В России этот факт подается с большой помпой: русская мать отсудила свою дочку и вернула ее домой из Португалии. Там у девочки были хорошие приемные родители, а в российской глубинке она будет жить в развалюшном доме, с мамашей-алкоголичкой. И все это подается как радостная весть: русских детей - в Россию!
Подробности можно узнать здесь http://sumlenny.livejournal.com/636876.html
Вообще, я в шоке. Не только от судьбы несчастного ребенка, а от того, до какого цинизма может дойти пропаганда в нагнетании "патриотизма"

Недавно по немецкому ТВ была подобная передача про ребёнка из Болгарии. Родители сами не против,(там тоже полная нищета) чтоб ребёнок дальше в Германии у приёмных родителей жил, но по местным законам это запрещено.
вот и судятся теперь болгарские конторы с немецкой семьёй.

да ето не русская мать,а национальное позорище...

Вот именно, что позорище, а выдается это за "Ура! Мы победили!"

Нет, уже отрицательные отзывы в российских газетах есть.

А вы бы своего ребенка подарили чужим дяде и тете?

да уж..там подробности, как грится из первых рук...

Да ладно! Посмотрите на это мамО внимательно! Какой ей ребёнок! Ей бы плошку налили и всё! Ей ничего больше и не нужно. Ну разве что засветиться и получить деньжат каких за свою многострадальную историю. Убожество какое-то.
А дитё в шоке: суют ему эту страшную похлёбку, лупят по попе за то, что сами не понимают, что ребёнок говорит, привезли в какую-то хибару... Бедная девочка: из нормальной жизни - в такое болото!

6 лет она "маме" не нужна была, а тут резко понадобилась. Наводит на подозрения

А вы вот это видео посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=SsUGH2NWGjo
Адекватными выглядят бабушка и сестра. "Мама" типичная алкоголичка. Дедушка такой же.
Еще это посмотрите. http://www.1tv.ru/news/n143987 Там видно, как ребенок рвется на родину.
Очень грустно что вопросы национальной гордости, патриотизма более важны чем судьба маленького человека.

девочке может и не повезло (с материальной точки зрения) ,
но юридически почему она должна оставаться с посторонними людьми,
если мать желает её воспитывать?
И где вы смотрите, что она алкоголичка?

доказателъства?

Посмотрите видео и все станет ясно

Да она чего творит перед камерой-то! Хоть взгляните! 8-ая минута ролика сейчас в фотографиях по интернету разлетается.
Она в раздражении не осознает, какую бомбу сама под себя подкладывает. Сейчас её помоями на ток шоу обольют: может, слегка придёт в себя

А где Вы "смотрите", что она не алкоголичка?
Потяганная сельская бабёнка, которая до Португалии ничего слаще морковки не пробовала. Дитё явно залётное, ну или было заведено в целях остаться в стране.
Или именно на Вас семья производит благоприятное впечатление??? Хотя не удивлюсь.

так тема уже на дискуссии открыта
http://foren.germany.ru/discus/f/13572512.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

ну, посмотрела...
"Наталии Зарубиной пришлось пройти ряд экспертиз. Она доказала, что не страдает алкогольной и наркозависимостью,
что психически здорова. Районный, затем областной, а вчера Верховный суд Португалии вынес вердикт: передать девочку биологической матери. "

ну так давайте всех российских детей передадим на воспитание "заграницу"!
У меня почему то другая дочка не производит убогое впечатление, хоть и растет " в глубинке"...
Вы сами то во дворце родились?

нет, не производит. И мать не производит нужного впечатления...
И вообще, это не я, а Португалия ТАК решила.

а вот это зря...

Нет, далеко не во дворце. Но меня родители не оставляли на попечения чужим людям на 5 лет.

Только вот почему то никто не спросил ребенка о том что он хочет. Настоящие родители для девочки это португальцы. Не та мать которая родила, а та которая выростила. И родина для ребенка это Португалия, где она выросла. Девочка не говорит по русски ни слова, вся жизнь ее прошла в Португалии. И вырывать ребенка из рук родителей, настоящих родителей, которые ее выростили а не биологической матери это бесчеловечно. Пусть суд так решил. Но это решение суда неспреведливое, более того жесткое. Вы видете букву закона - я вижу плачущую девочку, которую силой вытягивают из машины.

я просто знакома с дамами, которые здесь за границей оказалисъ в ПОПЕ, без денег, без работы...
Причем они не алкоголички и не наркоманки. Просто так сложились звезды...

Мне не нравится эта мамаша (мягко сказано...), но это ЕЁ ребенок по закону.

любой ребенок заплачет, если его будут чужие люди из машины вытаскивать.

вы должны знать, что за поступки детей отвечают взрослые...

..еще не вырастила.
..................
я не буду больше спорить, потому что по- человечески понимаю,
что у девочки больше возможностей ВНЕ села,
но жизнь есть везде.
..................
Кста, я согласна с тем, что у Беленькой забрали ребенка. (...это так...к слову )

н.п.
Не совсем в курсе.
А кто такие эти португальцы? Они оформляли опекунство официально? По какому праву ребенок должен остаться у них? Потому что они "няньками" были? А если "завтра" все няньки к детям привыкать будут?

Португальцы наблюдали мамашу и девочку как соседи и увидели, что ребенок совсем заброшен. Они добились того, чтобы им передали опеку Саши и она у них жила долгое время как свой ребенок. Официально они выступали как попечители. Жаль, что они не смогли оформить полноправное усыновление, и поэтому, когда мать прочухалась и захотела забрать девочку обратно (это произошло далеко не сразу!) португальский суд решил дело в ее пользу.

Я - нет! Но моя биография и биография этой мамаши настолько непохожи, что я не вижу никакой возможности сравнивать. Я никак не могу представить себя на ее месте.
Вы правы в том смысле, что мать имеет право на своего ребенка, но в этой ситуации - девочка лицо пострадавшее! Надо было бы действовать, исходя из ее интересов, а не матери

Спасибо за ссылку, но я в ДК не хожу. Там очень шумно

По-моему вы все-таки не понимаете. Дело не в России или Португалии, не в возможностях, не в селе или в городе. Дело в том, что ребенка отобрали у родителей. И отдали его чужему для него человеку. То что этот человек - биологическая мать не делает для девочки ее своей. Если представить на минуту дзеркальное отображении ситуации - португальская женщина отбирает ребенка у вырастившей ее в Росийской глубинке семьи - она не стала бы менее жестокой и несправедливой.

Как страшно...очень жаль девочку!

Ужасно то, что у ребенка там нет никого, кого он знает и любит, кроме щенка. Из за незнания языка, девочке не будет оказана психологическая помощь. Такая травма... в 7 лет попасть в чужую страну, в чужую семью, не зная языка, не имея возможности ходить в школу и развиваться по возрасту, потеряла друзей, родину, любящих ее людей, которые так долго за ней ухаживали...Надо же так неповезло малышке!

бедный ребенок
Да, судя по всему, договорятся со временем португалъцы с такой мамашей. И слава богу! Вопрос толъко, когда и за сколько
Нужна будто Саша ей... "Любяшая" мать, после долгожданной встречи, раздаюшая дорогой доченъке затрешины

здесъ можно проголосовать за то, чтобы ее вернуть в Португалию http://redegb.com/xaninhanossa/

жалко девочкуа мамаша видно пьюшая, по лицу еи стучали неонократно

Юридически. А практически ребенку психику уже конкретно поломали. Но что ожидать от страны, в которой из алкоголиков делают национальных героев

прочитала тему, вспомнила свою историю:
моего мальчишку одно время нянчила одна тётя. Я очень доверяла ей, и была благодарна небу, что такая замечательная няня досталась моему сынишке.
Тётя та детей своих не могла иметь, и не нашутку привязалась к моему ребёнку.
Когда я поняла, что няня переходит все границы ( просила моего сына называть её мамой...) решила вежливо сказать "в вашей помощи мы больше не нуждаемся, спасибо!"
Что тут началось, сколько много я узнала о себе, даже вспомнить страшно!
Смотрела ролик, мама особой сипатии не вызывает, дочь старшая - умница.
По закону мама имеет право на ребёнка, так чего кудахтать?
Условия жизни - бывают и лучше...
Но найдутся люди обеспеченнее вас, имеющие больше времени и средств...давайте и вашего ребёнка отдадим, может лучше ему будет?
Кто решил, что та пара - земечательные люди?
Я надеюсь у девчушки всё будет замечательно.
В её возрасте дети быстро адаптируются к новым условиям.

Да что Вы говорите. И к новым мамам тоже быстро адаптируются ? У Вас дети есть ?

Ах, да, дети есть и няню мамой ребенок называет. Ну ясно

есть.
Кстати сейчас досмотрела роллик, мамаша девочку по попе отшлёпала, сволочь!
Да ещё и дура, при камере так любовь проявлять

я рада, что вам всё ясно.

Правельно!
Хоть мамаша конечно и не само совершенство, надеюсь что девочку обежать не будет А вообще мне кажется, что просто раздули историю в пользу португальцев и на этом все мнения и объединились, а если захотеть можно всё повернуть в другое русло, стоит написать в газету и показать по телеку нужный материал, так люди и судят по тому, что им на нос вешают
Единственное что жалко, девочка не привыкла к "стилю" жизни, где оказалась, но с другой стороны, я б своего ребёнка не где б не оставила, не важно где я завтра буду, пока кормить смогу, а остальное не причина для того, чтоб "дарить" ребёнка другим людям

"Как Сашенька Зарубина оказалась в приемной семье

-В 2001 году жительница Ярославской области Наталья Зарубина уехала в Португалию.
- Она решила подзаработать, - вспоминает мама Ольга Ивановна. v Про Европу мы тогда ничего не знали, и я ей сказала: ╚Раз уверена v поезжай, будет плохо v вернешься╩.
В Португалии Наташа сняла квартиру и устроилась работать официанткой. Здесь она встретила такого же, как она сама, нелегала - украинца Георгия. Завязался роман, а в 2003-м на свет появилась очаровательная малышка Сандрочка. Гражданства у ребенка не было. После ухода мужа и без того нестабильное материально положение молодой матери пошатнулась. Как работать? Чем кормить малютку? В том же самом кафе коллега Лариса решила помочь девушке:
- Есть у меня знакомая семейная пара, они могут брать ребенка хоть на сутки. А ты спокойно будешь работать.
Наташа быстро нашла общий язык с милым семейством. Жуао и Флоринда с удовольствием нянчились с Сандрой- и даже не брали денег за работу!
- Оставь себе, - отказывались они от ╚зарплаты╩, - мы люди обеспеченные, а ты в тяжелом положении, тебе пригодятся.
Заботливые няни были настолько милы, что даже решили сами водить ребенка в больницу. Однажды перед Наташей положили документ на португальском. Флоринда объяснила: это, мол, доверенность на ребенка, иначе в больнице не примут. Женщина юридических терминов на португальском не понимала и засомневалась. Для уговоров португальская семья избрала странный метод v Наталью просто заперли в комнате до тех пор, пока не одумается. И она подписала бумагу-
После этого беды посыпались на нее с невероятной скоростью. Португальские власти решили выдворить нелегалку из страны. Пока с девушкой разбирались представители власти, предприимчивые няни забрали себе Сандру и развернули против матери целую кампанию. Они подали на нее в суд v мол, мать она плохая, гулящая, алкоголичка и наркоманка.
Выход был один v оформить малышке российское гражданство, чтобы она смогла уехать в Россию вместе с матерью, когда разрешится ╚недоразумение╩. Отец Георгий согласился дать разрешение с радостью: дедушка Сандры живет в Украине, и, чтобы увидеться с ней, ему проще приехать в Россию, чем в Португалию. И российское гражданство малышка получила.
Данные медэкспертизы несколько месяцев шли до суда. К счастью, в это время женщина повстречала нового друга Алексея, он очень помог - и финансово, и материально.
Когда суд получил заключение экспертов, что Наташа не страдает никакой наркозависимостью, вдруг выяснилось, что отец отказался от своего согласия на российское гражданство ребенка! Оказалось, что липовый отказ написали Жуао и Флоринда. Но на далекой родине бабушка Сандрочки наняла адвоката, к делу присоединился консул Олег Гостев.
И пока суд да дело, Наташе разрешили видеться с дочерью v один час в неделю. Правда, встречи эти вместе с радостью приносили и боль.
- Нет, уходи! v плача, кричала Флоринде малышка. - Моя мама лучше!
За несколько лет, пока мать и няни делили девочку, последняя перестала понимать русский язык. Приемные родители даже успели Сандру запугать:
- И зачем тебе ехать в Россию? Ведь там же холодно, ходят медведи, еды нет. Там только консервами и питаются!"
Мама девочки не "особо" умная тётенька, но и португальская семья, возможно, тоже не мёд.
У девочки российское гражданство. Как ещё должен был решить суд?
В любой бы стране ребёнка отдали матери.

бр-р не поняла. Почему согласны в истории с Беленькой, почеу не согласны здесь это я поняла.

А кто-нибудь видел фотки португальской семьи, может там тоже не все безоблачно было, если суд так решил......... какая гарантия, что видео настоящее. .......Конечно девочка боится перемен, но может кто-нибудь девочку спросит. Хотя внешний вид матери доверия мне не внушает. М-да....

н.п.
http://mk.ru/social/288326.html

да разве по фотографии поймёшь?
Помните замученных до смерти детей, которых в америке усыновили? - а ведь тоже за лучшей долей ехали
Суд португальский так решил, потому как закон на стороне мамы.
Попробуйте усыновить ребёнка из любой другой страны, из той же африки, где с голоду мрут...а если ещё биологическая мама против будет, шансы =0.

Кажется , Мадонне недавно отказали в усыновлении африканского ребенка..

у нее дело решается,,, когда она усыновила первого мальчика, которого родители отдали родственнукам на воспитание, росители вдруг заорали, что у них крадут детеи. мадонна подарила деревне миллион долларов, что бы люди один раз в жизни досыта поели.я не понимаю, че она к етоии деревне привязалас? родители выстыпали по теле, качали права, но тем не менее давид стал сыном мадонны, то же самое будет и с сдругим ребенком,,, в чем было мадонне отказано =-1. бракосочетатся в вестминстерском аббатсве и птдар свою доч лурдес в лондонскую преп скоол - сказали - спасибо, мордои не вышли

Всё 4то красным,извините,я не поняла...

н.п.
прочитала... посмотрела... особенно ролики.... это ведь тихий ужас!!! Разве эта мамаша?
Как можно оставить ребёнка и уехать в другую страну? (это я про старшую дочь) Как можно повторно оставить маленького ребёнка с чужими какими то людьми и ехать кудато работать, причём не видясь с ребёнком??? Вы обратили внимание что она о дите вспомнила только тогда когда её хотели из страны выслать???
И как эта мамаша вела себя перед камерой?!!! Как можно шлёпать ребёнка??? Да ещё перед камерой... думаю что это ещё цветочки... наяву ещё даже похлеще.... Создаётся впечатление что она по португальски совсем не му - му... или мне всё это кажется???

мне кажется тут есть всё такие разница... у вас няньчились а тут мамаша оставила девчонку на некоторый срок, и вообще как я поняла уехала на заработки в другой город (в репортаже вроде сказали...)

мамаша вспомнила про дочу только тогда когда её захотели вытурить из Португалии т.к. она там нелегалка...
Сочувствую вашим испытанием но тут мне кажется что мамаше не столько ребёнок нужен был......

кто? сами русские журналисты чтоли??? так ведь они в лучших тонах хвалят мамашу... хотя кадры показывают совсем другую картину...

дело в том, что есть закон и он не всегда справедлив.
У девочки российское гражданство, а не двойное. Мама биологическая не подписала бумаги на отказ от ребёнка.
Я в Германии ( по работе) сталкиваюсь часто с такими драмами.
Ассоциальные мамаши, мамы которые не могут, или не хотят, отдают детей в Pflegefamilie, где детки годами живут.
Временные родители (не биологические) заботятся, вкладывают в деток душу годами, и всё надеются-надеются...
И живут с постоянным страхом.
А биологич. родители не подписывают отказ от ребёнка, и практически в любой момент могут разрушить идилию.
И это законно.
Не понимаю, чего так злобно плеваться в сторону России?

На последнего.
Слушайте, я понимаю, что народ из России раскудахтался "ах, жалко бедную девочку! Ее лишили лучшей доли", но вы-то, живущие за границей со своими детьми, можете посмотреть на ситуацию по-другому.
Во-первых, мать приехала на заработок в Европу. Вы много видели деревенских алкашей, которым удается это сделать? Или она более целеустремленная и пробивная, чем ее представляют???
Во-вторых, за границей она родила ребенка от такого же иностранца, а папаша через некоторое время исчез. Какое гражданство может получить ребенок? Ваши дети, рожденные в Германии, но не от граждан страны, какое гражданство получают? О каком португальском гражданстве для девочки народ мечтает???
В-третьих, с годовалым ребенком на руках иностранка-нелегал что должна делать? Или уезжать из страны, или искать куда пристроить ребенка и продолжать зарабатывать деньги в том числе для содержания себя, ребенка и оставшихся в России родственников. В садик, как советуют "знатоки" зарубежной жизни, никто ее девочку не взял бы.
В-четвертых, маме ставят в упрек то, что дочь не говорить по-русски. У вас у всех дети, рожденные в Германии, говорят по-русски???
В-пятых, два последних года шел ПОРТУГАЛЬСКИЙ суд в котором рассматривался иск русской гражданки-нелегала против ПОРТУГАЛЬСКОЙ семьи. На чьей стороне были беспристрастные судьи? Чьи интересы они защищали подвергая биологическую маму разным экспертизам и априори считая португальцев достойными людьми??? В итоге, не накопали никакого компромата на мамашу и были вынуждены отдать ребенка.
Потом наше ТВ состряпало репортаж с нарезкой кадров про водку, тушенку, собаку на цепи, шлепки по попе (заодно, поднимите руки те, кто не разу не шлепнул ребенка по попе. Особенно тогда, когда дите явно работает на публику). Дальше "прогрессивная общественность" все быстро домыслила и придумал душераздирающую историю про девочку, которую завтра начнут спаивать, а через пару лет отправят на панель.
И вы, многие из которых, не дай Бог, могут оказаться в схожей ситуации раздела детей между странами, вы тоже повелись на эти вопли про "лучшую долю".
А потом на Германке появляются темы "немецкий папа не дает разрешения на вывоз ребенка в Россию. Что делать?" А немецкий папа теперь точно знает, где ребенку лучше. И благодаря этому всплеску эмоций МИД России в следующий раз хорошо подумает, прежде чем прийти на помощь очередной жертве произвола другой страны.

это вы о Португалии? - "Дело об опекунстве над Александрой рассматривал португальский суд: сначала он даже принял решение оставить девочку с приемными родителями, но в итоге власти все же встали на сторону Натальи Зарубиной."
Решение Натальи Зарубиной "вернуть" дочь из Португалии не получило поддержки в России.
Вы посмотрите какие волны пошли, везде эту историю мусолят, при этом очень маленький % людей разделяет мнение суда.
http://lenta.ru/articles/2009/05/28/children/

Домой гнездовать. В Зажопинск.

именно.
Кстати, работала женщина в ресторане официанткой и уборщицей. Думаю понимает она по португальски и с девочкой общаться может.
Дипломатов и португальский суд можно понять v согласно букве закона девочка должна была быть депортирована в Россию вместе с матерью-нелегалкой, а МИД всего лишь отстаивает законные интересы россиянки(ц)

Ну реально МНОГО женщин из российских глубинок, ну и особенно из Украины, "работают" в борделях Европы. Да и не только Европы. Алкашек среди них и наркоманок - достаточно.
Эта тётка "работала" не год и не два, а несколько лет. Хотела бы заняться воспитанием дочерЕЙ, так давно прекратила бы это.
Да, наркозависимость и алкоголизм - не подтверждены официально, но пришепётывающая речь - очень характерная. Хотя, может, у неё "фефект фикции" и зубы с гнильцой или выбиты некоторые после тяжелой европейской "работы".

она могла с таким же успехом приехать по тур. визе и остаться "на заработки", а потом начать пить
мы же не знаем, как все было на самом деле
если суд шел 2 года, а девочке 6, где была мама все остальное время?

Не у всех, мой младший например знает только пару фраз, почему? Потому как мы говорим в семье по немецки, это наш общий язык...иначе ему бы 3 языка учить пришлось, мой родной русский, папин французский, ну и само собой немецкий. Остановились на одном, правильно или нет, это другой вопрос.
А мама девочки, судя по видео и так же описанному (бумажки подписала не понимая), не говорит по португальски или на примитивном уровне. Как же она с дочкой то общалась? Явно не по португальски и как часто? Так, что та русский забыла!

2 последних года (пока шёл суд) девочка жила только у португальцев , не известно имела ли она права видеться с Сашей.
Меня не удивляет, что девочка говорит только на португальском.
Мой ребёнок тоже, в немецкой среде мгновенно переключился на немецкий, а если бы 2 года не слышал русскую речь...

В ролике мама говорит с ребёнком по-русски и обречённо вздыхает, что ат её ен понимает. А когда девичка попросила кроссовки свои, матъ также обречённо вздыхала.
И если бы она понимала по-португалъски, не подписывала бы не знамо что.

Они разбирали отказ от родительских прав, который САМА же мамашка подписАла. Никто никого априори не считал достойным или недостойным. Португальцы предъявили подписанную бумагу. Не исключено, что этой русской даме были заплачены деньги, которые она взяла, а потом подумала "маловато будет..." и подняла хай. Португальцы пошли на принцип, думая, что возобладает здравый смысл. Но победила не справедливость, а закон.

может и не понимает.
Но есть разница язык на бытовом уровне, и официальный язык, который за частую и "носителю языка" не легко понять.
А что касается видео...можно состряпать что угодно.

значит, перед тем, как подписывать, надо было проконсультироваться с тем, кто понимает

Бабушкины слова были вроде, что мама видела ребенка 1 раз в недедю один час. Работала уборщицей, сколько же часов в день. У меня знакомая так почти уехала в Мадрид 3 года назад, тоже убиралась и убирается еще. Дочку забрала через полгода, тяжело конечно, но она с ней.

это лишь ваши домослы и не более.
Зачем гадать, придумывать, зачем делать из чужой жизни - шоу?

да однозначно!
но тётя не думающая совсем!

А по-моему, уважаемая музыка_дождя больше всех на форуме кудахчит - половина сообщений на ветке именно от нее.
Сандрочке-Сашеньке остается только посочувствовать и надеяться, что португальская пара как-нибудь договорится с этой "мамашей". Ну, пусть ей хоть ящик пива предложат, глядишь, ЭТО и согласится дочь отдать, судя по ее физиономии непросыхающей, пиво она любит, раз уж первым делом в аэропорту его стала просить. Заметьте пива, а не сока или еще чего-нибудь для малышки. У меня вообще после всего увиденного и прочитанного язык не поварачивается эту тетечку сомнительного вида называть Сашеной мамой. Ее заботливые мама и папа остались в далекой Португалии.
Но что больше всего непонятно, как ее признали непьющей, якобы в крови не нашли следов алкоголя. Либо экспертизу проводили точно такие же, как Зарубина, которым алкоголь уже глаза застит и они ничего не видят.
А по-хорошему, надо бы ее родительских прав лишить за неисполнение родительских обязанностей. Не говоря уже о том, что она руку на ребенка поднимает, и думаю, в будущем это будет постоянно повторяться.
Короче, пойду-ка и я питицию подпишу.

Шоу они сами делают, согласившись на все интервью, ролики, статъи и собравшись в Москву сниматъся в какой-то передаче. "Пусть говорят", скорей всего, оченъ подходящий случай.

Все мы тут в домыслах пребываем. Что произошло на самом деле и почему адвокат португальцев уверенно несколько раз повторяет об аморальном поведении матери, а в русской версии повторяется: ресторан, уборка, много сменной работы, новый друг Алексей, который, К СЧАСТЬЮ, помог материально... Благодаря "домыслам" криминалисты раскрывают преступления. Не является это слово ругательным ни в какой степени.

Так уже сделано.

вот! и зачем такой тете отдавать девочку?
если я правильно поняла, она была соседкой этой порт. семьи
либо семья очень бедная, или посудомойки в португалии хорошо зарабатывают, если они жили рядом

про уборщицу прочитала в инете. Домысливать не берусь.
Как там у ней конкретно было - не знаю. Но она - мать, законная мать, хоть и не самая лучшая.
Я иногда с такими мамами сталкиваюсь, диву даюсь!

Ну как-как, ТАК НАДО БЫЛО. Признатъ ё алкогольнозависимой и после таких результатов экспертиз бороться за возврат ей девочки? Это ж не толъко курам, но и петухам и даже цыплят на смех будет.

им еще и деньги "на пиво" за это дают (мой домысел)

э-е-е, я ещё тут! не прилично при мне обо мне в третьем лице!
Ех, пойду я делом займусь, всем хорошего дня и солнечных выходных!

Остается сказать одно: "Да здравствует португальский суд - самый гуманный суд в мире!"

а вот интересно, адвокат должен присутствовать на рассмотрении таких дел, и кто его оплачивал безработной "маме"

потому, что есть ЗАКОН.
Очень непросто усыновить/удочерить ребёнка если биолог.родитель не подпишет отказ от ребёнка. Хоть 1000раз золотые pflegeeltern!
Мама - нелегалка, у ребёнка её российское гражданство. Маму департируют с ребёнком. Забрать девочку не имеют права.

Посольство российское поддержало и в срочном порядке оформило росс.гражданство для девочки. Девочка, вообще, была "безгражданная". И потом помогало и с проживанием и с адвокатом.
Ну и какой-то там мамин фройнд был ещё в наличии

а папа? у девочки, наверно, должно быть и папино гражданство
а если папа не украинец,...

Интересно,а у дево4ки спрашивали с кем она хо4ет быть.? Тут в Германии уже у 6 летнего ребёнка интересуются,если родители не пришли к взаимной договорённости с кем будет проживать ребёнок.

С папой там что-то совсем экзотическое. Если не ошибаюсь, он - украинский грузин

очень противоречивые сведения, так сказать

http://www.inosmi.ru/translation/249472.html

папа украинецкий грузин, кажется.
Гражданство российское девочка должна была получить при рождении, но мама её не зарегистрировала (нелегальное проживание).
Я так поняла, когда встал вопрос о депортации, мама обратилась в консульство.
Там девочке выдали российское гражданство .
Кстати, в ДК тема эта тоже обсуждается, может кому интересно.

очень украинская фамилия

тоже странно. На каком бы это основании судья присудил девочку португальцем?
Это в России теперь будут разбираться, оставлять ребёнка с мамой или нет. Но не в Португалии.
Мама девочки не гражданка Португалии, и дочь её не от португальского папы.
Вот с Беленькой совсем другое дело.

Оттуда же:

Если я в русском застолье не увижу спиртных напитков, на ум придут 2 мысли:
- или спортсмены-разрядники; (да и то - чуть могут себе позволить)
- или потемкинская деревня.
Ваши мнения, господа и дамы?..

н.п.
а может у папы девочки вид на жительство, и он не против оставить ее там
или тут только "мама" роль играет?

Папа был тоже нелегал. То есть пара "нелегальная" и, откровенно говоря, должна была без вариантов отправлена на Родину.
Формально решение португальского суда - совершенно законно.

на последнего
http://www.kp.ru/photo/gallery/15448/
это сандра в Португалии

не судите о том чего понять не можете!
а по существу скажу лишь одно, передавть девочку нужно было помягче, а в идеале по доброму когда приёмные и родные родители действуют в интересах ребёнка. девочку надеюсь не оставят официальные власти в России. как там получилось изначально одному Богу известно, но я за контроль состороны властий в таких случаях. а то что Россия постепенно поднимается с колен и отстаивает права своих граждан то это меня несказанно радует.

вы просто молодец!!! всё в точку!!!

Вот это то, что и я имела в виду, только вы изложились грамотно

в том то весь и парадокс Иначе, не кто б это не смотрел и не читал, если б было всё тихо-мирно

Нет, ну что вы, с такой мамашей девочка, наверное, получит должное воспитание и приличное образование. В МГИМО поступит, может быть. Будет знать несколько ин. языков.
А про водку и пьянки-гулянки будет знать только понаслышке.

Ага, а так же видимо мамашку просто загримировали под пъянчушку. А на самом деле - она белая и пушистая!

н.п.
Посмотрите на счастливое лицо ребенка на фото из Португалии, послушайте ее крики, когда ее забирают от португалъских родителей. Посмотрите, как ее биологическая матъ говорит заплетаюшимся языком и бъет дочку, несмотря на камеру...
Люди видят, то, что видят и на этом строят свои выводы, а не из-за того, что пишет пресса. Они почувствовали, где естъ фальшъ и где искренность.
Поэтому так много протеста, как с португальской стороны, так и с русской.
Посмотрите, как много гневных писем в русском интернете и как много людей подписалисъ, чтобы девочку вернутъ назад.
Дело больше не в том, в какие условия привезли девочку, а в том, что русская матъ ее не любит и это необьяснимо чувствуется....

н.п.

http://1shostak.livejournal.com/4405.html

извините! я не плевала в сторону России
Просто в ужасе от самой мамаши!

насчет шлепков по попе. Она бьет Сашу со злобой, видно, что девочка ее раздражает.. она назвала свою дочку " тварью"..она ее не любит. И дело не в русской печке или скудной еде. Отдайте ребенка хоть чукче в чум, только чтоб его там любили.

Она её ударила, потому что девочка плюнула в неё. Это уже везде объясняют.
Немножко подрастёт - найдёт что-нибудь потяжелее в мамашку кинуть.

а давайте всех детей у мам отбирать будем, которые своих детей до МГИМО не дотягивают и нескольким ин. языкам не обучают.

ты бы стала своего ребёнка тварью называтъ, даже если бы она в тебя плюнула?

А Вы не ерничайте - детей нужно отбиратъ толъко у тех мам - которые их сами отдают. И дооооолго не вспоминают, что у них вообще дети-то естъ.

А может у некоторых высказывающихся самих рыльце в пушку, раз они так защищают эту "несчастную" женщину, у которой злые португальцы отняли так обожаемую и любимую дочурку? А шлепки и матерки в адрес девочки - как раз проявление этой самой материнской любви.

также везде уже пишут,что мамашка сказала не "тварь"-"vai","иди" в переводе..Но все равно-зрелище удручающее.По какой бы причине не пришлось ударить девочку-начало не обнадеживает

Если мамашка при всех девочку бъет и тваръю называет - можно представитъ, что будет происходитъ без "посторонних" глаз. Она первую дочъ не воспитывала, подкинула бабушке с дедушкой и если б ее из Португалии не выперли - так бы и не вернуласъ. В резулътате - кукушке этой отдали ребенка! Который ей - видно невооруженным глазом не нужен! Она - скоро задрав хвост отправится еще куда нибудъ на зароботки - бросатъ детей-то не впервой. Ужасная ситуация - и то, как повела себя российская сторона, отвратителъно.

нп
Не забывайте, что у ребенка есть бабушка - именно она занималась старшей дочерью и именно она настояла, чтобы Сандру вернули в Россию. Если матери она не нужна, мб нужна бабушке (а это, я думаю лучший вариант, чем жить с чужими людьми).

нп
Считаю, правильным, то что ребенка не отдали португальцам. Пусть бы прошли официально всю процедуру удочерения, неизвестно разрешили бы им вообще удочерять ребенка в силу возраста и всех прочих условий, необходимых для этого. С матерью пусть разбираются социальные ведомства России, какая она мать и если недостойная, то лишают материнских прав законодательным путем. А то что за дело, взяли понянчить и привыкли? Отдай им теперь поэтому ребенка.

большую ошибку совершили приемные родители, вовремя не побеспокоившись о документах на ребенка, об удочерении. Большая ошибка. Но теперь уже ничего не сделаешь, нет шансов у них. Жалко девочку, но все произошло законно, емоции в таких делах, к сожалению не играют роли.
А на месте Португальских властей, можно было бы мать оставить в португалии, мало там нелегалов, вот именно ее нужно было выставить из страны. Дожила бы там до совершенолетия девочки или хотя бы до того момента, когда мнение ребенка в суде играет роль и все было бы по другому.

Да, бабушка и начала всю эту историю и довела до вышестоящих органов. Осудить её трудно....
На "бывшей" родине у нас есть соседка - бабушка, вырастившая одна свою внучку. Бабушке за 70, внучке 16. Внучка исключительно талантливая девочка, круглая отличница, умница необыкновенная. Конечно, бабушка в неё много вложила. Внучка выиграла какой-то грант на обучение в Америке. Бабушка её категорически не пустила. Потому что там "на органы разберут или в бордель запихают и все эти гранты никакая не учёба, а замануха на органы". Заметьте, бабушка эта не из глухой деревни, а женщина с высшим образованием из Питера.
Живут они оооочень бедно, я подарила девчонке одежду, надо было видеть, КАК она её осматривала и с каким благоговением перебирала. Потом надела футболку и джинсы. Бабушка прямо чуть не позеленела! С чего это я её так "одариваю"? Что я от неё хочу?! Зачем это всё? Не задумала ли я чего?! Я тогда чуть дар речи не потеряла. Одежду бабуля у неё наверняка отберёт, я это поняла по её взгляду...
Потом бабушка мне стала жаловаться, что у внучки без денег и связей нет никаких перспектив, живут они впроголодь, пойдёт в ларёк продавщицей...Я спросила, почему же она сама лишает внучку этих перспектив. Потому что мы лучше гордо тут сдохнем, чем заграницу попрёмся. Всё. Сплошные эмоции.
Осуждать бабушку? Можно осуждать....но она ведь искренне заботится о своей внучке, у неё дороже в жизни никого и ничего нет.
И Сандрина бабушка поступает не назло португальцам, а в силу своих искренних убеждений. И именно они не дадут ей пойти на контакт с иностранцами....

И передадут девочку либо под опёку бабушки и дедушки (что тоже очень сомнительно, сколько им там уже лет?), либо другим (российским) приёмным родителям, либо вообще в детский дом. И даже если другим приёмным родителям-это будет уже третья семья для девочки.... Совершенно незавидная судьба у малышки.....
И лично моё мнение: не нужна девочка особо ни матери родной, ни бабушке с дедушкой. Если осенъю пойдёт таки в школу-не знаю, будет ли ей на момент 1-го себнтября ровно шесть с половиной лет-кто с ней заниматъся будет, она совершенно не знает русского языка? Сколько сил душевных надо потратить, сколько терпения и тепла вложить? Уж кто-то, а мы-то с вами это очень хорошо знаем, многие из нас этот путъ здесь, в Германии, со своими не знающими немецкого языка детъми прошли.
Оформит матъ сейчас на девочку материнский капитал-второй ребёнок ведь! (прокатит это? когда там этот закон о материнском капитале вышел? подпадает под него девочка?). Или будет "сосать" деньги с португальцев за право видеться с девочкой.

да, вот в этом португальцы очень сильно промахнулись. Вроде судья, а решение такое....нда. Надо было годы тратить на судебные тяжбы, чтобы закончить их таким решением. Они себе плохо представляли, во что выльется это решение, а теперь уже поздно. Осталось только этой бабе разрешение на пребывание и работу дать постфактумом, вот тока она навряд ли Сандру с собой привезёт и отдаст в приёмную семью. Тут уже, по-моему, ничего не поможет....

да ну, ты что...не лишат её в России род.прав. Фантастика.
Нууу, школа. Ей хватит ума и тех русских слов, что она выучит за год, для того, чтобы учиться в школе села Пречистое.
В том, что судьба незавидная - полностью с тобой согласна. Вот уж действительно - Судьба.....

Это если она не этой осенью в школу пойдёт.

там вроде в роликах сестрица и мамаша говорили, что только в след.году её в школу отдадут.

А с чего вы взяли, что для Сандры они - чужие? С потолка?
Эта португальская семья ей уж куда ближе (они воспитывали девочку чуть ли не с самого рождения), чем внезапно вылупившаяся "родня" во главе с бабулей. "Вот счастья-то привалило, просто, вагон и маленькая тележка", прям читаю мысли Сандры...

Странная постановка вопроса "чужие люди". В данной ситуации - именно росственники и естъ для Саши чужие люди. Она - не знает их. А португалъцы - это ее родные люди, которых она всю жизнъ мамой и папой называла. И никакой "зов крови" тут не поможет - об этом пишут все детские психологи, специализирующиеся на проблемах усыновителей, усыновленных и тех родителей, которые волей обстоятелъств отдали своего ребенка в приемную семъю. Я думаю, что в случае с Сашей скорее мама (не смотря ни на что) окажется более адекватной, чем дремучая бабушка. Какая бы мама асоциалъная не была -она прекрасно понимает, где житъ лучше, в российском селе или в Португалии (небосъ если б не депортировали, сама то бы домой не поехала). Если она, конечно еще куда лет на 10 не свалит. Думаю, рано или поздно контакт с португалъской семъей все же будет налажен. Страсти улягутся - наступит нужда. Бабушка - слишком стара, что б еще и внучкой заниматъся. Старшая сестра - сейчас это для нее красивая кукла, не болъше. А сама Сандра - горячая грузинская кровъ еще даст о себе знатъ. Ее лишили всех перспектив - девочка этого уже не забудет.

... всё может быть в этой жизни... считайте так как вам удобно.
дискутировать ни с кем не собираюсь, а если я не охаю и ахаю как некоторые, то это ещё совсем не значит что я защищаю мать, если вы где -то в моих рассуждениях увидели что я за то чтобы детей били, насиловали и т. д то вы глубоко ошибаетесь. я за то что бы всё оставалось в рамках закона, и насколько я понимаю то что суд длился целых 2 года не по вине матери, здесь вина португальских властей, на каком основании они вообще хотели единолично решать судьбу девочки, когда у её матери тоько одно гражданство (русское) и надо было изначально всё решать на международном уровне.
во вторых что касается матерей вообще, что бы лишить мать родительских прав нужны конкретные основания и я думаю что мать Саши в течении этих 2 лет прошла ни один тест и ребёнка ей одтали не просто так. и если сейчас выявится что мать не может достойно (здесь я имею ввиду жестокое обращение и т.д. я думаю в этом мы свами едины, что под жестоким обращением подразумивается кое-что другое чем матерные выражения и шлепок по попе) вырастить ребёнка, тогда ребёнка у такой матери нужно забрать, но решать нужно на официальном уровне, а не из эмоциональных побуждений: отдать ребёнка т Маше с д. Васей - они мне нравятся, а мать девочки мне не нравиться, она выглядит не красивой да и зубов у неё нет....

на посл.
Я вот все читаю и удивляюсь, девушки...
Девочка говорит по- португальски, но я она дочь русской женщины.
И эта женщина свою дочь официально не продавала и не отказываласъ.
Глубокая привязанность к кому либо не дает нам права обладать этим кем- то.
Мы ведь все - не дети миллиардеров.
Давайте пожалеем себя, что нас вовремя не усыновили- удочерили "Рокфеллеры".
А ведь дистанция между нами и миллиардерами гораздо большая, чем между многими из вас и этой девочкой.
Так что же вы слезы горемычные по её судьбе льёте???
Пожалейте лучше себя, что ваши родители вас не озолотили и вовремя кому-нибудъ не спихнули!

А я вот никак не пойму, зачем всё на материальный фактор сваливают?! Ну да, российская сторона явно беднее португальской. И что?
Если бы было очевидно, что мать любит этого ребёнка и готова из кожи лезть, чтобы ей было хорошо, неужели Вы думаете, что возник бы подобный резонанс???!!!

А как любовь можно измерить?
Тем шлепком по попе? Или корыстными чувствами бездетной пары,
у которой появился шанс иметь ребенка, но они его потеряли?
Я знаю дам, которые оставляли в россии с отцом своих детей в поисках личного счастья,
а потом, устроившись, забирали к себе уже совершеннолетних. (спустя 10 лет)
И все снова счастливы. Я этого не понимаю, но получается, что я не права...
Может и эта мамаша желала лучшей доли своей дочери, пока жила в Португалии.
Но когда её оттуда вытурили, что у неё осталось?
Ни дочери, ни надежды на лучшую жизнь...
А ведь могла бы бросить дочь, если она такая плохая и никто бы ничего не узнал...

Многие из нас далеко не Мадонны (это не о певице...), но право на материнство имеем.
Кто знает, может эта огласка поможет и матери, и девочке лучше устроиться в жизни...

а меня заинтересовала фраза сестры о том, что она даже позже, чем я в школу пойдёт... ???????

у "бездетной пары" взрослые дети и внуки

Т.е. Вы хотите сказатъ, что матъ теперъ как "дойную корову" сможет этих португалъцев исполъзоватъ?! Или что она - тут же станет образцовой мамашкой (если принятъ во внимание, что она старшей-то своей ВООБЩЕ не занималасъ, и если б так и осталасъ в Португалии ее бы тоже не видела и не воспитывала).

Скорее всего, ни один тест, ни два, и все они, наверное, показали одну полоску. Иначе бы история продолжилась и нашлась бы еще одна португальская пара, которой эта кукушка подбросила ребенка.

А непривязанность дает право сначала отдать своего ребенка на время, а потом забрать - называется, что хочу, то ворочу, имею полное право, т.к. "мать по закону"?

Начинайте, а мы со стороны понаблюдаем. У большинства родители не Рокфеллеры, но почему-то они не подбрасывают своих детей. Видимо, сильны родительские инстинкты, а не инстинкт выпить-закусить.

мне тоже не совсем понятен ход ваших мыслей?
девочка была на воспитании у так называемых приёмных родителей, как часто она виделась с матерью история умалчивает, а потом если я не ошибаюсь где то с 4 лет до её теперешнего возроста (тобишь 6 лет) когда начался весь сыр-бор с судами, девочка была полностью у португальских родителей и имела ли мать девочки доступ к своему ребёнку мне тоже не известно, предположу что нет. так что всё на мой взгляд естественно что русская девочка говорит только на том языке на котором с ней говорили, к сожалению русский язык по генам не передаётся.

а здесь я с вами полностью согласна что материальные блага не гарантируют того что ребёнок вырастит хорошим и достойным человеком. что мало примеров когда у богатых и ОЧЕНЬ ОБРАЗОВАННЫХ РОДИТЕЛЕЙ детки вырастают скажем мягко не совсем достойными.

так и пускай занимаются СВОИМИ ДЕТЬМИ И ТЕМ БОЛЕЕ ВНУКАМИ. на крайняк собачку б завели, всё веселее было бы....

я просто балдею, откуда у вас такая информатция вы что присутствовали при этих тестах, вы лично знакомы с этой женщиной или ссылаетесь на свой опыт, откуда такая уверенность?

вовсе не умалчивает. Даже в видео об этом упоминалось.

Действителъно, своих-то забросили, чужими занимаются. Оставили бы девчонку мерзнутъ и голодатъ с пропойцей мамашкой, завели б себе сабаку... Какая у Вас замечателъная логика - типа "кто людям помогаааает, то тратит время зря!".

ну не всему нужно верить что в газетах и на видео показывается. лично я не поверю что за 2 года девочка каждую неделю встречалась с матерью, кто это утверждает? сама девочка, её мама. а в каких условиях они встречались, случайно не через железную проволоку?
а состряпать какую-нибудь гаденькую историю и потом её в *пусть говорят* показать, так наших журналистов просто маслом не корми. Вспомните историю россиянки Беленькой, вначале как всё преподнесли что она первая ребёнка из франции увезла, а только потом оказалось, что девочка в россии родилась, что матьещё беременная туда приехала и что решение суда имелось, что девочка у матери остаётся. изначално всё перевернули, видемо чтоб интерессней было.

И у вас логика ни чего себе...
вас всё время из крайности в крайность кидает. при чём здесь мёрзнуть и голодать, я думаю если бы были конкретные случаи, которые в полиции зарегестрированы были, думаю всё решилось совсем по другому, а оболгать и очернить человека очень легко. особенно если дело косается делёжки ребёнка, вот при разводах иной раз такое всплывает что хоть стой хоть падай, а ведь люди любили друг друга когда-то.

Да там - и чернитъ то особо не нужно. Ей достаточно рот открытъ, этой маме - все понятно. Про мерзнутъ и голодатъ - это не моя фантазия, это рассказы очевидцев. А не опекунов, заметъте. Опекуны - могли бы кучу инфофмации в полицию предоставитъ и эту дамочку лишитъ родителъских прав. К тому же в ребенка с самого начала вообще украинское гражданство было. Наивные люди - опекуны оказалисъ.

н.п.

Мне кажется, эта история чем-то перекликается с книгой Санаева" Похороните меня за плинтусом "
http://www.ark.ru/ins/zapoved/zapoved/sanaev.html

ты буквально сказала, что история умалчивает, а она не умалчивает. Вот и всё.

Вот только вся беда в том, что собачку-то им не подбрасывали, а ребёнка-подбросили.
Вы лично, как бы трудно Вам ни было бы, смогли бы оставить своего ребёнка неизвестно у кого, тольком не понимая языка тех, у кого Ваш ребёнок и не видеть ребёнка месяцами? Вы думаете, матъ там созванивалась с этими людьми, спрашивала, как там мой ребёнок?

н.п.
почему просто нельзя было собрать чемоданы и улететь к родителям в Ярославскую область?
зачем было рожать ребенка при такой жизненной неустроенности?

Ну, зачем рожать-вопрос риторический. Раз уж забеременела-то и родила. А вот не пониматъ, что вида на жительства нет, сама нелегаака, ребёнок-нелегал, не знаю, свидетелъство о рождении она хоть получила на него? И как дальше было житъ вдвоём на нелегальном положении? Сама-то хоть в борделе могла скрытъся, а ребёнка куда? И что? Нормально думающая матъ, переживающая за своего ребёна, не бросит его на неизвестно на кого первого подвернувшегося. Тут Тагесмуттер выбирают, перебирая всех подряд и требуя документы, а эта сбросила и чухнула.

тогда, зачем было беременеть непонятно от кого и для чего

так я и пишу, домой надо было ехать
где-то я читала, что в деревне мамы специалисты не могли перевести СОР девочки, т.к. на португальском

Я на другом форуме сижу, там много людей из Португалии сведений и объяснений их структуры дают. Было у неё свидетельство о рождении и через папу она была легализована, и у мамы было куча возможностей легализоваться, но она не хотела.

это рф сор, видимо http://www.infox.ru/accident/incident/2009/05/28/Opyekunam_portugalsk.phtml

странно всё это, как так подбросили? у меня видимо не хватает фантазии что бы всю суть ситуации уразуметь, ведь насколько я поняла опекуны не обратились сразу в полицию, а сначало всё было полюбовно: они просто помогают матери одиночки. мне конечно ребёнка ещё не подкидывали видемо всё ещё в переди, но если такое и представить, то конечно первым делом в полицию, соц. службу и т.д.
а что касается
... что бы я сделала в этой ситуации думаю к делу не относиться, скажу лишь одно мы все добрые и благородные люди, когда нас не касается. но в жизнт бывают всякие моменты о которых спустя не хочешь и вспоминать, думаю это касается нас всех, и если кто-то считает себя безгрешным ангелом с белыми крыльями, прошу дать знать, очень хочется с таким пообщаться.
я просто не хочу оголтело кого-то судить, думаю благодоря журналистам эта история будет на виду и соц. службы эту семью не оставят.

А глаза на что? Наверное, в первую очередь для того, чтобы смотреть и видеть, а не для красоты. Здесь даже лично знакомой с этой женщиной быть не надо, чтобы все понять.

Сейчас прочитала статью и поняла, что ведь и правда приемным родителям Саши даже спасибо не сказали за то время, что они воспитывали ее, одевали, кормили.
А старшая сестрица Саши в передаче даже проблеяла, что еще будут с португальской пары требовать возмещение за моральный вред. Я так понимаю, в той семейке вообще никто с головой не дружит.

И раньше, и теперь существуют везде пансионаты, интернаты, где живут дети при живых (не отказных родителях).
Ну там...спортивные интернаты, пансионы благородных девиц...

н.п.
1. комент бабульки... "...и тогда я ей сказала пусть без дочки не возвращается...." а она чё сама хотела дёру дать???
2. тоже бабулька... ".... она так переживала что мама её забыла, оставила...." (это о старшей дочки) что за мамашка спрашивается это???
3. комент мамашки... " а кто их знает может они её там на органы потом отдадут или на панель (не дословно конечно)..." а раньше она об этом не боялась?? когда оставляла у людей "чужих"...

н.п.
Беда не в том, что девочка будет в России жить, беда в том, что среда, в которой Сандре предстоит жить ассоциальна. Проблема даже не в том, что мама малообразована и хорошо поюзана, а в том, что у нее проблемы с алкоголем+ ребенка она не любит или еще не научилась любить
tv1.rtp.pt/noticias/index.php?t=Correspondente-da-RTP-visita-a-familia-da...

согласна Если бы мама была зав.кафедрой в МГУ, то и ажиотажа никакого бы не было

нда...
а что маман пила из стакана? портвейн?

с зав.к. такого бы точно не произошло

Полагаю, пиво с утра пораньше. К тому же поведение и речь человека с алкогольной зависимостью.

бабушка:
http://mk.ru/social/289941.html

а у меня не открывается ссылка :(

Пыталась вставить видео- не получилось, к сожалению.

Вот, началось...

дайте ключевые слова на ютубе поищу... как ролик називается?

При таком уровне интеллекта как у данной мамО подобные заявляния оправданы Я даже неудивлена.

Correspondente da RTP visita a família da menina russa
Врядли на ютубе найдете.

меня только удивляет как португалцы раньше не додумалис пару тисячь ей отвалить... без всяких судов.... видноже что ребенок ей сто лет ненужен...
а на пару тысячь можо ой как много виходних буХать... мне кажется там бабка балом правит... знала я таких болних на голову патриотов...
они думают что ребенок и вправду проторчит всыу жизнь в их мухосранске... а там португальскиы ненужен.
таких слов как высшее обрасование и карьера бабка никогда не слышала...

это вы к чему??? мне видемо без сто грамм не разобраться!

на посл.
А я вот, кстати, ломаю голову над тем, каким образом девочка 6 лет прожила в Португалии? Как это вообще было юридически возможно? Представляю себе такую ситуацию тут - я тут приютила у себя ребёнка мамаши-нелегалки. Вожу его в детсад, потом школу, в церковь, к врачам и никто и никакая инстанция не заитересовывается сиим положением? Заодно я покрываю нелегалку, которая иногда приходит ко мне встречаться с ребёнком. Как это вообще возможно?!

Вот уж точно блаж! Откуда у португальских журналистов в лексиконе появился "европейский ремонт"?

На последнего !!!!
не могу понять о чем вы тут дискуссию развели????
посмотрела по телеку и прочитала статью и сделала такие вот выводы...

так сколько же таких вот в России? и что теперь всех их лишить материнства? Да не повезло девочке, что родилась она в такой вот семье... но это же не значит что ее нужно сразу же отдавать полюбившим ее португальцам? может они ее и любят... но мать всеравно юридически имеет права на своего ребенка. Лучше или хуже было бы этой девчушке... это никому не известно. Но мать родная может после такой вот борьбы за нее - сделает когда-то свои выводы. Какая бы она плохая не была.... даже если бы и проституткой в борделе работала... она хотела вернуть своего ребенка. А отдала она ее по своей глупой наивности... думала что все такие хорошие как ее бабушка с дедушкой. Я ее не защищаю, т.к. видно девка без мозгов... в Европу сорвалась за большими деньгами... но кусьнув горя, забрала своего ребенка и вернулась к родным за помощью.

да согласна я с вами! Я просто не люблю писатъ длинные предложения
и
по- возможности сокращаю.
Поэтому вместо: "несмотря на то, что девочка говорит по- португальски,
она- дочь русской женщины" написала:

Многие думают, что если ребенок не говорит по-русски, то он он автоматически становится иностранцем.
И вообще...от судьбы не уйдешь!
Если ей суждено добиться высот, то она это сделает вопреки ситуации, а если нет, то и в португалии пропадет!
Известный факт, что в среднем человек из глубинки амбициознее, чем из столичных городов.
Первые стремятся и добивается, а вторые имеют и потому, более пассивные.
Вспомните Ломоносова!

нееее... Вернули

а ну да... депорт!
хоть с деньгами заработанными ... или без?

При ряде сопутствующих факторов. Глубинки разные, тем более семьи в них. У ребенка была возможность на приличный старт, но ему поменяли эти условия на гораздо худшие. Пусть в дерьме, дескать, побарахтается, а вдруг что получится.

А что она там деньгОВ много заработала?

жаль что всегда все решается с юридической стороны.

ну много - не много!?! нам то откуда знать? но кусьнула кусочек Европы... это тебе не в сельском прод.магазине колбасу продавать

была...и что теперь? Была, да сплыла...
мы сейчас о чем говорим? О колбасе, о деньгах?
Девочка вернулась туда, откуда вышла...Такова се ля ви.
Вы не хотите усыновить, удочерить какого- нибудъ ребенка, что бы создать
приличный старт какому нибудь несчастному? Таких детей много...
Почему именно об этой девочке вы так переживаете? - У нее есть мать, бабушка, сестра...
Может потому, что вы (не лично) сейчас на другой стороне окопа?
Может просто приятно ковыряться в российской грязи, что бы ощущать себя выше?
Если бы ветка началась со слов: "Девочке не повезло", я бы согласилась.
Но речь почему то пошла о цинизме России в нагнетании патриотизма ,
которая вернула ребенка матери
что собственно вполне естесственно в данной ситуации.
Из каких соображений действовала мать - её дело, но это её ребенок и она его себе вернула..

разговаривала с жителями Португалии. У них с этим всё очень просто. К детям, вообще, особое отношение - не важно никому какой у ребёнка статус - это ребёнок и он всё необходимое получит. К сожалению, тут только все мы из Германии. Советую сходить на международные форумы.

Об ассоциальной маме мы говорим.
А Вы? У конкретной девочки была эта возможность, но увы. Об этом мы и говорим. Может быть она и не самая разнесчастная на свете- как известно, хуже может быть всегда, но ситуацию это не меняет. Конкретный ребенок будет проживать с матерью-алкоголичкой, которая его лупит перед камерой... А это пренебрежительное "мадам" со стаканом пива в руке- это о своей горячолюбимой дочери.
Российская сторона была, наверно, в курсе, где ребенку жить предстоит, а главное- с кем. Тут ни в каким психологам и бабкам ходить не надо. А ну да,ну да миллионы в таких гадюшниках жили, живут и будут жить! Нам то чО!
Мое мнение, что российская сторона отыгралась за дело Беленькой.
не.. не.. я не в окопе. Ни в коем разе.

Потому что поигрались с её судьбой, с её жизнъю. Сначала закинули в одну семъю, в возврасте, которого она и не помнит. А когда она привыкла, когда родителями считала других, и мать родную и не помнила даже, как она выглядит-снова закинули к этой маме. Тут щенку хозяев сложно поменятъ, а это ребёнок...
И я прекрасно понимаю, что с юридической точки зрения всё верно-усыновления не было, не было, наверное, даже опекунства не было, просто доверенность на проживание, на посещение врачей; наверное, и свидетельство о рождении оставила матъ у этой семьи, вот они и смогли оформить её в школу. Но девочку просто жалко. Кка мячик её киданули, от одной мамы к другой.....

А мне было жалко дочку Беленькой, которая видела, как избивают отца по приказу НЕ ассоциальной матери,
которую тоже тягают туда - сюда... И в этом случае я рада, что девочка с отцом, что бы был пример для мамаш,
которые используют заграничных отцов для своей стартовой площадки.
А в последнем случае можно посмотреть на ситуацию и по- другому.
Ребенок был "пристроен" в семье пока мамаша пыталась как то закрепиться.
Не получилось - уехала и забрала ребенка, а не бросила его...
Что же тут плохого?
Да, условия жизни не очень, но и там живут люди и достигают опр. высот...быкло бы желание.
Мои родители тоже из глубоких богом забытых деревень, но жизнь прожили достойно
и не бедно...Так что...было бы желание.

Lulechka
ну успокойтесь и не накаляйте ситуацию! да мы все видим, что девочка попала в те условия что ей дано от ее родной матери... ну что поделаешь? но это ее мать и она ЮРИДИЧЕСКИ полностью распоряжается пока ее судьбой. Вот после 18... это уже др. дело. там можно выбирать...
сколько в мире таких судьб!
вот поставьте себя (чтобы лучше понять ситуацию было!) на ее место! молодая, глупая... думала что все будет как у всех... а тут вот такое! Что бы вы просто так согласились отдать своего ребенка др.людям... потому что они более обеспечены?
И если она даже не умеет воспитывать детей... никто не имеет право запретить ей их рожать...

не надо приувеличивать... да ! она опустившаяся женщина.... кто знает от чего? может ее проблемы довели до такого состояния. И шлепок по попке (я сама сначала возмутилась!) - это еще не значит что она ее лупит. Разве вам никогда в детстве шлепка не давали?

Упаси Господи!
Это что-то меняет?
От этого Сандре будет легче, дескать не одна в дерьме?
Нет, это проявление нежности
Да ничего, конечно. Просто глупо историю с такой мамО в анамнезе российской прессе так пиарить. А то такааая кампания про торжество правосудия, вива российской дипломатии, патриотизм, и тут же вопли ребека, которого увозят от приемных родителей, хабалка-мама с пропитым лицом, раздающая затрещины дорогой дочери за здорово живешь+ скверные жилищные условия. Выглядит жутко

вот это то самое главное! т.к. не побывав в той ситуации - хорошо рассуждать со стороны! не даром есть пословица - не суди... не судим будешь! откуда то она же взялась?! я это к тому... что каждая мать отстаивает своего ребенка...

ну им же тоже надо деньги зарабатывать!

да я согласна... страшно и жутко... ну что поделаешь ??? это ее ребенок и она имеет на него полное право!

Вы имеете ввиду, откуда такая мать взялась? Думаю, Вам известен ответ на этот вопрос. Это ведь из серии "миллионы в таких условиях жили и ничО"
А жаль.

Вы имеете ввиду, откуда такая мать взялась?
нЕТ.. ПОСЛОВИЦА

ДА нет... я как раз за то, что меняться пора... но как и где? в их условиях...

не Российский- Португальский суд присудил девочку сс мамой оставить..
И с какой такой мамО? Женщины из российских деревень примерно все так и выглядят. а то блин пожили в Германии- голубой кровью все считать себя стали. Как могла женщина- так и крутилась.. САМА одна в чужой стране. Да с ребенком крошечным.

не хуже чем у многих.моя семья еще и в оболее худших условиях в свое время жила..и ничего.. не померли.И выучится девочка в школе.. и дай бог и в вуз поступит..
Посмотрите.. сколько хороших добрых людей сейчас около этой семьи.. так что не переживайте.. не дадут девочке в Росссии пропасть а мама есть мама. она не хуже и не лучше.. она- своя.. и сестренка естьи бабушка..
кстати.. вот эта приемная португальская мама- тоже у нее на вид пропитое лицо.. ах да.. им же можно пить..это же как жеж без этого.. на обед на ужин..

Рассвело- в колхозе утро. Опять по новой. Я уже этот факт про жил. условия как последний нарочно обозначила, т.к. это, кончно, важно, но не первостепенно. Если бы я увидела приличную женцину пусть даже бедную с лучащимися от радости глазами при виде своего ребенка, то только бы порадовалась за девочку, но то, что я увидела это просто ноу комментс Все репротажи "с мест событий": заплетающийся язык мамы, шлепки и отталкивание дочери, жаргон непотребный, хамство,"выбивание дури",радости в глазах абсолютно никакой.
Спились повально? Не пугайте меня.

Да ничего. Жизнь покажет, будет ли эта мама нормалъной матерью и будет ли она заботиться о ребёнке как положено. Среда обитания, условия жизни и воспитание-их значение и их ролъ в становлении личности ребёнка ещё никто не отменял. Выбиваются в люди при таких условиях еденицы, большинство же катятся туда же.

приезжайте к нам в Берлин и понаблюдайте в убане за мамами-немками! чего только не увидешь?! так что теперь прикажете всех их лишить материнства и ихних детей отдать др. родителям?

да и тут ты права... но что можно сделать? ты бы своих детей кому то хотя бы на время отдала?

Я ничего не приказываю- для этого есть компетентные органы. Я выражаю свое отношение к конкретной ситуации с ребенком.

+1

ну вот приехали... а что от того изменится, что мы здесь выражаем?
мне тоже эта мама не нравится... но я отстаиваю ее права мамы! И может эта мама тоже прозреет когда нибудь... ведь побывала уже в цивиллизованной стране.

нп
Не знаю, как насчет стакана пива, а вот пить вино два раза в день, на обед и ужин, однозначно не есть гут.

У моей бабки по отцу было 11 детей, двое самых старших умерло во время войны. Когда самому младшему было всего несколько месяцев, она овдовела. Жили не просто бедно, а оченъ бедно. Бездетная семья учителей (интелегенты с болъшой буквы по тому времени, особенно по сравнению с моей бабушкой, у которой не было даже двух классов образования, с двух лет осиротела и росла по людям), хотела взять у неё этого самого младшего, предлагали пожизненно ей за это (если отдаст) помогатъ материалъно для всех осталъных. Она не отдала.
Думаю, мой ответ на твой вопрос ясен.

да я и не сомневалась что ты так ответишь... я ведь тоже мать и не могу представить своего (неважно какого!) ребенка отдать кому-то.
я вот др. темку подкину... почти по теме...
люди рожают детей разных... ну больных или инвалидов... вот и вопрос в тему? кто отдал бы такого ребенка в др. руки? не задумывался никто над этим?

ну это не нам судить.. девушка! я лучше вина выпью чем пива

А что задача форума что-то всенепременно изменить? В данным момент я только мнение выражаю. А Вы?
угу. Уже побывала, а толку

Я знаю жещину-с нами в Хайме жила-у которой шестеро детей, родила в Казахстане седьмого, болъного и оставила его в роддоме. Мол, детей много, нет денег на этого, чтобы лечить его. А спустя несколъко месяцев они уехали в Германию. Про того же, седьмого, так и позабыли. Бабка их по пьяни это рассказала.
Вот сейчас и повернём всё на эту тему: допустим, что этого малыша забрали там в семъю, вылечили, выходили, а она теперь очухается и захочет его забрать (матъ же! имеет право!)-какой резонанс будет у общественности форума?

я же и говорю - выражай не выражай свое мнение... она МАТЬ этого ребенка... и все правильно юридически. Представьте себе на минуточку.... если бы всем др. странам позволили усыновлять детей вот таких мам (которые шлепают, выпивают по праздникам или выходным)... что бы было на этом свете? наверно забрали бы всех детей в России?

Увы. Там не выпивают, а пьют. Дочь росла у чужих людей.
Позволяют. Сначала лишают, правда, прав, а потом позволяют. Просто в этой истории все с ног на голову. С юридической стороны все правильно, но не справедливо по отношению в ребенку.

может мы лучше новую ветку откроем... а то здесь все спутается.
у меня тоже есть случай что рассказать по теме... и не про бабку, а женщину не старую, которая нагуляла ребенка от черного и сестра сначала ее заставила этого ребенка закопать... след. ребенка она всетаки родила... девочку. И опять старшая сестра, помогла сдать в детдом. Она всю жизнь мучилась этим... но сестра ей постоянно палки в колеса ставили... в результате эта женщина спилась и утонула.

А вот это и есть ключевая фраза!

Ты спросила:
люди рожают детей разных... ну больных или инвалидов... вот и вопрос в тему? кто отдал бы такого ребенка в др. руки? не задумывался никто над этим?
я ответила. И не бабка там, женщина, матъ шестерых детей, бросила седьмого. Эти шестеро ей нужны были, а седьмой больной-не нужен.

Да ни в коем случае к "судьям" этой ветки причисленной быть не хочу. Конечно, дело вкуса, кому пиво, кому вино(дело быть может только в регулярности потребления всего лишь). Может, героиня вообще безалкогольное пиво употребляет, любит его очень, как освежающий напиток
п.с. к тому же, я за то, чтоб в ситуации данной разбирались компетентные люди.
еще раз повторю, ИМХО, правильно, что ребенка не отдали людям, не имеющим законного права его воспитывать.
кроме негативных моментов (безусловно они есть в кадрах), я лично увидела, что девочка часто сидит у матери на коленях, обнимает ее за шею, улыбается. Боялась бы или не любила/не знала бы ее, вела бы себя по-другому.
п.п.с.
Не знаю точно российские законы, но по-моему иностранцам усыновить ребенка очень нелегко, тем более здорового и при живой, не лишенной родительских прав матери. Почему этот случай должен быть исключением? Мог бы быть, но при проведении соответствующих юридических процедур.

Извините, а почему Вы перед словом "девушка", две точки поставили?

хмм....кому-то был выгоден и очень нужен этот пиар. И ничего здесь не получилось случайно. Отлично срежиссированный театр, поток общественного мнения и весь резонанс направлен в нужную устроителям сторону. Кто кукловод я не знаю...
Может быть, дело в том, что в России стала осложняться ситуация с иностранными усыновлениями. То и дело слышно о разных несчастных случаях, произошедших с русскими детьми под опёкой их новых, иностранных родителей. Уже пошли разговоры о возможном запрете на усыновления иностранцами. Такой поворот событий кому-то невыгоден, вот и наполнили другую чашу весов подходящим случаем.

Ой! вы так мне моего мужа напомнили! я даже расмеялась! он у меня такой педант!!
объясняю.... пишу быстро и вслепую на нем. клавиатуре. А т.к. на запятую палец-мизинец не всегда срабатывает... ставлю точки !!! обычно 3... но вышло 2

Ой как похоже на правду!!!!
мы сейчас тоже как раз занимаемся вопросом усыновления.

а получилось загадочно

ну не знаю я....но эту мамашу во всей её красе показывали неслучайно. По хорошему её надо было спрятать куда подальше (и спрятали бы без проблем, если бы это было целью), а её как флаг везде пронесли. С чего бы?

сейчас телевидение - сплошное шоу. Гоняются за любой сенсацией. Рейтинг...

По уму, конечно, надо было бы. Или плохо подготовились к ПР-компании- надо бы для начала бы семейку в божеский вид привести, мамО подлечить. Почему не сделали- не понятно.

ну показали какая есть чтож поделаешь... может другие задумаются?!

мне кажется что там еще больше все преувеличивают... как то смотрела русское ТВ

Бизнес ...
А вот история Димы http://geroy.ntv.ru/subject.jsp?sid=8425
Для него вот" компетентные органы" , предполагаю, за вознаграждение, возжелали лучшей доли и отправили в Америку.. не позволив усыновить не вполне обеспеченным
родственникам и тоже из российской глубинки.. А жаль, ребенок бы жил...

Из собственного опыта - как толъко в России поднимается вопрос о запрете на усыновление, ждите повышения цен за эту услугу. Уже такое было как раз с нами. С начала типа "не дадим российских сирот на поругание". Потом - "ну ж если хотите, но за такую .... цену". О несчастных случаях - это вообще отделъный разговор. Как эту тему раздутъ можно! Да хотъ бы кто сказал, сколъко детей иностранные усыновители буквалъно от смерти спасли. И сколъко их, этих деток погибают в Домах Малютки в России. Да - были в Америке такие случаи. Ужас. Бедные малыши. Но - как Америка усыновляла, так и будет. Они платят - болъше других... Вот и вся арифметика.

Неа, наоборот, хорошо подготовились. Если цель была "посмотрите, как ребёнку лучше у иностранных усыновителей и как фигово с родной мамашей", то всё получилось на славу. И весь пиар удался. Очевидно, надо было защитить иностранные усыновления (для чего и почему, догадайтесь сами), чтобы им совсем кислород не перекрыли. И защитить на том же общественно-пиарном уровне, как недавно их закидывали камнями. Помните русского мальчика, совсем недавно погибшего в машине америк. усыновителя? А также других детей, забитых и убитых иностранцами, судьбы которых ст али общественным достоянием?

И надо сказать им это удается...судя по ветке

Если с этой точки зрения рассматривать, то да, но тогда комментрии за кадром журналистов, с пафосом сообщающих, что , дескать, сам ВВП подключился, чтобы вырвать русскую гражданку и вернуть ее туда, где ей положено быть, идут в полный разрез с происходящим в этой семейке.

Вот есть в некоторых цивилизованных странах традиция пить вино на ужин. Говорят, полезно для здоровья. Что вряд ли можно сказать о пиве и водке. И как видно, в доме этой мамаши как раз-таки балуются данными напитками.

Я бы понадеялась, что эта мама не прозреет когда-нибудь, а протрезвеет.

Да хоть бы и так. В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

любой поворот событий КОМУ то выгоден.
Иначе не было бы событий.

В "нашей" столовке работники и в обед кр. вино пьют - нормально это...
(столовка во Фр., а работники - ученые, прим.авт.)

здесь нельзя писать что это нормально... сразу статус алкоголички форумчане пришьют

в некоторых европейских цивилизованых странах, не только вином балуются и что теперь?
А еще я знаю одну конкретную страну, в которой очень любят пиво и пьют его не только алкоголики и мужики в пивной, речь не о России.

А я и не скрываю свой алкоголизм.
Даже собутыльники и собутыльницы есть.
Ничего не изменишь уже: лицо одутловатое, руки дрожжат,
а речь бессвязная - что осталось?
Только in Vino Veritas.

Ну так сборы пожертвований вон какой размах имеют, даже на этом форуме! А если дадут усыновить несчастных детей из домов, то лавочка прикроется. Дети будут накормлены, а посредники - с голода умрут.

Всех всё равно не усыновят, а вот посредникам действительно это жуть как невыгодно будет, такой "хлеб" уплывёт.

Желающих бездетных родителей хватило бы на всех. Но это невыгодно. Государству выгодно жалобить одних, а других подбадривать тем, что рядом есть кто-то, кому ещё хуже.
Во всей истории мне тоже неясно - где отец ребёнка? Или вопрос без ответа, так как установить невозможно?
Бедная девочка! За что её судьба так наказала?

При этом по телевидению вовсю идёт социалъная реклама, призывающая усыновлятъ этих детей. Но реклама не заграничного усыновления,а своего, "местного". Я считаю, что это скорее госсзаказ, эта реклама.

да

На Украине он. К сожалению, он из Португалии давно уже уехал. Его разыскивали, чтобы он дал согласие на российское гражданство.
Как раз это и упоминали, что он радостно согласился, так как до ЕвроП доехать он будет не в состоянии, чтоб дочку навестить, а вот до России, может быть...
Дурдом

а я слышала, что он в Испании сейчас

А, он за ней ну просто страаашно скучает? Гражданину Украины не нужна виза на Россию, опять враньё и подтасовка.
Вообще я тебе так скажу: вся эта возня чисто политическая акция. Нашли пешек на которых сыграли. Какая-то выгода была у России, какой-то другой конфликт скрыли под этим. У меня странное ощущение что сама мама не поняла что случилось. Её вдохновили и поддержали. Ей казалось что так и надо, но на самом деле всем было на неё наплевать. Адвокат, помогающая ей материально..., ну смех смехом! Про девочку очень скоро все забудут, останется она несчастная в доме где кроме рабочих рук никто не нужен. А инцидент будет далъше работать на кого надо!

Наверное, материалъно имелось ввиду. Хотя фиг их там знает. Папу-то это даже не показали нигде или я что-то пропустила?

Я так поняла, что это ему - папашке - дешевле в Россию, чем в Портунезию. Хотя он сам болтается, как дерь... цветок в проруби.

Я надеюсь, что эти португалы завелись не на шутку и деньги - я надеюсь - им "в шапку накидают" на адвокатов, и подадут они в Комитет по правам человека. Ну спрашивают же детей в процессе развода, с кем ребенок хочет жить. Там с 8-ми лет, кажется, по желанию ребенка, а с 4-х лет - просто к сведению, но учитывают.
Ну и Конвенцию ООН о правах ребенка тоже пока никто не отменял. Материнства тётку эту не лишат, конечно, но, может быть, сделают девочке только на год ВНЖ, а потом потихоньку каждый год будут продлять, пока ей 18 лет не исполнится. На этой волне, что сейчас поднялась, может, и получится что-нибудь через годик... На русских форумах уже предлагают португальцам помощь, чтобы девочку выкрасть из деревни этой Опыт французско-российской кражи ребенка туда-сюда никого не останавливает

а он наверное весь осчастливленный а эйфории пребывает! И собирает деньги на помощь дочке.
Моё имхо - пойдут теперь посылочки из Португалии, хватит всей деревне. Дед топор подалъше спрячет, когда докумекает что золотая жила открылась. Девочка очень скоро забудет что когда-то ЖИЛА. И будет у неё судьба как у тысяч других....

на посл.
Девочки, да бросьте вы в самом деле додумывать...
Просто два года шла эта катавасия с ребенком, а когда все наконец разрешилось,
появилисъ сотни публикации, как это всегда бывает при громком деле.
Кроме констатации факта передачи ребенка матери,
нигде еще не прочла бравурных статей.
Где вы то находите статьи "Ура, Россия!" ?

Единственный выход из данной ситуации - официально мамашку обратно в Португалию запустить. Додумаются - девочка вернётся в нормальные условия. Никакие конвенции не отберут ребёнка у матери, тем более раз признали и уже отдали.
Ни за что не поверю что мама желает остаться в России. Девочка - залог её хорошей жизни.

Конечно. Уже ведь там звучало: дайте мне денег на евроремонт-я его сделаю.

Так где-то из всех этих статей (лень сейчас все лопатить, искать) я читала, что у неё была возможность официалъно получить вид на жительство-если бы она платила три месяца налоги. А она их платить не собиралась. И ей выгоднее сейчас будет тянуть с португальцев, чем возвращатъся туда и платить налоги.

Она на принцип сейчас пошла, а, думаю, что через годик тихонечко слиняет опять. И найдут ей какую-нибудь работу - кстати, это тоже уже на "сочувствующих" форумах обсуждают, как выход из положения - и она вернётся обратно вместе с обеими своими девочками Сейчас тетёха эта дотумкает, что в руках у неё золотая жила: дочка младшая её.
Пока португальской паре отказали в выдаче российских виз, а они, наверняка, на переговоры в деревню собрались ехать.

буквально в "Европа-Експресс" небольшая заметка об этом случае и написано, что девочку наконец то вернули матери и она поедет в Россию, где у нее двухэтажный дом....ну если та халупа, которую показывали в репортажах и есть двухэтажный дом, то судя по всему автор заметки считает мать девочки образцом порядочности и интеллигентности:))

No body

Вот вроде семейное фото. Но у многих есть сомнения, что это действительно они. БОльно мамаша не похожа.

А слова-то её слышали? Что Португалия - жопа Европы и т.д.

+1. У меня тоже такое ощущение, что для мамы ребенок какой-то малоприятный сюпрайз, который ей в довесок сунули, дескать, давай ребеночка по-быстрому взяла и до дому до хаты в темпе марша без вопросов

н.п. вот в одной из групп запостили, посмотрите
http://community.livejournal.com/sandra_parents/3387.html#cutid1

Почитала, посмотрела видео. Интересно пишут про бабушку-героиню, которую так хвалят некоторые.

вот и я про что
получается, что бабушка не смогла воспитать собственную дочь
если Наталья Зарубина такая хорошая мать, зачем бросила превую дочь, где ее папа и т.д.

Особенно тронули опасения мамы, что люди, которым она поручала присматривать за ребенком, являются торговцами человеческих органов и связаны с бордельным бизнесом.

а это откуда взялось ? с видео или уже с репортажей?

В видео было. Матушка этой девочки так высказывалась.

А вы никогда не думали, что дети могут стать алкоголиками вовсе не из-за воспитания? В моем родном городе, в России, жила одна семья - работающая пенсионерка, две ее дочери алкоголички (одна из которых по пьянке погибла) и трое внуков. Так вот, эта работающая бабушка поставила на ноги всех троих внуков, никто не знает чего ей это стоило. Но, судя по вашим словам, она тоже никудышная, раз дочери у нее алкоголички? Неужели вы уверены, что алкоголизм и наркомания передается по крови, или это влияние воспитания?

из видео это взялось. Наталья Зарубина, кроме того, вполне могла легализоваться в Португалии - но не захотела (очевидно, именно поэтому "Португалия - жопа Европы" (с).
в общем, как говорил классик, "так не доставайся же ты никому!" (с)
теперь уже жалко обеих ее дочерей, чье будущее она вполне сознательно спустила в канализацию... имхо, но стерилизация таких вот зарубиных - это только во благо россии в частности и человечества в целом

это я тоже поддержу!

кто знает где и когда будет ток-шоу сетим семейством? подозреваю что шоу будет на первом "пусть говорят.." с Малаховым....

По каким моим словам? Я просто привела цитату, что пишут люди на форумах по защите Сандры. Не надо всех бабушек под одну гребенку ровнять.
В этом случае, меня настораживает бабушка, которая решила испортить жизнь ребенку, пусть даже и ненамеренно (сделаю вид, что поверила в ее внезапную любовь к внучке, которую она даже не видела). Решила и из Сандры слепить "человека", как и старшую внучку, которая на мой взгляд, ничем от мамаши не отличается. Нагловатая и ассоциальная девица растет.

А вы про такое слово "любовь" слышали? мб бабушка заочно полюбила свою кровинушку, а про ассоциальную старшую внучку еще рано судить - подрастет видно будет (я тоже в юности была, по мнению других, ассоциальной - ничего, подросла, ума набралась - вроде толк вышел.

Вы знаете, бабушка даже и не думает о том, что она испортила ребенку жизнъ. Это ж глухая деревня! Плюс возраст. Их, таких бабушек не переубедитъ! Далъше райцентра не бывали и поверитъ, что где-то живут лучше, чем в их деревне - не могут. Где бы еще внучка щей-то поела?! Старшая девочка - а откуда там воспитанию то взятся? Она маму столъко лет не видела - и в сейчас ее идеализирует наверное.

"- Эта семья уже много чего мне наобещала – и на работу устроить, и помочь с легализацией, но я так ничего от них и не дождалась. И сейчас я им не верю!" (Наталья Зарубина)
Она нашла прекрасный способ не работать и иметь.

http://www.yar.rodgor.ru/news/yar_gorod_oblast/4584/
Послушайте внимательно интервью мамы, она просто спекулирует своим ребёнком. Как я и предпологала: http://www.yar.kp.ru/online/news/493989/
На юридическом языке это называется вымогательство и шантаж. http://www.yar.kp.ru/online/news/493333/

А Вы завидуете, что люди хотят ещё кому-то помочь? Не по-русски, не понятно, да?
Всё эта мама понимает и понимала! За ребёнка ей обещали всё, но не выполнили. А самой работать ей неохота, иначе бы уже давно устроилась, как тысячи женщин с аналогичной судьбой. Ругать то, что не досталось - в крови у такой публики! Когда за неё растили дочь и ей помогали - всё было хорошо. Когда её собрались депортировать - вдруг вспомнила про последний волосок.
Спорим что она до последнего надеялась, что благодаря Сандре её оставят в такой ненавистной ей Португалии?

Из kp.ru:

Клааааассссс!!

Я согласна. Бабушка мне действительно во всей этой истории симпатична. Как и старшая сестра, несмотря на то, что повторяла она глупости за мамой. Сразу подумала: вот эти два человека и будут заниматься девочкой.
Но мамаше уже тоже мозги промыли и обьяснили, что если она ещё чего хочет, то надо прилично перед камерой себя вести.

Я тоже усмехнулась, когда прочла Ну, что и требовалось доказать.

Уже марафон по сбору средст запостили на вещательных каналах? Пока португальцы собираются - можно будет подоить сограждан.
Прочла ветку - прочувствовала давно забытое чувство, когда люди ненавидят кого-то, которому вдруг повезло, в лотерею выиграл... Злорадство что девочку таки вернули с неба на землю! Понятно что хорошо должно быть только собственным детям.

Про злорадство - Вы даже не представляете, как попали в точку! Мы когда нашу девицу из детдома забирали - одна из нянечек перекосиласъ и тихо прошипела в сторону "Вот таких выбл@....ов забирают, вот как везет им в жизни!". Я - ушам своим не поверила. Да, на весъ коллектив одна такая оказаласъ - но и это уже много!

Не понимаю таких чувств! В далёком 91 из детской больницы выносила грудничка, девочку, на усыновление немцам. Украина по закону только больных детей отдавала. Кажется всем коллективом радовались. Только недоумевали что и на больных детей иностранцы с радостью согласны, это было самое удивительное для всех.

Для меня это тоже шоком было... Между нашим первым знакомством с ребенком и усыновлением прошло 5 мес. (бюрократические проволочки). Я ехала за девочкой и думала, что все вещи которые я ей купила уже малы. Какое там! Ребенок был в ужасном состоянии (перед первым отъездом сунула нянечкам из группы денег, чтоб получше присматривали, российская привычка)... А у подруги, из другого детдома - наоборот было! Это уж какие люди попадутся.

ВОТ! Дождалась! Давно слежу краем глаза за этой акцией. И в ужасе от ВСЕХ практически коомментаторов. Не суть важно ЗА или ПРОТИВ возвращения девочки. И все ведет именно к этой короткой фразе -- стерилизация тех, кого мы считаем недостойными быть родителями.
Что касается ситуации -- португальская пара вызывает очень много вопросов и совершенно НЕ располагает, российская мама -- аналогично, защищать ее сложно. Девочке не повезло, имхо, и с мамой, и с португальцами, а особенно со всей этой истерией вокруг нее. И от очень многих детей она отличается только последним. Даже на этом форуме можно встретить агрессивных, полуграмотных женщин, явно неустроенных, с неприемлимым (исключительно на мой личный взгляд) подходом к воспитанию детей, которым они еще и активно делятся. Я, как работающая мама 2 детей, тоже явно вызову негатив и сомнения в моей способности быть достойной мамой двоим детям, судя по некоторым веткам... И что? Стерелизовать всех? Тогда давайте, в принципе, всех женщин "третьего мира" стерелизуем, что эти "убогие" дать могут? И всех, кто беден, некрасив, необаятелен, глуп, неуспешен (как эта злополучная бестолковая мамаша). А у тех, кто успел родить заберем и отдаим тем, кто побогаче, с возможностями, с более выгодным гражданством. Но знаете, дамы, этот ход мыслей приведет к тому, что тут у каждой второй (!!!) с форума можно отобрать ребенка. И грамотно срежессированнная акция натравит на на вас же ваших же товарок. Только тогда дойдет.
Не судите... В этой ситуации -- ваше мнение номер 100, это чистой воды кликушество. Решать надо исключительно по закону, они для таких случаев и созданы, чтобы домохозяйки в самосуд не кидались. И отслеживать судьбу девочки должны социальные службы.
А жалеть ее не надо -- есть намного больше детей, которые реально в вашей жалости нуждаются. Помогите. Хоть днем одним, хоть небольшой суммой, хоть чем. Это вам не самоутверждаться на фоне заурядной неудачницы.
Немного сумбурно, но основную мысль, думаю, донесла.

А будут ли они это делатъ? Что-то сомневаюсъ. Это пока - идет ажиотаж вокруг Сандры. Через неделю, месяц - все стихнет. И девочка разделит судъбу всех осталъных детей имеющих асоциалъных родителей. До которых в России и дела никому нет.

Ну зачем же так? Как раз эти критерии еще ни кому не мешали бытъ хорошими родителями. Вот например португалъская пара - вовсе не красавцы.

Это замечателъная отговорка, чтобы вообще никого не жалетъ.

А я глубоко убеждена, что поистерить вокруг Саши -- замечательный способ потрафить своему "человеколюбию" и "чувству справедливости", а для пары-другой особо неустроенных женщин и самоутвердиться. Это и есть отмазка психологическая, чтобы не тратить свои же драгоценные время, деньги, нервы, эмоции на больных детей, на сирот, на многих других, кто намного ближе к вам, чем Саша и намного более беззащитен. Я бы сказала, что даже лицемерие.
Это не лично к Вам обращение, это огульно по большинству комментариев.

Вот тут согласна. т.е. дело-то есть, но это все не поддерживается системно, со стороны государства. Только история с Сашей опять смывает фокус с этих проблем. Виновата ее мама. И все тут. А проблема, имхо, в другом. В тяжелом положении простого российского человека, которого ненавидят (никогда не пойму за что) и за границей и вся своя же власть впридачу. Ужасная, уродливая ситуация.

а что мешает и одновременно обмениваться мнениями на форуме?

К сожалению что-то все-таки мешает. Волонтерство, пожертвования, усыновления принципиально менее массовые явления, чем истерики с "праведным гневом".

Здрасьте, приехали!
Уже десятый комментарий на этой ветки такого плана: "А давайте у всех бестолковых мамаш заберем детей и отдадим в надежные руки!"
Вы так рассуждаете, как будто уже взрослого ребенка забирают у пьющей матери и хотят отдать иностранцам на воспитание.
Но дело в том, что ребенка в малолетнем возрасте эта кукушка сама отдала, добровольно, когда он ей был обузой. А потом, спустя шесть лет материнские чувства проснулись (Не верю! (c)), решила обратно девочку забрать. Но ребенок уже привык к другой семье, к другой среде. И окунать его головой в российскую действительность, которую он не знает, просто жестоко.
P.S. Дядя Сандры закопал пятерых щенков Люси http://yar.kp.ru/daily/24304/498226/ Нет слов, одни эмоции... повезло же девочке с родственниками.

согласна полностью!
Не стала цитировать, пост большой. Приятно читать - непафосное, здравое рассуждение

нет, все-таки процитирую. особенно вот это понравилось, может тогда до многих дойдет

Ада, полный респект!

Вы работаете в борделе? И пропадаете неделями на "работе", как Сандрина мама? Разумеется, в таком случае Вы будете осуждены аудиторией

Ну так народ на всех форумах и обсуждает, что решено "по закону", а не "по справедливости". В законности данного решения: отдать иностранной маме нелегалке её ребёнка - никто не сомневается.
Но, если бы эта мамочка была бы португалкой, то девочка БЫ была оставлена в приемной семье. А нерадивую мамочку... нет, не стерилизовали бы, а просто отстранили бы от воспитания.
Португальская пара получила этого ребенка 4 года назад. Не ребенка - а заморыша. И вырастили за 4 года красивую здоровую девочку. Ах, да! Это ведь от лицемерия европейского было сделано Исключительно на показуху