Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Забастовка в садике.

3648  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
olya.de
spectator17.06.09 16:59
olya.de
NEW 17.06.09 16:59 
в ответ Kabal 17.06.09 16:34, Последний раз изменено 17.06.09 17:17 (olya.de)
Вот обычная для воспитателей EG 6: oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/tvoed/vka-ost?id=tvoed-vka-ost-2009...
А можно полюбопытствовать, в какую сумму Вам обходится посещение Вашими детьми детских садов?
От зарплаты зависит и от города - у нас в Берлине от 15 евро до 400. Учитывая, что это списывается с налогов, львиную долю по любому платит государство.

Speak My Language


Speak My Language

#41 
Рыжая Лиса
коренной житель17.06.09 21:26
Рыжая Лиса
NEW 17.06.09 21:26 
в ответ pinka 17.06.09 15:13
В ответ на:
Ну вот они когда например 10 лет назад профессию выбирали разве не знали, что в этой професии не разбогатеть?

10 лет назад группы были намного мен´ше, сейчас часто группы переполненны, 10 лет назад от воспитателя требовался в основном тол´ко Бетреунг, а сейчас завалили кучей бестолковых отчётов, ввели новые программы, не успев понят´и ввести в работу одну программу, тут же наслаивают другую. на простую Работу с дет´ми часто времени не остаётся.У Воспитателей, которые не состоят в вер ди за каждый ден´забастовки отчисляют дневной заработок.
#42 
Kabal
коренной житель17.06.09 21:27
Kabal
NEW 17.06.09 21:27 
в ответ olya.de 17.06.09 16:59
В ответ на:
Учитывая, что это списывается с налогов

Не с налогов, а с налогооблагаемой базы.
В ответ на:
львиную долю по любому платит государство


Ну-ну.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#43 
Maikop
знакомое лицо17.06.09 22:18
Maikop
NEW 17.06.09 22:18 
в ответ Kabal 17.06.09 21:27
1 ребенок в саду обходится примерно в 1000 евро в мес.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#44 
Kabal
коренной житель17.06.09 22:54
Kabal
NEW 17.06.09 22:54 
в ответ Maikop 17.06.09 22:18
Волга впадает в Каспийское море. И?..
Источник цифирьки можно узнать?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#45 
M@dam@
коренной житель17.06.09 22:54
M@dam@
NEW 17.06.09 22:54 
в ответ Рыжая Лиса 17.06.09 21:26
а где 10 лет назад группы были меньше??
я начала в 93 , как было по 25 детей, так у нас и осталось.
а воспитателей винить не надо в забастовках, нам они нафиг не нужны, столько времени потерянно,
у нас тоже так, сверху приказали, и все.
во всяком случае так у нас,, к сожалению.
#46 
olya.de
spectator17.06.09 23:12
olya.de
NEW 17.06.09 23:12 
в ответ Kabal 17.06.09 21:27
Не с налогов, а с налогооблагаемой базы.
ОK, это очевидно надо расценивать, как приглашение заняться взаимным исправлением стилистических неточностей. Спасибо, я подумаю.
Ну-ну.
А вот тут я окончательно теряюсь. Что Вы хотели сказать ?
Speak My Language

Speak My Language

#47 
Kabal
коренной житель17.06.09 23:26
Kabal
NEW 17.06.09 23:26 
в ответ olya.de 17.06.09 23:12
В ответ на:
А вот тут я окончательно теряюсь. Что Вы хотели сказать ?

Я не хочу сказать. Я хочу спросить. Каким образом возврат уплаченных налогов связан с львиной долей, которую оплачивает государство.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#48 
olya.de
spectator17.06.09 23:39
olya.de
NEW 17.06.09 23:39 
в ответ Kabal 17.06.09 23:26, Последний раз изменено 17.06.09 23:49 (olya.de)
Каким образом возврат уплаченных налогов связан с львиной долей, которую оплачивает государство.
Хорошо, давайте на примере: скажем, некто платит за место 350 евро, вторую половину финансирует государство (место стоит порядка 700 евро в месяц).
После списания около 3150 Betreuung с налогообл. базы , са 1500 евро возращаются обратно в карман к "некто". В итоге его фактические суммарные затраты на садик составляют около 225 евро в месяц, а остальное (львиная доля) - осталась висеть на.. как Вы думаете, на ком ?

Speak My Language


Speak My Language

#49 
Kabal
коренной житель17.06.09 23:57
Kabal
NEW 17.06.09 23:57 
в ответ olya.de 17.06.09 23:39, Последний раз изменено 18.06.09 00:00 (Kabal)
В ответ на:
место стоит порядка 700 евро в месяц

Цены, я смотрю, падают... Это хорошо.
В ответ на:
са 1500 евро возращаются обратно в карман к "некто".

Не возвращаются. За вычислениями - http://www.nettolohn.de (А вроде 2к промелькнуло... Галлюцинация???)
В ответ на:
осталась висеть на.. как Вы думаете, на ком ?

На налогоплательщиках? о.О
Вообще для подтверждения тезиса о "львиной доле" не надо было заводить речь о возвратах. Достаточно было написать "Место стоит стопиццот тыщь, а индивид платит 350. Кто платит остальное???"
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#50 
Margarita7
коренной житель18.06.09 00:10
Margarita7
NEW 18.06.09 00:10 
в ответ M@dam@ 17.06.09 22:54
В ответ на:
а где 10 лет назад группы были меньше??

У нас в городке были меньше. Ещё пять лет назад группы в садике были по 12 ч. в среднем, а сейчас-18-20. Бум рождаемости в последние годы. Воспитателей не хватает. Только наши почему-то не бастуют, мож, очередь ещё ен дошла до них. А я бы их поддержала. Нашим воспитателям не грех зарплату повысить.
#51 
olya.de
spectator18.06.09 00:21
olya.de
NEW 18.06.09 00:21 
в ответ Kabal 17.06.09 23:57
Не возвращаются
от размера зарплаты зависит, кому-то и возращается.
Вообще для подтверждения тезиса о "львиной доле" не надо было заводить речь о возвратах
Половина - как в моем примере - еще не львиная доля. А если говорить "в общем", то возвратами, конечно, можно пренебречь.
Speak My Language

Speak My Language

#52 
pinka
коренной житель18.06.09 08:13
NEW 18.06.09 08:13 
в ответ olya.de 18.06.09 00:21
почему сразу пишется, что деньги за садик возвращаются тем кто за него платит и что затраты на садиках висят на налогоплательщиках. Тогда надо упомянуть, что некоторые за садик вообще не платят. И вообще можно договориться до того, что чтобы садики не бастовали, их надо просто закрыть, детей не рожать - не фиг своих детей на шеи налогоплательщиков весить, посадить мамаш дома - чтобы от безработицы избавиться и т.д. и т.п....
Все профессии важны. Точно так же Булочники, хлебозаводы могут начать бастовать. Скажут у нас что ни на есть самая важная профессия - хлеб печем. Без него никуда. И т.д.
Я сегодня с воспитательницей из садика говорила. Она не бастовала. Работала в другом садике. Надо будет спросить, почему закрывается садик, если например половина воспитателей садика не бастует? Разве может Верди сказать - а вот раз половина воспитателей бастует, то садик будет закрыт. Это же Штадтфервальтунг решает будет работать садик или нет?
#53 
pinka
коренной житель18.06.09 08:14
NEW 18.06.09 08:14 
в ответ olya.de 18.06.09 00:21
В ответ на:
от размера зарплаты зависит, кому-то и возращается

от налогового класса тоже зависит. Я могу хоть уплатиться за садик, все равно мне вернут меньше, чем кому-то с 3-м классом.
#54 
Maikop
знакомое лицо18.06.09 08:34
Maikop
NEW 18.06.09 08:34 
в ответ Kabal 17.06.09 22:54, Последний раз изменено 18.06.09 08:40 (Maikop)
В ответ на:
Источник цифирьки можно узнать?

Инфа от человека, который открыл <Betriebskindergarten> при одной фирме.
По его словам, расходы на 1 ребенка в этом саду примерно такие же как и в муниципальном садике.
Точные цифры не помню, но место в яслях стоило чуть больше 1000, в саду - меньше.
Если у вас есть другие данные, плиз поделитесь ими.
Да, на востоке цены должны быть ниже.
И наверное цена еще от кол-ва детей в группе зависит.
Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#55 
Kabal
коренной житель18.06.09 08:41
Kabal
NEW 18.06.09 08:41 
в ответ olya.de 18.06.09 00:21
В ответ на:
от размера зарплаты зависит, кому-то и возращается

Я брал зарплаты в диапозоне 50-100к в год. Не возвращается. Или - конкретные цифры в студию.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#56 
torpedouk
свой человек18.06.09 08:41
torpedouk
NEW 18.06.09 08:41 
в ответ Maikop 17.06.09 13:51
В ответ на:
Вы на садик не обижайтесь, это всё уроды из verdi их склоняют к забастовкам.
Это какой-то антинародный профсоюз, ни о детях ни о родителях не думают. Думаю, и на членов их вонючего профсоюза им начхать, лиж бы взносы платили. Вот и перегибают палку, когда народ от них стал уходить.
Казлы!

Тут плака о двух концах, нельзя так односторонне. Меня тоже бесят забастовки в садиках, но блин я понимаю, что эта часть гражданского общества, я хоть сам не состою в профсоюзе, но наше предприятие тоже верди курируют, и благодаря им у нас каждые в среднем 2 года запрлату поднимают на 3-4%, плюс единовременные пособия. Я подсчитал за почти 10 лет моей работы неплохо в общем зарплата поднялась. А не было бы этой вечной борьбы профсоюз-рабодатель и тарифная сетка уже паутиной бы поросла.
#57 
Kabal
коренной житель18.06.09 08:46
Kabal
NEW 18.06.09 08:46 
в ответ Maikop 18.06.09 08:34
В ответ на:
И наверное цена еще от кол-ва детей в группе зависит

Вот именно. Садик при фирме - это одно, (кстати, сколько там детей и групп?) а муниципальный - другое. Плюс - у садика при фирме едва ли будет тот же спортзал - т.е. надо аредновать, детей водить, то-се... И т.д., и т.п.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#58 
pinka
коренной житель18.06.09 08:54
NEW 18.06.09 08:54 
в ответ samus 17.06.09 15:28
В ответ на:
По посту 11 не заметно, что начхать . Зачем же тогда эти сравнения: "А у них ..., а у меня ..."?

ну по себе людей не судят Если вы мою фразу так истолковали, то это еще не значит, что я именно это имела ввиду.
Я имела ввиду следующее: то что для воспитателей ужасно в других фирмах уже нормальная реальность. И все уже с небес спустились, а они до сих пор там витают и думают, что вот мы-работающие родители на них детей сваливаем, они копейки получают, а мы миллионы загребаем. (мелькали уже такие фразы при разговорах). Парадокс весь в том, что родители, приводящие в садик детей не зарабатывают "миллионы", как думают воспитатели. Нам тоже платят зачастую маленькие зарплаты, никаких премий, отпуск меньше чем у тех же воспитателей. В общем тоже не все весело и радужно.
Если воспитателям премии платить будут и зарплаты повысят, я бастовать и возмущаться не пойду
#59 
Kabal
коренной житель18.06.09 08:57
Kabal
NEW 18.06.09 08:57 
в ответ pinka 18.06.09 08:54
В ответ на:
все уже с небес спустились, а они до сих пор там витают

А все почему? Потому что часть из них - гос. служащие.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все