ИМХО, будет скоро термин: sich zu Tode demokratisieren. Чуешь, к чему я?

Ничуть. Сбрасываешь бетонный блок с моста на проезжающий автобус...

да фигня это. в СНГзапрет на оружие посильнее чем здесь и что? в 90е годы это кого-то остановило? И сейчас кого-то останавливает? если надо, то оружие достанешь. если не достанешь, то другие способы есть убивать людей массово.
В Австрии к оружию доступ намного легче чем в Германии и в Швейцарии оно почти у каждого есть и что? часто слышим про такие случаи? не оружие убивает, а люди и в это всё упирается..
Оружие это хороший спортивный инструмент, который может так-же доставлять массу удовольствия.
http://www.welt.de/vermischtes/article2079584/Amoklaeufer_toetet_sieben_Menschen...
Смотри - в японии человек убил семерых ножом простым - и что теперь? запретить ножи? забежав с самодельным мечом в магазин в субботу за 5 минут можно убить ещё больше людей, чем этот с пистолетом

Можно. Мой сын тоже в такой же реальной школе и это может произойти и там...никто от такого не застрахован. Я всей душой с родителями и переживаю такое очень тяжело. Это же дети! Их 15 лет растили, любили, они планы строили на будущюю жизнь, а тут этот ... и больше ничего нет!

я согласилась, что не только в этом причина, однако возможность легко взять оружие увеличивает вероятность подобных случаев. проблема у ребенка была независимо от арсенала домашнего, но имея его под рукой, он легко пришел именно к оружейному решению своей проблемы. Ни ножом, ни бомбой, ни автобусом, а именно оружием.
Ты, кажется, о ножах все говорила, так почему он ими не воспользовался? я все таки пока уверена, что семья виновата во всем: в невнимании, в игнорировании,т.д. а также может быть неправильном отношении, позиции к оружию. Мальчик стрелял не просто беспорядочно в отчаянии, а на порожение в голову......... это о многом говорит. также считаю, что родители виноваты в неправильном хранении оружия.
Можно, конечно, ответственность с родителей снять, но тогда мы , как общество, не сделаем никаких выводов, и случаи будут повторятся.
Обиженных, несчастных, больных подростков очень много, но не все хватаются массово убивать...

"Бетонный блок" я, например, даже не подниму. А пистолет - запросто.

смотри, я же нигде не говорила, что семья не виновата
я говорю о том, что нашли виноватых
и теперь спрашиваю : зло ушло ?
виноватых наказали, оружие запретили
теперь ответь на такой вопрос :
эта цитата из моей группы, приведенная очень мною уважаемым человеком:
Амок - психическое заболевание, . Проявляется в виде приступов нарушения сознания, которые возникают внезапно или после некоторого периода расстройства настроения. Больной начинает метаться, бессмысленно уничтожая всё вокруг. По окончании приступа остаются смутные воспоминание о случившемся или же воспоминания вовсе отсутствуют. Амок как немотивированный приступ слепого агрессивного возбуждения, сходный с эпилептическим, используется в качестве синонима состояния неконтролируемого бешенства, аналогичного состоянию берсерка.
сам вопрос: родителей надо судить и наказывать за существование больных детей ? психически больных детей ?
ответь
теперь , допустим, наказали, но причина заболевания, причина произошедшего то, не найдена, т.е. ЗЛО осталось гулять по просторам Земли
представим себе, что оружие не доступно в этом конкретном случае, его нет
зло ушло ?
т.е. ты хочешь сказать, что зло в оружии в этом таком жестоком мире ?
но
меня, к примеру /может не удачный пример, но извините/ совершенно не интересует оружие
и мне по большому счету по фиг - есть оно или его нет
понимаешь о чем я ?
оружие само по себе не зло
так же как и деньги /бАмажки/ сами по себе только фантики , не зло
зло - это любовь, бешенная любовь к деньгам к наживе к самоутверждению,
так же и оружие - ну что мне тот же автомат калашникова, если я понятия не имею как оно стреляет и самое ужасное в этом таком жестоком мире - я знать этого не хочу, не для самозащиты, не для самообороны - никак понимаешь ?
т.е. дело не в самом оружии, не в наличии или отсутствии, дело то в другом
дело в ситуации, как научили человека относится к тому или другому злу ...
мне так трудно пояснить, что конкретно я имею ввиду, я таки полная дура и глупая, но надо искать причину возникновения ЗЛА, а не бороться с последствиями

поднимешь, а вот попадёшь с него в кого-то так, чтобы убить наповал? сомневаюсь... пистолеты не отмечаются меткостью в неопытных руках

но делитантам и новичкам часто везет , не надо уаускать этот момент

к сожалению, псих. заболеваний много , и никто от них не застрахован.

Конечно, нет! судить нужно за то, что они больным детям оружие предоставляют, и я довольна , что папшке данного случая выдвигают уже обвинения. т.к. на его совести тоже смерти еще 15 человек. Уж слишком легко развести руками и сказать "на всё воля божья", благо, официальные представители думают по-другому

о корне зла философы тысячелетиями спорят. я с тобой, в принципе, согласно. ты только определись, если ты мальчика к псих. больным относишь, то причем здесь философия? надо как-то защищать здоровых и невинных других детей и взрослых?? или не стоит, т.к. псих. заболеваний много и зло в мире неискоренимо? или просто призывами Кота Леопольда мы всё решим и все сразу поумнеют и начнут детей идеально воспитывать?
Кстати, сейчас во фрайбургской школе веселба, то ли шутка, то ли кому-то понравилось........

ну дак мальчик, поди, тренировался, папа сам в стрелковом ферайне и сына мужчину хотел вырастить

в новостях сказали, что он еще в детстве настоящим оружием стрелял. Как кто-то тут сказал, папа настоящего мужика воспитывал. молодец.

не в стрелковом спорте здесь просто налицо псих парень, безалаберностъ отца в хранении оружия и т.д. но даже в этом случае естъ полно случаев, когда так-же бежит взрослый мужик и стреляет во всех. В Мюнхене 72 летний дед как-то на улице начал стрелять из дробовика по людям - тоже крыша поехала. ничего с этим не поделать, как бы политиканы не кричали. крыша у людей всегда будет ехать и никто не знает, что у людей на уме. забирай оружие, забирай комп. игрушки и т.д. - всё равно такое будет происходить, как бы народ не галдел. не с пистолетом, так с дубиной, не с дубиной, так с самодельным арбалетом. вон снайпер в штатах из багажника сколько людей убил? не будь у него винтовки, то же самое можно сделать и с арбалетом, который каждый может смастерить сам у себя на колене - будет даже хуже, так как он стреляет безшумно и на пар сотен метров смертелъно. не будет оружия, так будут дебилы в супермаркетах яд в бутылки с напитками впрыскивать или ещё куда-то что-то подливатъ, с мостов кирпичи кидать и т.д.

я согласна со всеми вашими высказываниями

у меня есть свое мнение, возможно немного странное, что как первопричину стоит рассматривать всю сегодняшнюю систему, начиная с вседозволенности, безответственности и отсутствия дисциплины и уважения к старшим как в самой школе, так и за ее пределами, заканчивая хваленным немецким телевидением с потрясающими судебными шоу и детективными сериалами.
умные психологи - моя больная тема. от них больше вреда, чем пользы. ребенка оправдывают (ах, бедный, дома проблемы. ах, ему тяжело дается этот предмет, это такой стресс! эх, у него то-то-то заболевание или такой-сякой синдром, с ним нужно быть помягче). к чему все это приводит? человек не в состоянии контролировать себя, свои эмоции. и что? мне плохо, ну так пусть и вам будет плохо? да почти у каждого есть какие-то проблемы.
многие мои знакомые придерживаются мнения, что стресс, недовольство, злость нельзя держать в себе, нельзя консервировать, а нужно выпускать наружу. основной принцип психологов - дай своим скрытым чувствам выйти наружу. а я всегда в таких случаях думаю об окружающих. чем они-то провинились, что на них обрушивается этот выплеск эмоций?
неумение себя контролировать, отсутствие авторитета - вот в чем на мой взгляд главная проблема, плюс телевизор, где в каждой второй послеобеденной передаче кто-то кого-то изнасиловал, похитил или убил, а само хранение оружия дома уже второстепенно.

А я сегодня читала, что возможно -моббинг.Жестокая месть за моббинг, но и дети порой бывают очень жестокими друг с другом.Причём не только сегодняшние, у нас в школе ,ещё 20 лет назад, тоже была девочка, над которой подсмеивались,а особо одарённые кнопочки подкладывали и т.д.

У нас на работе есть несколько человек, активно учавствующих в Шутцферайне. Ну что я могу сказать, ВСЕ они очень психологически неустойчивы, волки-одиночки, очень цурюкхалтенд и взрываются по малейшему поводу. Мы это уже не раз с коллегами обсуждали, еще до этого случая. Все удивляются, что как таким людям можно доверять оружие вообще.
На всех стрелков не хочу распространяться - это только наблюдение по нашей фирме. И находимся мы в 15км от места происшествия. Может это швабская такая особенность, что немного ненормальные ходят стрелять в Шутцферайн.

Если стрелять в толпу, то хоть в кого-то попадет каждый.
А вообще, давайте не будем совсем уж до абсурда доводить - огнестрельное оружие не для того было придумано, чтобы им тяжелее было убивать, чем голыми руками.

угу- попадёт, но не обязательно убьёт. если не попадут в сердце или в голову, то всё остальное не смертельно если врачи возьмутся за пострадавшего.

нет. оно было придумано для дальнобойности, так как пули далеко летят, но это не значит что они все попадают в цель и человек, стреляя издалека, сам находиться в сравнительной безопасности.. во второй мировой войне например только каждая сотая пуля попадала в цель, т.е. куча аммуниции было выстрелено просто в воздух.. Убивать пистолетом не легче, чем руками - если им владеет какой-то новичёк. А попасть в движущуюся цель вообще очень сложно.
до абсурда доводите вы, виня во всём огнестрельное оружие. когда его ещё небыло, велись тоже войны и массово погибали люди. лучники считались одними из опаснейших войск. римляне воевали вообще без луков и выигрывали битвы. так что теперь?
Тебе легко взятъ пистолет? ну пойди в тир, попробуй пострелять из настоящего огнестрельного пистолета - возьми мишень, которую использует полиция в виде фигуры человека и попробуй с 20 метров попасть в голову и в сердце. уверен из 20 выстрелов если пару попадут и то хорошо. А затем попробуй эту мишень подвигать со скоростью идущего человека и повтори опыт - сама удивишся, как тяжело будет попасть.

а они случайно не из пукалок воздушных стреляют?? я много лет занимался стрелковым спортом из малокалиберной винтовки. ездил на соревнования - народ был всегда очень общительный, весёлый. никаких забитых одиночек не видел. у нас в деревне стрелковый ферайн называется " Die Gemütlichen" и поэтому я здесъ не хочу заниматься спортом стрелковым, так как здесъ это не похоже на спорт, а больше встречаются пообщаться, немного пострелятъ и потом пиво дудлить. несколько ферайнов здесь обсмотрел и везде какой-то детский сад, а не спортивное общество.

Тогда ножи, вообще, угрозу существованию жизни на Земле представляют. Есть у каждого, каждый день ими пользуемся, всегда на виду и доступны. И убить ножом легче, чем огнестрельным оружием. Был же случай аналогичный недавно, вроде в Бельгии, только вместо школа-пистолет было сад-нож.