Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Проблема в детском садике

2027  1 2 3 все
bersche гость18.03.09 14:31
bersche
18.03.09 14:31 
Здравствуйте всем.У нас проблема с садиком,я думаю я не одна такая .. После переезда девочка(5 лет) пошла в садик прошло где то месяцев 4-5 пока "притерлась" и нашла друзей,но есть одна девочка которая постоянно мою выгоняет и не дает ей играть с одной девочкой.Говорит ей гадости и т.д. мама этой девочки мотивирует все это -ревнивая,я и говорила и обьясняла бесполезно ,эта девочка меня стала бояться как огня, и дошло до того что мама этой девочки идет к адвокату если я еще хоть1 слово скажу ее дочери (с моей стороны Психотерор).И вот так каждый день.Как же быть как защитить своих детей??? заранее спасибо всем
#1 
sch_irina свой человек18.03.09 15:10
sch_irina
NEW 18.03.09 15:10 
в ответ bersche 18.03.09 14:31
А через воспитателя это нельзя уладить, она ведь там постоянно находится и за детьми наблюдает?
#2 
milkshake патриот18.03.09 15:27
milkshake
NEW 18.03.09 15:27 
в ответ bersche 18.03.09 14:31, Последний раз изменено 18.03.09 15:37 (milkshake)
В ответ на:
я и говорила и обьясняла бесполезно ,эта девочка меня стала бояться как огня, и дошло до того что мама этой девочки идет к адвокату если я еще хоть1 слово скажу ее дочери (с моей стороны Психотерор).

Смотря КАК вы обьясняетесь с девочкой. И сколько раз.
Если бы моего ребёнка пыталась "воспитать" чужая мама -я бы тоже пошла к адвокату.
Вы не обижайтесь, но вам нужно с воспитателем говорить и с родителями девочки(ах, да , вы уже говорили)
П.С. а попытаться подружиться с этой девочкой? Пригласить её поиграться с вашей дочкой у вас дома? Сходить с девочками в бассейн? и тд..
может они ещё лучшими подругами станут
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
#3 
  elva2007 местный житель18.03.09 16:24
NEW 18.03.09 16:24 
в ответ bersche 18.03.09 14:31
Лучше действительно решать всё мирным путём, сколько раз наблюдала на собственных детях-сегодня враги и война, а завтра лучшие друзья.Попробуйте начать с извинений, если девочка вас боится, то вы были слишком строги с чужим ребёнком.Начните с мамы и предложите погулять вместе после садика часик с детьми.Ещё читала об одной игре-берут в руки мячик, кидают друг другу со словами, например-ты злая- и кидаем мяч.Второй ловит, а потом кидает со словами- ну, и пусть злая, зато красивая.Короче смысл в том, что многие люди теряются при нападках и провокациях других, а игра учит быстро реагировать и отвечать.
#4 
Koschka2003 патриот18.03.09 16:30
Koschka2003
NEW 18.03.09 16:30 
в ответ bersche 18.03.09 14:31
А вы пробовали говорить с заведующей?
Это проблема не с адвокатом, а психологом.
#5 
bersche гость18.03.09 17:21
bersche
NEW 18.03.09 17:21 
в ответ Koschka2003 18.03.09 16:30
извините мы гуляли на улице все правильно я с самого начала сделала ошибку была строга но и от мамы девочки зависит -она такая - о себе высокого мнения,свой салон и ей плевать на всех.А на счет воспитателей все вообще бесполезно,они в основном не видят что происходит,детям разрешено бегать по всему садику ит.д и не обязательо сидеть только в группе.Воспитатели сидя языки точат а дети где угодно бегают.Сама предложила маме чтоб у нас поиграли девочки вместе мама отказалась на отрез.
#6 
bersche гость18.03.09 17:23
bersche
NEW 18.03.09 17:23 
в ответ bersche 18.03.09 17:21
извините а что вы имеете в виду
это проблема не адвокатом а психологом обьясните пожалуйста
#7 
Koschka2003 патриот18.03.09 17:26
Koschka2003
NEW 18.03.09 17:26 
в ответ bersche 18.03.09 17:21
Таня, вы случайно не из Берлина? И ваш ребёнок не в Клакскита ходит....
К Заведующей идите....
Если нет, то ЮГ.амт, что не реалируют на жалобы...
#8 
Koschka2003 патриот18.03.09 17:29
Koschka2003
NEW 18.03.09 17:29 
в ответ Koschka2003 18.03.09 17:26

В ответ на:
Это проблема не с адвокатом, а психологом.

адвокат эту проблему решить может, но правовую... Если проблемы в саду у детей, никто не реагирует, поможет психолог...
#9 
bersche гость18.03.09 17:33
bersche
NEW 18.03.09 17:33 
в ответ Koschka2003 18.03.09 17:29
спаибо за ответы жаль мы не из Берлина а психолог то кому нужен детям?А может мне наверно?!А чем югентамт то помочь может?
#10 
Katja-Catherine постоялец18.03.09 17:53
Katja-Catherine
NEW 18.03.09 17:53 
в ответ bersche 18.03.09 14:31
С одной стороны я вас понимаю - хочется защитить ребенка. НО: в 5 лет ребенок должен учиться решать свои проблемы сам, тем более, что это и не проблема, а типично детская ситуация "с ним играй, с ним не играй", сегодня так, завтра по-другому. Если вашего ребенка это задевает - есть два пути: либо идти напропалую и отстаивать право играть с конкретной подружкой, либо играть с другими детьми. Ребенок сам должен решить, каким путем пойдет. Мама тут непричем. А мы вот были в другой ситуации - одна мама "поговорила" с моим ребенком, так после этого разговора моя дочь полгода в садик ходила со слезами. Все боялась ту родительницу встретить. А та на самом деле ничего и ввиду не имела, просто темпераментная особа очень была.
#11 
Kelly2003 from russia with love18.03.09 18:11
Kelly2003
NEW 18.03.09 18:11 
в ответ bersche 18.03.09 14:31
дети - маленькие ичности! в етом возрасте у них формируются зачатки личности, и как прально заметили выше, ваша доч должна сама разрулит! или она выберет играт с другими детми или сама отстоит свое право на дружбу с определенным ребенком. Вы не сможете подеиствоват на другую девочку да и зачем вам зарубалово в дет саду. Если нет насилия - не ударит, не укусит, оставьте все как ест. Вед мы в жизно тоже не со всеми смогли дружит с кем хотели! добро пожаловат в реальность жизни
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
#12 
Koschka2003 патриот18.03.09 18:34
Koschka2003
NEW 18.03.09 18:34 
в ответ bersche 18.03.09 17:33
ЮГ.амт поможет разобраться с садом, если ни воспитатель, ни заведующая не реагируют на проблемы в группе. А это детям ВСЕГО по 5 лет
#13 
Koschka2003 патриот18.03.09 18:37
Koschka2003
NEW 18.03.09 18:37 
в ответ Katja-Catherine 18.03.09 17:53
я не согласна
В ответ на:
НО: в 5 лет ребенок должен учиться
часто надо помогать им решать эти проблемы.
#14 
  Aleks91 постоялец18.03.09 19:55
Aleks91
NEW 18.03.09 19:55 
в ответ Koschka2003 18.03.09 18:37
Помогать нужно,но только своему ребенку,а не чужому.
#15 
Koschka2003 патриот18.03.09 20:03
Koschka2003
NEW 18.03.09 20:03 
в ответ Aleks91 18.03.09 19:55
как?
и что же делать??? Если ДРУГОЙ ребёнок задирает его!
#16 
bersche гость18.03.09 22:33
bersche
NEW 18.03.09 22:33 
в ответ Koschka2003 18.03.09 20:03
я опять извиняюсь за опоздание к беседе я и хочу помочь мама девочки говорит что она ревнует любого т.е я скажу так с кем девочка ее играет,всем остальным запрещено даже приближаться к ним.а ее мама говорит что у ее дочки сильный характер и она ревнивая и это нормально но это не дает же никому права оскарблять и унижать др детей
#17 
неопытная коренной житель18.03.09 22:51
NEW 18.03.09 22:51 
в ответ bersche 18.03.09 22:33
Насколько я поняла, идёт борьба за дружбу третьей девочки. Вот и направьте энергию в правильное русло - не на борьбу с конкуренткой, а на завоевание дружбы этой третьей девочки. Пригласите её домой, на прогулку, и т.д. Пусть она сама вделает выбор в пользу Вашей девочки. Тогда конкурентка сразу потеряет шансы на внимание другой девочки. И "виновата" будет не Ваша дочь, а третья девочка.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#18 
bersche гость18.03.09 23:17
bersche
NEW 18.03.09 23:17 
в ответ неопытная 18.03.09 22:51
я уже писала мама отказалаь от приглашения, не знаю так и бует это все продолжться к сожленю
#19 
неопытная коренной житель18.03.09 23:55
NEW 18.03.09 23:55 
в ответ bersche 18.03.09 23:17
В ответ на:
я уже писала мама отказалаь от приглашения,

Да не эту девочку, с которой вражда, надо приглашать. А ту, за дружбу с которой идёт борьба. Третью девочку, с которой эта не позволяет Вашей дочке дружить.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#20 
bersche гость19.03.09 00:03
bersche
NEW 19.03.09 00:03 
в ответ неопытная 18.03.09 23:55
спасибо большое за все ответы прояснили а девочка другая(хорошая) живет на нашей же улицы и в гости к нам ходит да вот в садике к сожалению картина совсем другая и ни как не может моя дочь того понять что из-за 3-й скажу злой деовчки и все так получается и все переругались,вплоть до анваьта -печальо.
#21 
Koschka2003 патриот19.03.09 07:05
Koschka2003
NEW 19.03.09 07:05 
в ответ bersche 18.03.09 22:33
Ну конечно нет...
Вы должны действительно поговорить с воспитателем - заведеющей.....
#22 
bersche гость19.03.09 10:07
bersche
NEW 19.03.09 10:07 
в ответ Koschka2003 19.03.09 07:05
сегодня разговаривала с заведующей ее слова мама эта очень импульсивная особа - сразу в атаку ,они попробуют уладить конфликт но мне лучше всего она посоветовала оставатся спокойной т.е игнорировать но это я считаю тоже не выход из положения,получается на ребенка нет управы воспитатели говорят эта девока что ни говори делает все равно то же самое ,и как же быть но я думаю это все зависит от воспитателей и родителей заниматься надо ребенком...
#23 
wolya коренной житель19.03.09 10:22
wolya
NEW 19.03.09 10:22 
в ответ bersche 19.03.09 10:07
у вас очень много эмоций. тяжело разобраться кто кому чего...
но, я бы оставила детские конфликты в саду. научите дочку, что когда подходит это "злюка", давать ей какую-нибудь игрушку и завлекать девочку в свою игру. на детском языка: делиться игрушкой.
я бы действовала в том случае, если воспитатели некорректно себя ведут с моим р-ком. А дети должны сами разобраться играть им вместе или разбежаться.
#24 
bersche гость19.03.09 10:31
bersche
NEW 19.03.09 10:31 
в ответ wolya 19.03.09 10:22
спасибо за советы правильно вот они и разбираются но я просто не могу смотреть когда эта злюка постоянно унижает мою дочь,учу сдачи давать ,отпор а она все чего-то стоит, в сторону отохдит боится что ли.
#25 
неопытная коренной житель19.03.09 11:12
NEW 19.03.09 11:12 
в ответ bersche 19.03.09 10:31
Сходите со своей дочкой к психологу. Пусть он посоветует ей (а также и Вам), как себя вести в этой ситуации. Поверьте, психолог действительно может помочь.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#26 
bersche гость19.03.09 11:16
bersche
NEW 19.03.09 11:16 
в ответ неопытная 19.03.09 11:12
я тоже уже об этом думала а есть психологи специально в этой области подскажите мы живем в Родгау
#27 
неопытная коренной житель19.03.09 11:58
NEW 19.03.09 11:58 
в ответ bersche 19.03.09 11:16
Я думаю, что это должен быть просто психолог(ну может детский психолог), но не обязательно. Наверное, это можно сделать через кранкенкассу, получить направление от врача и сходить.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#28 
Una10 знакомое лицо19.03.09 12:41
Una10
NEW 19.03.09 12:41 
в ответ bersche 19.03.09 11:16
Поскольку у меня есть некоторый опыт в воспитании детей и даже некоторые успехи......
Могу сказать, что на детей, да и не только, лучше всего действует не драматизация ситуации, а иронично-любящий подкол...
Вот увидели вы сами опять ту же ситуацию или дочь вам рассказала.., а вы улыбнитесь жалостливо-снисходительно-иронично, обнимите её, "ах, ты моя бедьненькая, тебя толкают.., а чего ж ты не оттолкнёшь её от себя?.....", "ты моя хорошая, тебя обижает плохая девочка, а ты не можешь ей ответить...", ну и разные вариациии возможны. НО - нельзя драматизировать этот момент для ребёнка, если у вас будет расстроенно-недовольный тон, она воспримет это как недовольство ею лично и ещё больше зажмется. А вот ирония , но с ЛЮБОВЬЮ может очень даже помочь, ребенок воспримет эту ситуацию как легкую, а значит и легкоразрешимую, и абсолютно естественным способом сам решит её.... Вообще, как я заметила, ироничность помогает решать ОЧЕНЬ многие проблемы.
В любом случае удачи вам.
#29 
неопытная коренной житель19.03.09 13:07
NEW 19.03.09 13:07 
в ответ Una10 19.03.09 12:41
В ответ на:
ребенок воспримет эту ситуацию как легкую, а значит и легкоразрешимую, и абсолютно естественным способом сам решит её...

Интересно как? Завтра подойдёт опять девочка, которая её ударит, толкнёт, оскорбит. И как ребенок сам эту ситуацию решит?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#30 
Una10 знакомое лицо19.03.09 13:13
Una10
NEW 19.03.09 13:13 
в ответ неопытная 19.03.09 13:07
Оттолкнёт в ответ. Но, естественно не завтра, за один раз раскрученные ситуации не решаются, должна накопиться критическая масса.
И в следующий раз та девочка подумает, толкнуть или не толкнуть?
#31 
wolya коренной житель19.03.09 13:13
wolya
NEW 19.03.09 13:13 
в ответ неопытная 19.03.09 13:07
так ребёнку уже подсказку сделали
В ответ на:
"ах, ты моя бедьненькая, тебя толкают.., а чего ж ты не оттолкнёшь её от себя?.....", "ты моя хорошая, тебя обижает плохая девочка, а ты не можешь ей ответить...", ну и разные вариациии возможны.


думается мне, что даже дома поиграть, потренировать можно
#32 
неопытная коренной житель19.03.09 13:18
NEW 19.03.09 13:18 
в ответ Una10 19.03.09 13:13
Я за психолога, который сможет дать разумный совет. Ударить в ответ - много ума не надо, только никто не знает, что из этого выйдет. Прежде всего ребенок должен чувствовать уверенность в себе и знать, как эту уверенность продемонстрировать. А все эти ироничные подтрунивания меня лично оскорбили бы и я бы замкнулась и не стала бы доверять маме, от которой никакой помощи, а только насмешка.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#33 
Una10 знакомое лицо19.03.09 13:31
Una10
NEW 19.03.09 13:31 
в ответ wolya 19.03.09 13:13
А чего вы удивляетесь? Взаимность великая штука.
Учитывая, что с той девочкой и воспитатели не спраляются....
По моему мнению только этот вариант и поможет.
И практически уверена, что рекомендованный психолог, тоже будет настраивать на этот вариант
Дети толкаются всегда, и реагировать на это надо адекватно, и учаться этому в детстве, чтоб не вырасти вечной жертвой.
Попрошу не путать - толкнуть и оттолкнуть.
Это что-то похожее на анекдот с "крокодильчиками" - а что вы и их на меня-то бросаете?
У меня сейчас на шпрахах соседка-турчанка, у неё есть привычка неожиданно достаточно сильно хлопать по плечу, типа по-свойски, и хоть мне это и не свойственно, но я в ответ тоже её пару раз хлопнула, но с возмущенным выражением лица. и что вы думаете? меня она уже не хлопает.
#34 
Una10 знакомое лицо19.03.09 13:37
Una10
NEW 19.03.09 13:37 
в ответ неопытная 19.03.09 13:18
В ответ на:
Я за психолога, который сможет дать разумный совет. Ударить в ответ - много ума не надо, только никто не знает, что из этого выйдет. Прежде всего ребенок должен чувствовать уверенность в себе и знать, как эту уверенность продемонстрировать. А все эти ироничные подтрунивания меня лично оскорбили бы и я бы замкнулась и не стала бы доверять маме, от которой никакой помощи, а только насмешка.

Очевидно мне не удалось полноценно донести мою мысль. Главное - не ирония, а ЛЮБОВЬ, которая и дает ребенку ощущение защиты и уверенность.
А ирония только для того, чтобы заменить драматизацию.
Кстати, я тоже не против психолога.
#35 
bersche гость19.03.09 14:01
bersche
NEW 19.03.09 14:01 
в ответ Una10 19.03.09 13:37
сегодня пришла забирать дочку и увидела ее не на улице а в группе одна с воспитателем сидит играет,а с мамой злюки будут говорить.Но воспитатльница так мне и сказала держитесь от нее подальше,она отсаиват свои права до упора и пойдет по трупам.Инциндентов было с ней достаточно,а свою девочку учила дома с мал подушками бить сдачи давать,дма герой да еще с мамой но в садике она все таки боится,да я и не очень-то и хочу -смотря как удаирть-мы взрослые понимаем же .
#36 
Una10 знакомое лицо19.03.09 14:12
Una10
NEW 19.03.09 14:12 
в ответ bersche 19.03.09 14:01
В ответ на:
с мамой злюки будут говорить

Зачем? Вы уже пробовали, результат нулевой.
Идите к заведущей садика и требуйте, чтобы настояли на посещении психолога именно этой девочки, возможно совместно с вашей.
#37 
bersche гость19.03.09 14:19
bersche
NEW 19.03.09 14:19 
в ответ Una10 19.03.09 14:12
спасибо всем огромное все очень заботливые мамочки ,кто как ни мы поможем своим детям,и заведующая тоже со мной разговаривала -пообещала мне уладить все без анвалта,зашевилились все когда за рамки вышло все.
#38 
МагнОля посетитель02.04.09 00:17
NEW 02.04.09 00:17 
в ответ bersche 19.03.09 14:19
Прочитала все сообщения, мой ребёнок пока не ходит в садик, но я уже мысленно готовлюсь ко всему, можно поинтересоваться: какое продолжение у вас, какие меры приняла заведующая и приняла-ли вообще? больше 10 дней прошло, сдвиги есть какие-нибудь?
#39 
Eisbärchen коренной житель02.04.09 09:08
Eisbärchen
NEW 02.04.09 09:08 
в ответ bersche 19.03.09 14:19
Я надеюсь, что у Вас ситуация разрешилась.
Я могу сказать вдогонку, что способа эффективнее, чем решение подобных мелких конфликтов САМИМ ребёнком, нет. У Вас сейчас как-раз такая ситуация, что ребёнка надо поучить, как справляться с такими вот "сильнохарактерными". Это умение пригодится в школе, потому что там таких ситуаций будет море, а бегать из-за каждого обзывания по учителям-директорам не получится.
Кроме того, и для самого ребёнка неумение себя отстоять, плохо. Ему придётся глотать обиды, а это негатив для психики.
У нас в школе некоторые старшие дети любят задирать младших. Причём обзывают порой грязными, площадными выражениями *вот шпас какой*, есссно, рассчитывая на то, что малыши будут бегать от них в слезах или бояться. Я очень рада, что моя дочь удачно находит способы нейтрализации таких дуриков. Главное, что у неё не остаётся осадка обиды, что она не копит это в себе и не боится всяких там "с сильным характером".
Ну жопаделать!
#40 
bersche посетитель02.04.09 14:10
bersche
NEW 02.04.09 14:10 
в ответ Eisbärchen 02.04.09 09:08
здравствуйте всем,спасибо за все советы.В садике ситуация более менее спокойная,моя девочка ходит очень охотно в садик, с "злой" девочкой то играют то не игрют,но пока страсти улеглись,с мамой воспитатели и ляйтерин провели беседу и со мной тоже.В принципе посоветовали мне не принимать близко к сердцу все и потерпеть до лета августа и уйдет эта девочка в школу и будет в садике покой для всех.А я хочу только сказать от нас взрослых тоже очень многое зависит,нпр. я извиниалась перед мамой-я была не права с начала ок.Но теперь на дет площадке случается видим друг друга (я же не буду убегать от нее я иду гулять с ребенком) так мамаша сидит морду воротит и с таким презреним смотрит (поглядывает) на меня а мне все равно я пришла с дочкой.Я не обращаю вниманя на нее вообще,но если бы мама эта была бы (дружила с головой) то я бы на ее месте подошла бы и как говорится что было то было типа давай дружить... но это я а- это друие... всем спаибо
#41 
Kotenok.ru коренной житель06.04.09 16:08
Kotenok.ru
NEW 06.04.09 16:08 
в ответ bersche 18.03.09 17:21
В ответ на:
А на счет воспитателей все вообще бесполезно,они в основном не видят что происходит,детям разрешено бегать по всему садику ит.д и не обязательо сидеть только в группе. Воспитатели сидя языки точат а дети где угодно бегают.

Это же ужОс, а не садик... Извините что не в тему.
А по делу- до конца учебного года ещё далеко... Хотя менять детсад конечно тоже не альтернатива, учитывая что вы недавно его поменяли, а через полтора года вам в школу, поэтому думается мне это будет ещё больший стресс для ребёнка. Остаётся надеяться что девочка не будет особо доставать вашу дочь.
У меня старшая перепрыгнула в этом году первый класс, все детки приняли её хорошо, а вот постфактум случайно в разговоре с дочерью выяснилось что когда она пришла в класс её невзлюбила одна девочка. Выяснилось это в форме " Мама, а Александра которая перешла в третий класс и меня обижала, подошла ко мне на перемене и извинилась и сказала что я куль, просто она не хотела что бы была ещё одна Александра в классе и тоже лучшая"
Девочка тоже переселенка, которая в тот же самый момент перескакивала второй класс Там было что то типа моббинга, но так как они почти не пересеклись, та девочка уже через неделю ушла в третий класс, то дочь на этом судя по всему не циклилась и не посчитала нужным мне об этом сообщать. Но как выяснила я потом в разговоре с учителем моя дочь всё же поговорила с учителем что другая Александра её на переменах обзывает, забирает шапку, ставит подножки.
Если хочешь гавкнуть, почеши за ухом!
#42 
daydream патриот07.04.09 10:07
daydream
NEW 07.04.09 10:07 
в ответ Kotenok.ru 06.04.09 16:08
В ответ на:
У меня старшая перепрыгнула в этом году первый класс, все детки приняли её хорошо, а вот постфактум случайно в разговоре с дочерью выяснилось что когда она пришла в класс её невзлюбила одна девочка. Выяснилось это в форме " Мама, а Александра которая перешла в третий класс и меня обижала, подошла ко мне на перемене и извинилась и сказала что я куль, просто она не хотела что бы была ещё одна Александра в классе и тоже лучшая"
Девочка тоже переселенка, которая в тот же самый момент перескакивала второй класс Там было что то типа моббинга, но так как они почти не пересеклись, та девочка уже через неделю ушла в третий класс, то дочь на этом судя по всему не циклилась и не посчитала нужным мне об этом сообщать. Но как выяснила я потом в разговоре с учителем моя дочь всё же поговорила с учителем что другая Александра её на переменах обзывает, забирает шапку, ставит подножки.
молодец твоя дочка, сама разобралась, не стала маму втягивать
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#43 
bersche посетитель09.04.09 09:43
bersche
NEW 09.04.09 09:43 
в ответ daydream 07.04.09 10:07
Всем здравствуйте, огромное еще раз всем спасибо за беседу,я сделала вывод-нельзя постоянно защищать потом же будет хуже-все правильно.А девочки в садике как-то договорились: 1 день играют с одной,2 день играют с другой,меняются и теперь пока проблем нет.Уж не знаю я соблюдаются ли "установленные правила" но я больше не хочу встревать,да и бесполезно, не хочу проблем и с др мамой скандалить нет желания.Что-то доказыать ей бесполезно к сожаленю.А если что ,тогда моя девочка сама раобраться должна. Всем спасбо.
#44 
1 2 3 все