостающие деньги, еще неизвестно. В таком случае остальные, которые заплатили, могут справедливо окрыситься на незаплативших.
Как компромиссный вариант я бы предложила автору и тем шестерым заплатить сумму, которую они считают нужным. Ну, скажем, 5-10 евро. Иначе будет очевидно, что народ банально пож...пился, и дело тут не в принципе, а в нежелании вообще что-либо платить. Остальное пусть доплачивают активистка и ее сподвижница, раз сами вызвались.
4. На будущее: на собрании нужно обговаривать лимит стоимости подарка, чтобы потом таких сюрпризов не было. А уж по содержанию подарка так: выбрали того, кто этим занимается, так потом не пеняйте на то, что подарок г...но. Ведь обычно желающих этим заниматься не находится, зато любителей покритиковать - всегда предостаточно. Кто хочет держать все под контролем - вперед самому все организовывать.
Spiegelein ,Spiegelein an der Wand...:)
NEW 23.06.09 12:51
да дело я думаю даже не в стоимости подарка, а в том что вы получили извещение в письменной форме не на приглашение по поводу обсуждения подарка и его стоимости, а вас просто поставили перед фактом
Эта женщина была всегда инициатором? Она входит в родительский комитет? Вы сами ее (все родители класса) выбирали и поручали заниматься подарками и проч. Если да, то винить ее глупо.
из всего я поняла, что она находиться на короткой ноге с учителем, если у нее есть телефон ее мужа. Значит о подарке попросил муж учителя. Я думаю, чтo это уже zu persönlich, разговор с мужем. подарок надо обсуждать непосредственно с платящими. и не обязательно подарок должен понравиться. зачем угождать, спрашивать у родственников
Как говориться, тем самым она хотела сказать не класс старается сделать приятно учителю, а я рву зад за идею
и мне не веритья, что запросили такую сумму за подарок, что поделив на 18 человек получилось ровно 20 евро, не 17, не 16.5, не 21, а двадцать.
Я думаю просто всем надо встретиться и поговорить, попросить ту женщину в дальнейшем принимать решение о дальнейшем подарке
(о сумме) сообща. так как платити вы, а не эта женщина
in Antwort ja-sladkaja 23.06.09 00:31, Zuletzt geändert 23.06.09 13:18 (vonRandow)
В ответ на:
Я не счтитаю, что меня хотят обобрать . Я считаю, что подарок в 360 Евро слишком большой))) Вам когда-нибудь за проделаную вами работу, которую вам уже оплатили, подарили ещё 360 Евро??? Я ещё ни разу не слышала таком.
Я не счтитаю, что меня хотят обобрать . Я считаю, что подарок в 360 Евро слишком большой))) Вам когда-нибудь за проделаную вами работу, которую вам уже оплатили, подарили ещё 360 Евро??? Я ещё ни разу не слышала таком.
да дело я думаю даже не в стоимости подарка, а в том что вы получили извещение в письменной форме не на приглашение по поводу обсуждения подарка и его стоимости, а вас просто поставили перед фактом
Эта женщина была всегда инициатором? Она входит в родительский комитет? Вы сами ее (все родители класса) выбирали и поручали заниматься подарками и проч. Если да, то винить ее глупо.
из всего я поняла, что она находиться на короткой ноге с учителем, если у нее есть телефон ее мужа. Значит о подарке попросил муж учителя. Я думаю, чтo это уже zu persönlich, разговор с мужем. подарок надо обсуждать непосредственно с платящими. и не обязательно подарок должен понравиться. зачем угождать, спрашивать у родственников
Как говориться, тем самым она хотела сказать не класс старается сделать приятно учителю, а я рву зад за идею
и мне не веритья, что запросили такую сумму за подарок, что поделив на 18 человек получилось ровно 20 евро, не 17, не 16.5, не 21, а двадцать.
Я думаю просто всем надо встретиться и поговорить, попросить ту женщину в дальнейшем принимать решение о дальнейшем подарке
(о сумме) сообща. так как платити вы, а не эта женщина