Вход на сайт
Забастовка в садике.
NEW 24.06.09 17:02
в ответ hilde wolf 24.06.09 16:21
я писала на прошлой странице про подругу и её группу, на Украине.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 24.06.09 17:06
Ясное дело, что комедия.
Но хотелось бы имет рубашку ближе к телу. К чёрту профсоюзы. Как конкретному человеку еще можно "поиметь" бастующий садик?
в ответ Kabal 24.06.09 17:01
В ответ на:
Для начала - профсоюзы на кол посадить. Борьба профсоюзов против государства - это комедия.
Для начала - профсоюзы на кол посадить. Борьба профсоюзов против государства - это комедия.
Ясное дело, что комедия.
Но хотелось бы имет рубашку ближе к телу. К чёрту профсоюзы. Как конкретному человеку еще можно "поиметь" бастующий садик?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.06.09 17:10
в ответ Kabal 24.06.09 16:54
Отношения следования в моем высказывании нет.
Ясно, Вы стимул в душе ради красного словца прилепили, а на шаг дальше уже не подумали.
Гля - к моменту вступления в фазу профессионала з/п как раз в норму и приходит.
1922 брутто (1240 нетто) начало, 2474,80 брутто (1500 нетто) потолок. У нас видимо разные представления о нормальной зарплате для специалиста с многолетним опытом..
Вы забыли ответить на второй вопрос
Детей было сильно меньше ?
Нет, детей было не меньше. И, потворюсь, было гораздо хуже, мне воспитатели не дали ровно ничего.
Это имеет прямое отношение к делу и никакого к моим эмоциям.
Ясно, Вы стимул в душе ради красного словца прилепили, а на шаг дальше уже не подумали.
Гля - к моменту вступления в фазу профессионала з/п как раз в норму и приходит.
1922 брутто (1240 нетто) начало, 2474,80 брутто (1500 нетто) потолок. У нас видимо разные представления о нормальной зарплате для специалиста с многолетним опытом..
Вы забыли ответить на второй вопрос
Детей было сильно меньше ?
Нет, детей было не меньше. И, потворюсь, было гораздо хуже, мне воспитатели не дали ровно ничего.
Это имеет прямое отношение к делу и никакого к моим эмоциям.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 24.06.09 19:18
в ответ Irma_ 24.06.09 16:57
я сегодня разговаривала с нашей заведующей. до каникул больше бастовать не будут, слава богу, а то каждую неделю понедельник-вторник сад закрыт. что они сейчас хотят - хотят, чтобы родители к ним присоединились и бастовали вместе с ними. очень смутно себе это представляю.
но в прошлом месяце, помню, выдавали листовки - прийти такого-то вместе с ребенком туда-то. во Франкфурте какой-то Streiklokal. Поддержать их. Мы, естетственно, не поехали.
но в прошлом месяце, помню, выдавали листовки - прийти такого-то вместе с ребенком туда-то. во Франкфурте какой-то Streiklokal. Поддержать их. Мы, естетственно, не поехали.
NEW 24.06.09 19:34
Потому что мы доверяем им самое дорогое, что имеем. Неужели они не достойны более высокой зарплаты и улучшенных условий труда? А то получается: "Нате вам моё сокровище, берегите его, воспитывайте и будьте счастливы".
Ну в какой то мере, да... повторюсь, они берут на себя обязанности по воспитанию наших детей.
в ответ pinka 24.06.09 15:10
В ответ на:
Почему я должна быть по гроб жизни благодарна за то, что воспитатели хорошо выполняют свою работу.
Почему я должна быть по гроб жизни благодарна за то, что воспитатели хорошо выполняют свою работу.
Потому что мы доверяем им самое дорогое, что имеем. Неужели они не достойны более высокой зарплаты и улучшенных условий труда? А то получается: "Нате вам моё сокровище, берегите его, воспитывайте и будьте счастливы".
В ответ на:
И теперь надо молиться на них.
И теперь надо молиться на них.
Ну в какой то мере, да... повторюсь, они берут на себя обязанности по воспитанию наших детей.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 24.06.09 20:33
Ничего-то Вам, Оля, не ясно. Вы покажите импликацию, потом мы поговорим. А так - темы нет.
Вы не напомните, какова средняя з/п по Германии?
Ни малейшего. На вопрос "Детей было сильно меньше?" не отвечают "Это было ужасно". Ответ носит явно эмоциональный характер, но раскрывает исключительно отношение отвечающего к происходившему. Т.е. - взгляд через его личную призму восприятия окружающего мира. Кому-то и 1 ребенок в группе - ужасно. Как-то так.
Логика, Оленька, логика...
в ответ olya.de 24.06.09 17:10
В ответ на:
Ясно
Ясно
Ничего-то Вам, Оля, не ясно. Вы покажите импликацию, потом мы поговорим. А так - темы нет.
В ответ на:
У нас видимо разные представления о нормальной зарплате для специалиста с многолетним опытом..
У нас видимо разные представления о нормальной зарплате для специалиста с многолетним опытом..
Вы не напомните, какова средняя з/п по Германии?
В ответ на:
Это имеет прямое отношение к делу и никакого к моим эмоциям
Это имеет прямое отношение к делу и никакого к моим эмоциям
Ни малейшего. На вопрос "Детей было сильно меньше?" не отвечают "Это было ужасно". Ответ носит явно эмоциональный характер, но раскрывает исключительно отношение отвечающего к происходившему. Т.е. - взгляд через его личную призму восприятия окружающего мира. Кому-то и 1 ребенок в группе - ужасно. Как-то так.
Логика, Оленька, логика...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.06.09 21:53
в ответ Kabal 24.06.09 20:33
Ребята, может мы сойдёмся на том, что мы родители конечно нуждаемся в детских садах. И готова я поддержать бастующих воспитателей, но не целый месяц же?! Длительность забастовки превышает все границы. И даже как не работающей маме с двумя маленькими детьми, мне трудно когда садик бастует. У ребёнка весь режим срывается. Теперь вроде как я поняла до окончания каникул не бастуют, а потом с августа-сентября опять начнётся.
NEW 24.06.09 22:18
Вы покажите импликацию, потом мы поговорим
Хорошо, давайте с Вашей "импликацией" разберемся..
"Если у человека нет искреннего желания чем-то заниматься, его недовольство, возможно, и получится "заткнуть" некоторым финансовым вливанием."
Применительно к теме - Вы полагаете, что воспитатели не имеют искреннего желания заниматься своей работой или взяли ложный антецедент исключительно в целях демагогии ?
Впрочем, вопрос риторический - от первого варианта Вы уже успели отказаться.
Теперь к фактам: воспитатели хотят лучших условий.
Это может быть по двум причинам -
либо им не хватает того, что является (точнее, что Вы объявили) главным стимулом - "стимулом в душе" (оно же искреннее желание).
Либо главный стимул для работы вовсе не в"искреннем желании" и не "в душе". Выбирайте.
Вы не напомните, какова средняя з/п по Германии?
Напомню: за полную ставку - чуть больше 40 тысяч в год.
"Детей было сильно меньше?" не отвечают "Это было ужасно".
Я на этот вопрос и не отвечала (полагаю, всем и так известно, сколько детей в советских садах было), только на "Вы не ходили в детский сад в детстве ?". Ответ "к сожалению, ходила, и это было ужасно" - совершенно адекватный. Эмоциональность Вы, простите, додумали, "ужасно" было использовано исключительно в контексте обсуждения- громко, мало внимания детям.
Больше придраться не к чему?
Логика, Оленька, логика..
Да, Кабальчик, да, она самая...
Хорошо, давайте с Вашей "импликацией" разберемся..
"Если у человека нет искреннего желания чем-то заниматься, его недовольство, возможно, и получится "заткнуть" некоторым финансовым вливанием."
Применительно к теме - Вы полагаете, что воспитатели не имеют искреннего желания заниматься своей работой или взяли ложный антецедент исключительно в целях демагогии ?
Впрочем, вопрос риторический - от первого варианта Вы уже успели отказаться.
Теперь к фактам: воспитатели хотят лучших условий.
Это может быть по двум причинам -
либо им не хватает того, что является (точнее, что Вы объявили) главным стимулом - "стимулом в душе" (оно же искреннее желание).
Либо главный стимул для работы вовсе не в"искреннем желании" и не "в душе". Выбирайте.
Вы не напомните, какова средняя з/п по Германии?
Напомню: за полную ставку - чуть больше 40 тысяч в год.
"Детей было сильно меньше?" не отвечают "Это было ужасно".
Я на этот вопрос и не отвечала (полагаю, всем и так известно, сколько детей в советских садах было), только на "Вы не ходили в детский сад в детстве ?". Ответ "к сожалению, ходила, и это было ужасно" - совершенно адекватный. Эмоциональность Вы, простите, додумали, "ужасно" было использовано исключительно в контексте обсуждения- громко, мало внимания детям.
Больше придраться не к чему?
Логика, Оленька, логика..
Да, Кабальчик, да, она самая...
Speak My Language
Speak My Language
NEW 24.06.09 22:42
Вы изучите, с кем и о чем я разговаривал
Все Ваши выводы неверны.
Я полагаю исключительно то, что я написал. Не моя беда, что Вы - плохой читатель и трактовщик.
И не подумаю. Еще раз повторю: в случае отсутствия мотивации денежная прибавка - не более чем временная затычка. Вы желаете это оспорить? Вы хотите сказать, что лишний стольник в месяц сделает детей тише, работу спокойнее?.. Временно заткнутся, потом сочтут, что и этого "маловато будет". Плавали, знаем.
Жаль.
"На соревнованиях по женской логике с огромным отрывом лидировал генератор случайных чисел..."
Не пытайтесь трактовать мои мысли.
в ответ olya.de 24.06.09 22:18
В ответ на:
Хорошо, давайте с Вашей "импликацией" разберемся..
Хорошо, давайте с Вашей "импликацией" разберемся..
Вы изучите, с кем и о чем я разговаривал
Я полагаю исключительно то, что я написал. Не моя беда, что Вы - плохой читатель и трактовщик.
В ответ на:
Выбирайте
Выбирайте
И не подумаю. Еще раз повторю: в случае отсутствия мотивации денежная прибавка - не более чем временная затычка. Вы желаете это оспорить? Вы хотите сказать, что лишний стольник в месяц сделает детей тише, работу спокойнее?.. Временно заткнутся, потом сочтут, что и этого "маловато будет". Плавали, знаем.
В ответ на:
Я на этот вопрос и не отвечала
Я на этот вопрос и не отвечала
Жаль.
В ответ на:
Да, Кабальчик, да, она самая...
Да, Кабальчик, да, она самая...
"На соревнованиях по женской логике с огромным отрывом лидировал генератор случайных чисел..."
Не пытайтесь трактовать мои мысли.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 24.06.09 23:36
в ответ Aliera 24.06.09 21:53
примерно до февраля будут продолжаться забастовки, к сожалению, и нас , воспитателей никто не спрашивает, нужны ли они нам ?
вот тут многие на нас отрываються,, а зря, инциатива идет сверху. а мы получаем еще и от недовольных ( и я их понимаю ) родителей,,
я почти 2 месяца проработала одна в группе, так как коллеге нужно было ездить на забастовку,
многие мероприятия, которые планировались, просто сорвались, проводить программу толком не получалось,
штресс, как для детей, так и для меня,
я очень люблю свою работу, но когда ты один,на протяжении нескольких недель, просто не успеваешь делать несколько делов одновременно, времени не хватает, а к концу рабочего дня и сил, и концентрации, так как находишься в постоянном напряжении, все ли сделано?
и к тому же чувство ответственности, за детей, которых тебе доверили...
вот тут многие на нас отрываються,, а зря, инциатива идет сверху. а мы получаем еще и от недовольных ( и я их понимаю ) родителей,,
я почти 2 месяца проработала одна в группе, так как коллеге нужно было ездить на забастовку,
многие мероприятия, которые планировались, просто сорвались, проводить программу толком не получалось,
штресс, как для детей, так и для меня,
я очень люблю свою работу, но когда ты один,на протяжении нескольких недель, просто не успеваешь делать несколько делов одновременно, времени не хватает, а к концу рабочего дня и сил, и концентрации, так как находишься в постоянном напряжении, все ли сделано?
и к тому же чувство ответственности, за детей, которых тебе доверили...
NEW 25.06.09 08:30
Правоведов надо спрашивать. Если право на забастовки закреплено в законе (подозреваю, так оно и есть) - никак.
в ответ Irma_ 24.06.09 17:06
В ответ на:
Как конкретному человеку еще можно "поиметь" бастующий садик?
Как конкретному человеку еще можно "поиметь" бастующий садик?
Правоведов надо спрашивать. Если право на забастовки закреплено в законе (подозреваю, так оно и есть) - никак.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 25.06.09 15:21
у нас хоть и всего два раза бастовали, но нам хватило. Я набирала нот-группу. А после забастовок ещё и Фортбильдунг, на 6 дней. Когда в группе сидишь с 30тью детьми, а на улице дождь, и только и успеваешь отменять запланированные мероприятия- просто руки опускаются. А вечером приходят недовольные родители, и начинают ругаться, порой просто потому, что сами устали и в стрессе. А ещё Инфанс нужно до ума доводить, персональные папки на детей, тесты языковые для будущих первоклашек и т.д.
Сегодня одна воспитательница положила заявление об увольнении, уходит работать продавцом в магазин. При той же зарплате, намного меньше проблем. А была она воспитатель от БОГА! Дети её обожают. Ещё две ( и я в том числе) ждём ответа на свои Бевербунги.
в ответ M@dam@ 24.06.09 23:36
В ответ на:
к сожалению, и нас , воспитателей никто не спрашивает, нужны ли они нам ?
вот тут многие на нас отрываються,, а зря, инциатива идет сверху. а мы получаем еще и от недовольных ( и я их понимаю ) родителей,,
я почти 2 месяца проработала одна в группе, так как коллеге нужно было ездить на забастовку,
многие мероприятия, которые планировались, просто сорвались, проводить программу толком не получалось,
штресс, как для детей, так и для меня,
я очень люблю свою работу, но когда ты один,на протяжении нескольких недель, просто не успеваешь делать несколько делов одновременно, времени не хватает, а к концу рабочего дня и сил, и концентрации, так как находишься в постоянном напряжении, все ли сделано?
и к тому же чувство ответственности, за детей, которых тебе доверили...
к сожалению, и нас , воспитателей никто не спрашивает, нужны ли они нам ?
вот тут многие на нас отрываються,, а зря, инциатива идет сверху. а мы получаем еще и от недовольных ( и я их понимаю ) родителей,,
я почти 2 месяца проработала одна в группе, так как коллеге нужно было ездить на забастовку,
многие мероприятия, которые планировались, просто сорвались, проводить программу толком не получалось,
штресс, как для детей, так и для меня,
я очень люблю свою работу, но когда ты один,на протяжении нескольких недель, просто не успеваешь делать несколько делов одновременно, времени не хватает, а к концу рабочего дня и сил, и концентрации, так как находишься в постоянном напряжении, все ли сделано?
и к тому же чувство ответственности, за детей, которых тебе доверили...
у нас хоть и всего два раза бастовали, но нам хватило. Я набирала нот-группу. А после забастовок ещё и Фортбильдунг, на 6 дней. Когда в группе сидишь с 30тью детьми, а на улице дождь, и только и успеваешь отменять запланированные мероприятия- просто руки опускаются. А вечером приходят недовольные родители, и начинают ругаться, порой просто потому, что сами устали и в стрессе. А ещё Инфанс нужно до ума доводить, персональные папки на детей, тесты языковые для будущих первоклашек и т.д.
Сегодня одна воспитательница положила заявление об увольнении, уходит работать продавцом в магазин. При той же зарплате, намного меньше проблем. А была она воспитатель от БОГА! Дети её обожают. Ещё две ( и я в том числе) ждём ответа на свои Бевербунги.
NEW 25.06.09 15:34
Ага, подставляя родителей своими забастовками, им еще и "звезду с неба" достать?
Простые, как сибирские валенки!
Вам надо было попросить оплатить проезд всей семье!
Вот бы они глаза вытаращили!
в ответ Maris_od 24.06.09 19:18
В ответ на:
они сейчас хотят - хотят, чтобы родители к ним присоединились и бастовали вместе с ними. очень смутно себе это представляю.
они сейчас хотят - хотят, чтобы родители к ним присоединились и бастовали вместе с ними. очень смутно себе это представляю.
Ага, подставляя родителей своими забастовками, им еще и "звезду с неба" достать?
В ответ на:
выдавали листовки - прийти такого-то вместе с ребенком туда-то. во Франкфурте какой-то Streiklokal. Поддержать их. Мы, естетственно, не поехали.
выдавали листовки - прийти такого-то вместе с ребенком туда-то. во Франкфурте какой-то Streiklokal. Поддержать их. Мы, естетственно, не поехали.
Вам надо было попросить оплатить проезд всей семье!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)





