Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Мама бросает дочку ради беззаботной жизни.

7630  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
_Juri_ прохожий17.06.09 13:34
17.06.09 13:34 
Моя небольшая история... Мы живём в Эстонии в гражданском браке, мне 28, ей 29, нашей дочке через месяц будет пять лет. Жили мы как обычно, всякое было, ругались, мирились, признавались в любви, обижались, прощали и были вместе почти 10 лет, до недавних пор. Она познакомилась в интернете с мужчиной из Германии, он русский, эмигрант из Киргизии, пожаловалась ему на серые будни, на то что ей не уделяют внимания, он пожаловался на то что долгое время страдает одиночеством, ему 45, его давно бросила жена, он оставил себе сыновей и с тех пор по его словам один, он написал ей что может развлечь её, предоставить крышу над головой в своём доме, прислал фото всех комнат, обещал что она будет сидеть дома и ничего не делать, а только развлекаться с ним по вечерам и выходным. Она поверила, поклялась в вечной любви и обещала быть с ним, выйти замуж, уволилась с работы, бросила нас с дочкой и уехала к нему, всё это произошло примерно за две недели. Я узнал всё за сутки до её отлёта. Там у неё ничего нет, никакого дохода, своего жилья, ни одного знакомого человека. Сейчас она там, я знаю в каком городе, но точный адрес не известен. Теперь мне поставлен ультиматум, я обязан отказаться от любимой дочки и отдать её на постоянное жительство в Германию на воспитание им. Я очень люблю дочку, и когда остался с ней вдвоём, уже почти на месяц, я понял насколько сильно, она меня тоже очень любит и по несколько раз в день подходит ко мне, обнимает и говорит об этом. Я знаю тоже что ей нужна мама, как и каждому ребёнку! Я предложил ей что если не сложилась судьба жить со мной, пусть она живёт с дочкой, но на родине дочки и позволит мне хотя бы пару раз в месяц общаться с дочкой, здесь её дом, садик, все родственники, я сказал что обеспечу всем необходимым. Она отказалась, сказала что не собирается жить в нищете, хочет жить как королева, и наверное её можно и нужно понять. Мои действия наверное со стороны похоже на шантаж, но я не могу отказаться от дочки, не могу отправить её к постороннему человеку в никуда... у неё есть выбор, у меня нет. Она отказалась от дочки в пользу мужчины которого даже совсем не знает. Я рад что дочь со мной, но ей и мама нужна, хотя как мне сказал семейный психолог, если у мамы есть материнские чувства она никогда не бросит дочь, может быть всё так и должно быть, этому мужику наш ребёнок только помеха, а дочке и не нужна такая мама?
#1 
cappuchino завсегдатай17.06.09 13:38
NEW 17.06.09 13:38 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
вот это мамаша.... не отдавайте ей ребенка, боритесь за нее до конца... раз она так уже поступила, то где гарантия что она еще раз ребенка не бросит??? пускай устраивает жизнь свою заново...
удачи вам!
#2 
split0 местный житель17.06.09 14:04
split0
NEW 17.06.09 14:04 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Юрик, тебе уже на другом форуме советовали что делать. Ты все сделал что в твоих силах. Ну и оставь ты ее - Насильно мил не будешь!!!
#3 
Vitusiki местный житель17.06.09 14:10
Vitusiki
NEW 17.06.09 14:10 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
А как долго она там у этого мужика?Если не долго,то на Вашем месте я бы потянула бы время,может скоро ей всё там надоест и она вернётся.Мама дочке нужна.Толъко мама может её научитъ и подсказатъ таким вещам,которые Вы может не сможете её научитъ.Вам желаю терпения.Боритесъ за свои права,не отступайте и не бросайте со времянем девочку.Может так получитъся,что Вы для неё останетесъ единственной соломенкой в жизни.Подключите к этому делу адвоката.Фиксируйте все случаи шантажа с её стороны,не стирайте смс.Собирите подписи у соседей,что её с такой то даты нет,что Вы один с дочкой.
П.С. К сажелению я уже встречала такую историю.Женщина (тоже к стати из прибалтики) познакомиласъ с мужчиной из Германии.Бросила мужа и дочку и уехала к нему.Тут сначало были розовые очки,а потом наступили будни с изменами с его стороны,при этом он ей говорил как силъно он её любит.В итоге через какое то время она вернуласъ домой.Потихонъку налажеваласъ жизнъ,но тот товарищ не угоманился,поехал к ней в страну,наобещал опятъ золотые горы и она не попрощавшисъ с семъёй уехала с ним на машине.В итоге они поженилисъ,папа отвоевал(хотя она и не бороласъ)дочку,нашёл другую "маму" и живёт припеваючи.Что стало с ней...жалкая история.Несколъко лет она промучаласъ с новым мужем,была как прислуга в доме.Дошло до того ,что он начал баб водитъ прямо домой,любил курнутъ дуръ.Она ушла от него.теперъ у неё ни кола,ни двора.Перебивается с одной работы на другую.Живёт со случайными мужчинами.Знакомые потихонъку стали от неё отворачиватъся.ЗА дочку я думаю она не силъно переживает и интересуется.По крайней мере я не слышала и знакомые тоже не вкурсе.Других детей она не завела.
#4 
Крысенок завсегдатай17.06.09 14:12
Крысенок
NEW 17.06.09 14:12 
в ответ cappuchino 17.06.09 13:38
За месяц она не может узнать человека,к которому она приехала, предложите прожить с ним хотя бы год, а потом вернутся к этому разговору. Это даст вам время подготовится к нападению и собрать сведения о ее местонахождении, социальном статусе ее спутника и т.п. Проконсультируйтесь у юриста, это возможно сделать бесплатн он-лайн, смотрите поик. В вашем случае не исключена возможность, что суд оставит девочку с вами, я не знаю законов Эстонии, с какого возраста суд учитывает желание ребенка. Вывезти девочку без вашего согласия, думаю, что и из Эстонии она не может, нужно ваше разрешение на отъезд. Иначе-это похищение. Обдумайте и обратитесь еще в категорию Право
#5 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 14:12
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 14:12 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Вы в самом деле полагаете, что она будет жить как королева?
А почему она не уехала с ребенком сразу?
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#6 
  KarapuZZka коренной житель17.06.09 14:15
NEW 17.06.09 14:15 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
такая мамаша при очередном взрыве гормонов оставит дочку нынешнему хахалю, побежав к другому..
Дочку не отдавайте. Удачи!
#7 
_Juri_ прохожий17.06.09 14:17
NEW 17.06.09 14:17 
в ответ split0 17.06.09 14:04
Так я и оставил, это её выбор и только её, хочу просто понять правильно ли я делаю, ситуация двоякая, она хочет лишить ребёнка отца, а я получается лишаю матери :(
#8 
  KarapuZZka коренной житель17.06.09 14:18
NEW 17.06.09 14:18 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:17
вы не лишаете, она сама себя лишила..
#9 
_Juri_ прохожий17.06.09 14:21
NEW 17.06.09 14:21 
в ответ Vitusiki 17.06.09 14:10
Она у него три недели живёт, уже вроде как свадьбе готовиться, у неё мысль что если она будет замужем ей будет легче забрать ребёнка через суд...
#10 
Крысенок завсегдатай17.06.09 14:23
Крысенок
NEW 17.06.09 14:23 
в ответ split0 17.06.09 14:04
наскрлько я поняла, сейчас уже речь о том, что жена ребенка забрать хочет. Тут уже не причем мил, не мил. К сожалению, тоже знаю похожую историю из "заграничной жизни", в результате девочка сама вернулась к отцу, но, что она пережила, врагу-не пожелаешь.
#11 
_Juri_ прохожий17.06.09 14:23
NEW 17.06.09 14:23 
в ответ Крысенок 17.06.09 14:12
Завтра пойду по новой в инспекцию защиты прав ребёнка, по их словам за всё время ещё ни одного ребёнка суд не отправил жить за границу.
#12 
_Juri_ прохожий17.06.09 14:26
NEW 17.06.09 14:26 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:12
Да это она так думает... не уехала сразу с ребёнком, так как я изначально не разрешил забирать дочку, она же ехала к человеку которого даже никогда не видела!
#13 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 14:26
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 14:26 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:17
В Вашей истории много пробелов.
Вы прожили 10 лет в гражд браке, родили ребенка, но не поженились. Почему? Политика партии?
При все уважении, я с трудом предстваляю себе, как например, я сама, прожив 10 лет с человеком, имея от него ребенка, ссорясь и мирясь, как все, вдруг в один момент проснусь и решу, что пора резко сваливать... Либо за 10 лет вы не узнали человека, либо есть какая то проблема, кроме денег, которую Вы не озвучиваете. И уехала она не в "беззаботную" жизнь, а конкретно от Вас конкретно к нему...
Далее, несовсем понятно, как она уезжала. Неужели она сказала Вам "ты тут посиди с дитем, а я быстро на разведку, а потом заберу к себе"? А Вы стояли и равнодушно все это наблюдали. Да еще фото ее будущего жилища разглядывали... Маловероятно.
Я не оправдываю ее, не уличаю Вас. Просто Вы ставите некорректную задачу. Мы не знаем, что она за человек, поступок ее описан Вами, нужно и другую сторону выслушать, чтобы что то советовать. Вы описали монстра и, конечно же, сердобольные женщины на форуме в один голос Вам скажут "Гони ее взашей, ребенка без боя не отдавай" А Вы именно это и хотите услышать...
Сочувствую, но не совсем понимаю...
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#14 
Vitusiki местный житель17.06.09 14:27
Vitusiki
NEW 17.06.09 14:27 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:21
А как она собирается замуж , если она не разведена или? 3 недели это не срок.За такое время нелъзя узнатъ настоящие положение вещей(я имею ввиду социалъных).Вам уже написали- адвокат,собирайте доказателъства.Если это не местъ с Вашей стороны,то боритесъ,если обратное то отпустите на все 4 стороны.
#15 
  Romaschka09 прохожий17.06.09 14:28
NEW 17.06.09 14:28 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Ну почему же сразу отказаться от дочки? не надо отказываться. но не забудьте, что суд может определить место жительства ребёнка с мамой. тут в Германии таких детей полно. бывшие мужья не хотят писать соглашение на вывоз ребёнка. а суд тогда определяет с кем ребёнок будет жить. права отцовства вас никто не лишит. да это и не требуется. опять же если у нового мужчины достаточно дохода. если нет, то только удочерение. вот тут нужен отказ.
#16 
Lioness коренной житель17.06.09 14:32
Lioness
NEW 17.06.09 14:32 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:12
В ответ на:
Вы в самом деле полагаете, что она будет жить как королева?

Тот же вопрос Пока что никакой "беззаботности" не нарисовывается. Ну судя по рассказанным обстоятельствам. "Бросила дочку"... ну, наверное, но "ради беззаботной жизни" - сомневаюсь.
В слове "беззаботная" усматриваю явно намечающийся шантаж со стороны обиженного оставленного мужа.
P.S. Даму никоим образом не оправдываю.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
Крысенок завсегдатай17.06.09 14:33
Крысенок
NEW 17.06.09 14:33 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:21
вот пусть готовится к свадьбе, а вы к суду, она может приезжать, общаеться, в дальнейшем может и девочка к ней поедет, если у нее все хорошо будет, в чем я сильно сомневаюсь
#18 
  Romaschka09 прохожий17.06.09 14:33
NEW 17.06.09 14:33 
в ответ cappuchino 17.06.09 13:38
ну зачем же так категорично?? у Вас есть дети? мы слышали только одну сторону. мама через 2 недели уже хочет забрать девочку. было бы и не совсем разумно сразу с ребёнком к незнакомому мужчине ехать. должна сама удостовериться в обстановке дел, а потом уже и везти ребёнка. а у быв. мужа сейчас обида конечно. ну выйдет мама замуж по близости. будет дочка жить опять же с другим отчимом, что изменится? или мама должна теперь на его условиях всю жизнь одна с дочей жить7
#19 
Lioness коренной житель17.06.09 14:36
Lioness
NEW 17.06.09 14:36 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:21
В ответ на:
Она у него три недели живёт, уже вроде как свадьбе готовиться

Ну вот видите! ТАМ её через три недели "взамуж" берут, а Вы и за 10 лет не сподобились
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#20 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 14:39
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 14:39 
в ответ Lioness 17.06.09 14:36

Я же говорю, он в это время фото ее немецкого дома изучал... Лучше б кольцо купил.
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#21 
cappuchino завсегдатай17.06.09 14:43
NEW 17.06.09 14:43 
в ответ Romaschka09 17.06.09 14:33
есть у меня дети, и я ни когда не оставлю детей ради кого то... дети для меня все, а раз уже эта мамаша так поступила, то где есть гарантия, что опять так не поступит? даже если она решила уйти от мужа, то должна была заранее сообщить о своих планах, а не как снег на голову, давай мне дочь я от тебя ухожу... порою и папы бывают лучше мам
#22 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 14:47
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 14:47 
в ответ cappuchino 17.06.09 14:43
А Вы уверены, что так все и было?
Вы обратите внимание на осведомленность папы...Он был в курсе, судя по всему...Не похоже это на неожиданность...
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#23 
  Romaschka09 прохожий17.06.09 14:48
NEW 17.06.09 14:48 
в ответ cappuchino 17.06.09 14:43
ну раз дети есть. то поймёте. мама тоже любит её дочь. оставила на пару недель с родным папой. что в этом криминального? или она обещала её на совсем оставить? думаю, что быв. мужа она вообще в свои планы не посвящала.
#24 
cappuchino завсегдатай17.06.09 14:50
NEW 17.06.09 14:50 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:47
уж всю правду не узнать нам, я исхожу из того что вижу черным по белому (если оно действительно так и было), я сужу поведение матери... для меня в голове просто не укладывается, как можно своего ребенка вот так бросить и уехать устраивать свою себе райскую жизнь?! мамаша ё моё
#25 
  Romaschka09 прохожий17.06.09 14:51
NEW 17.06.09 14:51 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:47
да типично для брошеного мужчины.. хоть какая -то возможность палки в колёса ставить. нет бы радоваться, что бывшая работать не будет комнат много, и дочь нуждаться не будет. приезжал бы сюда сам ребёнка навещать.
#26 
_Juri_ прохожий17.06.09 14:51
NEW 17.06.09 14:51 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:26
Попробую ответить, свадьбы не было из-за тех же проблем, решили как будут лишние деньги, так и поженимся, как они появились, уже не знали зачем оформлять бумажки, когда и так все наши друзья думали что мы муж и жена. Почему в "беззаботную" она сама это сказала, как она уехала, была переписка, фото дома она сама показывала, хвасталась его Хондой, то что он может купить практически любую вещь не раздумывая, я подозреваю что вещь которую забыл озвучить, это то что мы жили с моими родителями в квартире, это явно повлияло, но странно что когда я предлагал изменить ситуацию, она не особо и хотела... надо было действовать самому!
"ты тут посиди с дитем, а я быстро на разведку, а потом заберу к себе"? А Вы стояли и равнодушно все это наблюдали. Да еще фото ее будущего жилища разглядывали...в принципе всё так и было, я пытался поговорить, но она пряталась, говорила что не может жить без него и ей надо его обязательно увидеть! Сказала что хочет убедиться что это глупость... но как оказалось не убедилась.
#27 
cappuchino завсегдатай17.06.09 14:53
NEW 17.06.09 14:53 
в ответ Romaschka09 17.06.09 14:48
ага нуда конечно: дитяте потерпи тут с папой, покамись я тебе рай обустрою если бы любила, то без нее не уехала
кидайтесь помидорами, но это мое мнение
#28 
Крысенок завсегдатай17.06.09 14:57
Крысенок
NEW 17.06.09 14:57 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:47
понятно, что мы знаем историю, только с одной стороны, возможно и жизнь этой дамы в Эстонии не была безоблачной, конечно вряд ли в течении этого времени она себе работу искала, и муж обижен -тоже понятно, но избранник из Киргизии меня настораживает, ввиду столь разного менталитета у представтелей бывших союзных республик. Три недели, ну очень короткий срок, чтобы узнать человека. Пусть проживет с ним хотя бы год.
#29 
Lioness коренной житель17.06.09 14:59
Lioness
NEW 17.06.09 14:59 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:51
В ответ на:
Почему в "беззаботную" она сама это сказала, как она уехала

Вы её совершенно неправильно поняли Она так сказала, потому что хотела подчеркнуть, что её жизнь с Вами "заботная" со всех сторон. От "заботной" жизни она хотела уйти и поэтому окунулась в полную неизвестность.
А кЫргЫза-то этого на фото Вы видели? Может, ничего так мужик...? Что-нибудь слегка кулацкого типа. Солидный такой. Стабильный. НАДЁЖНЫЙ. Знает чего хочет.
А ВЫ вот только сейчас заметили, что дочку обнять можно и нужно. Видимо, эти 5 лет не особо стремились обнять... обеих не стремились.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#30 
  ск@зочник знакомое лицо17.06.09 15:06
NEW 17.06.09 15:06 
в ответ Lioness 17.06.09 14:59
В ответ на:
Может, ничего так мужик...? Что-нибудь слегка кулацкого типа. Солидный такой. Стабильный. НАДЁЖНЫЙ

сарказм или серьезно?
#31 
_Juri_ прохожий17.06.09 15:08
NEW 17.06.09 15:08 
в ответ Romaschka09 17.06.09 14:51
Дочь со мной тоже ни в чём не нуждается, вы думаете что дочке будет лучше в чужой стране с отчимом, у которого есть дети возраста её мамы, они живут в том же доме...
Я могу увезти дочку хоть завтра в Финляндию, но это хоть и в 70 км от её дома, но там ведь всё чужое для неё, там тоже не будет никого кроме меня, а дома у неё 2 бабушки, 2 дедушки, родная тётя и дядя, брат и другие близкие ей люди, если я откажусь от дочки, то смогу видеть её несколько раз в год, разве это достаточно для её воспитания? Я знаю заранее что, что при любом раскладе буду выглядеть "обиженным и шантажистом" таков уж стереотип, если мужчина бросает женщину с детьми, он подонок и козёл, если его бросают с ребёнком то он тоже подонок да ещё и шантажист!
#32 
Lioness коренной житель17.06.09 15:10
Lioness
NEW 17.06.09 15:10 
в ответ ск@зочник 17.06.09 15:06
В ответ на:
сарказм или серьезно?

Никак. Просто Хондой хвастались на фотографии. Я подумала, что мужик- немец киргизский в Хонде тоже был.
Хотя я бы на месте эстонской подруги вместо Хонды фотки с красным Мерсом подсунула БЫ. Теперь сарказЬм
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#33 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 15:11
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 15:11 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:51
Чтобы пожениться, совсем не обязательно иметь "лишние " деньги. Зачастую, для женщин сей акт очень важен, даже если вслух они этого не озвучивают.
У Вас было столько возможности взять ситуацию в руки...Что же Вы? 10 лет с родителями.... уффф... Это какую выдержку надо иметь!
В ответ на:
говорила что не может жить без него

Так без него или без "беззаботной" жизни?
Знаете, я не хочу Вас обидеть, но мне Вас не жалко. Вы - мужчина, Вы у руля. И если уж этот руь Вы из рук выпустили, то примите это достойно. Значит, каким то образом, она поняла, что ей лучше с этим мужчиной, чем с Вами. Надеюсь, что не ошиблась, но это уже другой вопрос... И что Вы ей предлагаете? Перетащить этог дяденьку в Эстонию? От дочки отказаться? При оптимистичном исходе, у ребенка будут Альпы, отличный бассейн, Био продукты
И, не беря во внимание, данный побег, она как по Вашему мнению, 5 лет была плохой матерью?
Личный пример:
мама моей одноклассницы переехала в Штаты, девочка осталась с папой аж на несколько лет...мама обустроилась, перетащила Дашку в Америку... Папа ехать отказался. Дашка получила грант, закончила Беркли, сейчас, как это ни стереотипно звучит, живет в Санта барбаре, получает МБА...
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#34 
  Tatka ;) посетитель17.06.09 15:12
NEW 17.06.09 15:12 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:26
В ответ на:
В Вашей истории много пробелов.
Вы прожили 10 лет в гражд браке, родили ребенка, но не поженились. Почему? Политика партии?
При все уважении, я с трудом предстваляю себе, как например, я сама, прожив 10 лет с человеком, имея от него ребенка, ссорясь и мирясь, как все, вдруг в один момент проснусь и решу, что пора резко сваливать... Либо за 10 лет вы не узнали человека, либо есть какая то проблема, кроме денег, которую Вы не озвучиваете. И уехала она не в "беззаботную" жизнь, а конкретно от Вас конкретно к нему...
Далее, несовсем понятно, как она уезжала. Неужели она сказала Вам "ты тут посиди с дитем, а я быстро на разведку, а потом заберу к себе"? А Вы стояли и равнодушно все это наблюдали. Да еще фото ее будущего жилища разглядывали... Маловероятно.
Я не оправдываю ее, не уличаю Вас. Просто Вы ставите некорректную задачу. Мы не знаем, что она за человек, поступок ее описан Вами, нужно и другую сторону выслушать, чтобы что то советовать. Вы описали монстра и, конечно же, сердобольные женщины на форуме в один голос Вам скажут "Гони ее взашей, ребенка без боя не отдавай" А Вы именно это и хотите услышать...
Сочувствую, но не совсем понимаю...

а я тут ничего странного не вижу... сама была в подобной ситуации, хорошо что ребёнка нет.... но в действительности крыша поехала капитальна, была готова на всё.....
#35 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 15:15
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 15:15 
в ответ Tatka ;) 17.06.09 15:12
и чем кончилось?
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#36 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 15:16
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 15:16 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:08
А Вас как раз с ребенком не бросают! А даже наоборот!
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#37 
_Juri_ прохожий17.06.09 15:18
NEW 17.06.09 15:18 
в ответ Lioness 17.06.09 14:59
А ВЫ вот только сейчас заметили, что дочку обнять можно и нужно. Видимо, эти 5 лет не особо стремились обнять... обеих не стремились.

в этом вы совершенно правы, оглядываясь назад я вижу насколько мало был с дочкой, в принципе, да обеим было мало внимания, сейчас же хочу восполнить этот пробел, я практически 24 часа рядом с дочкой, она говорит, что не хочет уезжать никуда, а хочет быть с мамой и папой! Но не получилось нам быть вместе, что делать, а ребёнка нельзя лишать заботы со стороны обоих родителей! Я не прошу её вернуться ко мне, пусть живёт с кем хочет и замуж выходит! пусть просто даст возможность общения с дочкой!
фото я видел, ничего не могу сказать, я не ценитель мужской красоты и обаяния.
#38 
Margarita7 коренной житель17.06.09 15:19
Margarita7
NEW 17.06.09 15:19 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:08
Как она ранъше к дочери относилась, до отьезда? Как нормальная мать или всё время бросала её на Вас?
Вы пишите, что можете уехать в Финляндию. Может, это и был бы лучший выход для всех? Жена Ваша бывшая не может по вашему приказу искатъ своё счастье в радиусе от Вас +/- 1,5 км. Раз уж так сложилосъ, может, искать более безболезненный выход для всех? А бабушки-дедушки здесъ уже не такую уж важную ролъ играют.
#39 
_Juri_ прохожий17.06.09 15:26
NEW 17.06.09 15:26 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 15:11
я не обижаюсь, жалеть уж меня не надо ни в коем случае! Даже жду сверхнегативной оценки моих действий, за этим и пришёл сюда, чтобы убедили что такой отец не нужен дочке, что своим желанием быть рядом с ней я порчу всем жизнь, или что-то подобное!
#40 
  Tatka ;) посетитель17.06.09 15:29
NEW 17.06.09 15:29 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 15:15
поставили голову наместо
#41 
  Tatka ;) завсегдатай17.06.09 15:31
NEW 17.06.09 15:31 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:26
а может быть она вернётся и у вас всё наладится?!!
#42 
  ск@зочник знакомое лицо17.06.09 15:35
NEW 17.06.09 15:35 
в ответ Tatka ;) 17.06.09 15:31
в смысле, принять назад из-под кого-то??? да вы что, ку-ку?
#43 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 15:36
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 15:36 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:26
В ответ на:
Даже жду сверхнегативной оценки моих действий, за этим и пришёл сюда, чтобы убедили что такой отец не нужен дочке, что своим желанием быть рядом с ней я порчу всем жизнь, или что-то подобное

Да Вы, батенька, мазохист!
Зачем Вам это?
Гоните тогда в студию свои фото, фото жены, киргиза, дома, авто, а также квартиры родителей... Резюме не забудьте. Справку по фотме 2НДФЛ и диплом...В общем, выкладывайте досье, а мы рассудим, комы Вы нужны, а кому нет
Может, невесту немку Вам сообразим, будете все вместе жить.
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#44 
Margarita7 коренной житель17.06.09 15:38
Margarita7
NEW 17.06.09 15:38 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:26
Я, может бытъ, лишку дала -с географией у меня всегда было плохо. Финляндия далеко от Германии? А то я могла и напутатъ чего.
В любом случае-ещё раз всё обговаривайте с женой. И, если у неё там всё вполне серьёзно, ищите возможность работатъ где по близости-в Италии или в Испании. С этими странами я уж точно ничего не напутала.
#45 
_Juri_ прохожий17.06.09 15:42
NEW 17.06.09 15:42 
в ответ Margarita7 17.06.09 15:19, Последний раз изменено 17.06.09 15:47 (_Juri_)
мы были всё время вместе, ничего не заставляло меня думать что так получиться, смс-ки со словом любимый и скучаю были до последнего дня расставания..
она старалась быть с ребёнком, но часто срывала на ней плохое настроение и кричала.
Дочка говорит что хочет ходить только в свой садик, видеть бабушек и тётю которою очень любит, понимаю это ребёнок, но почему-то хочется прислушаться к её словам!
#46 
  Tatka ;) завсегдатай17.06.09 15:58
NEW 17.06.09 15:58 
в ответ ск@зочник 17.06.09 15:35
имею наглость предположить что вы не знаете что такое настоящая любовь
#47 
Крысенок завсегдатай17.06.09 16:00
Крысенок
NEW 17.06.09 16:00 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:42, Последний раз изменено 17.06.09 16:31 (Крысенок)
вот и прислушайтесь, ей сейчас лучше не менять привычный образ жизни, и поговорите с адвокатом, как бы вас не пытались тут убедить, особенно если в лексиконе вашей жены,, раньше не звучало."Жить, как королева" и "безоблачная жизнь"-ничего хорощего это не предвещает. У нас слишком разный менталитет-для него эти слова, могут значить не более, чем процесс ухаживания. А мужику с двумя взрослыми детьми, в доме-кухарка и уборщица нужнее, чем королева. только время покажет, что ждет здесь девочку, Альпы или тряпка со шваброй в доме отчима. Не отправляйте дочь. Пусть жена с ним поживет, хотя бы год, а лучше 3. Я в данном случае не верю этой авантюре.
#48 
  ск@зочник знакомое лицо17.06.09 16:04
NEW 17.06.09 16:04 
в ответ Tatka ;) 17.06.09 15:58
ни-ни, ни Б...же мой
#49 
Margarita7 коренной житель17.06.09 16:12
Margarita7
NEW 17.06.09 16:12 
в ответ Tatka ;) 17.06.09 15:58
Гордость тоже должна бытъ, хоть с мужской стороны, хотъ с женской.
#50 
Owlet старожил17.06.09 16:22
Owlet
NEW 17.06.09 16:22 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:42
Все это одна лирика. Если мама хочет забрать дочь то:
1. Она должна выйти замуж.
2. Оформить себе вид на жительство
3. По воссоединению семьи получить вид на жительство для ребенка. Для этого нужно будет Ваше согласие, согласие ее мужа и достаточные доходы в семье.
Если всего этого не сделать, то ребенку не светит ни садик, ни школа. Насколько я поняла, девочке 5 лет, значит по немецким законам через год ей в школу, а еще язык подучить надо. Так что если мама все это серьезно затеяла, то ей есть смысл поторопиться со свадьбой.
А еще бы на Вашем месте, я бы поговирила не с ней, а с ее новым хахелем, насколько он готов содержать ребенка и согласен на её проживание с ними вместе. Может у него и в планах такого нет.
Кстать, в Германии наличие собственного дома и Хонды не показатель хорошего благосостояния. Это все может быть куплено в кредит и доходов хватает только-только на покрытие долгов перед банками.
#51 
Lalique_Ohlala завсегдатай17.06.09 16:25
Lalique_Ohlala
NEW 17.06.09 16:25 
в ответ Owlet 17.06.09 16:22

Наличие Хонды уж точно...
У меня у самой в Пиере остался паркетник Хондовский, кредитный...Так от него одни убытки, да и гордиться особо нечем.
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
#52 
_Juri_ прохожий17.06.09 16:54
NEW 17.06.09 16:54 
в ответ Owlet 17.06.09 16:22, Последний раз изменено 17.06.09 16:57 (_Juri_)
то есть гражданам ЕС тоже нужен вид на жительство?
Хонда в кредит, она сама говорила, дом в маленьком городишке с населением в 12 тысяч человек, его или нет, история умалчивает (она кстати очень много зачем-то рассказала о нём, меня позлить наверное) это так к слову, чтобы больше не упоминать злосчастную хонду..., я и тут могу в глуши дом купить :) это понятно всё, что не показатель. Когда я спросил её, у тебя же нет там никаких гарантий что он будет обеспечивать тебя и нашу дочку, на что она ответила, хочет быстрей от него ребёнка, и тогда при любом раскладе он никуда не денется, даже если все его слова окажутся пшиком...
самое нелепое, что в прошлом году мы путешествовали по Германии на машине и ей совсем там не понравилось, прошёл год, и она там собирается жить навсегда :)
#53 
  Tatka ;) завсегдатай17.06.09 17:00
NEW 17.06.09 17:00 
в ответ Margarita7 17.06.09 16:12, Последний раз изменено 17.06.09 17:07 (Tatka ;))
должна не отрицаю. всё индивидуально.... но я позволила себе право интерпритировать из одного поста некое чувство любви.... вот не удержалась... извиняюсь если чё не так
#54 
  Tatka ;) завсегдатай17.06.09 17:06
NEW 17.06.09 17:06 
в ответ _Juri_ 17.06.09 16:54
В ответ на:
хочет быстрей от него ребёнка, и тогда при любом раскладе он никуда не денется, даже если все его слова окажутся пшиком...

не серьёзно это всё! ребёнкок не даёт не каких гарантий.....
В ответ на:
самое нелепое, что в прошлом году мы путешествовали по Германии на машине и ей совсем там не понравилось, прошёл год, и она там собирается жить навсегда :)


#55 
Kelly2003 from russia with love17.06.09 17:12
Kelly2003
NEW 17.06.09 17:12 
в ответ _Juri_ 17.06.09 16:54
В ответ на:
будет обеспечивать тебя и нашу дочку, на что она ответила, хочет быстрей от него ребёнка, и тогда при любом раскладе он никуда не денется, даже если все его слова окажутся пшиком

ссте, никуда не денется! еше как денется и за двер выставит если не по его,,, так что на ето ваша жена зря надеется, если бы был хорошии мужик, то нашел бы себе женшину в германии, а по вызову - вряд ли что-то достоиное, еше и старше на 100 лет
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#56 
_Juri_ прохожий17.06.09 17:12
NEW 17.06.09 17:12 
в ответ Lioness 17.06.09 14:36
Дык в его ситуации все средства хороши, там её ничего не держит, малознакомый человек, чужая страна... наскучило например, махнула рукой и уехала, а если замуж взять, то никуда уже не уедет, мосты сожжены! Может уже и замужем...
#57 
Owlet старожил17.06.09 17:21
Owlet
NEW 17.06.09 17:21 
в ответ _Juri_ 17.06.09 16:54
то есть гражданам ЕС тоже нужен вид на жительство?
Врать не буду, но для школы какая-нибудь бумажонка точно нужна.
#58 
Owlet старожил17.06.09 17:22
Owlet
NEW 17.06.09 17:22 
в ответ _Juri_ 17.06.09 17:12
Может уже и замужем... - не смеши, в Германии за 3 недели замуж не выйдешь
#59 
Margarita7 коренной житель17.06.09 18:21
Margarita7
NEW 17.06.09 18:21 
в ответ _Juri_ 17.06.09 16:54
Что-то я уже не верю этой истории.
#60 
Olesenka23 местный житель17.06.09 18:29
Olesenka23
NEW 17.06.09 18:29 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:42
я б не отдала ребенка - тем более жить в дом к чужому дядьке, с чужими людьми которые будут с ней говорить на чужом ей языке.
вы ж сами говорите - что жена часто срывала на ней злость, а тут ее дяже пожалеть будет некому, никто не обнимет,не приласкает, не утешит...
откуда вы знаете что у этого нового мужа в голове? может он извращенец какой-то...
просто я б пока не акцентировала внимание на то что мамы нет рядом - говорила бы что она скоро приедет, она же тебя так любит...
#61 
_Juri_ прохожий17.06.09 18:35
NEW 17.06.09 18:35 
в ответ Margarita7 17.06.09 18:21
как бы я хотел чтобы это было выдумкой, тихо мирно разойтись, чтобы дочка даже не заметила перемен, вместо этого готовиться к судам, которые могут длиться несколько лет!
#62 
Irma_ коренной житель17.06.09 18:48
Irma_
NEW 17.06.09 18:48 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
В ответ на:
Она познакомилась в интернете с мужчиной из Германии, он русский, эмигрант из Киргизии, пожаловалась ему на серые будни, на то что ей не уделяют внимания, он пожаловался на то что долгое время страдает одиночеством, ему 45, его давно бросила жена... Она поверила, поклялась в вечной любви и обещала быть с ним, выйти замуж, уволилась с работы, бросила нас с дочкой и уехала к нему, всё это произошло примерно за две недели. Я узнал всё за сутки до её отлёта...Теперь мне поставлен ультиматум, я обязан отказаться от любимой дочки и отдать её на постоянное жительство в Германию на воспитание им.

Значит так. СРОЧНО бегите во Отдел Опеки. НЕМЕДЛЕННО! Зафиксируйте факт, что жена оставила Вам ребёнка, бросив ради другого мужчины. Также СРОЧНО найдите адвоката, проконсультируйтесь, что Вам делать дальше. И в любом случае НЕ ДАВАЙТЕ ПИСЬМЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ на выдачу:
1. загранпаспорта ребёнку
2. на выезд за границу.
Более того, немедленно идите к нотариусу и заверьте ЗАПРЕТ на выезд дочери. У адвоката спросите, куда этот запрет отправить., в какие органы...
В ответ на:
Там у неё ничего нет, никакого дохода, своего жилья, ни одного знакомого человека.

Наплюйте на это. Не жалейте её.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#63 
Irma_ коренной житель17.06.09 18:49
Irma_
NEW 17.06.09 18:49 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:17
В ответ на:
хочу просто понять правильно ли я делаю,

Правильно.
В ответ на:
она хочет лишить ребёнка отца, а я получается лишаю матери :(

Она сама её лишила матери.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#64 
Irma_ коренной житель17.06.09 18:54
Irma_
NEW 17.06.09 18:54 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:08
В ответ на:
таков уж стереотип, если мужчина бросает женщину с детьми, он подонок и козёл, если его бросают с ребёнком то он тоже подонок да ещё и шантажист!

Хорошо сказано!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#65 
Elena Prekrasna знакомое лицо17.06.09 19:02
Elena Prekrasna
NEW 17.06.09 19:02 
в ответ cappuchino 17.06.09 14:50
В ответ на:
я сужу поведение матери... для меня в голове просто не укладывается, как можно своего ребенка вот так бросить и уехать устраивать свою себе райскую жизнь?! мамаша ё моё
А почему сразу бросила? Женщина отсутствует 3 недели и не думаю, что уехала никому ничего не сказав! Она поехала поближе познакомиться с человеком, с которым МОЖЕТ БЫТЬ захочет остаться! Или Вы своих детей и на первое свидание потащили бы? Считаю глупостью, если бы она сразу взяла дочь к человеку, которого знает только по интернету, а так правильное решение- сначала посмотреть понравится ли мужчина, смогут ли жить вместе и т.п., а потом уже и дочь везти, тем более не на 3 года оставила!
П.С. лично я бы через 3 недели дочь сюда не перевозила-мало ли как быт сложится, все же присмотреться друг к другу надо!
#66 
Elena Prekrasna знакомое лицо17.06.09 19:14
Elena Prekrasna
NEW 17.06.09 19:14 
в ответ Irma_ 17.06.09 18:48
В ответ на:
Зафиксируйте факт, что жена оставила Вам ребёнка, бросив ради другого мужчины.
Не понимаю, почему решили, что она ребенка бросила ради другого? Только потому, что автор так тему назвал? Не поверю, что жена собрала втихоря вещички и отправилась в неизвестном направлении! Не верю!(с) Бывают, конечно, такие, которые и бросают, но явно они не вспоминают через 3 недели про ребенка и уж явно не для того, чтоб забрать его в другую страну! Видно много чего автор не договаривает!
#67 
Irma_ коренной житель17.06.09 19:39
Irma_
NEW 17.06.09 19:39 
в ответ Elena Prekrasna 17.06.09 19:14
В ответ на:
Бывают, конечно, такие, которые и бросают, но явно они не вспоминают через 3 недели про ребенка и уж явно не для того, чтоб забрать его в другую страну!

Ну да, она просто уехала. Вы бы уехали, зная, что папа не выпускает ребёнка?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#68 
Elena Prekrasna знакомое лицо17.06.09 19:58
Elena Prekrasna
NEW 17.06.09 19:58 
в ответ Irma_ 17.06.09 19:39
В ответ на:
Вы бы уехали, зная, что папа не выпускает ребёнка?
Знаете, здесь немного другая ситуация! Вот если бы после того, как она узнала, что папа разрешение не даст( кстати, для стран ЕС нужно разрешение, если собираешься жить на территории ЕС?) она махнула рукой и сказала-а ну и ладно-других нарожаю, то да! Такая женщина заслуживает осуждения! На данный момент она ребенка хочет забрать в новую семью через 3 недели, а папа ставит палки в колеса! Хочет общаться с дочерью-пусть каждый месяц приезжает в гости, или женщине можно только в округе 5-10 км от папы нового мужа искать?
#69 
Katze75 постоялец17.06.09 20:09
Katze75
NEW 17.06.09 20:09 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Я бы сейчас подумала о дочке. О том, в какой стране ей жить. Может, пусть едет в Германию, получит там гражданство. Все-таки страна более цивилизованная. И ехать ребенку лучше именно сейчас, чтобы успеть выучить язык к школе.
Не думаю, что Ваша жена - плохая мать, если она с родным отцом оставила ребенка на некоторое время.
Вам могу посоветовать самому искать возможность выехать в Германию.
Тогда и дочке будет хорошо и папа с ней сможет видеться.
#70 
Katze75 постоялец17.06.09 20:20
Katze75
NEW 17.06.09 20:20 
в ответ Katze75 17.06.09 20:09
Хотя если у Вас безвизовый въезд в Германию, тогда вообще не вижу проблем.
Юрий, Вы сами виноваты, что Ваша жена устала от безденежья и нищеты и поразилась, что, оказывается, можно так жить, что покупать все, что захочешь!
Она захотела изменить свою жизнь к лучшему и это ее право.
Вы на ней не женились.
Вы ее ен обеспечили.
Вы е обвиняете в том, что она срывалась на ребенке.
Вы не заметили в течение 2х недель, пока жена влюбилась, собиралась в поездку, что с ней что-то не то...
Я ее очень хорошо понимаю.
#71 
_Juri_ прохожий17.06.09 20:24
NEW 17.06.09 20:24 
в ответ Katze75 17.06.09 20:09
Тут вопрос спорный о цивилизации http://webefir.com/topics/rasstriel-uchienikov-v-shkolie-v-giermanii здесь я смогу быть более уверенным в её безопасности, она финка по национальности, знает русский язык, изучает эстонский, здесь её и моя родина, здесь есть всё, там не будет ничего, если он выкинет их через пол года например, как это отразиться на психике дочки?
#72 
Крысенок завсегдатай17.06.09 20:48
Крысенок
NEW 17.06.09 20:48 
в ответ Katze75 17.06.09 20:20, Последний раз изменено 17.06.09 20:52 (Крысенок)
Ирма, вам четко расписала первые шаги, так же четко надо все выполнить.я ниикого не осуждаю, но думаю, что здесь много женщин, которые сами могли оставлять детей дома или брать с собой на поиски счастья. Бог им судья, не я. не думаю, что у всех сложилось так, как они предполагали изначально. Защитников вашей жены вы встетите больше, чем людей, имеющих, хотя бы нейтральную позицию. Вам не надо отпускать дочь, все причины я описала выше, и не думайте сейчас ни о гражданстве и т.п. Она прожила с ним три недели "букетно-конфетного" периода, что будет дальше неизвестно,ну не верю я в сказки о принцессах и королевах, скорее всего она окажется в обычном домашнем рабстве.Если сложится у нее все удачно- отпустите дочь.
#73 
Elena Prekrasna знакомое лицо17.06.09 20:57
Elena Prekrasna
NEW 17.06.09 20:57 
в ответ _Juri_ 17.06.09 20:24
В ответ на:
там не будет ничего, если он выкинет их через пол года например, как это отразиться на психике дочки?
Если выкинет...а если нет? Уже название Вашей темы многое говорит о Вас, как о человеке! Прочитав ее думала, что мамашка-кукушка бросила дитяти, а сама гуляет! А оказывается нет-не бросила дочь!
Ну а если выкинет, то мать сама разберется, что ей дальше делать...или Вы считаете, что психика ребенка окажется в порядке только с Вами? Тогда уж все дети, которые живут с неродными отцами должны быть психами по жизни!
#74 
Инесса2007 коренной житель17.06.09 21:06
Инесса2007
NEW 17.06.09 21:06 
в ответ _Juri_ 17.06.09 20:24
Мужчина, вы просто МЕрзкая, скользкая, слизская ТРЯПКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она уехала, удравла, убежала ТОЛЬКО ОТ ВАС!!!
Вы- полное ничтожество! Она же сказала вам- поеду и проверю. Был договор с вами!!! Ей всё понравилось!- значит- там НАМНОГО лучше, чем жизнь с вами!!!
И дочку она забрать хочет. И заберёт!!! Вы были в ее жизни просто СОЖИТЕЛЕМ, человеком, который не сделал И НЕ СОБИРАЛСЯ!!! сделать ее счастливой!!!!!
НИЧТОЖЕСТВО!
#75 
_Juri_ прохожий17.06.09 21:12
NEW 17.06.09 21:12 
в ответ Инесса2007 17.06.09 21:06
всегда рад услышать аргументированную критику, спасибо за ваше мнение!
#76 
Margarita7 коренной житель17.06.09 21:26
Margarita7
NEW 17.06.09 21:26 
в ответ Инесса2007 17.06.09 21:06
Молодец!
#77 
  Romaschka09 прохожий17.06.09 21:54
NEW 17.06.09 21:54 
в ответ _Juri_ 17.06.09 21:12
Юрий, Вам сейчас больно..это и понятно, слишком свежа Ваша рана. не делайте ничего ПОКА против жены. ради дочки. возмите Таймаут. потом, на холодную голову придёт верное решение. может что -то прояснится. Вам дествительно не надо визу в Германию. может Вы поедите и сами убедитесь, что мужчина там нормальный. и условия тоже. направте лучше свою инергию сейчас на дочь. пусть она видит любящего папу., а не сумашедшего мстителя.
#78 
_Juri_ прохожий17.06.09 22:25
NEW 17.06.09 22:25 
в ответ Romaschka09 17.06.09 21:54, Последний раз изменено 17.06.09 22:51 (_Juri_)
Я против неё ничего не хочу делать, да и что я могу ей сделать плохого, зачем влезать в её личную жизнь, просто пусть обживётся немного там сама, ей желаю только удачи и счастья!
Просто всё, что она сделала чтобы быть с дочкой, это электронное письмо, это разве достаточный аргумент чтобы понять что ей нужна наша дочка??? Она даже не приезжает к ней, было чётко написано, привози, я сама не приеду за ней! По словам тех людей с кем она общается, она целыми днями ходит по барам и ресторанам, по паркам развлечений, ходит по свадебным салонам и выбирает платье, конечно, я могу ошибаться, но это ли называется желанием быть с дочкой? я не могу поверить что ей очень нужна дочь, отсюда и возникла данная тема, при просьбе подумать о дочке, она ответила, что и так думала о ней пять лет, теперь хочет думать о себе. Может и съездил бы, да только адрес он категорически не даёт, а она же пишет что сама не знает, секретная информация, то есть я не имею даже право знать где будет моя дочь, одно это настораживает.
#79 
Lars. коренной житель17.06.09 22:47
Lars.
NEW 17.06.09 22:47 
в ответ _Juri_ 17.06.09 22:25
да дорвалась бедная женщина до свободы - просто устроила себе отпуск, конечно развлекается пока (дома, поди, по барам-ресторанам не бегала лет 100), но это совсем не значит, что она навсегда готова расстаться с ребенком. И брать ее сразу с собой было бы чистой глупостью; почти все женщины едут сюда замуж без детей, особенно не из ЕС, там кучу документов потом нужно оформлять на воссоединение семьи и длится это около года. И что, все значит плохие матери? Обустроится, придет в себя от внезапного счастья, определится и с ребенком - отпустИте дочь, будет ей там плохо всегда сможете вернуть ее назад, в чем проблема-то?
#80 
тава знакомое лицо17.06.09 22:56
тава
NEW 17.06.09 22:56 
в ответ Owlet 17.06.09 17:22
В ответ на:
Может уже и замужем... - не смеши, в Германии за 3 недели замуж не выйдешь

Я в течении двух недель вышла замуж,так это было 9 лет назад,сейчас то даже проще наверное.
Правда мы оба,были граждане германии.
#81 
LElik83 коренной житель17.06.09 23:00
NEW 17.06.09 23:00 
в ответ Olesenka23 17.06.09 18:29
я бросила своего первого мужа, ради второго "русского" немца.. познакомились в инете, общались и влюбились так, что невмоготу было... решили увидеться, встретиться на его территории, ребенок у меня тогда был маленький, с собой его не могла взять... поставила перед фактом бывшего супруга, оставила ребенка с родителями и уехала знакомиться... не разочаровалась... через 3 месяца приехал сам ко мне и познакомился лично с ребенком и моими родителями, а еще через 3 месяца расписались, а потом еще через 3 месяца уехала вместе с ребенком к мужу..
правда, мужу бывшему ребенок оказался особо не нужен, и он особо не сопротивлялся, сразу же дал мне все разрешения и на выезд, и на усыновление...
так, если я ребенка оставила на время с родителями, бывший тоже мог бы сказать:"она бросила ребенка и уехала развлекаться!" со стороны так и могло показаться, но все было намного серьезнее..
к слову, ни о чем не жалею... чужой дядька стал самым настоящим отцом, который любит его как родного, и не разделяет детей на своих и чужих...
||
#82 
  Lunikola местный житель17.06.09 23:06
Lunikola
NEW 17.06.09 23:06 
в ответ LElik83 17.06.09 23:00
о, вот это и есть пример той самой истории о которой все здесь говорят как о "второй стороне" автор рассказал все со своей стороны, а другую мы не знаем. лично я именно так и представила себе - ну влюбилась женщина, поехала в гости, ребенка конечно же оставила дома, а где же еще быть ребенку. ех, ребенка конечно жалко, как бы ни было расставание родителей для них катастрофа.
#83 
LElik83 коренной житель17.06.09 23:15
NEW 17.06.09 23:15 
в ответ Lunikola 17.06.09 23:06
для моего сына, которому на тот момент было 10 месяцев - стресса в связи с расставанием с его отцом не было никакого, ну такой вот у меня сынок был независимый, ни к кому особых привязанностей не испытывал и на руки не шел... зато руки к своему второму папе потянул сразу же, как только увидел, при этом крепко его обнял и голову ему на плечо положил... наверно, судьба все-таки:)
сейчас с родным отцом не общаются, из-за отсутствия желания со стороны самого отца...
||
#84 
_Juri_ прохожий17.06.09 23:41
NEW 17.06.09 23:41 
в ответ LElik83 17.06.09 23:15
Думаю здесь всё более драматичней, у него двое взрослых детей моего возраста которые живут вместе с ним, и маленькая девочка как две капли воды похожая на меня не будет там нужной, пока я вижу так.
#85 
Elena Prekrasna знакомое лицо18.06.09 00:28
Elena Prekrasna
NEW 18.06.09 00:28 
в ответ _Juri_ 17.06.09 23:41
В ответ на:
у него двое взрослых детей моего возраста которые живут вместе с ним
Обычно здесь дети, которые уже в вашем возрасте, обеспечивают себя сами! А если и живут с родителями, то скорей всего учатся, то есть это не надолго! Уж поверьте мне, долго они с папой жить не будут
#86 
Olesenka23 местный житель18.06.09 00:38
Olesenka23
NEW 18.06.09 00:38 
в ответ LElik83 17.06.09 23:15
я искренне рада за вас, и за ваши отношения - бывают сказки и со счстливимконзом, но увы не всегда. и три недели - ето еще не показатель. вот пусть выйдет замуж, успокоится, осмотрится на месте-а уже потом и забирает ребенка.
п-с как же вы оставили то такого кроху на папу в 10 месяцев? моей дочке было год и три уехала я на 3 дня - как раз и от груди отлучала, так она бедняжка к бабушке не шла а только с папой и спала толко у него на руках---
#87 
Elena Prekrasna знакомое лицо18.06.09 00:53
Elena Prekrasna
NEW 18.06.09 00:53 
в ответ Olesenka23 18.06.09 00:38
В ответ на:
и три недели - ето еще не показатель. вот пусть выйдет замуж, успокоится, осмотрится на месте-а уже потом и забирает ребенка.
Ой, представляю, как бы была тема названа, если бы она на больший срок дочь оставила! Хотя....надо ей дочь оставить папику, интересно бы было посмотреть, как он через пол-года запел, особенно когда новая жена появилась бы))))
#88 
Крысенок завсегдатай18.06.09 01:11
Крысенок
NEW 18.06.09 01:11 
в ответ LElik83 17.06.09 23:15
не сравнивайте европейцев, с выходцами из Средней Азии, они другие. Были, есть и будут, никакая Европа их не исправит. В истории много "темных пятен", еще одно, за что ж его, такого хорошего киргиза, бросила первая жена. Какая гарантия, что после свадьбы, возможно рождения ему ребенка, у нее все будет так замечательно, как сейчас-никакой. Женщины, как известно любят ушами, любая умная и образованная сдуреть может от свалившегося счастья, а тут "королева", "безоблачная жизнь". Насколько я понимаю, муж у нее первый и ничего другого она не видела, пусть пробует. Тянуть назад на данный момент бесполезно, не тратьте напрасно не силы , ни время. Они вам пригодятся. Но ребенку, пока, лучше остаться в привычной для нее обстановке, и подождать дальнейшего развития событий, а там уж решать, что для девочки лучше. Все проблемы решать, по мере поступления. На завтрашний день,у вас есть план.
#89 
Elena Prekrasna знакомое лицо18.06.09 01:20
Elena Prekrasna
NEW 18.06.09 01:20 
в ответ Крысенок 18.06.09 01:11
В ответ на:
не сравнивайте европейцев, с выходцами из Средней Азии, они другие. Были, есть и будут, никакая Европа их не исправит. В истории много "темных пятен", еще одно, за что ж его, такого хорошего киргиза, бросила первая жена.
А с чего Вы решили, что он киргизец? Ну если только по территориальной принадлежности, то уж не поверю, что про эстонцев Вы только хорошее слышали.
#90 
Израилитянка Love and peace18.06.09 01:44
Израилитянка
NEW 18.06.09 01:44 
в ответ _Juri_ 17.06.09 23:41
Что-то странная такая история...
Поправьте меня, если я не правильно что-то поняла.
Многие годы Вы живете с женщиной и совместным ребенком в доме Ваших родителей, брак не заключаете, отдельным домом (в широком понимании этого слова) не обзаводитесь, и эта ситуация не устраивает по крайней мере эту женщину (отношение других персонажей неясно). Вы же утверждаете, что можете позволить себе очень многое (по-Вашим словам, купить дом, переехать в другую страну, путешествовать и так далее), однако не стремитесь и не удовлетворяете потребности и пожелания этой женщины.
В определенный момент женщина знакомится с другим мужчиной (заметьте, в данном случае место его проживания играет незначительную роль для оценки ситуации), посвящает Вас в подробности знакомства и свои планы и уезжает с целью остаться и забрать ребенка.
И Вы ей не препятствуете!
Вы позволяете ей прийти в то состояние, когда она ищет новые знакомства, позволяете ей познакомиться с человеком, отпускаете ее к нему. Ведь если бы Вы хотели, то удержали бы ее, положа руку на сердце.
Она оставляет на Вас свое имущество (она ведь не съехала?), ребенка, и пребывает в уверенности, что как только устроится, заберет ребенка к себе.
Так?
Так скажите же, чего Вы теперь всполошились?
Успели привязаться к ребенку за эти пару недель? Вдруг вспыхнула ревность собственника? Зависть к новым и вероятным возможностям, открывающимся перед женщиной, которая когда-то была Вашей?
Успокойтесь.
Выполняйте условия соглашения и не создавайте ненужных проблем.
Захотите увидеть ребенка, совершите очередное путешествие на автомобиле на выходные или пригласите к себе, когда подрастет.
Вы ведь не имеете понятия, как вырастить дочь, не так ли? Рассчитываете на своих родителей?
Мать ребенка желает его воспитывать, и судя по всему, вполне способна это сделать. Пусть воспитывает.
Или все еще надеетесь, что сможете жить с ней вместе? Потому что если дальнейшее проживание будет раздельным, то Вас смущает, я так понимаю, только расстояние - реши мать ребенка жить ближе, Вы бы отдали ей дочь не задумываясь (с Ваших же слов).
Так что не создавайте лишних преград к тому, что Вас не очень и смущает.
А если Вас беспокоит судьба дочери, просто не теряйте с ней контакта - звоните, приезжайте, по мере возможностей участвуйте в ее жизни, будьте рядом в трудную минуту (не то чтоб я их Вам желала).
Вот и все.
Приходит время разбрасывать камни.
Приходит время их собирать.
Алмазы и бриллианты...
Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты...
#91 
Margarita7 коренной житель18.06.09 07:33
Margarita7
NEW 18.06.09 07:33 
в ответ Крысенок 18.06.09 01:11
В ответ на:
не сравнивайте европейцев, с выходцами из Средней Азии, они другие

В ответ на:
он русский, эмигрант из Киргизии

#92 
Margarita7 коренной житель18.06.09 07:34
Margarita7
NEW 18.06.09 07:34 
в ответ _Juri_ 17.06.09 23:41
В ответ на:
Думаю здесь всё более драматичней, у него двое взрослых детей моего возраста которые живут вместе с ним

У него сыновья неженатые, а Вы 10 лет вместе с женой прожили у своих родителей.
#93 
  tina-2008 старожил18.06.09 07:44
NEW 18.06.09 07:44 
в ответ Крысенок 18.06.09 01:11
В ответ на:
В истории много "темных пятен", еще одно, за что ж его, такого хорошего киргиза, бросила первая жена.

Если судить по-Вашему, то нужно задать следующий вопрос тоже: за что ж автора ветки, такого хорошего, бросает его жена?
Поверьте, бывает, когда бросают и за то, что хороший. Просто не хотят быть дальше вместе.
#94 
  tina-2008 старожил18.06.09 07:51
NEW 18.06.09 07:51 
в ответ tina-2008 18.06.09 07:44
Вы, конечно, в обиде. Это не так просто вывезти ребенка в чужую страну.
В ответ на:
Теперь мне поставлен ультиматум, я обязан отказаться от любимой дочки и отдать её на постоянное жительство в Германию на воспитание им.

Может быть не ультиматум все-таки? А предложение? А вот с Вашей стороны похоже на ультиматум:
В ответ на:
Я предложил ей что если не сложилась судьба жить со мной, пусть она живёт с дочкой,
но на родине дочки и позволит мне хотя бы пару раз в месяц общаться с дочкой, здесь её дом,
садик, все родственники, я сказал что обеспечу всем необходимым. Она отказалась, сказала что не собирается жить в нищете,

Наверное она знает как Вы можете её с ребенком обеспечить? Если бы была уверена, так не сказала бы.
А насчет того, что киргиз ей сказал,
В ответ на:
обещал что она будет сидеть дома и ничего не делать, а только развлекаться с ним по вечерам и выходным.

Вы мягко говоря, преувеличили. Он ей просто понравился.
И потом...она не оставила ребенка чужому дядьке, ребенок остался с отцом. И Ваша тема "мама бросила дочку ради беззаботной жизни"
опять же мягко говоря не соответствует действительности. Было бы это так, она бы Вам не "ставила ультиматум",
что Вы обязаны отказаться от дочки. А Вы бы не интересовались так живо законами и адвокатами.
Может ребенку было бы и лучше с мамой. Единственное но - она еще плохо знает этого мужчину.
В общем притянуто за уши: она сделала УЛЬТИМАТУМ, что я ОБЯЗАН отказаться, я ПРЕДЛОЖИЛ ей жить на родине.
В общем, вам обоим нужно не ссориться, а действовать ради интересов вашего ребенка. Удачи!
#95 
_Juri_ прохожий18.06.09 08:16
NEW 18.06.09 08:16 
в ответ Израилитянка 18.06.09 01:44, Последний раз изменено 18.06.09 09:28 (_Juri_)
Попробую поправить, отдельное жильё мы смогли себе позволить буквально сейчас, за месяц до событий она сама выбирала нам квартиру, звонила маклерам, узнавала подробности, то есть можно сказать на данный момент это было решено, переехать в другую страну в Финляндию (я сам финн) она категорически отказывалась мотивируя тем что не сможет жить на чужбине и слушать чужой язык, хотя город в который я хотел её увезти в 70 километров от Таллинна, путешествовали мы постоянно, не с размахом, но были во многих европейских странах и не раз. За сутки, даже меньше, за 12 часов примерно мне сообщаеться что она нашла себе другого и хочет его увидеть, она улетает, на тот момент, ни о ребёнке, ни о своих планах остаться там речи не было, сложно удержать за ночь, только силой! а стоило ли?
Потом смс о том что скучает по нам, и что она уехала отдохнуть, развеется и вернётся, потом о том что и Дочку надо взять сюда отдохнуть (я сразу дал понять что ребёнка не отпущу туда), потом что никогда не вернётся, на вопрос что сказать дочери, ответ скажи что умерла, потом тишина, ну а дальше повторяться не буду, пошли требования о которых я писал выше...
#96 
Margarita7 коренной житель18.06.09 08:32
Margarita7
NEW 18.06.09 08:32 
в ответ _Juri_ 18.06.09 08:16
У Вас что ни пост, то новый сериал. Всё труднее разобратъся.
#97 
  An@konda ***18.06.09 10:02
NEW 18.06.09 10:02 
в ответ _Juri_ 17.06.09 15:42
кто из вас виноваты или же "пострадавший" - дело десятое
в первую очередь, в самую первую - подумайте о ребёнке!!!!!! вы хоть примерно предстваляете что вся эта ситуация для неё значит? вы осознаёте насколько вы (оба) подрываете её психику?
вы представляете какой стресс для ребёнка сейчас переехать в другую страну? к маме, которая подорвала её мир? незнакомому дядьке? незнакомый язык? никаких друзей, бабушек и т.д и т.п, т.е в её пониманинии ни одного "надёжного" человека которому она может верить и доверять? ребёнку в первую очередь, в данной ситуации нужна стабильность и привычный образ жизни! оставьте всеми мыслими и немыслимыми способами ребёнка дома! в этом возрасте формируються многие жизненные ценности - одного стресса ребёнку уже более чем достаточно. дайте ей "придти в себя", нивкоем случае не "черните" маму. пусть у ребёнка останеться положительный образ. а время покажет, где ребёнку жить и где ей лучше будет, но однозначно, не на данный момент в германии.
абсолютно поддерживаю пост от Irma_
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=13719869&Board=haus
вы сами ещё не оправились от боли, и ещё любите вашу "жену". а что у неё происходит - вообще не понятно, учитывая ваши последнии сообщения, она сама ни в чём не уверена и разрываеться между "лябовью" к новому супругу и "беззаботной жизни", и любовью к ребёнку, и возможно - к вам. темболее ей самой нужно сначала придти в себя и получить уверенность в происходящем, в правильности принятого решения. на данный момент она здесь никто! и абсолютно полностью зависит от будущего супруга! когда первая эйфория "лябови" пройдёт - наступят тяжёлые будни, и будет ли она в состоянии справиться с ситуацией? одна здесь, без знания языка, без работы, без стабильности? сможет ли она "в случае чего" обеспечить ребёнка? или вернёться на родину? - стоит ли ради всего этого так рисковать психикой ребёнка?
как здесь уже писали, это всё чушь, и дом и машина, и возмозможность "всё купить" - здесь 80% населения живёт в кредит, чем вообще занимаеться этот её жаних? насколько у него стабильна ситуация? откуда такое желание вдруг резко взять в жёны? после первой встречи??? какая нах "любовь с первого взгляда" в 45???
да и её рамышления на тему "замужство и рождение ребёнка" привяжут товарища - говорят о многом, в первую очередь о том, что вовсе всё не так радужно как кажеться, неуверенность есть, и причём серьёзная. но ни замужеством, ни рождением ребёнка никого никогда ещё не привязали серьёзно! короче, полный бред - сделайте всё возможносе что бы ребёнок на данный момент остался с вами, а там, как я уже писала, время покажет что к чему.
но и вы, сделайте то что планировали, обзаведитесь своей квартирой и т.д - для вас это во всех отношениях будет только плюс
#98 
Инесса2007 коренной житель18.06.09 10:11
Инесса2007
NEW 18.06.09 10:11 
в ответ Margarita7 18.06.09 08:32
Маргарита, а что тут понимать??
Мужчина обижен до усрачки тем, что об него попробовали вытереть ноги (я бы это сделала намного раньше- но я не эстонка-финка с их хм.. темпераментом).. Ему всё объяснили, рассказали, показали даже!!! Его всё устраивало тогда.. А вот сейчас он начинает жопу рвать на две половины.. И что именно, что конкретно он хочет??? Он и сам не знает, заметь из его постов.. Тряпка, как я уже писала! Злобная, обиженная тряпка!
Ну надо же- 3 недели мамы дома нету.. Дрчку привязала к дереву в лесу на съедение волкам.. Нет ведь!!! Дочь с папой (который за 10 лет не удосужился узаконить отношения с мамой!!!!!), с бабушками и дедушками, которых было перечислено в двойном экземпляре.. 3 недели за 10 лет!!!
Потом.. Он утверждает теперь, что деньги на отдельное жилье появились только сейчас, но на путешествия они всё же были??? Как же так? Сними квартиру своей семье, создай все условия, которые должна иметь ЖЕНЩИНА И ДЕВОЧКА (дочка), а на оставшиеся деньги- путешествуй, какие проблемы=то???
Бедная женщина... А теперь, судя по всему, он и малышке рассказывает- мама тебя бросила! И бабушки (мама с его стороны-как минимум/, так как воспитала такую тряпку) тоже подливает масло в огонь..
Ой, мерзко всё, е богу..
#99 
Margarita7 коренной житель18.06.09 10:21
Margarita7
NEW 18.06.09 10:21 
в ответ Инесса2007 18.06.09 10:11
Вот-вот. Он со всех сторон такой хороший, якобы всё делал, а про жену в каждом воём посте всё новые мерзкие подробности-она то, она сё. На себя бы со стороны посмотрел.
Было бы у них всё гладко, не искала бы она другого.
С сыновьями того выходца из Киргизии чего-то пытается за уши притянуть. Те хоть неженатые, может, учатся, вот и экономят пока на жилье. А он 10 лет вместе сженой у родителей своих жил-и ничего, ему можно.
В общем, меня тоже воротит от этой истории.
Lioness коренной житель18.06.09 10:31
Lioness
NEW 18.06.09 10:31 
в ответ Margarita7 18.06.09 10:21
Я знаю одну такую семью, когда ОН никак не женился. ОНА уже аборт один сделала по его требованию. Где-то года через 3 она нашла какого-то немца в интернете, показала сожителю е-мейлы с приглашениями в Германию, показала деньги, пришедшие ей на билет - немец вежливо прислал. Откровенно сказала, что уезжает "в гости", хвостом вильнула и была такова. По её версии секса с немцем не было Ну, не будем делать предположений
То есть ситуЁвину, когда могут быть показаны фотографии и со зла на сожителя устроена вот такая свистопляска, знаю.
Вернулась она из Германии через 2 недели и сожитель понял, ЧЕГО он должен сделать и сводил её в ЗАГС
Теперь у них уже двое детей и живут все 15 лет, как кошка с собакой, но это уже другая история
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Margarita7 коренной житель18.06.09 10:36
Margarita7
NEW 18.06.09 10:36 
в ответ Lioness 18.06.09 10:31
Думаешь, тут тоже его всё из детства пытаются вытащить и заставить взрослый поступок совершить?
Я вот чёт подумала: автору 28 лет, вместе с женой они 10 лет. С 18-ти лет получается? В 23 папой стал?
Lioness коренной житель18.06.09 10:44
Lioness
NEW 18.06.09 10:44 
в ответ Margarita7 18.06.09 10:36
Ну, может у "финнов" так принято: сначала детей заделать, а потом думать, а к чему бы это всё было ... Ну они нация "долгодумов"
Автор! Без обид, пожалста! Но что даму Вы довели до крайности - это очевидно. Просто, в моей истории уложились в три года и без детей. Но там москвичи... Народ более решительный
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Margarita7 коренной житель18.06.09 10:46
Margarita7
NEW 18.06.09 10:46 
в ответ Lioness 18.06.09 10:44
Вот, а ещё говорят: "горячие финские парни"
неопытная коренной житель18.06.09 10:58
NEW 18.06.09 10:58 
в ответ _Juri_ 18.06.09 08:16
Не отдавайте дочку. Здесь у нее обустроенная жизнь, а в Германии она даром никому не нужна. Взрослые дети, живущие в этом доме будут рассматривать её как помеху, отнимающую деньги их отца от них. Как бы ещё какой-нибудь гадости малышке не сделали. И ещё имейте в виду - если она уедет в Германию, то забудет русский язык, и Вы совсем уже не сможете с ней общаться (разве что на немецком).
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
snm коренной житель18.06.09 11:21
snm
NEW 18.06.09 11:21 
в ответ Инесса2007 18.06.09 10:11
В ответ на:
но я не эстонка-финка с их хм.. темпераментом)
А вы знаете какой у них темперамент?
_Juri_ прохожий18.06.09 11:37
NEW 18.06.09 11:37 
в ответ Margarita7 18.06.09 10:36
Именно так всё и было, месяц назад я предложил купить квартиру в столице, не НАМ, а ЕЙ с дочкой, где она может жить с кем угодно своей личной жизнью (предложение в силе), поначалу она заинтересовалась, потом решила почему-то если согласиться будет мне чем-то должна и отказалась!
snm коренной житель18.06.09 11:50
snm
NEW 18.06.09 11:50 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:23
В ответ на:
Завтра пойду по новой в инспекцию защиты прав ребёнка
Вы были там уже?
_Juri_ прохожий18.06.09 12:04
NEW 18.06.09 12:04 
в ответ snm 18.06.09 11:50
уже был, сегодня только что от туда, сказали что мало чем могут помочь, вариантов мало, самому идти в суд или готовиться и ждать повестки из суда, сказали такие дела бывают длятся по несколько лет, есть случай и 6 лет, то есть кто подаёт в суд, фактически ломает жизнь троим на ближайшие годы...
snm коренной житель18.06.09 12:17
snm
NEW 18.06.09 12:17 
в ответ _Juri_ 18.06.09 12:04
Они зафиксировали, что мать уехала за границу ставив у вас ребенка? Вы были в опекунском совете?
Margarita7 коренной житель18.06.09 12:17
Margarita7
NEW 18.06.09 12:17 
в ответ _Juri_ 18.06.09 11:37
В ответ на:
месяц назад я предложил купить квартиру в столице, не НАМ, а ЕЙ с дочкой, где она может жить с кем угодно своей личной жизнью

Страницей ранее, Вами же написанное:
В ответ на:
за месяц до событий она сама выбирала нам квартиру

Я же говорю-всё труднее разобратъся.
snm коренной житель18.06.09 12:19
snm
NEW 18.06.09 12:19 
в ответ Lioness 18.06.09 10:44
В ответ на:
Но что даму Вы довели до крайности - это очевидно
Приведите примеры.
Elena Prekrasna знакомое лицо18.06.09 12:24
Elena Prekrasna
NEW 18.06.09 12:24 
в ответ неопытная 18.06.09 10:58
В ответ на:
если она уедет в Германию, то забудет русский язык
Правда? Видно у меня 2 феномена-одна 15 лет русский забыть не может, вторая вот уже 6 лет)))
Margarita7 коренной житель18.06.09 12:29
Margarita7
NEW 18.06.09 12:29 
в ответ неопытная 18.06.09 10:58
В ответ на:
И ещё имейте в виду - если она уедет в Германию, то забудет русский язык,

Это из собственного опыта?
Lioness коренной житель18.06.09 12:43
Lioness
NEW 18.06.09 12:43 
в ответ snm 18.06.09 12:19, Последний раз изменено 18.06.09 13:11 (Lioness)
В ответ на:
Приведите примеры.

Mоя небольшая история... в гражданском браке -. дочке через месяц будет пять лет-.. Жили мы как обычно, всякое было, ругались, мирились --..oна познакомилась в интернете с мужчиной из Германии-.пожаловалась ему на серые будни, на то что ей не уделяют внимания--.Я предложил (!!)ей -- она отказалась, сказала что не собирается жить в нищете, хочет жить как королева-.
Так я и оставил, это её выбор и только её -..так как я изначально не разрешил забирать дочку -.свадьбы не было из-за тех же проблем-. уже не знали зачем оформлять бумажки -..фото дома она сама показывала, хвасталась его Хондой-.мы жили с моими родителями в квартире, это явно повлияло -.оглядываясь назад я вижу насколько мало был с дочкой, в принципе, да обеим было мало внимания-.я не обижаюсь, жалеть уж меня не надо ни в коем случае-..Я против неё ничего не хочу делать, да и что я могу ей сделать плохого, зачем влезать в её личную жизнь, просто пусть обживётся немного там сама, ей желаю только удачи и счастья-отдельное жильё мы смогли себе позволить буквально сейчас, за месяц до событий она сама выбирала нам квартиру, звонила маклерам-.то есть можно сказать на данный момент это было решено, переехать в другую страну в Финляндию (я сам финн) она категорически отказывалась мотивируя тем что не сможет жить на чужбине и слушать чужой язык-.
Лёгкое раздражение вызывает подобное повествование. Ну уж, простите, очевидно даже в таком коротком изложении: он только предлагает, а потом ничего не делает. Она чего-то суетится и предпринимает, а он опять замирает "вничегонеделании": её личная жизнь, сама пусть... blah-blah-blah А он-то где в ЕЁ личной жизни?
А теперь момент, где он НАКОНЕЦ-ТО ничего неделая, может легко женщину прищучить и цыкнуть: ну ка! В 5-ти километрах от меня и живи с кем хочешь!
Ага! Возьми, дорогая, 10 рублей, иди в магазин и ни в чём себе не отказывай!
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
lippezkaja патриот18.06.09 12:47
lippezkaja
NEW 18.06.09 12:47 
в ответ Margarita7 18.06.09 12:29
елы-палы.. 20 лет не могу забыть русский язык и вспомнить немецкий!
.........................
по теме: взрослые люди устроили свару - кто кому сделает больнее
ребенку в любом из вариантов будет проблематично: и без мамы с паой и с чужим дядей вместо папы,
может из всех зол выбрать наименьшее исходя из интересов ребенка?
не принимая во внимание "мексиканские страсти"
Margarita7 коренной житель18.06.09 12:53
Margarita7
NEW 18.06.09 12:53 
в ответ lippezkaja 18.06.09 12:47
В ответ на:
может из всех зол выбрать наименьшее исходя из интересов ребенка?

А это я ему уже предлагала: искатъ работу поблизости от Германии. Но там ведъ бабушки, дедушки...
неопытная коренной житель18.06.09 13:00
NEW 18.06.09 13:00 
в ответ Margarita7 18.06.09 12:29
Это из опыта знакомых, желавших побыстрее интегрироваться в немецкую среду. Дети у них говорят только по-немецки.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
Margarita7 коренной житель18.06.09 13:13
Margarita7
NEW 18.06.09 13:13 
в ответ неопытная 18.06.09 13:00
У знакомых-так, у других-по-другому. Ваш же ребёнок не забыл руский язык? Почему Вы предполагаете, что конкретно с этой девочкой мама не будет заниматъся, хотя бы ради общения с ЕЁ родителями?
  Romaschka09 прохожий18.06.09 13:27
NEW 18.06.09 13:27 
в ответ Margarita7 18.06.09 13:13
да ничего она не забудет. дома то на русском все говорят. раз отчим русский, мама- тоже. не настроен мужчина отдавать ребёнка. хотя она имеет тут больше возможности. и мама тут оставшись на случай одна.. не пропадёт. детские деньги будет тоже получать. быстрее надо девочку забирать и интегрировать. школа скоро.
Автор, что сама- то она говорит? к маме хочет?
solotosamowarnoe местный житель18.06.09 13:39
solotosamowarnoe
NEW 18.06.09 13:39 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
В ответ на:
Мы живём в Эстонии в гражданском браке,

гражданский брак плавно переходящий в гражданскую оборону!
_Juri_ прохожий18.06.09 13:52
NEW 18.06.09 13:52 
в ответ Romaschka09 18.06.09 13:27
Дочка что ни спроси одно говорит, хочу чтобы мама ко мне приехала и никогда больше не уезжала, я ей говорю что она обязательно приедет, только первые дни спрашивала пару раз в день, потом всё меньше, сейчас уже и не вспоминает почти, но наверное тоскует внутри, бегает, веселится, играет... а кушать стала меньше :(
Lalique_Ohlala постоялец18.06.09 14:03
Lalique_Ohlala
NEW 18.06.09 14:03 
в ответ _Juri_ 18.06.09 13:52
Юрий, почему Вы все таки так назвали тему? Ведь суть как раз в том, что не бросает!
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
snm коренной житель18.06.09 14:11
snm
NEW 18.06.09 14:11 
в ответ Lioness 18.06.09 12:43
"Гражданский брак", дочка, и т.д. вы считаете что этим он ее "довел"?
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:16
Margarita7
NEW 18.06.09 14:16 
в ответ snm 18.06.09 14:11
Да нерешителъностю своей он её довёл. Тоже как в том анекдоте про студента и его девушку.
snm коренной житель18.06.09 14:23
snm
NEW 18.06.09 14:23 
в ответ Margarita7 18.06.09 14:16
Это не обязательно, некоторым всегда чего-то не хватает вот и "ездят" на мужиках.
_Juri_ прохожий18.06.09 14:24
NEW 18.06.09 14:24 
в ответ Lalique_Ohlala 18.06.09 14:03
мне на данный момент так чувствуется, она ровным счётом ничего не сделала чтобы быть с дочкой, отсюда такой вывод... зачем отправлять единственную дочку туда, где она не нужна? значит есть что-то, что важней дочки, это она и выбрала.
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:29
Margarita7
NEW 18.06.09 14:29 
в ответ snm 18.06.09 14:23
Да десять лет ждала-достаточный срок.
snm коренной житель18.06.09 14:32
snm
NEW 18.06.09 14:32 
в ответ Margarita7 18.06.09 14:29
А для чего нужна эта печать в пасспорт "замужем"? Знаю пару, которые вместе 40 лет и не расписаны.
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:35
Margarita7
NEW 18.06.09 14:35 
в ответ snm 18.06.09 14:32
Ну, это уже другая тема. Может, стабилъности, уверенности хотела, ради ребёнка опять же.
basilek коренной житель18.06.09 14:37
basilek
NEW 18.06.09 14:37 
в ответ _Juri_ 18.06.09 14:24
В ответ на:
она ровным счётом ничего не сделала чтобы быть с дочкой

Знаете, а мне кажется, что вы просто хотите её вернуть при помощи дочери и всё. Вы очень хотите, чтобы она "одумалась" и вернулась. Скулите и ничего не делаете. Вы, как заботливый отец, что сделали? Понимаете, надо решить для себя "что" вы хотите и действовать, а вы спрашиваете совета у форума? В таком личном вопросе, как оставлять вам вашего ребёнка или нет??? Обалдеть...
snm коренной житель18.06.09 14:38
snm
NEW 18.06.09 14:38 
в ответ Margarita7 18.06.09 14:35
В ответ на:
Ну, это уже другая тема.
Естественно, и мы не знаем как у них там на самом деле было. Поэтому коменарии типа-- он ее довел, или какой он плохой,тоже не по теме.
В ответ на:
уверенности хотела, ради ребёнка опять же.
Оставив его на папу, я думаю не очень она и хотела, этой уверенности.
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:40
Margarita7
NEW 18.06.09 14:40 
в ответ _Juri_ 18.06.09 14:24
В ответ на:
мне на данный момент так чувствуется, она ровным счётом ничего не сделала чтобы быть с дочкой, отсюда такой вывод...

Да легко тут всё разрулить. Скажите ей, что у Вас сейчас нет денег ехать (Вы же писали, что 24 ч. сейчас с дочкой-значит, не работаете?), пусть, мол, сама за ней приезжает. А уж приедет-не держите и не истерите.
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:41
Margarita7
NEW 18.06.09 14:41 
в ответ snm 18.06.09 14:38
В ответ на:
Естественно, и мы не знаем как у них там на самом деле было. Поэтому коменарии типа-- он ее довел, или какой он плохой,тоже не по теме.

Форумчане судят по тому, что имеют.
В ответ на:
Оставив его на папу, я думаю не очень она и хотела, этой уверенности.

А что, с ним нельзя было оставлять? Нет уверенности, что он справится?
Owlet старожил18.06.09 14:50
Owlet
NEW 18.06.09 14:50 
в ответ Lalique_Ohlala 18.06.09 14:03
да что же вы все так к теме привязались, как раз-таки маме глубоко начхать на ребенка, сама там на птичьих правах, да еще и ребенка туда же тащит. Кому они там обе нафикк нужны?
basilek коренной житель18.06.09 14:51
basilek
NEW 18.06.09 14:51 
в ответ Lalique_Ohlala 18.06.09 14:03
В ответ на:
Юрий, почему Вы все таки так назвали тему? Ведь суть как раз в том, что не бросает!

Имхо, наверное это мужская логика - бросают меня, значит и ребёнка и вперёд за "беззаботной жизнью"!!
Не всё в истории понятно, клиент путается в показаниях. Одно настораживает со стороны бывшей супруги - желание сразу родить ребёнка от нового мужа. На мой взгляд, это очень легкомысленный поступок.
Margarita7 коренной житель18.06.09 14:57
Margarita7
NEW 18.06.09 14:57 
в ответ basilek 18.06.09 14:51
В ответ на:
Одно настораживает со стороны бывшей супруги - желание сразу родить ребёнка от нового мужа.

Да мало ли чего он тут понапишет про неё-не проверишь. Лично ая уже ничему не верю. С квартирой и то запутался.
Owlet старожил18.06.09 14:58
Owlet
NEW 18.06.09 14:58 
в ответ basilek 18.06.09 14:51
да на мой взгляд у дамочки просто крышу снесло.
Я сама два раза в жизни по-ркупному переезжала одна с ребенком. Так перед тем, как собирать малому чемодан было разрулено все - нянька, садик/школа и в первую очередь ДЕНьГИ, на которые мы бы с ним на новом месте смогли жить. Без этого - чистой воды афера.
_Juri_ прохожий18.06.09 15:00
NEW 18.06.09 15:00 
в ответ Margarita7 18.06.09 14:40
Да работаю на двух работах, просто она приболела немного, сижу на больничном по уходу за ребёнком, она не хочет ехать, приехала бы давно, тут два часа перелёта...
Стоит наверное заканчивать обсуждение, пусть живёт там со своей новой семьёй, я с дочкой здесь, как вижу ничего не поделать, как говориться от судьбы не уйти, через какое-то время если увижу что там всё хорошо, а дочке здесь плохо, значит будет там.
Owlet старожил18.06.09 15:06
Owlet
NEW 18.06.09 15:06 
в ответ _Juri_ 18.06.09 15:00
малдец.
Крысенок завсегдатай18.06.09 15:58
Крысенок
NEW 18.06.09 15:58 
в ответ _Juri_ 18.06.09 15:00, Последний раз изменено 18.06.09 16:06 (Крысенок)
Вот именно. Глупо было кричать о том, что вы не знаете чего хотите, а кто в такой ситуации знает. Хочется простить, вернуть человека и все исправить, даже, если было не все гладко, временами хочется послать его подальше, обидеть больнее. Корить за то, что обижены, я не знаю людй, кто-бы принял подобную ситуацию без обид, крика о боли, даже, если это в электронном виде, всегда надо кому-то высказаться, иногда не мешает, чтобы привели в чувство, может быть и жесткими выражениями. Если бы вы были настолько плохим мужем, что ж она 10 лет мучалась. Среди моих знакомых большенство ранних браков закончились по причине "не нагулявшейся" женской половины, они не успели насладиться свободой выбора, поклонниками, цветами и подарками. Конец у всех историй разный , кто-то кусает локти, что бывший муж взлетел так, что не достать, кто-то рад, что вовремя избавилась. То что дело в суде будет длиться годами, пока вам на руку. Через несколько лет обида подзабудется, боль утихнет и вы сможете спокойно сесть за стол переговоров с бывшей женой и ее новым мужем, и обсудить, что он готов сделать для девочки и какое будущее ее тут ждет (в слуачае благоприятного для нее исхода). К тому моменту думаю, что будет известно и его имтинное благосостояние и моральный облик и т.д. и т.д. За это время вы обдумаете, что его спроить за этим столом. История, которую знаю я, очень трагична, хотя изначально все тоже верили в "светлое будущее", именно поэтому, я против отъезда девочки сейчас, а жену , на данный момент, вы вряд ли сможете вернуть (ни шантажом, ни уговорами, не разумными доводами). Судить вашу историю может только время, а не люди. Удачи! и терпения.
Irma_ коренной житель18.06.09 16:15
Irma_
NEW 18.06.09 16:15 
в ответ Elena Prekrasna 17.06.09 19:58
В ответ на:
На данный момент она ребенка хочет забрать в новую семью через 3 недели, а папа ставит палки в колеса! Хочет общаться с дочерью-пусть каждый месяц приезжает в гости,

Почему именно ПАПА должен приезжать в гости? Я очень папу понимаю. Ничего себе, подарочек она ему сделала... За две недели до отлёта: "извини, дорогой, я ухожу от тебя к другому и дочку забираю"! Кто ж так поступает, ё-моё?!
"Папа ставит палки в колёса"- папа хочет с дочкой быть! Имеет полное право!
В ответ на:
или женщине можно только в округе 5-10 км от папы нового мужа искать?

По другому себя вести надо было! Изначально. Я умудрилась (сейчас я кого-то раздражать начну, даже знаю кого )и развестись, и ребёнка себе оставить, и разрешение на усыновление у отца взять, и сын с папой видится, и я с экс и его женой в хороших отношениях... А тут... Тут мама сама под собой сук срубила.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:16
Irma_
NEW 18.06.09 16:16 
в ответ Katze75 17.06.09 20:09
В ответ на:
не думаю, что Ваша жена - плохая мать, если она с родным отцом оставила ребенка на некоторое время.

Девчонки, вы в своём уме? А С КЕМ она могла оставить девочку? Ничего себе, мерило "хорошей матери"...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Sez знакомое лицо18.06.09 16:17
NEW 18.06.09 16:17 
в ответ Крысенок 18.06.09 15:58
В ответ на:
избранник из Киргизии меня настораживает, ввиду столь разного менталитета у представтелей бывших союзных республик.

В ответ на:
У нас слишком разный менталитет-для него эти слова, могут значить не более, чем процесс ухаживания.

В ответ на:
не сравнивайте европейцев, с выходцами из Средней Азии, они другие. Были, есть и будут, никакая Европа их не исправит. В истории много "темных пятен", еще одно, за что ж его, такого хорошего киргиза, бросила первая жена.

Как-то Вы не очень равнодушны к нам, к "киргизам", вас тоже ради "киргизки" бросили?
Irma_ коренной житель18.06.09 16:21
Irma_
NEW 18.06.09 16:21 
в ответ Крысенок 17.06.09 20:48
В ответ на:
не надо отпускать дочь, все причины я описала выше, и не думайте сейчас ни о гражданстве и т.п. Она прожила с ним три недели "букетно-конфетного" периода, что будет дальше неизвестно,ну не верю я в сказки о принцессах и королевах, скорее всего она окажется в обычном домашнем рабстве.Если сложится у нее все удачно- отпустите дочь.

Когда дочка уже подрастёт... Тут о гражданстве выше писали... К черту гражданство, оно не заменит ни тепла бабушек и дедушек, ни любимых мест... С голоду пухнут там, что ли, чтоб жизнь каверкать? А гражданство девочка сможет получить в любом случае только будучи совершеннолетней. И не зачем для этого её сейчас вслед за мамой заталкивать... Пусть мама покувыркается сначала на новом месте с новым мужем, с его взрослыми сыновьями-НАСЛЕДНИКАМИ своего папы...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:24
Irma_
NEW 18.06.09 16:24 
в ответ Margarita7 17.06.09 21:26
В ответ на:
Мужчина, вы просто МЕрзкая, скользкая, слизская ТРЯПКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она уехала, удравла, убежала ТОЛЬКО ОТ ВАС!!!
Вы- полное ничтожество! Она же сказала вам- поеду и проверю. Был договор с вами!!! Ей всё понравилось!- значит- там НАМНОГО лучше, чем жизнь с вами!!!
И дочку она забрать хочет. И заберёт!!! Вы были в ее жизни просто СОЖИТЕЛЕМ, человеком, который не сделал И НЕ СОБИРАЛСЯ!!! сделать ее счастливой!!!!!
НИЧТОЖЕСТВО!

В ответ на:
Молодец!

Марго, ну не за что её хвалить... Ей бы БАН прилепить и на лбу большими буквами...кто она после такого поведения... Мысль её мне понятна, но вот КАК она её высказала - чести ей не делает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:26
Irma_
NEW 18.06.09 16:26 
в ответ _Juri_ 17.06.09 22:25
В ответ на:
я не имею даже право знать где будет моя дочь, одно это настораживает.

Вот-вот...
Каждый имеет право на счастье. Она своё уже получила, похоже. А Вы делайте всё для своего счастья. И все эти рассуждения о том, кто кого лишает выбросьте из головы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:28
Irma_
NEW 18.06.09 16:28 
в ответ Lars. 17.06.09 22:47
В ответ на:
ей там плохо всегда сможете вернуть ее назад,

Может Вы и алгоритм возврата расскажете? Как всё на словах легко и просто... А вот попробуйте разочек САМИ покувыркаться через чиновников с незвестным адресом и с угрозой обвинения в приставании и подготовки похищения... Ведь могут разыграть всё, что угодно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olga_bln постоялец18.06.09 16:31
olga_bln
NEW 18.06.09 16:31 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:15
В ответ на:
Я очень папу понимаю. Ничего себе, подарочек она ему сделала... За две недели до отлёта: "извини, дорогой, я ухожу от тебя к другому и дочку забираю"! Кто ж так поступает, ё-моё?

а как надо поступать??? научите плизззз
В ответ на:
папа хочет с дочкой быть!

а мама что, не хочет?
пысы: я не против папы, как и не против мамы... Наверное они оба по-своему правы, так же как и оба виноваты в своих проблемах - грустно
Irma_ коренной житель18.06.09 16:38
Irma_
NEW 18.06.09 16:38 
в ответ _Juri_ 18.06.09 08:16
В ответ на:
переехать в другую страну в Финляндию (я сам финн) она категорически отказывалась мотивируя тем что не сможет жить на чужбине и слушать чужой язык,

Надо же!
В ответ на:
За сутки, даже меньше, за 12 часов примерно мне сообщаеться что она нашла себе другого и хочет его увидеть, она улетает, на тот момент, ни о ребёнке, ни о своих планах остаться там речи не было, сложно удержать за ночь, только силой! а стоило ли?

Не мама, ПАРТИЗАНКА.
В ответ на:
Потом смс о том что скучает по нам, и что она уехала отдохнуть, развеется и вернётся,


В ответ на:
потом о том что и Дочку надо взять сюда отдохнуть

Ну, это уже шито "белыми нитками"...
В ответ на:
потом что никогда не вернётся, на вопрос что сказать дочери, ответ скажи что умерла,

Вот уродка!
В ответ на:
потом тишина, ну а дальше повторяться не буду, пошли требования о

О, господи... И Вас еще мучают угрызения совести???
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:40
Irma_
NEW 18.06.09 16:40 
в ответ An@konda 18.06.09 10:02
В ответ на:
вы, сделайте то что планировали, обзаведитесь своей квартирой и т.д - для вас это во всех отношениях будет только плюс

Поддерживаю на все 100! В случае суда преимущество по жилью будет у папы!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:46
Irma_
NEW 18.06.09 16:46 
в ответ basilek 18.06.09 14:51
В ответ на:
Одно настораживает со стороны бывшей супруги - желание сразу родить ребёнка от нового мужа. На мой взгляд, это очень легкомысленный поступок.

Мама хочет получить базу для продления ей видов на жительство. Ведь если с муженьком что случиться, то без дитяти мамашу домой ... зададут и направление, и ускорение...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:48
Irma_
NEW 18.06.09 16:48 
в ответ _Juri_ 18.06.09 15:00
В ответ на:
если увижу что там всё хорошо, а дочке здесь плохо, значит будет там.

Вот это - по-отцовски.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 16:54
Irma_
NEW 18.06.09 16:54 
в ответ olga_bln 18.06.09 16:31
В ответ на:
а как надо поступать??? научите плизззз

Да по-человечески надо! ВМЕСТЕ надо всё переживать, беду эту... Не ультиматумы ставить, не "сваливать" внезапно, не хамить ("я умерла"!)... Людьми надо оставаться...
В ответ на:
а мама что, не хочет?

Маме "вожжа под хвост попала". До последнего момента писать "любимый" в смс, выбирать квартиру ИМ, делать вид, что всё чудесно, а потом за 12 часов перед отлётом устроить дома кавардак?!
В ответ на:
аверное они оба по-своему правы, так же как и оба виноваты в своих проблемах - грустно

И мне грустно. И я согласна, что парень должен был ЖЕНИТЬСЯ и уже давно, и от родителей уйти... Но ничего не оправдывает её притворства до последнего.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, что уготовили нам боги...(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Margarita7 коренной житель18.06.09 17:33
Margarita7
NEW 18.06.09 17:33 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:24
Да за то, что без околичностей сказала всё в точку.
olga_bln постоялец18.06.09 17:34
olga_bln
NEW 18.06.09 17:34 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:54
В ответ на:
ВМЕСТЕ надо всё переживать, беду эту... Не ультиматумы ставить, не "сваливать" внезапно, не хамить ("я умерла"!)... Людьми надо оставаться...

а вместе далеко не всегда получается: ведь неспроста, наверное, люди не женились ( ведь я так поняла, что и девушка со своей стороны не сильно-то настаивала ). ВМЕСТЕ можно что-то решать, когда понимание есть или хотя бы желание понять другого...
В ответ на:
Маме "вожжа под хвост попала". До последнего момента писать "любимый" в смс, выбирать квартиру ИМ, делать вид, что всё чудесно, а потом за 12 часов перед отлётом устроить дома кавардак?!

зря Вы так: жизнь состоит не только из белого и черного. Ей, наверное, здесь в Германии тоже нелегко. Но, похоже, что и в Эстонии было не сладко
Margarita7 коренной житель18.06.09 17:35
Margarita7
NEW 18.06.09 17:35 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:38
Ирма, знаешь, что мена настораживает? То, что с каждым своим постом он добавляет новые гадости про жену.
olga_bln постоялец18.06.09 17:37
olga_bln
NEW 18.06.09 17:37 
в ответ Margarita7 18.06.09 17:35
В ответ на:
Ирма, знаешь, что мена настораживает? То, что с каждым своим постом он добавляет новые гадости про жену.

вот и я про то же: полное отсутствие понимания
Irma_ коренной житель18.06.09 17:50
Irma_
NEW 18.06.09 17:50 
в ответ Margarita7 18.06.09 17:33
В ответ на:
Да за то, что без околичностей сказала всё в точку.

Нахамила она. Без околичностей - это немного иначе.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 17:51
Irma_
NEW 18.06.09 17:51 
в ответ Margarita7 18.06.09 17:35
В ответ на:
Ирма, знаешь, что мена настораживает? То, что с каждым своим постом он добавляет новые гадости про жену.

Я - не он!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Elena Prekrasna знакомое лицо18.06.09 17:53
Elena Prekrasna
NEW 18.06.09 17:53 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:38
В ответ на:
В ответ на:За сутки, даже меньше, за 12 часов примерно мне сообщаеться что она нашла себе другого и хочет его увидеть, она улетает, на тот момент, ни о ребёнке, ни о своих планах остаться там речи не было, сложно удержать за ночь, только силой! а стоило ли?
Не мама, ПАРТИЗАНКА.
Ирма, я не понимаю, почему Вы безоговорочно верите автору? Я уж закрываю глаза, что он путается в показаниях, но даже из его поста про квартиру понятно, что жена минимум месяц назад уже хотела уходить, т.к. он сам написал, что квартиру собирался покупать жене и дочке
В ответ на:
Именно так всё и было, месяц назад я предложил купить квартиру в столице, не НАМ, а ЕЙ с дочкой, где она может жить с кем угодно своей личной жизнью (предложение в силе), поначалу она заинтересовалась, потом решила почему-то если согласиться будет мне чем-то должна и отказалась!
то есть уже понятно, что не за сутки любовь рухнула, а гораздо раньше! И понятно, почему квартиру принять не решилась- это он сейчас дочкой шантажирует, а тогда бы квартирой попрекал!
А вообще....это разве мужчина? Сидит, ноет, сопли на кулак наматывает, про мать своего ребенка всякую херню пишет- лично мне от такого противно!
В ответ на:
Я умудрилась (сейчас я кого-то раздражать начну, даже знаю кого )и развестись, и ребёнка себе оставить, и разрешение на усыновление у отца взять, и сын с папой видится, и я с экс и его женой в хороших отношениях... А тут...
У меня точно также- и с бывшим дочь всегда видится, когда на Родину ездим, и он в любой момент к нам приехать может. Видно бывшие у нас нормальные мужики такие Я даже представить не могу. если бы он мне тогда сказал нет-боролась бы до последнего, но и отношений человеческих у нас бы сейчас не было
Крысенок завсегдатай18.06.09 18:37
Крысенок
NEW 18.06.09 18:37 
в ответ Irma_ 18.06.09 16:24
кто такая? маскирующаяся бывшая жена, ну с чего еще такая агрессия
Крысенок завсегдатай18.06.09 18:45
Крысенок
NEW 18.06.09 18:45 
в ответ Sez 18.06.09 16:17
не бросали - это вы зря. Просто есть знакомые, выходцы из Средней Азии, имеющие постоянную работу за границей в крупной компании, защитившие докторскую по экономике, очень приятные, милые люди, но есть вещи, по которым можно судить, насколько мы разные,
Вы случайно, не тот киргиз?
Irma_ коренной житель18.06.09 18:50
Irma_
NEW 18.06.09 18:50 
в ответ Elena Prekrasna 18.06.09 17:53
В ответ на:
Ирма, я не понимаю, почему Вы безоговорочно верите автору? Я уж закрываю глаза, что он путается в показаниях,

А почему бы и нет? Пока у меня нет других фактов. Кстати, я не увидела путаницы. Кроме того, мы не всегда можем чётко передать свои мысли, поэтому некоторые несоответствия я списываю на этот счёт.
В ответ на:
Сидит, ноет, сопли на кулак наматывает, про мать своего ребенка всякую херню пишет- лично мне от такого противно!

А мне это безразлично. Ну, расстроен. Что тут непонятного...
В ответ на:
Видно бывшие у нас нормальные мужики такие

Открою Вам секрет. Это МЫ нормальные с Вами. У меня масса поводов быть недовольной, но... Стоит ли огород городить, когда видишься раз в году и на короткий срок? Поусмехаюсь и забуду. До следующей "серии".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель18.06.09 18:52
Irma_
NEW 18.06.09 18:52 
в ответ Крысенок 18.06.09 18:37
В ответ на:
кто такая? маскирующаяся бывшая жена, ну с чего еще такая агрессия

Ни-ни! (рву на груди рубаху, чтоб убедить )
Я не агрессивная, я ...как же это сказать... контрастная. Вот.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Крысенок завсегдатай18.06.09 18:57
Крысенок
NEW 18.06.09 18:57 
в ответ Elena Prekrasna 18.06.09 17:53
вы хотели бы, чтобы вам сразу всю жизнь расписали по минутам, где, когда, как , с кем и зачем. Скорее всего последнее время было, что не так. Но и подобный побег, я понять не могу. Человеку всегда надо кому-то выговориться, так уж мы устроены. Кто его здесь знает. Такой способ лучше, чем бабушки перед подъездом. Если кому-то не нравится или противно, тошнит и т.д. ...ну....никак.... не могу понять, зачем над собой так издеваться. не читайте
Крысенок завсегдатай18.06.09 19:02
Крысенок
NEW 18.06.09 19:02 
в ответ Irma_ 18.06.09 18:52
нееее, я не про вас, про Инессу, которая это писала:
Мужчина, вы просто МЕрзкая, скользкая, слизская ТРЯПКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она уехала, удравла, убежала ТОЛЬКО ОТ ВАС!!!
Вы- полное ничтожество! Она же сказала вам- поеду и проверю. Был договор с вами!!! Ей всё понравилось!- значит- там НАМНОГО лучше, чем жизнь с вами!!!

После чего мужчину и начали закидывать камнями
Инесса2007 коренной житель18.06.09 19:35
Инесса2007
NEW 18.06.09 19:35 
в ответ Крысенок 18.06.09 19:02
Ну кто-то же должен открыть сердобольным глупышкам глаза на происходящее!!!Развесили уши и слушаете словесный понос этого мерзавца!!
Мужчина- если он действительно в праве так называться- никогда не будет скулить и жаловаться. И уж тем более- поливать женщину, с которой сожительствовал- грязью... Или такое поведение вы считаете нормальным и достойным МУЖЧИНЫ???
_Juri_ прохожий18.06.09 19:53
NEW 18.06.09 19:53 
в ответ Elena Prekrasna 18.06.09 17:53
Хочу извинится если ввёл кого-то в заблуждение, ошибки в очерёдности событий имеют место быть, сумбурность и эмоциональность тоже, сути не меняют, но чтобы расставить все точки над i, хочу отдельно уточнить, целью темы было не очернить бывшую жену, я надеялся и не зря кстати, что женщины которые здесь в большинстве, помогут мне попытаться понять её, многие верно заметили, скорей всего для неё я оказался не пределом мечтаний, а временным сожителем, жизнь с которым волей судьбы или какой-то цепочки событий затянулась. Наверное все эти годы мы просто играли роли, создавали видимость отношений, семьи, были по своему довольны этой жизнью, наигранным счастьем, мне ведь действительно в плоть до того самого дня казалось, что я люблю, любим, есть семья, любимая дочка, всё что нужно человеку, наконец появилась возможность создать свой семейный очаг где будем только мы. Так не могло быть вечно, один из нас должен был когда-то "проколоться", что это случилось благодаря интернету, уже и не важно, что-то подсказало ей что этот момент наступил, она даже молодец, наверное на это не так легко решиться, нужны крепкие нервы, она всё оставила дома, из вещей взяла только ноутбук, я не смог бы вот так, то что это Германия, скорей всего тоже объяснимо, может быть побоялась преследования, я работаю в полиции, есть связи, в Эстонии человек как на ладони. Почему она решила не бороться за дочку, пока не понял, да и не суть, главное я пока могу видеть дочку. Конечно всё ни понять никогда, не зря ведь говориться, что чужая душа потёмки. Жаль что эта маленькая история кому-то показалась наматыванием соплей, жалобой, шантажом или местью, очень многое осталось невысказанным, историю всей нашей жизни с подробностями нереально описать на форуме, да и не за чем! Маленький человечек оказалась пешкой в театре двух актёров, было бы всё гораздо проще, если бы я не любил свою маленькую принцессу, просто, как многие делают, подписал бы все бумаги и забыл их навсегда, с лёгкой руки начав новую жизнь! Наверное вскоре вы узнаете историю и с другой стороны, ей понадобится много информации для жизни в новой стране, думаю и на этот форум зайдёт ненароком...
Спасибо всем кто смог оставить свой комментарий, ценю и уважаю любое мнение.
Lalique_Ohlala постоялец18.06.09 20:19
Lalique_Ohlala
NEW 18.06.09 20:19 
в ответ Owlet 18.06.09 14:50, Последний раз изменено 18.06.09 20:25 (Lalique_Ohlala)
В ответ на:
да что же вы все так к теме привязались, как раз-таки маме глубоко начхать на ребенка, сама там на птичьих правах, да еще и ребенка туда же тащит. Кому они там обе нафикк нужны?

Как? Спросила просто.
И почему на птичьих правах? Я так понимаю, дело к свадьбе идет. Значит одна из них точно нужна.
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
Крысенок завсегдатай18.06.09 21:26
Крысенок
NEW 18.06.09 21:26 
в ответ Инесса2007 18.06.09 19:35
искренне не понимаю причину такой агрессии, вы, что думаете, что мужчины не плачут, об этом просто никто не должен знать. Думаете им не хочется кричать о своей боли. Пусть голосит в интернете, где его никто не знает, чем в соседнем баре за бутылкой. Тогда бы это поняли. Не нравится-не слушай, все просто. Вещи названы теми именами, как он ощущает на данный момент. Ее не оскорбляют, информации по которой ее можно вычислить, чтоб желающие забросали камнями, отвернулись знакомые-нет. Никто не обсуждает их совметную жизнь в деталях и подобностях, чего не хватало его жене для полного счастья. Недостойным было бы, купить суд и лишить материнких прав. Поверьте такое бывет и за гораздо меньшие грехи, просто из желания отомсить.
Израилитянка Love and peace19.06.09 00:08
Израилитянка
NEW 19.06.09 00:08 
в ответ Irma_ 18.06.09 18:50
Ирма, дорогая, он не просто путается, он выдает такую информацию, которая заставляет подозревать во всей истории один сплошной розыгрыш.
Ну сама почитай только его сообщения - то жили там, то здесь, то "она сама искала им квартиру, радостно встречаясь с маклерами", то он ей собирался купить квартиру "в столице", то за две недели она его предупредила (ты же сама это цитировала), то вдруг за 12 часов, то "пусть живет с дочерью, где хочет", то "люблю мою принцессу", то работает на двух работах (одна - полицейский, вторая, надо думать, пожарник? Автор, раскройте тайну, где подрабатывают полицейские?), то дочка несколько раз в день к нему подходит со словами любви. Нестыковки в показаниях о поведении мамы (то хочу забрать, то умерла) удачно представлены как очерняющие и подчеркивающие ее безнравственность.
Кроме того, нигде не описано отношение бабушек-дедушек и прочих родственников ко всей ситуации. А если бы они высказывали хоть какое-то отношение, опираясь на историю подобных сообщений на форуме, это отношение было бы здесь приведено в пользу того или иного персонажа.
Ну и прочие детали, в которые мне уже лень углубляться
Что касается неспособности передать свои мысли - в рассторенных чувствах человек скорее будет упоминать незначительные мелочи и излагать сбивчиво, а не путать 12 часов с 2 неделями
На мой взгляд, автор скорее просто не до конца продумал свою историю, чем пребывает в смятении духа
Приходит время разбрасывать камни.Приходит время их собирать.Алмазы и бриллианты...
*звёздочка* прохожий19.06.09 00:12
*звёздочка*
NEW 19.06.09 00:12 
в ответ Израилитянка 19.06.09 00:08
Автор в соседней ветке советы дает )))))
В ответ на:
вопрос был к девушкам, но попробую высказаться... Срочно выкидывайте такого мужчину, во благо ему же и самой себе, дело в том, что я оказался практически на месте такого мужчины, моя жена терпела что-то похожее долгие годы, а я думал что это нормально, в итоге она бросила меня, и это было одной из причин, я всё понял, и никогда не смогу сделать так , но поезд ушёл, она с другим, получив бы этот урок раньше, я бы смог изменить всю свою жизнь... не дарите свою любовь, заботу и внимание тому кто этого недостоин, это очень портит людей, поверьте мне!


_Juri_ гость19.06.09 09:51
NEW 19.06.09 09:51 
в ответ Израилитянка 19.06.09 00:08
В ответ на:
то жили там, то здесь, то "она сама искала им квартиру, радостно встречаясь с маклерами", то он ей собирался купить квартиру "в столице", то за две недели она его предупредила (ты же сама это цитировала), то вдруг за 12 часов, то "пусть живет с дочерью, где хочет", то "люблю мою принцессу", то работает на двух работах (одна - полицейский, вторая, надо думать, пожарник? Автор, раскройте тайну, где подрабатывают полицейские?), то дочка несколько раз в день к нему подходит со словами любви. Нестыковки в показаниях о поведении мамы (то хочу забрать, то умерла)

Сложно что-то объяснить когда цепляются практически к запятым, но время есть, может по слогам? до "того" дня, мы собирались купить квартиру "НАМ" и она сама её выбирала, после "того" как она на 180 градусов решила поменять жизнь и о совместном проживании речи быть не могло, я предложил "ИМ" с дочкой квартиру! Что же тут непонятного то??? Тайна где могут работать дополнительно полицейские вовсе и не тайна, охранная деятельность и системы безопасности, ничего особенного. Сейчас уже неделю я с дочкой на больничном, поэтому рядом практически 24 часа. С бабушками и дедушками проблем нет никаких, они все видят внучку по первому желанию, относятся никак, то есть не вмешиваются.
Lalique_Ohlala постоялец19.06.09 10:42
Lalique_Ohlala
NEW 19.06.09 10:42 
в ответ _Juri_ 19.06.09 09:51
Не хочу лезть в чужой кошелек, но вопрос напрашивается:
в моем понимании, покупка квартиры подразумевает немалые финвложения. Я не знаю, сколько зарабатывает полицейский и охранник, но явно не как менеджер высшего звена. Удовольствие не из дешевых1 Вы утверждали, что жена сбежала в "лучшую" жизнь. Вот теперь еще и по этому пунку не вяжется. Вы подпольный миллионер Корейко?
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
elena-alina завсегдатай19.06.09 10:50
elena-alina
NEW 19.06.09 10:50 
в ответ Инесса2007 17.06.09 21:06
В ответ на:
НИЧТОЖЕСТВО!

жёстко... но по сущесту... озвучили мои мысли.
грусно всё это...
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
elena-alina завсегдатай19.06.09 11:08
elena-alina
NEW 19.06.09 11:08 
в ответ LElik83 17.06.09 23:00
В ответ на:
правда, мужу бывшему ребенок оказался особо не нужен, и он особо не сопротивлялся, сразу же дал мне все разрешения и на выезд, и на усыновление...

ну это просто потому что ваш муж не хотел вам вероятно мстить, или были способы это сделать не вмешивая ребёнка. хотя при разводах все способы хороши. дети часто просто пешки в папиной и маминой игре. манипуляции с детьми самый действенный способ - бьёт в самую десятку.
К автору: это великое искуство быть ЧЕЛОВЕКОМ отодвинуть в сторону обиду, начать переговоры, допустить и принять интересы и желания опонента, попытаться простить и понять. оградить ребёнка от ваших междоусобиц, найти компромис. да, что и говорить остаться людми - очень сложно, когда обида, злость и разочарование превратились за 10 лет в огромный снежный ком. но на то и жизнь человеку дана, чтобы постораться пройти все испытания достойно, и не кто не говорит что это легко. попытайтесь!
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
elena-alina завсегдатай19.06.09 11:14
elena-alina
NEW 19.06.09 11:14 
в ответ Крысенок 18.06.09 01:11
В ответ на:
Какая гарантия, что после свадьбы, возможно рождения ему ребенка, у нее все будет так замечательно, как сейчас-никакой.

а вы много можете гарантировать? что проживёте до ста, что с мужем будете счастливы и как в сказке: они жили долго и счастливо и умерли в один день?
вы как ститаете может проще ложится и помирать, гарантии ведь в жизни вообще нет. как по вашему?
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
basilek коренной житель19.06.09 11:25
basilek
NEW 19.06.09 11:25 
в ответ elena-alina 19.06.09 11:08
А мне кажется, что автор как раз и хочет оградить ребёнка от "междоусобиц" и семейных разборок, но.... есть одно но, мама УЖЕ втянула ребёнка, уехав к новому мужу. Я не защищаю автора, совсем нет, во всём, что произошло с ним и его семьёй виноват он, как мужчина. Жить с родителями 10 лет!! Никто не выдержит, я бы уже через полгода не выдержала, не важно чьи это родители мои или мужа. Но сейчас так или иначе он должен думать о дочери. Пока не известно, что ждёт девочку в Германии, как писали мама сама на птичьих правах, пучина любви поглотила еЯ, хочет сразу быстро родить ребёнка от малознакомого мужчины...имхо, адрес давать не хочет. И как автор может отпустить свою дочь "туда, не зная куда"??? Я бы на его месте не пускала и никаких ультиматумов от бывшей типа :"Привези дочь!" не слушала... Надо познакомиться с новым мужем, точно узнать его профессию и материальное положение...дом и Хонда в учёт не берётся, все знают, что это ни о чём не говорит. И если у жены сейчас полное щщастье и её это не заботит, то автора, КАК отца должно заботить, имхо.
basilek коренной житель19.06.09 11:31
basilek
NEW 19.06.09 11:31 
в ответ elena-alina 19.06.09 11:14
В ответ на:
а вы много можете гарантировать? что проживёте до ста, что с мужем будете счастливы и как в сказке: они жили долго и счастливо и умерли в один день?

Я вот тоже не могу ничего гарантировать, но это не значит, что я должна ставить эксперименты над своими детьми. Речь же об этом. Да, мама сейчас уверена, что это счастье продлиться вечно...и всё будет пучком. Вы думаю знаете, сколько здесь тем на разных форумах с просьбами помочь....и именно женщин, которые оказались в полной зависимости от мужей.
_Juri_ гость19.06.09 11:53
NEW 19.06.09 11:53 
в ответ Lalique_Ohlala 19.06.09 10:42, Последний раз изменено 19.06.09 11:57 (_Juri_)
В ответ на:
Не хочу лезть в чужой кошелек, но вопрос напрашивается:
в моем понимании, покупка квартиры подразумевает немалые финвложения. Я не знаю, сколько зарабатывает полицейский и охранник, но явно не как менеджер высшего звена. Удовольствие не из дешевых1 Вы утверждали, что жена сбежала в "лучшую" жизнь. Вот теперь еще и по этому пунку не вяжется. Вы подпольный миллионер Корейко?

да таить тут нечего, ответить не сложно, все эти годы деньги упорно откладывались на жильё, есть ещё такие вещи как банковский кредит, около 50 тысяч евро можно взять в любой момент. Но позволить себе и ей ежедневные гулянки по ресторанам и барам, походы по фирменным магазинам с покупкой гор тряпок не могу. Там же на словах было обещано ВСЁ, отсюда вывод, жизнь там для неё естественно "лучшая".
Owlet старожил19.06.09 12:57
Owlet
NEW 19.06.09 12:57 
в ответ Lalique_Ohlala 18.06.09 20:19
почему на птичьих правах? Я так понимаю, дело к свадьбе идет. Значит одна из них точно нужна.
Так вот когда "придет", тогда и права человечьи появятся, а пока так - тетка на потрах приехала....
Lulechka коренной житель19.06.09 13:00
Lulechka
NEW 19.06.09 13:00 
в ответ _Juri_ 19.06.09 11:53
В ответ на:
обещано ВСЁ
"Обещал- не значит жениться" (с)
ПыСы. С вашей стороны сейчас никаких резких телодвижений- может у жены быстро лапша с ушей облетит.
Маринушка свой человек19.06.09 16:08
Маринушка
NEW 19.06.09 16:08 
в ответ _Juri_ 19.06.09 11:53
Мужчины..любят объяснять свои неудачи лишь меркантильностью женскою..Мол..,она из-за больших денег...и т.д.. Ерунда.. Вы бы женились лучше бы вовремя..,а не в гражданском браке сожительствовали.. Ибо..не зарегистрированный брак предполагает....Некую свободу в душе..и поиск лучшего.. Если б мужем были,то могли бы развод не давать..,больше бы прав имели на ребенка.. а,так..Теперь все слова за женщиной.
Миру-мир
elena-alina завсегдатай19.06.09 16:08
elena-alina
NEW 19.06.09 16:08 
в ответ basilek 19.06.09 11:25
В ответ на:
А мне кажется, что автор как раз и хочет оградить ребёнка от "междоусобиц" и семейных разборок, но....

да? это как? выставив здесь на форуме себя бедной овечкой, а жену такой корыстной и бессердечной? вы вообще представляете что значить жить с родителями мужа 10 лет? быть матерью на протяжении 5 лет ( исхожу из того что она была нормальной заботливой мамой - до обсуждаемого здесь инциндента)? не думаю что решение далось этой женщине легко оставить девочку и поехать к любимому мужчине - это конечно мои домыслы, просто думаю что если бы ей ребёнок был бы не нужет, оставила его ещё бы раньше.
В ответ на:
Пока не известно, что ждёт девочку в Германии, как писали мама сама на птичьих правах, пучина любви поглотила еЯ, хочет сразу быстро родить ребёнка от малознакомого мужчины

а вам известно что ждёт ребёнка, останься он с отцом? нам наше будущее не известно, а вы говорите совсем за неизвестного вам человека?
В ответ на:
И как автор может отпустить свою дочь "туда, не зная куда"??? Я бы на его месте не пускала и никаких ультиматумов от бывшей типа :"Привези дочь!" не слушала...

у автора и у его жены ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА НА РЕБЁНКА! и пока родители этого не поймут, а будут разговаривать с друг с другом в повелительном тоне: привези мне ребёнка!... не отдам тебе ребёнка!... и прочее диалога ни когда не получится.
В ответ на:
Надо познакомиться с новым мужем, точно узнать его профессию и материальное положение...дом и Хонда в учёт не берётся, все знают, что это ни о чём не говорит.

вы это серьёзно? может автор должен ещё собеседование провести с претендентом его бывшей. просмотреть доходы, кредит карты, зубы пересчитать, анотомические подробности индивидуума внимательно изучить? да... смешно..

Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
Lena.... коренной житель19.06.09 16:16
Lena....
NEW 19.06.09 16:16 
в ответ Инесса2007 18.06.09 19:35
В ответ на:
Мужчина- если он действительно в праве так называться- никогда не будет скулить и жаловаться. И уж тем более- поливать женщину, с которой сожительствовал- грязью... Или такое поведение вы считаете нормальным и достойным МУЖЧИНЫ???

типа, мужчины не плачут? хм хм хм, им что больно не бывает? роботы? ИМХО, грязь и поливание видят те женщины, что получили такое отношение от своих эксов, я как человек нейтральный, не вижу ничего такого, вижу растерянного человека, который в шоке от произошедшего и от того, что должен (кому должен?) расстаться со своим ребенком, фактически отдать в чужие руки, разве нормальный человек может спокойно к этому отнестись? Вообщем, не считаю нужным относиться к мужчинам как к МУЖЧИНАМ (это спридыханием надо произносить? типа высшее существо?) ИМХО, мужчины тоже люди :)))
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
elena-alina завсегдатай19.06.09 16:19
elena-alina
NEW 19.06.09 16:19 
в ответ basilek 19.06.09 11:31
В ответ на:
Я вот тоже не могу ничего гарантировать, но это не значит, что я должна ставить эксперименты над своими детьми.

мне сейчас не понятно: если вы не можете гарантировать конечный результат, то все ваши действия - это и есть эксперимент. мы планируем, ставим цели но добьёмся ли мы их, и будут ли они именно такими какими мы их себе нарисовали - это большой вопрос. и что, вам известно что эта женщина на своей девочке эксперименты ставит? наверное у многих есть такой стериотип что настоящая мама - это та которая мать-одиночка (посвятила всю себя детям), непременно работающая дворником (не смогла отучиться. сделать карьеру) - вот такая родина-мать в телогрейке.
Все в жизни закономерно и взаимосвязано и вытекает одно из другого
Lena.... коренной житель19.06.09 16:20
Lena....
NEW 19.06.09 16:20 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:08
В ответ на:
может автор должен ещё собеседование провести с претендентом его бывшей. просмотреть доходы, кредит карты, зубы пересчитать, анотомические подробности индивидуума внимательно изучить?

почему нет? не чужого ребенка отдает на воспитание этому человеку, своего, вы ведь понимаете, что воспитывать будет именно новый муж мамы, а папа будет только в лучшем случае раз в полгода? Почему папа не должен знать, что это за человек? можно ли ему доверять, или мама такое святое существо, что ошибок не делает?
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
Lalique_Ohlala постоялец19.06.09 16:20
Lalique_Ohlala
NEW 19.06.09 16:20 
в ответ _Juri_ 19.06.09 11:53
В ответ на:
да таить тут нечего, ответить не сложно, все эти годы деньги упорно откладывались на жильё, есть ещё такие вещи как банковский кредит, около 50 тысяч евро можно взять в любой момент. Но позволить себе и ей ежедневные гулянки по ресторанам и барам, походы по фирменным магазинам с покупкой гор тряпок не могу. Там же на словах было обещано ВСЁ, отсюда вывод, жизнь там для неё естественно "лучшая".

Погодите. Вы же вроде писали, что как то предлагали ей изменить ситуацию с жильем, но она не захотела уезжать от ваших родителей? На что вы тогда копили? Этож сколько надо откладывать в коробочку , чтобы на квартиру накопить? Кроме того, платеж по потрб кредиту в месяц тоже не мал, как банковский работник вам это говорю. Неужели, предполагая такие расходы, вы не могли женщину в ресторан сводить? Свадьбу сиграть (вроде именно причиной безденежья вы аргументировали то, что не женились)? Кофточку купить фирменную? Не каждый день, но хоть иногда...
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
Irma_ коренной житель19.06.09 16:38
Irma_
NEW 19.06.09 16:38 
в ответ Инесса2007 18.06.09 19:35, Последний раз изменено 19.06.09 16:39 (Irma_)
В ответ на:
Мужчина, вы просто МЕрзкая, скользкая, слизская ТРЯПКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она уехала, удравла, убежала ТОЛЬКО ОТ ВАС!!!
Вы- полное ничтожество!
Ну кто-то же должен открыть сердобольным глупышкам глаза на происходящее!!!Развесили уши и слушаете словесный понос этого мерзавца!!

А что, на ветке ДиС МОДЕРАТОРЫ СПЯТ?
АУ! ПРОСНИТЕСЬ!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель19.06.09 16:41
Irma_
NEW 19.06.09 16:41 
в ответ _Juri_ 18.06.09 19:53
В ответ на:
Спасибо всем кто смог оставить свой комментарий, ценю и уважаю любое мнение.

Даже то, что Вы мерзавец и сопляк?
Ну и ну...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель19.06.09 16:43
Irma_
NEW 19.06.09 16:43 
в ответ Израилитянка 19.06.09 00:08
В ответ на:
Ну сама почитай только его сообщения - то жили там, то здесь, то "она сама искала им квартиру, радостно встречаясь с маклерами", то он ей собирался купить квартиру "в столице", то за две недели она его предупредила (ты же сама это цитировала), то вдруг за 12 часов, то "пусть живет с дочерью, где хочет", то "люблю мою принцессу", то работает на двух работах (одна - полицейский, вторая, надо думать, пожарник?

НУ, если дадите ссылку, то я, может и найду время...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель19.06.09 16:49
Irma_
NEW 19.06.09 16:49 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:08
В ответ на:
вы вообще представляете что значить жить с родителями мужа 10 лет?

А что, жене язык отрезали, она не могла вопрос ребром поставить? Тоже овечку тут рисуете, ёлки-палки!
В ответ на:
если бы ей ребёнок был бы не нужет, оставила его ещё бы раньше.

Видимо, идти было некуда. А теперь появилось. Уж менять, так не шило на мыло, да?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
basilek коренной житель19.06.09 16:55
basilek
NEW 19.06.09 16:55 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:08, Последний раз изменено 19.06.09 17:09 (basilek)
В ответ на:
вы вообще представляете что значить жить с родителями мужа 10 лет?

Писала выше, повторятся не буду.
В ответ на:
а вам известно что ждёт ребёнка, останься он с отцом?

Она сейчас с отцом живёт, в привычной среде, ходит в садик, правда, автор говорит, что приболела, т.е. дома как раз всё уже известно.... что в Германии, пока, нет.
В ответ на:
у автора и у его жены ОДИНАКОВЫЕ ПРАВА НА РЕБЁНКА!

Абсолютно согласна, поэтому не понятны приказы жены привезти ребёнка и не давать адрес, где ребёнок будет жить. Так автор может и не увидеть дочь больше никогда.
В ответ на:
вы это серьёзно?

Абсолютно серьёзно. А что здесь такого, отец отдаёт свою дочь на воспитание другому мужчине и не имеет права знать, кто он? Доходы тоже хорошо бы знать. Случаются истории, что девушки выходят замуж и только потом узнаю, что у мужа долгов столько - за всю жизнь не рассчитаться, вы такого здесь не читали?
basilek коренной житель19.06.09 17:03
basilek
NEW 19.06.09 17:03 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:19, Последний раз изменено 19.06.09 17:08 (basilek)
В ответ на:
мне сейчас не понятно: если вы не можете гарантировать конечный результат, то все ваши действия - это и есть эксперимент. мы планируем, ставим цели но добьёмся ли мы их, и будут ли они именно такими какими мы их себе нарисовали - это большой вопрос. и что, вам известно что эта женщина на своей девочке эксперименты ставит?

Мне про маму ничего не известно, но ПОКА она не владеет ситуацией это точно, три недели в Германии, желание срочно расписаться и родить ребёнка от нового мужа...мне кажется очень легкомысленным, если женщина ставит перед собой цели и добивается их, то она, как минимум, должна поставить себе цель адаптироваться здесь, имхо, и стать независимой от второго мужа, чтобы если ЧО не бежать в фрауенхаус и не кричать "помогите" муж тиран, я ошиблась. А сейчас это чистой воды авантюра...повторяю, что это мой взгляд на ситуацию, вы можете и не соглашаться, ваше право.
В ответ на:
наверное у многих есть такой стериотип что настоящая мама - это та которая мать-одиночка (посвятила всю себя детям), непременно работающая дворником (не смогла отучиться. сделать карьеру) - вот такая родина-мать в телогрейке.

Не знаю какой у многих стереотип, не спрашивала... меня чужие стереотипы не интересуют.
snm коренной житель19.06.09 19:45
snm
NEW 19.06.09 19:45 
в ответ Lalique_Ohlala 19.06.09 16:20
В ответ на:
Этож сколько надо откладывать в коробочку , чтобы на квартиру накопить?
А что вы чужие деньги считаете?? Вы хоть тут за год проживания в Германии поработали на благо страны? И не на базисе, а по полной программе!!!
В ответ на:
Кофточку купить фирменную?
А если не фирменную, тогда что??
  Tatka ;) завсегдатай19.06.09 19:56
NEW 19.06.09 19:56 
в ответ basilek 19.06.09 17:03
В ответ на:
Мне про маму ничего не известно, но ПОКА она не владеет ситуацией это точно, три недели в Германии, желание срочно расписаться и родить ребёнка от нового мужа...мне кажется очень легкомысленным, если женщина ставит перед собой цели и добивается их, то она, как минимум, должна поставить себе цель адаптироваться здесь, имхо, и стать независимой от второго мужа, чтобы если ЧО не бежать в фрауенхаус и не кричать "помогите" муж тиран, я ошиблась. А сейчас это чистой воды авантюра...повторяю, что это мой взгляд на ситуацию, вы можете и не соглашаться, ваше право.

полностью согласна У мамы сейчас розовые очки явно.... всё на высоте.... НО! ради благополучия дочки она должна подождать определёный период когда всё станет на свои места... начнётся быт.... и потом ... если в действительности всё хорошо, только потом можно будет ребёнка звать к себе.....
_Juri_ гость19.06.09 20:54
NEW 19.06.09 20:54 
в ответ Маринушка 19.06.09 16:08
В ответ на:
Мужчины..любят объяснять свои неудачи лишь меркантильностью женскою..Мол..,она из-за больших денег...и т.д.. Ерунда.. Вы бы женились лучше бы вовремя..,а не в гражданском браке сожительствовали.. Ибо..не зарегистрированный брак предполагает....Некую свободу в душе..и поиск лучшего.. Если б мужем были,то могли бы развод не давать..,больше бы прав имели на ребенка.. а,так..

Это всё понятно, правда ваша, гражданский брак хоть и большое, ёмкое, официальное, но по своей сути ничего не значащее понятие :( урок получен, но за этим всем остаётся проза, получив один удар в спину, ждать другой, наверное ещё больший, в виде решения суда далеко не в мою пользу... а может это требование привезти ребёнка и окажется просто сотрясением воздуха! Ну хоть убейте, не вижу ни одной причины быть ей там, да и никто её там не ждёт.
  OTK знакомое лицо19.06.09 21:00
NEW 19.06.09 21:00 
в ответ _Juri_ 19.06.09 20:54
У меня один вопрос. если вы были в гражданском браке,то фактически у вас нет никаких прав на девочку.
Да дочь ли это ваша? Если у вас документ на удочерение?
Lalique_Ohlala постоялец19.06.09 21:07
Lalique_Ohlala
NEW 19.06.09 21:07 
в ответ snm 19.06.09 19:45
На соседней ветке такая бурная бухгалтерия идет, что ж Вы там не возмущаетесь?
Про фирменные вещи не я написала, а автор :
В ответ на:
походы по фирменным магазинам с покупкой гор тряпок

В ответ на:

Вы хоть тут за год проживания в Германии поработали на благо страны? И не на базисе, а по полной программе!!!

При чем здесь я? Меня хотите обсудить? Почему речь о Германии? Вы полагаете, я никогда не вкалывала? какая при этом разница , в какой стране? Автор тоже не в Германии! У Вас такая обида звучит...на меня? На жизнь? Успокойтесь, пожалуйста.
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
  OTK знакомое лицо19.06.09 21:13
NEW 19.06.09 21:13 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:19
В ответ на:
наверное у многих есть такой стериотип что настоящая мама - это та которая мать-одиночка (посвятила всю себя детям), непременно работающая дворником (не смогла отучиться. сделать карьеру) - вот такая родина-мать в телогрейке

Многие матери одиночки считая себя святой матерью задают именно этот вопрос
В отличии от многих я знаю значение этого слова Настоящей матерью была моя бабушка. Она прожила с моим дедом до самой смерти и никто из детей и внуков её никогда не спросил где и кем она работает. Потому что все мы чувствовали её любовь и понимали глядя на неё смысл этого слова "настоящая мать"
_Juri_ гость19.06.09 21:22
NEW 19.06.09 21:22 
в ответ Lalique_Ohlala 19.06.09 16:20
В ответ на:
Погодите. Вы же вроде писали, что как то предлагали ей изменить ситуацию с жильем, но она не захотела уезжать от ваших родителей? На что вы тогда копили? Этож сколько надо откладывать в коробочку , чтобы на квартиру накопить? Кроме того, платеж по потрб кредиту в месяц тоже не мал, как банковский работник вам это говорю. Неужели, предполагая такие расходы, вы не могли женщину в ресторан сводить? Свадьбу сиграть (вроде именно причиной безденежья вы аргументировали то, что не женились)? Кофточку купить фирменную? Не каждый день, но хоть иногда...

да, она не особо рвалась с переездом, но деньги откладывались по любому последние несколько лет, я уже сам твёрдо решил купить нам недвижимость, были и гулянки, и шмотки от армани, редко, но было, в основном скромно, но сухари не ели, на полу не спали! :)
  OTK знакомое лицо19.06.09 21:27
NEW 19.06.09 21:27 
в ответ _Juri_ 19.06.09 21:22
Я повторяю если у вас нет документа о удочерении дочери то вся эта тема не имеет смысла И прав у вас на девочку вообще нет никаких
_Juri_ гость19.06.09 21:37
NEW 19.06.09 21:37 
в ответ OTK 19.06.09 21:27
в свидетельстве о рождении у дочки в графе отец стоит моё имя и фамилия, личный код, с этим проблем нет никаких.
Lalique_Ohlala постоялец19.06.09 21:39
Lalique_Ohlala
NEW 19.06.09 21:39 
в ответ _Juri_ 19.06.09 21:22
В ответ на:
да, она не особо рвалась с переездом, но деньги откладывались по любому последние несколько лет, я уже сам твёрдо решил купить нам недвижимость, были и гулянки, и шмотки от армани, редко, но было, в основном скромно, но сухари не ели, на полу не спали! :)

Всё, следствие зашло в тупик
Значит, все же, это любовь. Других мотваций не вижу. В этом случае "против лома нет приема".
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
_Juri_ гость19.06.09 23:03
NEW 19.06.09 23:03 
в ответ Irma_ 19.06.09 16:41
В ответ на:

В ответ на:Спасибо всем кто смог оставить свой комментарий, ценю и уважаю любое мнение.
Даже то, что Вы мерзавец и сопляк?
Ну и ну...

А разве есть смысл и необходимость кого-то убеждать в обратном!?
Маринушка свой человек19.06.09 23:43
Маринушка
NEW 19.06.09 23:43 
в ответ _Juri_ 19.06.09 21:22
..ага..купить недвижимость вне брака..,что б она смотрелась,как приживалка без прав?????
Миру-мир
snm коренной житель20.06.09 11:07
snm
NEW 20.06.09 11:07 
в ответ Lalique_Ohlala 19.06.09 21:07
В ответ на:
На соседней ветке такая бурная бухгалтерия идет, что ж Вы там не возмущаетесь?
Где?
В ответ на:
Успокойтесь, пожалуйста
Я всегда спокойна, каждый видит в сообщениях, то что он хочет.
Irma_ коренной житель20.06.09 15:00
Irma_
NEW 20.06.09 15:00 
в ответ OTK 19.06.09 21:00
В ответ на:
если вы были в гражданском браке,то фактически у вас нет никаких прав на девочку.
Да дочь ли это ваша? Если у вас документ на удочерение?

Вот так написали!
Если папа записан папой в св-ве о рождении, то у них с мамой права одинаковые, тем более, что жили вместе. И удочерять никого не надо было.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель20.06.09 15:02
Irma_
NEW 20.06.09 15:02 
в ответ _Juri_ 19.06.09 23:03
В ответ на:
А разве есть смысл и необходимость кого-то убеждать в обратном!?

Нет, убеждать не надо, но не благодарить же!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
_Juri_ гость20.06.09 18:57
NEW 20.06.09 18:57 
в ответ Irma_ 20.06.09 15:02
В ответ на:
Нет, убеждать не надо, но не благодарить же!

Человек потратил своё время на чтение сообщения, написание, хоть и не лестное, но принял посильное участие в обсуждении проблемы, поэтому и благодарю!
Случайно наткнулся на такой видеоролик, думаю этим всё и закончиться...

  Leonida30 завсегдатай20.06.09 19:53
NEW 20.06.09 19:53 
в ответ Lalique_Ohlala 19.06.09 16:20
a что все как-то рассуждают о его жене, как о белоснежке какой-то:кофточку купить, квартирку, свадьбу сыграть, а она что всё ждёт на блюдечке с каёмочкой,пускай и она идёт работать и кофточку купит,а на счёт женитьбы и мы живём десять лет вместе не расписанные, какая собственно разница, а кто хочет уйти, печать не удержит
  OTK знакомое лицо20.06.09 22:00
NEW 20.06.09 22:00 
в ответ Irma_ 20.06.09 15:00
Не так всё просто как вы думаете. Отцовство нужно доказать.САм был в такой ситуации. Но в истории описанной автором что то не досказано
Какой то он идеальный получается ,а мать девочки стерва. Неверю я ему. Слишком большая информация у него о переписке сожительницы с русским немцем. хотя он пишит что узнал об этом за сутки до отъезда сожительницы. Вдруг какая то любовь пробудилоь его и дочки А не разменная ли это монета?
Да если бы он был такой идеальный то не выносил бы сор из избы а разобрался без всякого там форума. Да от хороших мужчин женщины не бегут.
Послушать бы мать девочки. я предаставляю какой бы он оказался сволочью
Крысенок завсегдатай20.06.09 22:59
Крысенок
NEW 20.06.09 22:59 
в ответ OTK 20.06.09 22:00, Последний раз изменено 20.06.09 23:02 (Крысенок)
знаете, выступать в этоой истории в роли судьи, прокурора, адвоката -бесмыслено, искать ошибки в показаниях тоже. Просто "фильтруйте базар". Семья жила без детей 4 года, в тот момент, их ничего не держало, собрать вещи и махнуть ручкой, можно было в любой момент - значит не все было плохо, если они решаются на ребенка, то что они прожили вместе с родителясм 10 лет, характеизует обоих с положительной стороны- это не так просто. Что произошло дальше, оставим право умолчания автору. Кто кого не понял, не захотел вовремя услышать, понять, уже тоже не важно. Сейчас женщина, в Германии, как обычно и бывает в новой строне поначалу, все нравится, все восхищает, постепенно розовые очки спадают, как человек примет то, что он видит не известно (туристчиеская поездка отличается от реальной жизни) жизнь поставит все на свои места. Она же не в соседний дом, район, город уехала, тогда был бы совем другой разговор. Женщина, не успевшая вовремя насладиться своей молодостью и крастотой, вновь получает внимание и заботу мужчины. Но сейчас, она в его доме гость в "букетно-конфеный" период. И в сложившейся уже ситуации, неизвестно, как сложатся отнощения у нее в новом доме после свадьбы, понравится ли ей "новый каблук" и насколько комфортно ей будет под ним. Как в дальнейшем примут двое взррослых сыновей новый порядок в доме. Все тоже не просто. Первые несколько лет, люди буду притираться друг к другу, и уехав от одних выяснений отношений , девочка может приехать к другим, а здесь для нее все чужое. Через три года адаптировавшись сама, и уже зная сврое место в доме, возможности нового мужа, и имея более-менее опреленное будущее в Германии, сможет гораздо больше дать девочке, чем сейчас. Раз уж на данный момент, так сложилось. К тому же, не исключаю и такую возможность, что через это время, автор сам попросит забрать девочку, слишком мало, по нашей жизни женщин, детородного возраста, готовых или желающих воспитывать чужого ребенка.
Margarita7 коренной житель20.06.09 23:11
Margarita7
NEW 20.06.09 23:11 
в ответ OTK 20.06.09 22:00
В ответ на:
Какой то он идеальный получается ,а мать девочки стерва. Неверю я ему.

+1.
Margarita7 коренной житель20.06.09 23:14
Margarita7
NEW 20.06.09 23:14 
в ответ Крысенок 20.06.09 22:59
В ответ на:
Первые несколько лет, люди буду притираться друг к другу, и уехав от одних выяснений отношений , девочка может приехать к другим, а здесь для нее все чужое. Через три года адаптировавшись сама, и уже зная сврое место в доме, возможности нового мужа, и имея более-менее опреленное будущее в Германии, сможет гораздо больше дать девочке, чем сейчас.

Вы сами смогли бы оставить пятилетнего ребёнка на три года? Сколъко жещин повторно выходит замуж-и все они ждут по нескольку лет, прежде чем забрать ребёнка в новую семъю?
Маринушка свой человек21.06.09 00:49
Маринушка
NEW 21.06.09 00:49 
в ответ Leonida30 20.06.09 19:53
a что все как-то рассуждают о его жене, как о белоснежке какой-то:кофточку купить, квартирку, свадьбу сыграть, а она что всё ждёт на блюдечке с каёмочкой,пускай и она идёт работать и кофточку купит,а на счёт женитьбы и мы живём десять лет вместе не расписанные, какая собственно разница,
Разница большая........(не за "просто так"..из давних времен придуман институт брака..Весьма важен и психологический и финансовый аспект)
А,как себя вести в браке..,каждый решает сам..И каждый себе находит пару соответственно своим желаниям....
Миру-мир
Kelly2003 from russia with love21.06.09 02:40
Kelly2003
NEW 21.06.09 02:40 
в ответ elena-alina 19.06.09 16:19
В ответ на:
это та которая мать-одиночка (посвятила всю себя детям), непременно работающая дворником (не смогла отучиться. сделать карьеру) - вот такая родина-мать в телогрейке

ну таким дети особенно тяжело даются, вед деиствительно, все пожертвовано
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
PinaColada коренной житель21.06.09 13:18
PinaColada
NEW 21.06.09 13:18 
в ответ _Juri_ 18.06.09 11:37
В ответ на:
Именно так всё и было, месяц назад я предложил купить квартиру в столице, не НАМ, а ЕЙ с дочкой, где она может жить с кем угодно своей личной жизнью (предложение в силе), поначалу она заинтересовалась, потом решила почему-то если согласиться будет мне чем-то должна и отказалась!

Мой бывший тоже наблюдал переписку, все знал, в интеренет-кафе подвозил. И ,зная про все, уехал в Сургут фирму свою открывать, ни разу не предложив с ним поехать, оставив нас без копейки, и , наделав долгов за квартплату на год. А когда узнал ,что я уезжаю, то кричал на каждом углу, что он не верил,что я на такое способна, что я ему"нож в спину воткнула", слова :"Ну у нас же все нормально было!!" И крики,что я плохая мать, ребенка отца лишаю и прочее... (а сам ни разу за 5 лет с ребенком погулять не сходил)
Так похоже, и вы, всё зная, пассивно наблюдали. А когда жареным запахло - обещания квартиры(давно бы уже сняли квартиру; 10 лет с родителями?...,я б уже давно сбежала), признания в любви к ней и дочке.
Вы свои силы трезво оцените. Сможете ли вы дочку один воспитывать? Это вы сейчас с ней, неделю посидев на больничном, "вдруг" поняли,что вы её любите... Но ведь неделя пройдет и спихнете ребенка на бабушек и дедушек(с вашими-то двумя работами). И что в результате? Ни папы у ребенка ...ни маме не отдал...
Как я понимаю, ваша жена не бросала ребенка. Я бы на первую встречу с мужчиной тоже не потащила ребенка с собой. Мало ли... не срастется?.. Зачем ребенку каждого "дядю" демонстрировать? Когда уже серьезные отношения, человека хорошо знаешь, то можно и ребенка с собой взять.
Бросайте ерундой заниматься. У вас сейчас "короткое замыкание". Все на эмоциях. Остыньте.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
  Каринa прохожий21.06.09 16:45
NEW 21.06.09 16:45 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
В ответ на:
Она отказалась, сказала что не собирается жить в нищете, хочет жить как королева, и наверное её можно и нужно понять.

Не нужно и не можно такое понимать. Она прост хочет жить хорошо за чужой счёт. У нас в Эстонии можно жить тоже как королева.
Не знаю сколько Вашей дочери лет. Допускаю что Вас она не хотела ставить в известность что уезжает, но думаю что с дочкой был у неё разговор.
Пусть Ваша дочка сама решает с кем ей жить.
  Каринa прохожий21.06.09 16:50
NEW 21.06.09 16:50 
в ответ Инесса2007 17.06.09 21:06
В ответ на:
Мужчина, вы просто МЕрзкая, скользкая, слизская ТРЯПКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Она уехала, удравла, убежала ТОЛЬКО ОТ ВАС!!!
Вы- полное ничтожество! Она же сказала вам- поеду и проверю. Был договор с вами!!! Ей всё понравилось!- значит- там НАМНОГО лучше, чем жизнь с вами!!!
И дочку она забрать хочет. И заберёт!!! Вы были в ее жизни просто СОЖИТЕЛЕМ, человеком, который не сделал И НЕ СОБИРАЛСЯ!!! сделать ее счастливой!!!!!
НИЧТОЖЕСТВО!

Дура ты.
  Каринa прохожий21.06.09 16:53
NEW 21.06.09 16:53 
в ответ _Juri_ 17.06.09 22:25
В ответ на:
По словам тех людей с кем она общается, она целыми днями ходит по барам и ресторанам, по паркам развлечений, ходит по свадебным салонам и выбирает платье, конечно, я могу ошибаться, но это ли называется желанием быть с дочкой? я не могу поверить что ей очень нужна дочь, отсюда и возникла данная тема

Мдя. Вам тогда нужно сейчас думать не о своей жене и как она там живёт и заберёт ли свою дочь...а о дочке, просто о её психическом состоянии. Говорите с ней как со взрослой, не скрывая ничего. Так будет лучше.
  Каринa прохожий21.06.09 16:55
NEW 21.06.09 16:55 
в ответ _Juri_ 18.06.09 08:16
В ответ на:
Потом смс о том что скучает по нам, и что она уехала отдохнуть, развеется и вернётся, потом о том что и Дочку надо взять сюда отдохнуть (я сразу дал понять что ребёнка не отпущу туда), потом что никогда не вернётся, на вопрос что сказать дочери, ответ скажи что умерла, потом тишина, ну а дальше повторяться не буду, пошли требования о которых я писал выше...

Шок.
PinaColada коренной житель21.06.09 17:59
PinaColada
NEW 21.06.09 17:59 
в ответ Каринa 21.06.09 16:45
В ответ на:
Она отказалась, сказала что не собирается жить в нищете, хочет жить как королева, и наверное её можно и нужно понять.

Брошенные мужчины очень любят материальную сторону жизни ставить во главу угла, обвиняя своих бывших в "алчности"," желании жить как королева". Этим самым они прикрывают свою несостоятельность и как добытчика, и главы семейства, и любящего, внимательного(!!!) мужа и отца.
Легче всего всего сказать,что его променяли на "богатого" старикана, "немецкое гражданство" и прочее. Потому как всё другое, как им кажется, жена имела вдоволь и просто с жиру бесится.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
  Каринa гость21.06.09 18:20
NEW 21.06.09 18:20 
в ответ PinaColada 21.06.09 17:59
В ответ на:
Этим самым они прикрывают свою несостоятельность и как добытчика, и главы семейства, и любящего, внимательного(!!!) мужа и отца.
Легче всего всего сказать,что его променяли на "богатого" старикана, "немецкое гражданство" и прочее. Потому как всё другое, как им кажется, жена имела вдоволь и просто с жиру бесится.

Но при этом всём она, оставила таки дочку на этого МУЖЧИНУ. Значит или ей пофиг вообще до девочки или остаётся то второе, что опровергает все Ваши мысли, а именно, ОНА, это королева говна и пара УВЕРЕНА В ТОМ, что с девочкой ничего не случится дурного , потомучто она в надёжных руках ОТЦА.
PinaColada коренной житель21.06.09 18:55
PinaColada
NEW 21.06.09 18:55 
в ответ Каринa 21.06.09 18:20
В ответ на:
Но при этом всём она, оставила таки дочку на этого МУЖЧИНУ. Значит или ей пофиг вообще до девочки или остаётся то второе, что опровергает все Ваши мысли,

Я уже писала выше свое мнение по этому поводу.
Ребенка она оставила не навсегда, а на месяц. Уехала знакомится " в живую" с другом по переписке. И правильно сделала,что ребенка с собой не взяла. Мало ли... Не срастется что-то?.. Зачем ребенка лишний раз травмировать?
Познакомится ближе с новым избранником, будет в нем уверена,в себе уверена,в их отношениях - приедет потом за дочкой.
Ничего страшного не вижу в том,что ребенок побудет месяц с отцом и бабушками-дедушками.
Зато ваши советы - поговорите с дочкой, расскажите ей всё и т.д. я, честно говоря, не понимаю. В папаше сейчас играет ревность ,чувство собственности и пр. может ли он сейчас найти нужные слова для ребенка? Да и надо ли? Мама ,может быть, перебесится и вернется(не исключаю такого варианта)? Зачем ребенку преждевременно что-то рассказывать и пытаться объяснить? Зачем травмировать лишний раз?
Мама вернется - вдвоем сесть, разобраться что к чему, а потом уже с ребенком разговоры разговаривать.
Я знаю о чем говорю. Я сама в похожей ситуации была. Дочке тоже 5 лет было. И если бы не "дурь" бывшего,то прошло бы все намного глаже... А все его крики :" Дочечка, я хочу с вами жить (проживая уже год в Сургуте и нас туда не зовя)!!! Это мама такая-сякая хочет нас с тобой разъединить!!" Кому он хуже делал? Мне?...
Зато ребенок через пол года проживания в Германии, с новым папой сказал :" (Имя моего теперешнего мужа) - мой настоящий папа! Он со мной и в настольные игры играет и гулять ходит и т.д. ,а русский папа-Вова даже книжку мне ни разу не почитал"
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
  Каринa гость21.06.09 19:15
NEW 21.06.09 19:15 
в ответ PinaColada 21.06.09 18:55, Последний раз изменено 21.06.09 19:16 (Каринa)
Вот Юрий тут писал
В ответ на:
Потом смс о том что скучает по нам, и что она уехала отдохнуть, развеется и вернётся, потом о том что и Дочку надо взять сюда отдохнуть (я сразу дал понять что ребёнка не отпущу туда), потом что никогда не вернётся, на вопрос что сказать дочери, ответ скажи что умерла, потом тишина, ну а дальше повторяться не буду, пошли требования о которых я писал выше...

Так о чём Вы?
В ответ на:
В папаше сейчас играет ревность ,чувство собственности и пр.

Я так поняла что речь вообще ни о нём и ни о ней, а о ребёнке.
PinaColada коренной житель21.06.09 20:23
PinaColada
NEW 21.06.09 20:23 
в ответ Каринa 21.06.09 19:15
В ответ на:
на вопрос что сказать дочери, ответ скажи что умерла, потом тишина, ну а дальше повторяться не буду, пошли требования о которых я писал выше...
Так о чём Вы?

Да читала я это... И что? Сказано скорее всего в сердцах. Мало ли чего два "бывших" друг другу не наговорят в пылу разборок. А молодой человек выставляет это как самый ужасный грех бывшей, пытаясь нам доказать, какая она плохая мать. Если бы ей ребенок был не нужен, то не звонила бы и не добивалась разрешения на выезд.
И вобще, к чему такие скоропалительные выводы,навешивание ярлыков? Мы же мнение другой стороны - жены"потерпевшего" не слышали. Какой он был отец? Какой он муж? Он сам там в начале темы писал,что внимания семье,дочке не уделял. А сейчас, когда потерял, то плачется...
Я тоже своего шантажировала,когда он не хотел разрешение на пребывание давать :"Не хочешь - не давай. Поеду одна на лето, отдохну хоть. Бери ребенка себе." Я блефовала , конечно. Такому папашке я бы дитя не оставила,тем более на лето. Но его отрезвляло это заявление. Что он будет с дитем делать? У него нет поблизости бабушек-дедушек- теть-дядек (как у автора темы), куда можно ребенка спихнуть.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
_Juri_ гость21.06.09 23:05
NEW 21.06.09 23:05 
в ответ PinaColada 21.06.09 20:23
Вот в том и дело, уехав в неизвестность, она даже особо и не пытается забрать дочь, всё свелось в пару электронных писем, дальше всё затихло, на просьбу приехать и поговорить никак не реагирует, не похоже что дочка там нужна, поэтому и считаю что ей со мной будет лучше чем там! Если же срочную подготовку к свадьбе называть рьяными попытками забрать дочку, то я даже не знаю что ответить...
Margarita7 коренной житель22.06.09 07:59
Margarita7
NEW 22.06.09 07:59 
в ответ _Juri_ 21.06.09 23:05
В ответ на:
Если же срочную подготовку к свадьбе называть рьяными попытками забрать дочку, то я даже не знаю что ответить...

Да потому что ПО ЗАКОНУ она не сможет её без свадьбы забрать. У неё у самой должен бытъ вид на жительство, потом уже воссоединение с дочкой.
Сидите и ждите. Захочет забрать-приедет сама.
Инесса2007 коренной житель22.06.09 11:20
Инесса2007
NEW 22.06.09 11:20 
в ответ PinaColada 21.06.09 18:55
Не пытайся объяснить всё умной Карине- она всё равно не читала всю ветку от начала и до конца.
Бесполезная трата сил.
Irma_ коренной житель22.06.09 16:09
Irma_
NEW 22.06.09 16:09 
в ответ OTK 20.06.09 22:00, Последний раз изменено 22.06.09 16:12 (Irma_)
В ответ на:
Отцовство нужно доказать.

Не нужно, если у ребёнка при рождении папа был сразу же записан.
Если люди не в браке, то в ЗАГСе есть специальная форма заявления со стороны папы, что это его ребёнок, что он хочет быть вписан в св-во, как отец, что они с женой решили дать ребёнку такое-то имя, такую-то фамилию и такое-то (его, т.е.) отчество. Мы эту форму заполняли, знаю, о чем говорю.
В ответ на:
Послушать бы мать девочки. я предаставляю какой бы он оказался сволочью

Не сомневаюсь! Но, поскольку ЕЁ всё же нет, то я, как на суде (громко сказано, но зато точно отражает отношение), не обременяю себя домыслами, а руковожусь тем, что известно.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, что уготовили нам боги...(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
PinaColada коренной житель22.06.09 20:49
PinaColada
NEW 22.06.09 20:49 
в ответ _Juri_ 21.06.09 23:05
В ответ на:
Вот в том и дело, уехав в неизвестность

Это для вас - неизвестность.
В ответ на:
она даже особо и не пытается забрать дочь, всё свелось в пару электронных писем, дальше всё затихло,

Сами же писали,что она звонила, пыталась вас убедить , но безрезультатно.
Что ей остается делать ? Приезжать для разговора с вами? Выяснять отношения? Ругаться?... Нифик надо...
Выйдет замуж, получит вид на жительство. Потом на воссоеднинение с ребенком подаст.
И зря вы нервы портите ей, ребенку и себе. Если она захочет ребенка забрать, она это сделает. Есть множество обходных путей. И законных .
Самый долгий и законный - получит эту бумажку через суд. Будет стоить вам и ей нервов, денег,времени. Переругаетесь опять же. Она обозлится, потом точно дитя будете видеть редко.
Дочка потеряет время пред школой для осовоения немецкого. Ей же тежелее будет. Моя дочка пошла в школу без немецкого. Никому такого не пожелаю...
Про обходные пути я вам не буду писать. Но поверьте, что за деньги делается все. По крайней мере в России. Я думаю,что Эстония тоже в этом не сильно отличается.
Так что кончайте ерундой страдать. Не делайте ребенка заложником.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
PinaColada коренной житель22.06.09 20:56
PinaColada
NEW 22.06.09 20:56 
в ответ _Juri_ 21.06.09 23:05
В ответ на:
поэтому и считаю что ей со мной будет лучше чем там!

Сомневаюсь. Надолго ли вас хватит? 5 лет мало внимания уделяли, а сейчас вдруг займетесь воспитанием? Работая на двух работах? При этом пытаясь устроить свою личную жизнь заново?
В ответ на:
Если же срочную подготовку к свадьбе называть рьяными попытками забрать дочку, то я даже не знаю что ответить...

Заявление немецкими властями рассматриваетс ямесяца три. Если они "добро" получили,то легче сейчас всё оформить, вид на жительство получить ,а потом ребенка через воссоединение.
У меня так же было.
А что для вас рьяные попытки?
А есть еще папашки,которые за это разрешение бабки трясут,прикрываясь при этом "рьяной отцовской любовью". Надеюсь,вы не встанете в их ряды.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
_Juri_ гость24.06.09 17:24
NEW 24.06.09 17:24 
в ответ PinaColada 22.06.09 20:56
В ответ на:
Но поверьте, что за деньги делается все. По крайней мере в России. Я думаю,что Эстония тоже в этом не сильно отличается.

Тогда у меня шансы всё же есть, готов потратить на то чтобы видеть свою дочку 50 000 евро, если надо будет больше, думаю смогу достать. То что новоиспечённый отчим который не видел падчерицу, а её маму знает месяц, будет тратить деньги на суды весьма сомнительно.
В ответ на:
А есть еще папашки,которые за это разрешение бабки трясут,прикрываясь при этом "рьяной отцовской любовью". Надеюсь,вы не встанете в их ряды.

Мне намекали о том сколько денег я хочу получить, я ответил, что свою дочку не ПРОДАЮ!!!
Irma_ коренной житель24.06.09 17:34
Irma_
NEW 24.06.09 17:34 
в ответ _Juri_ 24.06.09 17:24
Боритесь за своё право быть с дочкой. Удачи Вам!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
_Juri_ гость24.06.09 17:42
NEW 24.06.09 17:42 
в ответ Irma_ 24.06.09 17:34
Спасибо, это для меня единственное ради чего я остался жить!
Lena.... коренной житель24.06.09 18:25
Lena....
NEW 24.06.09 18:25 
в ответ _Juri_ 24.06.09 17:42
нп
разве граждане ЕС получают ВНЖ, как иностранцы? да тут даже границ нету, сел и поехал, куда хочешь, не проблема для нее приехать и забрать дочь, это же не Россия, визы не нужны, вывод, не хочет забирать.
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
Margarita7 патриот24.06.09 18:31
Margarita7
NEW 24.06.09 18:31 
в ответ Lena.... 24.06.09 18:25
Эстония-это не Италия.
PinaColada коренной житель24.06.09 19:48
PinaColada
NEW 24.06.09 19:48 
в ответ _Juri_ 24.06.09 17:42, Последний раз изменено 24.06.09 19:49 (PinaColada)
В ответ на:
Спасибо, это для меня единственное ради чего я остался жить!

Вот бесят меня такие красивые слова. А о чем вы раньше думали? Почему 10 лет для них, дочки и жены не жили,а
В ответ на:
оглядываясь назад я вижу насколько мало был с дочкой, в принципе, да обеим было мало внимания, сейчас же хочу восполнить этот пробел, я практически 24 часа рядом с дочкой

А как жренным запахло,так сразу вспомнили,что у вас дочка есть. Бороться он за неё будет! Если бы вы с такой энергией о СОХРАНЕНИИ семьи заботились раньше, то и не пришлось бы сейчас локти кусать.
И ведь я уверена 100% даже если вы отвоюете дочь, то потом,когда все страсти улягутся,она вам нафиг не нужна опять будет (как и эти все её 5 лет).
Вобщем,моё вам презрение, ПАПАША.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
  amoena гость24.06.09 20:40
NEW 24.06.09 20:40 
в ответ PinaColada 24.06.09 19:48, Последний раз изменено 24.06.09 20:41 (amoena)
Позвольте вставить свои 5 копееек.
Судите как хотите и многие тут сразу же закидают тапками.
Примерно 15 лет назад поруга моей маман была в такой же ситуации, как жена этого Юрий.
Только она поехала не к жениху, а на работу.
Ее отправил ее тогдашний компаньон с которым она имела небольшую фирму в Риге. КОмпаньон был товаришь дальнозоркий и отправил мою маман в надежде что она получит стажировк уи опыт (работали они в "спедицион" - бизнес, связанный с перевозкой грузов).
Отец и муж маминой подруги (ребенка той женщины) в то время жаловался на капитализм и ругался на Репше и Горбачева.
Ребенок столовался и жил у нас, тк папаша, будучи оставленным на дите был не в состоянии готовить. Мы тогда только начинали думать о эмиграции. Но дело не в том.
Дальше развитие сценария такое: мама той девочкие приезжает каждые 3-5 мес домой, ПРИВОЗИТ ДЕНЬГИ. Папаша лежит на диване, ругает запад, (но не пьет, надо сказать в его защиту), настраивает дочь против "гребаных капиталистов" и ругает мать плохими словами. Кваритра оплачивается мамой этой девочки, а заодно и приватизируется (позже она еще и отсудила ее мужа, но это отдельная история!), девочка ест и живет у нас (я была ток рада, мы с ней в одной школе училсь и повсюду вместе ходили, как девченки в этом возрасте обычно), мама звонит нам, и справляется о ее делах.
Так проходит в среденем 1,5 года, мама этой девочки находит себе жениха (западный Берлин), который намеревается усыновить девочку. Папа все еще лежит на диване в уже приватизированой квартире с новым компом и телевизором и ругает "фашистов" на чем свет стоит. Девочка едет посетить маму ( к тому времени в Латвии открывают границы для граждан) и остаетсятам на 3 мес. В это время будущий муж ее мамы посылает нам деньги и доки, что бы оформить усыновление. Я (закончила англ. школу) функционирую гонцом между посольством в Риге и непосредственно этим берлинским товарищем.
В то время мама этой девочки разводится (не знаю, как, не спрашивайте) с тем товарищем. (Видимо тогда еще можно было еще больше за деньги сделать, чем сейчас!)
Папаша начинает сходить с ума и выкупает окончательные соглашения за деньги. За последнюю подпись на лишение родительских прав у нотариуса (я все еще переводчи к связной для ее мамы и будущего примного папы) этот папа хочет ни много ни мало 200баксов. Для 1998 года это неплохие деньги.
Мы носим документы в посольство и бегаем с довереннотсями по разным рижским амтам.
(В то время сами подавали документы, но это уже другая история).
В итоге, все решается.Госоподин Риттвегер в посольстве, дай ему Б-г здоровья помогает "утрясти" все формальности. Он в кусре ситуации.
Эта девочка усыновляется немецким папой и окончательно переезжает в Германию. Получает нем. гражданство после усыновления.
Ее УЖЕ НЕ ПАПАША поливает грязью немцев и всю Германию с ними. Помню его слова ко мне: "(моя имя), ты знаешь, моя дочь уехала к чужому дяде из-за компьютера (это правда в той берлинской семье был и комп и много чего другого чего у этой девочки в Риге никогда не было), она меня ПРОМЕНЯЛА на компьютер. Не повторяй ее ошибки. НЕ ПРОДАВАЙСЯ ЗА КОМПЬЮТЕР. "
Кста, берлинский папа еще около полугода хлолпотал за 4х квартику в Плявниеках (рижане знают где это), все что было связано с продажей и тп.
Бывший папаща, кста, считал, что он же (берлинец) и его бывшая жена должны был оплачивать его поездки к дочери - украл же ее и купил!
Вот такая история.
Да, к чему я это все. Когда мама моей подруги тогда выехала в Германию на работу (заметьте, еще не встретила того берлинца!!), то ВСЕ и ВСЯ вокруг твердили, что она оставила дочь ради ЗАГРАНИЦЫ (опять же тогда это была еще ОЧЕНЬ постсоветская Латвия!), ее маму называли проституткой и т.п.А она денежки доче посылала и шмотки.
Простите, Юрий. Я хоть была, по сути и подростком, но вот так мне Ваша история откликнулась.
Все будет хорошо. Любите дочь. Но не делайте ее заложником, как тут уже просили.
карелка виртуальная необходимость25.06.09 00:24
карелка
NEW 25.06.09 00:24 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Прочитала ветку по диагонали.
Мда, ну и встряска. Я лично думаю, что ваша гражданская жена вполне может вернуться. Во-первых, свадьба быстро в Германии не делается, с одними документами страшный геморрой. Во-вторых, после свадьбы с людьми, у которых мерило счастья заключается в том, сколько и что он может купить, частенько начинается печальная реальность, описания которой мы тут читаем ежедневно. Думаю, героя из Киргизии жена не от большой любви бросила. Дальше уже ваше дело, если вы ее действительно любите, то простите и забудете. Самое главное не это, а то, что вам нужно сделать выводы из всего произошедшего и повзрослеть наконец. Вам почти 30 лет. Сколько же можно жить с мамой и папой? Немудрено, что ваша жена устала от быта настолько, что рванула счастья искать с джигитом из Киргизии. Вам нужно начать жить отдельно хотя бы на случай возвращения блудной матери.

Нет братоубийственной войне!

Крысенок постоялец25.06.09 00:38
Крысенок
NEW 25.06.09 00:38 
в ответ PinaColada 24.06.09 19:48
Сохранение семьи-это тоже свого рода красивые слова, к сожалению, большенство мужчин не понимают, что за этим кроется ежедневный труд двоих человек. Что имеем не храним, потерявши плачим. Девочка не посылка, чтобы отправлять в неизвестность. Если ребенок входит в планы отчима, то они вдвоем приедут, все решат и ее заберут. По специфике работы моего мужа нам приходится менять не только города, но и страны проживания. Среди наших знакомых много людей, которые переезжают в другую страну с детьми гораздо более старшего возраста. Первое время не легко, но справляюся, дети хорошо учатся. Один уже в университете. Девочка приедет не просто к матери, здесь совсем другой вопрос, она приедет в новую семью, и если в планах отчима ее нет,будет грустно. В данном вопросе инициатива о ребенке должна исходить от обоих новых супругов, если они создают семью. А будущий супруг молчит, сама тоже пока не появляется . Куда отправлять на "деревню дедушке". Все решит время. А придумывать, что будет дальше, можно все, что угодно. Могу предложить версию, отняли паспорт, а саму отправили в Гамбургский бордель. Тоже вариант, она же не знала куда едет.
_Juri_ гость25.06.09 07:35
NEW 25.06.09 07:35 
в ответ карелка 25.06.09 00:24, Последний раз изменено 25.06.09 07:36 (_Juri_)
В ответ на:
Дальше уже ваше дело, если вы ее действительно любите, то простите и забудете.
Я простил её, а вот забыть пока не получается, нужно много времени чтобы как-то вычеркнуть 10 лет из жизни.
Вчера мне звонил новоиспечённый муж, сказал что она замужем уже, расписал что у него длинные руки и "поможет" мне остаться без работы, денег сказал хватит чтобы купить весь суд с потрохами, в общем по его словам я попал, хотя надо отметить он честно признался, что именно дочка моя ему не нужна, он не собирается заменять ей отца, то есть старый дед, как называет его моя дочка, просто хочет выполнить прихоть своей молодой жены.
  amoena посетитель25.06.09 07:57
NEW 25.06.09 07:57 
в ответ _Juri_ 25.06.09 07:35
В ответ на:
хотя надо отметить он честно признался, что именно дочка моя ему не нужна, он не собирается заменять ей отца, то есть старый дед, как называет его моя дочка, просто хочет выполнить прихоть своей молодой жены.

Не любит этот "старый дед" свою молодую жену в таком случае. ИМХО. Чужа дочь не может быть "не нужна". Она часть семьи и дочь его любимой женщины.
Lioness коренной житель25.06.09 08:40
Lioness
NEW 25.06.09 08:40 
в ответ карелка 25.06.09 00:24
В ответ на:
Самое главное ... то, что вам нужно сделать выводы из всего произошедшего и повзрослеть наконец. Вам почти 30 лет

Вот именно ЭТО и нужно сделать. Инфантилизмом "веет" от всех написанных строк. И обоим, кстати, повзрослеть надо. "Жене" - аналогичное пожелание.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
  katju коренной житель25.06.09 09:04
katju
NEW 25.06.09 09:04 
в ответ amoena 25.06.09 07:57
Нп
Прочла ветку, ВСЮ.Меня поражает, что женщины, большинство, считают если не женился за 10 лет, все,не мужик.У меня куча примеров, мой собственный брат живет в ГБ, да, есть отдельное УЖЕ жилье, но приходилось жить то с моими родителями , то с ее.Ничего плохого в ГБ не вижу,конечно любой женщине хочеться свадьбы, почувствовать себя принцессой,НО оказываеться что доказать свою любовь можно только замужеством, покупкой квартиры,покупкой крутых шмоток, простите, я все понимаю , что мир катиться и катиться, но разве только этим можно доказать свою любовь?Конечно, когда тут опаньки на горизонте появляеться М с приторными речами о беззаботной жизни,все, Ж расстаяла, поверила.Давайте будем трезвее что ли смотреть на жизнь, а разобраться в ситуации стоит, а речь не о том, какая жена, а о ребенке, и мне кажеться это главное.
ПСАвтору:нереально расписаться за месяц в Германии, поверьте мне.
Margarita7 патриот25.06.09 09:09
Margarita7
NEW 25.06.09 09:09 
в ответ katju 25.06.09 09:04
А если они в Дании расписались? Это прокатывает сейчас?
Bundle старожил25.06.09 09:19
Bundle
NEW 25.06.09 09:19 
в ответ katju 25.06.09 09:04
В ответ на:
нереально расписаться за месяц в Германии, поверьте мне.

почему? где-то же было написано, что дама Юрия из Финляндии (?), это ЕС
нам, например, дали разрешение через 3 недели от суда на брак
Today is the first day of the rest of your life.
Owlet старожил25.06.09 10:13
Owlet
NEW 25.06.09 10:13 
в ответ _Juri_ 25.06.09 07:35
Вчера мне звонил новоиспечённый муж...
Типичный "калбитский" (простите уж за выражение) базар - "руки длинные, бабла немеряно". Плюнул бы ты на них, им надо ребенка забирать, вот пусть и забирают, официальными путями.
  katju коренной житель25.06.09 10:36
katju
NEW 25.06.09 10:36 
в ответ Margarita7 25.06.09 09:09, Последний раз изменено 25.06.09 10:40 (katju)
Нп
Марго, если в Дании, то ДА, реально.
Не знаю как в других землях, но у нас в НРВ, мы при срочности оформили доки за почти 2м!
Пс не в моем характере выкидывать такое, имею ввиду так быстро все делать, т.к. в поговорке хорошо сказано, быстрота нужна только при охоте на блох.ох, как бы потом не пожалеть жене автора о скоротечном решении, но опять же этол мое мнение.Главное, чтобы ребенок был здоров и спокоен, и поскорее все разрешилось бы хорошо для обоих сторон.
Margarita7 патриот25.06.09 10:41
Margarita7
NEW 25.06.09 10:41 
в ответ katju 25.06.09 10:36
Так русские газеты пестрят объявлениями-брак в Дании за один денъ. А муж её, как мы помним, русский, уроженец Киргизии. Запросто могли позвонить, выбрать фирму и расписатъся за этот один день.
  katju коренной житель25.06.09 10:59
katju
NEW 25.06.09 10:59 
в ответ Margarita7 25.06.09 10:41
марго, тогда реально могли пожениться, НО в моей голове ну никак не укладываеться такая скорость.
Margarita7 патриот25.06.09 11:02
Margarita7
NEW 25.06.09 11:02 
в ответ katju 25.06.09 10:59
Да я вобще не верю этой ветке. Прямо сериал бразилъский, что ни пост-то новая серия. Теперь ему уже угожают, и непонятно за что. Мужу-то новоиспечённому что, болъше занятъся нечем в свободное время с молодой женой, как толъко звонить автору и угрожать?
Инесса2007 коренной житель25.06.09 11:04
Инесса2007
NEW 25.06.09 11:04 
в ответ katju 25.06.09 10:59
Ну почему??? Даже мы поженились всего за 3 недели и здесь, в Германии. И это и с проверкой моих документов, и в конце года еще к тому же..
Я думаю все же, что девушка, чтобы выйти замуж- должна была иметь некоторое количество документов при себе, и как минимум- свидетельство о рождении с апостилем и переводом на немецкий язык- без этого и в Дании не расписывают. Вряд ли она, едучи знакомиться (по первой версии ТОВАРИСЧА) имела с собой настолько подготовленные документы.
карелка виртуальная необходимость25.06.09 11:34
карелка
NEW 25.06.09 11:34 
в ответ _Juri_ 25.06.09 07:35
В ответ на:
Я простил её, а вот забыть пока не получается, нужно много времени чтобы как-то вычеркнуть 10 лет из жизни.
Вчера мне звонил новоиспечённый муж, сказал что она замужем уже, расписал что у него длинные руки и "поможет" мне остаться без работы, денег сказал хватит чтобы купить весь суд с потрохами, в общем по его словам я попал, хотя надо отметить он честно признался, что именно дочка моя ему не нужна, он не собирается заменять ей отца, то есть старый дед, как называет его моя дочка, просто хочет выполнить прихоть своей молодой жены.

Все равно сомневаюсь, что они уже расписались, хотя бы потому что он был женат, а с разведенными так быстро дела не оформляются. Почитайте вон форум о воссоединении семей. Потом если они женились в добрых традициях российских (бСССР) немцев, то должна быть свадьба человек на 100, такое тоже быстро не делается. Обычно с браком торопятся, потому что виза поджимает, а если ей виза не нужна, так вряд ли они будут впопыхах жениться. Мужик-то не совсем дурень, она как жена на половину дома претендовать сможет и содержание в случае развода.
Насчет угроз, он живет не в России, а в правовом государстве, где взяточничество - уголовное деяние и за него наказывают. Помимо этого ведение судебного процесса - дело весьма и весьма дорогостоящее, надо быть идиотом, что подставлять себя, заявляя такие вещи по телефону. Вы тоже, слава Богу, уже не в СССР живете, а в ЕС. Не знаю, насколько там у вас в Эстонии восстановлено верховенство закона, но наверное целые суды да еще с потрохами уже не продаются. Вы ему в следующий раз все это спокойно объясните и обрисуйте, как ваша гражданская жена будет выглядеть в глазах суда, когда вы будете рассказывать, почему вы воспитываете дочь один. Вы ее сами воспитываете? Или вы теперь перенесли эту роль на своих родителей?

Нет братоубийственной войне!

карелка виртуальная необходимость25.06.09 11:37
карелка
NEW 25.06.09 11:37 
в ответ Bundle 25.06.09 09:19
Во-первых она по национальности финка, а не из Финляндии.
Во-вторых для граждан ЕС геморроя с оформлением брака в Германии ничуть не меньше, уже поверьте мне. На собственном опыте проверено.

Нет братоубийственной войне!

Margarita7 патриот25.06.09 11:49
Margarita7
NEW 25.06.09 11:49 
в ответ карелка 25.06.09 11:34
В ответ на:
Потом если они женились в добрых традициях российских (бСССР) немцев, то должна быть свадьба человек на 100, такое тоже быстро не делается.

Не у всех тут родствеников под сотню проживает.
В ответ на:
она как жена на половину дома претендовать сможет и содержание в случае развода.

Содержание жён, по-моему, уже отменили или нет? А разве имущество, приобретённое до брака, делится пополам?
  katju коренной житель25.06.09 12:04
katju
NEW 25.06.09 12:04 
в ответ Margarita7 25.06.09 11:49
Нп
Вероятно можно и за 3 недели сделать, оспаривать не буду.Но настораживает сам факт быстрого замужества,грубо говоря не узнавши человека и оп, свадьба, круто получаетьс!
_Juri_ гость25.06.09 12:10
NEW 25.06.09 12:10 
в ответ карелка 25.06.09 11:37, Последний раз изменено 25.06.09 12:31 (_Juri_)
В ответ на:
Во-первых она по национальности финка, а не из Финляндии.
Во-вторых для граждан ЕС геморроя с оформлением брака в Германии ничуть не меньше, уже поверьте мне. На собственном опыте проверено.

БЖ русская по национальности, родилась в Эстонии, это я финн, если это играет какую-то роль...
В ответ на:
Насчет угроз, он живет не в России, а в правовом государстве, где взяточничество - уголовное деяние и за него наказывают. Помимо этого ведение судебного процесса - дело весьма и весьма дорогостоящее, надо быть идиотом, что подставлять себя, заявляя такие вещи по телефону. Вы тоже, слава Богу, уже не в СССР живете, а в ЕС. Не знаю, насколько там у вас в Эстонии восстановлено верховенство закона, но наверное целые суды да еще с потрохами уже не продаются. Вы ему в следующий раз все это спокойно объясните и обрисуйте, как ваша гражданская жена будет выглядеть в глазах суда, когда вы будете рассказывать, почему вы воспитываете дочь один. Вы ее сами воспитываете? Или вы теперь перенесли эту роль на своих родителей?

Воспитываю дочку сам, всё свободное время рядом с ней, сам себе удивляюсь (раньше это казалось само собой разумеющемся) а теперь забросил все увлечения, друзей, дорога каждая минута с дочкой, она попросилась в гости к родителям БЖ, отвёз на три дня её туда, прошёл один день и уже тяжело, просто езжу за 250 километров чтобы с ней поиграть в песочнице. На счёт угроз скажу так, по роду работы в полиции и охранной деятельности знаю, что это лишь громкие слова, покупка суда вообще выглядит детским лепетом.
snm коренной житель25.06.09 12:12
snm
NEW 25.06.09 12:12 
в ответ katju 25.06.09 12:04
В ответ на:
Но настораживает сам факт быстрого замужества,грубо говоря не узнавши человека
У того "киргизца" видимо нет нем.гражданства, а тут она с ЕС гражданством, вот и "полюбил" он ее.
Margarita7 патриот25.06.09 12:15
Margarita7
NEW 25.06.09 12:15 
в ответ snm 25.06.09 12:12
А что ему это даст? Визу неограниченную сроком действия он скорей всего имеет, на крайний случай.
kunak Инна25.06.09 12:31
kunak
NEW 25.06.09 12:31 
в ответ katju 25.06.09 09:04
ну это пишут просто так, чтобы пошуметь! Потому что когда была ветка - "нужен ли оф.брак?", большинство как раз уверяло что это пережитки.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
_Juri_ гость25.06.09 12:34
NEW 25.06.09 12:34 
в ответ Margarita7 25.06.09 11:02
В ответ на:
Да я вобще не верю этой ветке. Прямо сериал бразилъский, что ни пост-то новая серия. Теперь ему уже угожают, и непонятно за что. Мужу-то новоиспечённому что, болъше занятъся нечем в свободное время с молодой женой, как толъко звонить автору и угрожать?

Вам повезло больше чем мне, вы не верите этой ветке, а я не могу поверить в происходящее со мной и моей дочкой, жизнь оказалась гораздо сложнее бразильских сериалов...
Frau shadow старожил25.06.09 12:38
NEW 25.06.09 12:38 
в ответ kunak 25.06.09 12:31
нп
почитала-почитала, подумала - и неувязка нарисовалась, на которую защитницы мамины внимания не обращают. а именно - оставила девушка ребенка не со своими родителями, что, в принципе, гораздо естесственнее для желающей расстаться женщины, а со своим бывшим, в доме его родителей. и только не говорите мне, что она действовала необдуманно - все тут было хорошо продумано по принципу обезьяны - пока в другую ветку не вцеплюсь, эту из рук не выпущу. и, на мое имхастое имхо, автору надо всерьез готовиться к роли одинокого отца.
ребенка жаль - предательство матери страшнее предательства отца, особенно для девочки.
  katju коренной житель25.06.09 12:40
katju
NEW 25.06.09 12:40 
в ответ kunak 25.06.09 12:31, Последний раз изменено 25.06.09 12:41 (katju)
Нп
Мб,Инна,а то получаеться, вот такие мы разные, то нам надо ОБ, то ГБ, но при этом когда коснеться лично кого то из нас, то все, только ОБ
Юрий, а гражданство у жены какое?
_Juri_ гость25.06.09 12:42
NEW 25.06.09 12:42 
в ответ katju 25.06.09 12:40
Гражданство Эстонии у неё.
kunak Инна25.06.09 12:47
kunak
NEW 25.06.09 12:47 
в ответ Frau shadow 25.06.09 12:38
это просто лишний раз говорит о том что в доме отца ребёнку лучше. Когда наши близкие друзья расстались, дочка осталась у отца и его родителей. Просто ей там обьективно намного лучше было, и моя подруга это хорошо знала. Правда они и расходились по-хорошему, и до сих пор, спустя 11 лет в дружеских отношениях.
На самом деле мы ничегошеньки не знаем о жизни этой семьи, чтобы вообще судить о чём-либо. Мои симпатии на стороне отца что он заботиться о ребёнке. Но у мамы может своё быть представление о заботе. Ведь не мало людей считает, что денежная обеспеченность вполне заменяет моральную.
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Lioness коренной житель25.06.09 12:49
Lioness
NEW 25.06.09 12:49 
в ответ kunak 25.06.09 12:47, Последний раз изменено 25.06.09 12:50 (Lioness)
Она просто оставила ребенка в том доме, где эта девочка живет всю жизнь.
Я тоже думаю: чего бы это она потянула ребенка к своим родителям от ребёнкиного дет.сада, например? Логично оставила со своим бывшим мужем.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
карелка виртуальная необходимость25.06.09 12:49
карелка
NEW 25.06.09 12:49 
в ответ snm 25.06.09 12:12
Не, я как раз думаю, что у него нем. гражданство есть.

Нет братоубийственной войне!

kunak Инна25.06.09 12:50
kunak
NEW 25.06.09 12:50 
в ответ katju 25.06.09 12:40
Когда всё нормально, то и ГБ не жмёт, а если неувязочки, то вспоминается что с ОБ было бы лучше.... Сколько бы людей не жило в ГБ, лет через 10 все бракосочетаются.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
карелка виртуальная необходимость25.06.09 12:51
карелка
NEW 25.06.09 12:51 
в ответ Margarita7 25.06.09 11:49
По-моему, если брачного контракта нет, то вполне она может претендовать на часть имущества, тем более что она там ребенка тоже хочет побыстрее родить. Ну дела, действительно бразильский сериал а ля германка.

Нет братоубийственной войне!

kunak Инна25.06.09 12:55
kunak
NEW 25.06.09 12:55 
в ответ Lioness 25.06.09 12:49
В ответ на:
оставила ребенка в том доме, где эта девочка живет всю жизнь.
значит это лучше для ребёнка! Я не могла бы представить чтобы моя подруга дочку к своим родителям отправила бы. И своих детей я бы у свёкров оставила бы.
Вот и не надо ребёнка больше дёргать. А то получится как в ветке про Сандру из Португалии.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Lioness коренной житель25.06.09 12:59
Lioness
NEW 25.06.09 12:59 
в ответ snm 25.06.09 12:12, Последний раз изменено 25.06.09 13:01 (Lioness)
В ответ на:
У того "киргизца" видимо нет нем.гражданства, а тут она с ЕС гражданством, вот и "полюбил" он ее.

Да он, наверняка, русскоязычный киргизский немец и гражданство у него давным-давно.
Он старше её, видимо, лет на 20 Чего бы не полюбить-то дЭушку неполных 30-ти годов.
Но старается ведь тоже со своей стороны. Вот "прихоти исполняет"... И где это такие богатые кЫргЫзЫ в Германии водятся? А то большинство ноют, как никто устроится здесь не может
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Lena.... коренной житель25.06.09 13:08
Lena....
NEW 25.06.09 13:08 
в ответ kunak 25.06.09 12:55
кстати, да ,читая эту ветку, вспоминаю ту, как те же самые дамы, кто за увоз девочки, там кричали, что не за чем было увозить Сандру из дома, где она выросла, а здесь прямо противоположное мнение, а поменялось только то, что там мама в России, а тут в Германии, двойная мораль? или обида на бывших мужей говорит тут их устами?
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
Margarita7 патриот25.06.09 13:09
Margarita7
NEW 25.06.09 13:09 
в ответ карелка 25.06.09 12:51
Покопалась на форуме "Право". Нет, имущество, нажитое до брака, во время развода не делится. При возможном разводе делиться будет только прирост стоимости фирмы или недвижимости за время брака.
PinaColada коренной житель25.06.09 13:14
PinaColada
NEW 25.06.09 13:14 
в ответ kunak 25.06.09 12:47
В ответ на:
Мои симпатии на стороне отца что он заботиться о ребёнке.

Начал заботиться пару недель назад. В том-то вся и суть.
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Lioness коренной житель25.06.09 13:19
Lioness
NEW 25.06.09 13:19 
в ответ Lena.... 25.06.09 13:08
В ответ на:
как те же самые дамы, кто за увоз девочки, там кричали, что не за чем было увозить Сандру из дома, где она выросла,

Здрассте! Кака-така двойная мораль, когда ТАМ Сандрина мамашка совершенно Аморальна и вела Асоциальный образ жизни, да и продолжает его вести.
А здесь женщина рванула за птицей счастья и хочет "по собственной прихоти" к этому же счастью приобщить свою собственную ею же взрощенную дочь.
Только у меня такое ощущение, что она беременная и с дочкой вернется тихонько в Эстонию к бывшему
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ СЕРИАЛА!!
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Frau shadow старожил25.06.09 13:23
NEW 25.06.09 13:23 
в ответ Lioness 25.06.09 13:19
беременной она уж точно не вернется - ей тогда это невыгодно будет. да и дочку ее новый муж особо не ждет - был бы нормальный мужчина, не с ора начинал бы, а поехал знакомиться и улаживать дела по-людски
Margarita7 патриот25.06.09 13:30
Margarita7
NEW 25.06.09 13:30 
в ответ Frau shadow 25.06.09 13:23
А мне тут нестыковочки видятся. С чего бы ему угрожатъ, если девочку он забиратъ не хочет? Вот если бы хотели забрать девочку, а бывший муж не отдаёт, тогда я поняла бы угрозы, что руки, мол, у меня длинные, денег много, куплю все суды и заберу всё равно, так что лучше отдай по-хорошему. А так с чего угрожатъ-то?
kunak Инна25.06.09 13:37
kunak
NEW 25.06.09 13:37 
в ответ Lioness 25.06.09 13:19
Ну ты, мать , фантазёрка!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Frau shadow старожил25.06.09 13:37
NEW 25.06.09 13:37 
в ответ Margarita7 25.06.09 13:30
да куча нестыковок тут - был бы автор так уж плох, родители-то жены уж вряд ли бы соглашались, чтоб ребенка с ним жила. получается, что мать-то, по всему, считает, что малышке с отцом вполне неплохо, а вот ей материально - нет.
  katju коренной житель25.06.09 13:38
katju
NEW 25.06.09 13:38 
в ответ Margarita7 25.06.09 13:30
Хм, а мне нестыковочки видяться только потому, что жена неизвестно как преподала себя там и про жизнь свою,а мб и муж г..о последнее, и шантажирует, отдавать не хочет.На самом то деле проще было нормально поговорить всем троим.
  katju коренной житель25.06.09 13:41
katju
NEW 25.06.09 13:41 
в ответ kunak 25.06.09 13:37
Инна, а вот что делать когда 10 Гб невеста не идет на соглашения, отказываеться она от ОБ,и есть у меня таких много примеров еще.
kunak Инна25.06.09 13:47
kunak
NEW 25.06.09 13:47 
в ответ katju 25.06.09 13:41
Жить дальше в гражданском. Как обоих устраивает, так и жить! У меня знакомая говорит: "А он мне и не предлагает, а я и не думала".
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  katju коренной житель25.06.09 13:51
katju
NEW 25.06.09 13:51 
в ответ kunak 25.06.09 13:47
Живут уже более 10 лет, вначале предлагали замуж,звали.ан нет, не хочет, я сваливаю на то, что отец бросил ее маленькую и за все почти 30 лет никогда не появился.
basilek коренной житель25.06.09 14:16
basilek
NEW 25.06.09 14:16 
в ответ Lioness 25.06.09 13:19, Последний раз изменено 25.06.09 14:17 (basilek)
В ответ на:
Только у меня такое ощущение, что она беременная и с дочкой вернется тихонько в Эстонию к бывшему

Ого!!
В ответ на:
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ СЕРИАЛА!!

Ждём-с!!
Lena.... коренной житель25.06.09 14:19
Lena....
NEW 25.06.09 14:19 
в ответ Lioness 25.06.09 13:19
В ответ на:
ТАМ Сандрина мамашка совершенно Аморальна и вела Асоциальный образ жизни, да и продолжает его вести.

мне до сих пор непонятно, почему все так решили, домыслили уже, данных то никаких нет, более того португальский суд подтвердил, что она не алкоголик, однако, неа, морда лица не та, ну есть у меня знакомая, лицо вот такое же почти, на вид алкоголичка и все, а я на 200 % знаю, не пьет она, вообще, капли в рот не берет, однако вид такой, может у нее детей отобрать? уже 4, 2 приемных, как посмела? ну да бог с ней, с мамой Сандры, а вот тут...... ах какая мама, одуванчик прям, рванула за счастьем, а муж - урод мешает, да как посмел, да еще и о ребенке такой зараза думает, вот козел, тьфу, противно читать, вот это я двойной моралью и называю, там женщину осудили, за то что лучшей жизни хотела, а тут поддерживают, как так можно?? Хотя судя по отдельным высказываниям, просто проецирование отношения к бывшему супругу на Юрия.
Kалории - это такие мелкие пакостники, которые приходят ночью и ушивают твою одежду!!!Весь день не спишь, всю ночь не ешь, конечно устаешь. :)
Irma_ коренной житель25.06.09 17:23
Irma_
NEW 25.06.09 17:23 
в ответ _Juri_ 25.06.09 07:35
В ответ на:
Вчера мне звонил новоиспечённый муж, сказал что она замужем уже, расписал что у него длинные руки и "поможет" мне остаться без работы, денег сказал хватит чтобы купить весь суд с потрохами, в общем по его словам я попал

Господи, боже ты мой, что за дурень там у экс-супруги?
В ответ на:
хотя надо отметить он честно признался, что именно дочка моя ему не нужна, он не собирается заменять ей отца, то есть старый дед, как называет его моя дочка, просто хочет выполнить прихоть своей молодой жены.

Да это же очевидно!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель25.06.09 17:31
Irma_
NEW 25.06.09 17:31 
в ответ Frau shadow 25.06.09 12:38
В ответ на:
автору надо всерьез готовиться к роли одинокого отца.

Вот, что мне рисуется в голове... Когда говорят, что мама дочку запросто заберёт...
1. Мама гражданка Эстонии.
2. Папа гражданин Эстонии (да?)
3. Дочка гражданка Эстонии.
4. Значит разборки будут в Эстонии.
5. В Эстонии у девочки есть жильё, родня ВСЯ, папа и зарплата, школа, подруги, привычная обстановка, ЗНАНИЕ ЯЗЫКА и перспективы.
6. У мамы в Германии только чужая собственность и муж-"пальцы веером" (кстати, ПАПЕ надо сообщить об угрозах куда надо, чтоб это было запротоколировано на случай разборок в суде) со своими взрослыми сыновьями.
7. КТО ВЫИГРАЕТ ДЕЛО?
ПАПА!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель25.06.09 17:34
Irma_
NEW 25.06.09 17:34 
в ответ Margarita7 25.06.09 13:30
В ответ на:
С чего бы ему угрожатъ, если девочку он забиратъ не хочет? Вот если бы хотели забрать девочку, а бывший муж не отдаёт, тогда я поняла бы угрозы, что руки, мол, у меня длинные, денег много, куплю все суды и заберу всё равно, так что лучше отдай по-хорошему. А так с чего угрожатъ-то?

Выглядеть крутым в глазах новобрачной!
Понимать, что официально шансов мало, вот и грозит!
Одним выстрелом - двух зайцев.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
snm коренной житель25.06.09 17:36
snm
NEW 25.06.09 17:36 
в ответ _Juri_ 25.06.09 07:35
В ответ на:
Вчера мне звонил новоиспечённый муж, сказал что она замужем уже, расписал что у него длинные руки и "поможет" мне остаться без работы,
А вы что ему сказали?
Margarita7 патриот25.06.09 18:06
Margarita7
NEW 25.06.09 18:06 
в ответ Irma_ 25.06.09 17:34
В ответ на:
Понимать, что официально шансов мало, вот и грозит!

Ирма, так он, по словам автора, вообще не собирается её забирать!!! зачем ему какае-то шансы? И по поводу чегго тогда грозить?
PinaColada коренной житель25.06.09 18:18
PinaColada
NEW 25.06.09 18:18 
в ответ Irma_ 25.06.09 17:31
В ответ на:
В Эстонии у девочки есть жильё, родня ВСЯ, папа и зарплата, школа, подруги, привычная обстановка, ЗНАНИЕ ЯЗЫКА и перспективы.

И какие это перспективы, позвольте полюбопытствовать?
Папа её в ментовке место найдет, по-родственному? И потом к бабушке с дедушкой (и папе) друга приведет для ГБ тоже лет на 10 ?
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Irma_ коренной житель25.06.09 18:25
Irma_
NEW 25.06.09 18:25 
в ответ PinaColada 25.06.09 18:18
В ответ на:
И какие это перспективы, позвольте полюбопытствовать?
Папа её в ментовке место найдет, по-родственному? И потом к бабушке с дедушкой (и папе) друга приведет для ГБ тоже лет на 10 ?

Ну да, конечно, перспективы возможны только в Германии... Остальной мир - это просто НЕВЕЗУЧИЕ, не там родились...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель25.06.09 18:27
Irma_
NEW 25.06.09 18:27 
в ответ Margarita7 25.06.09 18:06
В ответ на:
Ирма, так он, по словам автора, вообще не собирается её забирать!!!

Ну да, ему лично она как шла, так и ехала, не есть же еще ПРИХОТИ ЖЕНЫ... Забёрет из прихоти.
В ответ на:
И по поводу чегго тогда грозить?

Крутость продемострировать супруге.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
_Juri_ гость25.06.09 18:33
NEW 25.06.09 18:33 
в ответ snm 25.06.09 17:36
В ответ на:
А вы что ему сказали?

Сказал что всегда пожалуйста... вот кстати хорошая характеристика про таких людей www.zaycev.net/download.php?ass=%CA%EE%ED%F2%F0%E0_-_%CF%EE%ED%F2%FB.mp3&...
ireen11 старожил25.06.09 19:51
ireen11
NEW 25.06.09 19:51 
в ответ _Juri_ 25.06.09 18:33
Слушайте, всю ветку не осилила, но - все это, мышиная возня. Ни одна нормалъная женщина не свалит с бухты-барахты к незнакомому мужику, забыв про все на свете. Ваша экс - скорее всего инфантилъна. Не растут у нас тут денъги на деревъях. Интеграция, язык, поиски работы и себя - все сложно. Скоро розовые очки слетят. Сейчас она не за ребенка борется - за свое реноме "хорошая мама". Нужен был бы ребенок - не сорваласъ бы, теряя тапки "в Европы". Вас - как уже писали, вероятно ожидает участъ отца-одиночки. Но - Вы любите дочку и она - Вас. А осталъное - приложится.
kunak Инна25.06.09 20:00
kunak
NEW 25.06.09 20:00 
в ответ PinaColada 25.06.09 18:18
В ответ на:
И потом к бабушке с дедушкой (и папе) друга приведет для ГБ тоже лет на 10 ?
О, сюжет разворачивается дальше! Уже вполне достаточно на небольшую мыльную оперу! Я могу начать писать сценарий. Будут ещё какие мысли?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak Инна25.06.09 20:03
kunak
NEW 25.06.09 20:03 
в ответ ireen11 25.06.09 19:51
а если на всё готовое человек поехал? Пара пунктиков отпадает!
Ты лучше придумай как сюжет дальше развиваться будет!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
PinaColada коренной житель25.06.09 20:14
PinaColada
NEW 25.06.09 20:14 
в ответ Irma_ 25.06.09 18:25
Эти ваши аргументы про жилье у девочки (бабушкино и дедушкино), папа и зарплата (Папа девочки за 10 лет не заработал столько,чтобы квартиру отдельную семье снять. С образованием для дочери,я так понимаю, будет тоже не легко(последнее накопленое на суды спустит)), школа, друзья и язык ( наживаются и здесь в первые пол года) не имеют никакого веса.
В ответ на:
Ну да, конечно, перспективы возможны только в Германии... Остальной мир - это просто НЕВЕЗУЧИЕ, не там родились...

Это уже вы сказали или додумали.
Хотя, вполне возможно,что у девочки перспектив в Германии больше будет (и даже без папы и его зарплаты).
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
ireen11 старожил25.06.09 20:16
ireen11
NEW 25.06.09 20:16 
в ответ kunak 25.06.09 20:03
В ответ на:

а если на всё готовое человек поехал? Пара пунктиков отпадает!
Ты лучше придумай как сюжет дальше развиваться будет!

Да ладно, видали мы уже это "все готовое". придуматъ - сил нету, толъко что из отпуска... А если честно - будет мужик дочъ сам раститъ. Что ж тут плохого?
Irma_ коренной житель25.06.09 20:19
Irma_
NEW 25.06.09 20:19 
в ответ kunak 25.06.09 20:03
В ответ на:
а если на всё готовое человек поехал? Пара пунктиков отпадает!
Ты лучше придумай как сюжет дальше развиваться будет!

У меня есть мысль! Вспомним о возрасте нового мужа. Шутки шутками, но в каждой шутке есть доля истины. Сколько этому "крутому бизнесмену"? Под 50? Долго ли он еще будет привлекать молодую супругу? Сейчас начнутся болезни, мужской климакс (а они при этом в 100 раз хуже женщин становятся), импотенция как следствие климакса, стариковское занудство, стариковская расхлябанность ( в силу возраста это у многих появляется как мужчин, так и женщин).. А рядом молодые синовья... ревность? Очень возможно. А ну, как ПОПРЕКАТЬ начнёт, что на всё готовое приехала? К старости у мужчин на этой почве часто ум за разум заходит... Э! Вариантов масса!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
PinaColada коренной житель25.06.09 20:20
PinaColada
NEW 25.06.09 20:20 
в ответ kunak 25.06.09 20:00
В ответ на:
потом к бабушке с дедушкой (и папе) друга приведет для ГБ тоже лет на 10 ?
было ответом на "у девочки есть жилье".
В ответ на:
О, сюжет разворачивается дальше! Уже вполне достаточно на небольшую мыльную оперу! Я могу начать писать сценарий. Будут ещё какие мысли?

На страницу 16 пожалуйте. Только уж вы читайте вдумчиво,чтобы разобраться, кто вам идеи для мыльной оперы подсказывает(о плагиате, опять же помните),а кто дискутирует (при чем этим постом не с вами) .
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Irma_ коренной житель25.06.09 20:22
Irma_
NEW 25.06.09 20:22 
в ответ PinaColada 25.06.09 20:14
В ответ на:
Это уже вы сказали или додумали.

это я сиронизировала.
В ответ на:
Эти ваши аргументы про жилье у девочки (бабушкино и дедушкино), папа и зарплата (Папа девочки за 10 лет не заработал столько,чтобы квартиру отдельную семье снять. С образованием для дочери,я так понимаю, будет тоже не легко(последнее накопленое на суды спустит)), школа, друзья и язык ( наживаются и здесь в первые пол года) не имеют никакого веса.

Вы на судах были, где решаются вопросы, с кем будет жить ребёнок? Не маленький ребёнок, а постарше? Органы опеки и попечительства слушали? Вы это ИМ скажите. А они пошлют подальше с тем, что ВОЗМОЖНО, сравнив с тем, что УЖЕ ЕСТЬ.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, что уготовили нам боги...(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
карелка виртуальная необходимость25.06.09 20:25
карелка
NEW 25.06.09 20:25 
в ответ Lioness 25.06.09 13:19
В ответ на:
Только у меня такое ощущение, что она беременная и с дочкой вернется тихонько в Эстонию к бывшему

У меня тоже.

Нет братоубийственной войне!

marirose завсегдатай25.06.09 20:57
NEW 25.06.09 20:57 
в ответ _Juri_ 25.06.09 18:33
Читаю, читаю Вашу историю, и что-то мне не верится в Ваше песнопение. Скажите, Юрий, если Ваша жена финка, на кой ляд ей изучать эстонский? А также мне непонятна нотка грусти по поводу русского языка - Эстония в настоящее время не место для совершенствивания русского языка, а также для овладевания онным для маленького ребёнка. И Вы, уважаемый автор, для финна ну просто обалденно общаетесь на русском языке? И что забыли Вы, да Ваша жена, финны в Эстонии? Такое обалденное место проживания? И родители там Ваши живут? Как Вас туда угораздило? Половина эстонцев работает в Финляндии, а Вы, вот, в Эстонию подались - где намного меньше зарабытывают? Сказки, сказки....
Кстати, Вы мне можете по-эстонски ответить.
kunak Инна25.06.09 21:15
kunak
NEW 25.06.09 21:15 
в ответ marirose 25.06.09 20:57
Он же написал - жена русская. Читайте подряд, а не по вертикали.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
_Juri_ гость25.06.09 21:31
NEW 25.06.09 21:31 
в ответ marirose 25.06.09 20:57
В ответ на:
Читаю, читаю Вашу историю, и что-то мне не верится в Ваше песнопение. Скажите, Юрий, если Ваша жена финка, на кой ляд ей изучать эстонский? А также мне непонятна нотка грусти по поводу русского языка - Эстония в настоящее время не место для совершенствивания русского языка, а также для овладевания онным для маленького ребёнка. И Вы, уважаемый автор, для финна ну просто обалденно общаетесь на русском языке? И что забыли Вы, да Ваша жена, финны в Эстонии? Такое обалденное место проживания? И родители там Ваши живут? Как Вас туда угораздило? Половина эстонцев работает в Финляндии, а Вы, вот, в Эстонию подались - где намного меньше зарабытывают? Сказки, сказки....
Кстати, Вы мне можете по-эстонски ответить.


Pole probleemi, mida teile konkreetselt vastata? Ma olen soomlane, aga sündinud Eestis! Vene keel, mu emakeel. See on piisav?
*Врединка* гость25.06.09 21:53
*Врединка*
NEW 25.06.09 21:53 
в ответ marirose 25.06.09 20:57
Ёмаё, леди Марпл ейбогу. Вы чему удивляетесь то? Что финн эстонский по-русски говорит?! И сразу человека в лжецы значит, хм. И енто на германке.ру. ГЫ
Ой, а новый "муж" тоже "подозрительный": немецкий киргиз 100 % говорит по русски без акцента
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.
Крысенок постоялец25.06.09 23:51
Крысенок
NEW 25.06.09 23:51 
в ответ _Juri_ 25.06.09 21:31
Мама, какие тут страсти, пока я бегала по делам........Юрий, вы прям "горячий финский парень", будьте похитрее. У них информации о вас больше, чем у вас о них. Единственный источник-это звонки. Вы же полицейский, собирайте информацию, напишите себе список вопросов. Где, в каких условиях будет жить девочка? Будет ли у нее отдельная комната? Или он потеснит своих сыновей или она будет спать в гостиной, где, навернка смотрят телевизор взрослые, еогда ребенку пора спать..Как его дети относятся к этой идее? На какие средства она будет там жить? Только на пособие и ваши аллименты? Каким образом они планируют их получать, на чей счет? Какие планы у матери? Какие планы по поводу образования девочки и ее адаптации? Как вы будете с ней видется? И пишите все, пишите (только не ручкой на бумаге, техника ушла далеко ,сейчас это не проблема) , не мне вас учить, как проводить допрос и искать несостыкову в показаниях. Кто информирован-тот вооружен. Вы будете знать, что можете противопоставить им в суде. Здесь и мелочь может иметь значение. Странная какая-то история. Еще и "дешевые понты".
карелка виртуальная необходимость26.06.09 00:01
карелка
NEW 26.06.09 00:01 
в ответ marirose 25.06.09 20:57
Ну если вы так хорошо осведомлены об Эстонии, слышали наверняка об ингерманландцах. Они есть и в Эстонии, и в России, и на Украине.

Нет братоубийственной войне!

Крысенок постоялец26.06.09 00:08
Крысенок
NEW 26.06.09 00:08 
в ответ marirose 25.06.09 20:57
http://radugaslov.ru/promt.htm
Это переводчик с эстонского, какой смысл вашей посьбы, если это история придумана модераторами или самим автром для развлечения, снимаю шляпу, такой успех. Хотелось бы в это до конца поверить. Перспективы у всех участников не радужные.
_Juri_ гость26.06.09 00:43
NEW 26.06.09 00:43 
в ответ Крысенок 25.06.09 23:51, Последний раз изменено 26.06.09 00:52 (_Juri_)
Спасибо за подсказки, запись без разрешения, нарушение законов, с этим шутки плохо, нужна санкция прокурора, всё в рамках закона, информация копится, фиксируется, сюда не буду выкладывать в интересах "следствия" одно могу сказать, у полиции мало возможности связаться с коллегами из Германии... всё по крупицам.
Крысенок постоялец26.06.09 01:10
Крысенок
NEW 26.06.09 01:10 
в ответ _Juri_ 26.06.09 00:43
а это не для суда, а для вас, чтоб на досуге, успокоившись, без лишних эмоций послушать, больше услышите
karalu завсегдатай26.06.09 10:40
NEW 26.06.09 10:40 
в ответ _Juri_ 26.06.09 00:43
Всем привет! Читаю я эту ветку,читаю и ужасаюсь,как взрослые люди,имея ребенка могут позволить себе так себя вести,женщина эта,в частности,мать ребёнка!!!!!Бывает разное в жизни,люди расстаются,создают другие семьи,но делать это нужно корректно,соблюдая,в первую очередь,интересы своего ребёнка и мать нормальная никогда не попросить сказать дочери,что она умерла или еще там чего.Кошмар!Отец вдруг прозрел,страстною любовью к дочери воспылал,но это ладно,лучше поздно,чем никогда,по крайней мере,для него сейчас на первом месте ребёнок,неважно,по каким там соображениям.
Я сама из Латвии,у меня,правда,всё немного по-другому было,но....так как повела себя эта женщина не может быть оправдано никак,моё личное мнение.
Мой первый муж,человек,со всех сторон положительный,кстати,тоже занимает хорошую должность в латвийской полиции,но меня и ребёнка любил,так сказать странной любовью,любил быть сам по себе,я с ребёнком сама по себе,такое конечно же не могло продлиться долго,хотя,как сказать,мы прожили 7 лет,я все ждала,что,что-то изменится,старалась как могла спасти семью,но надоело спустя годы биться в закрытую дверь.Со своим вторым теперешним мужем познакомилась здесь на германи ру,переписывались долго,по телефону разговаривали,стали очень близкими людьми еще даже не видя никогда друг друга. Переежать не хотела в Германию,у меня была хорошая профессия,любимая работа,своя квартира(тут как я и говорила все немного по-другому),т.к знала,что все далеко не так беззаботно в Германии как оно кажется на первый взгляд ,знакомиться поехала тоже в первый раз без ребёнка,конечно же,дочка осталась с моими родителями,они уже на тот момент жили в Гамбурге.В день по 10 раз я звонила дочке и маме и спрашивала как и что,хотя дочке тоже уже 5 лет было и она была в надежных руках,но я же мать и должна была быть в курсе всего и не дай бог что рванула бы с разу назад к дочери.В общем когда я таки согласилась переехать,то поехала сразу уже вместе с дочкой,проблем в етом у граждан из евросоюза нет,не надо никаких воссоединений.Даже и в браке быь не обязательно ,главное,что бы у мужа так сказать был доход и он бы не зависел бы ни от каких пособий.Дочку сразу в сад записали,т.к на след.год в школу надо было уже идти,много занимались языком,в общем все как полагается.Так вот мой первый потом уже когда узнал,что мы уежаэм,тоже начал песни петь,я же отец,как я буду с дочерью видиться и т.д. Я ЕМУ ДАЛА И АДРЕСС И ТЕЛЕФОН , и говорю пожалуйста звони хоть каждый день,приежай хоть каждий месяц,в общем ажиотаж был первыэ полгода,сейчас хорошо если раз в полгода позвонит,потому что знаэт,что пока я жива он о дочке может не переживать.Так что вам самому виднее можете ли вы настолько доверить ребэнка своей жене,будь я мужчиной после таких событий дочь бы такой маме не доверила.А вообще нужен еще стол переговоров для всех и вот тогда и раставить все точки над и!
kunak Инна26.06.09 18:39
kunak
NEW 26.06.09 18:39 
в ответ Крысенок 26.06.09 00:08
В ответ на:
если это история придумана модераторами
угу, всем модераторскин коллективом два дня сочиняли! Понравилось? Это мы так юзеров развлекаем.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
_Juri_ гость27.06.09 01:56
NEW 27.06.09 01:56 
в ответ karalu 26.06.09 10:40
Думаю этому "семейству" пора объявлять полный игнор, нет никакого смысла в общении, одни требования, понты и попытки укусить, сегодня от бывшей тёщи узнал очередную "сенсацию" по ее словам БЖ уехала только потому что у неё здесь нет шансов быть с дочерью, и оказывается я хочу лишить БЖ родительских прав, она сама ей так сказала, вот же бред сивой кобылы :( ! теща свято в это верит... печально.
snm коренной житель27.06.09 11:01
snm
NEW 27.06.09 11:01 
в ответ _Juri_ 27.06.09 01:56
В ответ на:
сегодня от бывшей тёщи узнал очередную "сенсацию"
Интересно, что БЖ киргизцу наговорила?
В ответ на:
вот же бред сивой кобылы :( ! теща свято в это верит..
Еще и какой!!! И наверняка БЖ сказала своей маме, что вы дочку не отпустили ехать с мамой в Германию.
kallina79 гость27.06.09 11:40
kallina79
NEW 27.06.09 11:40 
в ответ _Juri_ 27.06.09 01:56
знаю таких людей - ещё паре человеков расскажет эту галиматью, пару подробностей добавит и сама в свою выдумку уверует, а потом с праведным гневом будет вам же доказывать, что вы такое говорили и делали
а киргизу своему наверное тоже что-то "страшное" про вас напела....
_Juri_ гость27.06.09 12:24
NEW 27.06.09 12:24 
в ответ kallina79 27.06.09 11:40
В ответ на:
знаю таких людей - ещё паре человеков расскажет эту галиматью, пару подробностей добавит и сама в свою выдумку уверует, а потом с праведным гневом будет вам же доказывать, что вы такое говорили и делали
а киргизу своему наверное тоже что-то "страшное" про вас напела....

Вы совершенно правы, она очень многих людей настроила против меня и сейчас продолжает это делать, даже детскому врачу и воспитателям в садике чего-то успела наговорить, конечно все ей верят, ну и женская солидарность естественно.
Инесса2007 коренной житель27.06.09 14:22
Инесса2007
NEW 27.06.09 14:22 
в ответ _Juri_ 27.06.09 12:24
А вот Вы- ну никому ни слова, верно?
Сидите, и молча горюете без этой изменницы.. Киргизец старый и мерзский выкрал номер Вашего телефона и звонит, и угрожает, и угрожает.. вы 24 часа в сутки со своей дочкой, на двух работах справляетесь быть (с пятилетней дочкой, и кормите ее там же).. Дочку Вы не отдаёте- правильно, зачем? если девочка уже знает, что там дедушка какой-то (мама, что ли, рассказала?? Или сам киргизец с малышкой по телефону поговорил??).
Эх, Юрий.. И носит же земля таких мудаков, как Вы...
  katju коренной житель27.06.09 14:26
katju
NEW 27.06.09 14:26 
в ответ _Juri_ 27.06.09 01:56
Держитесь, дальше может быть еще страшнее!Поверьте, словам женщины гораздо быстрее и сильнее верят, чем мужчине!Пройдено на опыте!
  katju коренной житель27.06.09 14:32
katju
NEW 27.06.09 14:32 
в ответ Инесса2007 27.06.09 14:22
Зря ты Инна так!Я знаю ситуацию когда прожили в браке почти 35 лет, жена такого на мужа наговорила,в полицию сдала,итог развод, ты спросишь а почему он ничего не говорил, а потому что,чувства были и не верил он, что после 35 лет брака жена может выкинуть такое.Так, что не стоит сразу мужик мудак, да там и жена с пушком на одном месте.
Жаль только ребенка в этой ситуации!
Irma_ коренной житель27.06.09 15:23
Irma_
NEW 27.06.09 15:23 
в ответ Инесса2007 27.06.09 14:22
В ответ на:
Эх, Юрий.. И носит же земля таких мудаков, как Вы...

Ох, договоритесь Вы... забанят.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Lulechka коренной житель27.06.09 20:02
Lulechka
NEW 27.06.09 20:02 
в ответ Инесса2007 27.06.09 14:22
В ответ на:
Эх, Юрий.. И носит же земля таких мудаков, как Вы...
Нее, ну можно понять, что Вам позиция Автора не нравится, но зачем же с такой злобой и ненавистью? Создается впечатление, что Вы сами таким же образом как и жена Юрия просторы Германии "осваивали" и злобу на бывшего мужа проецируете. Прям будто личные счеты какие-то сводите.
Инесса2007 коренной житель27.06.09 20:15
Инесса2007
NEW 27.06.09 20:15 
в ответ katju 27.06.09 14:32
Ну в данной ситуации мы слушаем "пострадавшего" от собственного же в прошлом безразличия..
ЧТО именно и как есть на самом деле- мы не узнаем никогда, у этой женщины и так много дел, и не до того, чтобы еще и здесь консультироваться..
А вот цель, которую преследует Юрий- мне видна совершенно.. Поэтому я и выражаюсь именно так, как он этого заслуживает, Катя..
Здесь, в Германии, минимум 20% женщин, уехавших таким же образом и вышедших замуж.. Не думаю, что хоть одна из них поехала знакомиться с женихом вместе с ребенком- оставили на какое-то время с родителями, бывшим мужем или бабушками.. С теми людьми, где ребенок проживает, ходит в садик (если это хоть как-то возможно).. Слава богу, что брошенные мужья этих женщин не пишут здесь и не выливает столько грязи... Этот товарищ ведь сможет грузить нас здесь, как угодно, с тем, чтобы ему здесь наговорили хороших советов.. Васька слушает, да ест, как говорится..
Margarita7 патриот27.06.09 20:17
Margarita7
NEW 27.06.09 20:17 
в ответ Lulechka 27.06.09 20:02
Да своми словами всё называет, толъко и всего.
Lulechka коренной житель27.06.09 20:25
Lulechka
NEW 27.06.09 20:25 
в ответ Margarita7 27.06.09 20:17
Ну надо с людьми как-то "помягШе" что ли. А то мы сейчас тут начнем друг друга на "п" да "б" называть. Что ж хорошего-то?
Инесса2007 коренной житель27.06.09 20:28
Инесса2007
NEW 27.06.09 20:28 
в ответ Lulechka 27.06.09 20:02
Для меня понятие "мужчина"- впрочем, как и "женщина"- это человек, который выходит достойно из любой ситуации.. Жизнь - очень сложная штука, но нужно быть всегда на высоте, не уподобляться наговорам, ябедничанью или обливанием грязью человека, с которым прожил какое-то количество времени..
Думаю, что такова позиция любого здравомыслящего человека.
Lulechka коренной житель27.06.09 20:34
Lulechka
NEW 27.06.09 20:34 
в ответ Инесса2007 27.06.09 20:28
В ответ на:
но нужно быть всегда на высоте
Кому нужно? Я поняла, это патетика. А в жизни, к счастью или сожалению, все по-другому. Вот когда страсти улягуться, можно и на высоту карабкаться.
Кстати, "достойно"- это со всем соглашаться, что тебе на нос намажут?
Инесса2007 коренной житель27.06.09 20:39
Инесса2007
NEW 27.06.09 20:39 
в ответ Lulechka 27.06.09 20:34
В ответ на:
Кому нужно

Любому уважающему себя человеку. И в любой из подобных ситуаций. И в жизни любого уважающего себя человека получается все именно так, что и ситуаций таких, как эта - не бывает.
Margarita7 патриот27.06.09 20:40
Margarita7
NEW 27.06.09 20:40 
в ответ Lulechka 27.06.09 20:25
Я твёрдо убеждена, что вся эта тема-развод полный.
С каждым новым постом автор подбрасывает нам новые подробности, и всё толъко плохое. Сначала о жене, потом о её женихе, теперь вот до родителей её добрался, вскользь воспитателей задев. Кто следующий будет?
_Juri_ гость27.06.09 20:44
NEW 27.06.09 20:44 
в ответ Инесса2007 27.06.09 20:15
В ответ на:
Здесь, в Германии, минимум 20% женщин, уехавших таким же образом и вышедших замуж..

Вы из их числа как мне показалось?
В ответ на:
Слава богу, что брошенные мужья этих женщин

Значит я не один оказался в такой ситуации, можно сказать высказался и поднял эту тему за всех брошенных :)
Lulechka коренной житель27.06.09 20:47
Lulechka
NEW 27.06.09 20:47 
в ответ Инесса2007 27.06.09 20:39, Последний раз изменено 27.06.09 20:49 (Lulechka)
В ответ на:
И в жизни любого уважающего себя человека получается все именно так, что и ситуаций таких, как эта - не бывает.
Хе-хе. Еще и похлеще бывает и с уважающими себя и уважаемыми другими.
В ответ на:
Любому уважающему себя человеку.
Т.е. в данной ситуации делать все, что тебе говорят, "забыв себя"?
Lulechka коренной житель27.06.09 20:48
Lulechka
NEW 27.06.09 20:48 
в ответ Margarita7 27.06.09 20:40
В ответ на:
Я твёрдо убеждена, что вся эта тема-развод полный.

Не спорю.
_Juri_ гость27.06.09 20:52
NEW 27.06.09 20:52 
в ответ Margarita7 27.06.09 20:40
В ответ на:
Я твёрдо убеждена, что вся эта тема-развод полный.
С каждым новым постом автор подбрасывает нам новые подробности, и всё толъко плохое. Сначала о жене, потом о её женихе, теперь вот до родителей её добрался, вскользь воспитателей задев. Кто следующий будет?

С удовольствием бы написал что-то хорошее, да вот не судьба видимо, пока хорошее только то, что дочка со мной.
Lulechka коренной житель27.06.09 20:53
Lulechka
NEW 27.06.09 20:53 
в ответ _Juri_ 27.06.09 20:44
В ответ на:
Здесь, в Германии, минимум 20% женщин
Это какая-то личная статистика. Мне один такой случай известен, но там ребенка оставляли на бабушку. Кстати, почему жена теще внучку на время не оставила?
Margarita7 патриот27.06.09 21:00
Margarita7
NEW 27.06.09 21:00 
в ответ Lulechka 27.06.09 20:53
В ответ на:
Кстати, почему жена теще внучку на время не оставила?

Потому что тогда автору нечего было бы писать. А так какой сюжет!! Жена смылась искать безоблачную жизнь, ребёнок с ним-жалость баб обеспечена.
Bundle старожил27.06.09 21:23
Bundle
NEW 27.06.09 21:23 
в ответ _Juri_ 27.06.09 20:52
а если бы Вы с женой решили расстаться, и разъехались бы по разным странам/городам *(без истории с Германией, киргизов и тд)
как бы дочку "делили"? можно было бы мирно договориться в такой ситуации?
Today is the first day of the rest of your life.
_Juri_ гость27.06.09 21:49
NEW 27.06.09 21:49 
в ответ Bundle 27.06.09 21:23, Последний раз изменено 27.06.09 21:55 (_Juri_)
В ответ на:
а если бы Вы с женой решили расстаться, и разъехались бы по разным странам/городам *(без истории с Германией, киргизов и тд)
как бы дочку "делили"? можно было бы мирно договориться в такой ситуации?

Очень сложно ответить, так как не собирался расставаться с женой никогда, теоретически если бы бросал я, сначала бы решил все вопросы связанные с дочкой и если бы оказалась так, что хоть одна слезинка упала бы из глаз дочки из-за моего ухода, я бы остался рядом.
PinaColada коренной житель27.06.09 22:03
PinaColada
NEW 27.06.09 22:03 
в ответ Bundle 27.06.09 21:23
В ответ на:
а если бы Вы с женой решили расстаться, и разъехались бы по разным странам/городам *(без истории с Германией, киргизов и тд)
как бы дочку "делили"? можно было бы мирно договориться в такой ситуации?

Да как бы они делили?.. Никак! А тут "за кордон" провожает. Как навсегда. Да его разрешения спрашивают. А раз спрашивают,то нужно " в позу встать".
Вот мой бывший вставал в позу, пяткой в грудь себя пинал :"Дочечка!!" (Как и энтот товарсч). И что? Последние три года даже дитя с днем рождения не позвонит и не поздравит. А такой отцовской любовью грозился!!
Тот мужик ,что ребенка любит, он с нимс пеленок возится, ночами не спит вместе с матерью, время проводит, гулять ходит и прочее...
А автор про дитя вспомнил, когда разрешение на вывоз попросили. Решил в "собаку на сене" поиграть.
Представляю, какие он песни там ребенку поёт (смотри заголовок темы)
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Змейка знакомое лицо27.06.09 22:07
Змейка
NEW 27.06.09 22:07 
в ответ _Juri_ 27.06.09 21:49
Мы сейчас сами здесь все заплачем от умиления. Каждую слезинку взвешиваете? А сколько слезинок ваша женщина, на которой вы за 10 лет не соблагозволили жениться, пролила, прежде чем отправиться на поиски счастья в другой стране - не считали?
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
karalu завсегдатай27.06.09 22:57
NEW 27.06.09 22:57 
в ответ Змейка 27.06.09 22:07
Что об этом говорить,большинство мужщин не считают женские,так сказать трудности,за трудности,я имею ввиду смену памперсов,бессоные ночи ну и т.д,долюшка женская,как говорил,мой бывший!
В этой ситуации я категорически не понимаю поведение матери,ведь она по сути-таки бросила девочку и уехала знакомиться,замуж выходить.Все это конечно хорошо,но она мать и всё это должно было как то по-другому что ли устраиваться.Поехала,познакомилась,зачем надо после дня личного знакомства замуж сразу то????????А узнать этого человека? У нас со вторым мужем довольно продолжительное время ето знакомство продолжалось,я к нему первый раз без дочки приежала на пару дней,потом он к нам прилетал неоднократно,мы гуляли,узнавали друг друга,потом я к нему с дочкой несколько раз летала опять таки, ок,ну не надо так долго,но всё же.Мне этого не понять,как можно так безалаберно к таким серьёзным вещам подходить?
История ,на мой взгляд,на развод не похожа,человек этот участие всё-же принимает,надоело б уже,если б разводил бы.Дамочек таких,как его бывшая,великое множество,действительно,у таких,что ни день,то новые фантазии,вполне реальная история.
Вопрос к автору...а мама с девочкой по телефону после отьезда хоть раз разговаривала?Как она вообще дочке сказала,что уежает куда то,как ето было?
_Juri_ гость27.06.09 23:11
NEW 27.06.09 23:11 
в ответ karalu 27.06.09 22:57
В ответ на:
Вопрос к автору...а мама с девочкой по телефону после отьезда хоть раз разговаривала?Как она вообще дочке сказала,что уежает куда то,как ето было?

Она ей сказала что уезжает отдохнуть и скоро вернётся, позже позвонила и сказала что хочет забрать к себе, там её ждёт дядя С... и там очень хорошо, я специально купил сразу дочке мобильный, для того чтобы она могла общаться с мамой, она позвонила один раз ей всего, а на днях по просьбе дочери отвозил её к родителям бж на два дня, дочка сказала что мама звонила, просила её всё время плакать и просится в Германию, дочка ей сказала что не хочет в Германию, а ждёт её домой, на что она ответила что всё равно её заберёт туда.
karalu завсегдатай27.06.09 23:30
NEW 27.06.09 23:30 
в ответ _Juri_ 27.06.09 23:11
да уж,слов нет......
я,конечно же осуждать никого из вас не хочу и не буду,много всяких нюансов нам неведомых с обеих сторон быть может.Как я и говорила ранее,просто не понимаю и всё тут,как женщина,у которой есть ребёнок может так поступить.Вам бы я посоветовала по телефону сказать вашей бывшей жене,что ребёнок----не игрушка,а живой человечек и что так травмировать её и спекулировать её ещё совершенно незрелой психикой она просто права не имеет,типа,плачь всё время и т.д,и вы бы тоже в свою очередь бы старались бы дочь как то отвлекать от всех этих событий,ей ещё всего этого не понять,да и не нужно ещё этого понимать,надо огородить её совсем другими делами и занятиями,не акцентировать на всём етом,и жене сказать этого не делать и самим достойно решить ваши проблемы.Ребёнок,на мой взгяд и так уже достаточно дезориентирован всем происходящим.
_Juri_ гость27.06.09 23:48
NEW 27.06.09 23:48 
в ответ karalu 27.06.09 23:30
В ответ на:
да уж,слов нет......
я,конечно же осуждать никого из вас не хочу и не буду,много всяких нюансов нам неведомых с обеих сторон быть может.Как я и говорила ранее,просто не понимаю и всё тут,как женщина,у которой есть ребёнок может так поступить.Вам бы я посоветовала по телефону сказать вашей бывшей жене,что ребёнок----не игрушка,а живой человечек и что так травмировать её и спекулировать её ещё совершенно незрелой психикой она просто права не имеет,типа,плачь всё время и т.д,и вы бы тоже в свою очередь бы старались бы дочь как то отвлекать от всех этих событий,ей ещё всего этого не понять,да и не нужно ещё этого понимать,надо огородить её совсем другими делами и занятиями,не акцентировать на всём етом,и жене сказать этого не делать и самим достойно решить ваши проблемы.Ребёнок,на мой взгяд и так уже достаточно дезориентирован всем происходящим.
Я стараюсь, я говорю ей, что мама отдохнёт и приедет, она мне отвечает, а может быть никогда не приедет, а у самой слёзы на глазах, с каждым днём всё тяжелее ей врать, она маленький человечек которому только на днях будет 5 лет, она даже даёт мне советы :) говорит, ты возьми много денег, и мама приедет, или построй дом двухэтажный, или стань известным и мама вернётся, и смешно и горько слышать это. Ведь сейчас такой возраст, что она всё впитывает как губка, всё хорошее и плохое без разбору, а вот как это откликнется в будущем...
antipod1 завсегдатай28.06.09 01:28
antipod1
NEW 28.06.09 01:28 
в ответ _Juri_ 27.06.09 23:48
Стиль письма автора какой-то женский...
Да, а когда вы успеваете дочку кормить-воспитывать-гулять-играть-читать-купать-нос больной вытирать-спать укладывать, если все здесь торчите?
_Juri_ посетитель28.06.09 02:06
NEW 28.06.09 02:06 
в ответ antipod1 28.06.09 01:28, Последний раз изменено 28.06.09 02:09 (_Juri_)
напрасные подозрения, может мата добавить? так ночь на дворе, она спит давным давно, одевается/раздевается сама, кушает, спать ложиться, она многое давно делает сама, с ней несложно! Она умеет мне кофе в кофеварке сварить, а вы говорите ей нос вытирать :)
rokowaja постоялец28.06.09 12:14
rokowaja
NEW 28.06.09 12:14 
в ответ antipod1 28.06.09 01:28
Совершенно верно.. Агата Кристи отдыхает... Барышне писать романы надо, а не в "Полицай " работать)))
Уже давно пора ветку закрыть...
tschaley БлондНЕТка♐♥28.06.09 12:19
tschaley
NEW 28.06.09 12:19 
в ответ _Juri_ 27.06.09 21:49
В ответ на:
я бы остался рядом.

c кем ?
с женой ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
tschaley БлондНЕТка♐♥28.06.09 12:24
tschaley
NEW 28.06.09 12:24 
в ответ _Juri_ 28.06.09 02:06
В ответ на:
напрасные подозрения, может мата добавить

? о о о
В ответ на:
одевается/раздевается сама, кушает, спать ложиться, она многое давно делает сама, с ней несложно!

и ... благодаря кому ? это всё она делает сама
вы ее этому обучили ? или она у вас родилась уже такая ? пока вы работали
или всё таки м а м а ... которая ее "бросила" ?
В ответ на:
Она умеет мне кофе в кофеварке сварить,

бедная девочка
вы ее этому научили ?
а она читает ? пишет ? рисует ? или только кофе варит ?
то ли еще будет ....
а вы ей ? а ее маме ? ... риторический вопрос
Все люди, как люди ... лишь я королева ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
Margarita7 патриот28.06.09 12:33
Margarita7
NEW 28.06.09 12:33 
в ответ antipod1 28.06.09 01:28
В ответ на:
Стиль письма автора какой-то женский...

Я давно об этом пишу.
valentina_sh коренной житель28.06.09 12:34
valentina_sh
NEW 28.06.09 12:34 
в ответ cappuchino 17.06.09 13:38
Не суди....!!Это только его версия!!!Её же мы не слышали!!
"Спасший одну жизнь, спасёт весь мир!"
_Juri_ посетитель28.06.09 15:15
NEW 28.06.09 15:15 
в ответ tschaley 28.06.09 12:24
Читает, пишет, рисует, играет на компьютере, гуляет, раз в неделю просит, папа можно я тебе кофе сварю? гуляет с подружками и друзьями, ездит на море купаться, лепит из глины, делает поделки, катается со мной на машине, список можно продолжать... думаю не стоит просто. Живёт полноценной жизнью здоровой девочки!
antipod1 завсегдатай28.06.09 16:15
antipod1
NEW 28.06.09 16:15 
в ответ _Juri_ 28.06.09 15:15
Рада искренне, что ребенок такой разносторонне развитый. Но...как уже писали, наверное сама всему научилась, пока вы на двух работах работали? А матов не надо, пожалуйста. Крайностей не надо. Желаю с достоинством принять поражение, сделать выводы, может быть, что-то изменить в себе, жить дальше и, может быть, даже лучше, чем прежде. Думаю, что мама уверена, что ребенку здесь будет лучше, а иначе она бы ее сюда не пыталась вывезти, а вернулась бы уже назад. Поверьте,здесь для ребенка больше возможностей. Радуйтесь, что у вашего ребенка есть такой шанс. Она вам позже будет благодарна, что вы думали не о себе, а о ней в первую очередь. Думаю, что это и будет поступок настоящего сильного духом мужчины.
tschaley БлондНЕТка♐♥28.06.09 16:18
tschaley
NEW 28.06.09 16:18 
в ответ _Juri_ 28.06.09 15:15
так все таки мать вложила и дала все необходимое вашему ребенку пока вы трудились на 2 работах?
не такая она уж и негодяйка ? или ?
)что у вас было все таки не так ?
как у вас дело обстоит/обстояло с сексом в родительской квартире на протяжении 10 лет наверняка в одной комнате со спящей дочкой?
наверное все не так просто ...
и назнавание ветки мама бросает дочку ради беззаботной жизни ... наверное , в принципе неправильное
и бросала она не дочку, а бежала от той жизни, которую имела ИМХО
вот только что она получит взамен ? это еще вопрос
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
karalu завсегдатай28.06.09 19:51
NEW 28.06.09 19:51 
в ответ tschaley 28.06.09 16:18
бежала от той жизни.......смешно,и без дочки,конечно же,ну-ну,а здесь жизнь у всех совершенно беззаботна и проста и все без проблем и трудностей всего добиваются.У ребёнка шанс,конечно же только в Германии счастливым стать......без коментариев,только здесь все известные и ученые и успешные.Здесь,на мой взгляд,как нигде,нужно много учиться,много всего добиваться и уметь не сломаться при всём при этом или всю жизнь за социальную помощь держаться----это и есть величайшее счастье?А тут если в муже новом разочаруется,куда побежит королевой быть?В Канаду,в Америку или где еще как общепринято люди счастливы?
rokowaja постоялец28.06.09 21:10
rokowaja
NEW 28.06.09 21:10 
в ответ Margarita7 28.06.09 12:33
В ответ на:
Я давно об этом пишу.
Продолжение следует))))))
_Juri_ посетитель28.06.09 21:33
NEW 28.06.09 21:33 
в ответ tschaley 28.06.09 12:19, Последний раз изменено 28.06.09 21:34 (_Juri_)
В ответ на:
c кем ?
с женой ?

просто рядом, чтобы она могла меня видеть когда захочет, с кем именно не суть важно...
_Juri_ посетитель28.06.09 21:59
NEW 28.06.09 21:59 
в ответ tschaley 28.06.09 16:18
Чем же так всё в Германии хорошо, возможностей навалом, каких? особенно в немецком замухранске, (её хотят забрать в посёлок с населением в 4000 человек, в глухомани) она живёт в столице, на берегу моря, все возможности которыми вы оперируете есть и здесь, она может учиться на родном языке, а через три года она сама сможет решать где ей будет лучше, и выберет страну с которой свяжет своё будущее. Ну был я в Германии, правда всего неделю, но не заметил что там ну просто рай на земле. То что она без мамы, вот это плохо, но это выбор мамы, а не дочки.
rokowaja постоялец28.06.09 22:14
rokowaja
NEW 28.06.09 22:14 
в ответ _Juri_ 17.06.09 14:17
Ты мне уже месяц говоришь- послушаем... Света..и мне уж надоело... знаю, что ты оригинальна в письме... но в данном случае..... оригинальности не было..... завоевала популярность... тебя всё время читала... думала- сообразительней будешь..Светка.. твоя минута славы длится несколько дней)) востребуем денежное вознаграждение?))
Margarita7 патриот28.06.09 22:21
Margarita7
NEW 28.06.09 22:21 
в ответ rokowaja 28.06.09 22:14
У вас спор что ли был?
  katju коренной житель28.06.09 22:22
katju
NEW 28.06.09 22:22 
в ответ _Juri_ 28.06.09 21:33, Последний раз изменено 28.06.09 22:29 (katju)
Нп
Интересно становиться то как!
Bundle старожил28.06.09 22:31
Bundle
NEW 28.06.09 22:31 
в ответ katju 28.06.09 22:22
В ответ на:
Интересно становиться то как!

ага, даже спать идти не хочется
Today is the first day of the rest of your life.
rokowaja постоялец28.06.09 22:34
rokowaja
NEW 28.06.09 22:34 
в ответ Margarita7 28.06.09 22:21
Ты мне нравишься уже давно ...без спора почти Маринина...читаю с удовольствием..
tschaley БлондНЕТка♐♥28.06.09 22:35
tschaley
NEW 28.06.09 22:35 
в ответ karalu 28.06.09 19:51
В ответ на:
бежала от той жизни.......смешно

вам смешно, а ей ? мне - нет ...
может и так, вам смешно, но ОНА об этом не знала, когда бежала , как вы эту жизнь знаете
у нее иллюзии и новый "любимый" , который обещает золотые горы
вот поживет , сравнит и потом ... решит где ей было лучше
не надо так строго, все могут заблуждаться или ошибаться, но
если бы она этого не сделала ... не с чем было бы и сравнивать ! - это ее жизнь
и время покажет, но
мы не имеем права никого судить
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
rokowaja постоялец28.06.09 22:36
rokowaja
NEW 28.06.09 22:36 
в ответ rokowaja 28.06.09 22:34
А Юрка-Светка молчит... сдала.. потрохи не ела.. говори давай))
tschaley БлондНЕТка♐♥28.06.09 22:40
tschaley
NEW 28.06.09 22:40 
в ответ _Juri_ 28.06.09 21:59
В ответ на:
Чем же так всё в Германии хорошо, возможностей навалом, каких?

я где-то утверждала, что в германии хорошо ? лучше или лучше чем у вас там в столице ?
вопрос явно не ко мне
В ответ на:
То что она без мамы, вот это плохо, но это выбор мамы, а не дочки.

ну знаете, если бы дети в 5 лет еще и решали за родителей
это было бы уже слишком
и где вы были раньше со всеми своими вопросами ? почему не разговаривали с женой ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
_Juri_ посетитель28.06.09 23:14
NEW 28.06.09 23:14 
в ответ tschaley 28.06.09 22:40
Не понял вопроса, когда надо было спрашивать, когда было всё хорошо?
П.С.
Девушки, какая Светка??? Мне казалось тема достаточно серьёзная, по крайней мере для меня, думаю со Светой разберитесь лично, не надо влезать с шутками, нечего сказать, промолчите, пускай тема утонет...
antipod1 завсегдатай29.06.09 00:05
antipod1
NEW 29.06.09 00:05 
в ответ _Juri_ 28.06.09 23:14
Топим тему! Его все равно здесь "не задушишь, не убьешь!"
_Juri_ посетитель29.06.09 00:24
NEW 29.06.09 00:24 
в ответ antipod1 29.06.09 00:05
теоретически можно это дело ожививить, закинуть ссылочку героине рассказа надо, тут и напишут обо мне всё, чую будет фишка что я со стволом за ней бегал регулярно :)
Margarita7 патриот29.06.09 00:34
Margarita7
NEW 29.06.09 00:34 
в ответ rokowaja 28.06.09 22:34
Взаимно
karalu завсегдатай29.06.09 09:56
NEW 29.06.09 09:56 
в ответ tschaley 28.06.09 22:35
а я и не сказала,что осуждаю,я уже ранее написала,что не сужу ни его ,ни её поступки
просто как бы мне плохо ни было,ребёнка я бы не оставила,и не уехала бы в полную неизвестность вот так сразу,это не поступок взрослой женщины,не заставляла бы ребёнка плакать,а убеждала бы мужа бывшего уже реальными примерами,что ребёнку действительно вместе с мамой лучше и боролась бы со всеми своими проблемами самостоятельно,не расчитывая на всяких малознакомых мне людей.А вот так вот в омут с головую.....смешно,лично мне.И ещё,как я поняла её новый муж не в восторге от перезда девочки,уже только от одного этого обстоятельства девочке не будет так хорошо во всех отношениях.
karalu завсегдатай29.06.09 10:07
NEW 29.06.09 10:07 
в ответ karalu 29.06.09 09:56
лично меня,например,не так задевает,что темка вымышленной может быть,хотя,конечно,судя по тому что автор здесь всего 10 дней как зарегистрирован,это на самом деле так.Таких историй в реале гораздо больше и было достаточно интересно ,в принципе,почитать как люди относятся к таким ситуациям.
tschaley БлондНЕТка♐♥29.06.09 11:52
tschaley
NEW 29.06.09 11:52 
в ответ karalu 29.06.09 09:56
В ответ на:
просто как бы мне плохо ни было,ребёнка я бы не оставила,и не уехала бы в полную неизвестность вот так сразу,это не поступок взрослой женщины,

я ее не защищаю,
но никто из нас не мог быть на ее месте и никто не знает, как бы он поступил БЫ в той ситуации
она поступила так, как поступила
остается только подождать продолжения истории
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
tschaley БлондНЕТка♐♥29.06.09 11:53
tschaley
NEW 29.06.09 11:53 
в ответ _Juri_ 28.06.09 23:14
В ответ на:
Не понял вопроса, когда надо было спрашивать, когда было всё хорошо?

и тогда тоже
а вы уверены что у вас всегда все было хорошо ?
вот об этом и надо было разговаривать
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
_Juri_ посетитель29.06.09 12:09
NEW 29.06.09 12:09 
в ответ tschaley 29.06.09 11:53
В ответ на:

и тогда тоже
а вы уверены что у вас всегда все было хорошо ?
вот об этом и надо было разговаривать

Тогда считал что всё хорошо, сейчас оглядываясь назад и понимаю, что можно было сделать всё гораздо лучше, и сразу всплывает мудрость "что имеем не храним, а потерявши плачем"
  katju коренной житель29.06.09 12:26
katju
NEW 29.06.09 12:26 
в ответ _Juri_ 29.06.09 12:09
Нп
Девчата, не знаю являеться ли тема выдуманной, НО не столкнувшись веришь что это сказка.на самом то деле бывает и похлеще, если бы сама не столкнулась с таким поверила бы самую малость.кстати, видела реакцию покинутых мужчин, и то какая она у автора, честно говорю еще нормальная.Поэтому сказка это или реалтьность, но такие вещи иемют место быть!
Змейка знакомое лицо29.06.09 12:27
Змейка
NEW 29.06.09 12:27 
в ответ _Juri_ 29.06.09 12:09, Последний раз изменено 29.06.09 12:28 (Змейка)
В ответ на:
"что имеем не храним, а потерявши плачем"

Именно так и надо было назвать Ваш топик.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
tschaley БлондНЕТка♐♥29.06.09 12:32
tschaley
NEW 29.06.09 12:32 
в ответ Змейка 29.06.09 12:27
согласна с тобой
легко кого-то обвинять теперь ...
мама бросила ребенка - как звучит - то ? ... не хорошо
она ведь девочкой занималась, девочка развита, ухожена, самостоятельна ... а мама получается - плохая ...?
ну не знаю ... всякое может случится, что ж сразу - бросила ... поживут - увидят,
может все еще неплохо закончится для всех ... как знать
кстати автор не отвечает на поставленные вопросы относительно их сем.отношений (в сексе в частности) ... что нечего сказать ? или
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
Змейка знакомое лицо29.06.09 12:36
Змейка
NEW 29.06.09 12:36 
в ответ tschaley 29.06.09 12:32
Автор "фильтрует базар" ;) Что конечно очень по-человечески и можно только пожалеть всех актеров истории. Думаю, свою порцию "ах, она мерзавка такая"-воскликов он получил и удовлетворился. Все остальное - мимо, как бы мы тут не надрывались.
Ничто так не украшает человека, как дружба с собственной головой.
_Juri_ посетитель29.06.09 12:47
NEW 29.06.09 12:47 
в ответ tschaley 29.06.09 12:32
В ответ на:
кстати автор не отвечает на поставленные вопросы относительно их сем.отношений (в сексе в частности) ... что нечего сказать ? или

Если интересует частота, то каждый день 1-2 раза, иногда и более... просто думаю это мало отношения к ситуации имеет.
Margarita7 патриот29.06.09 12:50
Margarita7
NEW 29.06.09 12:50 
в ответ _Juri_ 29.06.09 12:47
В ответ на:
Если интересует частота, то каждый день 1-2 раза, иногда и более...

Блин, пропадает писательский талант, затеряется на просторах интернета.
_Juri_ посетитель29.06.09 13:17
NEW 29.06.09 13:17 
в ответ Margarita7 29.06.09 12:50
В ответ на:
Блин, пропадает писательский талант, затеряется на просторах интернета.

Маргарита, мне действительно очень приятно ваше внимание к моей скромной персоне, ваши комплименты о таланте с подтекстом, однако вы к сожалению сильно льстите мне...
Irma_ коренной житель29.06.09 13:19
Irma_
NEW 29.06.09 13:19 
в ответ _Juri_ 28.06.09 21:59
В ответ на:
Чем же так всё в Германии хорошо, возможностей навалом, каких?

Ирония была, вероятно...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель29.06.09 13:21
Irma_
NEW 29.06.09 13:21 
в ответ rokowaja 28.06.09 22:36
В ответ на:
А Юрка-Светка молчит

"Открой личико, Фатима"?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ коренной житель29.06.09 13:23
Irma_
NEW 29.06.09 13:23 
в ответ tschaley 29.06.09 12:32, Последний раз изменено 29.06.09 13:23 (Irma_)
В ответ на:
кстати автор не отвечает на поставленные вопросы относительно их сем.отношений (в сексе в частности) ... что нечего сказать ?

Было бы странно, если бы отвечали на такие вопросы! не все же готовы "раздвигаться" о своей интимной жизни! Нашли, блин горелый, что спрашивать...
Ладно, всем счастливо оставаться!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
_Juri_ посетитель29.06.09 13:41
NEW 29.06.09 13:41 
в ответ Змейка 29.06.09 12:36, Последний раз изменено 29.06.09 13:42 (_Juri_)
Буду скоро в Штутгардте и Мюнхене, ну и всё что по пути с Ростока, хочется убедится, что если и есть рай на земле, то он в Германии!
Margarita7 патриот29.06.09 13:47
Margarita7
NEW 29.06.09 13:47 
в ответ _Juri_ 29.06.09 13:41
И опять напишеете, что, мол, был аж целую неделю-рая не увидел?
*Врединка* гость29.06.09 13:59
*Врединка*
NEW 29.06.09 13:59 
в ответ _Juri_ 29.06.09 13:41
Вот блин молодец! Тактик!
Сначала на жалость на давил, потом рассказал какой хороший и скромный, неприхотливый. Под конец намекнул шо сексгигант. А теперь, еду в гости встречайте!! ГЫГЫГЫ
Самореклама рулит
Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение.
Lioness коренной житель29.06.09 14:05
Lioness
NEW 29.06.09 14:05 
в ответ _Juri_ 29.06.09 12:47
В ответ на:
Если интересует частота, то каждый день 1-2 раза, иногда и более

Шепотом так : "разЫ" практически никакой роли не играют. Даже могут просто надоесть. Самое главное: это каКчество
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Vika-bez-nika постоялец29.06.09 14:13
NEW 29.06.09 14:13 
в ответ _Juri_ 29.06.09 12:47
В ответ на:
кстати автор не отвечает на поставленные вопросы относительно их сем.отношений (в сексе в частности) ... что нечего сказать ? или
Если интересует частота, то каждый день 1-2 раза, иногда и более... просто думаю это мало отношения к ситуации имеет.

И это живя с родителями и работая на двух работах!
Интересно что будет дальше, что он ей каждый день брилианты дарил, а она неблагодарная..... Не по стилю лучше бы получилось не дарил, а обещал подарить. Пока автор пишет, что он своей жене всё обещал, не сделал ни фига, но это мелочи...
Я очень надеюсь, что всё это неправда. Очень ребёнка жалко, за счёт которого брошенный мужик самоутверждается. 10 лет ему семья не нужна была, ребёнком не занимался, а тут вдруг полюбил. Противно!
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
karalu завсегдатай29.06.09 15:26
NEW 29.06.09 15:26 
в ответ tschaley 29.06.09 11:52
всё равно, ребёнка так бросать----последнее дело и если речь идёт о конкретной ситуации,я бы так не поступила,не слишком то из ряда вон ситуация то,познакомилась,уехала,я понимаю если б ещё сильно полюбила,и то всё относительно,но уехала просто за хорошей на её взгляд жизнью,и у меня,кстати была чем то похожая ситуация(читайте,там где то выше),так что не всё у меня с неба догадки.
Bundle старожил29.06.09 15:37
Bundle
NEW 29.06.09 15:37 
в ответ karalu 29.06.09 15:26
В ответ на:
ребёнка так бросать
так мама же оставила на время с любящим папой, бабушками, дедушками и другими родственниками, а не в приюте или на вокзале
Today is the first day of the rest of your life.
antipod1 завсегдатай29.06.09 16:19
antipod1
NEW 29.06.09 16:19 
в ответ Bundle 29.06.09 15:37
н п
начинаем сначала?
Bundle старожил29.06.09 16:21
Bundle
NEW 29.06.09 16:21 
в ответ antipod1 29.06.09 16:19
надо же до 2000-3000 сообщений довести
Today is the first day of the rest of your life.
timdi постоялец29.06.09 16:28
timdi
NEW 29.06.09 16:28 
в ответ Bundle 29.06.09 16:21
"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (с) т.е это..жену, нашего невинно пострадавшего Юры..тогда бы точно довели эту галиматью до 2000 итд
Bundle старожил29.06.09 16:29
Bundle
NEW 29.06.09 16:29 
в ответ timdi 29.06.09 16:28
так , может, она тут скрывается где-то на 20-ти страницах
Today is the first day of the rest of your life.
timdi постоялец29.06.09 16:31
timdi
NEW 29.06.09 16:31 
в ответ Bundle 29.06.09 16:29
Может быть)) Ирму и Маргариту я почему то сразу исключаю из списка "подозреваемых))
_Juri_ посетитель29.06.09 17:16
NEW 29.06.09 17:16 
в ответ Vika-bez-nika 29.06.09 14:13
В ответ на:
И это живя с родителями и работая на двух работах!

Что же вы прицепились к "двум работам", вторую работу взял месяц назад, только для того чтобы отвлечься, несколько ночных смен в месяц (всё равно бессонница мучает) а так обычная работа, с 9 до 17 часов, обед 2 часа который провожу дома! Да и домой заезжаю по несколько раз в день, служебное авто всегда под рукой.
Некоторые форумчане видят в моих постах попытки оправдать себя и очернить бж, если кому-то так показалось, видимо писатель из меня хреновый, вовсе не о том хотел донести до вас, название может и слишком кричащее и не совсем верное, но из песни слов не выкинешь как думал, так и написал.
Благодаря этому форуму ещё раз убедился, люди верят в любую ложь, чудовищную, красивую, сладкую... но практически никогда не верят обычной голой правде, простым фактам, я изначально старался быть максимально откровенным, отвечая даже на вопросы которые не имеют отношения к теме, но искренность тут не в почёте видимо.
rokowaja постоялец29.06.09 17:19
rokowaja
NEW 29.06.09 17:19 
в ответ _Juri_ 29.06.09 13:41, Последний раз изменено 29.06.09 17:22 (rokowaja)
Светка, ты всё ещё на "больничном"?))) нда.. говорила мне, что будет массовый просмотр.. там о двух тысячах.. у тебя уже в двойне больше... кста, как доча?)))И знала я , что фантазия твоя именно на этом моменте иссяЧёт(иссякнет))
tschaley БлондНЕТка♐♥29.06.09 17:26
tschaley
NEW 29.06.09 17:26 
в ответ _Juri_ 29.06.09 17:16
ага, т.е. положительным вы стали уже тогда, когда почувствовали пошатнувшуюся почву под ногами вашего брака ?
ну что ж ... лучше поздно, чем никогда
два раза в день секса ? какого ? в родительской квартире ? а где была девочка ?
короче причина бегства вашей бж не ясна
В ответ на:
я изначально старался быть максимально откровенным, отвечая даже на вопросы которые не имеют отношения к теме

doch doch
все вопросы имеют отношение к теме
и стараться - это еще не значит - делать или быть
ну постарался, но недостарался ... извините
В ответ на:
но искренность тут не в почёте видимо.

снова таки - вам только показалось
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
_Juri_ посетитель29.06.09 17:28
NEW 29.06.09 17:28 
в ответ rokowaja 29.06.09 17:19
Девушка, может вам лучше позвонить Свете и решить ваши с ней проблемы лично? Или если вас так зацепило, попросите модераторов проверить IP адрес, чтобы вы успокоились наконец-то?
rokowaja постоялец29.06.09 17:45
rokowaja
NEW 29.06.09 17:45 
в ответ _Juri_ 29.06.09 17:28
)))))))))))))))))))) да позвоню я тебе)))
Ты давай дальше по теме;-) кста, не ответила.. я звонила тебе в 12... ты не говорила, что простой модем..всё время занято....(((((
карелка виртуальная необходимость29.06.09 17:50
карелка
NEW 29.06.09 17:50 
в ответ rokowaja 29.06.09 17:45
Вы, извините, о чем вообще?

Нет братоубийственной войне!

rokowaja постоялец29.06.09 17:58
rokowaja
NEW 29.06.09 17:58 
в ответ карелка 29.06.09 17:50
Извиняю.. О чём? Там всё понятно.. Юра у тебя и этот ник?)))
карелка виртуальная необходимость29.06.09 18:01
карелка
NEW 29.06.09 18:01 
в ответ rokowaja 29.06.09 17:58
Сделайте перерывчик на три часа.

Нет братоубийственной войне!

Margarita7 патриот29.06.09 18:18
Margarita7
NEW 29.06.09 18:18 
в ответ timdi 29.06.09 16:31
В ответ на:
Ирму и Маргариту я почему то сразу исключаю из списка "подозреваемых))

Ну спасибо

Margarita7 патриот29.06.09 18:20
Margarita7
NEW 29.06.09 18:20 
в ответ _Juri_ 29.06.09 17:16
В ответ на:
Благодаря этому форуму ещё раз убедился, люди верят в любую ложь, чудовищную, красивую, сладкую...

Так оно так и есть. Вон сколъко прекрасного полу откликнулось.
PinaColada коренной житель29.06.09 18:27
PinaColada
NEW 29.06.09 18:27 
в ответ tschaley 29.06.09 17:26
В ответ на:
два раза в день секса ? какого ? в родительской квартире ? а где была девочка ?
короче причина бегства вашей бж не ясна

По-моему, как раз ясна: Затрахал...
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
Инесса2007 коренной житель29.06.09 19:03
Инесса2007
NEW 29.06.09 19:03 
в ответ Margarita7 29.06.09 13:47
Маргарита, так кто ж ему тут по 2 раза минимум в день давать-то будет???
Gota постоялец29.06.09 22:48
Gota
NEW 29.06.09 22:48 
в ответ katju 25.06.09 10:36
В ответ на:
Марго, если в Дании, то ДА, реально.
Не знаю как в других землях, но у нас в НРВ, мы при срочности оформили доки за почти 2м!

В Дании можно расписаться и за один день, НО все необходимые документы для этого должны быть отосланы в желаемый загс за 8 недель!!! Это обязательное условие. Сейчас немного упростили ситуацию - теперь можно все документы отсылать электронкой, а при явлении в загс за 2 дня до росписи нужно показать оригиналы.
Так было у меня и у всех моих знакомых, кто расписывался в Дании.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
Moonshine занята30.06.09 09:12
Moonshine
NEW 30.06.09 09:12 
в ответ _Juri_ 29.06.09 17:16
Везет Вам, "обычная работа" по 6ть часов в день, плюс много много маленьких перерывов. :)
По теме ветки и форума: чем больше человек оправдывается, тем больше вопросов возникает. И.. читайте мою автоподпись.:)
tschaley БлондНЕТка♐♥30.06.09 14:46
tschaley
NEW 30.06.09 14:46 
в ответ PinaColada 29.06.09 18:27
В ответ на:
два раза в день секса ? какого ? в родительской квартире ? а где была девочка ?
короче причина бегства вашей бж не ясна
По-моему, как раз ясна: Затрахал...

да, придумывает он,
мы же женщины понимаем, что у нас иногда "голова болит", циклы там всякие лунные, ну или беременности ...
а по 2 раза в день при любом состоянии ? ... сказочно
только мне верится с трудом
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
Vika-bez-nika постоялец30.06.09 15:39
NEW 30.06.09 15:39 
в ответ tschaley 30.06.09 14:46
Зато теперь ясно, что мужик Женщина бы козырять количеством не стала.
Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
Lalique_Ohlala постоялец30.06.09 15:53
Lalique_Ohlala
NEW 30.06.09 15:53 
в ответ Vika-bez-nika 30.06.09 15:39
нп
Боже, я думала, уже иссякла ветка! аннет!
Как говорится:
"аффтар, писшы исчо, тема е...ли не раскрыта!"
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
_Juri_ посетитель30.06.09 16:11
NEW 30.06.09 16:11 
в ответ Lalique_Ohlala 30.06.09 15:53
В ответ на:
"аффтар, писшы исчо, тема е...ли не раскрыта!"

то есть другие темы вас не интересуют? что конкретно хотите узнать об этом?
П.С.
Тема действительно неправильно называется, сейчас уже ясно что не бросает, а бросила, ну йух с ней, кстати не подскажете что отвечать на дочкин вопрос, "почему мама нас бросила, потому что у тебя мало денег?" вчера спросила, я ответил наверное...
Lalique_Ohlala постоялец30.06.09 16:51
Lalique_Ohlala
NEW 30.06.09 16:51 
в ответ _Juri_ 30.06.09 16:11
Меня вообще сейчас на этой ветке мало что интересует, тема себя исчерпала.
Это интернетный сленг был, цитата, если хотите... Ну да ладно.
В ответ на:
Тема действительно неправильно называется, сейчас уже ясно что не бросает, а бросила, ну йух с ней, кстати не подскажете что отвечать на дочкин вопрос, "почему мама нас бросила, потому что у тебя мало денег?" вчера спросила, я ответил наверное...

А почему Вы у меня спрашиваете? Ваша же дочь... Вы теперь, отправляясь за стиральным порошком в магазин, тоже будете на форуме спрашивать, какой бы Вам прикупить?
А вообще, меня терзают смутные сомнения (с)
Я вот сейчас не работаю, но у меня физически не хватило бы времени столько зависать на форумах...А у Вас еще и дочь, и работа... Вы не статью, часом, пишете?
Я в Риме был бы раб, но это был бы Рим!
PinaColada коренной житель30.06.09 20:06
PinaColada
NEW 30.06.09 20:06 
в ответ tschaley 30.06.09 14:46
В ответ на:
а по 2 раза в день при любом состоянии ? ... сказочно

Горячие финские парни... вот и сбежала бывшая к киргизскому дедушке. Старый конь борозды не топчет.
А кролики у них теперь только в клетках водятся...
Чем больше получаешь знаний, тем меньше времени на то, чтобы их использовать.
tschaley БлондНЕТка♐♥30.06.09 21:28
tschaley
NEW 30.06.09 21:28 
в ответ _Juri_ 30.06.09 16:11
В ответ на:
сейчас уже ясно что не бросает, а бросила

так расскажите же об этом, это как бросила ?
увезла на вокзал и там оставила смывшись ?
В ответ на:
"почему мама нас бросила, потому что у тебя мало денег?" вчера спросила, я ответил наверное...

отвечайте правду, чтобы потом за себя же стыдно не было
вы уверены, что из/за денег ?
а у меня сложилось впечатление, что вы и сами не знаете почему вас бросила жена,
по-моему так и надо отвечать малышке , вы не знаете ? или
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
tschaley БлондНЕТка♐♥30.06.09 21:28
tschaley
NEW 30.06.09 21:28 
в ответ PinaColada 30.06.09 20:06

Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
_Juri_ посетитель30.06.09 22:03
NEW 30.06.09 22:03 
в ответ tschaley 30.06.09 21:28, Последний раз изменено 30.06.09 22:35 (_Juri_)
Получается не знаю... но теоретически вижу несколько причин, там дом, достаток, не надо работать, надоел быт, захотелось приключений, через пять дней позвали замуж.
Мадемуазель Коко патриот30.06.09 22:59
Мадемуазель Коко
NEW 30.06.09 22:59 
в ответ _Juri_ 30.06.09 22:03
В ответ на:
через пять дней позвали замуж.

А тот-кому ребёнка родила и за 5 лет на эту тему не почесался....
Думайте, молодой человек, думайте...надеюсь в последующем вы не совершите столько глупых ошибок.....
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Lioness коренной житель01.07.09 08:29
Lioness
NEW 01.07.09 08:29 
в ответ Мадемуазель Коко 30.06.09 22:59
В ответ на:
и за 5 лет на эту тему не почесался....

За 10 лет (!!)
Чего-то в событиях какое-то странное затишье. Она позвонила, "киргиз" позвонил... А чего хотят-то? Чтоб самому привезти девочку в Германию? С доставкой по адресу?
А самим в лом приехать, покидать игрушки в машину и забрать ребенка?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Margarita7 патриот01.07.09 08:48
Margarita7
NEW 01.07.09 08:48 
в ответ Lioness 01.07.09 08:29
В ответ на:
Чего-то в событиях какое-то странное затишье.

Автор в поисках, творческие трудности.
Lioness коренной житель01.07.09 09:05
Lioness
NEW 01.07.09 09:05 
в ответ Margarita7 01.07.09 08:48

Да я всё жду, как сейчас "киргиз" приедет с сыновьями, накостыляют хлюпику-полицейскому по первое число и история закончится.
Русскоговорящий киргизский немец против эстонского финна. Кто кого
Информационное содержание телефонных звонков тоже непонятно. Мы приедем заберем девочку - я не хочу и девочка не хочет - ах, ты такой-сякой...
Ну и..? В чем смысл звонков-то, когда из любой немецкой деревни за полный день можно домчаться до Эстонии.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
karalu завсегдатай01.07.09 10:40
NEW 01.07.09 10:40 
в ответ Bundle 29.06.09 15:37
хорошо,допустим,не бросила,оставила на папу,во-первых,уже давно пора забрать было ребёнка к себе,а,во-вторых,дала все карты папе в руки тем самым,что на него оставила.
Bundle старожил01.07.09 10:53
Bundle
NEW 01.07.09 10:53 
в ответ karalu 01.07.09 10:40
если я правильно помню, то они живут у родителей, или нет? значит, там еще бабушка и дедушка присутствуют
Today is the first day of the rest of your life.
karalu завсегдатай01.07.09 11:03
NEW 01.07.09 11:03 
в ответ Bundle 01.07.09 10:53
и что все они могут мать заменить????????Хорошую маму ребёнку не может заменить НИКТО.
Bundle старожил01.07.09 11:07
Bundle
NEW 01.07.09 11:07 
в ответ karalu 01.07.09 11:03
1. автор сам везет дочь к маме и киргизу, т.к. мать она хорошая, это он уже писал
2.
В ответ на:
Хорошую маму ребёнку не может заменить НИКТО.
я не согласна
я не знаю, кто кого может заменить, но знаю семьи, где один отец
дети счастливы и здоровы
3.мама отсутствует несколько недель-отпуск, ее же не 3 года уже нет
1.а. если девочка уже спрашивает автора, где мама, почему же он ее к маме не отвезет
Today is the first day of the rest of your life.
karalu завсегдатай01.07.09 11:28
NEW 01.07.09 11:28 
в ответ Bundle 01.07.09 11:07
я тоже знаю семьи,где один отец,но,как правило ....там мама,извините,которую мамой назвать трудно,собственно и заменять некого или ещё какие то обстоятельства иного характера.И мама не в отпуске на самом деле в этом случае,оставьте всё на своих местах.Если у неё всё так серьёзно со вторым мужем и она твёрдо уже знает,что собирается оставаться(хотя это и понятно,раз уже замуж вышла),то ребёнка нужно было приехать и забрать уже.И вообще всё это,на мой взгляд,по другому делается.О ребёнке она должна думать,в первую очередь,подготавливать девочку к изменениям в жизни,к переезду,а не папе оставлять.......уж он то подготовит,есстессно в своих интересах и красках девочке всё преподнесёт.
Bundle старожил01.07.09 11:32
Bundle
NEW 01.07.09 11:32 
в ответ karalu 01.07.09 11:28
согласна
(но если бы все все делали привильно и не совершали ошибок...)
Today is the first day of the rest of your life.
karalu завсегдатай01.07.09 11:50
NEW 01.07.09 11:50 
в ответ Bundle 01.07.09 11:32
рада,что мы пришли к согласию
что касается моих ошибок,безусловно,были есть и будут,но.....дети у меня на первом месте,и когда разводилась с первым мужем,и потом выходила второй раз замуж,то по максимуму просчитывала ходы,что бы уберечь и отгородить ребёнка от этих не детских трудностей.
_Juri_ посетитель01.07.09 13:04
NEW 01.07.09 13:04 
в ответ Lioness 01.07.09 08:29, Последний раз изменено 01.07.09 13:26 (_Juri_)
В ответ на:
Чего-то в событиях какое-то странное затишье. Она позвонила, "киргиз" позвонил... А чего хотят-то? Чтоб самому привезти девочку в Германию? С доставкой по адресу?
А самим в лом приехать, покидать игрушки в машину и забрать ребенка?

Вы угадали почти дословно, в аэропорту Мюнхена должен передать дочку и испарится, сюда ей ехать неохота, вскользь упомянуто что нету паспорта, он на обмене для новой фамилии... мутно там всё короче! "Киргиз" не так прост как мне показалось изначально.
_Juri_ посетитель01.07.09 13:23
NEW 01.07.09 13:23 
в ответ Lioness 01.07.09 09:05
В ответ на:
Да я всё жду, как сейчас "киргиз" приедет с сыновьями, накостыляют хлюпику-полицейскому по первое число и история закончится.
Русскоговорящий киргизский немец против эстонского финна. Кто кого
Информационное содержание телефонных звонков тоже непонятно. Мы приедем заберем девочку - я не хочу и девочка не хочет - ах, ты такой-сякой...
Ну и..? В чем смысл звонков-то, когда из любой немецкой деревни за полный день можно домчаться до Эстонии.

Глупо звучит конечно, но я в самом начале предложил дуэль , он отшутился и замял... правильно сделал, сомневаюсь, что он когда либо появится в Эстонии.
карелка виртуальная необходимость01.07.09 14:07
карелка
NEW 01.07.09 14:07 
в ответ _Juri_ 01.07.09 13:04
В ответ на:
Вы угадали почти дословно, в аэропорту Мюнхена должен передать дочку и испарится, сюда ей ехать неохота, вскользь упомянуто что нету паспорта, он на обмене для новой фамилии... мутно там всё короче! "Киргиз" не так прост как мне показалось изначально.

Если очень захочет забрать ребенка, приедет сама и заберет. Я надеюсь, вы не собираетесь дочку никуда везти?

Нет братоубийственной войне!

Lioness коренной житель01.07.09 14:19
Lioness
NEW 01.07.09 14:19 
в ответ _Juri_ 01.07.09 13:04
В ответ на:
"Киргиз" не так прост как мне показалось изначально

А он на "простого" сразу был непохож. Там, вообще, в некотором роде "бесплатный сыр в мышеловке".
В ответ на:
, в аэропорту Мюнхена должен передать дочку и испарится

Щазззз.... Даже и не вздумайте! Пускай сами приезжают. Ну или она одна за вещами ... Или у неё нет вещей? Не нажили?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Margarita7 патриот01.07.09 14:21
Margarita7
NEW 01.07.09 14:21 
в ответ Lioness 01.07.09 14:19
В ответ на:
Или у неё нет вещей? Не нажили?

С чем ко мне пришла-с тем и уйдёшь (ц)
_Juri_ посетитель01.07.09 14:34
NEW 01.07.09 14:34 
в ответ Lioness 01.07.09 14:19
Нет, одно в чем я сейчас действительно уверен, что сам никогда её не отвезу туда!
Вещи все её здесь, шкафы забиты, техника, одежда, она сказала, что можно сжечь, там ей всё купят.
  katju коренной житель01.07.09 14:43
katju
NEW 01.07.09 14:43 
в ответ _Juri_ 01.07.09 14:34
как все знакомо!Аж пробрало!
просто совет один. избавляйтесь ка от вещей,либо несите ее родителяи (интересно а как ее родител отреагировали на такую быстроту),дочку в охапку и в отпуск, исчезните на пару недель,оборвите контакт,с новыми силами потом займитесь покупкой квартиры, дочку успокойте разговорами, что мама приедет, только освободиться и приедет,не стоит ребенку вникать во взрослые игры.
Bundle старожил01.07.09 16:55
Bundle
NEW 01.07.09 16:55 
в ответ _Juri_ 01.07.09 14:34
В ответ на:
Вещи все её здесь, шкафы забиты, техника, одежда, она сказала, что можно сжечь, там ей всё купят.

или она на вас оооооочень сильно обиделась, или это "испорченный телефон" и "детектив"
Today is the first day of the rest of your life.
tschaley БлондНЕТка♐♥01.07.09 23:23
tschaley
NEW 01.07.09 23:23 
в ответ _Juri_ 01.07.09 14:34
ужас
и я бы девочку не повезла бы никуда
Юрий, а может у вашей бж какие-то сдвиги появились в псх.плане ?
сжечь, умерла ... что-то тут попахивает нездоровьем, мягко говоря
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
_Juri_ посетитель02.07.09 13:08
NEW 02.07.09 13:08 
в ответ tschaley 01.07.09 23:23
я подозреваю что в психическом плане у неё "непорядок", пусть отдыхает, может горный воздух пойдёт ей на пользу, всяческие переговоры прекращаю.
Irma_ коренной житель02.07.09 18:13
Irma_
NEW 02.07.09 18:13 
в ответ Margarita7 29.06.09 18:18
В ответ на:
В ответ на:
Ирму и Маргариту я почему то сразу исключаю из списка "подозреваемых))
Ну спасибо


Я только что это прочла... Ну и ну!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Kelly2003 from russia with love02.07.09 18:40
Kelly2003
NEW 02.07.09 18:40 
в ответ _Juri_ 01.07.09 14:34
В ответ на:
она сказала, что можно сжечь, там ей всё купят.

ну неужели она будет платит за перевоз тряпок? ето вообше надо быт дураком что из оттуда, откуда вы, везти веш в германию, да и нового хочется, я бы тоже так сказала
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Крысенок постоялец02.07.09 22:05
Крысенок
NEW 02.07.09 22:05 
в ответ Kelly2003 02.07.09 18:40
новизна ей обеспечена во всех отношениях
kyky7575 знакомое лицо03.07.09 11:54
kyky7575
NEW 03.07.09 11:54 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
какая такая мама? вполне нормальная мама..
а что с эстонии поезда не ездиют и самолеты не летают на германию? приехал и посмотрел на дочь-было бы желание..
Крысенок постоялец03.07.09 14:19
Крысенок
NEW 03.07.09 14:19 
в ответ kyky7575 03.07.09 11:54
а вы уверены, что при таких поворотах, он ее потом вообще увидит, адреса, телефона и новой фамилии жены у него нет
Kelly2003 from russia with love03.07.09 14:30
Kelly2003
NEW 03.07.09 14:30 
в ответ Крысенок 02.07.09 22:05
знаеш, жит с родителя ми мужа на правах"подружки" с уже имеюшимся ребенком - я бы тоже сбежала, даже не поволновался женится и сделат законнои женои
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
kyky7575 знакомое лицо03.07.09 15:31
kyky7575
NEW 03.07.09 15:31 
в ответ Крысенок 03.07.09 14:19
если захочет-увидит..если хочет не терять дочь-пусть договариватся с мамой..не хочет или типа не может/чему не верю/-значит не готов ради дочи наступить на горло своей песне,значт не так сильно то и любит дочь..так просто..каприз..
согласитесь-всегда можно договорится если руководствуешся добрыми намерениями..
  Я осенняя постоялец03.07.09 16:28
NEW 03.07.09 16:28 
в ответ _Juri_ 30.06.09 22:03
Извините Юра, но я поражаюсь, что Вы до сих пор тут отвечаете на всякие колкости. Я лично уже давно поняла на форуме нельзя выносить свою проблему, мало кто с пониманием отнесется, большинство же скажут, что развод или начнут надсмехатся и оскорблять.
Тут точно не найдете ответов на свой вопросы, просто меньше сюда заходите, а это время проводите с дочкой. Я долго наблюдала за этой темой, все равно всей ситуации мы не знаем, но меня одно поражает как можно оставить так на долго ребенка хоть и с родным отцом. Всем Вам благ и чтобы скорей наступили для Вас и Дочки лучшие времена.
карелка виртуальная необходимость03.07.09 16:46
карелка
NEW 03.07.09 16:46 
в ответ kyky7575 03.07.09 15:31
Так мамы и след простыл, ускакала, бросив ребенка, о чем с ней договариваться.

Нет братоубийственной войне!

_Juri_ посетитель10.07.09 21:43
NEW 10.07.09 21:43 
в ответ карелка 03.07.09 16:46
Думаю тему я всё таки правильно назвал! Она оставила мне дочку и пишет что вряд-ли когда приедет. Вот и хорошо, не нужна такая мама дочке...
  unicare местный житель12.07.09 07:31
NEW 12.07.09 07:31 
в ответ rokowaja 29.06.09 17:45
о боже чей же ето клон?
Разведя тему на 23 страницы молодой человек ни разу не написал сообщения от женского рода.
Будь ето женщина то она бы ошибалась переодически и корректировала свои сообщения безмерно часто.
Не все умеют выражать свои мысли на виртуальной бумаге.
Я не стану копаться и задавать вопрос кто виноват и что делать.Жизнь раставит все точки сама.
Любая неполноценная семья будь то мама с детьми одна или папа,в такой семье дети страдают хоть все и благополучно внешне.
карелка виртуальная необходимость12.07.09 13:45
карелка
NEW 12.07.09 13:45 
в ответ unicare 12.07.09 07:31
В ответ на:
Любая неполноценная семья будь то мама с детьми одна или папа,в такой семье дети страдают хоть все и благополучно внешне.

Да ну, давайте сейчас еще 23 страницы напишем об определении счастливой семьи. Полным полно семей, в которых есть оба родителя, и дети тем не менее страдают, так что не надо прямо так огульно, что ЛЮБАЯ семья с одним родителем - неполноценная.

Нет братоубийственной войне!

  unicare местный житель12.07.09 20:12
NEW 12.07.09 20:12 
в ответ карелка 12.07.09 13:45
давайте напишем,только писать будете вы.А я почитаю.
Ето же дискуссия.Или можно только читать а писать свое мнение ни ни?
  OTK знакомое лицо12.07.09 22:56
NEW 12.07.09 22:56 
в ответ _Juri_ 10.07.09 21:43
Ну юрка ты и тупой.Да на кой чёрт тебе девчёнка. Что у тебя с ней общего. Детя оно и есть дитя его учить надо,одни головные боли. Твоя жизнь с этого момента станет большой головной болью Мол на кого залесть одна болезнь. Думаешь маленькая девочка поможет скоротить твой досуг?
И не кидайся красивыми словами о любви о т.д. и т.п. всё рано не поверю. Отдай девочку попроси умоляй. Если мать окажется такой стервой как ты и откажется от ребёнка то хана тебе придёт .
Ребёнка жалко
карелка виртуальная необходимость12.07.09 23:07
карелка
NEW 12.07.09 23:07 
в ответ unicare 12.07.09 20:12
А где я написала, что нельзя свое мнение высказывать?

Нет братоубийственной войне!

  unicare местный житель13.07.09 09:11
NEW 13.07.09 09:11 
в ответ карелка 12.07.09 23:07
вы не писали,но я помолчу лучше не хочу вступать в дискуссию и отстаивать свое мнение..
Я из неполной семьи и знаю о чем говорю.Но ето только я..О других не говорю
В детстве у меня было все кроме папы.счастливое детство..Зато сейчас одни порблемы на етой почве.Половина проблем во взрослом возрасте идет из детства.
карелка виртуальная необходимость13.07.09 11:16
карелка
NEW 13.07.09 11:16 
в ответ unicare 13.07.09 09:11

В ответ на:
Я из неполной семьи и знаю о чем говорю.Но ето только я..О других не говорю

Не говорите? Значит я неправильно поняла эту фразу:
В ответ на:
Любая неполноценная семья будь то мама с детьми одна или папа,в такой семье дети страдают хоть все и благополучно внешне.

Извините, но если у вас было несчастливое детство, это совсем не значит, что у всех, у кого нет отца или матери, есть проблемы.

Нет братоубийственной войне!

Moonshine занята13.07.09 11:23
Moonshine
NEW 13.07.09 11:23 
в ответ unicare 12.07.09 07:31
В ответ на:
Разведя тему на 23 страницы молодой человек ни разу не написал сообщения от женского рода.
Будь ето женщина то она бы ошибалась переодически и корректировала свои сообщения безмерно часто.

Как же Вы лихо о всех женщинах сразу! И с чего, спрашивается, Вы такого невысокого мнения?
vanessa_09 прохожий13.07.09 13:40
vanessa_09
NEW 13.07.09 13:40 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
подумайте о дочке:)
чтобы ей было хорошо...
а папа и мама, если будут ругаться, то девлчке это только во вред....
skatenfuchsi постоялец13.07.09 21:25
skatenfuchsi
NEW 13.07.09 21:25 
в ответ Lalique_Ohlala 17.06.09 14:26

Es gehört nur ein wenig Mut dazu,nicht daß zu tun,was alle tun....
_Juri_ посетитель14.07.09 23:19
NEW 14.07.09 23:19 
в ответ _Juri_ 17.06.09 13:34
Возник вопросик, хоть и не совсем по теме, но всё же... отправил бж письмецо с вопросом как жизнь, как дела, хорошо ли ну чужбине :)
ответ бж скопирую сюда: Sehr Gut! Sehr Gut! Aber ich liebe Deutschlsnd. Das ist meine neue Heimat. Пойми же уже это!
вопрос в следующим, чем же так сладко в Германии, что через полтора месяца проживания её можно назвать своей новой Родиной (если я правильно перевёл)???
Экспресс интеграция, новый метод? или бредит всё же?
карелка виртуальная необходимость14.07.09 23:30
карелка
NEW 14.07.09 23:30 
в ответ _Juri_ 14.07.09 23:19
Ну это вполне нормально, это стадия эйфории, когда абсолютно все нравится. Об этом социологи пишут.
http://www.isras.ru/INAB__2008_4_1.html
В ответ на:

Период культурного шока автор разделяет на три части:
1. Приехав в другую, как правило, благополучную страну, эмигрант испытывает радостное волнение. Додд трактует это состояние как удовлетворение правильно принятым
решением переселиться в это прекрасное место. Приехавшему нравится буквально все, что его окружает, он находится в состоянии, близком к эйфории. Додд называет эту стадию ⌠медовым месяцем■. И действительно, продолжительность такого состояния может варьироваться в зависимости от характера индивида, от короткого промежутка времени до месяца.
2. Вторая стадия свидетельствует об окончании медового месяца. Сталкиваясь со множеством проблем, человек начинает сознавать, что предвкушение счастливых ожиданий √ всего лишь иллюзия, приукрашенная впечатлениями медового месяца и усиленная эйфорией первых дней пребывания на новом месте, и начинает сознавать, что ошибся, приехав сюда. По Додду, эта стадия называется ⌠все ужасно■.
3. Преодоление культурного шока √ процесс так называемого приспособления, ╚уживания╩ в новой среде, который может проходить по-разному у разных индивидов и иметь различные по своей сути результаты.

Нет братоубийственной войне!

  unicare местный житель15.07.09 08:59
NEW 15.07.09 08:59 
в ответ Moonshine 13.07.09 11:23
вы не писали,но я помолчу лучше не хочу вступать в дискуссию и отстаивать свое мнение..
Я из неполной семьи и знаю о чем говорю.Но ето только я..О других не говорю
В детстве у меня было все кроме папы.счастливое детство..Зато сейчас одни порблемы на етой почве.Половина проблем во взрослом возрасте идет из детства.
я не о всех женщинах..Я о том что рзведя на 23 страницы невозможно не ошибиться..На германке нужно 100 раз подумать прежде чем написать..Пишешь одно понимают другое
Меньше сидите (не вы) в инете и не ищите несостыковок.Когда человек на имоциях он не может выразить мысли ..
Я по большей мере читатель..А не копатель всякиъх неувязочек как некоторые..Опять же не вам а в общем
Moonshine занята15.07.09 11:16
Moonshine
NEW 15.07.09 11:16 
в ответ unicare 15.07.09 08:59
В ответ на:
вы не писали,но я помолчу лучше не хочу вступать в дискуссию и отстаивать свое мнение..

Если честно, то из всей этой фразы я поняла только, что я что то не писала. Остальное как то покрыто мраком. Причем здесь из какой вы семьи, были ли у вас оба родителия и тд?
Мне стало интересно, почему Вы вдруг решили, что мужчина может разводить тему на 23 страницы и ни разу нигде не ошибиться, а женщина обязательно бы наделала кучу ошибок, несколько раз исправляя, подтирая или меняя написанное?
kallina79 гость15.07.09 11:54
kallina79
NEW 15.07.09 11:54 
в ответ Moonshine 15.07.09 11:16
наверное, имелось ввиду, что женщина пару раз бы о себе в женском роде написала бы, а потом подтёрла
и еслиб мужчина от женского лица писал бы, он бы скорее всего тоже ошибался бы
Moonshine занята15.07.09 12:20
Moonshine
NEW 15.07.09 12:20 
в ответ kallina79 15.07.09 11:54
Не знаю, не знаю.) Все это всего лишь предположения.
крысюня завсегдатай15.07.09 16:07
крысюня
NEW 15.07.09 16:07 
в ответ unicare 15.07.09 08:59
В ответ на:
..На германке нужно 100 раз подумать прежде чем написать..Пишешь одно понимают другое
Меньше сидите (не вы) в инете и не ищите несостыковок.Когда человек на имоциях он не может выразить мысли ..
Я по большей мере читатель..А не копатель всякиъх неувязочек как некоторые..Опять же не вам а в общем

!!!!!!!!
У каждой девушки в сумке живёт Бабайка ! Он рассыпает жвачку, открывает пудру, путает наушники, прячет мобильник, когда он звонит
  unicare местный житель16.07.09 08:15
NEW 16.07.09 08:15 
в ответ kallina79 15.07.09 11:54
именно ето имелось ввиду
  unicare местный житель16.07.09 08:16
NEW 16.07.09 08:16 
в ответ Moonshine 15.07.09 11:16
почитайте свой предыдущий ответ мне и поймете..
Margarita7 патриот16.07.09 08:20
Margarita7
NEW 16.07.09 08:20 
в ответ unicare 16.07.09 08:16
Девочки, не спорьте , автор вам через недельку ещё свежих подробностей подкинет)))))))))
Moonshine занята16.07.09 08:45
Moonshine
NEW 16.07.09 08:45 
в ответ unicare 16.07.09 08:16
Перечитала, все так же не поняла, что я там не писала и почему Вы решили за всех женщин сразу? (даже если женщина пишет под мужским ником).
На это можно и не отвечать, еще один туманный ответ ни о чем мне читать не хочется. :) Хорошего дня и может быть когда нибудь Вы начнете думать не за всех женщин сразу, а за себя одну.
  unicare местный житель16.07.09 08:54
NEW 16.07.09 08:54 
в ответ Moonshine 16.07.09 08:45
я не думаю за всех...вам удачи..не воспринимайте так сообщения .Они не вам..Они форуму..
  unicare местный житель16.07.09 08:57
NEW 16.07.09 08:57 
в ответ Margarita7 16.07.09 08:20
пусть подкинет...Я не любитель детективов..Не люблю искать подвохи..Ну пишет и хай пишет..А кто он или она и правда ли неважно..В наш век компьютеров мы разучились общаться и общаясь черуз инет..Детей гоним на улицу сами сидим тут..Пусть у автора будет все в порядке...
Ela-Ela местный житель16.07.09 09:03
NEW 16.07.09 09:03 
в ответ _Juri_ 14.07.09 23:19
Да разводка это чистой воды.
А нет, дык дорогой Юрий лично Вас жена не трогает, дочку и ВСЕ ее и свои вещи Вам оставили. Какие проблемы, enjoy the life финн Вы наш на службе в эстонской полиции. Где фирменная выдержка и спокойствие?
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты *** Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
_Juri_ посетитель16.07.09 13:24
NEW 16.07.09 13:24 
в ответ Ela-Ela 16.07.09 09:03
Дык потерял на время и выдержку и спокойствие, сейчас потихоньку всё приходит в норму, если судьба не подкинет новых "приключений".
Постараюсь всё же написать чем история продолжится/закончится, мало ли кому интересно, или же пригодится как чей-то печальный опыт, чтобы не наступить на похожие грабли.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все