это понятно, так обычно и говорят....
Невозможно сейчас советы правильные дать. Тут только специалистам разбираться, а не любителям пообщаться.
Вот такие разные Finanzberater, Sozialberater, не знаю как они называются, но они скорее посоветуют.
Недавно была передача о паре таких красавчегов. Муж с женой, обоим 25, дочке 5 лет. Живут без мыслей в голове, полностью в кредит. В сети заказывают без разбора, потом, естественно, не оплачивают счета. Безработные. У родителей уже все сбережения прогуляли. Так им такой специалист обьяснл как с деньгами обращатъся и составил план, помог с работой.
Ну мальчику в 19 лет пора тоже этому учитъся, как бухгалтерию вести.

Не принёс бумаги, ему посчитали по максимуму-вот пусть и живёт теперь на минимум. А как он по-другому поймёт? ------------------- не предоставил он, а живу я и телекому должна я.У него свой доход от подработки,где чего продаст...

раньше боржоми надо биыло пить, а сейчас ваш сын продукт вашего воспитания. Я считаю, на роскошь, к которой относятся машина, мобильник, дискотеки, модные шмотки, надо зарабатывать самостоятельно, если он живет с вами, киндергелд не отдавайте, уже 164 евро, карманных денег не давайте, мобильник не оплачивайте (если на вас записан контракт, зайдите, скажите, что телефон украли, они заблокируют сим-карту, придется вам платить абоненскую плату до конца контракта, но это уже меньшее из зол, ИМХО), пусть купит себе карточный и кладет столько денег, сколько может. Не дает денег на еду- не гхотовьте на него, спросил по приходу домой, где еда, пошлите за едой в магазин, когда сам купит, тогда еда и будет. Это безусловно очень жестоко, но зачем сажать кого-то себе на шею и с какой раядости бабушка должна здоровому лбу за что-то платить????
Само собой, все деньги забирать нельзя, это несправедливо, но какую-то часть, чтобы хотя бы за квартиру и мобильник свою долю платил, высчитать надо, но говорить надо конкретно, а не теоретически. И еще, если у него денег не будет, он не научится с ними обращаться

ппкс

если у него свой доход от подработки, то пусть с него свою ошибку и оплачивает...
а вообще как понять где чего продаст? для того, чтобы что-то продать это что-то надо купить? или где-то найти? или...?
у моих родственников подобное было - мальчик бросил школу, туда-сюда - попал в тюрьму, отсидел - "ма, мне надо то, ма, мне надо сё!", мама от себя отрывала и везла ему "нужное", вышел, засел дома, тв смотрел и фффсе, бабуля ему сигареты из кухни приносила и чаек, сейчас он опять в тюрьме и мама с бабулей трясутся уже "скоро выйдет ведь!"

Так я и говорю: жёсткие рамки ему, кончилось детство. Пусть оплачивает питание на пол-месяца, электроээнергию или инет. Почему Вы позволяете ему его его подработки тратить толъко на его развлечения?

нп
по моему мнению, все советы- даже самые дельные- автору не помогут...жаловаться на неблагодарных детей- это так приятно по большому счету: и сам в выгдном свете, типа не жалел ничего для дитя, и не сам, а дитя неблагодарное ответственно за все жизненные неблагополучия...
ситуация классическая, описана в книжке Эика Берна "игры, в которые играют люди и люди, которые играют в игры". лучше в игры , конечно, не играть- потому что засасывает. вот и 19-летнее дитя уже вполне профессионально играет свою роль - вымогателя, семейного тирана, бездельника ...

Да я тоже не люблю, когда жалуются на своих детей. Кто ж его такого воспитал-то? И исправить ничего не хотят, потому что тогда не на что будет жаловатъся, не за что будет жалеть

Да миллион примеров, где в семье одинаково воспитывают двух детеи, один вырастает Человеком, а другои моральным уродом!
Не всегда дело в воспитании, просто молодои человек делает так как хочет (выбор есть всегда) и получает то, что заслужил...и катиться дальше...

Опыта в этом деле, видно, у вас маловато, что всех так под одну гребенку... Уж сколько просишь, и кнутом, и пряником... а человек все равно деградирует... а матери больно, что ничего не помогает, хоть и старается... Зачем так зло писать, она ж за советом пришла...

Добавлю: выслушав обе стороны!

модные шмотки,----------- нет их ,ему 19 ,но с одеждой беда...Я пустила все на самотек...Не бережливости,ни ухода за тем что есть... НЕ ВИДИТ!!НЕ ЧУВСТВУЕТ!! Просто бомжик...Я в шоке!
если он живет с вами, киндергелд не отдавайте, уже 164 евро,----------------------- я на них живу весь месяц. Дома он не питается или очень редко.Деньги имеет,всегда перекусит где то...
чтобы хотя бы за квартиру и мобильник свою долю платил,--------------------- это мои ,мне и так не хватает... ОН С НИМ НИКАК НЕ ОБРАЩАЕТСЯ. ...просто спускает и все...Я на 164 живу,а он раза три по 164 - НА ОДНОГО СЕБЯ...

я не люблю, когда матери жалуются на своих детей. Твой ребёнок-это плод твоего воспитания, и толъко.

А советов не принимает.

Всегда в ваших ответах находлилось,то что МНЕ необходимо на данный момент.... ни как не уцеплюсь...
Всегда находилась ключавая фраза ,которой я могла его завалить на полном ходу...
Я сторонний наблюдатель... я понимаю,что он достаточно взрослый,что ничего уже не сделаешь...
Денег карманных он не получает от меня уже давно,потому,что не выполняет главное условие - хорошая успеваемость и прилежное посещение занятий!!
( ... это из самых ранних ваших наставлений. Ничего не взял вообще - была просто возможность НЕ УЧИТЬСЯ.Хоть и пришлось идти работать - чего это стоило? ...

я не люблю, когда матери жалуются на своих детей. ----------- я не жалуюсь...

А что Вы делаете? обсуждаете его?
Ютана, он же у Вас абсолютно ни за что не отвечает, живёт в своё удоволъствие. Специалист-это хорошо,а с чем специалист будет разбиратъся? Пособие на обоих полностью получаете Вы, Вы и распределяете эти денъги. Он не отвечает ни за квартплату, ни за что другое, он все свои "левые" заработанные тратит на себя. Я предложила Вам ( и уже не единожды, и в другой ветке тоже предлагала) отдавать ему его часть посбия, и пусть оплачивает за всё ровно половину: квартплата-свет-телефон-инет. Не донёс вовремя бумаги в АА, начислили вам на 200 менъше, значит, он получит на 100 меньше, а заплатить за всё должен будет ровно столъко же, как и ранъше. И тогда эту сотню вложит из своих заработанных-но Вас это не устраивает.
Я предложила Вам отпустить его житъ самостоятелъно-нет, как же это так, все его денъги будет получать он самолично, а ВАМ ничего не останется. Ютана, а Вы уверенны, что зарплату с Аусбилдунга он будет отдаватъ Вам? И до скольки лет он будет жить с Вами? Его же затягивает это-мама платит за всё, что касается жилья, а он свои денъги тратит толъко на себя. И когда-нибудь он всё равно уйдёт от Вас, и когда-нибудь Вам надо будет учиться жить без его денег-поймите это.

Он не отвечает ни за квартплату, ни за что другое, -------------- не отвечает...ни за что. Почени нож,прикрути плинтус.Месяц, а воз и ныне там.Он взрослый,драться смысла нет.
По его милости мы наимео=ли проблемы с денгими,вчера говорю - у нас не плачено за телефон. Отвечает,что у меня пока нет зарплаты ,возьми с бабушкиных.Все логично,как будто бы...
и когда-нибудь Вам надо будет учиться жить без его денег-поймите это.----------------------- я понимаю... у меня запросы не велики( не считая расходов на новый имидж)...Я думаю,что справлюсь... Хотя....?

Не берите с бабушкиных. Пусть отключат телефон, и пусть он потом со своей зарплаты платит и долг, и новое подключение-тогда поймёт.

Вот и отделяйте его. Пусть в своей квартире живёт с отвалившимся плинтусом.

На самом деле это большая проблема.....я так же боюсь разбаловать свою дочь....
Хотя ей только шестой год, но она заняла такую позицию, с которой мне тяжело бороться....
Есть - хорошо!
Нет - и не надо!
Она, в общем то, ничего не просит.....ну бывает иногда по мелочи.....в основном покупаем всё, что нужно.....
Переживаю что если лишаю её чего то, то она не сильно переживает....ну нет и ладно....
У меня такая точка зрения, что люксус нужно заслужить....поведением, поступками, стремлениями.....меня самого в детстве не очень баловали....но это другая история....родители врачи...соотвественно денег никогда не было....это же не фрезеровщик на заводе...))))

А не жирно это получателю харц 4 вне дома питаться?
Я лично в разных условиях уже жила ... и когда денег много было, и когда мало, и когда их вообще не было ....
Так вот в России еще, когда папа у меня умер и кака раз кризис был экономический, матери зарплату не платили ..... Жили на мою стипендию и пенсию за отца ... Так вот мама мне очен спокойно обьяснила, что вместо одного гамбургера или хот-дога (условно) на улице можно купить в магазине такие-то и такие-то продукты и обед приготовить на семью ..... Так мне еще еще очень долго было просто стыдно переплачивать за какой-нибудь фаст-фуд .........
Мне кажется то, что вы здесь на форуме говорите надо спокойно обьяснить детю! И не один раз .... Но не с истерикой: мол я не справляюсь на эти деньги ... А обьясните сколько и зачем тратится ......

.родители врачи..--------------------------- ууууууууууууууууууууууууууууууууууу
но она заняла такую позицию, с которой мне тяжело бороться....------------------- сапожник всегда без сапог...

миллион раз За стоимость одного денора можно купить три с половиной булки хлеба...- не внемлет.Все ходят я лысый? Погрилить ,пива попить,и покрепче....
Россия и деревня поменяли бы мышление в корне... Там бы от был другим... и он был другим совсем...

Жирно,но это же не харц 4,а его деньги,что он зарабатывает...Так удобно,купил - сьел
не надо бутерброды вертеть,с собой носить напитки.... Все как у белых людей !