Вход на сайт
История с Сашей из Португалии
NEW 03.06.09 12:41
в ответ ireen11 03.06.09 12:01
Не понимаю таких чувств! В далёком 91 из детской больницы выносила грудничка, девочку, на усыновление немцам. Украина по закону только больных детей отдавала. Кажется всем коллективом радовались. Только недоумевали что и на больных детей иностранцы с радостью согласны, это было самое удивительное для всех.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 03.06.09 12:46
в ответ kunak 03.06.09 12:41
Для меня это тоже шоком было... Между нашим первым знакомством с ребенком и усыновлением прошло 5 мес. (бюрократические проволочки). Я ехала за девочкой и думала, что все вещи которые я ей купила уже малы. Какое там! Ребенок был в ужасном состоянии (перед первым отъездом сунула нянечкам из группы денег, чтоб получше присматривали, российская привычка)... А у подруги, из другого детдома - наоборот было! Это уж какие люди попадутся.
NEW 03.06.09 12:57
ВОТ! Дождалась! Давно слежу краем глаза за этой акцией. И в ужасе от ВСЕХ практически коомментаторов. Не суть важно ЗА или ПРОТИВ возвращения девочки. И все ведет именно к этой короткой фразе -- стерилизация тех, кого мы считаем недостойными быть родителями.
Что касается ситуации -- португальская пара вызывает очень много вопросов и совершенно НЕ располагает, российская мама -- аналогично, защищать ее сложно. Девочке не повезло, имхо, и с мамой, и с португальцами, а особенно со всей этой истерией вокруг нее. И от очень многих детей она отличается только последним. Даже на этом форуме можно встретить агрессивных, полуграмотных женщин, явно неустроенных, с неприемлимым (исключительно на мой личный взгляд) подходом к воспитанию детей, которым они еще и активно делятся. Я, как работающая мама 2 детей, тоже явно вызову негатив и сомнения в моей способности быть достойной мамой двоим детям, судя по некоторым веткам... И что? Стерелизовать всех? Тогда давайте, в принципе, всех женщин "третьего мира" стерелизуем, что эти "убогие" дать могут? И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша). А у тех, кто успел родить заберем и отдаим тем, кто побогаче, с возможностями, с более выгодным гражданством. Но знаете, дамы, этот ход мыслей приведет к тому, что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка. И грамотно срежессированнная акция натравит на на вас же ваших же товарок. Только тогда дойдет.
Не судите... В этой ситуации -- ваше мнение номер 100, это чистой воды кликушество. Решать надо исключительно по закону, они для таких случаев и созданы, чтобы домохозяйки в самосуд не кидались. И отслеживать судьбу девочки должны социальные службы.
А жалеть ее не надо -- есть намного больше детей, которые реально в вашей жалости нуждаются. Помогите. Хоть днем одним, хоть небольшой суммой, хоть чем. Это вам не самоутверждаться на фоне заурядной неудачницы.
Немного сумбурно, но основную мысль, думаю, донесла.
в ответ Frau shadow 02.06.09 17:40
В ответ на:
теперь уже жалко обеих ее дочерей, чье будущее она вполне сознательно спустила в канализацию... имхо, но стерилизация таких вот зарубиных - это только во благо россии в частности и человечества в целом
теперь уже жалко обеих ее дочерей, чье будущее она вполне сознательно спустила в канализацию... имхо, но стерилизация таких вот зарубиных - это только во благо россии в частности и человечества в целом
ВОТ! Дождалась! Давно слежу краем глаза за этой акцией. И в ужасе от ВСЕХ практически коомментаторов. Не суть важно ЗА или ПРОТИВ возвращения девочки. И все ведет именно к этой короткой фразе -- стерилизация тех, кого мы считаем недостойными быть родителями.
Что касается ситуации -- португальская пара вызывает очень много вопросов и совершенно НЕ располагает, российская мама -- аналогично, защищать ее сложно. Девочке не повезло, имхо, и с мамой, и с португальцами, а особенно со всей этой истерией вокруг нее. И от очень многих детей она отличается только последним. Даже на этом форуме можно встретить агрессивных, полуграмотных женщин, явно неустроенных, с неприемлимым (исключительно на мой личный взгляд) подходом к воспитанию детей, которым они еще и активно делятся. Я, как работающая мама 2 детей, тоже явно вызову негатив и сомнения в моей способности быть достойной мамой двоим детям, судя по некоторым веткам... И что? Стерелизовать всех? Тогда давайте, в принципе, всех женщин "третьего мира" стерелизуем, что эти "убогие" дать могут? И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша). А у тех, кто успел родить заберем и отдаим тем, кто побогаче, с возможностями, с более выгодным гражданством. Но знаете, дамы, этот ход мыслей приведет к тому, что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка. И грамотно срежессированнная акция натравит на на вас же ваших же товарок. Только тогда дойдет.
Не судите... В этой ситуации -- ваше мнение номер 100, это чистой воды кликушество. Решать надо исключительно по закону, они для таких случаев и созданы, чтобы домохозяйки в самосуд не кидались. И отслеживать судьбу девочки должны социальные службы.
А жалеть ее не надо -- есть намного больше детей, которые реально в вашей жалости нуждаются. Помогите. Хоть днем одним, хоть небольшой суммой, хоть чем. Это вам не самоутверждаться на фоне заурядной неудачницы.
Немного сумбурно, но основную мысль, думаю, донесла.
NEW 03.06.09 13:08
А будут ли они это делатъ? Что-то сомневаюсъ. Это пока - идет ажиотаж вокруг Сандры. Через неделю, месяц - все стихнет. И девочка разделит судъбу всех осталъных детей имеющих асоциалъных родителей. До которых в России и дела никому нет.
Ну зачем же так? Как раз эти критерии еще ни кому не мешали бытъ хорошими родителями. Вот например португалъская пара - вовсе не красавцы.
Это замечателъная отговорка, чтобы вообще никого не жалетъ.
в ответ Ada. 03.06.09 12:57
В ответ на:
И отслеживать судьбу девочки должны социальные службы.
И отслеживать судьбу девочки должны социальные службы.
А будут ли они это делатъ? Что-то сомневаюсъ. Это пока - идет ажиотаж вокруг Сандры. Через неделю, месяц - все стихнет. И девочка разделит судъбу всех осталъных детей имеющих асоциалъных родителей. До которых в России и дела никому нет.
В ответ на:
И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша)
И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша)
Ну зачем же так? Как раз эти критерии еще ни кому не мешали бытъ хорошими родителями. Вот например португалъская пара - вовсе не красавцы.
В ответ на:
А жалеть ее не надо -- есть намного больше детей, которые реально в вашей жалости нуждаются. Помогите. Хоть днем одним, хоть небольшой суммой, хоть чем
А жалеть ее не надо -- есть намного больше детей, которые реально в вашей жалости нуждаются. Помогите. Хоть днем одним, хоть небольшой суммой, хоть чем
Это замечателъная отговорка, чтобы вообще никого не жалетъ.
NEW 03.06.09 13:15
А я глубоко убеждена, что поистерить вокруг Саши -- замечательный способ потрафить своему "человеколюбию" и "чувству справедливости", а для пары-другой особо неустроенных женщин и самоутвердиться. Это и есть отмазка психологическая, чтобы не тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других, кто намного ближе к вам, чем Саша и намного более беззащитен. Я бы сказала, что даже лицемерие.
Это не лично к Вам обращение, это огульно по большинству комментариев.
в ответ ireen11 03.06.09 13:08
В ответ на:
Это замечателъная отговорка, чтобы вообще никого не жалетъ.
Это замечателъная отговорка, чтобы вообще никого не жалетъ.
А я глубоко убеждена, что поистерить вокруг Саши -- замечательный способ потрафить своему "человеколюбию" и "чувству справедливости", а для пары-другой особо неустроенных женщин и самоутвердиться. Это и есть отмазка психологическая, чтобы не тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других, кто намного ближе к вам, чем Саша и намного более беззащитен. Я бы сказала, что даже лицемерие.
Это не лично к Вам обращение, это огульно по большинству комментариев.
NEW 03.06.09 13:20
Вот тут согласна. т.е. дело-то есть, но это все не поддерживается системно, со стороны государства. Только история с Сашей опять смывает фокус с этих проблем. Виновата ее мама. И все тут. А проблема, имхо, в другом. В тяжелом положении простого российского человека, которого ненавидят (никогда не пойму за что) и за границей и вся своя же власть впридачу. Ужасная, уродливая ситуация.
в ответ ireen11 03.06.09 13:08
В ответ на:
До которых в России и дела никому нет.
До которых в России и дела никому нет.
Вот тут согласна. т.е. дело-то есть, но это все не поддерживается системно, со стороны государства. Только история с Сашей опять смывает фокус с этих проблем. Виновата ее мама. И все тут. А проблема, имхо, в другом. В тяжелом положении простого российского человека, которого ненавидят (никогда не пойму за что) и за границей и вся своя же власть впридачу. Ужасная, уродливая ситуация.
NEW 03.06.09 13:21
а что мешает
в ответ Ada. 03.06.09 13:15
В ответ на:
А я глубоко убеждена, что поистерить вокруг Саши -- замечательный способ потрафить своему "человеколюбию" и "чувству справедливости", а для пары-другой особо неустроенных женщин и самоутвердиться. Это и есть отмазка психологическая, чтобы не тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других, кто намного ближе к вам, чем Саша и намного более беззащитен. Я бы сказала, что даже лицемерие.
А я глубоко убеждена, что поистерить вокруг Саши -- замечательный способ потрафить своему "человеколюбию" и "чувству справедливости", а для пары-другой особо неустроенных женщин и самоутвердиться. Это и есть отмазка психологическая, чтобы не тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других, кто намного ближе к вам, чем Саша и намного более беззащитен. Я бы сказала, что даже лицемерие.
а что мешает
В ответ на:
тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других,
и одновременно обмениваться мнениями на форуме?тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других,
Today is the first day of the rest of your life.
NEW 03.06.09 13:29
Здрасьте, приехали!
Уже десятый комментарий на этой ветки такого плана: "А давайте у всех бестолковых мамаш заберем детей и отдадим в надежные руки!"
Вы так рассуждаете, как будто уже взрослого ребенка забирают у пьющей матери и хотят отдать иностранцам на воспитание.
Но дело в том, что ребенка в малолетнем возрасте эта кукушка сама отдала, добровольно, когда он ей был обузой. А потом, спустя шесть лет материнские чувства проснулись (Не верю! (c)), решила обратно девочку забрать. Но ребенок уже привык к другой семье, к другой среде. И окунать его головой в российскую действительность, которую он не знает, просто жестоко.
P.S. Дядя Сандры закопал пятерых щенков Люси http://yar.kp.ru/daily/24304/498226/ Нет слов, одни эмоции... повезло же девочке с родственниками.
В ответ на:
И что? Стерелизовать всех? Тогда давайте, в принципе, всех женщин "третьего мира" стерелизуем, что эти "убогие" дать могут? И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша). А у тех, кто успел родить заберем и отдаим тем, кто побогаче, с возможностями, с более выгодным гражданством.
И что? Стерелизовать всех? Тогда давайте, в принципе, всех женщин "третьего мира" стерелизуем, что эти "убогие" дать могут? И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша). А у тех, кто успел родить заберем и отдаим тем, кто побогаче, с возможностями, с более выгодным гражданством.
Здрасьте, приехали!
Уже десятый комментарий на этой ветки такого плана: "А давайте у всех бестолковых мамаш заберем детей и отдадим в надежные руки!"
Вы так рассуждаете, как будто уже взрослого ребенка забирают у пьющей матери и хотят отдать иностранцам на воспитание.
Но дело в том, что ребенка в малолетнем возрасте эта кукушка сама отдала, добровольно, когда он ей был обузой. А потом, спустя шесть лет материнские чувства проснулись (Не верю! (c)), решила обратно девочку забрать. Но ребенок уже привык к другой семье, к другой среде. И окунать его головой в российскую действительность, которую он не знает, просто жестоко.
P.S. Дядя Сандры закопал пятерых щенков Люси http://yar.kp.ru/daily/24304/498226/ Нет слов, одни эмоции... повезло же девочке с родственниками.
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. Коко Шанель
NEW 03.06.09 13:44
в ответ chicki 03.06.09 13:30
нет, все-таки процитирую. особенно вот это понравилось, может тогда до многих дойдет
Ада, полный респект!
В ответ на:
что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка. И грамотно срежессированнная акция натравит на на вас же ваших же товарок. Только тогда дойдет.
Не судите...
что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка. И грамотно срежессированнная акция натравит на на вас же ваших же товарок. Только тогда дойдет.
Не судите...
Ада, полный респект!
03.06.09 13:49
Вы работаете в борделе? И пропадаете неделями на "работе", как Сандрина мама?
Разумеется, в таком случае Вы будете осуждены аудиторией 
Ну так народ на всех форумах и обсуждает, что решено "по закону", а не "по справедливости". В законности данного решения: отдать иностранной маме нелегалке её ребёнка - никто не сомневается.
Но, если бы эта мамочка была бы португалкой, то девочка БЫ была оставлена в приемной семье. А нерадивую мамочку... нет, не стерилизовали бы, а просто отстранили бы от воспитания.
Португальская пара получила этого ребенка 4 года назад. Не ребенка - а заморыша. И вырастили за 4 года красивую здоровую девочку. Ах, да! Это ведь от лицемерия европейского было сделано
Исключительно на показуху 
в ответ Ada. 03.06.09 12:57
В ответ на:
Я, как работающая мама 2 детей, тоже явно вызову негатив и сомнения в моей способности быть достойной мамой
Я, как работающая мама 2 детей, тоже явно вызову негатив и сомнения в моей способности быть достойной мамой
Вы работаете в борделе? И пропадаете неделями на "работе", как Сандрина мама?
В ответ на:
Решать надо исключительно по закону
Решать надо исключительно по закону
Ну так народ на всех форумах и обсуждает, что решено "по закону", а не "по справедливости". В законности данного решения: отдать иностранной маме нелегалке её ребёнка - никто не сомневается.
Но, если бы эта мамочка была бы португалкой, то девочка БЫ была оставлена в приемной семье. А нерадивую мамочку... нет, не стерилизовали бы, а просто отстранили бы от воспитания.
Португальская пара получила этого ребенка 4 года назад. Не ребенка - а заморыша. И вырастили за 4 года красивую здоровую девочку. Ах, да! Это ведь от лицемерия европейского было сделано
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.06.09 13:57
С мамой, все-таки, не повезло больше, чем с португальцами.
Ну, не каждая вторая отдает своих детей на воспитане совершенно посторонним людям.
В любой момент ее могли выслать из страны, а ребенок даже по-русски ни слова не знает. На что она надеялась? На кафе в подарок от нянек за свои красивые глаза?
в ответ Ada. 03.06.09 12:57
В ответ на:
Девочке не повезло, имхо, и с мамой, и с португальцами,
Девочке не повезло, имхо, и с мамой, и с португальцами,
С мамой, все-таки, не повезло больше, чем с португальцами.
В ответ на:
Но знаете, дамы, этот ход мыслей приведет к тому, что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка.
Но знаете, дамы, этот ход мыслей приведет к тому, что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка.
Ну, не каждая вторая отдает своих детей на воспитане совершенно посторонним людям.
В любой момент ее могли выслать из страны, а ребенок даже по-русски ни слова не знает. На что она надеялась? На кафе в подарок от нянек за свои красивые глаза?
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 03.06.09 14:06
Интересно, а вот если бы сказали (чисто гипотетически), что мать Сандры работала не уборщицей, не проституткой, а кем-нибудь попрестижней - разрывалась, работала со сверхурочными и в выходные, что домой приходила только спать, поэтому ребенка оставляла у португальцев. Чтобы вы сказали? Тоже плохая мать? Как же быть тогда с теми, кто оставляет здесь в Г. детей на нянек, тагесмуттер, бабушек. Моя дочь полгода жила с бабушкой, я забирала ее только на выходные... Я теперь тоже никуда не гожусь?
в ответ Lioness 03.06.09 13:49
В ответ на:
Вы работаете в борделе? И пропадаете неделями на "работе", как Сандрина мама?
Вы работаете в борделе? И пропадаете неделями на "работе", как Сандрина мама?
Интересно, а вот если бы сказали (чисто гипотетически), что мать Сандры работала не уборщицей, не проституткой, а кем-нибудь попрестижней - разрывалась, работала со сверхурочными и в выходные, что домой приходила только спать, поэтому ребенка оставляла у португальцев. Чтобы вы сказали? Тоже плохая мать? Как же быть тогда с теми, кто оставляет здесь в Г. детей на нянек, тагесмуттер, бабушек. Моя дочь полгода жила с бабушкой, я забирала ее только на выходные... Я теперь тоже никуда не гожусь?
http://metric.rodim.ru/dsm/f51/1/l11/dy30042007/Onikuse_uZe_D.gif
NEW 03.06.09 14:11
Если попрестижней работа-тогда уже и легализовалась бы.
Нянек, Тагесмуттер, поди, официалъно оформляют? И бабушек тоже многие ищут, как бы официалъно оформить по уходу за ребёнком-внуком.
в ответ MonroM 03.06.09 14:06
В ответ на:
Интересно, а вот если бы сказали (чисто гипотетически), что мать Сандры работала не уборщицей, не проституткой, а кем-нибудь попрестижней -
Интересно, а вот если бы сказали (чисто гипотетически), что мать Сандры работала не уборщицей, не проституткой, а кем-нибудь попрестижней -
Если попрестижней работа-тогда уже и легализовалась бы.
В ответ на:
Как же быть тогда с теми, кто оставляет здесь в Г. детей на нянек, тагесмуттер, бабушек.
Как же быть тогда с теми, кто оставляет здесь в Г. детей на нянек, тагесмуттер, бабушек.
Нянек, Тагесмуттер, поди, официалъно оформляют? И бабушек тоже многие ищут, как бы официалъно оформить по уходу за ребёнком-внуком.
NEW 03.06.09 14:12
Вы почитайте про "португальскую" жизнь. Девочка годовалая оставалась одна дома на несколько часов. Мамашу вытаскивали даже и не с работы, просто из соседнего бара, потому что ребенок плачет.
Папашка украинско-грузинского происхождения присутствовал на тот момент, но скандалов домашних хватало.
А когда появилась работа в другом городе и мамаша стала исчезать НЕДЕЛЯМИ (поясняю: НЕ спала дома), то эта португальская пара из бэбиситтинг стали попечителями. Кстати, совершенно беЗвоЗдМеЗдно. То есть даром (с)
Аналогия с мамой, которая разрывается на работе (работах) и ОПЛАЧИВАЕТ услуги няни - здесь никак не проходит. Ну проститука и есть проститутка. Наивные португальцы думали, что этого будет достаточно для суда.
В ответ на:
что домой приходила только спать,
что домой приходила только спать,
Вы почитайте про "португальскую" жизнь. Девочка годовалая оставалась одна дома на несколько часов. Мамашу вытаскивали даже и не с работы, просто из соседнего бара, потому что ребенок плачет.
Папашка украинско-грузинского происхождения присутствовал на тот момент, но скандалов домашних хватало.
А когда появилась работа в другом городе и мамаша стала исчезать НЕДЕЛЯМИ (поясняю: НЕ спала дома), то эта португальская пара из бэбиситтинг стали попечителями. Кстати, совершенно беЗвоЗдМеЗдно. То есть даром (с)
Аналогия с мамой, которая разрывается на работе (работах) и ОПЛАЧИВАЕТ услуги няни - здесь никак не проходит. Ну проститука и есть проститутка. Наивные португальцы думали, что этого будет достаточно для суда.
-----------------------
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 03.06.09 14:15
Аудитории хватает простого слова "работаю", ветки на сопряженные темы это очень ярко иллюстрируют. А если еще и не 100% себя отдавать мужу и детям (а я бы и не работая этого не делала, не в последнюю очередб ради них же
), то уже женщина сомнительная.
Все. Точка. Остальное -- дело соответствующих служб. Остальное неминуемо приведет (и привело же!) к призывам о стерилизации. А судьи-то кто? ...
Постарайтесь меня правильно понять -- моя позиция наднациональна и подобные ремарки (Ах, да! Это ведь от лицемерия европейского было сделано Исключительно на показуху) говорят только о том, что Вы меня неправильно поняли, хотя я очень старалась многословно объяснить свою позицию ... Мне "национальный вопрос" не застит глаза. Если бы мама была португалкой, а пара русскими -- для меня бы ничего не поменялось.
в ответ Lioness 03.06.09 13:49
В ответ на:
Разумеется, в таком случае Вы будете осуждены аудиторией
Разумеется, в таком случае Вы будете осуждены аудиторией
Аудитории хватает простого слова "работаю", ветки на сопряженные темы это очень ярко иллюстрируют. А если еще и не 100% себя отдавать мужу и детям (а я бы и не работая этого не делала, не в последнюю очередб ради них же
В ответ на:
В законности данного решения: отдать иностранной маме нелегалке её ребёнка - никто не сомневается.
В законности данного решения: отдать иностранной маме нелегалке её ребёнка - никто не сомневается.
Все. Точка. Остальное -- дело соответствующих служб. Остальное неминуемо приведет (и привело же!) к призывам о стерилизации. А судьи-то кто? ...
Постарайтесь меня правильно понять -- моя позиция наднациональна и подобные ремарки (Ах, да! Это ведь от лицемерия европейского было сделано Исключительно на показуху) говорят только о том, что Вы меня неправильно поняли, хотя я очень старалась многословно объяснить свою позицию ... Мне "национальный вопрос" не застит глаза. Если бы мама была португалкой, а пара русскими -- для меня бы ничего не поменялось.
NEW 03.06.09 14:28
Мне эта женщина непонятна и неприятна. Защищать и оправдывать ее поведение я не собираюсь. Но если нет поводов формальных отобрать у нее ребенка (даже европейский суд их не нашел), то подобную травлю я считаю недопустипой и антигуманной. Женщиной и девочкой должны заниматься социальные службы. Точка. Остальное -- это как оправдать аборты, эвтаназию, стерилизацию -- слишком сложная, неоднозначная, непосильная тема. Ее нельзя отдавать на откуп СМИ, и нельзя корчить из себя судей при обсуждении подоюных тем. И меня очень покоробила вся атмосфера обсуждения. Не только на этой ветке, а вообще везде.
в ответ bambamamba 03.06.09 13:57
В ответ на:
Ну, не каждая вторая отдает своих детей на воспитане совершенно посторонним людям.
В любой момент ее могли выслать из страны, а ребенок даже по-русски ни слова не знает. На что она надеялась? На кафе в подарок от нянек за свои красивые глаза?
Ну, не каждая вторая отдает своих детей на воспитане совершенно посторонним людям.
В любой момент ее могли выслать из страны, а ребенок даже по-русски ни слова не знает. На что она надеялась? На кафе в подарок от нянек за свои красивые глаза?
Мне эта женщина непонятна и неприятна. Защищать и оправдывать ее поведение я не собираюсь. Но если нет поводов формальных отобрать у нее ребенка (даже европейский суд их не нашел), то подобную травлю я считаю недопустипой и антигуманной. Женщиной и девочкой должны заниматься социальные службы. Точка. Остальное -- это как оправдать аборты, эвтаназию, стерилизацию -- слишком сложная, неоднозначная, непосильная тема. Ее нельзя отдавать на откуп СМИ, и нельзя корчить из себя судей при обсуждении подоюных тем. И меня очень покоробила вся атмосфера обсуждения. Не только на этой ветке, а вообще везде.
NEW 03.06.09 14:35
Вы знаете, мало кто может позволитъ себе просто так не работатъ. Кстати, не все на работающие - замечателъные мамы. И наоборот. Отделим мух от котлет - мамашка, ассоциалъная алкашка, это видно всем - и невооруженным глазом. При том образе жизни, который она вела в Португалии ее даже в России спокойно можно было лишитъ материнства (вспомним ее брошенную первую дочъ). И если с бабушкой что-то случится (а возраст естъ возраст) - младшая точно окажется в детдоме. Тогда ее можно уже пожалетъ? И чем Вам португалъцы-то не угодили? Они кстати, растили и растили ребенка и на весъ мир не кричали, какие они хорошие люди. А могли бы, и без труда насобиратъ на маму столъко компромата за 4 года.
в ответ Ada. 03.06.09 14:15
В ответ на:
Аудитории хватает простого слова "работаю", ветки на сопряженные темы это очень ярко иллюстрируют. А если еще и не 100% себя отдавать мужу и детям (а я бы и не работая этого не делала, не в последнюю очередб ради них же ), то уже женщина сомнительная.
Аудитории хватает простого слова "работаю", ветки на сопряженные темы это очень ярко иллюстрируют. А если еще и не 100% себя отдавать мужу и детям (а я бы и не работая этого не делала, не в последнюю очередб ради них же ), то уже женщина сомнительная.
Вы знаете, мало кто может позволитъ себе просто так не работатъ. Кстати, не все на работающие - замечателъные мамы. И наоборот. Отделим мух от котлет - мамашка, ассоциалъная алкашка, это видно всем - и невооруженным глазом. При том образе жизни, который она вела в Португалии ее даже в России спокойно можно было лишитъ материнства (вспомним ее брошенную первую дочъ). И если с бабушкой что-то случится (а возраст естъ возраст) - младшая точно окажется в детдоме. Тогда ее можно уже пожалетъ? И чем Вам португалъцы-то не угодили? Они кстати, растили и растили ребенка и на весъ мир не кричали, какие они хорошие люди. А могли бы, и без труда насобиратъ на маму столъко компромата за 4 года.
NEW 03.06.09 14:45
Значит, Достоевский тоже кочевряжился, говоря о слезе на щеке ребенка
Подумаешь, что девочка визжала, когда её из машины вытаскивали. Она забыла уже всё, конечно, и прыгает сейчас зайчиком с печки на лавку. Игрушек ей надарили... отчего бы это...
Очень хорошо, что есть люди, которые не хотят ставить точку в этой "законной" истории. Тем более, что понятия "ЗАКОННОСТИ" по отношению к ребенку оказались очень разными в стране ЕС и в России.
И не в пользу России. Именно это обсуждается и никто не предлагает отбирать детей у матерей-пьянчужек. Все говорят о конкретной девочке, которая оказалась в конкретных, очень НЕтипичных обстоятельствах: заграница, нелегальщина, мама-кукушка, безотцовщина и, с другой стороны, нормальная семья португальцев, сложившийся быт, и в течение нескольких лет... Никто и не обобщает ни на каком форуме про ВСЕХ мамаш, работающих или, наоборот, злостных тунеядок и подписи собирают в защиту интересов ну только этой девочки.
в ответ Ada. 03.06.09 14:28
В ответ на:
и нельзя корчить из себя судей при обсуждении подоюных тем. И меня очень покоробила вся атмосфера обсуждения. Не только на этой ветке, а вообще везде
и нельзя корчить из себя судей при обсуждении подоюных тем. И меня очень покоробила вся атмосфера обсуждения. Не только на этой ветке, а вообще везде
Значит, Достоевский тоже кочевряжился, говоря о слезе на щеке ребенка
Подумаешь, что девочка визжала, когда её из машины вытаскивали. Она забыла уже всё, конечно, и прыгает сейчас зайчиком с печки на лавку. Игрушек ей надарили... отчего бы это...
Очень хорошо, что есть люди, которые не хотят ставить точку в этой "законной" истории. Тем более, что понятия "ЗАКОННОСТИ" по отношению к ребенку оказались очень разными в стране ЕС и в России.
И не в пользу России. Именно это обсуждается и никто не предлагает отбирать детей у матерей-пьянчужек. Все говорят о конкретной девочке, которая оказалась в конкретных, очень НЕтипичных обстоятельствах: заграница, нелегальщина, мама-кукушка, безотцовщина и, с другой стороны, нормальная семья португальцев, сложившийся быт, и в течение нескольких лет... Никто и не обобщает ни на каком форуме про ВСЕХ мамаш, работающих или, наоборот, злостных тунеядок и подписи собирают в защиту интересов ну только этой девочки.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")








