Как быть..

У подруги муж, старше ее на 15 лет, ему 42 сейчас, у них есть ребенок 2- летняя девочка. Подруга мечтает о втором малыше, муж - тоже.. Но она мучается вопросом: а надо ли, когда папе- 42 года? а что после?
да и мама подруги, очень непонятная особа, все говорит подруге, что второго рожать надо, когда первый ребенок в школу пойдет... пытается программировать ее, а подруге - хочется и колется.. боится маме даже намекнуть об этом..
первую внучку все обожают до беспаметства!
как быть?

Если хочется зачем смотреть на других. И 42 это не много, чтобы стать отцом, не впервый же раз, а во второй.

Рожать, пока хочется, пока оба согласны и пока можется.
Маму не слушатъ. Не маме же рожатъ и воспитыватъ. Сказать потом, типа: Бог дал-не отказыватъся же.

он в 40 лет- первый раз стал отцом, я крестная их дочери! девочка- чудо.. я бы хотела, что бы у них еще были дети!

первый раз моя подруга сообщила о беременности своей маме, когда была на 6 месяце уже.. боялась..

А что такое 42 для мужчины? Ребёнок уже будет совершеннолетним, а папе ещё 7 лет до пенсии,
ещё работать и работать.
Как раз к пенсии внуков дождётся, самое то! А то получаем внуков в 40-45 лет, а понянчить их некогда, работа не даёт.

они в Германии, тут пенсия не позже?
я так поняла, что подруга намекает на то, что уже старый он для детей... у нее у сестры муж умер в 47 лет... она, видимо этого боится...

У меня зять стал в 39 лет первый раз папой. Мой муж в 36 стал папой. Незнаю правда или нет, но говорят когда мужчине за 35 из него получается отличный отец.

у меня тоже муж по-старше меня, но он стал в 38 папой

42 мужчине?!::да он мааленький еще,детство в .. еще играет..
хосподя,да тут не редко мамками после 40 впервые становятся..

если родители здоровы , и есть возможность, то почему не родить?

вот и я ей говорю... но, она боится... по-моему мнению, всего... кризиса... снимают квартиру и МАМУ.
хотя, муж ее получает хорошие деньги и работа есть, иногда даже по субботам работает

так на улицу вообще выходить страшно и без кризиса
в феврале были в России
там таааакие сосульки висели на крышах
упадет на голову и все[/IMG]

я дам ей почитать все, что написано...

бред какой-то. можно и в 25 лет умереть, так что теперь?

Моя мама узнала узнала о нашем младшем уже после его рождения. И не потому, что я боялась, а просто я не хотела на протяжении всей беременности негатива с её стороны.
Это решение супругов, спрашиватъ совета мамы в тамом деле-пожимаю плечами.

Искоренятъ это надо в себе. Мама им будет указыватъ, сколъко детей им рожатъ и в какое время? А отчёта, по каким дням недели следует заниматъся сексом и в каких позах мама не требует?
Кризис, съёманя квартира-вообще несерьёзные страхи.

Странная подруга, ей-ей. Она хочет? Хочет. Он хочет? ХОЧЕТ. Чего думать-то? Что "что после"? А после - жить дальше и растить малыша. Или она в 42 года о смерти мужа уже подумывает? Так мы богу душу в любой момент можем отдать, независимо от возраста.

А мама ей больше ничего не диктует? Расписание сэкса с мужем? Меню? По каким дням стирать или стричь ногти?
Подруга себя ведёт, как пятилетнее дитя.

Повзрослеть для начала.

Да какие 42 года?? Германия же! Это в России в 23 года уже старородящими называют, а здесь самое время в 42!!
У моего мужа куча друзей, бывших одноклассников, просто знакомых. Все немцы. Всем 30 или чуть-чуть за. Женатых/замужних по пальцам пересчитать можно, а ребёнок есть только у одних.
И какая ещё мама? Своя-то голова где?
Мой дядя женился во второй раз и дочь у них родилась, когда ему лет 55-57 было. Разница в возрасте с ребёнком от первого брака - 32 года. Так они счастливы по самое нехочу! Девочка растёт здоровенькой и умненькой не по годам, тьфу-тьфу-тьфу...

Знаете, у меня сложилось какое-то внутреннее ощущение, что сомневающаяся жена уже строит планы на будущее с другим мужчиной, потому что этот через пару лет для неё станет слишком стар. Я не могу объяснить это ощущение, но оно у меня присутствует...

я не хотела этого написать... но ты меня опередила!
если все было бы прекрасно, никто бы об этом и не задумывался.
может она еще и не думает конкретно о др. мужчине... но ей видно это все уже надоело... да и ребенок еще мал.

так не отец ведь рожает))) чего бояться тогда? 42 это не возраст, вот в 50......

а что подруга за такого перестарка пошла?
тем более-думает сейчас,что будет-значит считает его очень пожилым..,или дело не в возрасте..
разница большая,конечно,но не смертельная,
подруга точно расчитывает от него смыться поетому и не хочет себя 2-м ребенком связывать

Бог ты мой, ну и что, что папе 42. Здесь многие женщины первого ребенка в 42 рожают. Папе же не вынашивать. Подруге надо для начала самой из детского возраста выйти и мамы поменьше бояться.

ого, как завернулось, но я бы так не сказала, она только о муже и говорит... всегда они вместе.. хотя, чужая семья - потемки

почему перестарка? у меня тоже муж старше.. и мне не надо другого!

девочки, послала ссылочку на эту ветке подруге, пусть почитает...
о результатах- доложу...
зы мне ее одной- никак не переубедить и мозги не вставить

..у многих старше,но не на 15 лет..,хотя что она может изменить?
детей он 100% выростит,ну а о старости рано еще думать,они оба млодые..
я считаю/аифм./-если он старше на 15 лет,+ продолжит жизни женщин на 5-10 лет больше,то скоко ей одной жить придется?...вот в етом отношение большая разница-плохо
имхо

да уж....

Ну, 42 для мужчины нормально. А вот если будет ждать, когда ребенок в школу пойдет, тогда уже мужу будет 47, будет еще сложнее. Ведь ребенка на ноги тоже поставить надо.
Кстати, моему мужу 45, недавно у нас родился второй ребенок, мой еще не против и третьего ребенка заиметь.

ничего странного в маме нет, она с точки зрения своего опыта советует. Все мамы разные, одни рожают себе детский сад- несколько одного за другим, и дети сами между собой копошаться. Другие мамы испытывают серьезные трудности с детьми близкими по возрасту, когда дети особенно болеют, такие говорят, лучше когда раздница между детьми большая, другие предпочитают в принципе насладиться полностью общением с малышом, а через много лет еще рожать.
Ну а про автора, что ж такого странного, квартиры нет, муж немолодой, работать придется в два раза больше, болячки всякие не за горами, а на руках маленький ребенок. Кстати совершенно не согласна с мнением, что де она его бросить хочет. Или она его очень любит и уважает и думает и о его комфорте, а не только о своем "хочу" ? Да и мужчина хороший жене врят ли скажет -" нет нам не нужны дети, мы уже старые, давай уже расслабимся и наслаждаться жизнью будем ..."

Ну если там дочь боялась маме даже о первой беременности сказатъ, то мама таки странная жещина.
А квартиры нет-ну так это не Россия со съёмными квартирами.

Она боялась потому, что мама была против брака в иностранцем, который на порядок старше ее...

Ну так УЖЕ вышла замуж, а когда женщина замужем, уж, наверное, можно ожидатъ, что она вскоре и забаременеет. Или мама думает, что дочь замуж вышла, но по ночам они там с мужем исключительно телевизор смотрят?
Пвторюсь: отрыватъся от мамы надо. И мама где, здесь, в Германии, или в России? Где бы ни была, конечно, но лезть в семъю дочери это не даёт ей права, а уже если она ещё и из России командует-вообще цирк.

Поздравляю..
а сколько разница между детками?

мама ее в России, мне кажется она как-то "владеет" дочкой...
вот только что говорила с подругой, вместе гулять ходили, она очень хочет, но опять же "но" говорит....
я только одного не пойму... она и в первую беременность боялась сказать, а потом как дочь родилась, мама ее, уже бабушка, стала на руках носить ребенка и подарки дарить и вещи высылать... как не приду у нее посылка в 20 кг из Рф, бабушка постаралась...
так чего тогда боятся? я думаю, родись у нее еще 20 детей, бабушка так же будет их любить...

Вы ей своё мнеие сказали, ветку эту дали ей почитатъ-всё, пусть далъше сама думает. Свою голову на чужие плечи не приставишь.
Я бы вообще ей резко сказала, подруге т.е.: значит, не так уж силъно хотите ребёнак, раз вечно на маму, живущую за тридевять земель, ссылаешься. Мама-то что сделает, приедет, по рогам всем настучит? Не звони маме, или не говори ей о беременности-делов-то. В гости ж не запрётся по пути с магазина, живот не увидит. Узнает, когд ауже поздно будет оратъ, уже другой оратъ будет-малыш

да, дала, почитать, обещала после прогулки заглянуть...
спасибо за мнение

Ну, поскольку мы и ругались, и мирились, то я согласна на ТЫ. Вроде уже, как свои люди.

Вот и я о том же.

Точно! Я когда разводится начала, так у всех глаза круглые были: "Вы же так хорошо жили!" Просто я не трепалась налево и направо ни о чём. И тоже говорила только о муже, о ком же еще? И вместе мы всё время были, иначе бы он наотчебучивал дел!

Знасит не хочет. Хотела бы - уже бы беременной ходила.
Всё, забудьте про её дела. А начнёт опять ныть "что мне делать?!"- ответьте "сама думай, это ваша семья" и заговорите на другую тему.

что значит "так УЖЕ вышла замуж"? Причем здесь занятость ночами? Планирование семьи-актуальная тема всегда и везде , при любом строе, и в Германии в частности. Не нужно от мамы озрываться-это Ваш опыт,а ее мама , в ее ситуации, возмозно, больше прав имеет советовать, она ее- свою дочь больше понимает...

Хочу дом , шубу, шмотки, ребенка-завтра сделаю... Никаких планирований, никаких размышлений, никаких ограничений...?

Господи, девочки, да о чём вы все тут говорите?!!!! Мужу 42-немолодой, перестарок, как только не назвали!!! Извините, что от темы отклонилась, но когда вы все сами будете 42 за плечами иметь, вспомните эти слова, будете вы себя перестарками считать??? Много раз ха-ха!!! Одни эмоции, сплошной детсад и вопросы соответствующие!!!

Мама имеет права? Командоватъ из России, когда рожатъ и сколько? Планирование семъи-ролъ мамы? не мужа с женой, мам это решает? дочь боится сказатъ маме о первой беременности-это нормально?
Вы такие же отношения стриоте со своим ребёнком? тоже будете ему командоватъ, когда ему детей заводить и в каком кол-ве? Не осветоватъ по-доброму, когда не страшно обсудить этот вопрос, а именно-командовать?

Да с иронией там было это сказано, про перестарка. Господи, эмоцци, а иронию не улавливаете. Подтекст "перестарка"-если жена считает, что муж уже старый для детей, то что ж она замуж-то тогда выходила за старика такого?

Ну и где здесь ирония?

Ну, не молодой-это всё-таки не перестарок. А Вам же именно это слово не понравилось?
И болъшинство всё-таки отвечали, что "какие его годы".

н.п. девочки, а как может себя чувствовать человек в 45 или как вы писали 42?
Да, если человек здоров, то нормально. Но ведь возрастные изменения все-равно происходят.
Недаром ведь чел. в 45 делает новое фото в паспорт. Почему? да потому что мышцы лица ослабевают
и начинают появляться морщины, опускаются уголки губ, и еще много других изменений происходит в лице.
Так же и в организме. Постепенно идет климакс, недаром ведь делают анализ внутриутробных вод или какой там еще,
тем, кому за... Наверное все-таки риск бОльший, чем у молодых. Да, можно рожать, если хочется, и рожают.
Но это для женщины поздно, когда за 40. Даже продвинутая медицина пока с этим справиться не может.
Как угодно себя можно чувствовать в 45, а организм имеет уже изменения. Мне вот сделали томографию легких (45лет)
Врач говорит, что небольшое изменение в левом...., но это нормально, в вашем возрасте это допускается.
Понимаете? Кричать можно сколько угодно, что вы молоды и телом и душой, (да и чувствовать себя так же),
а против природы не попрешь.

возраст сперматозоидов большего значения не имеет,они обновляются постоянно,ето вженских яйцеклетках со временем накапливаются изменения,поетому важен возраст матери а не отца..
угроза родить дауна в 20-30 лет-минимально,а после 40---чуть не 15 % достигает,но дауна можно уже на оч. ранних сроках выявить/через анализ хромосом/-и предотвратить его рождение..
но тут мать-молодая,да и отец -еще тоже.

Так я и не против, отец в 42 еще может себе позволить, но дальше тянуть уже
Но просто когда многие кричат. что я красавица и в 45, бе морщин, слежу за собой и хочу еще одного,
для германии нормально рожать в 42.
я этого не могу понять. Да к нам приехал из казахстана дедок, ему 82, жене-48, дочке 6. Он еще одного хочет.
Ну и что, мне кричать, что это нормально? Ведь рожают же.

Вот и из-за этого тоже.

Я тоже против материнства после 40. Мне 36, и я бы с удоволъствием родила ещё одного, девочку бы , и муж оченъ хочет, он всего на два года старше меня. НО. Во-первых, шутить так с организм не стОит, четверо родов подряд, надо хотя бы годика три ещё обождатъ, а это значит, что мне будет уже ближе к 40-ка. И что тогда? Риск родитъ нездорового ребёнка болъшой, а на прерывание беремености я не пойду. После 40-ка лет все силы отдаватъ на воспитание и лечение болъного ребёнка-испытание не из лёгких, особенно когда ещё дети есть. И даже если полностью здоровый ребёнок (надеемся ведь всегда на лучшее), чисто с моралъной и психологической стороны. Ребёнку-20, мне-60. Где гарантия, что у меня хватит сил и мудрости пониматъ жизнь молодых, приниматъ её такой, какой она будет, вникатъ в проблемы, помогатъ их разбирать-не девушка ведь уже молодая буду, и даже не тётенъка 30-ти лет, бабушка! Так что внуков уже буду ждатъ.
Да и с мужчиной точно так же всё может сложиться. 60-тилетний мужчина и 20-тилетний юнец-проблема отцов и детей отсюда и имет корни.
Поэтому и пишу за эту подружку автора-если так силъно хотят второго, рожатъ сейчас, а не когда в школу пойдёт. И муж моложе не становится, и легче с детьми совсем не будет. У нас разница между тремя старшими по семь лет, между младшими-оченъ маленъкая, все трое-погодки. Легче как раз с погодками, они идут в ногу друг с дружкой. А тут ребёнок-первоклассник, уроки, привыкание к школе-и новорожденный на руках. Если нет рядом бабушек с дедушками-совсем не легче так.

так и сделаю

девочки, спасибо за мнения, подруга прочитала... и наконец-то, сказал истинную причину сомнений....
Боится, что физически не справится с 2-мя детьми и что материально не понянет...
ps c моей стороны я думаю так, совсем не давно попутешествовать ее тянуло, все остановится не могла... теперь просто наверное, в голове и путешествовать хочется и ребенка, а с малышом это проблематично...
вот и выбирает... хотя, это только ИМХО

моему мужу 43.. и я собираюс рожат ребенка..
мне даже в голову таких мыслей не приходит....что он старый и для него поздно становится отцом.
Сейцас вот кабанчиком пробежал в сад...очен даже еше ничего... сгодится стат папой и не один раз...
Так почему старый то? может она так говорит из за разници в возрасте? так видели глазонки шо покупали..... думат о таком до замужества надо было

раньше про возраст мужа она говорила с гордостью.
будем надеятья на лучшее

Да ну, там всё сплошные отмазки. Теперь вон-не справлюсь с двумя детьми. Мол, да, я вот как все, второго ребёнка хочу, но то да сё.

да, то одно, то другое.. не понять...
надеюсь, разберуться

носит и рожат то не ему..... чего боятся то...И это не Россия...где мужчины после 55 занесены в красную книгу и их знают по именам- средняя продолжителност жизни у мужчин здес выше
а на счет финансовой стороны так это уже другой разговор.... хотя возраст тоже как то не совсем в теме

ой, по финансам им еще троих можно родить

ответ однозначный рожат!!!
а может она кареру хочет сделат?
вот я бы имела сомнение на счет рожат или нет...если бы...
не любила мужа и думала расстатся с ним годика через 3-4.... ( то биш брак с видом на жителство..так сказат)
или имела на примете другого человека
или хотела сделат кареру ( если тебе 20 с не болшим лет и ест один ребенок..то спешит то не куда..вся жизн впереди....можно и поработат)
а возраст особой роли не играет.. тем более что мужчина и не старый вовсе
думаю тут другие причины

Да не занимайтес Вы так их проблемами, Вы, как я поняла, хорошая подруга, но и они не дети, раз создали семию, так должны сами решат, что и как, Вы же не будете им свечку держат, а то потом виноваты окажетес еще. Если ваша подруга мудрая, она не будет Вас о таких делах спрашиват, ето надо с мужем обсуждат и самой думат. Если человек что то хочет, он ищет возможносз ето сделат, если не хочет, то причину. У Вашей подруги их много, может быт она ленится, первый ребенок вроде подрос, а со вторым опят период колясок начнется, ей просто себя жалко. Ето подозрение, точно конечно, никто не знает.

да, я крестная ее девочки, мы очень давно друг друга знает, у нее папа- немец, но она жила с мамой в Рф всегда, после смерти мамы, вышла замуж тут и живет.. но она как-то не рыба не мясо.. (без обид), все время чего-то совета ждет..
все, решено, буду молчать по теме при разговоре с ней, может тогда хоть действовать сама начнет и думать..
а то правда, виноватой еще буду

Бедная ваша подруга, знала бы как ей тут косточки полощут, вы не боитесь, что она прочтет эту веточку, и ваши посты, которые так категоричны, прям не по-подружкински.
"подруге моей мозги вставить надо" (ваша цитата), а она вас просила об этом?
И скольких детей смогут они еще воспитать по их финансам - не вам решать.
Представляю - поделилась опасениями с подругой, а она понеслась обсуждать меня на форум. Дайте подруге адрес этого форума, пусть читает, пишет сама.

ой, а Вы бы веточку изначально прочитали бы и ВСЮ, вопросов бы таких не возникло, подруга прочитала.. так что не волнуйтесь... я специально и выложила сюда - дабы она мнения услышала и прочитала...

"Свежо предание...."
как и диплом инжАнера

Вас девушка тоже не поймешь, то мама-тиран ничего не разрешает, другие уже стали спрашивать не советуется ли она с мамой когда им сексом заниматься, то мама оказывается уже умерла, то они квартиру снимают, то на 3 еще денег хватит. вы уж как -нибудь с их ситуацией сами то определитесь. Что нам тут сказки рассказывать, люди либо в состоянии детей до пенсии выкормить , либо- это все понты из серии "а в России еще хуже,а тут мы с голоду не умираем". все новости смотрели про маму , оставившую 3 детей в Италии в кафе каком-то, там им хоть пость будет что..?

Какого инжОнера? Насколько я помню, девушка "неРвопатологом" была и еще педиатОром по совместительству - и все это в 20 с лишним лет, а только потом переквалифицировалась на экономиста и инженера. . Респект.

Ну и где Вы тут "перестарка" учитали? Перестарок-это этот "плэйбойменш", которому 82-83 года, он с девченками общается, наверняка еще детей им может заделать, как утверждают многие проми... Но , всему свое время, дальше 40уже экстрим, дальше безответственность, тщеславие и эгоизм... Да , тут делают, но нужно ли все за местными повторять-это уже выбор каждой отдельной семьи...

Frau Geil Пользователь Frau Geil зарегистрирован 24/12/08 17:10 , удален 19/02/09 05:53
Kess Kess
Зарегистрирован(а): 21/02/09 04:51
foren.germany.ru/arch/haus/f/12654002.html?Cat=&page=&view=&sb=∂=2&... про неврипатолога