Дети и товарно-денежный обмен

Ситуация такая: где-то с месяц назад увидела у сына (1-й класс) какую-то ручку. Ручка видно что не новая. Откуда, спрашиваю. Пауль дал, я ему завтра 7 евро должен отдать. Я говорю: зачем? Она новая столько стОит, отдай взад, говорю. На следующий день этой ручки уже не было. Я уже про эту историю забыла давно. Месяц прошел, тут подходят ко мне с сыном чьи-то родители и спрашивают своего, тот ли это мальчик, которому он ручку дал? Ребенок их стоит красный как рак, еле-еле добились от него, что тот. Тут я спрашиваю, а в чем собственно дело? Наш, говорят, вашему свою ручку отдал. Ну, говорю, вроде месяц назад видела у него какую-то, сказал, что с одноклассником договорился..Дальше родители слушать меня не стали, руками замахали-зашипели и ушли. Теперь передали через сына-пусть ваш ручку вернет. Я своего спрашиваю: где ручка? Не знаю, говорит. То ли потерял, то ли отдал кому-то, но уже не помнит. Весь дом перевернула- нету и я точно помню, что больше этой ручки я у него не видела. А мой тому за эту ручку 50 центов отдал. Не знаю, сказал ли об этом тот Пауль своим родителям. Ну не важно. Я к учительнице, она говорит: забудьте, дети есть дети-оба сглупили, просто на будущее своего "проработайте", чтоб никаких покупок-продаж и все. А те родители, как я понимаю, из принципа требуют назад. Судя по тому, что дети между собой так и дружат как раньше, то они между собой полюбовно договорились и воду мутят только родители. Вот, завтра будем беседовать. Как по мне, то я бы через месяц из-за подержаной ручки разбираться не пошла, тем более если дети между собой договорились. Но там другие люди. А вы своим детям разрешаете что-то у друзей с рук покупать/ менять?

Конечно не разрешаем, но с футбольными карточками так происходит, иногда они меняются с друг другом, Один раз вижу что кто то его надул, обмен в выгодой не для себя провернул , другой раз он какого то, поэтому такой товарооборот пытаемся запрещать на корню в любую сторону.

И что, получается запрещать?

Вроде да, со старшим проблем нет, младшему надо раза 3 лекцию провести, пока поймет.

Я своему уже вроде тоже моск проклевала Вот завтра после встречи, находясь под впечатлением, наверное, еще раз промывку сделаю, может поможет

Купи другую ручку, за 10-15 ойро (не жили богато нефиг начинать ) и отдай родителям, а сыну скажи(при родителях) что-бы от мальчика больше ничего не брал.
Не понимаю таких родителей... это-же дети. Поругались, сами разберуться. Вспоминаю свое детство и "дружбу" с кузиной. Родители разругаются что месяцами между собой неразговаривают, а мы уже и помириться успели и опять 10 раз поругаться.

Пошлите их нах!!!,причём на русском языке,пусть идут в сад и жуют, проглатывают молча,а вам совет-забыть всё!

нет, надо отдат денги, а то такие идиоты будут 10 евро помнит до смерти,,, из-за ручки такое устраиват? ниче се,,,такого еше не видела,

О4ень хорошо ,4то будут помнить до смерти.На другой раз вставят сыну пистонов,4тоб не раздавал,4то родители толко ему покупают.Ина4е току не будет.пацан всегда будет знать: а...родаки придут и разберутся,если 4то.
А такого ПРОСТО не должно быть.
Мой сын занял денги у соседской дево4ки,я ей так и сказала: Даниель когда оту4ится,полу4ит специалность,станет зарабатывать,может о отдаст.
Ей мама ташенгелд для неё самой даёт.вот ей будет и наука,нужно было у меня спросить,можно ли Даниелю занять 5 евро.
Деньги неболшие,согласна,можно было и отдать,но тогда никакого урока ета дево4ка из ситуации не вынесет.
Да если бы мой сын кому-то 4то-то дал,я бы запретила ему выбивать свой долг,по той же самой при4ине: всё 4то я делаю,или даю,или покупаю -всё ето для него ,для моего сына.
Они дети .У них не должно быть никаких таких товаро-денежных обменов за спиной у родителей.Автор ветки сделала толко одну ошибку: ей нужно было связаться с родителями етого мал4ика,рассказать , и проследить ,4тобы ру4ка попала обратно к хозяевам.Заодно ,я бы ешё на будушее родителям сказала,4то поступаю так первый и последний раз,пусть поговорят с сыном ,в следуюший раз мной никакие денежно-имущественные претензии рассматриваться не будут.

не понимаю таких родителей.
У нас похожая ситуация была.Только не родители,а сестра старшая пришла разбираться из-за 70-ти центов.
Мелкая(8 лет),поделила деньги,которые ей дали родители(пару евро),между подруг.Те конечно же взяли.Через пару часов пришла сестра до нашей дочи,и заставила её отдать эти 70 копеек.Незнаю каким способом,но у дочи глаза были очень круглые.Была в панике и боялась идти долг отдавать.При том,эта сестра забыла о том,что должна мне 5 евро уже пол года как(и я не разу о них не заикнулась).Для той мелкой,я дала кофту шикарную(подарок оз россии),сходить на свадьбу.Причём мамаша,уже 7 месяцев,как забыла о том,что надо отдать эту кофту.Я не мелочная,просто это память,да ещё и очень нравится.
В общем,я незнаю как надо воспитать детей,и кто об этих копейках волнуется(сестра15 лет,или родители посылают).НО,ЭТО свинство,я считаю.
Так что не удивляйтесь ручке.Она конечно может и подороже стоила,10-15 евро........................но многим бы стало стыдно,из-за этого идти разбираться.

+100
Жаль,я этого не сделала.Но после драки...............сами понимаете

Я думаю, что всё-таки надо купить ручку, но взять сумму из ташенгельд ребёнка и пусть он вернёт, и действительно, сказать родителям того мальчика. что это в 1 и последний раз, тот мальчик должен вернуть 50 центов в воспитательных целях.
А у нас было, что моя дочь начала меняться со старшей соседской девочкой, разбазаривать свою полную коллекцию принцесс (собирали долго и память), которую ещё из России привезли, а та ей мелочь всякую типа листочек из блокнота, карандаш; пришлось проводить воспитательную беседу, всё вернуть назад, но сделала так , чтобы дочь сама договаривалась с той девочкой, сама не вмешивалась.
Было ещё, я стараюсь дочери покупать хорошие качественные вещи, они и стоят соответсвенно, вот замечаю, что нет из набора нескольких карандашей, спрашиваю, гооврит в продлёнке у девочки не было, моя ей дала порисовать, та не вернула, а моя постеснялась спросить, прошло уже несколько дней.
Говорю ладно, раз ты сама не следишь за своими вещами и тебе не нужны хорошие, я не могу всегда новое покупать, тогда вот тебе другие плохие карандаши (кто ей дарил, какие-то китайские, неяркие, плохо рисуют)...пару дней порисовала, сама попросила девочку вернуть.
Но это дети, такое случается, просто родителям нужно договориться, во избежание недоразумений и обид, возращать.
Не держите обиду, на тех родителей, я их тоже понимаю, ручка, видимо дорогая, да и нехорошо бывает, что ребёнок разбазаривает свои вещи, возможно они в воспитательных целях это затеяли.

Так на то Taschengeld и существует, чтобы дети учились обращаться с деньгами. А у Вас получается,что Вы переживаете за воспитание чужого ребёнка, или всё-таки 5 ойро стало жалко ?
Ваш сын наверника получает тоже карманные,вот пусть их и отдаёт этой девочке. И это ему будет урок : раз занял - верни ...

У меня сын не полу4ает просто так ташенгелд.Я уже тут писала свою позицию по поводу отношения к ташенгелд.Мой сын ети деньги "зарабатывает",как,впро4ем и все мои дети.
Мне не жалко 5 евро.Я не пускаю такие веши на самотёк.Я принципиально против ,4тобы дети таким образом распоряжались своими деньгами.Мне фиолетово до етих соседских 5 евро,я не хо4у ,4тобы ето повторилось,потому 4то в следуюший раз она ему просто не даст,а мой сын будет свои денги расходовать равномерно,по возможностям..Я предельно ясно пояснила свою позицию?

О-о, некоторые из-за десяти центов готовы глаза выцарапать! Подруга моей дочери у нас дневала и ночевала, мы брали ее и в кино, и на другие увеселения. Денег с ее родителей никогда не требовали, а они (родители) как с Луны свалились: давали дочурке 5 евро на поход в кино. Один билет дороже стоит, а о еде вообще молчу! Однажды вечером оказалось, что у моей дочери нет чистой тетради, и она по телефону попросила эту подружку принести тетрадь назавтра в школу. Сопение и молчание в трубке... Далее Свенья(подруга) говорит, что ей надо спросить разрешения у родителей. Перезванивает, родичи дали добро. Вообще-то хотела я вернуть им эту злосчастную тетрадь, но как-то закрутилась... Через 2 дня звонок. Свенья напоминает моей дочери о долге... С пунцовыми от стыда и ярости щеками покупаю тетрадь... Теперь вот думаю, а не напомнить ли и им об их долгах, ведь там уже пара сотен точно набежала...

дык вы то делали это добровольно - вас никто не просил, а здесь их попросили.. поэтому и долга у них по отношению к вам нет.. другое дело, что они из-за копеек напоминают.

Господи, а зачем же Вы такой благотворительностью занимались?! Хотели как лучше, наверное .
Я бы после первых же 5 евро на кино сказала бы для начала самой девочке, что на кино и еду она должна брать столько-то денег, если хочет с Вами поехать.
Не огорчайтесь, главное, теперь у Вас есть бесценный ОПЫТ!

Нет, конечно! На кой чёрт мне лишние проблемы???

Из принципа пусть Ваш ребёнок покажет эту ручку в магазине, купите и отдайте. А заодно сразу же потребуйте 50 центов назад, которые Ваш сынишка отдал другу. Пусть эти родители тоже поёрзают, выясняя у своего сынули, где Ваши деньги у своего сынули. И я бы эту дружбу прикрыла. Знаю, народ возмутится, но дружба с этим мальчиком до добра не доведёт, потому что он, как я поняла, не рассказывает родителям всё так, как было на самом деле. Уж очень меня реакция родителей удивляет! Такое ощущение, что они думают, что их сына ПРИНУДИЛИ ручку отдать. И вышли на тропу войны. Они лично Вас сейчас ВОСПИТЫВАЮТ, понимаете это? Ну, и сыну своему объясните, в какое дурацкое положение он Вас своими товарно-денежными отношениями поставил.

От таких друзей и таких родителей я бы изолировалась...

Пять баллов! Не знаю, сделала бы я так на Вашем месте (пока еще не была в такой ситуации), но Ваш подход мне очень по душе! Может, я бы тайком от девочки потом маме деньги отдала бы, чтоб с ней не ссориться, но девочке так ответить - очень мудро! Ну, а с сына бы три шкуры бы сняла.

Мне тоже кажется странной такая мелочность, но может быть - я только предполагаю! - что это не вся история, а только какая-то ее часть. Например, мой сын очень безалаберный мальчик. Особенно когда перешел в другую школу и детей новых еще не знал, я только от него и слышала: у меня забрали, у меня отняли, а кто - не известно. Я долго терпела, потом ругалась, потом штрафовала его из его же денег. Но результат был не сильно значительный. Однажды он пришел домой без капюшона от новой куртки. Рассказал, что девочка оторвала его и бросила куда-то в кусты на школьном дворе. Капюшон был на кнопках. И как раз в этот день мы шли на Martinszug. Я пришла туда злая как черт и сразу набросилась на эту девочку: где капюшон? куда ты его дела? Там же рядом стоял ее папа, - он вполне мог подумать, что у меня крыша поехала, чего это я так наскочила на его дочку Но для меня это просто была последняя капля. Мы стали при всем классе разбираться с капюшоном и выяснилось, что та девочка капюшон потом достала и положила в классе, а мой сын его там забыл. В общем, был ему позор на весь класс, стоял сам красный как помидор. И, между прочим, это помогло! Боится таких вот публичных разбирательств и за вещами следит гораздо лучше. Хотя всякое бывает
Это я все к тому, что, может быть, родители того мальчика решили его как-то воспитать, чтобы он вещи свои не раздавал и не продавал?...

мне кажется, что в этом вы не правы. Дети не должны продавать вещи, купленные им родителями.
Сегодня это будет ручка за 7 евро, а завтра он продаст велосипед.
В этой ситуации(имхо) родителям была важна не ручка, а сам факт продажи.
Поэтому они и спросили с ребенка за поступок, за самовольство...
А вы, как правильно уже заметили, совершили ошибку, не прореагировав на наличие ЧУЖИХ вещей у ребенка.

...именно.

Мне кажется, что для этого вовсе не нужно "строить" взрослую женщину, ведь она не виновата, что их сын что-то там раздаёт, в том числе и её сыну...

Не знаю, мне кажется, что своими вешами ребенок должен распоряжаться сам. Т.е. иметь возможность отдать, подарить, даже выбросить. Иначе ето будут не его веши, а родителей.

Я тоже имела неосторожность когда-то давным-давно так думать. Опыт был печальный. С тех пор - ни-ни!

Это его вещи, но не правах собственника.
Потому что за действия ребенка отвечают родители.
Если ребенок хочет продать- подарить,
то должен поставить в известность родителей: "мама, я хотел бы подарить..."
Вам муж покупает машину, вы ездите на ней - она ваша.
Считаете ли вы возможным, не поставив мужа в известность, обменять ее на велосипед,
потратив вырученные деньги на развлечения?

строить- не строить, но мама видела чужую ручку и знала о факте продажи, что само по себе должно наталкивать на мысль:
1. откуда ручка?
2. ценность ее
3. знают ли родители, что мальчик приторговывает?
4. на что нужно мальчику деньги?
Дети не могут ответить на эти вопросы, поэтому надо связаться с родителями продающего мальчика,
что бы не оказаться в такой дурацкой ситуации, как это случилось.
...Типа мальчик все вещи из дома перетащил, а мы и не поняли откуда они...

Но это только одна половина "урока", потом во взрослом виде такие деточки набирают кредитов, а после объявляют себя банкротами, только вместо мамы, "списывающей" его долги, выступает уже государство.
Я бы всё-таки заставила отдать этот долг, пусть частями, по 50 копеек в неделю, из сэкономленных и заработанных. Тогда он крепче запомнит, что "берёшь в долг деньги чужие и на время, а отдавать приходится свои и навсегда". Думаю, что при возврате в течение почти трёх месяцев эта девочка тоже ему в долг больше давать не будет.

Усё понятно!
Только моё мнение ближе к этому :
- потому-что встречаться на его жизненом пути будет не только эта девочка, а очень много людей - честных и не очень - с которыми ему придётся иметь и товарно-денежные отношения.
Я бы в такой ситуации отдала бы деньги/вещь и устроила бы сыну разбор полётов.

Вещь, естественно, сразу же вернуть.
А вот деньги раз сам брал - сам пускай и возвращает, хоть и постепенно. Необходимость самому экономить и самому рассчитываться за свои необдуманные кредиты воспитывает гораздо лучше, чем десяток "разборов полётов" со стороны родителей.

не согласна, прости. надо отдат девочке денги и поговорит с сыном, что если ему что надо, то он до;жен у папы-мамы спросит. А если Даниел занимает, то до;жен вернут - так воспитывается денежная ответственност и уважение к денгам. спросите зачем ему 5 евро? поест? что л;ибо купит для школы? обясните, что вы все купите дла школы и в плане еды.

да, они дети, но они уже учатся, что такое денги, как их исползоват и что за етим стоит. ваше время деиствоват

С сыном поговорила уже давно..Вы мне советуете как поступать в такой ситуации?Я сама давно уже разрешила проблему.А сыну сказала,4то когда будет зарабатывать,тогда и будет делать себе долги.Я сюси-муси никогда не развожу.Обяснила,предупредила,понял?- всё ,болше к етой теме не возврашаемся.И знаете,нет с тех пор у меня проблем в етом плане.

Да.Вот мой уже один урок прошёл: не имееш дохода - не занимай.Ташенгелд родителями даётся совсем на другие цели. Кстати я так же против 4тобы мой сын давал в долг.А если ему нужна кое-какая сумма на 4то-то,а её у него нет,то ето мне решать сколко и на 4то именно дать,и давать ли вообше.Едак наши детише4ки так могут взрослых лбами свести.."Мама не горюй" тогда будет.

У нас сын иногда занимает у своих друзей по 50 центов-одной евро, если, например, забыл взять с собой деньги на тренировку, а хочется вместе со всеми попить соку или горячего напитка с автомата. Потом сам же и отдаёт со своей копилки. До болъших сумм никогда займы его не доходили, т.к. знает, что ему же потом и отдаватъ.
Да, сыну 11 лет скоро.

мой тоже занимает и у него иногда друзья занимают, по мелочи конечно решили например спонтанно картошку-фри купить и кого то нет денег на это с собой. Я всегда его предупреждаю, что бы он не забывал отдать свой долг.
А так гораздо раньше у нас тоже было пару историй...например сын и его приятель играли в комнате, а потом выяснилось, что на деньги(откуда это они взяли вообще непонятно), получили втыку(разумеется не физически) оба и отдали друг другу выигранное. Или как то сын когда ему было лет 6 или 7 в порыве подарил однокласснику очень дорогую игрушку, я его заставила ее вернуть, т.к. считаю несмотря на то, что это его игрушка, распоряжяться ей до такой степени он пока не имеет права.

я тоже считаю, что нет ничего страшного, если ребенок одолжил небольшую сумму,
которую сам и отдал из ташенгельд. Наоборот это приучает к грамотному обращению с деньгами.
Другое дело, что берет, но не отдает или дает, но не требует назад, то тут без "бесед" не обойтись.

конечно у вас прав больше, но жизненные уроки дети должны получать.
И уж лучше извлечь такой урок в детстве (когда суммы маленькие и родители рядом),
чем оказаться банкротом в более зрелом возрасте, без поддержки и средств к существованию...

+1.

Я влезу со своим вопросом по теме ответственности за собственные вещи. На новую ветку вопрос раздувать не хочется, но может родители в опытом или педагоги подскажут как поступить.
Моему сыну 5 лет. Вчера в садике отдал 90 наклеек, которые он накопил, взамен получил одну. Сегодня я его попросила сказать мальчику, который взял наклейки, их вернуть. Пускай возмет себе тоже одну, которой у него еще в коллекции нет, остальные нужно забрать назад, чтобы сын мог поменяться с другими детьми (у них сейчас в разгаре коллекционирование и обмен наклейками со зверюшками). Сегодня ребенок пришел из садика и сообщил мне, что мальчик отказывается возвращать наклейки.
Я сама вмешиваться не хочу, потому как толком не знаю, что именно произошло, может он их подарил вообще (хотя говорит, что не дарил). Мальчик этот на год старше сына. Вот я в раздумьях, как мне поступить. Сын не очень сильно переживает за наклейки, больше переживает, когда я его про наклейки расспрашивать начинаю. Оставить мне все как есть и не ковырять ребенка? Или добиваться, чтобы принес наклейки домой? Как бы вы поступили? Хочется, чтобы он научился отвественно относиться к собственным вещам, не давал себя обмануть, но как это сделать грамотно, пока идей мало.

горячее ? после трениривки ?
это что ?
не могу представить ничего кроме кофе/ капучино ничего себе напиток после трнировки для ребенка !

Зимой на улице побегают полтора часа-иногда и горячего потом выпьют. Он куриный суп может с удовольствием выпить, что ж теперь, запрещать ему?

К родителям мальчика позвонить и обьяснить ситуацию. И забрать наклейки.
Но если сын не переживает.........Я бы вмешиться не стала , но и покупать наклейки тоже

Особенно это "может" меня потрясло , т.е. может отдаст, а может не отдаст.
Насколько я понимаю, главный урок, который ребенок вынес из этой ситуации - можно занять деньги и не отдавать, и всё это с одобрения мамы.
Я как вспомню дворян, которые из-за долга чести в себя пулю пускали. Вот дураки были! Чего уж проще - занял и не отдавай! И никаких проблем.

Я так вижу, что он больше переживает из-за моих наездов. Про наклейки тоже впоминает, когда я ему напомню, ну или другие дети меняться начинают. Те 90 штук, что он отдал, у него двойные, для того, чтобы меняться на те, которых у него еще нет.
Наклейки эти самые выдаются в магазине автоматически в зависимости от суммы покупки, ну и люди, рядом скупающиеся и кому наклейки не нужны, сыну дарят. Т.е. на самом деле, ценности они ни какой не представляют. Разве что мы теперь продукты в этом магазине покупаем :)
На самом деле проблема не столько в наклейках, сколько в ситуации, что сын не испытывает чувства ответственности по отношению к своим вещам. С другой стороны это можно объяснить тем, что видно наклейки ему не так уж и нужны были. Свою машинку думаю бы он не отдал. Хотя еще не пробовали брать ее в сад. Да и плюс хочется,чтобы сын мог за себя постоять и не поддаваться шантажу типа "не дашь наклейки - не буду твоим другом".

и девочку заодно воспитать, что в долг давать - нельзя никому