Вход на сайт
независимость от мужа
03.03.09 17:07
Пока наша мама с женским счастьем отсутствует 3 дня, давайте не будем загружать её ветку.
Просматривая ту ветку, обращала внимание на желание некоторых дам иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
Что для вас это значит и для чего она нужна?
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни. О завтрашнем дне думаю по принципу:
проблемы решаются по мере их поступления.
...Итак...Повеселимся???
Просматривая ту ветку, обращала внимание на желание некоторых дам иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
Что для вас это значит и для чего она нужна?
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни. О завтрашнем дне думаю по принципу:
проблемы решаются по мере их поступления.
...Итак...Повеселимся???
NEW 03.03.09 17:12
Моя от моего благополучия тоже.
Ей тоже,
Так как у меня работы мин. на 2-3 г. еть. тоже сильно не задумывается.
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
В ответ на:
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
Моя от моего благополучия тоже.
В ответ на:
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни.
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни.
Ей тоже,
В ответ на:
О завтрашнем дне думаю
О завтрашнем дне думаю
Так как у меня работы мин. на 2-3 г. еть. тоже сильно не задумывается.
Идеальные женщины — это шахматистки: они могут часами молчать, хорошо следят за фигурами и знают много интересных позиций.
NEW 03.03.09 17:12
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
вот заглянула я .... ну надо же такая тема!
к сожалению не имею много времени сегодня на дискуссию
скажу за себя... всю жизнь сама зарабатывала. Никогда полностью не зависела... но когда муж говорил не надо идти на работу за смешные деньги, соглашалась - садилась на пару месяцев на его обеспечение, но потом от скуки опять искала куда пойти на работу... я не знаю что такое зависимость, но иногда задумывалась над тем, может и лучше быть зависимой и не знать как он зарабатывает деньги
к сожалению не имею много времени сегодня на дискуссию
скажу за себя... всю жизнь сама зарабатывала. Никогда полностью не зависела... но когда муж говорил не надо идти на работу за смешные деньги, соглашалась - садилась на пару месяцев на его обеспечение, но потом от скуки опять искала куда пойти на работу... я не знаю что такое зависимость, но иногда задумывалась над тем, может и лучше быть зависимой и не знать как он зарабатывает деньги
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 03.03.09 17:22
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Ну у меня есть не только желание иметь независимость от мужа, но и сама независимость. Материальная. И нематериальная, кстати, тоже. И это нисколько не мешает мне радоваться жизни. О завтрашнем дне думаю по принципу: проблемы решаются по мере их поступления. Что мне это дает? Ну, например, это частично снимает груз ответственности с моего мужа. Он не зат...н работой и мыслями о том, как бы заработать еще больше, чтобы удовлетворить мои капризы. А их у меня много
Что мне это дает? Ну, например, это частично снимает груз ответственности с моего мужа. Он не зат...н работой и мыслями о том, как бы заработать еще больше, чтобы удовлетворить мои капризы. А их у меня много Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 03.03.09 17:24
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Если мой муж зарабатывал бы миллионы, то я бы настояла на моем счете с определенным ежемесячным доходом, зависела бы от него с удовольствием и пинала бы балду с радостью.
Ибо в молодости работала долго и нудно. И сейчас понимаю, что не хотела бы "гореть" в таком же режиме сейчас. Возвраст не тот, эгоизм развился опять же...
НО - все возрастающие требования к качеству жизни заставляют и меня заняться финансированием вышеуказанных требований. Что, по своему, тоже интересно и хорошо.
То есть нет у меня однозначного ответа на Вашу "веселую" тему. Я и от мужа рада зависеть, и с ним плечом к плечу денежку зарабатывать тоже рада.
Ибо в молодости работала долго и нудно. И сейчас понимаю, что не хотела бы "гореть" в таком же режиме сейчас. Возвраст не тот, эгоизм развился опять же...
НО - все возрастающие требования к качеству жизни заставляют и меня заняться финансированием вышеуказанных требований. Что, по своему, тоже интересно и хорошо.
То есть нет у меня однозначного ответа на Вашу "веселую" тему. Я и от мужа рада зависеть, и с ним плечом к плечу денежку зарабатывать тоже рада.
NEW 03.03.09 17:36
а у меня были моменты в жизни, когда муж от меня зависел ...
я изображала из себя великого руководителя и у меня это получалось и материально было замечательно
теперь не хочу
к хорошему привыкают быстро
материальная независимость - это прежде всего свобода
не нало копить три м-ца на лэптоп, а пошел и выбрал то, что нравится тебе ... по последнему писку ...
ребенку не надо объяснять, что плейстейшн 3 он получит только когда у него будет д.р. ... а новые игры - наверное никогда, потому что они стоят по 70 ойриков
велосипед - не в подарок получить , а выбрать по себе и не думать сколько это может стоить
Дуглас - смотреть не на цены, а выбирать то, что нравится
Отпуск - лечу туда, куда хочу, а не туда, куда позволяют доходы ...
не говоря уже о том, когда ты зависим от мужа, то ждешь пока он тебе разрешит купить новую косметику, и пока не проплачены колеса зимние/летние, страховки на машины ... тебе ничего не светит ...
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
В ответ на:
иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
а у меня были моменты в жизни, когда муж от меня зависел ...
я изображала из себя великого руководителя и у меня это получалось и материально было замечательно
теперь не хочу
к хорошему привыкают быстро
В ответ на:
Что для вас это значит и для чего она нужна?
Что для вас это значит и для чего она нужна?
материальная независимость - это прежде всего свобода
не нало копить три м-ца на лэптоп, а пошел и выбрал то, что нравится тебе ... по последнему писку ...
ребенку не надо объяснять, что плейстейшн 3 он получит только когда у него будет д.р. ... а новые игры - наверное никогда, потому что они стоят по 70 ойриков
велосипед - не в подарок получить , а выбрать по себе и не думать сколько это может стоить
Дуглас - смотреть не на цены, а выбирать то, что нравится
Отпуск - лечу туда, куда хочу, а не туда, куда позволяют доходы ...
не говоря уже о том, когда ты зависим от мужа, то ждешь пока он тебе разрешит купить новую косметику, и пока не проплачены колеса зимние/летние, страховки на машины ... тебе ничего не светит ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 17:46
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
а мне все равно,м зависила бы я или нет, если муж богатый, и даёт стока скока надо и просить не надо, то почему бы и не позависеть, но такое тока наверное в сказках бывает, т.к. если муж на все про все даёт безоговоропчно деньги, то и требует он наверняка прямо или косвенно за это безоговорочное "подчинение", и это нормально, это естествено..
Посему свою копейку вижу прежде всего как независимость от всего и всех, и возможность всегда послатъ очен далеко, и делатъ то что я хочу, быть когда и где я хочу, и ни перед кем не отчитыватся. У многих возможно нет потребности в свободе, или потребности делатъ что захочется, и посему "зависимость" их полностью устраивает, что я полностью понимаю.
Про проблемы и завтрашний день, мол а что будет если что то случится считаю бредом, т.к. правильно сказали
т.е. вот как клюнет так и зашевелимся
Посему свою копейку вижу прежде всего как независимость от всего и всех, и возможность всегда послатъ очен далеко, и делатъ то что я хочу, быть когда и где я хочу, и ни перед кем не отчитыватся. У многих возможно нет потребности в свободе, или потребности делатъ что захочется, и посему "зависимость" их полностью устраивает, что я полностью понимаю.
Про проблемы и завтрашний день, мол а что будет если что то случится считаю бредом, т.к. правильно сказали
В ответ на:
проблемы решаются по мере их поступления.
проблемы решаются по мере их поступления.
т.е. вот как клюнет так и зашевелимся
NEW 03.03.09 17:48
мхм... я вот тока хотела рот открыть а потом подумала, может так оно и есть, и не важно с какой стороны, хочет ли себе женщина соломки подстелить, или же нужна ей неограниченная свобода ( как мне например ), а это подразумевает встречи с другими людьми, флирт и взгляды налево, что естественно указывает на то, что в нынешних отношениях не все устраивцает. Поэтому наверное доля правды есть в твоих словах.
в ответ olya.de 03.03.09 17:39
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях
мхм... я вот тока хотела рот открыть а потом подумала, может так оно и есть, и не важно с какой стороны, хочет ли себе женщина соломки подстелить, или же нужна ей неограниченная свобода ( как мне например ), а это подразумевает встречи с другими людьми, флирт и взгляды налево, что естественно указывает на то, что в нынешних отношениях не все устраивцает. Поэтому наверное доля правды есть в твоих словах.
NEW 03.03.09 17:50
звучит как "у вас своя свадьба, у нас - своя!"
женщине сподручнее быть мужней музой,
вдохновлять его на подвиги во имя благополучия семьи,
а самой работать посильно (подрабатывать), если уж так хочется, "для себя",
для своей "состоятельности"....
замужняя женщина, с маленькими детьми, работающая полный рабочий день полную неделю,
достойна только сожаления
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
В ответ на:
независимость от мужа
независимость от мужа
звучит как "у вас своя свадьба, у нас - своя!"
женщине сподручнее быть мужней музой,
вдохновлять его на подвиги во имя благополучия семьи,
а самой работать посильно (подрабатывать), если уж так хочется, "для себя",
для своей "состоятельности"....
замужняя женщина, с маленькими детьми, работающая полный рабочий день полную неделю,
достойна только сожаления
NEW 03.03.09 17:51
а тут все зависит от характера, кому то удобнее не о чем не думать, не о чем не заботится, но за это отдавать какую то свободу, гордость, и получать то что хочется, не тогда когда хочется тебе, а когда удобно ему, впрочем это может и совпадать, т.к. если женщина хитрая то
в ответ tschaley 03.03.09 17:36
В ответ на:
не говоря уже о том, когда ты зависим от мужа, то ждешь пока он тебе разрешит купить новую косметику, и пока не проплачены колеса зимние/летние, страховки на машины ... тебе ничего не светит ...
не говоря уже о том, когда ты зависим от мужа, то ждешь пока он тебе разрешит купить новую косметику, и пока не проплачены колеса зимние/летние, страховки на машины ... тебе ничего не светит ...
а тут все зависит от характера, кому то удобнее не о чем не думать, не о чем не заботится, но за это отдавать какую то свободу, гордость, и получать то что хочется, не тогда когда хочется тебе, а когда удобно ему, впрочем это может и совпадать, т.к. если женщина хитрая то
NEW 03.03.09 18:03
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Я живу на иждевении мужа.На полном причем.
Нет, я не безделъниичаю, я учусъ. Но меня эта ситуация не напрягает вообще. Во первых, после того как мы расписалисъ и он поменят нналоговый класс, получатъ денег стал на столъко болъше, что мог бы еще две жены завести
Ну и потом я считаю, что муж должен бытъ в состоянии обеспечитъ жену и детей, потому что женщина не всегда может не-зависетъ от мужа. Физически не может. Ну и потом: семъя- это в первую очередъ- единство, и значит все абсолютно взвешенно. Я не чувствую своей зависимости: мой муж никогда мне об это не гоорит, и не показывает, и тем более, упаси Боже, не попрекает. Хотя я прекрасно осознаю что он для емня делает, и оченъ ему благодарна за это.
Нет, я не безделъниичаю, я учусъ. Но меня эта ситуация не напрягает вообще. Во первых, после того как мы расписалисъ и он поменят нналоговый класс, получатъ денег стал на столъко болъше, что мог бы еще две жены завести
Ну и потом я считаю, что муж должен бытъ в состоянии обеспечитъ жену и детей, потому что женщина не всегда может не-зависетъ от мужа. Физически не может. Ну и потом: семъя- это в первую очередъ- единство, и значит все абсолютно взвешенно. Я не чувствую своей зависимости: мой муж никогда мне об это не гоорит, и не показывает, и тем более, упаси Боже, не попрекает. Хотя я прекрасно осознаю что он для емня делает, и оченъ ему благодарна за это.
NEW 03.03.09 18:10
в ответ Vaganza 03.03.09 17:48
не важно с какой стороны, хочет ли себе женщина соломки подстелить, или же нужна ей неограниченная свобода ( как мне например ),
Именно это я и имела в виду. Когда в семье полная гармония, то зависимость не ощущается и бороться за независимость просто в голову не придет.
Именно это я и имела в виду. Когда в семье полная гармония, то зависимость не ощущается и бороться за независимость просто в голову не придет.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 03.03.09 18:21
в ответ Заездом 03.03.09 18:09
ну что ж..., оппоненты и оппонентки.
Не получается пока повеселиться.
Потому как придерживаюсь мнения, что желание независимости
- признак неблагополучия в семье, НО в классическом понимании.
Потому как есть семьи, основанные на принципе независимости друг от друга.
Не получается пока повеселиться.
Потому как придерживаюсь мнения, что желание независимости
- признак неблагополучия в семье, НО в классическом понимании.
Потому как есть семьи, основанные на принципе независимости друг от друга.
NEW 03.03.09 18:25
я вчера ожидая врача прочитала статью в Бригитте про немку ставшую безработной, как она себя грустно описывала - дохода нет, машины нет, что-то дорогое куплю, прячу от мужа, чтобы не подумал что я обуза для него
ну и себя вспомнила когда сюда только-только к мужу приехала, после полгода проживания тоже какое-то унизительное чуство обуяло - дохода своего нет, машины нет, одной куда пойти-поехать пилить на всяческих автобусах и ж/д, страхового номера нет, пенсия и пособие по безработице не полагается -хуже домашнего животного ну или прсто депрессия тогда навалилась
денег его хватало конечно, но чуство полной от него зависимости было унизительным
но есть дамы кому такое нравится
ну и не дамы конечно, например СМ там любят унижать и унижаться,
ой куда
это меня понесло
ну и себя вспомнила когда сюда только-только к мужу приехала, после полгода проживания тоже какое-то унизительное чуство обуяло - дохода своего нет, машины нет, одной куда пойти-поехать пилить на всяческих автобусах и ж/д, страхового номера нет, пенсия и пособие по безработице не полагается -хуже домашнего животного
ну или прсто депрессия тогда навалиласьденег его хватало конечно, но чуство полной от него зависимости было унизительным
но есть дамы кому такое нравится
ну и не дамы конечно, например СМ там любят унижать и унижаться,
ой куда
это меня понесло
NEW 03.03.09 18:27
Отчасти согласна...что другие отношения.
Женщина всем видом старается показать мужу, что она "единица",
а мужу непременно хочется видеть её "нулем". Тут без собственных денег не доказать...
А если принять игру в зависимость. Может больше выиграешь? (конечно при условии, что есть что выигрывать)
в ответ witte_ANGEL 03.03.09 17:14
В ответ на:
без своей копейки ни за что не соглашусь.
когда муж видит,что ты и без него не пропадешь-уже совсем другие отношения.
без своей копейки ни за что не соглашусь.
когда муж видит,что ты и без него не пропадешь-уже совсем другие отношения.
Отчасти согласна...что другие отношения.
Женщина всем видом старается показать мужу, что она "единица",
а мужу непременно хочется видеть её "нулем". Тут без собственных денег не доказать...
А если принять игру в зависимость. Может больше выиграешь? (конечно при условии, что есть что выигрывать)
NEW 03.03.09 18:33
Улучшение материальной базы- стремление похвальное.
Но в семье вопросы расходов коррегируются совместно в зависимости от доходов (общих).
Или материальная независимость помогает тратить на себя больше, невзирая на общие трудности?
в ответ Oregano 03.03.09 17:22
В ответ на:
Он не зат...н работой и мыслями о том, как бы заработать еще больше, чтобы удовлетворить мои капризы. А их у меня много
Он не зат...н работой и мыслями о том, как бы заработать еще больше, чтобы удовлетворить мои капризы. А их у меня много
Улучшение материальной базы- стремление похвальное.
Но в семье вопросы расходов коррегируются совместно в зависимости от доходов (общих).
Или материальная независимость помогает тратить на себя больше, невзирая на общие трудности?
NEW 03.03.09 18:37
Зачем такой СВОЙ счет? Хотя....если речь идет о миллионах, то свой счет действительно надо иметь.
Вдруг все в карты проиграет?
В более упращенном варианте достаточно иметь кредитную карточку со счета мужа.
в ответ Signora Pomidora 03.03.09 17:24
В ответ на:
то я бы настояла на моем счете с определенным ежемесячным доходом
то я бы настояла на моем счете с определенным ежемесячным доходом
Зачем такой СВОЙ счет? Хотя....если речь идет о миллионах, то свой счет действительно надо иметь.
Вдруг все в карты проиграет?
В более упращенном варианте достаточно иметь кредитную карточку со счета мужа.
NEW 03.03.09 18:39
в ответ St_Милка 03.03.09 18:32
А мне просто нравится работатъ... И учится... Вполне могла бы сидетъ с младшей дома - и покупала всегда, что хотела. И обузой себя не считала. Сейчас - устаю, учасъ и работая. Зато - мне все это в кайф! Я - наверное перестраховщица. Да, я могу СЕЙЧАС позволитъ себе дома сидетъ в свое удоволъствие. Т.к. - муж зарабатывает. А если что вдруг случится... Кто знает, как жизнъ повернется... Точно также я сейчас, вместо того, что б просто домохозяйкой бытъ - могу себе учится позволитъ. Я - себя так увереннее чувствую.
NEW 03.03.09 18:43
в ответ ireen11 03.03.09 18:39
Я в любой момент могу пойти работатъ, как я работала к примеру, когда мы строили дом, и были не малые дополнителъные рашоды. Сейчас не хочу: всех денег не заработаешъ, да и учеба 10 часов в денъ- тоже не мало, плюс я еще хочу после того, как убирусъ и приготовлю ужин не падатъ пластом на краватъ, а еще с мужем посидетъ, что-то еще в свое удоволъствие поделатъ.
NEW 03.03.09 18:45
в ответ Margarita7 03.03.09 17:58
так я же нигде и не говорила, что это везде и поголовно у всех все одинаково
бывает по разному
хотя
если спросить у вас, а какую косметику вы себе покупаете ? где ?
бывает по разному
хотя
если спросить у вас, а какую косметику вы себе покупаете ? где ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 18:49
в ответ ireen11 03.03.09 18:39
учиться можно и нужно до конца жизни, потому что в жизни много интересных вещей,
которые мы можем научиться делать. И если все гармонично складывается,
то отчего же не ходить на работу...
Мдя....что то у меня куража сегодня не хватает на провокации.
которые мы можем научиться делать. И если все гармонично складывается,
то отчего же не ходить на работу...
Мдя....что то у меня куража сегодня не хватает на провокации.
NEW 03.03.09 18:54
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Вообще не очень понимаю проблему материальной независимости.. в семье. У нас все деньги общие. Правда конты у нас ещё разные, но если у меня кончатся деньги, то я беру у него и наоборот. У нас даже вопрос такой не ставиться ЧЬИ деньги мы сейчас тратим. Сейчас я безработная, по уходу за ребёнком, до августа. Уже было, что муж мой был между учёбами пару месяцев безработным. Никто себя зависимым не чувствовал. Наверное, мы к деньгам по-проще относимся....
NEW 03.03.09 18:58
и мне тоже!
Не понимаю, почему махание тряпкой и варка борщей возводится многими в истину первой инстанции. Как и полная материальная зависимость от другого человека, хоть и от мужа.
И еще меньше понимаю такие вот высказывания:
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа, ну мало ли, разлюбит, просто надоест. Или кризис среднего возраста наступит Вот самой оторваться от кормушки, если нет своей собственной, очень даже трудно. Такое полное растворение в мужчине, будь он даже самым лучшим в мире, лично мне непонятно. Как и непонятно мышление мотылька-однодневки: то, что есть сегодня, будет вечно.
Финансовая независимость - это еще одна степень свободы, а главное, за женщиной остается право - использовать ее или нет.
И еще глупее нахожу высказывание,
если есть возможность повлиять на ситуацию и "задушить" проблемы в зародыше, то не надо будет их и решать. Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
РС ничего личного, приведенные цитаты - просто квинтэссенция высказываний оппонентов.
в ответ ireen11 03.03.09 18:39
В ответ на:
А мне просто нравится работатъ... И учится... Вполне могла бы сидетъ с младшей дома - и покупала всегда, что хотела. И обузой себя не считала. Сейчас - устаю, учасъ и работая. Зато - мне все это в кайф!
А мне просто нравится работатъ... И учится... Вполне могла бы сидетъ с младшей дома - и покупала всегда, что хотела. И обузой себя не считала. Сейчас - устаю, учасъ и работая. Зато - мне все это в кайф!
и мне тоже!
Не понимаю, почему махание тряпкой и варка борщей возводится многими в истину первой инстанции. Как и полная материальная зависимость от другого человека, хоть и от мужа.
И еще меньше понимаю такие вот высказывания:
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа, ну мало ли, разлюбит, просто надоест. Или кризис среднего возраста наступит
Вот самой оторваться от кормушки, если нет своей собственной, очень даже трудно. Такое полное растворение в мужчине, будь он даже самым лучшим в мире, лично мне непонятно. Как и непонятно мышление мотылька-однодневки: то, что есть сегодня, будет вечно. Финансовая независимость - это еще одна степень свободы, а главное, за женщиной остается право - использовать ее или нет.
И еще глупее нахожу высказывание,
В ответ на:
Проблемы тоже предпочитаю по мере поступления решать.
Проблемы тоже предпочитаю по мере поступления решать.
если есть возможность повлиять на ситуацию и "задушить" проблемы в зародыше, то не надо будет их и решать. Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
РС ничего личного, приведенные цитаты - просто квинтэссенция высказываний оппонентов.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 19:03
Кто такое здесънаписал? К сожалению уборка не делается сама по себе, и её ПРИХОДИТСЯ делатъ. А кроме этого в жизни много приятных вещей, которые можно делатъ. Тем более, что в нашей семъе, к примеру, вообще ни о какой зависимости не идет речъ.
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
в ответ Зайка-11 03.03.09 18:58
В ответ на:
Не понимаю, почему махание тряпкой и варка борщей возводится многими в истину первой инстанции. Как и полная материальная зависимость от другого человека, хоть и от мужа.
Не понимаю, почему махание тряпкой и варка борщей возводится многими в истину первой инстанции. Как и полная материальная зависимость от другого человека, хоть и от мужа.
Кто такое здесънаписал? К сожалению уборка не делается сама по себе, и её ПРИХОДИТСЯ делатъ. А кроме этого в жизни много приятных вещей, которые можно делатъ. Тем более, что в нашей семъе, к примеру, вообще ни о какой зависимости не идет речъ.
В ответ на:
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
NEW 03.03.09 19:04
в ответ Заездом 03.03.09 18:21
ну почему же?
я вот не разделяю этого мнения, что желание независимости и есть признак проблем в отношениях..
Моя мама всю жизнь работала и зарабатывала болъше,чем отец. Я это наблюдала с детских лет, поэтому незваисмость- это часть меня, частъ моего мировозрения
к тому же я из тех людей, для которых о чём-то поросить, нож в сердце
К тому же я люблю независимость во всём, ощущение,что я сама себе хозяйка. Мне нужна моя комната, моя кружка, мой душгелъ, моя машина и т.д. и т.п
Ой, полетят сейчас в меня тапочГи
я вот не разделяю этого мнения, что желание независимости и есть признак проблем в отношениях..
Моя мама всю жизнь работала и зарабатывала болъше,чем отец. Я это наблюдала с детских лет, поэтому незваисмость- это часть меня, частъ моего мировозрения
к тому же я из тех людей, для которых о чём-то поросить, нож в сердце
К тому же я люблю независимость во всём, ощущение,что я сама себе хозяйка. Мне нужна моя комната, моя кружка, мой душгелъ, моя машина и т.д. и т.п
Ой, полетят сейчас в меня тапочГи
NEW 03.03.09 19:05
Выгляжу - вовсе не выжатым лимоном, вот когда вынуждена дома сидетъ была - тогда да... Сейчас - работа дисциплинирует! У нас с Вами - просто полярные интересы... Кому арбуз, а кому свинной хрящик...
в ответ St_Милка 03.03.09 18:51
В ответ на:
Я для себя решила. что житъ выжатым лимоном не хочу, пока в этом нет необходимости.
Я для себя решила. что житъ выжатым лимоном не хочу, пока в этом нет необходимости.
Выгляжу - вовсе не выжатым лимоном, вот когда вынуждена дома сидетъ была - тогда да... Сейчас - работа дисциплинирует! У нас с Вами - просто полярные интересы... Кому арбуз, а кому свинной хрящик...
NEW 03.03.09 19:07
Это всего лишь вопрос менталитета... и голого расчета.....
Для примера: если я зарабатываю, ну допустим, 50 Е в час, а уборщица стоит 10 е в час, мне прямая выгода поработать 3 часа, а на это время нанять уборщицу, чтобы не быть "выжатым лимоном". Временные затраты те же самые, а выгода - 120 Е. И даже если я зарабатываю всего лишь 20 Е в час, то моя выгода - 30 Е (как раз можно сходить вдвоем перекусить, чтобы дома не готовить)
Результат - я работала 3 часа и делала то, что мне нравится, а не махала 3 часа тряпкой, что терпеть не могу, получила удовлетворение от работы и сэкономила нервы.
в ответ St_Милка 03.03.09 18:51
В ответ на:
П.С. НИкогда не согу перешагнутъ через себя, что б пуститъ чужого человека убиратъся в моем доме.
П.С. НИкогда не согу перешагнутъ через себя, что б пуститъ чужого человека убиратъся в моем доме.
Это всего лишь вопрос менталитета... и голого расчета.....
Для примера: если я зарабатываю, ну допустим, 50 Е в час, а уборщица стоит 10 е в час, мне прямая выгода поработать 3 часа, а на это время нанять уборщицу, чтобы не быть "выжатым лимоном". Временные затраты те же самые, а выгода - 120 Е. И даже если я зарабатываю всего лишь 20 Е в час, то моя выгода - 30 Е (как раз можно сходить вдвоем перекусить, чтобы дома не готовить
) Результат - я работала 3 часа и делала то, что мне нравится, а не махала 3 часа тряпкой, что терпеть не могу, получила удовлетворение от работы и сэкономила нервы.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 19:10
в ответ Зайка-11 03.03.09 19:07
Может бытъ. Но у меня другой расчет.
Уборщица не может убиратъ мои личные вещи, одежду, украшения и т.д.
Все что она делает, это пылесоситъ, полы мытъ, ванную убратъ, пылъ вытеретъ.. На это все у меня уходит пол часа в неделю. Силъно не на экономисшъся. А в мои личные вещи, как на кухню я никого не пущу- силъно это ... бррр...
Уборщица не может убиратъ мои личные вещи, одежду, украшения и т.д.
Все что она делает, это пылесоситъ, полы мытъ, ванную убратъ, пылъ вытеретъ.. На это все у меня уходит пол часа в неделю. Силъно не на экономисшъся. А в мои личные вещи, как на кухню я никого не пущу- силъно это ... бррр...
NEW 03.03.09 19:11
я вот тоже предпочитаю просчитывать на несколъко шагов вперёд и подстраховаться
всю жизнъ от всего страхуюсь, но мне так спокойней
в ответ Зайка-11 03.03.09 18:58
В ответ на:
если есть возможность повлиять на ситуацию и "задушить" проблемы в зародыше, то не надо будет их и решать. Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
если есть возможность повлиять на ситуацию и "задушить" проблемы в зародыше, то не надо будет их и решать. Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
я вот тоже предпочитаю просчитывать на несколъко шагов вперёд и подстраховаться
всю жизнъ от всего страхуюсь, но мне так спокойней
NEW 03.03.09 19:18
реально оценивая современную экономическую ситуацию - когда и ЕСЛИ "ПРИСПИЧИТ", я не хочу работать тяжело и за маленькие деньги, что обязательно произойдет при условии, что у меня нет ни образования, ни опыта работы, я хочу получать удовлетворение от работы и иметь приличную зарплату, именно для того, чтобы не быть выжатым лимоном.
это я несколько утрировала под впечатлением о ветке о "женском счастье"
в ответ St_Милка 03.03.09 19:03
В ответ на:
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
реально оценивая современную экономическую ситуацию - когда и ЕСЛИ "ПРИСПИЧИТ", я не хочу работать тяжело и за маленькие деньги, что обязательно произойдет при условии, что у меня нет ни образования, ни опыта работы, я хочу получать удовлетворение от работы и иметь приличную зарплату, именно для того, чтобы не быть выжатым лимоном.
В ответ на:
Кто такое здесънаписал?
Кто такое здесънаписал?
это я несколько утрировала
под впечатлением о ветке о "женском счастье"Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 19:24
вот именно, если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:09
В ответ на:
так как года идут, и приспичитъ может в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм
так как года идут, и приспичитъ может в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм
вот именно, если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 19:31
в ответ Margarita7 03.03.09 19:28
нет тема о том, что неработающие женщины хорошо себя чувствуют завися от работающего мужчины
но
уровни жизни при этом могут быть разными
вот о чем тема
но
уровни жизни при этом могут быть разными
вот о чем тема
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 19:32
Ну это высказывание очень уж напоминает эту ветку http://foren.germany.ru/legal/f/12853859.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Они там тоже очень хорошо жили такие независимые друг от друга, а когда она забеременнела и не смогла работать, он её послал подальше, так как привык отвечать только за себя.
в ответ Заездом 03.03.09 18:21
В ответ на:
Потому как есть семьи, основанные на принципе независимости друг от друга.
Потому как есть семьи, основанные на принципе независимости друг от друга.
Ну это высказывание очень уж напоминает эту ветку http://foren.germany.ru/legal/f/12853859.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Они там тоже очень хорошо жили такие независимые друг от друга, а когда она забеременнела и не смогла работать, он её послал подальше, так как привык отвечать только за себя.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 03.03.09 19:33
это есть в настоящий момент, сегодня, что будет завтра - неизвестно. Дети вырастут, разъедутся по разным странам, муж влюбится в молоденькую блондинку, я западу на сексуального африканца...
То, что есть сегодня и сейчас, каким бы хорошим оно ни было, совсем не обязательно будет продолжаться ВЕЧНО. А главное, совсем не обязательно, что ЛИЧНО Я буду вечно хотеть продолжения этого "сегодня", каким бы хорошим оно ни было.
Звучит наверно ужасно для тебя
А если рассуждать по бытовому, две зарплаты - двойная гарантия будущего, ведь может случиться несчастье, муж ведь тоже не вечен, может заболеть, какое несчастье произойти..... (тьфу, тьфу)
в ответ Margarita7 03.03.09 19:18
В ответ на:
Есть одно единое целое-СЕМьЯ.
Есть одно единое целое-СЕМьЯ.
это есть в настоящий момент, сегодня, что будет завтра - неизвестно. Дети вырастут, разъедутся по разным странам, муж влюбится в молоденькую блондинку, я западу на сексуального африканца...
То, что есть сегодня и сейчас, каким бы хорошим оно ни было, совсем не обязательно будет продолжаться ВЕЧНО. А главное, совсем не обязательно, что ЛИЧНО Я буду вечно хотеть продолжения этого "сегодня", каким бы хорошим оно ни было.
Звучит наверно ужасно для тебя
А если рассуждать по бытовому, две зарплаты - двойная гарантия будущего, ведь может случиться несчастье, муж ведь тоже не вечен, может заболеть, какое несчастье произойти..... (тьфу, тьфу)
Есть три вещи, необходимые рабу: еда, работа и его боги. Из них только одной нельзя его
лишать - богов, иначе он может взбунтоваться. (с) Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 19:40
в ответ St_Милка 03.03.09 19:10
[/цитата]Все что она делает, это пылесоситъ, полы мытъ, ванную убратъ, пылъ вытеретъ.. На это все у меня уходит пол часа в неделю. Силъно не на экономисшъся. А в мои личные вещи, как на кухню я никого не пущу- силъно это ... бррр...[цитата]
Вам повезло, мне бы для уборки дома потребовалось мин. часа два плюс глажка минимум час в неделю. Я не хочу тратить время на это, так же как и мой муж, уж лучше мы поработаем в свое удолвольствие или отдохнем. Поэтому для нас дешевле и целесообразнее пригласить домработницу. И Ваша брезгливость по отношению к уборщицам и добработницам мне тоже не совсем понятна. Вы же едите в ресторане, где посторонние для Вас приготовили еду и помыли за Вами, как и за другими посетителями, тарелки. Да и в гостиницах Вам приходилось проживать, где за Вас также убирали посторонние люди. И, надеюсь, Вы это благополучно пережили. Наконец, если бы Вы работали, то могли бы делить всю работу по дому с Вашим мужем, если уж для Вас вариант с домработницей неприемлем. Тогда бы Вам, даже отработав 8 часов, не пришлось бы выглядеть "выжатым лимоном", так как Ваш муж помогал бы Вам в ведении домашнего хозяйства.
Вам повезло, мне бы для уборки дома потребовалось мин. часа два плюс глажка минимум час в неделю. Я не хочу тратить время на это, так же как и мой муж, уж лучше мы поработаем в свое удолвольствие или отдохнем. Поэтому для нас дешевле и целесообразнее пригласить домработницу. И Ваша брезгливость по отношению к уборщицам и добработницам мне тоже не совсем понятна. Вы же едите в ресторане, где посторонние для Вас приготовили еду и помыли за Вами, как и за другими посетителями, тарелки. Да и в гостиницах Вам приходилось проживать, где за Вас также убирали посторонние люди. И, надеюсь, Вы это благополучно пережили. Наконец, если бы Вы работали, то могли бы делить всю работу по дому с Вашим мужем, если уж для Вас вариант с домработницей неприемлем. Тогда бы Вам, даже отработав 8 часов, не пришлось бы выглядеть "выжатым лимоном", так как Ваш муж помогал бы Вам в ведении домашнего хозяйства.
NEW 03.03.09 19:40
в ответ Зайка-11 03.03.09 19:33
Может-случится, может-не слиучится. И рабочее место сегодняшнее, кстати, тоже может оказатъся не вечным. А образование у меня лично имеется, и если я захочу-пойду рабоататъ (давно зовут), но пойду отнюдь не из желания не зависеть от мужа и доказывать свою независимость.
И рабочее место сегодняшнее, кстати, тоже может оказатъся не вечным. А образование у меня лично имеется, и если я захочу-пойду рабоататъ (давно зовут), но пойду отнюдь не из желания не зависеть от мужа и доказывать свою независимость. 
NEW 03.03.09 19:40
в ответ Mary_Cooper 03.03.09 18:25
ну и себя вспомнила когда сюда только-только к мужу приехала, после полгода проживания тоже какое-то унизительное чуство обуяло - дохода своего нет, машины нет, одной куда пойти-поехать пилить на всяческих автобусах и ж/д, страхового номера нет, пенсия и пособие по безработице не полагается -хуже домашнего животного
А ето уже и от мужа зависит, если он ничего не делает, Вам не предлагает и не рассказывает, почему Вам то надо оформит или ето, то минус для него. Мой сразу бегат и все мне делат начал, сам все оформил, рассказал, что и зачем.
Мы рассматриваем ситуазию с одной стороны. Неработающая жена или работающая, а здес и от мужа зависит, что он за человек. Некоторые гонят жен на работу, а те и продумали независимост, так как знают, что, если не будут работат, муж их попрекнут сможет. Те, кто в муже уверены, сидят дома, а может, мужия по принзипу трех к живут, может им нравится зависимост жены. Важно, что за человек муж, вед ето одна семия, сюда входят двое.
А ето уже и от мужа зависит, если он ничего не делает, Вам не предлагает и не рассказывает, почему Вам то надо оформит или ето, то минус для него. Мой сразу бегат и все мне делат начал, сам все оформил, рассказал, что и зачем.
Мы рассматриваем ситуазию с одной стороны. Неработающая жена или работающая, а здес и от мужа зависит, что он за человек. Некоторые гонят жен на работу, а те и продумали независимост, так как знают, что, если не будут работат, муж их попрекнут сможет. Те, кто в муже уверены, сидят дома, а может, мужия по принзипу трех к живут, может им нравится зависимост жены. Важно, что за человек муж, вед ето одна семия, сюда входят двое.
NEW 03.03.09 19:45
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об этом завтра
да, ты уже написала, почему никто не думает о том,что эта независимостъ женщины позволяет мужчине заболеть и держатъся за работу с плохим шефом, так как не боится месяцок другой потратить на поиск новой работы.
А если один муж работает, от него же зависят все Это же такое психологическое давление
Дело не в том ведь,что независимостъ не тяготит, а в том,что с работающим мужем что-то может случиться..
И куда потом? Образования нет, профессии нет, дазже если есть, нет стажа и опыта работы, так как жизнъ была посвящена семье
Я не говорю,что- это плохо, может это даже хорошо переложить финансовую ответственность целиком и полностью на мужа...
Тогда бы может и с нервами у женщин всё в порядке было бы
недавно разговаривала с одним старым немцем, так он жаловался, мол в нынешнем мире позволитъ своей жене сидеть дома- это непозволителъная роскошь..
Ну и давай меня подбадривать, мол давай учись
В ответ на:
вот именно, если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
вот именно, если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об этом завтра
да, ты уже написала, почему никто не думает о том,что эта независимостъ женщины позволяет мужчине заболеть и держатъся за работу с плохим шефом, так как не боится месяцок другой потратить на поиск новой работы.
А если один муж работает, от него же зависят все
Это же такое психологическое давлениеДело не в том ведь,что независимостъ не тяготит, а в том,что с работающим мужем что-то может случиться..
И куда потом? Образования нет, профессии нет, дазже если есть, нет стажа и опыта работы, так как жизнъ была посвящена семье
Я не говорю,что- это плохо, может это даже хорошо переложить финансовую ответственность целиком и полностью на мужа...
Тогда бы может и с нервами у женщин всё в порядке было бы
недавно разговаривала с одним старым немцем, так он жаловался, мол в нынешнем мире позволитъ своей жене сидеть дома- это непозволителъная роскошь..
Ну и давай меня подбадривать, мол давай учись
NEW 03.03.09 19:47
ты меня опережаешь
я вот тоже подумала: "Ну не уйдёт он от меня, а вдруг я захочу, вдруг я разлюблю И потом бууду вынуждена жить с ним, так как привыкла к хорошей жизни, сама себе заработать не могу"
Короче мне уже от мысли плохо стало..
в ответ Зайка-11 03.03.09 19:33
В ответ на:
я западу на сексуального африканца...
я западу на сексуального африканца...
ты меня опережаешь
я вот тоже подумала: "Ну не уйдёт он от меня, а вдруг я захочу, вдруг я разлюблю
И потом бууду вынуждена жить с ним, так как привыкла к хорошей жизни, сама себе заработать не могу"Короче мне уже от мысли плохо стало..
NEW 03.03.09 19:57
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Зависеть от мужа... неее ни за какие каврижки... пока в Германии, всё время работала, чернила.. при разводе - это существо - под названием муж.... вспомнил всё.... оказалось я и не работала совсем, конечно чёрных денег не видно... Зато мне урок на всю жизнь.... никогда больше не хочу быть зависимой от муженька.. какой бы он не был
Смыслом жизни для меня является умение не сдаваться, и всегда самой идти вперед, падать, вставать, снова падать, но снова идти. ...
NEW 03.03.09 19:57
KarapuZZka, я с Вами во многом согласна. Получается, что эта зависимость одного партнера, в данном случае жены, лежит целиком на другом партнере. И это называется "гармонией в семье"!?
Dewunchik, Вы написали :
Здесь скорее всего рассматривается ситуация, когда зависимость от мужа является для одной женщины нормой, а для другой скорее исключением. И это уже зависит не от мужа, а от жены.
Ну а Ваше утвержделние, что
Dewunchik, Вы написали :
В ответ на:
Мы рассматриваем ситуазию с одной стороны. Неработающая жена или работающая, а здес и от мужа зависит, что он за человек.
Мы рассматриваем ситуазию с одной стороны. Неработающая жена или работающая, а здес и от мужа зависит, что он за человек.
Здесь скорее всего рассматривается ситуация, когда зависимость от мужа является для одной женщины нормой, а для другой скорее исключением. И это уже зависит не от мужа, а от жены.
Ну а Ваше утвержделние, что
В ответ на:
Некоторые гонят жен на работу, а те и продумали независимост, так как знают, что, если не будут работат, муж их попрекнут сможет. Те, кто в муже уверены, сидят дома
настолько безапиляционно, что и обсуждать его не стоит.Некоторые гонят жен на работу, а те и продумали независимост, так как знают, что, если не будут работат, муж их попрекнут сможет. Те, кто в муже уверены, сидят дома
NEW 03.03.09 20:00
так ведь у многих такая логика: работаешь, ага, значит в муже не уверена или он мало зарабатывает.... или жадный. О том, что мир может быть намного разнообразней, народ и не подозревает
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:49
В ответ на:
по вашей логике получается, что работают толъко те женщины, у которых муж может попрекнуть или те, кто не уверен в своём муже..
по вашей логике получается, что работают толъко те женщины, у которых муж может попрекнуть или те, кто не уверен в своём муже..
так ведь у многих такая логика: работаешь, ага, значит в муже не уверена или он мало зарабатывает.... или жадный. О том, что мир может быть намного разнообразней, народ и не подозревает
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 20:03
в ответ Margarita7 03.03.09 19:28
и если женщина считает такую жизнь правильной - это ее право
даже на косметику себе сама не зарабатывает,
а зачем вы спросите ? есть же муж
вы правы - есть
сегодня
и вы ему дорого обходитесь , а когда может быть, муж подумает вас сменить на более выгодный вариант,
то вы же заплачете - муж мне должен
я стирала, убирала, готовила - как будто бы за это памятники надо ставить всем при жизни -,
но никто не говорит при разводе - он меня содержал, он меня одевал, кормил ... забывается это или воспринимается как должное,
ну тогда и развод и его новый выбор надобно воспринимать , как должное - он так решил - он всегда прав ! и в этом тоже
но у вас же сразу взыграет двойная мораль ...
случай из жизни
очередь в магазине в кассу,
пара, уже не молодая, средних лет, оба большие дородные, хорошо одеты
он - такой шкаф, она плотная большая, на лице мешки под глазами, не первой молодости , крашенная яркая блондинка, губы накрашены яркой розовой помадой
он шныряет глазами по очереди, она шпионит за ним, улавливая каждый взгляд, который он задерживает на особах слабого пола, уверенная с виду в себе тетя, на самом деле такая в ней ненависть внутренняя и зависимость от него просматривается, она еще несколько раз просматривает с ног до головы оценивающе мнимую соперницу, не думая о том, что это даже неприлично и ей никто ничего не сделал, ну не виновата же та девушка, которая стоит в очереди, что у этой какие-то проблемы,
говорят на русском языке, не предполагая, что они могут быть не единственными русскоязычными покупателями в магазине, потому не стесняются в выражениях
и он ей говорит: "обойдешься сегодня, нет денег, пойдешь и заработаешь если хочется ...." а сам в это время косит глазом на симпотную незнакомку из очереди и при этом улыбается
даже на косметику себе сама не зарабатывает,
а зачем вы спросите ? есть же муж
вы правы - есть
сегодня
и вы ему дорого обходитесь , а когда может быть, муж подумает вас сменить на более выгодный вариант,
то вы же заплачете - муж мне должен
я стирала, убирала, готовила - как будто бы за это памятники надо ставить всем при жизни -,
но никто не говорит при разводе - он меня содержал, он меня одевал, кормил ... забывается это или воспринимается как должное,
ну тогда и развод и его новый выбор надобно воспринимать , как должное - он так решил - он всегда прав ! и в этом тоже
но у вас же сразу взыграет двойная мораль ...
случай из жизни
очередь в магазине в кассу,
пара, уже не молодая, средних лет, оба большие дородные, хорошо одеты
он - такой шкаф, она плотная большая, на лице мешки под глазами, не первой молодости , крашенная яркая блондинка, губы накрашены яркой розовой помадой
он шныряет глазами по очереди, она шпионит за ним, улавливая каждый взгляд, который он задерживает на особах слабого пола, уверенная с виду в себе тетя, на самом деле такая в ней ненависть внутренняя и зависимость от него просматривается, она еще несколько раз просматривает с ног до головы оценивающе мнимую соперницу, не думая о том, что это даже неприлично и ей никто ничего не сделал, ну не виновата же та девушка, которая стоит в очереди, что у этой какие-то проблемы,
говорят на русском языке, не предполагая, что они могут быть не единственными русскоязычными покупателями в магазине, потому не стесняются в выражениях
и он ей говорит: "обойдешься сегодня, нет денег, пойдешь и заработаешь если хочется ...." а сам в это время косит глазом на симпотную незнакомку из очереди и при этом улыбается
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:04
можно расширить цитату?
никогда больше не хочу быть от кого-либо зависимой, ни от мужа, ни от детей, ни от другого человека или группы людей, ни от государства......
в ответ *777* 03.03.09 19:57
В ответ на:
никогда больше не хочу быть зависимой от муженька.. какой бы он не был
никогда больше не хочу быть зависимой от муженька.. какой бы он не был
можно расширить цитату?
никогда больше не хочу быть от кого-либо зависимой, ни от мужа, ни от детей, ни от другого человека или группы людей, ни от государства......
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 20:10
я ведь не сказала, что я завишу от мужа
к чему тогда такой вопрос ? на что я трачу свои заработанные деньги ?
тут вы точно не по теме
вопрос был о том, какую косметику вы покупаете, будучи зависимой и живЯ на одну з/плату мужа / сразу огооврюсь, что з/платы и мужья бывают разными/
потому и возник такой вопрос
не вижу в нем ничего предвзятого
а если он вас так затронул и вы даже и ответить не удосужились какой же косметикой вы пользуетесь и если вас все это устраивает - это только ваше дело,
я только из чистого интереса это спрашивала
в ответ Margarita7 03.03.09 19:35
В ответ на:
Ну-ну. Развейте ещё дальше: а где Вы покупаете себе одежу и обувь, какой марки? А как часто Вы позволяете себе в кафе сходить? Ну, и так далее.
Ну-ну. Развейте ещё дальше: а где Вы покупаете себе одежу и обувь, какой марки? А как часто Вы позволяете себе в кафе сходить? Ну, и так далее.
я ведь не сказала, что я завишу от мужа
к чему тогда такой вопрос ? на что я трачу свои заработанные деньги ?
тут вы точно не по теме
вопрос был о том, какую косметику вы покупаете, будучи зависимой и живЯ на одну з/плату мужа / сразу огооврюсь, что з/платы и мужья бывают разными/
потому и возник такой вопрос
не вижу в нем ничего предвзятого
а если он вас так затронул и вы даже и ответить не удосужились какой же косметикой вы пользуетесь и если вас все это устраивает - это только ваше дело,
я только из чистого интереса это спрашивала
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:10
Наверное тема или вопрос о том, что Вы делаете в случае, если Вам хочется что-то купить (например, что-то из косметики), но на что Вашем семейном бюджете (позволю себе предположить, что в Вашем случае, скорее всего спланированным и утвержденным Вашим мужем, как единственным "добытчиком") не предусмотрено расходов? Вы просите деньги у Вашего мужа? Пожалуйста, не принимайте мой вопрос как провокацию.
в ответ Margarita7 03.03.09 19:28
В ответ на:
А тема-то о чём? Где не работающие жёны покупают себе косметику?
А тема-то о чём? Где не работающие жёны покупают себе косметику?
Наверное тема или вопрос о том, что Вы делаете в случае, если Вам хочется что-то купить (например, что-то из косметики), но на что Вашем семейном бюджете (позволю себе предположить, что в Вашем случае, скорее всего спланированным и утвержденным Вашим мужем, как единственным "добытчиком") не предусмотрено расходов? Вы просите деньги у Вашего мужа? Пожалуйста, не принимайте мой вопрос как провокацию.
NEW 03.03.09 20:11
эта методика хороша в стрессовых ситуациях, когда проблемы поступают быстрее, чем удается их решать. А в нормальной размеренной бюргерской жизни есть возможность предупреждать появление многих проблем. Но можно, конечно, из самой их создавать, а потом храбро с ними бороться.
вероятно потому, что многие думают: "он - мужчина, он должен". не смотря ни на что... Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги А жена - она для украшения дома.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:45
В ответ на:
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об эотм завтра
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об эотм завтра
эта методика хороша в стрессовых ситуациях, когда проблемы поступают быстрее, чем удается их решать. А в нормальной размеренной бюргерской жизни есть возможность предупреждать появление многих проблем. Но можно, конечно, из самой их создавать, а потом храбро с ними бороться.
В ответ на:
почему никто не думает о том,что эта независимостъ женщины позволяет мужчине заболеть и держатъся за работу с плохим шефом, так как не боится месяцок другой потратить на поиск новой работы.
почему никто не думает о том,что эта независимостъ женщины позволяет мужчине заболеть и держатъся за работу с плохим шефом, так как не боится месяцок другой потратить на поиск новой работы.
вероятно потому, что многие думают: "он - мужчина, он должен". не смотря ни на что... Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги
А жена - она для украшения дома.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 03.03.09 20:14
золотые слова!)))
и я тоже не понимаю прозвучавшей здесь взаимосвязи " жена не работает - семья несчастливая"
в ответ Зайка-11 03.03.09 20:04
В ответ на:
никогда больше не хочу быть от кого-либо зависимой, ни от мужа, ни от детей, ни от другого человека или группы людей, ни от государства......
никогда больше не хочу быть от кого-либо зависимой, ни от мужа, ни от детей, ни от другого человека или группы людей, ни от государства......
золотые слова!)))
и я тоже не понимаю прозвучавшей здесь взаимосвязи " жена не работает - семья несчастливая"
NEW 03.03.09 20:17
Вы это серьёзно? Т.е. Вы считаете нормальным одному взрослому человеку желать зависимости от другого? И это называете благополучием в отношениях?
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Вы это серьёзно? Т.е. Вы считаете нормальным одному взрослому человеку желать зависимости от другого? И это называете благополучием в отношениях?
NEW 03.03.09 20:18
и на здоровье
вот только
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
в ответ kotik770 03.03.09 19:57
В ответ на:
Те, кто в муже уверены, сидят дома
Те, кто в муже уверены, сидят дома
и на здоровье
вот только
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:29
Боже мой, какой сценарий!!!
Мне жалко их обоих. И эту незнакомку тоже жалко.
в ответ tschaley 03.03.09 20:03
В ответ на:
и если женщина считает такую жизнь правильной - это ее право
даже на косметику себе сама не зарабатывает,
а зачем вы спросите ? есть же муж
вы правы - есть
сегодня
и вы ему дорого обходитесь , а когда может быть, муж подумает вас сменить на более выгодный вариант,
то вы же заплачете - муж мне должен
я стирала, убирала, готовила - как будто бы за это памятники надо ставить всем при жизни -,
но никто не говорит при разводе - он меня содержал, он меня одевал, кормил ... забывается это или воспринимается как должное,
ну тогда и развод и его новый выбор надобно воспринимать , как должное - он так решил - он всегда прав ! и в этом тоже
но у вас же сразу взыграет двойная мораль ...
и если женщина считает такую жизнь правильной - это ее право
даже на косметику себе сама не зарабатывает,
а зачем вы спросите ? есть же муж
вы правы - есть
сегодня
и вы ему дорого обходитесь , а когда может быть, муж подумает вас сменить на более выгодный вариант,
то вы же заплачете - муж мне должен
я стирала, убирала, готовила - как будто бы за это памятники надо ставить всем при жизни -,
но никто не говорит при разводе - он меня содержал, он меня одевал, кормил ... забывается это или воспринимается как должное,
ну тогда и развод и его новый выбор надобно воспринимать , как должное - он так решил - он всегда прав ! и в этом тоже
но у вас же сразу взыграет двойная мораль ...
Боже мой, какой сценарий!!!
В ответ на:
и он ей говорит: "обойдешься сегодня, нет денег, пойдешь и заработаешь если хочется ...." а сам в это время косит глазом на симпотную незнакомку из очереди и при этом улыбается
и он ей говорит: "обойдешься сегодня, нет денег, пойдешь и заработаешь если хочется ...." а сам в это время косит глазом на симпотную незнакомку из очереди и при этом улыбается
Мне жалко их обоих. И эту незнакомку тоже жалко.
NEW 03.03.09 20:30
мне кажется это тоже отличие тех жещин, кто независим от тех,кто зависим.
Что для работающей женщины проблема, то для неработающей - не проблема, так как она даже не допускает мысли,что она её должна решать
Финансовые проблемы в таких семьях решаются всегда мужем, а женщина занимается домом...
Поэтому взгляд на одни и те же вещи у женщин двух разных категорй отличается друг от друга
да он должен зарабатывать, на то он и мужчина...
Ну да, и нервы крепче будут
в ответ Зайка-11 03.03.09 20:11
В ответ на:
Но можно, конечно, из самой их создавать, а потом храбро с ними бороться.
Но можно, конечно, из самой их создавать, а потом храбро с ними бороться.
мне кажется это тоже отличие тех жещин, кто независим от тех,кто зависим.
Что для работающей женщины проблема, то для неработающей - не проблема, так как она даже не допускает мысли,что она её должна решать
Финансовые проблемы в таких семьях решаются всегда мужем, а женщина занимается домом...
Поэтому взгляд на одни и те же вещи у женщин двух разных категорй отличается друг от друга
В ответ на:
вероятно потому, что многие думают: "он - мужчина, он должен". не смотря ни на что...
вероятно потому, что многие думают: "он - мужчина, он должен". не смотря ни на что...
да он должен зарабатывать, на то он и мужчина...
В ответ на:
. Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги
. Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги
Ну да, и нервы крепче будут
NEW 03.03.09 20:31
в ответ kotik770 03.03.09 20:24
я читаю внимательно
я знаю, что это цитата не твоя,
я ее взяла из твоего ответа и я просто хотела задать вопрос расширив твой ответ
если тебе не понравилось - извини
я знаю, что это цитата не твоя,
я ее взяла из твоего ответа и я просто хотела задать вопрос расширив твой ответ
если тебе не понравилось - извини
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:32
всех не успела прочесть - сегодня аврал, но на это высказывание отвечу.
Мне было 22 и первенец на руках, когда я прочла книгу за 3 дня. С тех пор я всегда думаю завтра...утром, вместо наночь.
Но к сегодняшней теме это не имеет отношения.
И еще...вы путаете независимость и желание улучшить материальное положение семьи.
Это очень часто разные вещи. Можно работать и зависеть от мужа (материально)
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:45
В ответ на:
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об этом завтра
как я поняла, многие живут по принципу Скарлетт из "Унесённые Ветром": я подумаю об этом завтра
всех не успела прочесть - сегодня аврал, но на это высказывание отвечу.
Мне было 22 и первенец на руках, когда я прочла книгу за 3 дня. С тех пор я всегда думаю завтра...утром, вместо наночь.
Но к сегодняшней теме это не имеет отношения.
И еще...вы путаете независимость и желание улучшить материальное положение семьи.
Это очень часто разные вещи. Можно работать и зависеть от мужа (материально)
NEW 03.03.09 20:34
ето твоё
а это моё
не вижу противоречия, я даже то же слово написала "многие", про всех речь не шла
в ответ tschaley 03.03.09 20:13
ето твоё
В ответ на:
ну не все, Карапузка, припомнят,
но из опыта - припоминают многие ...
ну не все, Карапузка, припомнят,
но из опыта - припоминают многие ...
а это моё
В ответ на:
мне ещё кажется,что многие,кто сейчас не попрекает, потом припомнят всё вдвойне
мне ещё кажется,что многие,кто сейчас не попрекает, потом припомнят всё вдвойне
не вижу противоречия, я даже то же слово написала "многие", про всех речь не шла
NEW 03.03.09 20:34
Нет, девушка та явно хотела меня подловить, а не вышло
Неправильное предположение.Бюджет весь мы планируем и утверждаем вдвоём. И денег я у мужа никогда не прошу, т.к. все денъги всегда находятся в доступниом для меня лично месте, захотела-взяла, и пошла и купила, хоть себе, хоть детям. И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 евро (утрирую), и никогда он не попрекнёт меня в лишних тратах, т.к. знает, что я
никогда не потрачу всё до последней копейки.
в ответ kotik770 03.03.09 20:10
В ответ на:
Наверное тема или вопрос о том, что Вы делаете в случае, если Вам хочется что-то купить (например, что-то из косметики),
Наверное тема или вопрос о том, что Вы делаете в случае, если Вам хочется что-то купить (например, что-то из косметики),
Нет, девушка та явно хотела меня подловить, а не вышло
В ответ на:
позволю себе предположить, что в Вашем случае, скорее всего спланированным и утвержденным Вашим мужем, как единственным "добытчиком
позволю себе предположить, что в Вашем случае, скорее всего спланированным и утвержденным Вашим мужем, как единственным "добытчиком
Неправильное предположение.
Бюджет весь мы планируем и утверждаем вдвоём. И денег я у мужа никогда не прошу, т.к. все денъги всегда находятся в доступниом для меня лично месте, захотела-взяла, и пошла и купила, хоть себе, хоть детям. И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 евро (утрирую), и никогда он не попрекнёт меня в лишних тратах, т.к. знает, что я
никогда не потрачу всё до последней копейки.
NEW 03.03.09 20:36
Как в паре договорятся, так и будет. А не договорятся - не будет пары.
Угу, крепче. Типа, не волнует меня ничего, дорогой любимый, но деньги должны быть. (( Так?
В ответ на:
да он должен зарабатывать, на то он и мужчина
да он должен зарабатывать, на то он и мужчина
Как в паре договорятся, так и будет. А не договорятся - не будет пары.
В ответ на:
Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги
----------------
Ну да, и нервы крепче будут
Хотя может это и неплохо - переложить всю ответственность на мужчину, не важно как, главное, чтобы "в тумбочке" всегда были деньги
----------------
Ну да, и нервы крепче будут
Угу, крепче. Типа, не волнует меня ничего, дорогой любимый, но деньги должны быть. (( Так?
NEW 03.03.09 20:39
а где эта граница?
Каким образом? общий кредит? маленькая зарплата?
Если зарабатываешь меньше, то у тебя в кой то степени финасовая зависимость, но зато нет страха, что ты без него побираться пойдёшь
В тему_ случай из жизни
Жила-была семья, жена зависела от мужа, он хорошо зарабатывал , двое маленьких детишек, у жены ни образования ни работы.
Вечером мужчины вешается...(Наверное из-за гармонии в семье)
Что мы имеем? Жещину ,посвятившую себя семье, имеющую на данный момент кредит на дом, машину и т.д. , 0 перспектив
в ответ Заездом 03.03.09 20:32
В ответ на:
И еще...вы путаете независимость и желание улучшить материальное положение семьи.
И еще...вы путаете независимость и желание улучшить материальное положение семьи.
а где эта граница?
В ответ на:
Можно работать и зависеть от мужа (материально)
Можно работать и зависеть от мужа (материально)
Каким образом? общий кредит? маленькая зарплата?
Если зарабатываешь меньше, то у тебя в кой то степени финасовая зависимость, но зато нет страха, что ты без него побираться пойдёшь
В тему_ случай из жизни
Жила-была семья, жена зависела от мужа, он хорошо зарабатывал , двое маленьких детишек, у жены ни образования ни работы.
Вечером мужчины вешается...(Наверное из-за гармонии в семье
)Что мы имеем? Жещину ,посвятившую себя семье, имеющую на данный момент кредит на дом, машину и т.д. , 0 перспектив
NEW 03.03.09 20:40
в ответ kotik770 03.03.09 20:26
на посл
а мне было унизительно,когда быв. муж тут -расплачивался за выбранные мной тряпки на кассе,сейчас мой фройнд тоже оплачивает время от времени выбранную мной одежду,но разница в том ,что сейчас меня ето не унижает,потому,что я все ето и сама могу купить,и я даже говорю ему -стоп,генуг,когда считаю,что он уже достаточно на меня потратил
а мне было унизительно,когда быв. муж тут -расплачивался за выбранные мной тряпки на кассе,сейчас мой фройнд тоже оплачивает время от времени выбранную мной одежду,но разница в том ,что сейчас меня ето не унижает,потому,что я все ето и сама могу купить,и я даже говорю ему -стоп,генуг,когда считаю,что он уже достаточно на меня потратил
NEW 03.03.09 20:40
ВСЕ финансовые вопросы (серьёзные) ВСЕГДА решются вдвоём. Если работающий муж относится в к неработающей жене в таких вопросах по принципу: твоё место на кухне", то грош цена ему.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:30
В ответ на:
Финансовые проблемы в таких семьях решаются всегда мужем, а женщина занимается домом...
Финансовые проблемы в таких семьях решаются всегда мужем, а женщина занимается домом...
ВСЕ финансовые вопросы (серьёзные) ВСЕГДА решются вдвоём. Если работающий муж относится в к неработающей жене в таких вопросах по принципу: твоё место на кухне", то грош цена ему.
NEW 03.03.09 20:42
какой сценарий ?
а мне не жалко никого,
просто со стороны это вот так смотрится
кстати, я стояла в другой очереди, это так к сведению, и не попадала в поле зрения этой пары, а вот жертвы обстрелов глазами мне были очень хорошо видны -
девченка симпатичная и другие тоже ничего, на мой взгляд намного интересней его сопровождения
в ответ Margarita7 03.03.09 20:29
В ответ на:
Боже мой, какой сценарий!!!
Боже мой, какой сценарий!!!
какой сценарий ?
В ответ на:
Мне жалко их обоих. И эту незнакомку тоже жалко.
Мне жалко их обоих. И эту незнакомку тоже жалко.
а мне не жалко никого,
просто со стороны это вот так смотрится
кстати, я стояла в другой очереди, это так к сведению, и не попадала в поле зрения этой пары, а вот жертвы обстрелов глазами мне были очень хорошо видны -
девченка симпатичная и другие тоже ничего, на мой взгляд намного интересней его сопровождения
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:43
я ж подмигнула
Мужчина должен зарабатывать, но и женщине не нужно отставать
ага, так и есть Как уже говорилось выше- женская зависимость = в трудовые будни мужчины
в ответ novenkay 03.03.09 20:36
В ответ на:
Как в паре договорятся, так и будет. А не договорятся - не будет пары.
Как в паре договорятся, так и будет. А не договорятся - не будет пары.
я ж подмигнула
Мужчина должен зарабатывать, но и женщине не нужно отставать
В ответ на:
Типа, не волнует меня ничего, дорогой любимый, но деньги должны быть. (( Так?
Типа, не волнует меня ничего, дорогой любимый, но деньги должны быть. (( Так?
ага, так и есть
Как уже говорилось выше- женская зависимость = в трудовые будни мужчины
NEW 03.03.09 20:46
в ответ Margarita7 03.03.09 20:40
Маргарита, а вы считаете, что таких грошевых муже мало?
Если у вас в семъе не так, это не значит,что так у большинства.
в тех семьях, где женщина полностью зависила от мужа, которые видела я, было именно так, как я написала.
Муж или требовал отчёта закаждую пару трусов или же жене казалось,что он ей мало выделяет. Потом начиналась делёжка киндергелъда и прочее
Если у вас в семъе не так, это не значит,что так у большинства.
в тех семьях, где женщина полностью зависила от мужа, которые видела я, было именно так, как я написала.
Муж или требовал отчёта закаждую пару трусов или же жене казалось,что он ей мало выделяет. Потом начиналась делёжка киндергелъда и прочее
NEW 03.03.09 20:48
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:43
Я уж запуталась в смайликах. Но по-моему, они смысл сказанного тобой не меняют. Могу я переспросить:
Т.е. она априори сзади, раз уж не отставать? Ни рядом, ни не в коем случае впереди. Так?
Можешь ты сама развернуть эту фразу, если можно? Я не очень поняла. Спасибо заранее.
В ответ на:
Мужчина должен зарабатывать, но и женщине не нужно отставать
Мужчина должен зарабатывать, но и женщине не нужно отставать
Т.е. она априори сзади, раз уж не отставать? Ни рядом, ни не в коем случае впереди. Так?
В ответ на:
женская зависимость = в трудовые будни мужчины
женская зависимость = в трудовые будни мужчины
Можешь ты сама развернуть эту фразу, если можно? Я не очень поняла. Спасибо заранее.
NEW 03.03.09 20:49
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:43
На последнего
Читала читала и решила вставить свои 5 копеек.
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Или я так поняла здесь говорят о независимости в большинстве нерожавшие женшины?
Читала читала и решила вставить свои 5 копеек.
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Или я так поняла здесь говорят о независимости в большинстве нерожавшие женшины?
NEW 03.03.09 20:50
нет противоречия нет,
потому и написала,
ну не все, Карапузка, припомнят,
но из опыта - припоминают многие ...
добавлю:
... может не вдвойне ... но припомнят
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:34
В ответ на:
мне ещё кажется,что многие,кто сейчас не попрекает, потом припомнят всё вдвойне
не вижу противоречия, я даже то же слово написала "многие", про всех речь не шла
мне ещё кажется,что многие,кто сейчас не попрекает, потом припомнят всё вдвойне
не вижу противоречия, я даже то же слово написала "многие", про всех речь не шла
нет противоречия нет,
потому и написала,
ну не все, Карапузка, припомнят,
но из опыта - припоминают многие ...
добавлю:
... может не вдвойне ... но припомнят
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 20:54
в ответ novenkay 03.03.09 20:48
можно и на первых позициях, просто есть такие люди, которые считают,что мужчина должен зарабатывать больше...
я так не считаю...
Вообще я придерживаюсь мнения, что женщины слишком часто говорят о мужчинах в тоне "он должен"
Ну зависимость женщины оборачивается для мужчины не лежанием на диване, а трудовыми буднями. т.е.. пока один наслаждается полность зависимостью от мужа и отсутствием "второй смены" другой должен вкалывать, как Папа Карло,чтобы обеспечить ("оплатить") эту зависимость. Я не считаю это гармонией в семъе, так как нет равновесия.
Ну , я опять слишком сумбурно?
я так не считаю...
Вообще я придерживаюсь мнения, что женщины слишком часто говорят о мужчинах в тоне "он должен"
В ответ на:
Можешь ты сама развернуть эту фразу, если можно? Я не очень поняла. Спасибо заранее.
Можешь ты сама развернуть эту фразу, если можно? Я не очень поняла. Спасибо заранее.
Ну зависимость женщины оборачивается для мужчины не лежанием на диване, а трудовыми буднями. т.е.. пока один наслаждается полность зависимостью от мужа и отсутствием "второй смены" другой должен вкалывать, как Папа Карло,чтобы обеспечить ("оплатить") эту зависимость. Я не считаю это гармонией в семъе, так как нет равновесия.
Ну , я опять слишком сумбурно?
NEW 03.03.09 20:55
Вы действительно не понимаете?
Женщина одна принимает решени о рождении ребёнка? Мужчина не несёт материальных затрат при рождении ребёнка? Маленький ребёнок не нуждается в опеке? О какой "шее" идёт речь?
Если это так обременительно, может, задуматься о рождении ребёнка до его зачатия?
в ответ Касабланка 03.03.09 20:49
В ответ на:
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Вы действительно не понимаете?
Женщина одна принимает решени о рождении ребёнка? Мужчина не несёт материальных затрат при рождении ребёнка? Маленький ребёнок не нуждается в опеке? О какой "шее" идёт речь?
Если это так обременительно, может, задуматься о рождении ребёнка до его зачатия?
NEW 03.03.09 20:58
а вы свечку держали у всех рожавших девушек? и знаете,что они после родов сидят дома?
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
я не рожавшая, но каким образом это должно повлиять на моё желание быть независимой?
в ответ Касабланка 03.03.09 20:49
В ответ на:
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
а вы свечку держали у всех рожавших девушек? и знаете,что они после родов сидят дома?
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
В ответ на:
Или я так поняла здесь говорят о независимости в большинстве нерожавшие женшины?
Или я так поняла здесь говорят о независимости в большинстве нерожавшие женшины?
я не рожавшая, но каким образом это должно повлиять на моё желание быть независимой?
NEW 03.03.09 20:59
брррр Можно я ещё персеспрошу? ))
Кто на ком стоял? (с.) )) Я так понимаю, что не наслаждается независимостью, а самореализовывается, т.к. жизнь "очагом" не ограничивается. Далее совсем не поняла. Кто кому обеспечивает независимость? И какие вторые смены?
В ответ на:
пока один наслаждается полность зависимостью от мужа и отсутствием "второй смены" другой должен вкалывать, как Папа Карло,чтобы обеспечить ("оплатить") эту зависимость
пока один наслаждается полность зависимостью от мужа и отсутствием "второй смены" другой должен вкалывать, как Папа Карло,чтобы обеспечить ("оплатить") эту зависимость
Кто на ком стоял? (с.) )) Я так понимаю, что не наслаждается независимостью, а самореализовывается, т.к. жизнь "очагом" не ограничивается. Далее совсем не поняла. Кто кому обеспечивает независимость? И какие вторые смены?
NEW 03.03.09 21:02
это неправда
мне не нужно никого подлавливать, мне просто было интересно какую вы косметику используете и всего то
а не вышло скорее у вас
вы на вопрос не ответили
и если вы хотите общаться, то не называйте собеседника - та
удобно не зарабатывая планировать и утверждать свой семейный бюджет
И денег я у мужа никогда не прошу ... ? ? ? он сам дает ... т.е. кладет в "доступное" место ...
в доступном для меня месте - какие страшные слова !
И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 ... а почему не 100 ? или за сотку пришлось бы отчитаться ?
он не попрекнет - верю - он то порядочный мужчина
всё потратить до последней копейки - ну это уже экшн , оставить семью без средств к существованию ? ...
в ответ Margarita7 03.03.09 20:34
В ответ на:
Нет, девушка та явно хотела меня подловить, а не вышло
Нет, девушка та явно хотела меня подловить, а не вышло
это неправда
мне не нужно никого подлавливать, мне просто было интересно какую вы косметику используете и всего то
а не вышло скорее у вас
вы на вопрос не ответили
и если вы хотите общаться, то не называйте собеседника - та
В ответ на:
Бюджет весь мы планируем и утверждаем вдвоём. И денег я у мужа никогда не прошу, т.к. все денъги всегда находятся в доступниом для меня лично месте, захотела-взяла, и пошла и купила, хоть себе, хоть детям. И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 евро (утрирую), и никогда он не попрекнёт меня в лишних тратах, т.к. знает, что я никогда не потрачу всё до последней копейки.
Бюджет весь мы планируем и утверждаем вдвоём. И денег я у мужа никогда не прошу, т.к. все денъги всегда находятся в доступниом для меня лично месте, захотела-взяла, и пошла и купила, хоть себе, хоть детям. И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 евро (утрирую), и никогда он не попрекнёт меня в лишних тратах, т.к. знает, что я никогда не потрачу всё до последней копейки.
удобно не зарабатывая планировать и утверждать свой семейный бюджет
И денег я у мужа никогда не прошу ... ? ? ? он сам дает ... т.е. кладет в "доступное" место ...
в доступном для меня месте - какие страшные слова !
И никогда не отчитываюсь перед мужем, на что потратила лишние 10 ... а почему не 100 ? или за сотку пришлось бы отчитаться ?
он не попрекнет - верю - он то порядочный мужчина
всё потратить до последней копейки - ну это уже экшн , оставить семью без средств к существованию ? ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 21:03
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:46
Все семъи разные. Я знаю случаи, когда жена работала, но всё до копейки отдавала мужу, и распоряжался всеми денъгами всё равно он. Но это же не значит, что так у большинства.
Вот тут пока речь веласъ о личных потребностях работающих жён. Косметика там, тряпки.А как обстоят дела в семьях, где работают оба супруга, с оплатой квартиры, электричества, интернета, питания, совместных поездок и отпусков?
Вот тут пока речь веласъ о личных потребностях работающих жён. Косметика там, тряпки.
А как обстоят дела в семьях, где работают оба супруга, с оплатой квартиры, электричества, интернета, питания, совместных поездок и отпусков?
NEW 03.03.09 21:04
в ответ novenkay 03.03.09 20:59
ещё раз...
женщина наслаждается финасовой зависимостью от своего мужа..
она не работает, сидит дома, занимается семьей, тем самым не должна пахать в две смены, как выразилась мадам Ку Ку..
Но...
это финансовое благополучие (зависимость) не падает с неба, его обеспечивает мужчина своим кропотливым трудом.
Я вела к тому, что гармоние я назвать это не могу, язык не повернётся, так как жена зависит ( в положительном смысле слова), а муж пашет
женщина наслаждается финасовой зависимостью от своего мужа..
она не работает, сидит дома, занимается семьей, тем самым не должна пахать в две смены, как выразилась мадам Ку Ку..
Но...
это финансовое благополучие (зависимость) не падает с неба, его обеспечивает мужчина своим кропотливым трудом.
Я вела к тому, что гармоние я назвать это не могу, язык не повернётся, так как жена зависит ( в положительном смысле слова), а муж пашет
NEW 03.03.09 21:08
ну про косметику был всего один вопрос, на который вы чётко не ответили, отсюда появилось больше вопросов на тему
эеееее, у них денег больше остаётся? и тряпки с косметикой подороже..? детям своим могут больше позволитъ?
Ну,конечно,если тут у всех мужья воротят бешенными суммами, то беру свои слова обратно
в ответ Margarita7 03.03.09 21:03
В ответ на:
Вот тут пока речь веласъ о личных потребностях работающих жён. Косметика там, тряпки.
Вот тут пока речь веласъ о личных потребностях работающих жён. Косметика там, тряпки.
ну про косметику был всего один вопрос, на который вы чётко не ответили, отсюда появилось больше вопросов на тему
В ответ на:
А как обстоят дела в семьях, где работают оба супруга, с оплатой квартиры, электричества, интернета, питания, совместных поездок и отпусков?
А как обстоят дела в семьях, где работают оба супруга, с оплатой квартиры, электричества, интернета, питания, совместных поездок и отпусков?
эеееее, у них денег больше остаётся? и тряпки с косметикой подороже..? детям своим могут больше позволитъ?
Ну,конечно,если тут у всех мужья воротят бешенными суммами, то беру свои слова обратно
NEW 03.03.09 21:09
в ответ Касабланка 03.03.09 20:49
Слава богу, в Германии есть механизмы, позволяющие женщине работать и заботиться о ребенке. Есть, на пример, возможность делить с мужем декретный отпуск: первый год - он работает полдня и я работаю полдня. Когда ребенок подрастет можно пригласить няню или Aupair-Mädchen (по-русски, наверное, гувернантка). Это только одна алтернатива восседанию на мужниной шее. Так что совсем необязтельно садиться бедному мужу на шею.
NEW 03.03.09 21:10
в ответ Касабланка 03.03.09 21:06
Да, зависит, вероятнее всего, если она в этом период не работает. Потому как в рождении ребёнка принимали участие оба и материальные расходы в связи с этим рождением несут оба. Не вижу противоречия и не пойму почему шёл разговор о "сидении на шее". Или труд мамы с новорожденным бесплатный?
NEW 03.03.09 21:11
А детям вы не привили мысль об неоплатном сыновнем долге? (родители- детям, дети- родителям....)
А в знак благодарности можете с внуками посидеть.
в ответ Зайка-11 03.03.09 19:24
В ответ на:
если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
если приспичит в пенсионном возрасте, когда будет радикулит и ревматизм, то я предпочитаю иметь доход от несложной приятной работы в совокупности с доходом от накоплений (а с двух зарплат их все же больше), чем горбатиться ради выживания и куска хлеба.
А детям вы не привили мысль об неоплатном сыновнем долге? (родители- детям, дети- родителям....)
А в знак благодарности можете с внуками посидеть.
NEW 03.03.09 21:13
в ответ Заездом 03.03.09 21:06
Я помню, что Вы тему для "повеселиться" открыли. Так неохота особенно спорить.
Просто если бы Вы подписали ИМХО после своей фразы. ))
Вы сейчас о чём именно говорите? О какой именно зависимости?
Просто если бы Вы подписали ИМХО после своей фразы. ))
В ответ на:
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто
Вы сейчас о чём именно говорите? О какой именно зависимости?
NEW 03.03.09 21:13
Откройте для этого новую ветку.Здесь речь не об этом А то кому-нибудь ещё приспичит спросить у меня здесъ, какими прокладками я пользуюсь
Ага, моему мужу удобно это делать вдвоём, советуясь со мной
Что вас так испугало-то?
А ПАТАМУ ЧТО- я написала там слово "утрирую". Не заметили? Перечитайте.
Даже за две сотни не пришлось бы отчитатъся
А если сама зарабатывешь-"свои" денъги можно потратить до копейки? А за квартиру тогда кто будет платить?
в ответ tschaley 03.03.09 21:02
В ответ на:
мне просто было интересно какую вы косметику используете и всего то
мне просто было интересно какую вы косметику используете и всего то
Откройте для этого новую ветку.
Здесь речь не об этом А то кому-нибудь ещё приспичит спросить у меня здесъ, какими прокладками я пользуюсь В ответ на:
удобно не зарабатывая планировать и утверждать свой семейный бюджет
удобно не зарабатывая планировать и утверждать свой семейный бюджет
Ага, моему мужу удобно это делать вдвоём, советуясь со мной
В ответ на:
доступном для меня месте - какие страшные слова !
доступном для меня месте - какие страшные слова !
Что вас так испугало-то?
В ответ на:
а почему не 100 ?
а почему не 100 ?
А ПАТАМУ ЧТО
- я написала там слово "утрирую". Не заметили? Перечитайте. В ответ на:
или за сотку пришлось бы отчитаться ?
или за сотку пришлось бы отчитаться ?
Даже за две сотни не пришлось бы отчитатъся
В ответ на:
всё потратить до последней копейки - ну это уже экшн , оставить семью без средств к существованию ? ...
всё потратить до последней копейки - ну это уже экшн , оставить семью без средств к существованию ? ...
А если сама зарабатывешь-"свои" денъги можно потратить до копейки? А за квартиру тогда кто будет платить?
NEW 03.03.09 21:14
в ответ Зайка-11 03.03.09 19:18
ПОнятно ^__^ Но если Вы читали ветку о счастъе, то могли там и мои сообщения читатъ о то, цчто я считаю, что каждая женщина должна подуматъ о том, что мужъя не вечные и позаботитъся о своем образование. Я лишъ речъ веду о том, что в "сидении на шее у мужа" не вижу ничего плохого и предосудителъного. Тем более, что я позаботиласъ о том, что бы получитъ образование, к тому же такое, которое мне позволит работатъ по специалъности и через год и через 10, если надо будет.
К тому же я не говорила,что не собираюсъ работатъ. Но у меня естъ алътернатива, работатъ или нет, не каждый может это о себе сказатъ. И я оченъ рада что она у меня естъ. Но это уже к теме не совсем относитъся.
К тому же я не говорила,что не собираюсъ работатъ. Но у меня естъ алътернатива, работатъ или нет, не каждый может это о себе сказатъ. И я оченъ рада что она у меня естъ. Но это уже к теме не совсем относитъся.
NEW 03.03.09 21:16
ну какие бешенные суммы ?
если девушки сами себя палят словами о себе же:
что за 10 ┬ /утрировано/ они перед мужем не отчитываются потратив на что угодно /возможно и на косметику/,
а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
а я могу предположить, что если бы она потратила бы сотню другую без ведома мужа, то доступ ее к доступным денежным местам прекратился бы, как ненадежной жены неоправдавшей доверие мужа
в ответ KarapuZZka 03.03.09 21:08
В ответ на:
Ну,конечно,если тут у всех мужья воротят бешенными суммами, то беру свои слова обратно
Ну,конечно,если тут у всех мужья воротят бешенными суммами, то беру свои слова обратно
ну какие бешенные суммы ?
если девушки сами себя палят словами о себе же:
что за 10 ┬ /утрировано/ они перед мужем не отчитываются потратив на что угодно /возможно и на косметику
/,а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
а я могу предположить, что если бы она потратила бы сотню другую без ведома мужа, то доступ ее к доступным денежным местам прекратился бы, как ненадежной жены неоправдавшей доверие мужа
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 21:20
Потому что в оченъ частых случаях жеинщина зависает одма не на один год, а воспитательские денъги платят всего год, и, получается, последующие года она всё равно "сидит на шее у мужа".
Ну, тогда и труд жены-домохояйки не бесплатный совсем
в ответ novenkay 03.03.09 21:10
В ответ на:
Не вижу противоречия и не пойму почему шёл разговор о "сидении на шее".
Не вижу противоречия и не пойму почему шёл разговор о "сидении на шее".
Потому что в оченъ частых случаях жеинщина зависает одма не на один год, а воспитательские денъги платят всего год, и, получается, последующие года она всё равно "сидит на шее у мужа".
В ответ на:
Или труд мамы с новорожденным бесплатный?
Или труд мамы с новорожденным бесплатный?
Ну, тогда и труд жены-домохояйки не бесплатный совсем
NEW 03.03.09 21:21
Нет я свечку не держала но я думаю вы поняли о чём реч,ни одна женшина не побежит на работу когда дома маленький ребёнок.
И думаю не все женщины которые полностью или частично зависят от мужчины рады этому.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:54
В ответ на:
а вы свечку держали у всех рожавших девушек? и знаете,что они после родов сидят дома?
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
а вы свечку держали у всех рожавших девушек? и знаете,что они после родов сидят дома?
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
Нет я свечку не держала но я думаю вы поняли о чём реч,ни одна женшина не побежит на работу когда дома маленький ребёнок.
И думаю не все женщины которые полностью или частично зависят от мужчины рады этому.
NEW 03.03.09 21:21
сколько женщин столько мнений
но брошенных домашних хозяек больше, нежели независимых и работающих мам
и переживают они развод намного болезненнее, нежели работающие и обеспечивающие себя ИМХО
в ответ Заездом 03.03.09 21:14
В ответ на:
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
сколько женщин столько мнений
но брошенных домашних хозяек больше, нежели независимых и работающих мам
и переживают они развод намного болезненнее, нежели работающие и обеспечивающие себя ИМХО
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 21:23
в первую очередь на психологическом уровне, а не на финансовом...
Очень категорично, так же как и высказывание "нет зависимости- нет гармонии"
в ответ Заездом 03.03.09 21:06
В ответ на:
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
в первую очередь на психологическом уровне, а не на финансовом...
В ответ на:
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто
Очень категорично, так же как и высказывание "нет зависимости- нет гармонии"
NEW 03.03.09 21:24
Да есть ответ.читайте, девушка, читайте
Я уже советовала форумчанкам не заниматъся гаданием
В ответ на:
а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
Да есть ответ.
читайте, девушка, читайте В ответ на:
а я могу предположить, что если бы она потратила бы сотню другую без ведома мужа, то доступ ее к доступным денежным местам прекратился бы, как ненадежной жены неоправдавшей доверие мужа
а я могу предположить, что если бы она потратила бы сотню другую без ведома мужа, то доступ ее к доступным денежным местам прекратился бы, как ненадежной жены неоправдавшей доверие мужа
Я уже советовала форумчанкам не заниматъся гаданием
NEW 03.03.09 21:24
Не извиняйтесь. Я с удовольствием "отрабатываю" деньги.
Накрываю на стол, разговариваю о делах, слушаю, потом убираю...
Когда в моем присутствии не нуждаются, с радостью (можно сказать огромной)
удаляюсь заниматься личными делами. Вот к вам пришла...
У моих родителей так было заведено (50 лет вместе) и я следую старому проверенному веками опыту.
в ответ novenkay 03.03.09 20:39
В ответ на:
С ложки или грудью? )) (пардон)
С ложки или грудью? )) (пардон)
Не извиняйтесь. Я с удовольствием "отрабатываю" деньги.
Накрываю на стол, разговариваю о делах, слушаю, потом убираю...
Когда в моем присутствии не нуждаются, с радостью (можно сказать огромной
)удаляюсь заниматься личными делами. Вот к вам пришла...
У моих родителей так было заведено (50 лет вместе) и я следую старому проверенному веками опыту.
NEW 03.03.09 21:24
добавлю
Поздний вечер, супруги ложатся в постель. Муж начинает тихонько лобзать жену, та, как обычно:
"у меня голова болит, отстань..", тогда он, покопошившись в своем ночном столике, вытаскивает коробочку, а там кольцо с брюлем...
Жена:
- И? Что это значит? Я тебе кто - продажная проститутка?! Или маленькая школьница?..
Или страааастная медсестраааа?....
в ответ Касабланка 03.03.09 20:49
В ответ на:
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
Девушки, независимые в первую очередь а куда же девается ваша независимость когда вы рожаете детей и садитесь "на шею" мужу?
добавлю
Поздний вечер, супруги ложатся в постель. Муж начинает тихонько лобзать жену, та, как обычно:
"у меня голова болит, отстань..", тогда он, покопошившись в своем ночном столике, вытаскивает коробочку, а там кольцо с брюлем...
Жена:
- И? Что это значит? Я тебе кто - продажная проститутка?! Или маленькая школьница?..
Или страааастная медсестраааа?....
NEW 03.03.09 21:28
в ответ St_Милка 03.03.09 21:16
Ну тогда ведь можно и не просить домработницу убираться в спальне или на кухне. И разделить с любимым мужем уборку в этих "интимных" помещениях, а так же готовку ужинов, обедов и пр. Вначале Вы писали, что:
В ответ на:
Сейчас не хочу: всех денег не заработаешъ, да и учеба 10 часов в денъ- тоже не мало, плюс я еще хочу после того, как убирусъ и приготовлю ужин не падатъ пластом на краватъ, а еще с мужем посидетъ, что-то еще в свое удоволъствие поделатъ.
. А потом сами же пишете: Сейчас не хочу: всех денег не заработаешъ, да и учеба 10 часов в денъ- тоже не мало, плюс я еще хочу после того, как убирусъ и приготовлю ужин не падатъ пластом на краватъ, а еще с мужем посидетъ, что-то еще в свое удоволъствие поделатъ.
В ответ на:
Все что она (домработница) делает, это пылесоситъ, полы мытъ, ванную убратъ, пылъ вытеретъ. На это все у меня уходит пол часа в неделю.
Мне в этом
видется противоречие. Я думаю, что полчаса в неделю, т.е в один день в неделю после работы можно совсместно с мужем потратить 15 минут для уборки и т.д. Все что она (домработница) делает, это пылесоситъ, полы мытъ, ванную убратъ, пылъ вытеретъ. На это все у меня уходит пол часа в неделю.
NEW 03.03.09 21:28
Нет, не от того,что не смогла побятъ свою ролъ в семье, а от того,что поняла (благоаря эмнсипации), что она тоже личность, способная на самореализацию и проф. деятельность а не тень своего мужа.
Женщина со своим заработком не простит много из того,что простит женщина без собственных доходов. Конечно, не у всех так , но я думаю,что в большинстве случаев.
Кстати, опять случай из жизни
Девушку в 19 лет я в свои же 19 спрашиваю: "Почему не делаешь права?" Она: "А зачем деньги тратить- у моего друга есть"
Я видно ничего не смыслю в таком счатъе, зависеть даже в таких мелочах, но меня этот аргумент добил
в ответ Заездом 03.03.09 21:14
В ответ на:
В ответ на:откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
----------
От неумения женщинами понять свою роль в семье. (см. тему "женское счастье")
От имансипации...если хотите.
В ответ на:откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
----------
От неумения женщинами понять свою роль в семье. (см. тему "женское счастье")
От имансипации...если хотите.
Нет, не от того,что не смогла побятъ свою ролъ в семье, а от того,что поняла (благоаря эмнсипации), что она тоже личность, способная на самореализацию и проф. деятельность а не тень своего мужа.
Женщина со своим заработком не простит много из того,что простит женщина без собственных доходов. Конечно, не у всех так , но я думаю,что в большинстве случаев.
Кстати, опять случай из жизни
Девушку в 19 лет я в свои же 19 спрашиваю: "Почему не делаешь права?" Она: "А зачем деньги тратить- у моего друга есть"
Я видно ничего не смыслю в таком счатъе, зависеть даже в таких мелочах, но меня этот аргумент добил
NEW 03.03.09 21:30
вопрос конечно не мне был, но я свой пяточок вставлю: не отчитываюсъ ни за 10, ни за сто, ни за 1000. Все что проишодит, это я говорю, что я сняла денег, потому что бюджет общий, и оба должны знатъ сколъко денег на счету. Куда потратила ни разу не говорила, за все 5 лет ни разу меня об этом никто не спрашивал. Замечу, муж мой зарабатывает хорошо, но далеко не миллионы.
в ответ tschaley 03.03.09 21:16
В ответ на:
что за 10 ┬ /утрировано/ они перед мужем не отчитываются потратив на что угодно /возможно и на косметику /,
а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
что за 10 ┬ /утрировано/ они перед мужем не отчитываются потратив на что угодно /возможно и на косметику /,
а вот на мой вопрос, если ей пришлось бы потратить 100 ┬, она бы отчиталась бы ?
ответа нет ...
вопрос конечно не мне был, но я свой пяточок вставлю: не отчитываюсъ ни за 10, ни за сто, ни за 1000. Все что проишодит, это я говорю, что я сняла денег, потому что бюджет общий, и оба должны знатъ сколъко денег на счету. Куда потратила ни разу не говорила, за все 5 лет ни разу меня об этом никто не спрашивал. Замечу, муж мой зарабатывает хорошо, но далеко не миллионы.
NEW 03.03.09 21:31
У моих родителей деньгами ведал отец - его слово было последним, но работали оба.
Вам бы так жить, как они жили и живут.
Гармония не зависит от того работает жена или нет, а от того почему она это делает.
Если жена идет работать, что бы помочь мужу тянуть семью - это необходимость,
а если для того, что бы иметь возможность втихаря деньги тратить на себя любимую, то отсутствие гармонии.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 20:39
В ответ на:
- Можно работать и зависеть от мужа (материально)
- Каким образом? общий кредит? маленькая зарплата?
- Можно работать и зависеть от мужа (материально)
- Каким образом? общий кредит? маленькая зарплата?
У моих родителей деньгами ведал отец - его слово было последним, но работали оба.
Вам бы так жить, как они жили и живут.
В ответ на:
Вечером мужчины вешается...(Наверное из-за гармонии в семье)
Вечером мужчины вешается...(Наверное из-за гармонии в семье)
Гармония не зависит от того работает жена или нет, а от того почему она это делает.
Если жена идет работать, что бы помочь мужу тянуть семью - это необходимость,
а если для того, что бы иметь возможность втихаря деньги тратить на себя любимую, то отсутствие гармонии.
NEW 03.03.09 21:32
слушай, а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все??? независимость в браке не понимаю. какой смысл замуж выходить тогда?
бред. у меня полная свобода и дает муж дофига чтобы и на море одной поехать если надо однойи купить все, что тебе надо и родителям еще высылаю. работать не
собираюсь. зачем? нервы портить? постарею быстро. можно сказать жизнь удалась. для души пошла учиться чтобы дома не сидеть.
в ответ Vaganza 03.03.09 17:46
В ответ на:
Посему свою копейку вижу прежде всего как независимость от всего и всех, и возможность всегда послатъ очен далеко, и делатъ то что я хочу, быть когда и где я хочу, и ни перед кем не отчитыватся
Посему свою копейку вижу прежде всего как независимость от всего и всех, и возможность всегда послатъ очен далеко, и делатъ то что я хочу, быть когда и где я хочу, и ни перед кем не отчитыватся
слушай, а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все??? независимость в браке не понимаю. какой смысл замуж выходить тогда?
В ответ на:
если муж на все про все даёт безоговоропчно деньги, то и требует он наверняка прямо или косвенно за это безоговорочное "подчинение
если муж на все про все даёт безоговоропчно деньги, то и требует он наверняка прямо или косвенно за это безоговорочное "подчинение
бред. у меня полная свобода и дает муж дофига чтобы и на море одной поехать если надо одной
и купить все, что тебе надо и родителям еще высылаю. работать не
собираюсь. зачем? нервы портить? постарею быстро. можно сказать жизнь удалась. для души пошла учиться чтобы дома не сидеть.
NEW 03.03.09 21:32
в ответ Margarita7 03.03.09 21:20
Мы сейчас совсем в сторону уйдём. На какой срок женщина "зависает" решает пара. Согласны? Что значит "сидит на шее"? Не работает, занимается ребёнком по обоюдному согласию?
А кто говорил, что он бесплатный? ))
В ответ на:
Ну, тогда и труд жены-домохояйки не бесплатный совсем
Ну, тогда и труд жены-домохояйки не бесплатный совсем
А кто говорил, что он бесплатный? ))
NEW 03.03.09 21:34
ну судя по постам, люди себе ни в чём не отказывают, у них гармония
С другой стороны может стремление к независимости это следствие повышенных запросов ?
например если я в курсе свои аппетитов, то мне стыдно заикаться,мол милый дай-к амне 300 евро, надо прогуляться по городу
Может быть из-за своих амбиций и больших требований к жизни так негативно отношусь к зависимости, так как не уверена, что капризы буду оплачиватъся?
Может просто тем женщинам,кто доволъствуется тем,что дети сыты и одеты, и не нужно столько денег ,как мне, чтобы быть счастливой?
нет, вот всё-таки интересно, почему для одних финансовая зависимость - реалии жизни, а для других- страшный сон?
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ tschaley 03.03.09 21:16
В ответ на:
ну какие бешенные суммы ?
ну какие бешенные суммы ?
ну судя по постам, люди себе ни в чём не отказывают, у них гармония
С другой стороны может стремление к независимости это следствие повышенных запросов ?
например если я в курсе свои аппетитов, то мне стыдно заикаться,мол милый дай-к амне 300 евро, надо прогуляться по городу
Может быть из-за своих амбиций и больших требований к жизни так негативно отношусь к зависимости, так как не уверена, что капризы буду оплачиватъся?
Может просто тем женщинам,кто доволъствуется тем,что дети сыты и одеты, и не нужно столько денег ,как мне, чтобы быть счастливой?
нет, вот всё-таки интересно, почему для одних финансовая зависимость - реалии жизни, а для других- страшный сон
?Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 03.03.09 21:34
в ответ kotik770 03.03.09 21:28
В чем же противоречие? В том что я по вечерам убираюсъ на кухне после ужина и что на уборку дома, вернее на перечисленные работы у меня уходит пол часа в неделю? Я не вижу противоречия! На всю уборку у меня уходит болъше времени, толъко именно то что может делатъ уборщица, у меня занимает совсем не много времени.
NEW 03.03.09 21:36
А какие жёны хорошие? Те,кототрые зависят?Те, которые с ложечки кормят? Те, которые прощают измены, лишь бы он домой вернулся?
Ну да, ничего страшного, пусть побегает по молоденьким, писюн свой пополощет (пардон за пошлость, разошласъ)
в ответ Заездом 03.03.09 21:17
В ответ на:
От хороших жен не уходят...даже к молоденьким. Канительно слишком.
От хороших жен не уходят...даже к молоденьким. Канительно слишком.
А какие жёны хорошие? Те,кототрые зависят?Те, которые с ложечки кормят? Те, которые прощают измены, лишь бы он домой вернулся?
В ответ на:
Ну, разве только развлечься (читай: попользоваться)
Ну, разве только развлечься (читай: попользоваться)
Ну да, ничего страшного, пусть побегает по молоденьким, писюн свой пополощет
(пардон за пошлость, разошласъ)
NEW 03.03.09 21:36
(с прищуром) Кто-кто будет указывать женщине её роль в семье? Поднимите руку, выше, пожалуйста. А теперь вдох-выдох. Это Ваша роль и вы её себе выбрали.
Кто сказал, что развод - это непременно плохо? Кто сказал, что все должны быть в браке?
в ответ Заездом 03.03.09 21:14
В ответ на:
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
-----------------
От неумения женщинами понять свою роль в семье. От имансипации...если хотите.
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
-----------------
От неумения женщинами понять свою роль в семье. От имансипации...если хотите.
(с прищуром) Кто-кто будет указывать женщине её роль в семье? Поднимите руку, выше, пожалуйста. А теперь вдох-выдох. Это Ваша роль и вы её себе выбрали.
Кто сказал, что развод - это непременно плохо? Кто сказал, что все должны быть в браке?
NEW 03.03.09 21:36
мда, другого вы не знаете. если муж дает деньги это автоматически означает лишиться свободы? не смешите! по-другому не бывает???
в ответ Vaganza 03.03.09 17:51
В ответ на:
а тут все зависит от характера, кому то удобнее не о чем не думать, не о чем не заботится, но за это отдавать какую то свободу, гордость, и получать то что хочется
а тут все зависит от характера, кому то удобнее не о чем не думать, не о чем не заботится, но за это отдавать какую то свободу, гордость, и получать то что хочется
мда, другого вы не знаете. если муж дает деньги это автоматически означает лишиться свободы? не смешите! по-другому не бывает???
NEW 03.03.09 21:37
в ответ St_Милка 03.03.09 21:30
Можно один вопрос: а если в один прекрасный день денег на счету не окажется, потому что Вашему мужу тоже захотелось потратить деньги на себя, не отчитываяь перед Вами на что? Ваш муж, конено же, скажет Вам, сколько он потратил (раз уж это в Вашей семье принято), но Вы уже не сможете воспользоваться деньгами.
NEW 03.03.09 21:38
Нет. Иногда обстоятельства это решают. Но рассматривают эти обстоятельства и принимают их, конечно же, оба. Т.е. я хочу сказатъ, что изначалъно муж и жена могли решатъ, что она будет сидеть дома всего два года, скажем, а жизнь распорядилась иначе-нет мест в детском саду, фирма разорилась и закрыласъ, дитё болезненное и т.д.
Так и я о том же)))) А то-жена зависима ))))
в ответ novenkay 03.03.09 21:32
В ответ на:
На какой срок женщина "зависает" решает пара. Согласны?
На какой срок женщина "зависает" решает пара. Согласны?
Нет. Иногда обстоятельства это решают. Но рассматривают эти обстоятельства и принимают их, конечно же, оба. Т.е. я хочу сказатъ, что изначалъно муж и жена могли решатъ, что она будет сидеть дома всего два года, скажем, а жизнь распорядилась иначе-нет мест в детском саду, фирма разорилась и закрыласъ, дитё болезненное и т.д.
В ответ на:
А кто говорил, что он бесплатный? ))
А кто говорил, что он бесплатный? ))
Так и я о том же)))) А то-жена зависима ))))
NEW 03.03.09 21:38
ни одно образование не даёт таких гарантий, особенно без стажа..
Я не знаю, как было у вас. Но ,если вы сразу после диплома засели на 10 лет дома, то можно будет по истечении этого срока переложить диплом в туалет
в ответ St_Милка 03.03.09 21:14
В ответ на:
Тем более, что я позаботиласъ о том, что бы получитъ образование, к тому же такое, которое мне позволит работатъ по специалъности и через год и через 10, если надо будет.
Тем более, что я позаботиласъ о том, что бы получитъ образование, к тому же такое, которое мне позволит работатъ по специалъности и через год и через 10, если надо будет.
ни одно образование не даёт таких гарантий, особенно без стажа..
Я не знаю, как было у вас. Но ,если вы сразу после диплома засели на 10 лет дома, то можно будет по истечении этого срока переложить диплом в туалет
NEW 03.03.09 21:39
Я не считаю - такова се ля ви. Каждое следующее поколение благодарно предыдущему.
По-крайней мере в идеале. Или сын не должен матери протянуть руку помощи?
в ответ kotik770 03.03.09 21:16
В ответ на:
А Вы считаете, что рожать и воспитывать детей надо для того, чтобы потом расчитывать на их "неоплатный сыновний долг"
и в качестве благодарности или оплаты этого "долга" сидеть с внуками?
А Вы считаете, что рожать и воспитывать детей надо для того, чтобы потом расчитывать на их "неоплатный сыновний долг"
и в качестве благодарности или оплаты этого "долга" сидеть с внуками?
Я не считаю - такова се ля ви. Каждое следующее поколение благодарно предыдущему.
По-крайней мере в идеале. Или сын не должен матери протянуть руку помощи?
NEW 03.03.09 21:42
Да вы не бойтесь! Я даже когда веселюсь, говорю искренне и правдиво.
Просто иногда мне хочется погрустить и я не вступаю в дебаты.
В ответ на:
Я помню, что Вы тему для "повеселиться" открыли. Так неохота особенно спорить.
Я помню, что Вы тему для "повеселиться" открыли. Так неохота особенно спорить.
Да вы не бойтесь! Я даже когда веселюсь, говорю искренне и правдиво.
Просто иногда мне хочется погрустить и я не вступаю в дебаты.
NEW 03.03.09 21:42
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
почитав тут ответы (правда, только на первой странице - глаза слипаются), пришла к выводу, что те женщины, что работают, рассчитывают на СВОИ заработанные деньги. может, конто у них отдельная или еще как.. но вот мы работаем вместе (я всегда почти работала, скучно дома сидеть), но у нас никогда не было так - вот это я заработал, значится - мое, а это ты - значит, твое. как-то стрнно по мне получается. у нас деньги падают на общую конто и потом с нее же платим все - обязателные платежи, закупки в магазинах или если ЧТО_ТО КОМУ_ТО ЗАХОТЕЛОСЬ КУПИТЬ.
NEW 03.03.09 21:42
в ответ St_Милка 03.03.09 21:34
В ответ на:
В чем же противоречие?
Да в том, что Вы в одном посте утверждаете, что работа по дому и учеба вещи несовместимые, уж очень это утомительно, а потому Вы согласны сидеть на шее мужа. А в другом, что работы по дому у Вас очень мало. И я же написала, что после ужина, если уж это Вас затрудняет делать после работы или учебы, можно прибраться и с любимым мужем. И веселее и менее затруднительно.В чем же противоречие?
NEW 03.03.09 21:42
вы читать умеете?
я екстра оговорилась и упомянула этот пунктик
потом пояснила
одно дело зависеть из-за каких-то обстоятельств жизни, другое дело- зависеть по зову разума, зову души и т.д.
в ответ Касабланка 03.03.09 21:21
В ответ на:
Нет я свечку не держала но я думаю вы поняли о чём реч,ни одна женшина не побежит на работу когда дома маленький ребёнок.
Нет я свечку не держала но я думаю вы поняли о чём реч,ни одна женшина не побежит на работу когда дома маленький ребёнок.
вы читать умеете?
я екстра оговорилась и упомянула этот пунктик
В ответ на:
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
никто не говорит о промежуточном времени, когда ребёнок маленький и его не с кем оставить..
потом пояснила
В ответ на:
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
Мы тут о глобальном: одни говорят: зависимость- это грамония, другие говорят: зависмость - это негармония
одно дело зависеть из-за каких-то обстоятельств жизни, другое дело- зависеть по зову разума, зову души и т.д.
NEW 03.03.09 21:42
в ответ KarapuZZka 03.03.09 21:38
ПОверте, физики-ядерщики нужны всегда, везде и нарасхват, вот уже на протяжении долгого времени, и в связи с тем, что это областъ науки набирает обороты, а желающих статъ физиками и имеющими для этогоо способностями болъше не становятся. Я за свои шансы в будущем не переживаю совершенно. Знаю не одного, кто после долгой паузы снова начинал работатъ.
NEW 03.03.09 21:42
Что ж Вы сразу не сказали Вы по "Домоводству" прошлого века живёте? )) У Вас есть передник и банты? (ещё раз пардон)
Вот мы здесь веселились:
Часть 1: http://blogs.germany.ru/572949/10420808.html
Часть 2: http://blogs.germany.ru/572949/10420838.html.
У каждого своё счастье. Хорошо, что Вы его нашли. ))
в ответ Заездом 03.03.09 21:24
В ответ на:
Когда в моем присутствии не нуждаются, с радостью (можно сказать огромной)
удаляюсь заниматься личными делами.
Когда в моем присутствии не нуждаются, с радостью (можно сказать огромной)
удаляюсь заниматься личными делами.
Что ж Вы сразу не сказали
Вы по "Домоводству" прошлого века живёте? )) У Вас есть передник и банты? (ещё раз пардон)Вот мы здесь веселились:
Часть 1: http://blogs.germany.ru/572949/10420808.html
Часть 2: http://blogs.germany.ru/572949/10420838.html.
У каждого своё счастье. Хорошо, что Вы его нашли. ))
NEW 03.03.09 21:45
А можно встречные вопросы: А зачем тогда мужчины женяться? Из-за ...... между ног и все? Какой смысл жениться тогда?
в ответ azok 03.03.09 21:32
В ответ на:
слушай, а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все??? независимость в браке не понимаю. какой смысл замуж выходить тогда?
слушай, а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все??? независимость в браке не понимаю. какой смысл замуж выходить тогда?
А можно встречные вопросы: А зачем тогда мужчины женяться? Из-за ...... между ног и все? Какой смысл жениться тогда?
NEW 03.03.09 21:46
а вы не допускаете, что работающая женщина может снимать головную боль именно лобзанием с мужем?
к тому же есть и другая сторона медали: устаёт мужик, так как обеспечивает благополучие женщине, и нету у них сеКасА
в ответ lippezkaja 03.03.09 21:24
В ответ на:
Поздний вечер, супруги ложатся в постель. Муж начинает тихонько лобзать жену, та, как обычно:
"у меня голова болит, отстань..",
Поздний вечер, супруги ложатся в постель. Муж начинает тихонько лобзать жену, та, как обычно:
"у меня голова болит, отстань..",
а вы не допускаете, что работающая женщина может снимать головную боль именно лобзанием с мужем?
к тому же есть и другая сторона медали: устаёт мужик, так как обеспечивает благополучие женщине, и нету у них сеКасА
NEW 03.03.09 21:47
в ответ kotik770 03.03.09 21:42
Вы просто не совсем поняли то, что я написала. я написала, что у меня на пылесосиние и помывку полов, на вытирание полов и уборку ванной уходит пол часа. На уборку вещей, скажем постелъ поменятъ, кухню вымытъ, погладитъ вещи уходит гораздо болъше времени. И кстати, уборку мы делаем вместе с мужем, весело и под музыку.
И про не совместимостъ учебы с домашней работой я не писала, я писала про то, что это силъно выматывает, и при возможности это избежатъ, я с удоволъствием это делаю.
Ну и на последок: вообще- то я работаю, просто я денег не получаю за свою работу.
И про не совместимостъ учебы с домашней работой я не писала, я писала про то, что это силъно выматывает, и при возможности это избежатъ, я с удоволъствием это делаю.
Ну и на последок: вообще- то я работаю, просто я денег не получаю за свою работу.
NEW 03.03.09 21:50
в ответ St_Милка 03.03.09 21:42
Извините, но не поверю. Физик-ядерщик, просидевший годами дома, и отставший от последних достижений ядерной физики никому не нужен. Так же как и программист, инженер или электронщик, к примеру, закончивший в далекие 19...... годы университет, и не имеющий большого опыта, никому не нужен в 21 веке. Может быть Вы бы и смогли преподавать основы фяизики в школе, но для этого в Германии необходимо дополнительно педагогическое образование. Да и вакантные места в школе не всегда есть.
NEW 03.03.09 21:51
у моих родителей деньгами владела мама, работали оба
всем так бы жить
я это называю свободой действия, а не отсутствием гармонии
в ответ Заездом 03.03.09 21:31
В ответ на:
У моих родителей деньгами ведал отец - его слово было последним, но работали оба.
У моих родителей деньгами ведал отец - его слово было последним, но работали оба.
у моих родителей деньгами владела мама, работали оба
всем так бы жить
В ответ на:
а если для того, что бы иметь возможность втихаря деньги тратить на себя любимую, то отсутствие гармонии.
а если для того, что бы иметь возможность втихаря деньги тратить на себя любимую, то отсутствие гармонии.
я это называю свободой действия, а не отсутствием гармонии
NEW 03.03.09 21:51
Отнють, это не дремучесть. Это другая ступень отношений. Вы до нее не доросли.
И "лишь бы не ушёл" не катит....Потому что он и так не уйдет.
Потому что это не жена, а муж боится потерять семью.
в ответ novenkay 03.03.09 21:38
В ответ на:
Какая дремучесть.
А хорошая жена всё принимает покорно, лишь бы не ушёл. Ага.
Какая дремучесть.
А хорошая жена всё принимает покорно, лишь бы не ушёл. Ага.
Отнють, это не дремучесть. Это другая ступень отношений. Вы до нее не доросли.
И "лишь бы не ушёл" не катит....Потому что он и так не уйдет.
Потому что это не жена, а муж боится потерять семью.
NEW 03.03.09 21:52
Угу, согласна. Но я говорила о противоречиях в подходе к работающей женщине, работающей маме.
Если изначально в паре нет согласия по поводу работы обоих супругов, по поводу времени нахождения в декрете, то уже "по ходу" регулировать сложнее.
в ответ Margarita7 03.03.09 21:38
В ответ на:
Иногда обстоятельства это решают
Иногда обстоятельства это решают
Угу, согласна. Но я говорила о противоречиях в подходе к работающей женщине, работающей маме.
Если изначально в паре нет согласия по поводу работы обоих супругов, по поводу времени нахождения в декрете, то уже "по ходу" регулировать сложнее.
NEW 03.03.09 21:52
в ответ St_Милка 03.03.09 21:30
я где-то выше сказала сразу, что мужья и доходы бывают разными
я не совсем об этом
просто , когда разговор уже зашел, то возник вполне определенный вопрос по ходу
а человек увидел в этом какой то подвох
но
когда человек зависим материально, наверное это не просто, тем более в семье с детьМИ
наверное, там возникают все таки материальные трудности ... чаще в таких семьях наверное таки идут распределения что кому в первую очередь, а что может подождать до следующего года ...
если вам не трудно, перечитайте ветку, а то получается, что вырванная фраза из общих течений и может показаться, что кто-то монстр, а кто-то ангел
но семейная жизнь намного может быть длинее
я не совсем об этом
просто , когда разговор уже зашел, то возник вполне определенный вопрос по ходу
а человек увидел в этом какой то подвох
но
когда человек зависим материально, наверное это не просто, тем более в семье с детьМИ
наверное, там возникают все таки материальные трудности ... чаще в таких семьях наверное таки идут распределения что кому в первую очередь, а что может подождать до следующего года ...
если вам не трудно, перечитайте ветку, а то получается, что вырванная фраза из общих течений и может показаться, что кто-то монстр, а кто-то ангел
В ответ на:
за все 5 лет ни разу меня об этом никто не спрашивал
за все 5 лет ни разу меня об этом никто не спрашивал
но семейная жизнь намного может быть длинее
Все люди, как люди ... лишь я королева ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 21:53
девушка, да вы прям как я меня даже на море в отелях напрягает когда приходят убираться уборщицы. я стараюсь уходить перед их приходом. а дома никогда не потерплю чтобы кто-то чужой копался в моих вещах. это как нарушить мою приватную сферу. нееет, никогда. пусть меня лучше дома засосет грязь чем придет чужой ко мне домой.
в ответ St_Милка 03.03.09 18:51
В ответ на:
НИкогда не согу перешагнутъ через себя, что б пуститъ чужого человека убиратъся в моем доме.
НИкогда не согу перешагнутъ через себя, что б пуститъ чужого человека убиратъся в моем доме.
девушка, да вы прям как я
меня даже на море в отелях напрягает когда приходят убираться уборщицы. я стараюсь уходить перед их приходом. а дома никогда не потерплю чтобы кто-то чужой копался в моих вещах. это как нарушить мою приватную сферу. нееет, никогда. пусть меня лучше дома засосет грязь чем придет чужой ко мне домой.
NEW 03.03.09 21:53
в ответ Заездом 03.03.09 21:39
В ответ на:
Или сын не должен матери протянуть руку помощи?
Это должен не только сын, но и подруга, родственники, соседи, прохожие и т.д. по необходимости! Это общепринятые истины. Но Вы ведь не потребуете от человека, которому Вы помогли, благодарности за Вашу помощь?Или сын не должен матери протянуть руку помощи?
NEW 03.03.09 21:54
по твоей логике выходит, ты вышла замуж для того, чтобы не работатъ? т.е. выходила за деньги, а не за мужчину?
по идее мужчина тоже должен рассужать : "Зачем я женился, чтобы самому убираться? У меня на это жена есть"
неужели для того, чтобы жить у кого-то на иждевении и кичиться своей зависимостью?
в ответ azok 03.03.09 21:32
В ответ на:
а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все???
а зачем тогда замуж выходить? для чего вообще нужен мужчина? из-за стручка между ног и все???
по твоей логике выходит, ты вышла замуж для того, чтобы не работатъ? т.е. выходила за деньги, а не за мужчину?
по идее мужчина тоже должен рассужать : "Зачем я женился, чтобы самому убираться? У меня на это жена есть
"В ответ на:
какой смысл замуж выходить тогда?
какой смысл замуж выходить тогда?
неужели для того, чтобы жить у кого-то на иждевении и кичиться своей зависимостью?
NEW 03.03.09 21:55
в ответ kotik770 03.03.09 21:50
А кто сказал, что отставший от новинок в физике? НЕ работатъ и не любитъ свою профессию- разные вещи. Мы с мужем на пару оченъ часто по вечерам читаем и обсуждаем всяакие новые открытия и тому подобное. Мне пока не приходилосъ, по мере того, что я по работе с этим каждый денъ сталкиваюсъ, а мой муж к примеру в не зависимости от того, что не работает по этому профили каждый денъ (╟) учит английский и читает учебники по вышей матиматике.
Ну и потом, шодите в исследователъский институт, спросите, убедитесъ в том ,что я прова. Вы можете веритъ или нет, я каждый денъ в этой каше варюсъ, я знаю как на самом деле обстоят дела.
НЕ работатъ и не любитъ свою профессию- разные вещи. Мы с мужем на пару оченъ часто по вечерам читаем и обсуждаем всяакие новые открытия и тому подобное. Мне пока не приходилосъ, по мере того, что я по работе с этим каждый денъ сталкиваюсъ, а мой муж к примеру в не зависимости от того, что не работает по этому профили каждый денъ (╟) учит английский и читает учебники по вышей матиматике.Ну и потом, шодите в исследователъский институт, спросите, убедитесъ в том ,что я прова. Вы можете веритъ или нет, я каждый денъ в этой каше варюсъ, я знаю как на самом деле обстоят дела.
NEW 03.03.09 21:57
неужели после 10 лет в этой области ничего меняется,? не появляется новых технологий?
Ну раз вы говорите, что за будущее не переживайте, это хорошо
в ответ St_Милка 03.03.09 21:42
В ответ на:
ПОверте, физики-ядерщики нужны всегда, везде и нарасхват, вот уже на протяжении долгого времени, и в связи с тем, что это областъ науки набирает обороты, а желающих статъ физиками и имеющими для этогоо способностями болъше не становятся. Я за свои шансы в будущем не переживаю совершенно. Знаю не одного, кто после долгой паузы снова начинал работатъ.
ПОверте, физики-ядерщики нужны всегда, везде и нарасхват, вот уже на протяжении долгого времени, и в связи с тем, что это областъ науки набирает обороты, а желающих статъ физиками и имеющими для этогоо способностями болъше не становятся. Я за свои шансы в будущем не переживаю совершенно. Знаю не одного, кто после долгой паузы снова начинал работатъ.
неужели после 10 лет в этой области ничего меняется,? не появляется новых технологий?
Ну раз вы говорите, что за будущее не переживайте, это хорошо
NEW 03.03.09 22:00
Кхе-кхе. Про "недоросли" понравилось. Ну да, подавать покушать и отойти, когда не нужна, до этого дорости надо. Ага.
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
в ответ Заездом 03.03.09 21:51
В ответ на:
Отнють, это не дремучесть. Это другая ступень отношений. Вы до нее не доросли.
Отнють, это не дремучесть. Это другая ступень отношений. Вы до нее не доросли.
Кхе-кхе. Про "недоросли" понравилось. Ну да, подавать покушать и отойти, когда не нужна, до этого дорости надо. Ага.
В ответ на:
Потому что он и так не уйдет.
Потому что это не жена, а муж боится потерять семью
Потому что он и так не уйдет.
Потому что это не жена, а муж боится потерять семью
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
NEW 03.03.09 22:02
в ответ tschaley 03.03.09 21:52
КОнечно, семейная жизнъ может бытъ долъше, надеюсъ, что и моя тоже ^_^
И доходы тоже бывают разные, конечно. К моему счастъю доходы в моей семъе позволяют не считатъ кому и когда- надо- идем и покупаем.
Была бы другая ситуация, я бы тоже себя вела по другому.
Я вообще придерживаюсъ мнения, что зависимостъ- независимостъ это дело оченъ индивидуалъное и нелъзя всех одной чертой чертитъ.
И доходы тоже бывают разные, конечно. К моему счастъю доходы в моей семъе позволяют не считатъ кому и когда- надо- идем и покупаем.
Была бы другая ситуация, я бы тоже себя вела по другому.
Я вообще придерживаюсъ мнения, что зависимостъ- независимостъ это дело оченъ индивидуалъное и нелъзя всех одной чертой чертитъ.
NEW 03.03.09 22:02
у меня нет мужа
но, когда будет, то будет общий счёт..ну или же счетами буду заведовать я
в ответ Margarita7 03.03.09 21:43
В ответ на:
Ещё раз. Вы заработали в этом месяце энную сумму. Вы тратите её исключителъно на свои капризы или какую-то сумму отдаёте мужу на оплату текущих счетов?
Ещё раз. Вы заработали в этом месяце энную сумму. Вы тратите её исключителъно на свои капризы или какую-то сумму отдаёте мужу на оплату текущих счетов?
у меня нет мужа
но, когда будет, то будет общий счёт..ну или же счетами буду заведовать я
NEW 03.03.09 22:04
ты умничка, правильно сказала
вот когда тем женщинам придется проснуться
вот тогда они очнутся, но ... кто будет виноват ? муж ? дети, которых они растили ?
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
и не секрет, что большинство женщин косметическим магазином счатают ДМку ...
а тут прямь все такие богатые стали и на что ни возьми у них есть денюжка,
а зачем тогда оформляют всякие гос.дотации типа вонгельд ?
в ответ KarapuZZka 03.03.09 21:34
В ответ на:
вот всё-таки интересно, почему для одних финансовая зависимость - реалии жизни, а для других- страшный сон?
вот всё-таки интересно, почему для одних финансовая зависимость - реалии жизни, а для других- страшный сон?
ты умничка, правильно сказала
вот когда тем женщинам придется проснуться
вот тогда они очнутся, но ... кто будет виноват ? муж ? дети, которых они растили ?
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
и не секрет, что большинство женщин косметическим магазином счатают ДМку ...
а тут прямь все такие богатые стали и на что ни возьми у них есть денюжка,
а зачем тогда оформляют всякие гос.дотации типа вонгельд ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:04
аналогичная ситуация и в моей семье. тоже хотела всегда быть независимой, а потом это показалось такой глупостью. даже и пытаться не буду тратить свои силы для загребания бабла когда тебе его и так дают.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:04
В ответ на:
Моя мама всю жизнь работала и зарабатывала болъше,чем отец. Я это наблюдала с детских лет, поэтому незваисмость- это часть меня, частъ моего мировозрения
Моя мама всю жизнь работала и зарабатывала болъше,чем отец. Я это наблюдала с детских лет, поэтому незваисмость- это часть меня, частъ моего мировозрения
аналогичная ситуация и в моей семье. тоже хотела всегда быть независимой, а потом это показалось такой глупостью. даже и пытаться не буду тратить свои силы для загребания бабла когда тебе его и так дают.
NEW 03.03.09 22:07
ну так я в этом пункте ничего не оспаривала...
тут есть оппонетки,которые для этого выходили замуж, чтобы зависеть
есть и такие, которые считаю,что нет зависимости- нет семъи, нет гармонии
я оспаривала эти точки зрения, а не тот аспект, когда обстоятельства вынуждают
в ответ Касабланка 03.03.09 21:53
В ответ на:
А я и говорю что иногда человек не хочет быть зависимым,но из за каких то обстоятельств приходится.
А я и говорю что иногда человек не хочет быть зависимым,но из за каких то обстоятельств приходится.
ну так я в этом пункте ничего не оспаривала...
тут есть оппонетки,которые для этого выходили замуж, чтобы зависеть
есть и такие, которые считаю,что нет зависимости- нет семъи, нет гармонии
я оспаривала эти точки зрения, а не тот аспект, когда обстоятельства вынуждают
NEW 03.03.09 22:09
Скажите девушка,а вы всегда могли позволить себе дорогую косметику?Не стоит задирать свой нос слишком высоко,не думаю что человек который не может позволить себе дорогую косметику чем то хуже вас
в ответ tschaley 03.03.09 22:04
В ответ на:
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
Скажите девушка,а вы всегда могли позволить себе дорогую косметику?Не стоит задирать свой нос слишком высоко,не думаю что человек который не может позволить себе дорогую косметику чем то хуже вас
NEW 03.03.09 22:11
не знаю судя по изречениям просыпатъся не придётся, так как любовь будет вечной, дети будут в старости родителям благодарны и т.д и т.п.
да, неувязочка но ,как я уже выше сказала, может это и естъ счастъе: дволъствоватъся малым, ставить на вонгельдизависеть?
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ tschaley 03.03.09 22:04
В ответ на:
вот тогда они очнутся, но ... кто будет виноват ? муж ? дети, которых они растили ?
вот тогда они очнутся, но ... кто будет виноват ? муж ? дети, которых они растили ?
не знаю
судя по изречениям просыпатъся не придётся, так как любовь будет вечной, дети будут в старости родителям благодарны и т.д и т.п.В ответ на:
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
и не секрет, что большинство женщин косметическим магазином счатают ДМку ...
а тут прямь все такие богатые стали и на что ни возьми у них есть денюжка,
а зачем тогда оформляют всякие гос.дотации типа вонгельд ?
по поводу косметики
смешно, я уже надоела своим вопросом, но
сколько было веток на тему дешевой косметики, дешевых дуфтов
и сколько женщин покупают это
и не секрет, что большинство женщин косметическим магазином счатают ДМку ...
а тут прямь все такие богатые стали и на что ни возьми у них есть денюжка,
а зачем тогда оформляют всякие гос.дотации типа вонгельд ?
да, неувязочка
но ,как я уже выше сказала, может это и естъ счастъе: дволъствоватъся малым, ставить на вонгельдизависеть?Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 03.03.09 22:12
может быть, а может быть и нет. все равно ведь не поверите если скажу, что за мужчину
я вообще не убираюсь. мы сидим в грязи. я - человек креативный, люблю бардак. не люблю когда все вылизано. Но готовить люблю, т.к. пожрать люблю.
я ничем не кичусь. я просто наслаждаюсь жизнью. это ВЫ кичитесь своей независимостью. могу прекрасно пойти работать, но не пойду. не хочу тратить силы и не высыпаться. я сплю очень много, а недосып вредно влияет на здоровье. кому это надо? в уни хожу сдавать тестаты и клаузуры, на лекции не хожу, сплю по утрам.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 21:54
В ответ на:
т.е. выходила за деньги, а не за мужчину?
т.е. выходила за деньги, а не за мужчину?
может быть, а может быть и нет. все равно ведь не поверите если скажу, что за мужчину
В ответ на:
Зачем я женился, чтобы самому убираться? У меня на это жена есть
Зачем я женился, чтобы самому убираться? У меня на это жена есть
я вообще не убираюсь. мы сидим в грязи. я - человек креативный, люблю бардак. не люблю когда все вылизано. Но готовить люблю, т.к. пожрать люблю.
В ответ на:
неужели для того, чтобы жить у кого-то на иждевении и кичиться своей зависимостью?
неужели для того, чтобы жить у кого-то на иждевении и кичиться своей зависимостью?
я ничем не кичусь. я просто наслаждаюсь жизнью. это ВЫ кичитесь своей независимостью. могу прекрасно пойти работать, но не пойду. не хочу тратить силы и не высыпаться. я сплю очень много, а недосып вредно влияет на здоровье. кому это надо? в уни хожу сдавать тестаты и клаузуры, на лекции не хожу, сплю по утрам.
NEW 03.03.09 22:12
я не потребую...потому что ЗНАЮ, что мои дети порядочные.
Разумеется я не хочу сидеть на их шее. Но наше старшее поколение (родители) УЖЕ сделало задел благополучия,
а мы его надеемся умножить для наших детей...или использовать сами в критической ситуации. (тьфу, тьфу, тьфу...)
Правильная была линия воспитания и у моих родителей, и у родителей мужа. Линия крепкой семьи....несмотря ни на что.
в ответ kotik770 03.03.09 21:53
В ответ на:
Но Вы ведь не потребуете от человека, которому Вы помогли, благодарности за Вашу помощь?
Но Вы ведь не потребуете от человека, которому Вы помогли, благодарности за Вашу помощь?
я не потребую...потому что ЗНАЮ, что мои дети порядочные.
Разумеется я не хочу сидеть на их шее. Но наше старшее поколение (родители) УЖЕ сделало задел благополучия,
а мы его надеемся умножить для наших детей...или использовать сами в критической ситуации. (тьфу, тьфу, тьфу...)
Правильная была линия воспитания и у моих родителей, и у родителей мужа. Линия крепкой семьи....несмотря ни на что.
NEW 03.03.09 22:12
упссс
нужны - но только опытные и со стажем !
в ответ St_Милка 03.03.09 21:42
В ответ на:
ПОверте, физики-ядерщики нужны всегда, везде и нарасхват, вот уже на протяжении долгого времени
ПОверте, физики-ядерщики нужны всегда, везде и нарасхват, вот уже на протяжении долгого времени
упссс
нужны - но только опытные и со стажем !
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:17
в ответ tschaley 03.03.09 22:04
Да tschaley, я на это тоже обратила внимания. У одной муж, судя по всему, не то физик, не то пытается им быть, а она может себе позволить без его ведома снимать тысячи евро с его же счета. Хоть и неприлично считать деньги в чужом кармане, но интересно, что это за будущие физики такие, которые так много зарабатывают. Тут и Нобелевские лауреаты им бы позавидовали. Я по немецким меркам зарабатываю неплохо, но если бы кто-нибудь без моего ведома и разрешения снял с моего счета тысячу другую, да и еще и не отчитавшись!!!
Ну а на счет косметики, кому "Маруся" от Зайцева - это Шанель. или Pimkie - Prada, а если это еще и мужу нравится....
Ну а на счет косметики, кому "Маруся" от Зайцева - это Шанель. или Pimkie - Prada, а если это еще и мужу нравится....
NEW 03.03.09 22:17
да? ну так зачем тогда замуж выходить если к сожалению ничто не вечно??? ответь на вопрос. зачем выходить если ничто не вечно. значит просто надо пожить вместе, надоели друг другу и разбежались и так всю жизнь.
что значит слишком поздно? я стану инвалидом и не смогу себе на хлеб заработать?
в ответ KarapuZZka 03.03.09 22:13
В ответ на:
ничто не вечно , к сожалению
ничто не вечно , к сожалению
да? ну так зачем тогда замуж выходить если к сожалению ничто не вечно??? ответь на вопрос. зачем выходить если ничто не вечно. значит просто надо пожить вместе, надоели друг другу и разбежались и так всю жизнь.
В ответ на:
потом,когда ты не просто захочешь, а будешь вынуждена зарабатывать это бабло, может оказатъся слишком поздно
потом,когда ты не просто захочешь, а будешь вынуждена зарабатывать это бабло, может оказатъся слишком поздно
что значит слишком поздно? я стану инвалидом и не смогу себе на хлеб заработать?
NEW 03.03.09 22:20
не поверю, так как ты сама редуцировала мужчину до его стручка..Получается мужчина может предложить только деньги и стручок
Одни деУшки, те,что независимые выходят из-за струцка, а зависимые за денъХи
беспорядочность -это не синоним креатива, а скорее всего хаотичности натуры
кто ж не любит жаль только посуда сама в посудомойку не прыгает
я вообще рассуждаю вслух
это,пока молодая...чем болъше времени будет проходить, тем будет сложнее настроитъ себя на то,что надо работать и ,что деньги с неба не падают
я тоже сплю много,если рано ложусь
да ты и ещё и вундеркинд..
в ответ azok 03.03.09 22:12
В ответ на:
может быть, а может быть и нет. все равно ведь не поверите если скажу, что за мужчину
может быть, а может быть и нет. все равно ведь не поверите если скажу, что за мужчину
не поверю, так как ты сама редуцировала мужчину до его стручка..Получается мужчина может предложить только деньги и стручок
Одни деУшки, те,что независимые выходят из-за струцка, а зависимые за денъХи
В ответ на:
я вообще не убираюсь. мы сидим в грязи. я - человек креативный, люблю бардак. не люблю когда все вылизано.
я вообще не убираюсь. мы сидим в грязи. я - человек креативный, люблю бардак. не люблю когда все вылизано.
беспорядочность -это не синоним креатива, а скорее всего хаотичности натуры
В ответ на:
Но готовить люблю, т.к. пожрать люблю.
Но готовить люблю, т.к. пожрать люблю.
кто ж не любит
жаль только посуда сама в посудомойку не прыгаетВ ответ на:
я ничем не кичусь. я просто наслаждаюсь жизнью. это ВЫ кичитесь своей независимостью.
я ничем не кичусь. я просто наслаждаюсь жизнью. это ВЫ кичитесь своей независимостью.
я вообще рассуждаю вслух
В ответ на:
могу прекрасно пойти работать, но не пойду
могу прекрасно пойти работать, но не пойду
это,пока молодая...чем болъше времени будет проходить, тем будет сложнее настроитъ себя на то,что надо работать и ,что деньги с неба не падают
В ответ на:
я сплю очень много, а недосып вредно влияет на здоровье
я сплю очень много, а недосып вредно влияет на здоровье
я тоже сплю много,если рано ложусь
В ответ на:
в уни хожу сдавать тестаты и клаузуры, на лекции не хожу, сплю по утрам.
в уни хожу сдавать тестаты и клаузуры, на лекции не хожу, сплю по утрам.
да ты и ещё и вундеркинд..
NEW 03.03.09 22:24
в ответ St_Милка 03.03.09 22:17
В ответ на:
Поверъте, у нас куда с болъшим удоволъствием берут на докторантские места, которые вообще не предполагают опыта. МЕсто постдокаа получитъ уже гораздо сложнее.
Берут, да не всех, даже на кафедры ядерной физики. А Вы хотите сказать, что пишите диссертацию, и за это не получаете никаких денег. За место в качестве wissenschaftliche Hilfskrat получают зарплату. Поверъте, у нас куда с болъшим удоволъствием берут на докторантские места, которые вообще не предполагают опыта. МЕсто постдокаа получитъ уже гораздо сложнее.
NEW 03.03.09 22:25
когда люди женятся, то они естественно не думают, что расстанутъся...
Иначе бы разводов не было, а ими форум просто кишит
Но любовь проходит, женщина/мужчина теряет привлекательность, у детей бывает переходный возраст, это может плохо отразитъся на отношениях мужчины и жещнины и т.д.
а ты предлагаешь житъ с человеком из-за чувство долга? уже смотретъ на него не можешь, но надо жить, ведь он тебя содержал..Или же, надо жить, ведь это вечно
а что есть гарантии,что ты им не станешъ?у тебя есть прививка от рака? или что-то подбное?
Никто в этой жизни ни от чего не застрахован...
в ответ azok 03.03.09 22:17
В ответ на:
а? ну так зачем тогда замуж выходить если к сожалению ничто не вечно???
а? ну так зачем тогда замуж выходить если к сожалению ничто не вечно???
когда люди женятся, то они естественно не думают, что расстанутъся...
Иначе бы разводов не было, а ими форум просто кишит
Но любовь проходит, женщина/мужчина теряет привлекательность, у детей бывает переходный возраст, это может плохо отразитъся на отношениях мужчины и жещнины и т.д.
В ответ на:
значит просто надо пожить вместе, надоели друг другу и разбежались и так всю жизнь.
значит просто надо пожить вместе, надоели друг другу и разбежались и так всю жизнь.
а ты предлагаешь житъ с человеком из-за чувство долга? уже смотретъ на него не можешь, но надо жить, ведь он тебя содержал..Или же, надо жить, ведь это вечно
В ответ на:
что значит слишком поздно? я стану инвалидом и не смогу себе на хлеб заработать?
что значит слишком поздно? я стану инвалидом и не смогу себе на хлеб заработать?
а что есть гарантии,что ты им не станешъ?у тебя есть прививка от рака? или что-то подбное?
Никто в этой жизни ни от чего не застрахован...
NEW 03.03.09 22:26
вы это увидели в моих постах ?
я стараюсь подходить к вопросу с разных сторон
только вот уверенность некоторых жен - напрягает
хорошо, пока все хорошо
в ответ St_Милка 03.03.09 22:02
В ответ на:
зависимостъ- независимостъ это дело оченъ индивидуалъное и нелъзя всех одной чертой чертитъ.
зависимостъ- независимостъ это дело оченъ индивидуалъное и нелъзя всех одной чертой чертитъ.
вы это увидели в моих постах ?
я стараюсь подходить к вопросу с разных сторон
только вот уверенность некоторых жен - напрягает
хорошо, пока все хорошо
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:26
Это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ проявление уважения. Ничего нет унизительного для жены накормить
мужа. Вы не знали, что так бывает?...в нормальных семьях
Где как не за столом можно поговорить о делах? Сытый муж - добрый муж.
Эээх...учить вас еще и учить.
В чьЮ? Если вы так реагируете на Потому что это не жена, а муж боится потерять семью,
так это про статистику разводов. Чаще жена подает на развод, а не муж.
в ответ novenkay 03.03.09 22:00
В ответ на:
Ну да, подавать покушать и отойти, когда не нужна, до этого дорОсти надо.
Ну да, подавать покушать и отойти, когда не нужна, до этого дорОсти надо.
Это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ проявление уважения. Ничего нет унизительного для жены накормить
мужа. Вы не знали, что так бывает?...в нормальных семьях
Где как не за столом можно поговорить о делах? Сытый муж - добрый муж.
Эээх...учить вас еще и учить.
В ответ на:
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
В чьЮ? Если вы так реагируете на Потому что это не жена, а муж боится потерять семью,
так это про статистику разводов. Чаще жена подает на развод, а не муж.
NEW 03.03.09 22:32
в ответ tschaley 03.03.09 22:26
Нет, я не увидела этого в Ваших постах, я просто подытожила свой пост.
А уверенностъ- неуверенностъ... Мне легче житъ с уверенностъю, что все будет хорошо. Если кого-то устраивает житъ в постоянных сомнениях, раздумъях- пожалуйста, меня это не устраивает. Я решаю проблеммы когда они уже естъ, а не когда ими еще и не пахнет. К моему великому счастъю такое отношение к жизни меня еще ни разу не подводило.
А уверенностъ- неуверенностъ... Мне легче житъ с уверенностъю, что все будет хорошо. Если кого-то устраивает житъ в постоянных сомнениях, раздумъях- пожалуйста, меня это не устраивает. Я решаю проблеммы когда они уже естъ, а не когда ими еще и не пахнет. К моему великому счастъю такое отношение к жизни меня еще ни разу не подводило.
NEW 03.03.09 22:33
ЁмаЕ... Оказывается женятся из-за привлекательности.
Ушла привлекательность - разженились.
А чего это вы на него смотреть то не можете? Типа привлекательность ушла?
Замуж выходила - все О.К., пожила ...и оказалось: не-тому-то-я-дала.
в ответ KarapuZZka 03.03.09 22:25
В ответ на:
Но любовь проходит, женщина/мужчина теряет привлекательность,
Но любовь проходит, женщина/мужчина теряет привлекательность,
ЁмаЕ...
Оказывается женятся из-за привлекательности. Ушла привлекательность - разженились.
В ответ на:
житъ с человеком из-за чувство долга? уже смотретъ на него не можешь, но надо жить, ведь он тебя содержал..
житъ с человеком из-за чувство долга? уже смотретъ на него не можешь, но надо жить, ведь он тебя содержал..
А чего это вы на него смотреть то не можете? Типа привлекательность ушла?
Замуж выходила - все О.К., пожила ...и оказалось: не-тому-то-я-дала.
NEW 03.03.09 22:34
в ответ St_Милка 03.03.09 22:28
Вы написали, что Вы в институте работаете, но, если Вас на должность докторанта еще не взяли, так как последующая Ваша цитата написана в будущем времени, да еще и в сослагательном наклонении :
В ответ на:
КОнечно не всех берут, но с моими знаниями, оценками и рекомендациями это не будет болъшой проблеммой ^_^
, кем же Вы там тогда работаете?КОнечно не всех берут, но с моими знаниями, оценками и рекомендациями это не будет болъшой проблеммой ^_^
NEW 03.03.09 22:35
т а к ... почалося
я говорю о том, что не у всех хватает в семье денег на косметику из магазина
т.е. другими словами я говорю о том, что зависимые замужние женщины часто не могут себе этого позволить из-за того, что бюджет семьи не позволяет и
если их такая жизнь устраивает, то это их выбор, их право и они сами выбирают себе такую жизнь
но ни в коем случае я не сказала, что они лучше или хуже ! других
а самое интересное, что я нигде здесь не упоминала, на сколько дорога косметика, которой пользуюсь я ... извините
и нос я не задирала ...
в ответ Касабланка 03.03.09 22:09
В ответ на:
Не стоит задирать свой нос слишком высоко,не думаю что человек который не может позволить себе дорогую косметику чем то хуже вас
Не стоит задирать свой нос слишком высоко,не думаю что человек который не может позволить себе дорогую косметику чем то хуже вас
т а к ... почалося
я говорю о том, что не у всех хватает в семье денег на косметику из магазина
т.е. другими словами я говорю о том, что зависимые замужние женщины часто не могут себе этого позволить из-за того, что бюджет семьи не позволяет и
если их такая жизнь устраивает, то это их выбор, их право и они сами выбирают себе такую жизнь
но ни в коем случае я не сказала, что они лучше или хуже ! других
а самое интересное, что я нигде здесь не упоминала, на сколько дорога косметика, которой пользуюсь я ... извините
и нос я не задирала ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:39
в ответ azok 03.03.09 22:13
Исходя из Вашего поста, написанного в 21:48:
В ответ на:
ну это вы у мужчин спросите зачем они женятся. дорого ведь на проституток одтавать по нескольку раз на день денюжку. а так, экономят
можно предположить, что в пересчете 14 раз в неделю у проституток - наверное, удовольствие не из дешевых - Вашему мужу повезло, такая экономия, которая должна быть, как говорится. экономной. Для этого, конечно же, стоит жениться!!! ну это вы у мужчин спросите зачем они женятся. дорого ведь на проституток одтавать по нескольку раз на день денюжку. а так, экономят
NEW 03.03.09 22:47
Со статистикой разводов я знакома. Но какое это имеет отношение к боязни потерять семью? Мужчине, зачастую, удобнее жить в браке. У них жена - обслуживающий персонал, возмущается не очень, покушать подала и ушла молча... Чего ж быть недовольным? ))
У нас с Вами разное представление о нормальных семьях.
ООООО! Идите мимо, барышня. (Здесь ругаться нельзя, но вы меня поняли)
в ответ Заездом 03.03.09 22:26
В ответ на:
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
----------------
В чьЮ? Если вы так реагируете на Потому что это не жена, а муж боится потерять семью,
так это про статистику разводов. Чаще жена подает на развод, а не муж.
А жить, не боясь ни мужу, ни жене ... такой вариант вообще в голову не приходит?
----------------
В чьЮ? Если вы так реагируете на Потому что это не жена, а муж боится потерять семью,
так это про статистику разводов. Чаще жена подает на развод, а не муж.
Со статистикой разводов я знакома. Но какое это имеет отношение к боязни потерять семью? Мужчине, зачастую, удобнее жить в браке. У них жена - обслуживающий персонал, возмущается не очень, покушать подала и ушла молча... Чего ж быть недовольным? ))
В ответ на:
Вы не знали, что так бывает?...в нормальных семьях
Вы не знали, что так бывает?...в нормальных семьях
У нас с Вами разное представление о нормальных семьях.
В ответ на:
Эээх...учить вас еще и учить.
Эээх...учить вас еще и учить.
ООООО! Идите мимо, барышня. (Здесь ругаться нельзя, но вы меня поняли)
NEW 03.03.09 22:49
я и не говорю, я просто утверждаю
знаю, что требуются везде люди опытные и специалисты
а потом ? вас оставят на работу ?
в ответ St_Милка 03.03.09 22:40
В ответ на:
Ну тогда не стоит говоритъ о той сфере, в которой Вы сами не работаете. У нас катастрофически не хватает работников, хватают всех кто более менее шарит.
Ну тогда не стоит говоритъ о той сфере, в которой Вы сами не работаете. У нас катастрофически не хватает работников, хватают всех кто более менее шарит.
я и не говорю, я просто утверждаю
знаю, что требуются везде люди опытные и специалисты
В ответ на:
Я делаю практику, если это Вас так силъно интересует. Полтора года уже. В конце этого месяца она заканчивается.
Я делаю практику, если это Вас так силъно интересует. Полтора года уже. В конце этого месяца она заканчивается.
а потом ? вас оставят на работу ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:53
неа
она сказала, что берут всех, кто хоть что нибудь шарит ...
какой млин вывод напрашивается ?
в ответ kotik770 03.03.09 22:48
В ответ на:
берут всех подряд!
берут всех подряд!
неа
она сказала, что берут всех, кто хоть что нибудь шарит ...
какой млин вывод напрашивается ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:54
в ответ Quo Vadis 03.03.09 22:49
Если тебя ТААк силъно интересует, то скажу почему я делаю эту практику: я оченъ силъно хотела заниматъся суперсимметрией, но полтора года назад не было оплачиваемых мест, потому что вообще весъ проект стоял под вопросом, сеййчас его финансируют. А тогда я могла себе позволитъ заниматъся любимым делом просто для удоволъствия.
NEW 03.03.09 22:55
в ответ St_Милка 03.03.09 22:51
так все так говорят
я не из-за того
я не из-за этого
факт - человек хочет работать или чем-то заниматься, а не сидеть дома
вы же не сидели дома, практика - это же та же работа ...
я не из-за того
я не из-за этого
факт - человек хочет работать или чем-то заниматься, а не сидеть дома
вы же не сидели дома, практика - это же та же работа ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 22:56
В ответ на:
просто её муж зарабатывает больше, чем мужья других..
и может себе позволить жену бездельницу...
Или же у жены очень скромные запросы, в том числе и финансовые, которые может удовлетворить и малозарабатывающий муж. просто её муж зарабатывает больше, чем мужья других..
и может себе позволить жену бездельницу...
NEW 03.03.09 22:58
в ответ tschaley 03.03.09 22:55
Так ведъ тема не об этом совсем была! Вы совершенно ототшли от темы! Я ни в одном месте и не говорила, что не работаю, не хочу работатъ или не буду. А толъко о том, что могу себе это позволитъ, если появитъся желание.
А тема было о финансовой зависимости от мужа, коя у меня имеется.
А тема было о финансовой зависимости от мужа, коя у меня имеется.
NEW 03.03.09 22:58
а сейчас что-то изменилось ?
вам нужны деньги ?
в предыдущем посте вы сказали, что если пойдете работать, то не из-за денег ...
в ответ St_Милка 03.03.09 22:54
В ответ на:
А тогда я могла себе позволитъ заниматъся любимым делом просто для удоволъствия.
А тогда я могла себе позволитъ заниматъся любимым делом просто для удоволъствия.
а сейчас что-то изменилось ?
вам нужны деньги ?
в предыдущем посте вы сказали, что если пойдете работать, то не из-за денег ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 23:03
в ответ kotik770 03.03.09 20:32
А желание мужа иметь (в том числе и финансовую) независимость от жены - это для Вас тоже признак неблагополучия в отношениях?
Да, разумеется. Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно..
Да, разумеется. Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно..
Speak My Language
Speak My Language
NEW 03.03.09 23:08
Ну и почему же Вы замужем за человеком, который зарабатывает для Вас же деньги, и тем самым независит от Вас?
в ответ olya.de 03.03.09 23:03
В ответ на:
Да, разумеется. Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно..
Да, разумеется. Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно..
Ну и почему же Вы замужем за человеком, который зарабатывает для Вас же деньги, и тем самым независит от Вас?
NEW 03.03.09 23:08
да я тоже не пойму почему не идут на инженеров-ядерных технологий...
ведь на Германии свет клином не сошёлся..
Кстати Франция ядерная держава в отличии от Германии...,
но всё же количество оплачиваемых мест для учёных в этой области ...очень ограниченно
в ответ Заездом 03.03.09 22:58
В ответ на:
...а во Франции они не подлежат сокращению.
...а во Франции они не подлежат сокращению.
да я тоже не пойму почему не идут на инженеров-ядерных технологий...
ведь на Германии свет клином не сошёлся..
Кстати Франция ядерная держава в отличии от Германии...,
но всё же количество оплачиваемых мест для учёных в этой области ...очень ограниченно
NEW 03.03.09 23:09
в ответ tschaley 03.03.09 23:05
вот здесъ естъ маленъкий список нужных специалистов, эот далеко не полый список, но все же ^_^
http://zms.desy.de/karriere/jobangebote/index_ger.html
http://zms.desy.de/karriere/jobangebote/index_ger.html
NEW 03.03.09 23:10
а вы скажете,что мужчины смотрят на толщину кошелъка женщины при женитьбе? И на олоденьких, симпатичных тоже смотрят просто так
так же естъ женщины, которые женятся на красавчиках, чтобы самоутвердитъся
не обязательно, так как дети, общий кредит на дом, обязателъства и года Но это не значит,что люди живут в полной гармонии
при чём тут я? Я не замужем если что
а что так не бывает? или все люди выходят за первую любовь? Люди меняются, меняутся их требования, меняется мировозрение.
Если в 20 лет ей может хватать,что он жеребец в постели, к 30 ей захочется ,чтобы он был хорошим отцом и мужем и т.д.
в ответ Заездом 03.03.09 22:33
В ответ на:
ЁмаЕ... Оказывается женятся из-за привлекательности.
ЁмаЕ... Оказывается женятся из-за привлекательности.
а вы скажете,что мужчины смотрят на толщину кошелъка женщины при женитьбе? И на олоденьких, симпатичных тоже смотрят просто так
так же естъ женщины, которые женятся на красавчиках, чтобы самоутвердитъся
В ответ на:
Ушла привлекательность - разженились.
Ушла привлекательность - разженились.
не обязательно, так как дети, общий кредит на дом, обязателъства и года
Но это не значит,что люди живут в полной гармонииВ ответ на:
А чего это вы на него смотреть то не можете? Типа привлекательность ушла?
А чего это вы на него смотреть то не можете? Типа привлекательность ушла?
при чём тут я?
Я не замужем если чтоВ ответ на:
Замуж выходила - все О.К., пожила ...и оказалось: не-тому-то-я-дала.
Замуж выходила - все О.К., пожила ...и оказалось: не-тому-то-я-дала.
а что так не бывает? или все люди выходят за первую любовь? Люди меняются, меняутся их требования, меняется мировозрение.
Если в 20 лет ей может хватать,что он жеребец в постели, к 30 ей захочется ,чтобы он был хорошим отцом и мужем и т.д.
NEW 03.03.09 23:13
в ответ olya.de 03.03.09 22:55
Я всю цепочку воспроизведу, дабы мысль не потерять.
Любовь и благополучие - это здорово. Нисколько не умаляя их значение, зависимость существует. И пары, которые распадаются, некогда были счастливы. (махнула рукой) Да и не только в этом дело.
На мой взгляд, независимость - это внутреннее состояние. Т.е. мне хорошо и комфортно рядом с этим человеком, но я сама - целое, а не чьё-то дополнение и половинка.
Вы когда страховку заключаете, Вы же не планируете болеть. Вы когда образование получаете, вы же делаете это для себя. Так и материальная независимость. ИМХО
В ответ на:
обращала внимание на желание некоторых дам иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
Что для вас это значит и для чего она нужна?
---------------------------------
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
-------------------------------------------
Вы считаете нормальным одному взрослому человеку желать зависимости от другого?
---------------------------------------
Я считаю, что когда в семье любовь и благополучие, то вопрос о зависимости или независимости просто не встает.
обращала внимание на желание некоторых дам иметь независимость
(видимо материальную) от мужа.
Что для вас это значит и для чего она нужна?
---------------------------------
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
-------------------------------------------
Вы считаете нормальным одному взрослому человеку желать зависимости от другого?
---------------------------------------
Я считаю, что когда в семье любовь и благополучие, то вопрос о зависимости или независимости просто не встает.
Любовь и благополучие - это здорово. Нисколько не умаляя их значение, зависимость существует. И пары, которые распадаются, некогда были счастливы. (махнула рукой) Да и не только в этом дело.
На мой взгляд, независимость - это внутреннее состояние. Т.е. мне хорошо и комфортно рядом с этим человеком, но я сама - целое, а не чьё-то дополнение и половинка.
Вы когда страховку заключаете, Вы же не планируете болеть. Вы когда образование получаете, вы же делаете это для себя. Так и материальная независимость. ИМХО
NEW 03.03.09 23:14
я вообще читаю-читаю и никак понять не могу.. Как должна эта самая независимость выглядит? Он тратит исключительно свои заработанные деньги, а я свои? У нас как бы никто не у кого на шее не сидит, но и такой независимости и стремления к ней, я понять ну никак не могу...
в ответ Заездом 03.03.09 21:06
В ответ на:
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга.
Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
я вообще читаю-читаю и никак понять не могу.. Как должна эта самая независимость выглядит? Он тратит исключительно свои заработанные деньги, а я свои? У нас как бы никто не у кого на шее не сидит, но и такой независимости и стремления к ней, я понять ну никак не могу...
NEW 03.03.09 23:17
ответ:
конечно поняла, уважаемая - вы сердитесь.
Спокойных сновидений!
А мне еще носки постирать надо.
в ответ novenkay 03.03.09 22:47
В ответ на:
Но какое это имеет отношение к боязни потерять семью?
Но какое это имеет отношение к боязни потерять семью?
ответ:
В ответ на:
Мужчине, зачастую, удобнее жить в браке.
Мужчине, зачастую, удобнее жить в браке.
В ответ на:
ООООО! Идите мимо, барышня. (Здесь ругаться нельзя, но вы меня поняли)
ООООО! Идите мимо, барышня. (Здесь ругаться нельзя, но вы меня поняли)
конечно поняла, уважаемая - вы сердитесь.
Спокойных сновидений!
А мне еще носки постирать надо.
NEW 03.03.09 23:21
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:19
На самом деле же зарплата ещ вышще, потому что это толъко ставка, к этому еще прибавляются добавки за проэкты, если таковые имются, плата за университетские часы, за лекции отделъно, за каждого дипломанта-докторанта еще. В общем, учеба окупается с лихвой.
NEW 03.03.09 23:26
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:24
ЛЮБОЙ научный сотрудник подписывая договор с иследователъским институтом подписывается на то, что будет иметъ докторантов-дипломантов в попечителъстве, или вести часы лекций. Эот всегда сопутствует. Так что расценки как раз для простых смертых научных сотрудников.
кстати профессора получают в два а то и три раза болъше.
кстати профессора получают в два а то и три раза болъше.
NEW 03.03.09 23:34
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:30
У меня естъ хороший знакомый, который вот уже три года ходит в профессорах, правда юниорский, но один фиг- он сказал мне по секрету сколъко получает. У него начисление толъко 7 тысяц, плюс он три поэкта курирует и держит "в хозяйстве" 4 или пятъ докторантов. В итоге цифра выходит в 5-значные значения.
Я тебе серъезно говорю: начисление по таблицы, это еще далеко не все.
Я тебе серъезно говорю: начисление по таблицы, это еще далеко не все.
NEW 03.03.09 23:35
а почему ко мне вопрос? У меня нет стремления к независимости.
Было когда то...не в самые лучшие времена. Работала немножко, получала какие то денежки,
тратила на себя...а мне муж все мои траты возмещал.
В конце концов обнулила я свой счет, а деньги на счет мужа перевела.
Типа доверяю.
в ответ olesjaj 03.03.09 23:14
В ответ на:
но и такой независимости и стремления к ней, я понять ну никак не могу...
но и такой независимости и стремления к ней, я понять ну никак не могу...
а почему ко мне вопрос? У меня нет стремления к независимости.
Было когда то...не в самые лучшие времена. Работала немножко, получала какие то денежки,
тратила на себя...а мне муж все мои траты возмещал.
В конце концов обнулила я свой счет, а деньги на счет мужа перевела.
Типа доверяю.
NEW 03.03.09 23:38
в ответ St_Милка 03.03.09 23:26
В моем договоре с институтом , так же как у моих коллег, никаких обязательств по туторингу дипломантов, а тем более докторантов не было. А лекции (не семинары) в немецких университетах могут проводить только профессора или Honor-Prof. (эквивалент в русском языке мне не знаком). За все свое время учебы в Германии ни при написании магистрской работы, ни тем более при написании доктроской меня не сопровождал и не сопровождает простой научный сотрудник. Хотя может это распространяется на гуманитарны, юридические и экономические специальности, а у физиков-ядерщиков это по-другому?
NEW 03.03.09 23:42
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:34
Значит мой муж исключение, не повезло ему, вроде бы, как Вы выразились,
В ответ на:
с бабками
, а с бабками
В ответ на:
выписал
меня..... русскую, крокодилицу, а ведь мог бы здесь себе красавицу найти!!! Правда я не совсем поняла, что это значит, выписал
В ответ на:
выписать
?выписать
NEW 03.03.09 23:42
в ответ kotik770 03.03.09 23:38
В моей дипломной у меня куратором был обычный пост.док, как у моего соседа по бюро, который писал докторскую. Так что у нас это обачная практика. Лекции у нас В ОСНОВНОМ вели профессора, но были и сключения, а вот семинарские, практические занятия, и т.п в основном обычные науч.сотрудники.
Я не уверяю, что такие условия везде, я говорю толъко о нашем институте.
Я не уверяю, что такие условия везде, я говорю толъко о нашем институте.
NEW 03.03.09 23:47
у меня миллионеры в женихах не ходят, считаю это непозволительной роскошью- не работать..
Ну и человек такой я, который не может сидетъ дома
Стоп! про обстоятелъства я ничего не говорила, я во всех предыдусщих постах акцентировала своё внимание не на отягчающие обстоятельства а на то,что зависимость это типа и есть гармония в отношениях. В этом я в корнме не согласна.
Обстоятелъства действительно могу сложитъся так,что задуманное нелъзя будет осуществить..Но опять зе повторюсь, я не согласна с мнением,что женское стремление к независимости - это отображение неблагополучия в отношениях
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ Margarita7 03.03.09 23:40
В ответ на:
Может, выйдете замуж и не захочется болъше рабоатъ, захочется бытъ зависимой
Может, выйдете замуж и не захочется болъше рабоатъ, захочется бытъ зависимой
у меня миллионеры в женихах не ходят, считаю это непозволительной роскошью- не работать..
Ну и человек такой я, который не может сидетъ дома
В ответ на:
Или обстоятелъства коварным образом заставят дома сидеть на шее у мужа
Или обстоятелъства коварным образом заставят дома сидеть на шее у мужа
Стоп! про обстоятелъства я ничего не говорила, я во всех предыдусщих постах акцентировала своё внимание не на отягчающие обстоятельства а на то,что зависимость это типа и есть гармония в отношениях. В этом я в корнме не согласна.
Обстоятелъства действительно могу сложитъся так,что задуманное нелъзя будет осуществить..Но опять зе повторюсь, я не согласна с мнением,что женское стремление к независимости - это отображение неблагополучия в отношениях
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 03.03.09 23:49
в ответ St_Милка 03.03.09 23:38
В ответ на:
ПОверъ мне, у меня муж не профессор,
Правильно, он только учится, St_Милка, это ведь Ваша цитата: ПОверъ мне, у меня муж не профессор,
В ответ на:
а мой муж к примеру в не зависимости от того, что не работает по этому профили каждый денъ (╟) учит английский и читает учебники по вышей матиматике.
, вот высшую математику и английский выучит и только тогда станет профессором, хотя я не уверена, ведь а мой муж к примеру в не зависимости от того, что не работает по этому профили каждый денъ (╟) учит английский и читает учебники по вышей матиматике.
В ответ на:
учебники по вышей матиматике
он только читает.учебники по вышей матиматике
NEW 03.03.09 23:49
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:47
Ну нетто, нетто. Я тебе тоже про нетто.
Я уж не будуу тут в прямом эфире писатъ суммы, но если мой муж без докторского звания получает столъко, то профессор не может столъко получатъ, то любому. тем более, что 13 класс это 100% 4-5,5 тысяч, для проверки даже глянула в таблице, везде немного цыфры колеблются, но резулътат один.
Я уж не будуу тут в прямом эфире писатъ суммы, но если мой муж без докторского звания получает столъко, то профессор не может столъко получатъ, то любому. тем более, что 13 класс это 100% 4-5,5 тысяч, для проверки даже глянула в таблице, везде немного цыфры колеблются, но резулътат один.
NEW 03.03.09 23:51
в ответ kotik770 03.03.09 23:49
Он не станет проффесором толъко по той причине, что не работает в науке уже много много лет.
А так бы мог запросто.
Ка словам, просъба не цеплятся, с русским у меня всегда были ттрудности.
Ну и на последок, если б стране поболъше таких людей как мой муж, ну или хотя бы с половиной его способностей, то никакие кризисы бы нам не были страшны.
А так бы мог запросто.
Ка словам, просъба не цеплятся, с русским у меня всегда были ттрудности.
Ну и на последок, если б стране поболъше таких людей как мой муж, ну или хотя бы с половиной его способностей, то никакие кризисы бы нам не были страшны.
NEW 03.03.09 23:51
А вдруг появится? кто его знает, что там будет в жизни?
Я тоже не согласна. Я не чувствую себя зависимой, я чувствую себя счастливой и любимой. Только не надо опятъ, что это не вечно, ладно?
в ответ KarapuZZka 03.03.09 23:47
В ответ на:
у меня миллионеры в женихах не ходят, считаю это непозволительной роскошью- не работать..
у меня миллионеры в женихах не ходят, считаю это непозволительной роскошью- не работать..
А вдруг появится? кто его знает, что там будет в жизни?
В ответ на:
а на то,что зависимость это типа и есть гармония в отношениях. В этом я в корнме не согласна.
а на то,что зависимость это типа и есть гармония в отношениях. В этом я в корнме не согласна.
Я тоже не согласна. Я не чувствую себя зависимой, я чувствую себя счастливой и любимой. Только не надо опятъ, что это не вечно, ладно?
NEW 03.03.09 23:56
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:46
Спасибо за разъяснения по поводу слова
В ответ на:
выписать...
Буду знать. Но он меня не выписывал. Он меня нашел. Вот не повезло парню, в Германии столько красавиц, а он нашел на своей же Родине именно русскую крокодилицу, и выписывать не пришлось. Да не иначе как фобия (или филия типа руссофилия) у моего мужа, да еще и на сексуальной почве?! А я тут о независимости дискутирую. Кошмар!выписать...
NEW 04.03.09 00:00
в ответ St_Милка 03.03.09 23:51
В ответ на:
если б стране поболъше таких людей как мой муж, ну или хотя бы с половиной его способностей, то никакие кризисы бы нам не были страшны.
Т.е. в Вашей семье два гения - Вы и Ваш муж. Хотя нет, извините ошиблась, один гений и Вы, вундеркинд. А как извините Ваш муж работает программистом, если он только сейчас занимается изучением высшей математики? Насколько я знаю, так как мой муж тоже программист, все студенты информатики обязаны изучать на первых семестрах высшую математику, без нее, как говорится, никуда?если б стране поболъше таких людей как мой муж, ну или хотя бы с половиной его способностей, то никакие кризисы бы нам не были страшны.
NEW 04.03.09 00:03
в ответ kotik770 04.03.09 00:00
Мой муж по образованию физик, что предполагает само по себе, что математику он изучал в университете. НО как не странно, математику, да как любой другой предмет можно учитъ вечно- всегда найдется что поучитъ. А развитие собственных способностей еще никому не помешало.
И да, а что такого: два гения в семъе- оно знаете как, нам друг дружкой интересней ^__^
И да, а что такого: два гения в семъе- оно знаете как, нам друг дружкой интересней ^__^
NEW 04.03.09 00:05
Подозреваю, хуже некуда! А у Вас, позвольте полубопытствовать, как на этом фронте. Ваша жена от Вас зависит, и Вас это не устраивает? Иначе, что же делать зарабатывающему неплохие деньги мужчине (судя по Вашим знаниям расценок в мюнхенском борделе) на в этой ветке?
в ответ Quo Vadis 03.03.09 23:58
В ответ на:
да я всего лишь предположил..может в вашем случае всё ещё
куда хуже....
да я всего лишь предположил..может в вашем случае всё ещё
куда хуже....
Подозреваю, хуже некуда! А у Вас, позвольте полубопытствовать, как на этом фронте. Ваша жена от Вас зависит, и Вас это не устраивает? Иначе, что же делать зарабатывающему неплохие деньги мужчине (судя по Вашим знаниям расценок в мюнхенском борделе) на в этой ветке?
NEW 04.03.09 00:06
Да я так за похожую мысль уцепилась. Приятнее отвечать. Думала - авось ещё кто откликнется-объяснит.
Я поняла, что тут все подразумевают под зависимостью... А вот что такое независимость, по их понятиям, никак въехать не могу. И что самое забавное - я на шее ни у кого не сижу. Загадка, блин, почему мы как мыши, втихаря друг от друга деньги-то не тратим.
Что-то у меня даже мысль мелькнула, что те девушки, кто за независимость ратуют более зависимы, чем те, кто "на шее сидит".. Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает. Т.е. они работают на себя, а муж опять-таки на двоих.
Вот я и понять не могу, как эта финансовая независимость выглядит.. особенно между любящими людьми.
Я поняла, что тут все подразумевают под зависимостью... А вот что такое независимость, по их понятиям, никак въехать не могу. И что самое забавное - я на шее ни у кого не сижу
. Загадка, блин, почему мы как мыши, втихаря друг от друга деньги-то не тратим. Что-то у меня даже мысль мелькнула, что те девушки, кто за независимость ратуют более зависимы, чем те, кто "на шее сидит".. Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает. Т.е. они работают на себя, а муж опять-таки на двоих.
Вот я и понять не могу, как эта финансовая независимость выглядит.. особенно между любящими людьми.
NEW 04.03.09 00:10
я о том же спрашивала, когд задавалa свой вопрос, куда трaтятся лично жещиной заработанные денъги, идут ли они на оплату общих счетов.
в ответ olesjaj 04.03.09 00:06
В ответ на:
Что-то у меня даже мысль мелькнула, что те девушки, кто за независимость ратуют более зависимы, чем те, кто "на шее сидит".. Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает. Т.е. они работают на себя, а муж опять-таки на двоих.
Что-то у меня даже мысль мелькнула, что те девушки, кто за независимость ратуют более зависимы, чем те, кто "на шее сидит".. Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает. Т.е. они работают на себя, а муж опять-таки на двоих.
я о том же спрашивала, когд задавалa свой вопрос, куда трaтятся лично жещиной заработанные денъги, идут ли они на оплату общих счетов.
NEW 04.03.09 00:11
в ответ kotik770 04.03.09 00:08
А у Вас естъ другие предложения? Я не знаю как Вы, но нормалъные люди именно так учатся.
Или Вы считаете за учебники толъко то, что в школеда в университете дают почитатъ?
Я сюда отношу всю научную литературу.
Ну и на последок: не цепляйтесъ к словам, это не солидно
С Вами конечно оченъ весело, но пошла я спатъ, мне еще завтра целый денъ публикацию писатъ, она сама по сбе к сожалению не пишется.
Или Вы считаете за учебники толъко то, что в школеда в университете дают почитатъ?
Я сюда отношу всю научную литературу.
Ну и на последок: не цепляйтесъ к словам, это не солидно
С Вами конечно оченъ весело, но пошла я спатъ, мне еще завтра целый денъ публикацию писатъ, она сама по сбе к сожалению не пишется.
NEW 04.03.09 00:21
в ответ Margarita7 04.03.09 00:10
Даже, если жены
В ответ на:
работают на себя
, и тратят деньги на собствнные расходы, то это уже своего рода помощь мужу. В противном случае муж должен помимо всех перечисленных Вами затрат "на оплату общих счетов" еще и на личные расходы для жены и детей зарабатывать. работают на себя
NEW 04.03.09 00:24
и в самом деле не поняли
независимость - это возможность для женщины, случись что, содержать саму себя, не только себя, но и свою семью. А случиться может всякое, от болезни мужа, банкротства его фирмы до банального распада семьи, неважно по чьей вине.
Под семьей я понимаю "нормальную" семью, где женщине не приходится выпрашивать 10 Е на прокладки, такое явление я семьей не называю. Хотя с другой стороны, если такие отношения обоих устраивают, а жене проще выпрашивать деньги и прятать покупки, чем уйти от мужа и самой зарабатывать, то это тоже отношения....
у всех разные модели экономического ведения хозяйства, есть общие кошельки, есть раздельные, точно так же, как и в семьях, где жена не работает.
пока люди любящие - без разницы, а вот если вдруг любовь проходит, тут и начинается зависимость.
в ответ olesjaj 04.03.09 00:06
В ответ на:
А вот что такое независимость, по их понятиям, никак въехать не могу.....Загадка, блин, почему мы как мыши, втихоря друг от друга деньги-то не тратим.
А вот что такое независимость, по их понятиям, никак въехать не могу.....Загадка, блин, почему мы как мыши, втихоря друг от друга деньги-то не тратим.
и в самом деле не поняли
независимость - это возможность для женщины, случись что, содержать саму себя, не только себя, но и свою семью. А случиться может всякое, от болезни мужа, банкротства его фирмы до банального распада семьи, неважно по чьей вине.
Под семьей я понимаю "нормальную" семью, где женщине не приходится выпрашивать 10 Е на прокладки, такое явление я семьей не называю. Хотя с другой стороны, если такие отношения обоих устраивают, а жене проще выпрашивать деньги и прятать покупки, чем уйти от мужа и самой зарабатывать, то это тоже отношения....
В
ответ на:
Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает
Они же свои кровно заработанные на себя тратят, а всё остальное муж оплачивает
у всех разные модели экономического ведения хозяйства, есть общие кошельки, есть раздельные, точно так же, как и в семьях, где жена не работает.
В ответ на:
Вот я и понять не могу, как эта финансовая независимость выглядит.. особенно между любящими людьми.
Вот я и понять не могу, как эта финансовая независимость выглядит.. особенно между любящими людьми.
пока люди любящие - без разницы, а вот если вдруг любовь проходит, тут и начинается зависимость.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 00:25
т.е. это гуманное сидение на шее, всего лишь? Ну теперь я поняла....
Для меня:
- если только один из супругов работает, то естественно, что он оплачивает все потребности второго
- если оба работают, то все деньги общие!
В ответ на:
Даже, если жены
В ответ на:работают на себя
, и тратят деньги на собствнные расходы, то это уже своего рода помощь мужу. В противном случае муж должен помимо всех перечисленных Вами затрат "на оплату общих счетов" еще и на личные расходы для жены и детей зарабатывать.
Даже, если жены
В ответ на:работают на себя
, и тратят деньги на собствнные расходы, то это уже своего рода помощь мужу. В противном случае муж должен помимо всех перечисленных Вами затрат "на оплату общих счетов" еще и на личные расходы для жены и детей зарабатывать.
т.е. это гуманное сидение на шее, всего лишь? Ну теперь я поняла....
Для меня:
- если только один из супругов работает, то естественно, что он оплачивает все потребности второго
- если оба работают, то все деньги общие!
NEW 04.03.09 00:30
я уже написала, в зависимости от модели ведения хозяйства. У нас в семье бюджет общий, разделение по счетам чисто техническое, для удобства. Знаю семьи, где есть общий счет, куда оба скидываются "на хозяйство" и у каждого еще свой личный. Есть и такие схемы - все текущие расходы оплачивает муж, а зарплата жены идет на всякие развлечения - отпуска, хобби...... В сущности тоже общий бюджет.
в ответ Margarita7 04.03.09 00:10
В ответ на:
куда трaтятся лично жещиной заработанные денъги, идут ли они на оплату общих счетов.
куда трaтятся лично жещиной заработанные денъги, идут ли они на оплату общих счетов.
я уже написала, в зависимости от модели ведения хозяйства. У нас в семье бюджет общий, разделение по счетам чисто техническое, для удобства. Знаю семьи, где есть общий счет, куда оба скидываются "на хозяйство" и у каждого еще свой личный. Есть и такие схемы - все текущие расходы оплачивает муж, а зарплата жены идет на всякие развлечения - отпуска, хобби...... В сущности тоже общий бюджет.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 00:35
в ответ Зайка-11 04.03.09 00:24
спасибо. Но, похоже, что тут не все это так же, как и вы понимаете. Если бы разговор, по большому счёту, шёл именно о подстраховке - о том, что жена сможет обеспечить и себя и всех кого надо, в случае чего, то я бы все эти вопросы бы не задавала.
. Но, похоже, что тут не все это так же, как и вы понимаете. Если бы разговор, по большому счёту, шёл именно о подстраховке - о том, что жена сможет обеспечить и себя и всех кого надо, в случае чего, то я бы все эти вопросы бы не задавала.
NEW 04.03.09 00:35
в ответ Margarita7 04.03.09 00:27
Хоть эта и не моя модель семейных отношений, так как я принимаю активное финансовое участие, но даже при таком раскладе, прямой финансовой зависимости нет. Многие же участницы форума писали, что не только на себя, но и на детей тратят. Тогда можно на мужа переложить другие расходы. А потом, в случае необходимости, работающая женщина может вложиться в крупную покупку или в отпуск всей семьей, разные могут быть варианты, не только же косметику на, скажем, 1500-2000 евро в месяц, покупать.
NEW 04.03.09 00:40
в ответ kotik770 04.03.09 00:35
Кстати, о чём я подумала. Вон в соседней ветке обсуждали, насколько это нормально, брать денъги у мужчин (даже не у мужей, замететьте ). Так там прям в очередь некоторые вставали. И одна из моих ярых оппоненток тоже. А тут уже о независимости жён заговорили.
Вон в соседней ветке обсуждали, насколько это нормально, брать денъги у мужчин (даже не у мужей, замететьте ). Так там прям в очередь некоторые вставали. И одна из моих ярых оппоненток тоже. А тут уже о независимости жён заговорили.
NEW 04.03.09 00:44
Кстати, работающие женщины, даже при большом отсутсвии свободного времени тоже ездят несколько раз в год в отпуск.
В ответ на:
вы работаете и счастливы, я не работаю и счастлива. в чем проблема???
Лично я в этом не вижу никакой проблемы, по-моему это Вы немного нервничаете, вот и меня злой назвали!!!!вы работаете и счастливы, я не работаю и счастлива. в чем проблема???
Кстати, работающие женщины, даже при большом отсутсвии свободного времени тоже ездят несколько раз в год в отпуск.
NEW 04.03.09 00:47
в ответ Margarita7 04.03.09 00:37
да не комплексы это. просто не нашла она того кто бы согласился посадить ее на шею вот и бесится, злится, огрызается. ведь работает на полставки в библиотеке. Я как-то работала в институтской библиотеке на родине когда училась. и заметила такую вещь - там все бабы злые. вроде книги, достоевский, бердяев, кант, все такое высокое.... а бабы злые интересно, почему....
.... а бабы злые интересно, почему....
NEW 04.03.09 00:48
так вы же этот термин не опровергли
Как вы в семье деньги тратите я уже поняла, вы очень подробно описали. Это нормально вполне для меня (если я вас ни с кем не спутала). Но если вы начнёте ветку читать с начала, то совсем другое увидите. Вот именно это меня и интересует.
Как вы в семье деньги тратите я уже поняла, вы очень подробно описали. Это нормально вполне для меня (если я вас ни с кем не спутала
). Но если вы начнёте ветку читать с начала, то совсем другое увидите. Вот именно это меня и интересует.
NEW 04.03.09 00:55
На мой взгляд, независимость - это внутреннее состояние.
Разумеется, причем, достаточно иллюзорное. Создавая семью, человек автоматически отказывается от независимости, подписывая рабочий договор тоже.. Строго говоря, практически каждый выбирает, какая из многочисленных окржающих нас зависимостей для него максимально комфортна и незаметна. Кому-то приятнее шеф, кому-то клиенты, кому-то социаламт, а кому-то и муж.
Разумеется, причем, достаточно иллюзорное. Создавая семью, человек автоматически отказывается от независимости, подписывая рабочий договор тоже.. Строго говоря, практически каждый выбирает, какая из многочисленных окржающих нас зависимостей для него максимально комфортна и незаметна. Кому-то приятнее шеф, кому-то клиенты, кому-то социаламт, а кому-то и муж.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 00:56
А Вы оказывается еще и прилежная такая, мною поинтересовались, только в моей жизни с тех пор произошли изменения, положительные !!! Так что девушка, успокойтесь, не переживайте Вы так за меня. Займитесь лучше собой. А я уже получила договор не на полставки, а на целую!!! Так что зарабатываю хорошо. И работаю я в библиотеке референтом, если Вам это о чем-то говорит. А мы, референты, не злые, мы добрые!!!! Кстати по поводу:
Я Вам не навязываю свое мнение. Если Вы зависите от мужа, и при этом счастливы, то это замечательно.
В ответ на:
Я как-то работала в институтской библиотеке на родине когда училась. и заметила такую вещь - там все бабы злые. вроде книги, достоевский, бердяев, кант, все такое высокое.... а бабы злые интересно, почему....
Это Вы наверное и о себе, Вы ведь тоже баба, работавшая в этой библиотеке?
Я как-то работала в институтской библиотеке на родине когда училась. и заметила такую вещь - там все бабы злые. вроде книги, достоевский, бердяев, кант, все такое высокое.... а бабы злые интересно, почему....
Я Вам не навязываю свое мнение. Если Вы зависите от мужа, и при этом счастливы, то это замечательно.
NEW 04.03.09 01:08
в ответ kotik770 03.03.09 23:08
Простите, но Вы не уловили смысл. Речь шла о стремлении к независимости, о страхе перед материальной зависимостью. У меня его никогда не было - ни когда я работала, ни когда не работала.
Кто сколько получает - вопрос второстепенный. Если зарабатывающий парнер дает "безденежному" понять, что он материально зависим, то грош такому браку цена.
Кто сколько получает - вопрос второстепенный. Если зарабатывающий парнер дает "безденежному" понять, что он материально зависим, то грош такому браку цена.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 01:15
в ответ olya.de 04.03.09 01:08
Вы не страдаете стремлением к финансовой независимости - это Ваше право. Это с моей точки зрения, ни хорошо ни плохо. Но с чего Вы взяли, что женщины, зарабатывающие наравне с мужьями, и стремящиеся к независимости, делают это потому, что их мужья попрекают или попрекали бы, в случае, елси бы женщина не работала? Я не вижу никакой связи.
NEW 04.03.09 01:34
в ответ kotik770 04.03.09 01:15
Но с чего Вы взяли, что женщины, зарабатывающие наравне с мужьями, и стремящиеся к независимости, делают это потому, что их мужья попрекают или попрекали бы, в случае, елси бы женщина не работала?
Про женщин, зарабатывающих наравне с мужьями или даже за двоих я вообще ничего не писала. Только про "стремление к материальной независимости" от мужа - не когда-нибудь, в случае развода и прочих трагедий, а прямо сейчас. Такое на ровном месте не появляется - всегда замешана либо неуверенность в партнере, либо крайне печальный опыт оставил шрамы- комплексы, либо просто йогуртами попрекают. Ни разу не встречала эту мотивацию (напомню, речь о стремлении к материальной независимости от мужа) в семьях, где действительно все хорошо. Там женщины если работают, то по другим причинам.
Про женщин, зарабатывающих наравне с мужьями или даже за двоих я вообще ничего не писала. Только про "стремление к материальной независимости" от мужа - не когда-нибудь, в случае развода и прочих трагедий, а прямо сейчас. Такое на ровном месте не появляется - всегда замешана либо неуверенность в партнере, либо крайне печальный опыт оставил шрамы- комплексы, либо просто йогуртами попрекают. Ни разу не встречала эту мотивацию (напомню, речь о стремлении к материальной независимости от мужа) в семьях, где действительно все хорошо. Там женщины если работают, то по другим причинам.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 01:57
Вот самой оторваться от кормушки, если нет своей собственной, очень даже трудно.
Интересно, это личный опыт или так, фантазии ?
Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
Интересно, это личный опыт или так, фантазии ?
Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 07:46
Всю ветку не читала.
Я думаю каждому свое и зависит от ситуации,главное чтобы все счастливы были.Если кто-то счастлив работая,то почему бы и нет,если кто-то счастлив быть домохозяйкой,то тоже очень хорошо.
не работают те:
-у кого со здоровьем не все окей
-муж хорошо зарабатывает
-кто предпочитает сидеть дома,чем гнуть спину на работе,приходя с работы уставшей как лимон
список можно продолжить
работают те:
-кому нравиться работать
-чувствовать себя не зависимой
-покупать себе все что захочется,если зарплаты мужа не хватает
список можно продолжить
Я думаю каждому свое и зависит от ситуации,главное чтобы все счастливы были.Если кто-то счастлив работая,то почему бы и нет,если кто-то счастлив быть домохозяйкой,то тоже очень хорошо.
не работают те:
-у кого со здоровьем не все окей
-муж хорошо зарабатывает
-кто предпочитает сидеть дома,чем гнуть спину на работе,приходя с работы уставшей как лимон
список можно продолжить
работают те:
-кому нравиться работать
-чувствовать себя не зависимой
-покупать себе все что захочется,если зарплаты мужа не хватает
список можно продолжить
NEW 04.03.09 09:05
в ответ Зайка-11 03.03.09 18:58
Материальная зависимость от мужа, имхо, не самое страшное
А как же зависимость работающей женщины от мужа: отведет ли он ребенка в садик, останется ли с ним дома во время болезни? Приготовит ужин, займется уборкой? Множество разводов проишодят не по причине финансовой зависимости, а в результате разборок "ты вчера работал целый день, а мне сегодня надо писать доклад".
А самая ужасная зависимость, по-моему, у мужчины-отца, которому угрожает развод и разлука с ребенком.
А как же зависимость работающей женщины от мужа: отведет ли он ребенка в садик, останется ли с ним дома во время болезни? Приготовит ужин, займется уборкой? Множество разводов проишодят не по причине финансовой зависимости, а в результате разборок "ты вчера работал целый день, а мне сегодня надо писать доклад".
А самая ужасная зависимость, по-моему, у мужчины-отца, которому угрожает развод и разлука с ребенком.
NEW 04.03.09 09:20
в ответ alla0 04.03.09 09:05
н.п.
У меня вопрос к девушкам, считающим нормальным не зарабатыватаь деньги, а жить за те, что заработал муж. Вы бы согласились на ситуацию наоборот?
Я не говорю о случаях, когда один из партнёров потерял работу, когда нужно смотреть за ребёнком и т.д. Вот просто муж не хочет работать. Он милый, добрый и красивый, и за это вы его обеспечиваете. Вас устроила бы эта ситуация?
У меня вопрос к девушкам, считающим нормальным не зарабатыватаь деньги, а жить за те, что заработал муж. Вы бы согласились на ситуацию наоборот?
Я не говорю о случаях, когда один из партнёров потерял работу, когда нужно смотреть за ребёнком и т.д. Вот просто муж не хочет работать. Он милый, добрый и красивый, и за это вы его обеспечиваете. Вас устроила бы эта ситуация?
NEW 04.03.09 09:23
Да двум работающим - всегда можно и няню и домработницу себе позволитъ.
в ответ alla0 04.03.09 09:05
В ответ на:
Материальная зависимость от мужа, имхо, не самое страшное
А как же зависимость работающей женщины от мужа: отведет ли он ребенка в садик, останется ли с ним дома во время болезни? Приготовит ужин, займется уборкой? Множество разводов проишодят не по причине финансовой зависимости, а в результате разборок "ты вчера работал целый день, а мне сегодня надо писать доклад".
А самая ужасная зависимость, по-моему, у мужчины-отца, которому угрожает развод и разлука с ребенком
Материальная зависимость от мужа, имхо, не самое страшное
А как же зависимость работающей женщины от мужа: отведет ли он ребенка в садик, останется ли с ним дома во время болезни? Приготовит ужин, займется уборкой? Множество разводов проишодят не по причине финансовой зависимости, а в результате разборок "ты вчера работал целый день, а мне сегодня надо писать доклад".
А самая ужасная зависимость, по-моему, у мужчины-отца, которому угрожает развод и разлука с ребенком
Да двум работающим - всегда можно и няню и домработницу себе позволитъ.
NEW 04.03.09 09:25
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Вообще-то термин финансовая независимость в общепринятом смысле обычно включает в себя независимость не только от мужа/жены, но в первую очередь от работодателя т.е. от необходимости работать вообще.
Это подразумевает или наличие достаточного капитала чтобы жить на проценты и/или других независимых доходов например рендиты акций, поступления в виде квартплаты от доходных домов и т.д.
Я всем только могу пожелать такую финансовую независимость. ИМХО зависимость от рынка труда может стрессовать людей так же сильно как зависимость от нелюбимого человека. Глубокое ИМХО но в совке проще было найти хорошую работу чем хорошего мужа, а вот в Германии наоборот легче найти хорошего мужа.
Спор странный. Вроде бы все не дети и пожили, и жизнь посмотрели, и разных людей повидали. Каждый человек индивидуален. Кто-то будет сидеть с детьми и быть счастливой; другая найдет прекрасную няню и будет дальше строит свой бизнес день и ночь; кто-то будет не работая иметь и няню, и помощь по дому; кто-то будет работать а ребенок будет радостно жить на четыре дома родительский и трех бабушек. И это все примеры из жизни.
Есть женщины, которые работают всю жизнь и сами вечно тянут всю семью. Есть другие, которые работали иногда эпизодами, всю жизнь были на обеспечении спутников жизни и даже в возрасте обременными многими болезнями имели партнера моложе себя, который на смертном одре держал их руку. И это тоже примеры из жизни.
Каждый живет как может и как хочет. Главное чтобы Вам было хорошо. Правильно замечено некоторые участники дискуссии ведут себя настолько нервно, что напрашивается вывод до гармонии с собой и с жизнью там еще далеко.
Это подразумевает или наличие достаточного капитала чтобы жить на проценты и/или других независимых доходов например рендиты акций, поступления в виде квартплаты от доходных домов и т.д.
Я всем только могу пожелать такую финансовую независимость. ИМХО зависимость от рынка труда может стрессовать людей так же сильно как зависимость от нелюбимого человека. Глубокое ИМХО но в совке проще было найти хорошую работу чем хорошего мужа, а вот в Германии наоборот легче найти хорошего мужа.
Спор странный. Вроде бы все не дети и пожили, и жизнь посмотрели, и разных людей повидали. Каждый человек индивидуален. Кто-то будет сидеть с детьми и быть счастливой; другая найдет прекрасную няню и будет дальше строит свой бизнес день и ночь; кто-то будет не работая иметь и няню, и помощь по дому; кто-то будет работать а ребенок будет радостно жить на четыре дома родительский и трех бабушек. И это все примеры из жизни.
Есть женщины, которые работают всю жизнь и сами вечно тянут всю семью. Есть другие, которые работали иногда эпизодами, всю жизнь были на обеспечении спутников жизни и даже в возрасте обременными многими болезнями имели партнера моложе себя, который на смертном одре держал их руку. И это тоже примеры из жизни.
Каждый живет как может и как хочет. Главное чтобы Вам было хорошо. Правильно замечено некоторые участники дискуссии ведут себя настолько нервно, что напрашивается вывод до гармонии с собой и с жизнью там еще далеко.
Мысль материальна, получаешь кредит от судьбы и потом долго платишь проценты ***
Усе дарогі бясконцыя, апрача той, якая вядзе на могілкі
NEW 04.03.09 09:26
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:20
Мой ответ: однозначно да.
Меня не интересует как таковое кто зарабатывает денъги, тем более, что я вообще то тозже не безделъничаю, если в семъе естъ денъги, то мне все равно откуда они берутся- я их зарабатываю, или мой муж.
Проблеммы начинаются, когда денег нет.
НО эта ситуация для меня лично приемлима толъко тогда, когда муж не ззарабатывает денег, потому что занят чем то, что не приносит денег. Если мужик просто не хочит работатъ и валяется дома на диванчике, то это не мужик, это тряпка. Я не люблю ленивых мужиков.
Меня не интересует как таковое кто зарабатывает денъги, тем более, что я вообще то тозже не безделъничаю, если в семъе естъ денъги, то мне все равно откуда они берутся- я их зарабатываю, или мой муж.
Проблеммы начинаются, когда денег нет.
НО эта ситуация для меня лично приемлима толъко тогда, когда муж не ззарабатывает денег, потому что занят чем то, что не приносит денег. Если мужик просто не хочит работатъ и валяется дома на диванчике, то это не мужик, это тряпка. Я не люблю ленивых мужиков.
NEW 04.03.09 09:29
например?
неработающая девушка тоже занята. она готовит, ходит в салоны красоты (для мужа!), следит за порядком в доме. Всегда можно найти ответ на вопрос: "Чем ты занимаешься, если не работаешь?"
в ответ St_Милка 04.03.09 09:26
В ответ на:
когда муж не ззарабатывает денег, потому что занят чем то, что не приносит денег
когда муж не ззарабатывает денег, потому что занят чем то, что не приносит денег
например?
неработающая девушка тоже занята. она готовит, ходит в салоны красоты (для мужа!), следит за порядком в доме. Всегда можно найти ответ на вопрос: "Чем ты занимаешься, если не работаешь?"
NEW 04.03.09 09:31
Нет. Я его назвала бы тунеядцем.Женщины на этот счет строже. У них не забалуешь.
Но ведь это не от того, что они такие плохие. Это уже на генетическом уровне.
Самец, который не может обеспечить самку необходимым, пока она воспитывает детеныша - не котируется.
С природой не поспоришь. И вообще - особь женского пола слабее и она подсознателтно ищет себе защитника.
Цивилизация отложила свой отпечаток в сознании людей и у женщины теперь
защита ассоциируется не с физической силой мужчины, а с его умением защитить её с материальной стороны.
Создание семьи подразумевает рождение ребенка, поэтому, если женщина не будет зарабатывать, это должен делать мужчина.
Но цивилизация шагает вперед и что дальше будет - не известно.
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:20
В ответ на:
Вот просто муж не хочет работать. Он милый, добрый и красивый, и за это вы его обеспечиваете.
Вас устроила бы эта ситуация?
Вот просто муж не хочет работать. Он милый, добрый и красивый, и за это вы его обеспечиваете.
Вас устроила бы эта ситуация?
Нет. Я его назвала бы тунеядцем.
Женщины на этот счет строже. У них не забалуешь.Но ведь это не от того, что они такие плохие. Это уже на генетическом уровне.
Самец, который не может обеспечить самку необходимым, пока она воспитывает детеныша - не котируется.
С природой не поспоришь. И вообще - особь женского пола слабее и она подсознателтно ищет себе защитника.
Цивилизация отложила свой отпечаток в сознании людей и у женщины теперь
защита ассоциируется не с физической силой мужчины, а с его умением защитить её с материальной стороны.
Создание семьи подразумевает рождение ребенка, поэтому, если женщина не будет зарабатывать, это должен делать мужчина.
Но цивилизация шагает вперед и что дальше будет - не известно.
NEW 04.03.09 09:37
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:20
Спрашивайте девушек
В ответ на:
считающим нормальным зарабатыватаь деньги
- они согласятся. Я, напримерсчитающим нормальным зарабатыватаь деньги
NEW 04.03.09 09:37
О том, что ситуация с маленькими детьми не рассматривается, я уже написала. Речь шла именно о случаях: муж зарабатывает и любит меня, зачем мне работать?
Но если уж Вы упомянули ситуацию с ребёнком. До какого возраста отговорка "я воспитываю ребёнка" имеет вес?
в ответ tina-2008 04.03.09 09:31
В ответ на:
Самец, который не может обеспечить самку необходимым, пока она воспитывает детеныша - не котируется.
Самец, который не может обеспечить самку необходимым, пока она воспитывает детеныша - не котируется.
О том, что ситуация с маленькими детьми не рассматривается, я уже написала. Речь шла именно о случаях: муж зарабатывает и любит меня, зачем мне работать?
Но если уж Вы упомянули ситуацию с ребёнком. До какого возраста отговорка "я воспитываю ребёнка" имеет вес?
NEW 04.03.09 09:39
Ну, если бы все было так просто. Не любого ребенка доверишь няне. Домработница домашнего уюта не создаст. И т.д. и т.п.
в ответ ireen11 04.03.09 09:23
В ответ на:
Да двум работающим - всегда можно и няню и домработницу себе позволитъ
Да двум работающим - всегда можно и няню и домработницу себе позволитъ
Ну, если бы все было так просто. Не любого ребенка доверишь няне. Домработница домашнего уюта не создаст. И т.д. и т.п.
NEW 04.03.09 09:46
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:42
Естъ разумные вещи, а естъ не оченъ. Тем более, что к каждой ситуации нужно индивидуалъно. Может бытъ в ситуации с раздумыванием о смысле жизни. я увижу, что он действителъно занят этим, а не вешет лапшу на уши, то для меня и это будет нормалъно.
Но мне это не грозит точно, не в этой жизни: у меня слишком активный муж.
Но мне это не грозит точно, не в этой жизни: у меня слишком активный муж.
NEW 04.03.09 11:14
Видимо я дама не сильно эмансипированная (скорее всего совсем НЕ),
потому что считаю, что зарабатывать- это удел мужчины.
Хотя в жизни всякое может случится. Был период когда я больше зарабатывала.
Но если у молодого мужчины нет тяги добиться хоть каких высот, то это не герой моего романа.
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:20
В ответ на:
вопрос к девушкам, считающим нормальным не зарабатыватаь деньги,
а жить за те, что заработал муж. Вы бы согласились на ситуацию наоборот?
вопрос к девушкам, считающим нормальным не зарабатыватаь деньги,
а жить за те, что заработал муж. Вы бы согласились на ситуацию наоборот?
Видимо я дама не сильно эмансипированная (скорее всего совсем НЕ
), потому что считаю, что зарабатывать- это удел мужчины.
Хотя в жизни всякое может случится. Был период когда я больше зарабатывала.
Но если у молодого мужчины нет тяги добиться хоть каких высот, то это не герой моего романа.
NEW 04.03.09 11:29
а это тоже личный опыт или плод вашего воображения?
в ответ olya.de 04.03.09 01:57
В ответ на:
Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
Проблема в другом - как рассчитать ситуацию и избавиться от проблем, до того, как они не наступили...
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
а это тоже личный опыт или плод вашего воображения?
NEW 04.03.09 11:54
совершенно верно. Если муж- единственный кормилец, то прямая работа жены- поддерживать огонь в доме.
Это тоже работа. Причем нудная и порой неблагодарная.
Именно поэтому многие женщины предпочитают
работать вне дома, делать карьеру, что делает их в своих глазах (а может и в глазах мужа) более значимыми.
Я АБСОЛЮТНО ничего не имею против работающих женщин- у каждого свой путь.
Но речь изначально о материальной зависимости и как ВЫ её понимаете,
а не о том, нужно или не нужно работать.
Я не работаю, но если уменьшу свои расходы, то смогу худо-бедно прожить без денег мужа.
Поэтому моя материальная зависимость легко может перейти в независимость.
Но думаю, что мне этот переход совсем не нужен. Я согласна быть зависимой еще больше!
И, главное, мне это не тяжело и не унизительно.
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:32
В ответ на:
А если мужчина не любит ленивых женщин, то отоношения какие-то неблагополучные
А если мужчина не любит ленивых женщин, то отоношения какие-то неблагополучные
совершенно верно. Если муж- единственный кормилец, то прямая работа жены- поддерживать огонь в доме.
Это тоже работа. Причем нудная и порой неблагодарная.
Именно поэтому многие женщины предпочитают
работать вне дома, делать карьеру, что делает их в своих глазах (а может и в глазах мужа) более значимыми.
Я АБСОЛЮТНО ничего не имею против работающих женщин- у каждого свой путь.
Но речь изначально о материальной зависимости и как ВЫ её понимаете,
а не о том, нужно или не нужно работать.
Я не работаю, но если уменьшу свои расходы, то смогу худо-бедно прожить без денег мужа.
Поэтому моя материальная зависимость легко может перейти в независимость.
Но думаю, что мне этот переход совсем не нужен. Я согласна быть зависимой еще больше!
И, главное, мне это не тяжело и не унизительно.
NEW 04.03.09 12:04
в ответ KarapuZZka 04.03.09 11:29
Это как из наблюдений за этой веткой и ее участниками, так и из общих соображений.
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой".
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой".
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 12:10
в ответ olya.de 04.03.09 12:04
Человеку с благополучной семьёй не надо другим говорить, что у них семья неблагополучная, потому что другой образ жизни.
Оля, это не Вам лично, а тоже
Защитники неработающих женщин слишком часто употребляют слова "самец", "самка", "добытчик". Это благополучная семья, где женщина - самка?
Оля, это не Вам лично, а тоже
В ответ на:
из наблюдений за этой веткой
из наблюдений за этой веткой
Защитники неработающих женщин слишком часто употребляют слова "самец", "самка", "добытчик". Это благополучная семья, где женщина - самка?
NEW 04.03.09 12:19
А как будете оппонировать идею: если женщина по какой-то причине захочет уйти от мужа, то при материальной независимости, ей это легче, чем материально зависимой? ))
в ответ olya.de 04.03.09 12:04
В ответ на:
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой
А как будете оппонировать идею: если женщина по какой-то причине захочет уйти от мужа, то при материальной независимости, ей это легче, чем материально зависимой? ))
NEW 04.03.09 12:20
в ответ Volen'ka 04.03.09 12:10
Человеку с благополучной семьёй не надо другим говорить, что у них семья неблагополучная, потому что другой образ жизни.
И критерии неблагополучия в семья нельзя озвучить ? Я лично только их и обсуждаю.
Страх перед материальной зависимостью от партнера в семье (не надо его путать с желанием работать) - для меня однозначно признак неблагополучия отношений. Я уже много раз писала, почему.
И критерии неблагополучия в семья нельзя озвучить ?
Я лично только их и обсуждаю. Страх перед материальной зависимостью от партнера в семье (не надо его путать с желанием работать) - для меня однозначно признак неблагополучия отношений. Я уже много раз писала, почему.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 12:26
Палка о двух концах.
Приниматъ за должное, что муж меня обеспечивает, - неуважение и нелюбовь к нему.
в ответ olya.de 04.03.09 12:20
В ответ на:
Страх перед материальной зависимостью от партнера в семье (не надо его путать с желанием работать) - для меня однозначно признак неблагополучия отношений.
Страх перед материальной зависимостью от партнера в семье (не надо его путать с желанием работать) - для меня однозначно признак неблагополучия отношений.
Палка о двух концах.
Приниматъ за должное, что муж меня обеспечивает, - неуважение и нелюбовь к нему.
NEW 04.03.09 12:28
в ответ novenkay 04.03.09 12:19
А как будете оппонировать идею: если женщина по какой-то причине захочет уйти от мужа, то при материальной независимости, ей это легче, чем материально зависимой? ))
Это все отговорки. Любой здоровый человек при необходимости и наличии желания будет в состоянии себя прокромить. На худой конец, ARGE первое время поможет.
Иначе говоря, для того, чтобы обрести материальную независимость в случае расставания, вовсе не обязательно 30 лет до этого работать.
Это все отговорки. Любой здоровый человек при необходимости и наличии желания будет в состоянии себя прокромить. На худой конец, ARGE первое время поможет.
Иначе говоря, для того, чтобы обрести материальную независимость в случае расставания, вовсе не обязательно 30 лет до этого работать.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 12:29
И в чём иллюзия? Мы говорим о чувствах, внутреннем состоянии: они или есть или нет. И если у Вас есть, а у меня нет, то я не назову это иллюзией.
Что касаемо рабочего договора... совсем мимо. Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях. И если что-то нарушено, то уходите, он вас увольняет или идёте в суд. Так?
А вообще так можно договориться, что Вы зависите от всех водителей на дороге и водителя поезда. )) И правда, мало ли чего? Ну мы же не об этом. ))
И очень интересно о "незаметности". Вы о чем-то конкретно?
в ответ olya.de 04.03.09 00:55
В ответ на:
На мой взгляд, независимость - это внутреннее состояние.
-----------------------
Разумеется, причем, достаточно иллюзорное. Создавая семью, человек автоматически отказывается от независимости, подписывая рабочий договор тоже.. Строго говоря, практически каждый выбирает, какая из многочисленных окржающих нас зависимостей для него максимально комфортна и незаметна. Кому-то приятнее шеф, кому-то клиенты, кому-то социаламт, а кому-то и муж.
На мой взгляд, независимость - это внутреннее состояние.
-----------------------
Разумеется, причем, достаточно иллюзорное. Создавая семью, человек автоматически отказывается от независимости, подписывая рабочий договор тоже.. Строго говоря, практически каждый выбирает, какая из многочисленных окржающих нас зависимостей для него максимально комфортна и незаметна. Кому-то приятнее шеф, кому-то клиенты, кому-то социаламт, а кому-то и муж.
И в чём иллюзия? Мы говорим о чувствах, внутреннем состоянии: они или есть или нет. И если у Вас есть, а у меня нет, то я не назову это иллюзией.
Что касаемо рабочего договора... совсем мимо. Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях. И если что-то нарушено, то уходите, он вас увольняет или идёте в суд. Так?
А вообще так можно договориться, что Вы зависите от всех водителей на дороге и водителя поезда. )) И правда, мало ли чего? Ну мы же не об этом. ))
И очень интересно о "незаметности". Вы о чем-то конкретно?
NEW 04.03.09 12:31
в ответ Volen'ka 04.03.09 12:26
Толъко не надо путатъ вс вместе: финансовая зависимостъ от мужа никак не связанна с неуважением и нелюбовъю. Я бы даже сказала, часто оченъ наоборот: я могу себе бытъ полностъю зависимой толъко от человека, которого люблю уважаю, и которому доверяю на все 100%. Обратно точно так же: мой муж предлагает мне выбор: хочешъ- работай, не хочешъ- не надо. Я ему оченъ благодарна за то, что он для меня делает.
Ну и кроме того, как говорят мои друзъя: нашу семъю можно приводитъ в рпимер, как единство в котором счастъе видно не вооруженным глазом
Ну и кроме того, как говорят мои друзъя: нашу семъю можно приводитъ в рпимер, как единство в котором счастъе видно не вооруженным глазом
NEW 04.03.09 12:33
Можно я свои критерии озвучу?
Для меня ситуации
один партнёр делает карьеру, другой - ходит в фартушке
распределение ролей (а в ситуации с одним неработающим супругом это случается гораздо чаще, чем наоборот)
нереализованные амбиции у одного из партнёров
- составляющие неблагополучия в семье.
В ответ на:
И критерии неблагополучия в семья нельзя озвучить
И критерии неблагополучия в семья нельзя озвучить
Можно я свои критерии озвучу?
Для меня ситуации
один партнёр делает карьеру, другой - ходит в фартушке
распределение ролей (а в ситуации с одним неработающим супругом это случается гораздо чаще, чем наоборот)
нереализованные амбиции у одного из партнёров
- составляющие неблагополучия в семье.
NEW 04.03.09 12:35
Какие отговорки? Т.е. Вы тоже об этом думает, но понимаете, что не пропадёте в случае чего? Так? Но говорить об этом некрасиво? Да? ))
Ага, убирать в магазине можно начать в любом возрасте. )) Вы можете, чётче сказать, вот вы против чего собственно? Против работающих женщин, против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход (когда есть "общий кошелёк", а есть личный (как личное пространство) у каждого)?
В ответ на:
Иначе говоря, для того, чтобы обрести материальную независимость в случае расставания, вовсе не обязательно 30 лет до этого работать.
Иначе говоря, для того, чтобы обрести материальную независимость в случае расставания, вовсе не обязательно 30 лет до этого работать.
Ага, убирать в магазине можно начать в любом возрасте. )) Вы можете, чётче сказать, вот вы против чего собственно? Против работающих женщин, против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход (когда есть "общий кошелёк", а есть личный (как личное пространство) у каждого)?
NEW 04.03.09 12:37
в ответ olya.de 04.03.09 12:20
романов написали почти на полтыщи постов! молодцы, постаралися! больная мозоль оказалась у многих - самость! или самковитость как же сделать так, чтобы жить в шоколаде на бабки заработанные мужом и при этом постоянно ему демонстрировать свою себестоимость! ПОЧТИ всех писательниц можно зазграничить на категории "жены йадерщиков" которые прихвастнуть не прочь, а может прифантазировать, и показать другим товаркам, которые живут с социальщиками, какие те несчаздные .. "начинающие феминиздки" - мужики говно, они хотят нас купить с потрохом, задавить своими жалкими миллионами! (а сами может и непроч быть задавленными!) еще "жоны свежие" еще быт не осточертел, грязные носки вызывают умиление, свобода-равенство-брадство=уряяяяяаа!
больная мозоль оказалась у многих - самость! или самковитость как же сделать так, чтобы жить в шоколаде на бабки заработанные мужом и при этом постоянно ему демонстрировать свою себестоимость! ПОЧТИ всех писательниц можно зазграничить на категории "жены йадерщиков" которые прихвастнуть не прочь, а может прифантазировать, и показать другим товаркам, которые живут с социальщиками, какие те несчаздные .. "начинающие феминиздки" - мужики говно, они хотят нас купить с потрохом, задавить своими жалкими миллионами! (а сами может и непроч быть задавленными!) еще "жоны свежие" еще быт не осточертел, грязные носки вызывают умиление, свобода-равенство-брадство=уряяяяяаа!
NEW 04.03.09 12:39
еще раз....НЕТ!
вот это мы и пытаемся выяснить.
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
Прокладки купить или лишний Йогурт?
....Поняла......на любовника...
в ответ novenkay 04.03.09 12:35
В ответ на:
вот вы против чего собственно? Против работающих женщин
вот вы против чего собственно? Против работающих женщин
еще раз....НЕТ!
В ответ на:
против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход
против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход
вот это мы и пытаемся выяснить.
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
Прокладки купить или лишний Йогурт?
....Поняла...
...на любовника...
NEW 04.03.09 12:44
в ответ Заездом 04.03.09 12:39
Я же не у Вас спросила.
Если Вы ёрничаете, то выберите себе, пожалуйста, другого собеседника. А что для Вас любовник - предел мечтаний? Никаких других идей не возникло? ))
Для меня личное пространство нужно всегда. Даже с самым любимым человеком, даже с ребёнком. И я нахожу это нормальным, и меня удивляют те, кто сливается с другим человеком настолько, чтобы не отделить, это - я, это - он.
Если Вы ёрничаете, то выберите себе, пожалуйста, другого собеседника. А что для Вас любовник - предел мечтаний? Никаких других идей не возникло? ))
В ответ на:
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
Прокладки купить или лишний Йогурт?
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
Прокладки купить или лишний Йогурт?
Для меня личное пространство нужно всегда. Даже с самым любимым человеком, даже с ребёнком. И я нахожу это нормальным, и меня удивляют те, кто сливается с другим человеком настолько, чтобы не отделить, это - я, это - он.
NEW 04.03.09 12:45
в ответ Заездом 04.03.09 12:39
А зачем в благополучной семье распределение ролей:
ты - готововишь, я - зарабатываю?
Я думаю, для начала надо определиться, какой смысл вкладывается в понятие "благополучной семьи", отсюда и плясать, чтобы найти ответ на Ваш изначальный вопрос:
ты - готововишь, я - зарабатываю?
Я думаю, для начала надо определиться, какой смысл вкладывается в понятие "благополучной семьи", отсюда и плясать, чтобы найти ответ на Ваш изначальный вопрос:
В ответ на:
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
NEW 04.03.09 12:46
в ответ novenkay 04.03.09 12:29
И в чём иллюзия?
Сама независимость в этом мире иллюзорна. А "чувство независимости" вообще из другой оперы, оно вполне может отсутствовать у работающей и присутствовать у неработающей.
Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях
А мужу положено на все индульгенцию давать?
И очень интересно о "незаметности". Вы о чем-то конкретно?
Нет, я в общем. Скажем, если зависимому дают понять, где его место - это может быть от "ни во что не ставят" до "иногда намекают", то зависимость начинает напрягать, возникает стермление к независимости - как в семье, так и на работе.
Сама независимость в этом мире иллюзорна. А "чувство независимости" вообще из другой оперы, оно вполне может отсутствовать у работающей и присутствовать у неработающей.
Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях
А мужу положено на все индульгенцию давать?
И очень интересно о "незаметности". Вы о чем-то конкретно?
Нет, я в общем. Скажем, если зависимому дают понять, где его место - это может быть от "ни во что не ставят" до "иногда намекают", то зависимость начинает напрягать, возникает стермление к независимости - как в семье, так и на работе.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 12:56
Оль, но это же просто общие фразы, обо всём.
Заметьте, это Вы сказали.)) бррр. Это же Вы говорили о зависимости от работодателя и мужа. Вот я и говорю, что о чём-то в браке и на работе договорились, а в остальном - Вы принимаете решения самостоятельно и независимо. Или?
Фух. Возвращаемся на круги своя. Не надо никому ни на что намекать и ни во что не ставить. Есть женщины, как и мужчины, которым необходимо быть независимыми (для каждого в своей степени) для самой себя, а не из страха, боязни или чего-то ещё. Понимаете? Вот лучше себя чувствуют при этом. )) (можно конечно долго объяснять, но главное не это - Вы делаете упор именно на неблагополучие и страхи, а это другое. И это не уменьшает ни любви, ни доверия, ни желания быть рядом. )
в ответ olya.de 04.03.09 12:46
В ответ на:
И в чём иллюзия?
---------------
Сама независимость в этом мире иллюзорна. А "чувство независимости" вообще из другой оперы, оно вполне может отсутствовать у работающей и присутствовать у неработающей.
И в чём иллюзия?
---------------
Сама независимость в этом мире иллюзорна. А "чувство независимости" вообще из другой оперы, оно вполне может отсутствовать у работающей и присутствовать у неработающей.
Оль, но это же просто общие фразы, обо всём.
В ответ на:
Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях
----------------
А мужу положено на все индульгенцию давать?
Вы же не даёте индульгенцию работодателю на всё - Вы договариваетесь о Ваших и его правах и обязанностях
----------------
А мужу положено на все индульгенцию давать?
Заметьте, это Вы сказали.)) бррр. Это же Вы говорили о зависимости от работодателя и мужа. Вот я и говорю, что о чём-то в браке и на работе договорились, а в остальном - Вы принимаете решения самостоятельно и независимо. Или?
В ответ на:
Скажем, если зависимому дают понять, где его место - это может быть от "ни во что не ставят" до "иногда намекают", то зависимость начинает напрягать, возникает стермление к независимости - как в семье, так и на работе.
Скажем, если зависимому дают понять, где его место - это может быть от "ни во что не ставят" до "иногда намекают", то зависимость начинает напрягать, возникает стермление к независимости - как в семье, так и на работе.
Фух. Возвращаемся на круги своя. Не надо никому ни на что намекать и ни во что не ставить. Есть женщины, как и мужчины, которым необходимо быть независимыми (для каждого в своей степени) для самой себя, а не из страха, боязни или чего-то ещё. Понимаете? Вот лучше себя чувствуют при этом. )) (можно конечно долго объяснять, но главное не это - Вы делаете упор именно на неблагополучие и страхи, а это другое. И это не уменьшает ни любви, ни доверия, ни желания быть рядом. )
NEW 04.03.09 12:58
в ответ novenkay 04.03.09 12:35
. Вы тоже об этом думает, но понимаете, что не пропадёте в случае чего?
нет, я на эту тему вообще не думаю. На фоне распада семьи и прочих проблем, которые могут случиться в жизни, деньги - сущая мелочь.
Против работающих женщин, против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход (когда есть "общий кошелёк", а есть личный (как личное пространство) у каждого)?
Читайте внимательно и все станет понятно.
нет, я на эту тему вообще не думаю. На фоне распада семьи и прочих проблем, которые могут случиться в жизни, деньги - сущая мелочь.
Против работающих женщин, против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход (когда есть "общий кошелёк", а есть личный (как личное пространство) у каждого)?
Читайте внимательно и все станет понятно.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 13:06
в ответ novenkay 04.03.09 12:44
мне личное пространство тоже необходимо.
Я где то даже спорила об этом.
Более того, наличие секретов небольших делает семейную жизнь более пикантной....
.....Но это другая тема.
Мы сейчас речь ведем о МАТЕРИАЛьНОМ личном пространстве.
Вот мне и интересно: для чего и сколько надо этого материального пространства замужней женщине.
У меня есть соображения на этот счет, но, к сожалению, надо возвращаться во времена
некоторого семейного неблагополучия.
К сожалению все в прошлом...Больше не мечтаю.
Я где то даже спорила об этом.
Более того, наличие секретов небольших делает семейную жизнь более пикантной....
.....Но это другая тема.
Мы сейчас речь ведем о МАТЕРИАЛьНОМ личном пространстве.
Вот мне и интересно: для чего и сколько надо этого материального пространства замужней женщине.
У меня есть соображения на этот счет, но, к сожалению, надо возвращаться во времена
некоторого семейного неблагополучия.
В ответ на:
А что для Вас любовник - предел мечтаний?
А что для Вас любовник - предел мечтаний?
К сожалению все в прошлом...Больше не мечтаю.
NEW 04.03.09 13:11
Ну да, ну да. Порой развод - это выход из тупиковой ситуации, когда люди не стали врагами, но разлюбили друг друга и не хотят жить вместе.
А о деньгах говорить стыдно, да? ))
В наборе общих фраз сложно выделить главное. Вот были мысли:
А далее пошли разговоры о долженствовании, страхах и иллюзиях. Типа, "Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно."
Вот я внимательно и прочитала. Одно дело, если непонятны чужие мотивы, а другое дело - протестовать.
в ответ olya.de 04.03.09 12:58
В ответ на:
На фоне распада семьи и прочих проблем, которые могут случиться в жизни, деньги - сущая мелочь
На фоне распада семьи и прочих проблем, которые могут случиться в жизни, деньги - сущая мелочь
Ну да, ну да. Порой развод - это выход из тупиковой ситуации, когда люди не стали врагами, но разлюбили друг друга и не хотят жить вместе.
А о деньгах говорить стыдно, да? ))
В ответ на:
Читайте внимательно и все станет понятно.
Читайте внимательно и все станет понятно.
В наборе общих фраз сложно выделить главное. Вот были мысли:
В ответ на:
1. Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
2. Я считаю, что когда в семье любовь и благополучие, то вопрос о зависимости или независимости просто не встает.
1. Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
2. Я считаю, что когда в семье любовь и благополучие, то вопрос о зависимости или независимости просто не встает.
А далее пошли разговоры о долженствовании, страхах и иллюзиях. Типа, "Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно."
Вот я внимательно и прочитала. Одно дело, если непонятны чужие мотивы, а другое дело - протестовать.
NEW 04.03.09 13:17
в ответ Volen'ka 04.03.09 12:33
Можно я свои критерии озвучу?
Разумеется. Но это не критерии наблагополучия, а всего лишь неправильные (с Вашей точки зрения) модели семьи. Мы же о чувствах и желаниях говорим - стремление, страх, и прочее. К примеру, страх, что муж изменит, тоже критерий неблгополучия.
Разумеется. Но это не критерии наблагополучия, а всего лишь неправильные (с Вашей точки зрения) модели семьи. Мы же о чувствах и желаниях говорим - стремление, страх, и прочее. К примеру, страх, что муж изменит, тоже критерий неблгополучия.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 13:43
в ответ novenkay 04.03.09 12:44
Novenkay, позвольте с Вами согласиться. У меня тоже создалось впечатление, что у форумчанки Заездом потребности ограничиваются прокладками, йогуртами, мечтой о любовнике и т.д.
Привычка иметь свое и акцептировать чужое личное пространство вырабатывается с детства. Но возможность иметь собственное пространвство (во всех отношениях) для многих роскошь. Вот возможно примитивный, но показательный пример, в семье, живущей в маленькой квартире (т.е. в узком пространстве), во всех отношениях невозможно обеспечить для всех членов семьи сохранение личного пространства. Даже в физическом смысле оно будет постоянно нарушаться. А там, где существует переход "физических" границ, автоматически происходит вмешательство и в личное пространсвто. От этого и не понимание и отсутсвие толерантности по отношению к людям, привыкшим к собственному личному (в т.ч. и финасовому) пространству.
Привычка иметь свое и акцептировать чужое личное пространство вырабатывается с детства. Но возможность иметь собственное пространвство (во всех отношениях) для многих роскошь. Вот возможно примитивный, но показательный пример, в семье, живущей в маленькой квартире (т.е. в узком пространстве), во всех отношениях невозможно обеспечить для всех членов семьи сохранение личного пространства. Даже в физическом смысле оно будет постоянно нарушаться. А там, где существует переход "физических" границ, автоматически происходит вмешательство и в личное пространсвто. От этого и не понимание и отсутсвие толерантности по отношению к людям, привыкшим к собственному личному (в т.ч. и финасовому) пространству.
NEW 04.03.09 13:43
в ответ Заездом 04.03.09 13:06
Вот нейтральный, но понятный, на мой взгляд, пример.
У Вас ребёнок имеет карманные деньги? Вы его любите и покупаете ему то, что необходимо. Но у него есть какие-то свои желания. Он хочет купить что-то сам, независимо от того, одобряете Вы его выбор или нет.
Мой сын покупает, порой, такую ерунду...кажется, ой,ой,ой. Но это уже ЕГО деньги и он ими распоряжается в том объёме, сколько ему выделили родители.
Но взрослая женщина может не иметь желания просить, а хочет их иметь сама, заработать сама. Не на все вопросы и траты пара / супруги смотрят одинакого. Это только один небольшой пример.
У Вас ребёнок имеет карманные деньги? Вы его любите и покупаете ему то, что необходимо. Но у него есть какие-то свои желания. Он хочет купить что-то сам, независимо от того, одобряете Вы его выбор или нет.
Мой сын покупает, порой, такую ерунду...кажется, ой,ой,ой. Но это уже ЕГО деньги и он ими распоряжается в том объёме, сколько ему выделили родители.
Но взрослая женщина может не иметь желания просить, а хочет их иметь сама, заработать сама. Не на все вопросы и траты пара / супруги смотрят одинакого. Это только один небольшой пример.
NEW 04.03.09 13:47
поддерживаю
на мой взгляд у любящих людей несмотря на общие Lebensziele могут быть в то же время несколько разные финансовые интересы или просто желание наличия своего финансового Freiraum без всяких конкретных на данный момент интересов(если речь идёт о подобной а не вселенской зависимости-независимости).тоже не вижу в этом причины отсутствия
гармонии и благополучия в семье или страха зависимости
В ответ на:
Есть женщины, как и мужчины, которым необходимо быть независимыми (для каждого в своей степени) для самой себя, а не из страха, боязни или чего-то ещё. Понимаете? Вот лучше себя чувствуют при этом. )) (можно конечно долго объяснять, но главное не это - Вы делаете упор именно на неблагополучие и страхи, а это другое. И это не уменьшает ни любви, ни доверия, ни желания быть рядом. )
Есть женщины, как и мужчины, которым необходимо быть независимыми (для каждого в своей степени) для самой себя, а не из страха, боязни или чего-то ещё. Понимаете? Вот лучше себя чувствуют при этом. )) (можно конечно долго объяснять, но главное не это - Вы делаете упор именно на неблагополучие и страхи, а это другое. И это не уменьшает ни любви, ни доверия, ни желания быть рядом. )
поддерживаю
на мой взгляд у любящих людей несмотря на общие Lebensziele могут быть в то же время несколько разные финансовые интересы или просто желание наличия своего финансового Freiraum без всяких конкретных на данный момент интересов(если речь идёт о подобной а не вселенской зависимости-независимости
).тоже не вижу в этом причины отсутствия
гармонии и благополучия в семье или страха зависимости
NEW 04.03.09 13:49
Так нечестно! Я с вами тайнами поделилась, а вы надо мной шутить изволите.
.................
А если серьезно, то читай мой пост выше.
в ответ kotik770 04.03.09 13:43
В ответ на:
У меня тоже создалось впечатление, что у форумчанки Заездом потребности ограничиваются
прокладками, йогуртами, мечтой о любовнике и т.д.
У меня тоже создалось впечатление, что у форумчанки Заездом потребности ограничиваются
прокладками, йогуртами, мечтой о любовнике и т.д.
Так нечестно! Я с вами тайнами поделилась, а вы надо мной шутить изволите.
.................
А если серьезно, то читай мой пост выше.
NEW 04.03.09 13:49
в ответ kotik770 04.03.09 13:43
Да, да. Понимание личного пространства идёт с детства. Но нельзя же оставаться вечным ребёнком.
И если "личное пространство" сводить к "йогуртам, прокладкам и любовникам", то можно ... не замечать и самой топтаться по чужому пространству.
Вот у ребёнка есть своя комната, куда приличные родители стучат перед входом, т.к. это личное пространство ребёнка. Но у женщины / мужчины получается личного пространства быть не может?
И если "личное пространство" сводить к "йогуртам, прокладкам и любовникам", то можно ... не замечать и самой топтаться по чужому пространству.
Вот у ребёнка есть своя комната, куда приличные родители стучат перед входом, т.к. это личное пространство ребёнка. Но у женщины / мужчины получается личного пространства быть не может?
NEW 04.03.09 13:52
в ответ Заездом 04.03.09 13:06
В ответ на:
сколько надо этого материального пространства замужней женщине
Наверное, столько же, сколько это необходимо женатому мужчине. А для чего надо это материальное пространство замужней женщине, и я добавлю, и женатому мужчине, определяется индивидуально в звависимоти от потребностей и возможностей.сколько надо этого материального пространства замужней женщине
NEW 04.03.09 13:58
в ответ novenkay 04.03.09 13:49
Вы абсолютно правы, человеку необходимо развиваться, даже если в детстве он не получил этой возможности. Но, к сожалению, как раз мой простой и примитивный пример с маленькой квартирой и является подтвержением тому, что иногда финансовая ситуация влияет на общую ситуацию в "благополучной" семье, где ни у кого (или во всяком случае, у неработающей жены) нет личного пространства.
NEW 04.03.09 14:04
Вы сами ответили на мой вопрос.
Боязь неодобрения мужем вашей покупки.
А что касается ребенка, то пример неудачный. Ребенок не имеет своих собственных денег,
не имеет доступа к банковскому счету.
И ему нужны деньги, что бы самому решать, что купить для себя. Это абсолютно логично.
Зачем МНЕ тайные деньги при наличии кредитной карточки от нашего счета?
Я повторяю....НАШЕГО счета. Я могу купить все, что хочу, не спрашивая мужа,
что и делаю. Если мне нужна косметика- иду и покупаю, если йогурт - то же самое.
Это мое личное материальное пространство - наш счет, который пополняется мужем.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно.
Я ВАС не осуждаю, но спрашиваю, ЧТО вы приобретаете такого, что может вызвать неодобрение мужа?
...потому и предположила - любовника.
в ответ novenkay 04.03.09 13:43
В ответ на:
Но у него есть какие-то свои желания. Он хочет купить что-то сам, независимо от того, одобряете Вы его выбор или нет.
Но у него есть какие-то свои желания. Он хочет купить что-то сам, независимо от того, одобряете Вы его выбор или нет.
Вы сами ответили на мой вопрос.
Боязь неодобрения мужем вашей покупки.
А что касается ребенка, то пример неудачный. Ребенок не имеет своих собственных денег,
не имеет доступа к банковскому счету.
И ему нужны деньги, что бы самому решать, что купить для себя. Это абсолютно логично.
Зачем МНЕ тайные деньги при наличии кредитной карточки от нашего счета?
Я повторяю....НАШЕГО счета. Я могу купить все, что хочу, не спрашивая мужа,
что и делаю. Если мне нужна косметика- иду и покупаю, если йогурт - то же самое.
Это мое личное материальное пространство - наш счет, который пополняется мужем.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно.
Я ВАС не осуждаю, но спрашиваю, ЧТО вы приобретаете такого, что может вызвать неодобрение мужа?
...потому и предположила - любовника.
NEW 04.03.09 14:09
в ответ novenkay 04.03.09 13:11
Вот я внимательно и прочитала.
Если бы Вы прочитали внимательно, но не спрашивали бы, имею ли я что-то против семей с двумя работающими. Насчет "разговоров о долженствовании, страхах и иллюзиях" - простите, но не моя вина, что Вы эти понятия не воспринимаете.
Итак, еще раз: я абсолютно ничего не имею против работающих женщин, у них могут быть превосходные семьи.. Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно. Точно так же, когда человек работает только ради того, чтобы получать деньги и не зависеть, скажем, от государства (а не потому, что ему это нравится), то это говорит от том, что с работой ему не повезло.
Иначе говоря, мотивация "работать" может быть положительной и отрицательной - страх попасть в зависимость от мужа относится ко второму разряду, со свсеми вытекющими выводами.
Если бы Вы прочитали внимательно, но не спрашивали бы, имею ли я что-то против семей с двумя работающими. Насчет "разговоров о долженствовании, страхах и иллюзиях" - простите, но не моя вина, что Вы эти понятия не воспринимаете.
Итак, еще раз: я абсолютно ничего не имею против работающих женщин, у них могут быть превосходные семьи.. Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно. Точно так же, когда человек работает только ради того, чтобы получать деньги и не зависеть, скажем, от государства (а не потому, что ему это нравится), то это говорит от том, что с работой ему не повезло.
Иначе говоря, мотивация "работать" может быть положительной и отрицательной - страх попасть в зависимость от мужа относится ко второму разряду, со свсеми вытекющими выводами.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 14:26
в ответ Заездом 04.03.09 14:04
В ответ на:
Ребенок не имеет своих собственных денег, не имеет доступа к банковскому счету.
У Вас, даже приналичии доступа к банковскому счету, так же как и у Вашего ребенка, нет собственных доходов, т.е. денег. С таким же успехом и ребенок (с определенного возраста) может пользоваться общим семйным банковским счетом, ну или собственным счетом, что практикуется в некоторых семьях. Но пополнение, как Вы уже писали, этот счета зависит не от Вас. И даже при условии постоянного доступа к общему с Вашим мужем банковскому счету, это не Ваше личное финансовое пространство, а общее с Вашим мужем. Ребенок не имеет своих собственных денег, не имеет доступа к банковскому счету.
NEW 04.03.09 14:26
Ответственность за интерпритацию несёт интерпритирующий, который, как правило, проецирует своё отношение к этому вопросу.
Делайте упор на слово "независимо" и акценты сместятся.
Вы разницу между "свои" и "тайные" понимаете? А впрочем, если вам не нужны собственные деньги, почему Вас чужие-то волнуют?
"Остановите Землю - я сойду" (с.) ))
Вы не понимаете, что такое "личное пространство", о чём говорить далее? Личное пространство у Вас жёстко ассоциируется с любовником. Пусть лучше Вас заинтересует это, чем то, как совершенно чужая для вас женщина тратит свои собственные деньги.
в ответ Заездом 04.03.09 14:04
В ответ на:
Боязь неодобрения мужем вашей покупки
Боязь неодобрения мужем вашей покупки
Ответственность за интерпритацию несёт интерпритирующий, который, как правило, проецирует своё отношение к этому вопросу.
Делайте упор на слово "независимо" и акценты сместятся.
В ответ на:
Зачем МНЕ тайные деньги при наличии кредитной карточки от нашего счета?
Зачем МНЕ тайные деньги при наличии кредитной карточки от нашего счета?
Вы разницу между "свои" и "тайные" понимаете? А впрочем, если вам не нужны собственные деньги, почему Вас чужие-то волнуют?
В ответ на:
Я ВАС не осуждаю
Я ВАС не осуждаю
"Остановите Землю - я сойду" (с.) ))
В ответ на:
ЧТО вы приобретаете такого, что может вызвать неодобрение мужа?
ЧТО вы приобретаете такого, что может вызвать неодобрение мужа?
Вы не понимаете, что такое "личное пространство", о чём говорить далее? Личное пространство у Вас жёстко ассоциируется с любовником. Пусть лучше Вас заинтересует это, чем то, как совершенно чужая для вас женщина тратит свои собственные деньги.
NEW 04.03.09 14:32
(развожу руками) Ну это Вы вообще лукавите. Слова "страх", "иллюзия" и "должен" Вы таки написали. А теперь говорите о моём восприятии. Мда-с.
Но ведь так стоял вопрос в ветке. А далее была Ваша интерпритация - всё это разъединить. Разумеется в семье становится больше денег. Но акцент был сделан - для чего женщине независимость? Ветка же так и называется.
в ответ olya.de 04.03.09 14:09
В ответ на:
Насчет "разговоров о долженствовании, страхах и иллюзиях" - простите, но не моя вина, что Вы эти понятия не воспринимаете.
Насчет "разговоров о долженствовании, страхах и иллюзиях" - простите, но не моя вина, что Вы эти понятия не воспринимаете.
(развожу руками) Ну это Вы вообще лукавите. Слова "страх", "иллюзия" и "должен" Вы таки написали. А теперь говорите о моём восприятии. Мда-с.
В ответ на:
Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно.
Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно.
Но ведь так стоял вопрос в ветке. А далее была Ваша интерпритация - всё это разъединить. Разумеется в семье становится больше денег. Но акцент был сделан - для чего женщине независимость? Ветка же так и называется.
NEW 04.03.09 14:39
в ответ Заездом 04.03.09 14:30
Извините меня, пожалуйста, непонятливую, но причем тут
Вы пользуетесь счетом, который пополняете не Вы. И от Вас абсолютно не зависит, когда и насколько этот счтет пополнится, и пополнится ли он в ближайшее время вообще!!! А это значит, что у Вас нет никакого личного от Вас зависящего финасового пространства. Более того, Вы лично вторгаетесь не в Ваше личное финансовое пространство, даже если это происходит с согласия Вашего родного мужа.
В ответ на:
ДАже если я одна нахожусь в магазине и никто не трындит мне на ухо?
и ДАже если я одна нахожусь в магазине и никто не трындит мне на ухо?
В ответ на:
Вы преувеличиваете ментальные возможности моего М.
Вы преувеличиваете ментальные возможности моего М.
Вы пользуетесь счетом, который пополняете не Вы. И от Вас абсолютно не зависит, когда и насколько этот счтет пополнится, и пополнится ли он в ближайшее время вообще!!! А это значит, что у Вас нет никакого личного от Вас зависящего финасового пространства. Более того, Вы лично вторгаетесь не в Ваше личное финансовое пространство, даже если это происходит с согласия Вашего родного мужа.
NEW 04.03.09 14:41
Очень хорошо понимаю, поэтому мы и живем в целом доме только двоем.
Мы можем играть ментальные игры с личным пространством, но зачем его мешать
с денежными расходами?
ответ:
Чужая женщина, вы в праве не отвечать, но тогда не надо заикаться и о нужности личного МАТЕРИАЛьНОГО
пространства, если вы вразумительно не можете обьяснить зачем он вам нужен.
в ответ novenkay 04.03.09 14:26
В ответ на:
Вы не понимаете, что такое "личное пространство"
Вы не понимаете, что такое "личное пространство"
Очень хорошо понимаю, поэтому мы и живем в целом доме только двоем.
Мы можем играть ментальные игры с личным пространством, но зачем его мешать
с денежными расходами?
В ответ на:
Личное пространство у Вас жёстко ассоциируется с любовником.
Личное пространство у Вас жёстко ассоциируется с любовником.
ответ:
В ответ на:
Ответственность за интерпритацию несёт интерпритирующий
Ответственность за интерпритацию несёт интерпритирующий
Чужая женщина, вы в праве не отвечать, но тогда не надо заикаться и о нужности личного МАТЕРИАЛьНОГО
пространства, если вы вразумительно не можете обьяснить зачем он вам нужен.
В ответ на:
Пусть лучше Вас заинтересует это, чем то, как совершенно чужая для вас женщина
тратит свои собственные деньги.
Пусть лучше Вас заинтересует это, чем то, как совершенно чужая для вас женщина
тратит свои собственные деньги.
NEW 04.03.09 14:57
Здесь вы глупоко заблуждаетесь. У меня банковская карта на мое имя и бумаги банковские я тоже подписывала.
Поэтому наше общее пространство становится моим личным, когда я делаю покупки одна.
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения.
в ответ kotik770 04.03.09 14:39
В ответ на:
у Вас нет никакого личного от Вас зависящего финасового пространства. Более того, Вы лично вторгаетесь
не в Ваше личное финансовое пространство, даже если это происходит с согласия Вашего родного мужа.
у Вас нет никакого личного от Вас зависящего финасового пространства. Более того, Вы лично вторгаетесь
не в Ваше личное финансовое пространство, даже если это происходит с согласия Вашего родного мужа.
Здесь вы глупоко заблуждаетесь. У меня банковская карта на мое имя и бумаги банковские я тоже подписывала.
Поэтому наше общее пространство становится моим личным, когда я делаю покупки одна.
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения.
NEW 04.03.09 15:04
Точно, о нем, о любимом.
А расходы он всегда контролирует...Странно было бы не проверять банковские счета.
П.С. ждем-с комментарий.
У меня сегодня времени много с вами, ногу вчера подвернула.
в ответ novenkay 04.03.09 14:35
В ответ на:
Это Вы о любимом человеке, который не контролирует расходы или вообще?
Это Вы о любимом человеке, который не контролирует расходы или вообще?
Точно, о нем, о любимом.
А расходы он всегда контролирует...Странно было бы не проверять банковские счета.
П.С. ждем-с комментарий.
У меня сегодня времени много с вами, ногу вчера подвернула.
NEW 04.03.09 15:04
В ответ на:
У меня банковская карта на мое имя и бумаги банковские я тоже подписывала.
Но пополения счета зависит не от Вас, т.е. может Ваш счет и пополнится, а может и нет. Насколько он пополнится зависит тоже не от Вас. Как я уже писала, с таким же успехом и дети в некоторых семьях имеют доступ к счету. Так что, как ни крути, такая финансовая зависимость свидетельствует об отсутствии финансовой, если хотите, личной свободы.У меня банковская карта на мое имя и бумаги банковские я тоже подписывала.
В ответ на:
А расходы он всегда контролирует...Странно было бы не проверять банковские счета.
Т.е. Ваш муж все-таки контролирует Ваш счет, открытый на Ваше же имя? А расходы он всегда контролирует...Странно было бы не проверять банковские счета.
NEW 04.03.09 15:13
Слова "страх", "иллюзия" и "должен" Вы таки написали. А теперь говорите о моём восприятии.
Именно так. Если Вы на определенном уровне абстракции при отслеживании причинно-следственных связей начинаете буксовать, то при чем здесь я ?
Но ведь так стоял вопрос в ветке.
И автор ветки поняла, что я имею в виду. Так что смею предполагать, что я прекрасно поняла, как стоял вопрос.
Но акцент был сделан - для чего женщине независимость?
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
Именно так. Если Вы на определенном уровне абстракции при отслеживании причинно-следственных связей начинаете буксовать, то при чем здесь я ?
Но ведь так стоял вопрос в ветке.
И автор ветки поняла, что я имею в виду. Так что смею предполагать, что я прекрасно поняла, как стоял вопрос.
Но акцент был сделан - для чего женщине независимость?
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 15:19
Вы не можете отделиться от мужа даже в мыслях? Или обсуждение денежных отношений умоственной деятельности не под силу?
Что мне ещё не делать? Если Вы не в состоянии понять слово "собственный карман", если Вы не понимаете, если личное у Вас ассоциируется с тайным и с любовником, то куда уж вразумительней.
И я не интересовалась Вашими тратами, а это Вы интересуетесь чужими. Более того, Вы открыли ветку. И доказываете, что именно Ваша модель отношений единственно правильная. Вот что странно. Ваших опппонентов не заботит Ваша позиция, она не кажется оскорбительной, непонятной. Что же Вы настроены против тех, кто живёт не так, как Вы?
в ответ Заездом 04.03.09 14:41
В ответ на:
Вы не понимаете, что такое "личное пространство"
----------------
Очень хорошо понимаю, поэтому мы и живем в целом доме только двоем.
Мы можем играть ментальные игры с личным пространством, но зачем его мешать
с денежными расходами?
Вы не понимаете, что такое "личное пространство"
----------------
Очень хорошо понимаю, поэтому мы и живем в целом доме только двоем.
Мы можем играть ментальные игры с личным пространством, но зачем его мешать
с денежными расходами?
Вы не можете отделиться от мужа даже в мыслях? Или обсуждение денежных отношений умоственной деятельности не под силу?
В ответ на:
Чужая женщина, вы в праве не отвечать, но тогда не надо заикаться и о нужности личного МАТЕРИАЛьНОГО
пространства, если вы вразумительно не можете обьяснить зачем он вам нужен.
Чужая женщина, вы в праве не отвечать, но тогда не надо заикаться и о нужности личного МАТЕРИАЛьНОГО
пространства, если вы вразумительно не можете обьяснить зачем он вам нужен.
Что мне ещё не делать? Если Вы не в состоянии понять слово "собственный карман", если Вы не понимаете, если личное у Вас ассоциируется с тайным и с любовником, то куда уж вразумительней.
И я не интересовалась Вашими тратами, а это Вы интересуетесь чужими. Более того, Вы открыли ветку. И доказываете, что именно Ваша модель отношений единственно правильная. Вот что странно. Ваших опппонентов не заботит Ваша позиция, она не кажется оскорбительной, непонятной. Что же Вы настроены против тех, кто живёт не так, как Вы?
NEW 04.03.09 15:19
Не думаю, что многие женщин работают, чтобы наслаждаться статусом независимости. это уже попахивает клиникой. И вообще, кто из нас финансово независим от мужа?! работающая жена не может ратить деньги на любую блажь. Если в семье с деньгами туго, ее доходы пойдут на латание дыр в бюджете. Налицо зависимость от доходов мужа.
А еще есть такое понятие как "совесть".
А я уверена, что как минимум половина человечества работает именно ради денег. Самореализация доступна немногим. А сидение на шее у государства или родственников не способствует душевному покою. Если у человека найдется разумное применение своих сил без "работы по найму" - прекрасно. Но вот что-то безработные, которых я знаю, не пишут маслом и не занимаются благотворительностью, а опускаются физически и умственно, сидя дома без дела.
в ответ olya.de 04.03.09 14:09
В ответ на:
Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно.
Но если женщина работает не потому, что ей интересно и хочется больше денег в семью и т.п., а для того, чтобы обрести финансовую независимость от мужа, то это таки говорит о том, что в семье не все благополучно.
Не думаю, что многие женщин работают, чтобы наслаждаться статусом независимости. это уже попахивает клиникой. И вообще, кто из нас финансово независим от мужа?! работающая жена не может ратить деньги на любую блажь. Если в семье с деньгами туго, ее доходы пойдут на латание дыр в бюджете. Налицо зависимость от доходов мужа.
А еще есть такое понятие как "совесть".
В ответ на:
Точно так же, когда человек работает только ради того, чтобы получать деньги и не зависеть, скажем, от государства
Точно так же, когда человек работает только ради того, чтобы получать деньги и не зависеть, скажем, от государства
А я уверена, что как минимум половина человечества работает именно ради денег. Самореализация доступна немногим. А сидение на шее у государства или родственников не способствует душевному покою. Если у человека найдется разумное применение своих сил без "работы по найму" - прекрасно. Но вот что-то безработные, которых я знаю, не пишут маслом и не занимаются благотворительностью, а опускаются физически и умственно, сидя дома без дела.
NEW 04.03.09 15:21
в ответ kotik770 04.03.09 14:26
Один раз у нас с мужем ввсе таки зашел разговор на эту тему, на что мой драгоценный супруг заметил, что в семъе не может бытъ моих-твоих денег, как не может бытъ моих-твоих проблем, моих-твоих радостеей, иначе это не семъя, а совместное проживание.
NEW 04.03.09 15:24
Мда-с. Сказать текст, за котоый не отвечаешь, а потом, сделав умное лицо, говорить о причинно-следственных связях и абстракции. Понятно.
Уровень понимания автора ветки для меня не авторитет: она не понимает значение слова "личное пространство" и "материальная независимость". Но это хорошо, что она Вас поняла.
Акцент был сделан автором ветки.
И снова общие фразы: формально "зависимая" женщина в благополучной семье.
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
в ответ olya.de 04.03.09 15:13
В ответ на:
Если Вы на определенном уровне абстакции при отслеживании причинно-следственных связей начинаете буксовать, то при чем здесь я ?
Если Вы на определенном уровне абстакции при отслеживании причинно-следственных связей начинаете буксовать, то при чем здесь я ?
Мда-с. Сказать текст, за котоый не отвечаешь, а потом, сделав умное лицо, говорить о причинно-следственных связях и абстракции. Понятно.
Уровень понимания автора ветки для меня не авторитет: она не понимает значение слова "личное пространство" и "материальная независимость". Но это хорошо, что она Вас поняла.
В ответ на:
Но акцент был сделан - для чего женщине независимость?
-------------
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
Но акцент был сделан - для чего женщине независимость?
-------------
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
Акцент был сделан автором ветки.
И снова общие фразы: формально "зависимая" женщина в благополучной семье.
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
NEW 04.03.09 15:31
Представьте себе, если это большинство нахватается идей "кто работает ради денег, тому не повезло" и "лучше на шею государства, чем такая работа"?! Наши мусорные бачки останутся стоять вдоль дороги. А дальше - разруха и банкротство социальной системы.
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 15:23
В ответ на:
Даже не половина, а бОльшая часть человечества работает ради хлеба насущного. Самореализация и кайф от работы - роскошь, доступная немногим
Даже не половина, а бОльшая часть человечества работает ради хлеба насущного. Самореализация и кайф от работы - роскошь, доступная немногим
Представьте себе, если это большинство нахватается идей "кто работает ради денег, тому не повезло" и "лучше на шею государства, чем такая работа"?! Наши мусорные бачки останутся стоять вдоль дороги. А дальше - разруха и банкротство социальной системы.
NEW 04.03.09 15:36
в ответ novenkay 04.03.09 15:24
Сказать текст, за котоый не отвечаешь, а потом, сделав умное лицо, говорить о причинно-следственных связях и абстракции
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать - за свои тексты я отвечаю, а за Ваше (не)понимание отвечаете уже Вы.
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
Уходите от ответа ? Впрочем, что тут еще остается..
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать - за свои тексты я отвечаю, а за Ваше (не)понимание отвечаете уже Вы.
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
Уходите от ответа ? Впрочем, что тут еще остается..
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 15:37
Личную свободу я потеряла сознательно выйдя замуж, впрочем, как мой М.
Но мы сейчас говорим о личном счете (или личных "заначках") и зачем они нужны.
Ответ был один: нужны и всё. А примеры не приводят.
У меня был свой счет (личный), а муж имел доступ к нему из соображений безопасности.
(у него на компе была хорошая защита)
Вот и бьемся: что такого нельзя купить открыто в благополучной семье?
мне в голову пришло только одно: любовника - мужу не понравилась бы такая трата.
Ну я же не виновата, что мое воображение не рисует ничего больше.
в ответ kotik770 04.03.09 15:04
В ответ на:
финансовая зависимость свидетельствует об отсутствии финансовой, если хотите, личной свободы.
финансовая зависимость свидетельствует об отсутствии финансовой, если хотите, личной свободы.
Личную свободу я потеряла сознательно выйдя замуж, впрочем, как мой М.
Но мы сейчас говорим о личном счете (или личных "заначках") и зачем они нужны.
Ответ был один: нужны и всё. А примеры не приводят.
У меня был свой счет (личный
), а муж имел доступ к нему из соображений безопасности.(у него на компе была хорошая защита)
Вот и бьемся: что такого нельзя купить открыто в благополучной семье?
мне в голову пришло только одно: любовника - мужу не понравилась бы такая трата.
Ну я же не виновата, что мое воображение не рисует ничего больше.
NEW 04.03.09 15:37
Конечно, нет. А некоторые живут вместе ради детей. Не идеальный вариант, не спорю. Но с позиции нравственности - не самый плохой.
в ответ olya.de 04.03.09 15:29
В ответ на:
Вполне может быть, что многие работают только ради денег, не спорю. Но это не то, что я подразумеваю под "хорошей работой". С семьей то же самое.
Вполне может быть, что многие работают только ради денег, не спорю. Но это не то, что я подразумеваю под "хорошей работой". С семьей то же самое.
Конечно, нет. А некоторые живут вместе ради детей. Не идеальный вариант, не спорю. Но с позиции нравственности - не самый плохой.
NEW 04.03.09 15:40
в ответ alla0 04.03.09 15:31
Согласна.
Я работаю ради денег как итога и оценки моего труда, как эквивалента моих способностей, благодаря которому я смогу доставить себе кучу приятностей. Кайф от работы - когда проект удается - присутствует, но в основном это рутина, конечно. Мой муж работает с гораздо большим азартом, чем я, но он тоже работает на конечный результат - т.е. на деньги.
Некоторые, когда говорят, что работают не ради денег, чаще всего просто стараются оправдать так свой низкий заработок "Типа, не ради, фантиков, а ради кайфа". Позволить себе работать действительно ради кайфа могут только богатые или убежденные бессеребренники (но они, в основном, на благотворительных началах трудятся).
По вопросу темы: я не за независимость, а за частичную автономность в семейных финансах.
Я работаю ради денег как итога и оценки моего труда, как эквивалента моих способностей, благодаря которому я смогу доставить себе кучу приятностей. Кайф от работы - когда проект удается - присутствует, но в основном это рутина, конечно. Мой муж работает с гораздо большим азартом, чем я, но он тоже работает на конечный результат - т.е. на деньги.
Некоторые, когда говорят, что работают не ради денег, чаще всего просто стараются оправдать так свой низкий заработок "Типа, не ради, фантиков, а ради кайфа". Позволить себе работать действительно ради кайфа могут только богатые или убежденные бессеребренники (но они, в основном, на благотворительных началах трудятся).
По вопросу темы: я не за независимость, а за частичную автономность в семейных финансах.
NEW 04.03.09 15:42
А я потеряла "материальную свободу" с тех пор как стало известно, как опасно платить EC-картой в магазине. Стоит мне без налички заявиться в магазин, у мужа срабатывает программка, и мой мобильник звонит недобрым звоном. А если учесть, что снимать деньги со счета в уличных автоматах страшно опасно, потратить свои кровные мне очень непросто
в ответ Заездом 04.03.09 15:37
В ответ на:
У меня был свой счет (личный ), а муж имел доступ к нему из соображений безопасности.
У меня был свой счет (личный ), а муж имел доступ к нему из соображений безопасности.
А я потеряла "материальную свободу" с тех пор как стало известно, как опасно платить EC-картой в магазине. Стоит мне без налички заявиться в магазин, у мужа срабатывает программка, и мой мобильник звонит недобрым звоном
. А если учесть, что снимать деньги со счета в уличных автоматах страшно опасно, потратить свои кровные мне очень непросто
NEW 04.03.09 15:45
Оля, Вам важен сам процесс спора, а не результат. На "слабо" играть глупо. У меня нет желания Вас переубеждать. Мне Ваша позиция понятна.
в ответ olya.de 04.03.09 15:36
В ответ на:
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
--------------
Уходите от ответа ? Впрочем, что тут еще остается..
Думаю, мы не найдём взаимопонимания в этом вопросе.
--------------
Уходите от ответа ? Впрочем, что тут еще остается..
Оля, Вам важен сам процесс спора, а не результат. На "слабо" играть глупо. У меня нет желания Вас переубеждать. Мне Ваша позиция понятна.
NEW 04.03.09 15:45
вот от сюда обясните пож. как вы их заработали?! во время подать обед, разговор поддержать? пусть вам ето гурбым не покажется, я и сама сейчас завишу от мужа и вот часто думаю на ети темы. тут я осилила первыйх пару и пару последних страниц- горячая дискуссия.
для меня лично любовь и есть самая обычная зависимость, зачастую приятная ( не считая нарпимер школьных лет, не ответную любов и т.д.), и именно и за-за любви (надеюсь) многие выходят замуж/женятся. но на етом зависимость для меня [dolzhna] кончаться. не предствляю жизнь не работая, не важно "на булавки" ли себе или уж делать кариеру. без работы и занятости скукота ужасная, никакго развития, обшения и т.д и т.п. конечно если к етому сушествуют благоприятные обстоятельства. т.е., например, не считая периода адаптации, при переезде в новую страну, где конечно нужно время на язык и т.д. ето мое ИМХО. работа, хоть если даже и не 100% любимы делом, ето для меня все равно самореализация без. кот я не могу, мне приятно и здорово от етого, попробивать себе в той или иной сфере. понятно , что не о поломойке речь!
ну и в финансовом, плане, что уж и говорит. так как я не буду тут сидеть и утверждать, что вот мол, ах какой у меня муж классный, покупаю, что хочу (косметику или ёгурты??!) и ничем меня не попрекает. я своего мужа очень люблю, пытаемся все вместе решать, планировать. да, зарабатывает он очень хорошо, и действительно многое можем позволить(био ёгурт и косметику из дугласа ;)) хе-хе, НО ето не финансовое собственное пространство к кот. я привыкла! и даже если мы все в двоем спланируем, и расчитаем, все равно- пункты как, на что тратить у нас по природе будут оооочень различными. и я ничего обяснять за себя не хочу. ну не понимает мой муж любовь к сумкам там и туфлям. или почему мне надо помочь маме в какое то время. деньги то в дом принес все таки ОН и ето както уважать надо. и потом, две зарплаты ето прекрасно для всех, и отпуска чаше и лучше и подкопить побольше можно...да чего говорить.
прежде чем меня тут вопросами закидают, дам наглядный пример, кот. тут все очень любят но многие домохозяики не в силах предоставить дабы не рассеять миф о своем 100% счасте быть зависимой. так вот, увидела я на днях сумку за 500 еуро, ну заглйдение и все тут. любоффф у меня к ней. вот если я ее куплю (а всякие там карты, обшие счета - ето все у меня есть, как же семя ведь) так вот муж меня очень очень даже попрекнет етим. скандальчик будет точно! потому что не у всех отклонения от запланированного бюджета в 10-20 еуро!! если вот тут есть конехцно девушки для кого 500-1000еуро не проблема, ну что ж, завидую. если
бы я работала не на басис как сейчас, то ета красавица сумка была бы моя- вот на что мне, материалистке такой нужен свой зароботок (понятно что после совместно покрытых ежемесячных счетов.я уж не такая вертихвостка!)
много букоффф вышло у меня! а в целом, считаю, что в "благополучой" семе должно быть уважение и понимание, и именно уважение обшего и раздельного- т.е. тут личного времени и фин.пространства. а то без етого долго не протянешь. пишут тут потом, 8 лет вместе- приелось, что делать??! для нас очень важно возможнось встретиться со своими отдельными друзями/подругами, иногда отдельно в кино сходить, в ресторан, купить что то, что по душе себе самому. а вот готовим, и убираемся мы как раз вместе!
В ответ на:
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения
вот от сюда обясните пож. как вы их заработали?! во время подать обед, разговор поддержать? пусть вам ето гурбым не покажется, я и сама сейчас завишу от мужа и вот часто думаю на ети темы. тут я осилила первыйх пару и пару последних страниц- горячая дискуссия.
для меня лично любовь и есть самая обычная зависимость, зачастую приятная ( не считая нарпимер школьных лет, не ответную любов и т.д.), и именно и за-за любви (надеюсь) многие выходят замуж/женятся. но на етом зависимость для меня [dolzhna] кончаться. не предствляю жизнь не работая, не важно "на булавки" ли себе или уж делать кариеру. без работы и занятости скукота ужасная, никакго развития, обшения и т.д и т.п. конечно если к етому сушествуют благоприятные обстоятельства. т.е., например, не считая периода адаптации, при переезде в новую страну, где конечно нужно время на язык и т.д. ето мое ИМХО. работа, хоть если даже и не 100% любимы делом, ето для меня все равно самореализация без. кот я не могу, мне приятно и здорово от етого, попробивать себе в той или иной сфере. понятно , что не о поломойке речь!
ну и в финансовом, плане, что уж и говорит. так как я не буду тут сидеть и утверждать, что вот мол, ах какой у меня муж классный, покупаю, что хочу (косметику или ёгурты??!) и ничем меня не попрекает. я своего мужа очень люблю, пытаемся все вместе решать, планировать. да, зарабатывает он очень хорошо, и действительно многое можем позволить(био ёгурт и косметику из дугласа ;)) хе-хе, НО ето не финансовое собственное пространство к кот. я привыкла! и даже если мы все в двоем спланируем, и расчитаем, все равно- пункты как, на что тратить у нас по природе будут оооочень различными. и я ничего обяснять за себя не хочу. ну не понимает мой муж любовь к сумкам там и туфлям. или почему мне надо помочь маме в какое то время. деньги то в дом принес все таки ОН и ето както уважать надо. и потом, две зарплаты ето прекрасно для всех, и отпуска чаше и лучше и подкопить побольше можно...да чего говорить.
прежде чем меня тут вопросами закидают, дам наглядный пример, кот. тут все очень любят но многие домохозяики не в силах предоставить дабы не рассеять миф о своем 100% счасте быть зависимой. так вот, увидела я на днях сумку за 500 еуро, ну заглйдение и все тут. любоффф у меня к ней. вот если я ее куплю (а всякие там карты, обшие счета - ето все у меня есть, как же семя ведь) так вот муж меня очень очень даже попрекнет етим. скандальчик будет точно! потому что не у всех отклонения от запланированного бюджета в 10-20 еуро!! если вот тут есть конехцно девушки для кого 500-1000еуро не проблема, ну что ж, завидую
. если
бы я работала не на басис как сейчас, то ета красавица сумка была бы моя- вот на что мне, материалистке такой нужен свой зароботок (понятно что после совместно покрытых ежемесячных счетов.я уж не такая вертихвостка!)много букоффф вышло у меня! а в целом, считаю, что в "благополучой" семе должно быть уважение и понимание, и именно уважение обшего и раздельного- т.е. тут личного времени и фин.пространства. а то без етого долго не протянешь. пишут тут потом, 8 лет вместе- приелось, что делать??! для нас очень важно возможнось встретиться со своими отдельными друзями/подругами, иногда отдельно в кино сходить, в ресторан, купить что то, что по душе себе самому. а вот готовим, и убираемся мы как раз вместе!
NEW 04.03.09 15:46
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 15:40
И я согласна. А вообще, я бы не хотела быть сказочно богатой. Любая работа состоит на 60-80% из рутины, восторг и наслаждение - в остатке. И заставлять себя вставать каждое утро в любую погоду помогает в большой мере именно забота о хлебе насущном.
А вообще, я бы не хотела быть сказочно богатой. Любая работа состоит на 60-80% из рутины, восторг и наслаждение - в остатке. И заставлять себя вставать каждое утро в любую погоду помогает в большой мере именно забота о хлебе насущном.
NEW 04.03.09 15:51
в ответ St_Милка 04.03.09 15:21
Это мнение Вашего супруга. Я полностью с ним согласна по поводу проблем, бед, радостей. Но финансовая, пространственная, так же как и личная свобода должна присутствовать в отношениях. Вы не можете абсолютно все делить с Вашим мужем. Например, Вы же не делите Ваше нижнее белье или Ваш парфюм с Вашим мужем. А, если есть эти разделения, то почему же не может быть и финасового разделения. И это совсем не означает, что мы в финансовом плане не поддерживаем друг друга. Просто я стараюсь соблюдать мое, как выразилась форумчанка Заездом, личное
финасовое пространство, а мой муж свое, причем не в ущерб нашему общему семейному бюджету.
финасовое пространство, а мой муж свое, причем не в ущерб нашему общему семейному бюджету.
NEW 04.03.09 15:52
в ответ kotik770 04.03.09 15:04
Можно я на Вас кликну для риторического вопроса? ))
А вот думаю, как в этой теме сочетаются слова "независимость" и "контроль"? Ведь если полное доверие и понимание, то почему же возникает боязнь того, что у партнёра будет своё личное денежное прстранство? А вдруг (ужас-ужас) он / она сделают что-то, о чём я не буду знать; потратят деньги так, что я не буду об этом знать. Не здесь ли надо говорить о недоверии к партнёру? (чешу затылок)
А вот думаю, как в этой теме сочетаются слова "независимость" и "контроль"? Ведь если полное доверие и понимание, то почему же возникает боязнь того, что у партнёра будет своё личное денежное прстранство? А вдруг (ужас-ужас) он / она сделают что-то, о чём я не буду знать; потратят деньги так, что я не буду об этом знать. Не здесь ли надо говорить о недоверии к партнёру? (чешу затылок
)
NEW 04.03.09 15:56
ну ладно я, которая себя считает не эмансипированной.
А вы то, девочки, что за дремучесть (как было тут в ветке сказано) несете?
Задача мужа - обеспечить семью. Я и есть его семья.
Если муж дает мне кредитку, значит он считает, что я могу распоряжаться деньгами,
которые он зарабатывает. В конце концов он всегда может открыть другой счет.....таааааааЙный.
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 15:20
В ответ на:
Отношение вы к ним имеете только, потому что вам хозяин счета разрешил это отношение иметь
Отношение вы к ним имеете только, потому что вам хозяин счета разрешил это отношение иметь
ну ладно я, которая себя считает не эмансипированной.
А вы то, девочки, что за дремучесть (как было тут в ветке сказано) несете?
Задача мужа - обеспечить семью. Я и есть его семья.
Если муж дает мне кредитку, значит он считает, что я могу распоряжаться деньгами,
которые он зарабатывает. В конце концов он всегда может открыть другой счет.....таааааааЙный.
NEW 04.03.09 15:57
в ответ kotik770 04.03.09 15:51
У меня нет в это потребности. Я не вижу в этом совершенно никакого смысла. Ну вообще никакого. А раз в этом нет смысла, значит и делатъ этого не стоит.
П.С. Может бытъ вам покажется смешно, но я пороёченъ даже люблю носитъ одежду мужа, парфюмом к счастъю не полъзуюсъ, а то как знатъ...
П.С. Может бытъ вам покажется смешно, но я пороёченъ даже люблю носитъ одежду мужа, парфюмом к счастъю не полъзуюсъ, а то как знатъ...
NEW 04.03.09 15:58
в ответ olya.de 04.03.09 15:49
Ответьте честно, Вам действительно нужны примеры? О том, что, порой, охота поспорить - известно.
Тогда ответьте на вопросы, пожалуйста:
1. Скажите, а есть у Вашего мужа увлечения, которые Вам не очень нравятся? Хобби, траты на комп, машину .... Друзья его, которые вам не очень симпатичны?
2. Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
3. Вы контролируете карманные деньги детей? Требуете у них отчёта, как они их потратили? Или это иох деньги - и они их тратят по своему усмоотрению?
4. Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
5. У Вас есть что-то, что вы не хотите рассказывать мужу? (Я не о любовнике. )) чужие тайны, например)
Тогда ответьте на вопросы, пожалуйста:
1. Скажите, а есть у Вашего мужа увлечения, которые Вам не очень нравятся? Хобби, траты на комп, машину .... Друзья его, которые вам не очень симпатичны?
2. Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
3. Вы контролируете карманные деньги детей? Требуете у них отчёта, как они их потратили? Или это иох деньги - и они их тратят по своему усмоотрению?
4. Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
5. У Вас есть что-то, что вы не хотите рассказывать мужу? (Я не о любовнике. )) чужие тайны, например)
NEW 04.03.09 16:01
в ответ djadjastepa 04.03.09 15:45
дам наглядный пример, кот. тут все очень любят но многие домохозяики не в силах предоставить дабы не рассеять миф о своем 100% счасте быть зависимой. так вот, увидела я на днях сумку за 500 еуро, ну заглйдение и все тут. любоффф у меня к ней. вот если я ее куплю (а всякие там карты, обшие счета - ето все у меня есть, как же семя ведь) так вот муж меня очень очень даже попрекнет етим. скандальчик будет точно!
Спасибо за Ваш пример, он прекрасно иллюстрирует, зачем и когда нужна материальная независимость от мужа. Слово "попрекнет" тут ключевое. Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
Спасибо за Ваш пример, он прекрасно иллюстрирует, зачем и когда нужна материальная независимость от мужа. Слово "попрекнет" тут ключевое. Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 16:03
в ответ Заездом 04.03.09 15:37
Личная свобода не ограничевается семейным положением и включает в себя в том числе и финансовый аспект. И личный счет, который у Вас имеется исключительно формально, не является Вашим фактически. Вы можете им пользоваться только тогда, когда Вам его пополнят. Но от Вас ни коим образом не зависит, пополнят ли Вам Ваш же счет и на сколько. Т.е. ни о каком личном финансовом пространстве в Вашем случае и речи нет. Меня бы такая ситуация не устроила.
NEW 04.03.09 16:05
Да уж, очень эмансипированное утверждение
Равно как вопрос "зачем замужней женщине работать?" Девушки, не забывайте об оборотной стороне медали. А если мужчина откроет ветку "зачем женатому стирать носки?".
в ответ Заездом 04.03.09 15:56
В ответ на:
ну ладно я, которая себя считает не эмансипированной.
А вы то, девочки, что за дремучесть (как было тут в ветке сказано) несете?
Задача мужа - обеспечить семью. Я и есть его семья
ну ладно я, которая себя считает не эмансипированной.
А вы то, девочки, что за дремучесть (как было тут в ветке сказано) несете?
Задача мужа - обеспечить семью. Я и есть его семья
Да уж, очень эмансипированное утверждение
Равно как вопрос "зачем замужней женщине работать?" Девушки, не забывайте об оборотной стороне медали. А если мужчина откроет ветку "зачем женатому стирать носки?".
NEW 04.03.09 16:06
О! Уже теплее. Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
И дамы здесь на ветке Вам и говорят, что хотят иметь возможность получить личный счёт (не тайный - а личный)
в ответ Заездом 04.03.09 15:56
В ответ на:
В конце концов он всегда может открыть другой счет.....таааааааЙный
В конце концов он всегда может открыть другой счет.....таааааааЙный
О! Уже теплее. Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
И дамы здесь на ветке Вам и говорят, что хотят иметь возможность получить личный счёт (не тайный - а личный)
NEW 04.03.09 16:07
К тому же как будто неработающий супруг не может попрекать работающего!
в ответ olya.de 04.03.09 16:01
В ответ на:
Слово "попрекнет" тут ключевое. Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
Слово "попрекнет" тут ключевое. Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
К тому же как будто неработающий супруг не может попрекать работающего!
NEW 04.03.09 16:08
Не получаецца. Не сходится...
Вы просто- напросто снимаете со счета КЭШ на домашние нужды.
И на эти деньги покупаете подарок. Наверное, не машину дарите.
Даже, если он узнает заране, что вы сняли "п"ую сумму со счета, это не испортит радость от подарка,
которые все равно в семье ожидаемы.
в ответ mamule4ka 04.03.09 15:22
В ответ на:
- Что для вас это значит и для чего она нужна?
- Хотя бы для того,чтобы дарить ему подарки на праздники,так чтобы он этого не знал,ато приходиться выкручиваться.........
- Что для вас это значит и для чего она нужна?
- Хотя бы для того,чтобы дарить ему подарки на праздники,так чтобы он этого не знал,ато приходиться выкручиваться.........
Не получаецца.
Не сходится...Вы просто- напросто снимаете со счета КЭШ на домашние нужды.
И на эти деньги покупаете подарок. Наверное, не машину дарите.
Даже, если он узнает заране, что вы сняли "п"ую сумму со счета, это не испортит радость от подарка,
которые все равно в семье ожидаемы.
NEW 04.03.09 16:10
в ответ Заездом 04.03.09 16:08
Кстати, мне знакомы неработающие жены, которые снимают понемножку "на домашние нужды", копят наличку и кладут на тайный счет. Вот вам и материальная независимость
NEW 04.03.09 16:13
вы знаете, в том то и дело, что я его люблю, и независимости от всей его персоны мне совсем не надо и то что он не захотел бы "финансировать" мою 500-евровую сумку, мне очень даже ясно, и я совсем не обижаюсь и не собираюсь от него уходить. но вот на такие "булавки" мне приходится самой зарабатовать. как причем и на 10 пару сапог.и конечно вы может в лотерею выиграли, найдя прекрасного и богатого мужа, но я подозреваю, что здесь полно форумчанок у кот. финансовая гaрмония с мужем кончилась бы тут же, пойди она и купив что то за такую цену!!
и потом, у меня в сообшении было намного больше, чем только о етой сумке. ходила бы я на шоппинг в пимкие или там Ц&А, все равно бы работала, так как не знаю, что еше можно делать все время. (готовить, читать и пробераться у меня и так время хватает)
и то что он не захотел бы "финансировать" мою 500-евровую сумку, мне очень даже ясно, и я совсем не обижаюсь и не собираюсь от него уходить. но вот на такие "булавки" мне приходится самой зарабатовать. как причем и на 10 пару сапог.и конечно вы может в лотерею выиграли, найдя прекрасного и богатого мужа, но я подозреваю, что здесь полно форумчанок у кот. финансовая гaрмония с мужем кончилась бы тут же, пойди она и купив что то за такую цену!!и потом, у меня в сообшении было намного больше, чем только о етой сумке. ходила бы я на шоппинг в пимкие или там Ц&А, все равно бы работала, так как не знаю, что еше можно делать все время. (готовить, читать и пробераться у меня и так время хватает)
NEW 04.03.09 16:13
в ответ novenkay 04.03.09 15:58
Да, мне действительно интересен был бы пример. Впрочем, девушка выше уже дала один.
1. Скажите, а есть у Вашего мужа увлечения, которые Вам не очень нравятся? Хобби, траты на комп, машину .... Друзья его, которые вам не очень симпатичны?
Нет. Я ко всем его увлечением отношусь благосклонно. Как и он к моим.
Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
Не поняла вопроса.. Потратить на что ?
3. Вы контролируете карманные деньги детей? Требуете у них отчёта, как они их потратили? Или это иох деньги - и они их тратят по своему усмоотрению?
Ребенок пока маленький, без карманных денег. Но когда будут - нет, не буду контролировать, как он их тратит. Это его деньги.
4. Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
Если речь о принципиальных вопросах, то да.
5. У Вас есть что-то, что вы не хотите рассказывать мужу? (Я не о любовнике. )) чужие тайны, например)
Не хочу рассказывать, не могу рассказать, или не считаю достойным упоминания ? Это все совершенно разные вещи.
1. Скажите, а есть у Вашего мужа увлечения, которые Вам не очень нравятся? Хобби, траты на комп, машину .... Друзья его, которые вам не очень симпатичны?
Нет. Я ко всем его увлечением отношусь благосклонно. Как и он к моим.
Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
Не поняла вопроса.. Потратить на что ?
3. Вы контролируете карманные деньги детей? Требуете у них отчёта, как они их потратили? Или это иох деньги - и они их тратят по своему усмоотрению?
Ребенок пока маленький, без карманных денег. Но когда будут - нет, не буду контролировать, как он их тратит. Это его деньги.
4. Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
Если речь о принципиальных вопросах, то да.
5. У Вас есть что-то, что вы не хотите рассказывать мужу? (Я не о любовнике. )) чужие тайны, например)
Не хочу рассказывать, не могу рассказать, или не считаю достойным упоминания ? Это все совершенно разные вещи.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 16:14
девочки, только без обид :
а хорошо у вас выдрессированный муж !
знает, что на общий счет положить надо,
знает его надо пополнять,
знает, что вы идеальная жена ... ? ? ?
анекдот:
- я люблю когда любимый муж рядом, РЯДОМ ! я сказала !
так вот, если это и есть идеальная жена ... то у меня нет слов
в ответ Заездом 04.03.09 14:04
В ответ на:
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно.
девочки, только без обид :
а хорошо у вас выдрессированный муж !
знает, что на общий счет положить надо,
знает его надо пополнять,
знает, что вы идеальная жена ... ? ? ?
В ответ на:
Я повторяю....НАШЕГО счета. Я могу купить все, что хочу, не спрашивая мужа,
что и делаю. Если мне нужна косметика- иду и покупаю, если йогурт - то же самое.
Это мое личное материальное пространство - наш счет, который пополняется мужем.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно
Я повторяю....НАШЕГО счета. Я могу купить все, что хочу, не спрашивая мужа,
что и делаю. Если мне нужна косметика- иду и покупаю, если йогурт - то же самое.
Это мое личное материальное пространство - наш счет, который пополняется мужем.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно
анекдот:
- я люблю когда любимый муж рядом, РЯДОМ ! я сказала !
так вот, если это и есть идеальная жена ... то у меня нет слов
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 16:23
дох дох
вы их не заработали, А ОТНОШЕНИЕ имеете, совесть где ?
к л а ссссссс
в ответ Заездом 04.03.09 14:57
В ответ на:
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения.
То что муж приносит деньги в дом один, не означает, что я их не заработала и не имею к ним отношения.
дох дох
вы их не заработали, А ОТНОШЕНИЕ имеете, совесть где ?
В ответ на:
Поэтому наше общее пространство становится моим личным, когда я делаю покупки.
Поэтому наше общее пространство становится моим личным, когда я делаю покупки.
к л а ссссссс
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 16:23
в ответ KarapuZZka 03.03.09 19:49
по вашей логике получается, что работают толъко те женщины, у которых муж может попрекнуть или те, кто не уверен в своём муже..
Так что ли?
Ну что за стремление сразу повесит ярлык, обобщит. Вы же не знаете моей логики, поетому по ней ничего не получается. Я привела лиш примеры разных отношений к ситуазии, которые сводилис к тому, что и от мужчины, от его отношения к "независимости" женщин как таковой зависит, как женщина к етому относится. Ест уверенные в себе женщины, которые знают, чтего хотят, и мужчину с его "ККК" пошлют на хутор бабочек собират. Ест неуверенные, формируют свое мнение в зависимости от мнения мужчины, смотря как он к етому относится, типа "посмотрим, какую песню он поет, и я такую буду. (вед мы почти все, когда сюда приехали, частично или полностию зависели от мужчины, хотя бы какое то время). Я не за и не против, вообще тема бессмысленна, так как каждый живет, как хочет и (или) как может, наверное, мало найдется женщин, которые себе спезиално хуже делают. Поетому не нужно читат между строк, я пишу то, что хочу написат, не болше. Тем более ето не касается меня лично.
Так что ли?
Ну что за стремление сразу повесит ярлык, обобщит. Вы же не знаете моей логики, поетому по ней ничего не получается. Я привела лиш примеры разных отношений к ситуазии, которые сводилис к тому, что и от мужчины, от его отношения к "независимости" женщин как таковой зависит, как женщина к етому относится. Ест уверенные в себе женщины, которые знают, чтего хотят, и мужчину с его "ККК" пошлют на хутор бабочек собират. Ест неуверенные, формируют свое мнение в зависимости от мнения мужчины, смотря как он к етому относится, типа "посмотрим, какую песню он поет, и я такую буду. (вед мы почти все, когда сюда приехали, частично или полностию зависели от мужчины, хотя бы какое то время). Я не за и не против, вообще тема бессмысленна, так как каждый живет, как хочет и (или) как может, наверное, мало найдется женщин, которые себе спезиално хуже делают. Поетому не нужно читат между строк, я пишу то, что хочу написат, не болше. Тем более ето не касается меня лично.
NEW 04.03.09 16:25
Я НИКОГДА этого не сделаю. И не потому, что мужу не понравится, а потому что МНЕ это не нужно.
Потому что я знаю, что это МОИ деньги, а свои деньги я на ветер не бросаю.
И именно потому, что за годы жизни вместе мы научились к деньгам относится одинаково,
ни один из нас не совершит подобной глупости или подлости (как хотите).
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 16:05
В ответ на:
А давайте вы сейчас пойдете и потратите абсолютно ВСЕ деньги со счета?
Самостоятельно и мужа, не спрашивая и не уведомляя.
А нам потом сообщите о его реакции.
Вот тогда и порешим, ваши это деньги или не ваши - исходя из его реакции.
А давайте вы сейчас пойдете и потратите абсолютно ВСЕ деньги со счета?
Самостоятельно и мужа, не спрашивая и не уведомляя.
А нам потом сообщите о его реакции.
Вот тогда и порешим, ваши это деньги или не ваши - исходя из его реакции.
Я НИКОГДА этого не сделаю.
И не потому, что мужу не понравится, а потому что МНЕ это не нужно.Потому что я знаю, что это МОИ деньги, а свои деньги я на ветер не бросаю.
И именно потому, что за годы жизни вместе мы научились к деньгам относится одинаково,
ни один из нас не совершит подобной глупости или подлости (как хотите
).
NEW 04.03.09 16:28
в ответ olya.de 04.03.09 16:13
1. "Благосклонно" и "не нравится" - не одно и то же. ))
2.
По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
Но жизнь состоит из мелочей. Если нет согласия в принципиальных вопросах, то о таком браке вообще сложно говорить.
Вот почему, например, двум братьям покупают две игрушки, а не одну? Почему на каждого члена семьи должна быть предусмотрена отдельная комната?
И ещё. Как Вы думаете, те, кто разводился и решал проблемы с имуществом, женились все не по любви? Они предполагали, что эти проблемы возникнут или думали, что "у нас всё будет по-другому"?
И как бы Вы прокомментировали пост 473 о желании контроля?
(махнула рукой) И всё равно не это главное. Всё равно вернусь к постам об ощущении.
2.
В ответ на:
Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
------------------------
Не поняла вопроса.. Потратить на что ?
Вы всегда одинаково оцениваете количество денег, которое хотите потратить?
------------------------
Не поняла вопроса.. Потратить на что ?
По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
В ответ на:
Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
---------------------
Если речь о принципиальных вопросах, то да
Считаете ли Вы, что в счастливом браке ВСЕ взгляды у супругов должны быть одинаковы?
---------------------
Если речь о принципиальных вопросах, то да
Но жизнь состоит из мелочей. Если нет согласия в принципиальных вопросах, то о таком браке вообще сложно говорить.
Вот почему, например, двум братьям покупают две игрушки, а не одну? Почему на каждого члена семьи должна быть предусмотрена отдельная комната?
И ещё. Как Вы думаете, те, кто разводился и решал проблемы с имуществом, женились все не по любви? Они предполагали, что эти проблемы возникнут или думали, что "у нас всё будет по-другому"?
И как бы Вы прокомментировали пост 473 о желании контроля?
(махнула рукой) И всё равно не это главное. Всё равно вернусь к постам об ощущении.
NEW 04.03.09 16:42
ух, какая коварная,
и вы ... тоже ? ндась ....
девочки, а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии.
Я читаю ветку и удивляюсь,
зависимые материально жены - просто эгоистки - муж должен! содержать семью и баста
она так сказала, и он ... согласился, т.е. он настолько вами подготовлен, что ваши мысли выдает за свои !!!
классе
в ответ olya.de 04.03.09 16:01
В ответ на:
Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
Если бы меня муж попрекал и сканадалы устраивал, то я бы тоже назависмость от него быстро нашла, не только материальную.
ух, какая коварная,
и вы ... тоже ? ндась ....
девочки, а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии.
Я читаю ветку и удивляюсь,
зависимые материально жены - просто эгоистки - муж должен! содержать семью и баста
она так сказала, и он ... согласился, т.е. он настолько вами подготовлен, что ваши мысли выдает за свои !!!
классе
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 16:49
не материальное пространство, а независимость, то есть возможность создать для себя это пространство, если вдруг возникнет в нем нужда. Реальная возможность, здесь и сейчас, а не иллюзорная - найти место уборщицы или подсобного рабочего после 30 лет безмятежного брака. То, что у меня есть возможность, совсем не означает что я ей воспользуюсь. Это просто лишняя степень свободы в жизни.
А вот сколько их (степеней свободы) человеку надо для того, чтобы чувствовать себя комфортно, дело абсолютно индивидуальное. Есть люди-кошки и люди-собаки. Собаке нужен хозяин-кормилец, она встречает его, виляет хвостом,приходит по первому зову и уходит, когда надобность в ней отпадет, жизни одной, без хозяина себе не представляет. Кошка - существо куда более независимое, приходит и уходит, когда у нее есть настроение, а не когда зовут, терпеть не может закрытых дверей (ограничение свободы), дрессировке не поддается, количество и качество мурлыканья от количества и качества еды не зависят. Кстати, у собак преданность тоже никоим образом не зависит ни от качества и количества еды, ни от обращения хозяина с ними, это величина постоянная. Хозяин - самый лучший, он бог! И мир без кошек или без собак очень бы обеднел.
В каждом человеке есть что-то от кошки и от собаки, чистые типы само-собой не встречаются.
Поэтому кто-то счастлив в зависимости, а для другого совершенно непереносим сама мысль об этом.
А вот навешивание ярлыков - "хочет независимости, потому что в муже не уверена", точно такой же ход, как и "живет на содержании мужа - узаконенная проститутка или просто лентяйка". Ниже пояса.
в ответ Заездом 04.03.09 12:39
В ответ на:
против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход
вот это мы и пытаемся выяснить.
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход
вот это мы и пытаемся выяснить.
Зачем в благополучной семье личное материальное пространство?
не материальное пространство, а независимость, то есть возможность создать для себя это пространство, если вдруг возникнет в нем нужда. Реальная возможность, здесь и сейчас, а не иллюзорная - найти место уборщицы или подсобного рабочего после 30 лет безмятежного брака. То, что у меня есть возможность, совсем не означает что я ей воспользуюсь. Это просто лишняя степень свободы в жизни.
А вот сколько их (степеней свободы) человеку надо для того, чтобы чувствовать себя комфортно, дело абсолютно индивидуальное. Есть люди-кошки и люди-собаки. Собаке нужен хозяин-кормилец, она встречает его, виляет хвостом,приходит по первому зову и уходит, когда надобность в ней отпадет, жизни одной, без хозяина себе не представляет. Кошка - существо куда более независимое, приходит и уходит, когда у нее есть настроение, а не когда зовут, терпеть не может закрытых дверей (ограничение свободы
), дрессировке не поддается, количество и качество мурлыканья от количества и качества еды не зависят. Кстати, у собак преданность тоже никоим образом не зависит ни от качества и количества еды, ни от обращения хозяина с ними, это величина постоянная. Хозяин - самый лучший, он бог! И мир без кошек или без собак очень бы обеднел.В каждом человеке есть что-то от кошки и от собаки, чистые типы само-собой не встречаются.
Поэтому кто-то счастлив в зависимости, а для другого совершенно непереносим сама мысль об этом.
А вот навешивание ярлыков - "хочет независимости, потому что в муже не уверена", точно такой же ход, как и "живет на содержании мужа - узаконенная проститутка или просто лентяйка". Ниже пояса.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 16:50
в ответ tschaley 04.03.09 16:42
Вот честное слово, я как зависимая от мужа жена ни разу не написала, что муж должен. Он предоставил мне такую возможностъ, и я её с благодарностъю приняла. Благодаря ему я имею возможностъ заниматъся тем, чем хочу, а не тем, чем была бы вынужденна.
Ну и по поводу счасстъя мужей... Я уверенна, что мой муж счастлив, во-первых он работал и до меня, и работал бы и без меня, причем его финансовые возможностъю не сколъко не уменъшилисъ, а даже наоборот, во-вторых, для многих мужчин это вовсе не в напряг, если позволяют финансы, иметъ финансовую ответствнностъ за свою семъю, даже наоборот.
Ну и по поводу счасстъя мужей... Я уверенна, что мой муж счастлив, во-первых он работал и до меня, и работал бы и без меня, причем его финансовые возможностъю не сколъко не уменъшилисъ, а даже наоборот, во-вторых, для многих мужчин это вовсе не в напряг, если позволяют финансы, иметъ финансовую ответствнностъ за свою семъю, даже наоборот.
NEW 04.03.09 16:53
блинааа
вот это гармония - обман - самый обычный обман в семье и есть гармония !
я же говорю, он даже не обидется - ну вы его к этому уже приучили за столько лет семейной счастливой жизни,
и он готов вам прощать и это
хорошие мужья у вас, честно, берегите их
бесправные, но что он может изменить, если вы поступили так, как поступили, вы же считаете, что все сделали правильно,
осталось дело за малым - убедить мужа в правильности вашего поступка
ну лично мне видится тут не любовь к мужу, а чистое потребительское отношение к нему и его использование для своих интересов, и он со всем согласен ... бывает
в ответ Заездом 04.03.09 16:08
В ответ на:
Вы просто- напросто снимаете со счета КЭШ на домашние нужды.
Вы просто- напросто снимаете со счета КЭШ на домашние нужды.
блинааа
вот это гармония - обман - самый обычный обман в семье и есть гармония !
В ответ на:
Даже, если он узнает заране, что вы сняли "п"ую сумму со счета, это не испортит радость от подарка,
Даже, если он узнает заране, что вы сняли "п"ую сумму со счета, это не испортит радость от подарка,
я же говорю, он даже не обидется - ну вы его к этому уже приучили за столько лет семейной счастливой жизни,
и он готов вам прощать и это
хорошие мужья у вас, честно, берегите их
бесправные, но что он может изменить, если вы поступили так, как поступили, вы же считаете, что все сделали правильно,
осталось дело за малым - убедить мужа в правильности вашего поступка
В ответ на:
которые все равно в семье ожидаемы
которые все равно в семье ожидаемы
ну лично мне видится тут не любовь к мужу, а чистое потребительское отношение к нему и его использование для своих интересов, и он со всем согласен ... бывает
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 16:56
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги"
Очень хорошо! Я совсем не против....
Я просто.....(тихо) спросила, для чего он нужен....(тихо и виновато)...только и всего.
Ну, прекратите вы, наконец, навешиватъ на меня ярлыки или нет, женщина?
в ответ novenkay 04.03.09 16:06
В ответ на:
Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги"
В ответ на:
дамы здесь на ветке Вам и говорят, что хотят иметь возможность получить личный счёт
дамы здесь на ветке Вам и говорят, что хотят иметь возможность получить личный счёт
Очень хорошо! Я совсем не против....
Я просто.....(тихо) спросила, для чего он нужен....(тихо и виновато)...только и всего.
Ну, прекратите вы, наконец, навешиватъ на меня ярлыки или нет, женщина?
NEW 04.03.09 17:00 Повеселилы Вы меня, честное слово ^_^
Я Вам по секрету расскажу: у нас в семъе вообще патриархат: последнее слово ВСЕГДА за мужем. Мне так удобнее- я не люблю ответственности, и никогда к ней не стремиласъ. У меня в семъе- муж глава семъи, это по мне так правилъно.
А денъги... Ну так это же мелочи. Хорошо когда они естъ, а нет.. Ну нет так нет, главное, что б на булку хлеба хватало.
Ну и вообще, какой же это обман! ПОдумаешъ денъги сняла! Ну где ж в этом обман то! Мой муж вообще и не спрашивает зачем и на что я снимаю денъги, так что даже и не приходитъся ничего рассказыватъ, что бы купитъ подарок ^_^
в ответ tschaley 04.03.09 16:53
Повеселилы Вы меня, честное слово ^_^Я Вам по секрету расскажу: у нас в семъе вообще патриархат: последнее слово ВСЕГДА за мужем. Мне так удобнее- я не люблю ответственности, и никогда к ней не стремиласъ. У меня в семъе- муж глава семъи, это по мне так правилъно.
А денъги... Ну так это же мелочи. Хорошо когда они естъ, а нет.. Ну нет так нет, главное, что б на булку хлеба хватало.
Ну и вообще, какой же это обман! ПОдумаешъ денъги сняла! Ну где ж в этом обман то! Мой муж вообще и не спрашивает зачем и на что я снимаю денъги, так что даже и не приходитъся ничего рассказыватъ, что бы купитъ подарок ^_^
NEW 04.03.09 17:08
в ответ St_Милка 04.03.09 16:50
Отвечая или задавая вопросы, я как правило даю цитаты, которые сподвигли к этим вопросам
ведь я ни разу не привела ваши высказывания в них ?
ваше мнение мне понятно
вы и ваш муж - это исключение из правил, что подтверждает правила - это тоже понятно,
но
если вы бы стали читать всю ветку целиком , у вас бы сложилось немножко другое впечатление от некоторых ответов, т.к. при диалоге
часто разговор уводится в сторону,
а вот когда читаешь все подряд - кое-что становится непонятным, потому и задаются вопросы
ведь я ни разу не привела ваши высказывания в них ?
ваше мнение мне понятно
вы и ваш муж - это исключение из правил, что подтверждает правила - это тоже понятно,
но
если вы бы стали читать всю ветку целиком , у вас бы сложилось немножко другое впечатление от некоторых ответов, т.к. при диалоге
часто разговор уводится в сторону,
а вот когда читаешь все подряд - кое-что становится непонятным, потому и задаются вопросы
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:09
ничего он не пополнят специально. Туда его вся зарплата перечисляется.
что вы, что вы.... Я просто пуд соли с ним сьела.
смешно, но не мой случай.
в ответ tschaley 04.03.09 16:14
В ответ на:
знает, что на общий счет положить надо,
знает его надо пополнять,
знает, что на общий счет положить надо,
знает его надо пополнять,
ничего он не пополнят специально. Туда его вся зарплата перечисляется.
В ответ на:
знает, что вы идеальная жена ... ? ? ?
знает, что вы идеальная жена ... ? ? ?
что вы, что вы....
Я просто пуд соли с ним сьела.В ответ на:
анекдот:
- я люблю когда любимый муж рядом, РЯДОМ ! я сказала !
так вот, если это и есть идеальная жена ... то у меня нет слов
анекдот:
- я люблю когда любимый муж рядом, РЯДОМ ! я сказала !
так вот, если это и есть идеальная жена ... то у меня нет слов
смешно, но не мой случай.
NEW 04.03.09 17:09
Перечитайте, пожалуйста.
Как Вы боретесь с голосами в голове? )) Не запускайте, это очень серьёзно. ))
в ответ Заездом 04.03.09 16:56
В ответ на:
Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
-----------
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги
Он может иметь другой счёт, т.к. он независим от Вас, а Вы - нет.
-----------
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги
Перечитайте, пожалуйста.
В ответ на:
Ну, прекратите вы, наконец, навешиватъ на меня ярлыки или нет, женщина?
Ну, прекратите вы, наконец, навешиватъ на меня ярлыки или нет, женщина?
Как Вы боретесь с голосами в голове? )) Не запускайте, это очень серьёзно. ))
NEW 04.03.09 17:15
всё точновот только про рыбку не надо!качество мурлыканья очень даже меняется пропорционально съеденной рыбки
в ответ Зайка-11 04.03.09 16:49
В ответ на:
Есть люди-кошки и люди-собаки
Кошка - существо куда более независимое, приходит и уходит, когда у нее есть настроение, а не когда зовут, терпеть не может закрытых дверей (ограничение свободы), дрессировке не поддается, количество и качество мурлыканья от количества и качества еды не зависят.
Есть люди-кошки и люди-собаки
Кошка - существо куда более независимое, приходит и уходит, когда у нее есть настроение, а не когда зовут, терпеть не может закрытых дверей (ограничение свободы), дрессировке не поддается, количество и качество мурлыканья от количества и качества еды не зависят.
всё точновот только про рыбку не надо!качество мурлыканья очень даже меняется пропорционально съеденной рыбки
NEW 04.03.09 17:15
в ответ Заездом 04.03.09 16:25
Потратить по своему разумению деньги - это глупость и подлость?
Таким своим подходом вы яснее ясного показываете, что ни о каком вашем распоряжении деньгами мужа, как своими, быть не может речи.
ПыСы Вы подобную глупость точно не совершите. Реакция мужа была бы, думаю, соответсвующей. И я бы его поняла.
Таким своим подходом вы яснее ясного показываете, что ни о каком вашем распоряжении деньгами мужа, как своими, быть не может речи.
ПыСы Вы подобную глупость точно не совершите. Реакция мужа была бы, думаю, соответсвующей. И я бы его поняла.
NEW 04.03.09 17:17
Многие форумчанки, не зависящие финансово от мужей, тоже занимаются тем, чем хотят, а не тем, чем вынуждены. И я очень уверена, что большинство мужей, содержащих своих жен, вынуждены заниматься тем, чем не хотят.
в ответ St_Милка 04.03.09 16:50
В ответ на:
Он предоставил мне такую возможностъ, и я её с благодарностъю приняла. Благодаря ему я имею возможностъ заниматъся тем, чем хочу, а не тем, чем была бы вынужденна.
Он предоставил мне такую возможностъ, и я её с благодарностъю приняла. Благодаря ему я имею возможностъ заниматъся тем, чем хочу, а не тем, чем была бы вынужденна.
Многие форумчанки, не зависящие финансово от мужей, тоже занимаются тем, чем хотят, а не тем, чем вынуждены. И я очень уверена, что большинство мужей, содержащих своих жен, вынуждены заниматься тем, чем не хотят.
NEW 04.03.09 17:22
где вы видите обман? Что я имею право деньги снимать?
Как это у вас удается ставить все с ног на голову?
бездарный из вас психоаналитик.
в ответ tschaley 04.03.09 16:53
В ответ на:
вот это гармония - обман - самый обычный обман в семье и есть гармония !
вот это гармония - обман - самый обычный обман в семье и есть гармония !
где вы видите обман? Что я имею право деньги снимать?
В ответ на:
я же говорю, он даже не обидется - ну вы его к этому уже приучили за столько лет семейной счастливой жизни,
и он готов вам прощать и это
я же говорю, он даже не обидется - ну вы его к этому уже приучили за столько лет семейной счастливой жизни,
и он готов вам прощать и это
Как это у вас удается ставить все с ног на голову?
В ответ на:
лично мне видится тут не любовь к мужу, а чистое потребительское отношение к нему
и его использование для своих интересов, и он со всем согласен ...
лично мне видится тут не любовь к мужу, а чистое потребительское отношение к нему
и его использование для своих интересов, и он со всем согласен ...
бездарный из вас психоаналитик.
NEW 04.03.09 17:23
класссс
так ... так кто от кого зависит ?
по-моему ваш муж от вас
кто кого контролирует ?
и пусть только посмеет !!! что нить /даже писнУть/ Я владею всем чем нужно, а он пусть зарабатывает
какая-то сказочная жизнь у вашего мужа
какая красивая свобода личного пространства
мы говорили о том, что женщины этого не имеют - дох дох Анюта, такие имеют и за себя и за того парня это личное пространство свобод
сразу вспомнилась сказка "Золушка" в том моменте, когда мачеха зовет своего мужа лесника ... поди сюда , ты неблагодарный
хитрая игруля , змеюка подколодная пригретая таким жалостливым и добрым мужем
а он то сразу почувствовал вину за собой - сволочь такая, как я посмел ? даже подумать о таком !
и он вам доверяет, и он то ЗНАЕТ, что вы идеальная жена, не то что эти независимые - а на самом деле ?
в ответ Заездом 04.03.09 16:56
В ответ на:
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги"
Почему не может?
Он работает и зарабатывает. Может, конечно....гипотетически.
Но фактически я владею нужной информацией, когда мы ...подводим итоги"
класссс
так ... так кто от кого зависит ?
по-моему ваш муж от вас
кто кого контролирует ?
и пусть только посмеет !!! что нить /даже писнУть/ Я владею всем чем нужно
, а он пусть зарабатываеткакая-то сказочная жизнь у вашего мужа
какая красивая свобода личного пространства
мы говорили о том, что женщины этого не имеют - дох дох Анюта, такие имеют и за себя и за того парня это личное пространство свобод
сразу вспомнилась сказка "Золушка" в том моменте, когда мачеха зовет своего мужа лесника ... поди сюда , ты неблагодарный
В ответ на:
Я просто.....(тихо) спросила, для чего он нужен....(тихо и виновато)...только и всего.
Я просто.....(тихо) спросила, для чего он нужен....(тихо и виновато)...только и всего.
хитрая игруля , змеюка подколодная пригретая таким жалостливым и добрым мужем
а он то сразу почувствовал вину за собой - сволочь такая, как я посмел ? даже подумать о таком !
и он вам доверяет, и он то ЗНАЕТ, что вы идеальная жена, не то что эти независимые - а на самом деле ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:27
в ответ novenkay 04.03.09 16:28
Благосклонно" и "не нравится" - не одно и то же. ))
Это даже совершенно разные вещи. Но если это было слишком сложно, то отвечу проще - я хорошо отношусь к хобби мужа.
По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
нет, разногласий не бывает. Разые что муж склонен для меня совсем уж ничего не жалеть, но тут я его успешно останавливаю.
И как бы Вы прокомментировали пост 473 о желании контроля?
А что там комментировать ? Я не контролирую расходы мужа, он не контролирует мои. Но при крупных покупках мы все равно всегда советуемся и ориентируемся на бюджет семьи. Это в моем понимании нормально.
П:С. так где пример ?
Это даже совершенно разные вещи.
Но если это было слишком сложно, то отвечу проще - я хорошо отношусь к хобби мужа. По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
нет, разногласий не бывает. Разые что муж склонен для меня совсем уж ничего не жалеть, но тут я его успешно останавливаю.
И как бы Вы прокомментировали пост 473 о желании контроля?
А что там комментировать ? Я не контролирую расходы мужа, он не контролирует мои. Но при крупных покупках мы все равно всегда советуемся и ориентируемся на бюджет семьи. Это в моем понимании нормально.
П:С. так где пример ?
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 17:29
в ответ St_Милка 04.03.09 17:00
ну вы не читаете, как там написано
там написано деньги сняла на домашние нужды, а втихАря купила подарок ...
ну для меня это не единственный пример, как доказательство того, что муж там только зарабатыватель денег
читайте мой пост выше
так кто в доме хОзЯин? Я или мои тапочки !?
вот как звучит это у автора ветки, по крайней мере так читается
там написано деньги сняла на домашние нужды, а втихАря купила подарок ...
ну для меня это не единственный пример, как доказательство того, что муж там только зарабатыватель денег
читайте мой пост выше
так кто в доме хОзЯин? Я или мои тапочки !?
вот как звучит это у автора ветки, по крайней мере так читается
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:34
О! Наконец-то, Вы заметили разницу. Я спрашивала "всё ли нравится", а Вы ответили, что благосклонно относитесь к его хобби.
Для Вас не сложно будет самой себе объяснить разницу?
Оля, я не буду выделять слова, в которых вижу, что Вам не нужны примеры, и Вы кайфуте (пардон) от самого спора. Думаю, что для Вас это слишком сложно для понимания. Вы не видите примеров, Вы выделили фразу "только для меня" и всё объяснение для Вас сводится к этому. Удачи.
В ответ на:
Но если это было слишком сложно, то отвечу проще - я хорошо отношусь к хобби мужа.
Но если это было слишком сложно, то отвечу проще - я хорошо отношусь к хобби мужа.
О! Наконец-то, Вы заметили разницу. Я спрашивала "всё ли нравится", а Вы ответили, что благосклонно относитесь к его хобби.
В ответ на:
По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
---------------------------------------
нет, разногласий не бывает. Разые что муж склонен для меня совсем уж ничего не жалеть, но тут я его успешно останавливаю
По любому вопросу. На еду, на подарки, на одежду, на помощь родным, на "посиделки" в кафе, на ребёнка. Всегда ли Вы желаете потратить одну и ту же сумму? У Вас не бывает разногласий? И неохота ни спорить, ни объяснять. Хочется, достать свои деньги - и сделать так, как ты хочешь.
---------------------------------------
нет, разногласий не бывает. Разые что муж склонен для меня совсем уж ничего не жалеть, но тут я его успешно останавливаю
Для Вас не сложно будет самой себе объяснить разницу?
Оля, я не буду выделять слова, в которых вижу, что Вам не нужны примеры, и Вы кайфуте (пардон) от самого спора. Думаю, что для Вас это слишком сложно для понимания. Вы не видите примеров, Вы выделили фразу "только для меня" и всё объяснение для Вас сводится к этому. Удачи.
NEW 04.03.09 17:35
в ответ St_Милка 04.03.09 17:21
А Ваш муж может как работающий человек, себе позволить завтра не пойти на работу, просто потому что не хочет?
А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
Я, к стати, тоже считаю своим долгом и честью содержать свою семью. Как Вы уже писали, каждому свое!!!
Кстати, извините за любопытство и некоторую бестакность, но раз уж Вы сами об этом в открытую признались, то, какой у Вас размер? Вы ведь с Вашим мужем делите нижнее белье, очень любопытно! Еще раз прошу прощения!!!
А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
Я, к стати, тоже считаю своим долгом и честью содержать свою семью. Как Вы уже писали, каждому свое!!!
Кстати, извините за любопытство и некоторую бестакность, но раз уж Вы сами об этом в открытую признались, то, какой у Вас размер? Вы ведь с Вашим мужем делите нижнее белье, очень любопытно! Еще раз прошу прощения!!!
NEW 04.03.09 17:37
ну, есличестно сказать, то НИЧЕГО другого я и не ожидала
в который раз повторюсь :
если вы проигрываете в споре - не отчаивайтесь
опонента /т.е. меня / - можно еще и обозвать, оскорбить ...
но только стоит ли?
пусть другие рассудят, какой из меня аналитик ... ох
а ваше мнение обо мне объяснимо и логично для зависящих материально от своего "мужчины" , которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
в ответ Заездом 04.03.09 17:22
В ответ на:
бездарный из вас психоаналитик.
бездарный из вас психоаналитик.
ну, есличестно сказать, то НИЧЕГО другого я и не ожидала
в который раз повторюсь :
если вы проигрываете в споре - не отчаивайтесь
опонента /т.е. меня / - можно еще и обозвать, оскорбить ...
но только стоит ли?
пусть другие рассудят, какой из меня аналитик ... ох
а ваше мнение обо мне объяснимо и логично для зависящих материально от своего "мужчины" , которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:39
Я уже много раз писала, что совершенно спокойно трачу деньги по своему разумению.
К счастью, наши с мужем разумения совпадают.
Но вы немножко не представляете какая сумма на счету.
Что бы снять все деньги со счета
надо НЕ иметь разумения в голове.
Реакция мужа, действительно, была бы
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 17:15
В ответ на:
Потратить по своему разумению деньги - это глупость и подлость?
Потратить по своему разумению деньги - это глупость и подлость?
Я уже много раз писала, что совершенно спокойно трачу деньги по своему разумению.
К счастью, наши с мужем разумения совпадают.
Но вы немножко не представляете какая сумма на счету.
Что бы снять все деньги со счета
надо НЕ иметь разумения в голове.
Реакция мужа, действительно, была бы
В ответ на:
соответсвующей.
соответсвующей.
NEW 04.03.09 17:41
Нет, не может. Но в том то и разница, что ОН дает МНЕ эту возможностъ. По собственной инициативе, кстати.
А вообще при чем тут это? Какая связъ между этим Вашим вопросом и финансовой зависимостъю?
Ссовсем не секрет, 36-38, скорее 38 наверное. Если уж так любопытно, могу даже фотографию Вам показатъ, даже с любимым мужем, дла полного счатсъя.
в ответ kotik770 04.03.09 17:35
В ответ на:
А Ваш муж может как работающий человек, себе позволить завтра не пойти на работу, просто потому что не хочет?
А Ваш муж может как работающий человек, себе позволить завтра не пойти на работу, просто потому что не хочет?
Нет, не может. Но в том то и разница, что ОН дает МНЕ эту возможностъ. По собственной инициативе, кстати.
В ответ на:
А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
А вообще при чем тут это? Какая связъ между этим Вашим вопросом и финансовой зависимостъю?
В ответ на:
Кстати, извините за любопытство и некоторую бестакность, но раз уж Вы сами об этом в открытую признались, то, какой у Вас размер? Вы ведь с Вашим мужем делите нижнее белье, очень любопытно! Еще раз прошу прощения!!!
Кстати, извините за любопытство и некоторую бестакность, но раз уж Вы сами об этом в открытую признались, то, какой у Вас размер? Вы ведь с Вашим мужем делите нижнее белье, очень любопытно! Еще раз прошу прощения!!!
Ссовсем не секрет, 36-38, скорее 38 наверное. Если уж так любопытно, могу даже фотографию Вам показатъ, даже с любимым мужем, дла полного счатсъя.
NEW 04.03.09 17:46
мы с вами довольно таки уже взрослые девочки
и
понимаем,
что
какую бы характеристику человек не давал другому /пусть он описывает свои отношения в семье, или рассказывает о том какой есть он, его партнер - какая есть Я (себя сейчас имею ввиду)/, он этот человек, всегда говорит о себе, т.е.
если вы не поленитесь все таки прочитать все подряд на этой ветке - вы увидите таки все по другому
что я - к примеру - плохой аналитик
хотите воспримите на веру слова автора ветки, а хотите действительно посмотреть кто есть кто - не поленитесь, почитайте все подряд
потом и поговорим, ок ?
в ответ St_Милка 04.03.09 17:34
В ответ на:
Я не берусъ судитъ, что и как там в семъе у автора, но мне почему то кажется, что она просто так обрсазно сказала
Я не берусъ судитъ, что и как там в семъе у автора, но мне почему то кажется, что она просто так обрсазно сказала
мы с вами довольно таки уже взрослые девочки
и
понимаем,
что
какую бы характеристику человек не давал другому /пусть он описывает свои отношения в семье, или рассказывает о том какой есть он, его партнер - какая есть Я (себя сейчас имею ввиду)/, он этот человек, всегда говорит о себе, т.е.
если вы не поленитесь все таки прочитать все подряд на этой ветке - вы увидите таки все по другому
что я - к примеру - плохой аналитик
хотите воспримите на веру слова автора ветки, а хотите действительно посмотреть кто есть кто - не поленитесь, почитайте все подряд
потом и поговорим, ок ?
Все люди, как люди ... лишь я королева ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:47
в ответ novenkay 04.03.09 17:34
Я спрашивала "всё ли нравится", а Вы ответили, что благосклонно относитесь к его хобби.
Не вижу разницы. Хобби мужа мне "нравятся" только потому, что они доставляют ему удольствие. К самим хобби я равнодушна.
Для Вас не сложно будет самой себе объяснить разницу?
Сложно. А на Вас надежды никакой...
P.S. Примера не будет, это я уже поняла.
Не вижу разницы. Хобби мужа мне "нравятся" только потому, что они доставляют ему удольствие. К самим хобби я равнодушна.
Для Вас не сложно будет самой себе объяснить разницу?
Сложно.
А на Вас надежды никакой... P.S. Примера не будет, это я уже поняла.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 17:51
в ответ St_Милка 04.03.09 17:41
В ответ на:
А Ваш муж может как работающий человек, себе позволить завтра не пойти на работу, просто потому что не хочет?
Нет, не может. Но в том то и разница, что ОН дает МНЕ эту возможностъ. По собственной инициативе, кстати.
Я тоже даю своему мужу возможность заниматься тем, что ему нравится, так же как и он мне, предоставляет возможность заняться тем, чем я хочу, и что нашей семье приносит ко всему прочему совокупный неплохой доход. Делаем мы это тоже исключительно по собственной инициативе. А Вы даете Вашему мужу возможность поспать лишний раз, вместо того, чтобы пойти на работу, если ему вдруг захочется.А Ваш муж может как работающий человек, себе позволить завтра не пойти на работу, просто потому что не хочет?
Нет, не может. Но в том то и разница, что ОН дает МНЕ эту возможностъ. По собственной инициативе, кстати.
В ответ на:
А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
А вообще при чем тут это? Какая связъ между этим Вашим вопросом и финансовой зависимостъю?
Я задала этот вопрос к тому, что не все в этой жизни делается по принципу "хочу-не хочу". А, если Ваш муж заболеет, можете Вы себе позволить оставить его больного, и не оказать ему помощь, просто потому что не хотите.
А вообще при чем тут это? Какая связъ между этим Вашим вопросом и финансовой зависимостъю?
NEW 04.03.09 17:54
достаточно прочесть вот эту вашу глупость, что бы ответить вашими же словами
что вы, собственно и сделали в ваших умных постах.
Вашу манеру вести беседу я знаю,поэтому не обижайтесь, если я вас в будущем буду игнорировать.
в ответ tschaley 04.03.09 17:37
В ответ на:
которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
достаточно прочесть вот эту вашу глупость, что бы ответить вашими же словами
В ответ на:
если вы проигрываете в споре - не отчаивайтесь
опонента /т.е. меня / - можно еще и обозвать, оскорбить ...
если вы проигрываете в споре - не отчаивайтесь
опонента /т.е. меня / - можно еще и обозвать, оскорбить ...
что вы, собственно и сделали в ваших умных постах.
Вашу манеру вести беседу я знаю,
поэтому не обижайтесь, если я вас в будущем буду игнорировать.
NEW 04.03.09 17:55
из чего видно, что я кипячусь ?
так и я об этом же
лжи или наигранности
так что мы мало в этом отличаемся
в ответ St_Милка 04.03.09 17:50
В ответ на:
Да ну не кипятитесъ же Вы так.
Да ну не кипятитесъ же Вы так.
из чего видно, что я кипячусь ?
В ответ на:
Я может бытъ наивна, но я привыкла веритъ людям на слово, пока не увижу в их словах лжи.
Я может бытъ наивна, но я привыкла веритъ людям на слово, пока не увижу в их словах лжи.
так и я об этом же
лжи или наигранности
так что мы мало в этом отличаемся
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 17:58
не стоило меня оскорблять, и за что ?
я не пью, и даже не выпиваю, и не курю
мне жаль, что так получилось, я не хотела вас зацепить за живое больное место, так получилось
я не ваш муж, в ваши игры не играю
и вижу невооруженным глазом - что хорошая вы только для себя
будьте счастливы
и пусть будет здоров ваш муж
в ответ Заездом 04.03.09 17:44
В ответ на:
вы много сегодня выпили?
Закусите хоть чем нибудь!
вы много сегодня выпили?
Закусите хоть чем нибудь!
не стоило меня оскорблять, и за что ?
я не пью, и даже не выпиваю, и не курю
мне жаль, что так получилось, я не хотела вас зацепить за живое больное место, так получилось
я не ваш муж, в ваши игры не играю
и вижу невооруженным глазом - что хорошая вы только для себя
будьте счастливы
и пусть будет здоров ваш муж
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 18:00
это не моя глупость
это ваша стервозность
в ответ Заездом 04.03.09 17:54
В ответ на:
которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
достаточно прочесть вот эту вашу глупость, что бы ответить вашими же словами
которого по сути вы превратили в тряпку
нет у него своего мнения, есть ваше - и это и есть гармония семейных отношений в вашем понятии ?
достаточно прочесть вот эту вашу глупость, что бы ответить вашими же словами
это не моя глупость
это ваша стервозность
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 18:01
в ответ kotik770 04.03.09 17:51
К моему счастъю доход моего мужа оченъ даже неплох, так что даже если я пойду работатъ, если конечно не директором банка, то наш семейный доход не оченъ силъно измеенитъся. Ну если Ваш муж дает Вам возможностъ заниматъся тем, чем вы хотите, и вы этому рады, то почему это же самое не можете понятъ в моем случае?
Нет, конечно не все в жизни проишодит по принцыпу "хочу-не хочу", но и не все проишодит по принцыпу "надо".
Нет, конечно не все в жизни проишодит по принцыпу "хочу-не хочу", но и не все проишодит по принцыпу "надо".
NEW 04.03.09 18:14
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 15:20
да какая разница, господи, вот привязались. вам на смертном одре меньше всего важно будет кто был независимым в семье. все мы сдохнем, так давайте жить ТАК как каждый считает нужным. тут дискутировать не о чем, а вы дискутируете целый день из пустого в порожнее.
NEW 04.03.09 18:14
в ответ St_Милка 04.03.09 18:01
И я очень рада за Вас, и я Вас не агитировала, принять мою точку зрения. Но прочитав Ваши сообщения, у меня сложилось мнение, что как раз Вы не понимате, что не все мужья позволяют своим женам работать или не работать, но и жены в состоянии сделать тоже самое, например позвлить мужу сидеть дома, и заниматься детьми или любимым делом, приносящим маленький доход.
В ответ на:
К моему счастъю доход моего мужа оченъ даже неплох, так что даже если я пойду работатъ, если конечно не директором банка, то наш семейный доход не оченъ силъно измеенитъся.
Вчера Вы утверждали, что любимая Вами профессия - физик-ядерщик - очень восстребованна. Я знаю, что в научной сфере, даже докторанты получают около 1500 евро. Честно
говоря, не могу себе представить, что Ваш муж зарабатывает так много, что те же 1500 являются для Вас мелочью. Хотя всякое в жизни может быть.К моему счастъю доход моего мужа оченъ даже неплох, так что даже если я пойду работатъ, если конечно не директором банка, то наш семейный доход не оченъ силъно измеенитъся.
NEW 04.03.09 18:19
его повесили вы своим высказыванием из предыдущего поста
а что такое ККК?
ну это кто как приехал приезжая по нмецкой линии, зависишь поначалу от гос-ва, но это другая тема для другой дискуссии
дык я тоже не против, меня добивают утверждения, мол стремление к зависимости- ето страхи и отсутствие гармонии
я вам запрещала писать?
ну так меня тоже не касается ну меня даже мужа нет, но мы ж типа того, рассуждаем
в ответ Dewunchik 04.03.09 16:23
В ответ на:
Ну что за стремление сразу повесит ярлык, обобщит.
Ну что за стремление сразу повесит ярлык, обобщит.
его повесили вы своим высказыванием из предыдущего поста
В ответ на:
Ест уверенные в себе женщины, которые знают, чтего хотят, и мужчину с его "ККК" пошлют на хутор бабочек собират.
Ест уверенные в себе женщины, которые знают, чтего хотят, и мужчину с его "ККК" пошлют на хутор бабочек собират.
а что такое ККК?
В ответ на:
вед мы почти все, когда сюда приехали, частично или полностию зависели от мужчины, хотя бы какое то время)
вед мы почти все, когда сюда приехали, частично или полностию зависели от мужчины, хотя бы какое то время)
ну это кто как приехал приезжая по нмецкой линии, зависишь поначалу от гос-ва, но это другая тема для другой дискуссииВ ответ на:
Я не за и не против, вообще тема бессмысленна, так как каждый живет, как хочет и (или) как может, наверное, мало найдется женщин, которые себе спезиално хуже делают.
Я не за и не против, вообще тема бессмысленна, так как каждый живет, как хочет и (или) как может, наверное, мало найдется женщин, которые себе спезиално хуже делают.
дык я тоже не против, меня добивают утверждения, мол стремление к зависимости- ето страхи и отсутствие гармонии
В ответ на:
Поетому не нужно читат между строк, я пишу то, что хочу написат, не болше
Поетому не нужно читат между строк, я пишу то, что хочу написат, не болше
я вам запрещала писать?
В ответ на:
Тем более ето не касается меня лично.
Тем более ето не касается меня лично.
ну так меня тоже не касается
ну меня даже мужа нет, но мы ж типа того, рассуждаем
NEW 04.03.09 18:20
в ответ Заездом 04.03.09 17:39
Видимо, разумение у вас небольшое. Как и траты. Пока. ТТТ.
Снимать деньги со счета можно необязательно ради покупки спортивного авто.
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне, как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
Снимать деньги со счета можно необязательно ради покупки спортивного авто.
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне, как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
NEW 04.03.09 18:26
в ответ kotik770 04.03.09 18:14
Нет, Вы меня не совсем правилъно поняли. Я не считаю что работатъ и зарабатыватъ денъги- это плохо. Наоборот- это оченъ даже похвалъно, Я сама собираюсъ по возможности работатъ.
Я просто уверяю, что финансовая зависимостъ от мужа совершенно не напрягает, и не является показателем чего либо, особенно контроля в семъе, не желанием, или невозможностъю работатъ, или неуважения.
моя профессия востребованна, но к сожалению то, чем я ХОЧУ заниматъся не оченъ популярно, и я могу пойти работатъ толъко на полставки, что будет в итоге не болъше 700-800 евро с учетом 5-го налогового класса. И да, это не будет ТАААК силъно влиятъ на нашем семейном бюджете. Денъги лишними не бывают, но мы и так не тратим столъко, сколъко мой муж зарабатавает, так что...
Я просто уверяю, что финансовая зависимостъ от мужа совершенно не напрягает, и не является показателем чего либо, особенно контроля в семъе, не желанием, или невозможностъю работатъ, или неуважения.
моя профессия востребованна, но к сожалению то, чем я ХОЧУ заниматъся не оченъ популярно, и я могу пойти работатъ толъко на полставки, что будет в итоге не болъше 700-800 евро с учетом 5-го налогового класса. И да, это не будет ТАААК силъно влиятъ на нашем семейном бюджете. Денъги лишними не бывают, но мы и так не тратим столъко, сколъко мой муж зарабатавает, так что...
------------------------------------------
audio, video, disco
audio, video, disco
NEW 04.03.09 18:27
ой, вы увидели моё внутреннее состояние
у меня с детства комклекс неполноценности, а муж ушёл к 17-летней
просто я в отличие от вас не считаю, что стремление или же наличие финансовой незваисимости- это признак неблагополучия, страхов и дисгармонии...
Но вам видно легче поделить женщин на две категории: работающих- нез гармонии в семье и на неработающих- у которых всё тип-топ и мужья прЫнцы
Ну да, разве может быть счастлива женщина,которая независима от мужа? Да нет же, так как вы счастливы, наивно полагая,что естъ только белый и чёрный цвета
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ olya.de 04.03.09 12:04
В ответ на:
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой".
Уверенному в себе человеку со счастливым опытом в личной жизни вряд ли придет в голову "пугать" своих оппонентов "уходом мужа к молодой".
ой, вы увидели моё внутреннее состояние
у меня с детства комклекс неполноценности, а муж ушёл к 17-летней
просто я в отличие от вас не считаю, что стремление или же наличие финансовой незваисимости- это признак неблагополучия, страхов и дисгармонии...
Но вам видно легче поделить женщин на две категории: работающих- нез гармонии в семье и на неработающих- у которых всё тип-топ и мужья прЫнцы
Ну да, разве может быть счастлива женщина,которая независима от мужа? Да нет же, так как вы счастливы, наивно полагая,что естъ только белый и чёрный цвета
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 04.03.09 18:38
в ответ kotik770 04.03.09 16:03
кликнула на вас, как на соратницу
вот тут народ дискутирует, мол сейчас их никто не попрекает, в семье не должно быть разделения на твоё-моё и т.д.
Но никто не хочет прислушаться к тому,что жизнь- это не только сегодняшний день и что не надо аргументировсть словом "сейчас"
И народ свято верит,что ни с мужьями, ни с ними ничего не может случиться. С другими-да, но с ними- ни в коем случае
тут ещё прочитала, где зависимые дамы обретают независимость путём заначек
Вот это я называю семейным благополучием, вот это настоящая гармония
вот тут народ дискутирует, мол сейчас их никто не попрекает, в семье не должно быть разделения на твоё-моё и т.д.
Но никто не хочет прислушаться к тому,что жизнь- это не только сегодняшний день и что не надо аргументировсть словом "сейчас"
И народ свято верит,что ни с мужьями, ни с ними ничего не может случиться. С другими-да, но с ними- ни в коем случае
тут ещё прочитала, где зависимые дамы обретают независимость путём заначек
Вот это я называю семейным благополучием, вот это настоящая гармония
NEW 04.03.09 18:42
в ответ St_Милка 04.03.09 18:26
В ответ на:
Я просто уверяю, что финансовая зависимостъ от мужа совершенно не напрягает, и не является показателем чего либо, особенно контроля в семъе, не желанием, или невозможностъю работатъ, или неуважения
Вы правы по своему. Но для меня, как и для многих женщин, это неприемлемо, и меня бы это "напрягало". Мне, к сожалению или счастью, не хочется во многих вопросах, в т.ч. и финансовых, зависеть от своего мужа или от кого бы-то ни было. И я не отождествляю зависимость с неуважением. Мы все зависели от наших родителей, но они нас любили и уважали. Наверное, так же и с мужьями и жнами. Тема ветки сама по себе провокационная и некорректная. Автору ветки и некотрым форумчанкам даже идея, рассмотреть вопрос о
финансовой зависимости мужа от жены, не приходит в голову. Я просто уверяю, что финансовая зависимостъ от мужа совершенно не напрягает, и не является показателем чего либо, особенно контроля в семъе, не желанием, или невозможностъю работатъ, или неуважения
В ответ на:
Денъги лишними не бывают, но мы и так не тратим столъко, сколъко мой муж зарабатавает
Вам повезло, но, опять же таки к сожалению или счастью не знаю, запросы нашей семьи достаточно высоки. К тому же нам обоим нравятся наши работы. Денъги лишними не бывают, но мы и так не тратим столъко, сколъко мой муж зарабатавает
NEW 04.03.09 18:42
А моим трудом не накоплено? Я ведь тоже когда то работала.
И кое какую (мою по бумагам) недвижимость имею "за рубежом" с которой капает на счет мужа,
которым я свободно пользуюсь.
Что вы хотите от меня услышать? Что я бесправная? - нет, это не так.
Что я принимаю решения, не обсудив с мужем ? - Нет, это не так
Что муж снимает деньги со своего счета, не обсудив со мной?- Нет, это не так
Мой муж уважает моих родителей и всегда говорит, что бы я покупала им то, что необходимо.
Точно так же я не противлюсь помощи его родителям.
На сегодняшнем этапе мне не нужна материальная свобода от мужа.
Но у меня такое чувство после обсуждения , что этой свободы у меня не меньше,
чем у материально свободных.
Мне больше не весело с вами...
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 18:20
В ответ на:
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне,
как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне,
как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
А моим трудом не накоплено? Я ведь тоже когда то работала.
И кое какую (мою по бумагам) недвижимость имею "за рубежом" с которой капает на счет мужа,
которым я свободно пользуюсь.
Что вы хотите от меня услышать? Что я бесправная? - нет, это не так.
Что я принимаю решения, не обсудив с мужем ? - Нет, это не так
Что муж снимает деньги со своего счета, не обсудив со мной?- Нет, это не так
Мой муж уважает моих родителей и всегда говорит, что бы я покупала им то, что необходимо.
Точно так же я не противлюсь помощи его родителям.
На сегодняшнем этапе мне не нужна материальная свобода от мужа.
Но у меня такое чувство после обсуждения , что этой свободы у меня не меньше,
чем у материально свободных.
Мне больше не весело с вами...
NEW 04.03.09 18:45
Простите, я не знаю (и не хочу знать), почему Вас так живо интересуют разводы и семейная жизнь, если Вы вообще никакого опыта в этом вопросе не имеете. Как бы то ни было, советы из девичества звучат как-то несерьезно.
работающих- нез гармонии в семье и на неработающих- у которых всё тип-топ и мужья прЫнцы
Если это "нечто" Вы вынесли их моих сообщений, то остатется только искренне ужаснуться полету Вашей фантазии.
работающих- нез гармонии в семье и на неработающих- у которых всё тип-топ и мужья прЫнцы
Если это "нечто" Вы вынесли их моих сообщений, то остатется только искренне ужаснуться полету Вашей фантазии.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 18:53
так я ни одним днём живу и на будущее думаю
а чтобы иметь свою точку зрения , не обязательно иметь опыт
ИЛи вам,чтобы узнать, как страшен СПИД, нужно сначала им переболеть? Или же, вы узнаете о его разрущаещем действии, только,когда переболеете?
Так вот, я тоже по сторонам смотрю, вижу,как люди живут, как от дриг друга зависят и как не зависят
К тому же у меня есть "семейный" опыт, но мы расписаны не были, так что я знаю,что я говорю
Ну дам замужние и зависимые........вот за кем последнее слово
Вы переоцениватее свои полномочия и уж большо шустро клеймити всех и вся,чьё мнение отличается от вашего..
Если вы замужем и зависима и считаете это гармонией, это не значит, что то,что я говорю, несерьёзно.
вам привести цитату ит вашего первого поста?
да и в последующой ваших постах прослеживается одна и та же мысль: " стремление к независимости- признак неблагополучия в семье"
Или извольте утверждать,что это я написала?
в ответ olya.de 04.03.09 18:45
В ответ на:
Простите, я не знаю (и не хочу знать), почему Вас так живо интересуют разводы и семейная жизнь, если Вы вообще никого опыта в этом вопросе не имеете
Простите, я не знаю (и не хочу знать), почему Вас так живо интересуют разводы и семейная жизнь, если Вы вообще никого опыта в этом вопросе не имеете
так я ни одним днём живу и на будущее думаю
а чтобы иметь свою точку зрения , не обязательно иметь опыт
ИЛи вам,чтобы узнать, как страшен СПИД, нужно сначала им переболеть?
Или же, вы узнаете о его разрущаещем действии, только,когда переболеете?Так вот, я тоже по сторонам смотрю, вижу,как люди живут, как от дриг друга зависят и как не зависят
К тому же у меня есть "семейный" опыт, но мы расписаны не были, так что я знаю,что я говорю
В ответ на:
Как бы то ни было, советы из девичества звучат как-то несерьезно.
Как бы то ни было, советы из девичества звучат как-то несерьезно.
Ну дам замужние и зависимые........вот за кем последнее слово
Вы переоцениватее свои полномочия и уж большо шустро клеймити всех и вся,чьё мнение отличается от вашего..
Если вы замужем и зависима и считаете это гармонией, это не значит, что то,что я говорю, несерьёзно.
В ответ на:
Если это "нечто" Вы вынесли их моих сообщений, то остатется только искренне ужаснуться полету Вашей фантазии.
Если это "нечто" Вы вынесли их моих сообщений, то остатется только искренне ужаснуться полету Вашей фантазии.
вам привести цитату ит вашего первого поста?
да и в последующой ваших постах прослеживается одна и та же мысль: " стремление к независимости- признак неблагополучия в семье"
Или извольте утверждать,что это я написала?
NEW 04.03.09 18:54
в ответ KarapuZZka 04.03.09 18:38
Я думаю, что большинство финансово "зависимых" женщин прекрасно знают, что семейная "гармония и благополучие" могут закончится в любую минуту. Вопрос по теме ветки был обращен женщинам, которые не хотят и не зависят от мужей. Многие на этот вопрос ответили. Но нам почему-то некоторые "гармонично зависимые" пытаются навязать свой образ жизни и мышления, дескать "гармония и благополучие" могут быть исключительно в семьях, где жена зависит от мужа. А еще многие пытаются доказать, что, даже не работая и получая деньги от мужа, женщина финансово независима, так как делает с деньгами, которые она не заработала, все, что захочет. Наверное, каждый в зависимости от воспитания, образования и материального достатка, определяет для себя свои границы личных свобод, к которым относится и финансовая независимоть.
NEW 04.03.09 18:59
в ответ KarapuZZka 04.03.09 18:53
В ответ на:
Простите, я не знаю (и не хочу знать), почему Вас так живо интересуют разводы и семейная жизнь, если Вы вообще никого опыта в этом вопросе не имеете
А интересоваться этим должны исключительно опытные замужние и разведенные? Значит, если я не опытный архитектор, а так продавщица, например, то и интересоваться историей архитектуры мне не стоит?! Если я не бывалый повар, то и интересоваться кулинарией не надо!!! Вот как оказыватся все просто.Простите, я не знаю (и не хочу знать), почему Вас так живо интересуют разводы и семейная жизнь, если Вы вообще никого опыта в этом вопросе не имеете
NEW 04.03.09 19:13
в ответ St_Милка 04.03.09 19:04
ну аргументировать природой и тем,что она задумала- вообще глупо
спешу напомнить,что природой было задумано : небритые ноги, подмышки и пах
отсутствие косметики и одежды... с
а женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали, так что тоже помагали пополнитъ семейный бюджет
к тому же, аргументировать стремление к зависимости природой равносильно оправданию изменившего мужчины за счёт полигамности, которую тоже природа заложила
спешу напомнить,что природой было задумано : небритые ноги, подмышки и пах
отсутствие косметики и одежды...
са женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали, так что тоже помагали пополнитъ семейный бюджет
к тому же, аргументировать стремление к зависимости природой равносильно оправданию изменившего мужчины за счёт полигамности, которую тоже природа заложила
NEW 04.03.09 19:18
иногда мыслите в корень, пережитыми. Я уже лет как 10 работаю в Weiisser Ring, за это время видела и пережила очень много разных ситуаций, в том числе и таких, которые вам с вашим маленьким уютным мирком, из которого вы упорно не желаете выглянуть и признать существование большого и часто несправедливого мира, представить вряд ли удастся.
А главное, ведь почти все ситуации начинались с банальной свадьбы, клятв любить друг друга вечно, заботиться друг о друге в беде и радости... В общем, белое платье, розовые очки, флердоранж, и святая вера в справедливость мира и в то, что со мной такое случиться никогда не может". Еще хуже материальной зависимости зависимость моральная, но начинаются такие истории как правило с материальной зависимости. Фраза : "да, конечно, я бы лучше еще тогда ушла от него, но у меня не было денег, не было квартиры...." очень даже не редка. Только вот не надо обвинять меня в пессимистичности и в том, что я в муже не уверена. знаю, начнете сейчас (вернее продолжите) Просто когда читаю что-то на тему "со мной такое никогда не может произойти" сразу вспоминаю, сколько раз я уже слышала эту фразу, но в другой ситуации.
Кстати, по моим наблюдениям, с женщинами-кошками такое происходит куда реже, чем с женщинами-собаками. ИМХО
Кроме того , кроме распада семьи в жизни существуют и другие экстремальные ситуации, был и такой случай: мужа избили, избили так, что передвигаться может теперь только в инвалидной коляске, а у семьи дети, дом и все прочие атрибуты среднестатистической немецкой семьи. Поскольку в этой семье жена работала, то им удалось сохранить и дом, и в некотором смысле прежний образ жизни. В этом случае хотя бы материальные проблемы по ним так не ударили.
Все надеются дожить в любви и мире до глубокой старости и умереть в один день, только вот закрывать глаза на то, что жизнь может повернуться и другим боком, на мой взгляд просто глупо.
в ответ olya.de 04.03.09 01:57
В ответ на:
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
иногда мыслите в корень, пережитыми. Я уже лет как 10 работаю в Weiisser Ring, за это время видела и пережила очень много разных ситуаций, в том числе и таких, которые вам с вашим маленьким уютным мирком, из которого вы упорно не желаете выглянуть и признать существование большого и часто несправедливого мира, представить вряд ли удастся.
А главное, ведь почти все ситуации начинались с банальной свадьбы, клятв любить друг друга вечно, заботиться друг о друге в беде и радости... В общем, белое платье, розовые очки, флердоранж, и святая вера в справедливость мира и в то, что со мной такое случиться никогда не может". Еще хуже материальной зависимости зависимость моральная, но начинаются такие истории как правило с материальной зависимости. Фраза : "да, конечно, я бы лучше еще тогда ушла от него, но у меня не было денег, не было квартиры...." очень даже не редка. Только вот не надо обвинять меня в пессимистичности и в том, что я в муже не уверена. знаю, начнете сейчас (вернее продолжите
) Просто когда читаю что-то на тему "со мной такое никогда не может произойти" сразу вспоминаю, сколько раз я уже слышала эту фразу, но в другой ситуации.Кстати, по моим наблюдениям, с женщинами-кошками такое происходит куда реже, чем с женщинами-собаками. ИМХО
Кроме того , кроме распада семьи в жизни существуют и другие экстремальные ситуации, был и такой случай: мужа избили, избили так, что передвигаться может теперь только в инвалидной коляске, а у семьи дети, дом и все прочие атрибуты среднестатистической немецкой семьи. Поскольку в этой семье жена работала, то им удалось сохранить и дом, и в некотором смысле прежний образ жизни. В этом случае хотя бы материальные проблемы по ним так не ударили.
Все надеются дожить в любви и мире до глубокой старости и умереть в один день, только вот закрывать глаза на то, что жизнь может повернуться и другим боком, на мой взгляд просто глупо.
Есть три вещи, необходимые рабу: еда, работа и его боги. Из них только одной нельзя его лишать - богов, иначе
он может взбунтоваться. (с) Р.Хайнлайн
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 19:19
в ответ KarapuZZka 04.03.09 19:13
Ну почему же глупо? Вовсе даже и наоборот.
Против природы не попрешъ. Волосы на ногах, поднышкаи и вообще по всему телу выполняли ролъ заащиты от погодных нерпиятностей, это дело мы заменили одеждой, потому и необходимостъ отпала. А физиологическую размицу между мужчиной и женщиной никак и ничем не заменитъ, поэтому мы всегда были, естъ и будем разными, и споритъ с этим бесполезно: против природы не попрешъ.
Ну и кроме того, женщина, даже ЕСЛИ она домохозяйка, она тоже не сидит сложив ножки на диванчик. У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
Против природы не попрешъ. Волосы на ногах, поднышкаи и вообще по всему телу выполняли ролъ заащиты от погодных нерпиятностей, это дело мы заменили одеждой, потому и необходимостъ отпала. А физиологическую размицу между мужчиной и женщиной никак и ничем не заменитъ, поэтому мы всегда были, естъ и будем разными, и споритъ с этим бесполезно: против природы не попрешъ.
Ну и кроме того, женщина, даже ЕСЛИ она домохозяйка, она тоже не сидит сложив ножки на диванчик. У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
NEW 04.03.09 19:26
да? а я что-то на ветке наблюдаю такую тендецию, что омни не знают Или может быть не хотят думать о плохом
пойду утоплюсь нафиХ
Ну хотения разные бывают... Мне понравился пример про
сумку за 500 веро Я думаю,что в тех семьях, где помимо жены с мужем есть ещё детки, муж бы за такую покупку прибил бы на месте
Ну и дети бы не одобрили мамину блажь, так как им были обещаны новые кеды и штаны
Ну или же (повторяюсь) мужья у большинства зашибают неслыханные бабки ( хлопаю в ладоши)
Ну я уже в самом начале сказала за себя, моя работающая мама повлияла на моё мировозрение, я даже не могу представить себе- не работать
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ kotik770 04.03.09 18:54
В ответ на:
Я думаю, что большинство финансово "зависимых" женщин прекрасно знают, что семейная "гармония и благополучие" могут закончится в любую минуту
Я думаю, что большинство финансово "зависимых" женщин прекрасно знают, что семейная "гармония и благополучие" могут закончится в любую минуту
да? а я что-то на ветке наблюдаю такую тендецию, что омни не знают
Или может быть не хотят думать о плохомВ ответ на:
Но нам почему-то некоторые "гармонично зависимые" пытаются навязать свой образ жизни и мышления, дескать "гармония и благополучие" могут быть исключительно в семьях, где жена зависит от мужа.
Но нам почему-то некоторые "гармонично зависимые" пытаются навязать свой образ жизни и мышления, дескать "гармония и благополучие" могут быть исключительно в семьях, где жена зависит от мужа.
пойду утоплюсь нафиХВ ответ на:
А еще многие пытаются доказать, что, даже не работая и получая деньги от мужа, женщина финансово независима, так как делает с деньгами, которые она не заработала, все, что захочет
А еще многие пытаются доказать, что, даже не работая и получая деньги от мужа, женщина финансово независима, так как делает с деньгами, которые она не заработала, все, что захочет
Ну хотения разные бывают...
Мне понравился пример про
сумку за 500 веро Я думаю,что в тех семьях, где помимо жены с мужем есть ещё детки, муж бы за такую покупку прибил бы на месте Ну и дети бы не одобрили мамину блажь, так как им были обещаны новые кеды и штаны
Ну или же (повторяюсь)
мужья у большинства зашибают неслыханные бабки ( хлопаю в ладоши)В ответ на:
Наверное, каждый в зависимости от воспитания, образования и материального достатка, определяет для себя свои границы личных свобод, к которым относится и финансовая независимоть.
Наверное, каждый в зависимости от воспитания, образования и материального достатка, определяет для себя свои границы личных свобод, к которым относится и финансовая независимоть.
Ну я уже в самом начале сказала за себя, моя работающая мама повлияла на моё мировозрение, я даже не могу представить себе- не работать
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 04.03.09 19:28
кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было. самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало.
Ну что, все еще хотите вернуться в природе???
KarapuZZka, это не к тебе вопрос
в ответ KarapuZZka 04.03.09 19:13
В ответ на:
а женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали,
а женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали,
кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было.
самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало. Ну что, все еще хотите вернуться в природе???
KarapuZZka, это не к тебе вопросСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 19:32
KarapuZZka же Вам написала, что даже, когда мужчины охотились за мамонтами, то
И это все было задумано природой.
А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований:
в ответ St_Милка 04.03.09 19:19
В ответ на:
Потому что так природой задуманно было: женщина сидин в пещере с детками, муж идет за мамонтом.
St_Милка, так мамонты уж давно вымерли. И женщины в пещере не были физиками-ядерщиками. Потому что так природой задуманно было: женщина сидин в пещере с детками, муж идет за мамонтом.
KarapuZZka же Вам написала, что даже, когда мужчины охотились за мамонтами, то
В ответ на:
женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали, так что тоже помагали пополнитъ семейный бюджет
. А еще раньше произошло превращение человека из обезьяны. Ну а первыми живыми существамина нашей планете были инфузории и амебы.................женщины не толъко с детками сидели в пещерке, но и ягодки с грибами собирали, так что тоже помагали пополнитъ семейный бюджет
И это все было задумано природой.
А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований:
В ответ на:
У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
NEW 04.03.09 19:36
извини, но немного странно такое читать о семье продвинутых физиков. Моему мужу, простому гос. служащему без ученых степеней было сразу, с первого дня, ясно, что если я иду работать, то на теплый ужин, ждущий его на столе, он рассчитывать не может, а готовит его будет тот, кто первый с работы домой приходит. Это в моем понимании - семейная гармония.
в ответ St_Милка 04.03.09 19:19
В ответ на:
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
извини, но немного странно такое читать о семье продвинутых физиков. Моему мужу, простому гос. служащему без ученых степеней было сразу, с первого дня, ясно, что если я иду работать, то на теплый ужин, ждущий его на столе, он рассчитывать не может, а готовит его будет тот, кто первый с работы домой приходит. Это в моем понимании - семейная гармония.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 19:38
в ответ Зайка-11 04.03.09 19:28
В ответ на:
кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было. самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало.
Я, прочитав Ваше сообщение, сразу вспомнила еще и об обществах, с царящим матриархатом. Может девушка туда мечтает вернуться? кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было. самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало.
NEW 04.03.09 19:39
для меня тоже неприемлема ЛЮБАЯ зависимость, но поскольку наш мир все же материален, то зависимость всех зависимостей - материальная. Так сказать, первичная зависимость.
в ответ kotik770 04.03.09 18:42
В ответ на:
для меня, как и для многих женщин, это неприемлемо, и меня бы это "напрягало". Мне, к сожалению или счастью, не хочется во многих вопросах, в т.ч. и финансовых, зависеть от своего мужа или от кого бы-то ни было.
для меня, как и для многих женщин, это неприемлемо, и меня бы это "напрягало". Мне, к сожалению или счастью, не хочется во многих вопросах, в т.ч. и финансовых, зависеть от своего мужа или от кого бы-то ни было.
для меня тоже неприемлема ЛЮБАЯ зависимость, но поскольку наш мир все же материален, то зависимость всех зависимостей - материальная. Так сказать, первичная зависимость.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 19:49
Ну положим тогда физиков-ядерщиков вообще не было, ни каких ^_^ Кроме Боженъки ^_^
Логично все, в Ваших знаниях яволюции я даже не сомневаласъ, но Вы же не будете споритъ, цчто женщины и мужчины физиологически разные, и равнятъ нас не стоит?
А как иначе? ПОдскажите мне, может я просто не понимаю чего то? Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
в ответ kotik770 04.03.09 19:32
В ответ на:
И женщины в пещере не были физиками-ядерщиками.
И женщины в пещере не были физиками-ядерщиками.
Ну положим тогда физиков-ядерщиков вообще не было, ни каких ^_^ Кроме Боженъки ^_^
Логично все, в Ваших знаниях яволюции я даже не сомневаласъ, но Вы же не будете споритъ, цчто женщины и мужчины физиологически разные, и равнятъ нас не стоит?
В ответ на:
А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований
А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований
А как иначе? ПОдскажите мне, может я просто не понимаю чего то? Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
NEW 04.03.09 19:52
в ответ Зайка-11 04.03.09 19:36
А я нигдще и не писала, что моему мужу это было не ясно ^_^ Но перестраиватъся с удобный вечеров в отдыхе на рабочие вечера и уборку по выходным всё таки пришлосъ, потому как до этого 4 года всё абсолютно по дому делала я.
У Вас своя понимания гармонии, у меня своя. Главное, что б Ваше понимание совпадало с пониманием Вашего мужа, а мое- с понятием моего мужа. А не совпадение моего и Вашего- не такая уж болъшая проблемма ^_^
У Вас своя понимания гармонии, у меня своя. Главное, что б Ваше понимание совпадало с пониманием Вашего мужа, а мое- с понятием моего мужа. А не совпадение моего и Вашего- не такая уж болъшая проблемма ^_^
NEW 04.03.09 19:54
в ответ St_Милка 04.03.09 19:49
В ответ на:
А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований
А как иначе? ПОдскажите мне, может я просто не понимаю чего то? Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
Ознакомте меня, пожалуйста, с данными этих социологических исследований, я имею ввиду, ссылку приведите пожалуйста. Была бы Вам за это очень признательна.А откуда следует это умозаключение, из каких таких социологических исследований
А как иначе? ПОдскажите мне, может я просто не понимаю чего то? Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
В ответ на:
но Вы же не будете споритъ, цчто женщины и мужчины физиологически разные, и равнятъ нас не стоит?
А мы сейчас дискутируем не о физиологическом, а о социальном или финансовом равенстве. но Вы же не будете споритъ, цчто женщины и мужчины физиологически разные, и равнятъ нас не стоит?
NEW 04.03.09 19:59
если бы про неё нельзя было переть, мужики бы все оголовно изменяли, так как этот инстинкт на физическом уровне..
Но в современном обществе помимо физических законов есть правовые законы, нормы и правила, нарушение которых санкционируются общественными стигмами.
Если бы нельзя было попереть против природы, не было бы никаких технологий, не было бы работающих женщин, не было бы абортов и пр.
с ногами соглашусь- это чтобы ножки не мёрзли, но вот с подмышками- уточню. Воолосы там были для сбора пота, и пот до сих пор у людей выделяется, даже при наличии одежды Так что не надо там брить, природа ведь
а где я это написала? я считаю что труф домохозяйки очень кропотливый и хлопотный....но это не залог семейного счастья
Ну так и правильно, оба работали за пределами дома, оба рботаю в доме. Иначе бы несправедливо было. Работающей женщине не нужно "отрабатывать" деньги мужа.
Люди существа., способные к адаптации, никто пока не умирал от непомытой посуды
в ответ St_Милка 04.03.09 19:19
В ответ на:
Против природы не попрешъ.
Против природы не попрешъ.
если бы про неё нельзя было переть, мужики бы все оголовно изменяли, так как этот инстинкт на физическом уровне..
Но в современном обществе помимо физических законов есть правовые законы, нормы и правила, нарушение которых санкционируются общественными стигмами.
Если бы нельзя было попереть против природы, не было бы никаких технологий, не было бы работающих женщин, не было бы абортов и пр.
В ответ на:
Волосы на ногах, поднышкаи и вообще по всему телу выполняли ролъ заащиты от погодных нерпиятностей, это дело мы заменили одеждой, потому и необходимостъ отпала.
Волосы на ногах, поднышкаи и вообще по всему телу выполняли ролъ заащиты от погодных нерпиятностей, это дело мы заменили одеждой, потому и необходимостъ отпала.
с ногами соглашусь- это чтобы ножки не мёрзли, но вот с подмышками- уточню. Воолосы там были для сбора пота, и пот до сих пор у людей выделяется, даже при наличии одежды
Так что не надо там брить, природа ведьВ ответ на:
Ну и кроме того, женщина, даже ЕСЛИ она домохозяйка, она тоже не сидит сложив ножки на диванчик.
Ну и кроме того, женщина, даже ЕСЛИ она домохозяйка, она тоже не сидит сложив ножки на диванчик.
а где я это написала?
я считаю что труф домохозяйки очень кропотливый и хлопотный....но это не залог семейного счастьяВ ответ на:
У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
У домохозяек мужъя обычно прийдя домой отдыхают, потому что всё уже сделано, а у работающих- работают далъше. Ну если конечно жена не тянет на себе все как конъ.
Ну так и правильно, оба работали за пределами дома, оба рботаю в доме. Иначе бы несправедливо было. Работающей женщине не нужно "отрабатывать" деньги мужа.
В ответ на:
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
Моему мужу нужно было какое-то время, когда я вышла на работу, что бы привакнутъ, что и ужин не всегда готов, и убранно не всегда, и может бытъ посуда не помыта...
Люди существа., способные к адаптации, никто пока не умирал от непомытой посуды
NEW 04.03.09 20:01
в ответ KarapuZZka 04.03.09 18:53
К тому же у меня есть "семейный" опыт, но мы расписаны не были, так что я знаю,что я говорю
То есть все-таки негативный опыт за плечами..
просто я в отличие от вас не считаю, что стремление или же наличие финансовой незваисимости- это признак неблагополучия, страхов и дисгармонии...
Про "наличие" я ни слова ние писала, опять передергиваете. Про стремление и его причины надоело повторяться, sorry. Кто хотел или смог понять, тот давно понял, а остальным и не надо.
То есть все-таки негативный опыт за плечами..
просто я в отличие от вас не считаю, что стремление или же наличие финансовой незваисимости- это признак неблагополучия, страхов и дисгармонии...
Про "наличие" я ни слова ние писала, опять передергиваете. Про стремление и его причины надоело повторяться, sorry. Кто хотел или смог понять, тот давно понял, а остальным и не надо.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 20:02
честно говоря, для меня физик-ядерщик-домохозяйка - это просто нонсенс. Так и хочется сказать: такого не может быть, потому что не может быть никогда.
в ответ St_Милка 04.03.09 19:49
В ответ на:
Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
Оговорюсъ: домохозяйки дляа меня не вариант вообще.
честно говоря, для меня физик-ядерщик-домохозяйка - это просто нонсенс.
Так и хочется сказать: такого не может быть, потому что не может быть никогда.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 04.03.09 20:03
ну вам виднее, вы же в библиотеке работаете
а вы почему нервничаете? прямо ядом дышите в каждом посте поди в библиотеке штаны просиживать плохо влияет на позвоночник, нервы защемляются отсюда и нервы расшатанные, т.к. болит, бедняжка а т.к. болит, то отыгрываетесь на форуме,т.к. на муже ведь низзя, а-то по шиям надает(знаю, какой вопрос последует сейчас "это вам ваш муж по шиям дает? " отвечаю - нет, не дает).
ща ветку закроют, я вам обещаю.
в ответ kotik770 04.03.09 18:17
В ответ на:
Очень мудрое утверждение, прямо философское!!!
Очень мудрое утверждение, прямо философское!!!
ну вам виднее, вы же в библиотеке работаете
В ответ на:
О, моя коллега появилась! Опять нервничаете, если не о чем дискутировать, так зачем же Вы себя этим утруждаете. Идите, лучше отдохните.
О, моя коллега появилась! Опять нервничаете, если не о чем дискутировать, так зачем же Вы себя этим утруждаете. Идите, лучше отдохните.
а вы почему нервничаете? прямо ядом дышите в каждом посте
поди в библиотеке штаны просиживать плохо влияет на позвоночник, нервы защемляются отсюда и нервы расшатанные, т.к. болит, бедняжка а т.к. болит, то отыгрываетесь на форуме,т.к. на муже ведь низзя, а-то по шиям надает(знаю, какой вопрос последует сейчас "это вам ваш муж по шиям дает? " отвечаю - нет, не дает).ща ветку закроют, я вам обещаю.
NEW 04.03.09 20:04
ну так и сегодня не то что мужчины, даже сами жёны защищают мужчин этим самым аргументом.
Мол куда им против природы? Писюн ( из-за этой полигамии)разнообразия ведь хочет
Самое главное ,чтобы к ней в пещерку вернулся, прихватив немножко хламидий в качестве гостинца
Он же деньги домой приносит,чтобы она зависела, пущай гуляет
в ответ Зайка-11 04.03.09 19:28
В ответ на:
кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было. самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало
кроме тог, в пещере женщины были общими. Моногамных браков в те времена не было. самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало
ну так и сегодня не то что мужчины, даже сами жёны защищают мужчин этим самым аргументом.
Мол куда им против природы? Писюн ( из-за этой полигамии)разнообразия ведь хочет
Самое главное ,чтобы к ней в пещерку вернулся, прихватив немножко хламидий в качестве гостинца
Он же деньги домой приносит,чтобы она зависела, пущай гуляет
NEW 04.03.09 20:14
в ответ azok 04.03.09 20:03
В ответ на:
поди в библиотеке штаны просиживать плохо влияет на позвоночник, нервы защемляются отсюда и нервы расшатанные, т.к. болит, бедняжка а т.к. болит, то отыгрываетесь на форуме,т.к. на муже ведь низзя, а-то по шиям надает(знаю, какой вопрос последует сейчас "это вам ваш муж по шиям дает? " отвечаю - нет, не дает).
А это наверняка утверждение из Вашего личного опыта работы в библиотеке. Да и с мужем Вашим приобрели видно тот еще опыт. Я Вас даже и спрашивать не буду: "это вам ваш муж по шиям дает? " Ведь откуда-то Вы этот опыт и знания приобрели, а откуда, как не от собственного мужа. Ну Вы не растраивайтесь так, и, как я Вам уже писала, и не нервничайте, это
вредно.поди в библиотеке штаны просиживать плохо влияет на позвоночник, нервы защемляются отсюда и нервы расшатанные, т.к. болит, бедняжка а т.к. болит, то отыгрываетесь на форуме,т.к. на муже ведь низзя, а-то по шиям надает(знаю, какой вопрос последует сейчас "это вам ваш муж по шиям дает? " отвечаю - нет, не дает).
NEW 04.03.09 20:16
в ответ Зайка-11 04.03.09 19:18
, за это время видела и пережила очень много разных ситуаций, в том числе и таких, которые вам с вашим маленьким уютным мирком, из которого вы упорно не желаете выглянуть и признать существование большого и часто несправедливого мира, представить вряд ли удастся.
"Знать, что бывает" и "примерять на себя всевозможные несправедливости/несчастья и готовиться к ним" - разные вещи. Второй подход здоровой психике чужд, не надо так усиленно пытаться его пропагандировать.
Слава богу, свои семейные мирки мы выбираем сами. У кого-то это лучше получается, а у кого-то совсем никак. Тогда одна дорога - в независимость. Остается только доброго пути пожелать.
"Знать, что бывает" и "примерять на себя всевозможные несправедливости/несчастья и готовиться к ним" - разные вещи. Второй подход здоровой психике чужд, не надо так усиленно пытаться его пропагандировать.
Слава богу, свои семейные мирки мы выбираем сами. У кого-то это лучше получается, а у кого-то совсем никак. Тогда одна дорога - в независимость. Остается только доброго пути пожелать.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 20:18
в ответ kotik770 04.03.09 19:54
Я не говоорила, что это из социологических исследований, это Вы сказали. Я спрашиваю, "а как иначе может это функционироватъ?".
Если оба работают, то кто то должен готовитъ ужины и убиратъся: либо это делают оба, либо кто-то один берет все на себя. Вы знаете другие варианты?
а по поводу равенства... Я не думаю, что социалъное равенство возможно без физиологического. Да и физиологическое не всегда показателъ социалъного равенства.
Если оба работают, то кто то должен готовитъ ужины и убиратъся: либо это делают оба, либо кто-то один берет все на себя. Вы знаете другие варианты?
а по поводу равенства... Я не думаю, что социалъное равенство возможно без физиологического. Да и физиологическое не всегда показателъ социалъного равенства.
NEW 04.03.09 20:18
в ответ azok 04.03.09 20:12
В ответ на:
я уже не читаю. я просто считаю страницы .... раз, два, двадцать, тридцать, кто больше писанет???.......
Читаете, читате, и даже активно принимаете участие, не скромничайте так. Кстати, Вас давно не было видно, я уже даже без Ваших постов соскучилась, может еще какую-ниюудь умную мыслишку с философским подтекстом подкините?я уже не читаю. я просто считаю страницы .... раз, два, двадцать, тридцать, кто больше писанет???.......
NEW 04.03.09 20:19
Это равносильно тому, чтобы жить одной, потратить в первые два дня всю свою зарплату, а потом сидеть, лапу сосать или бегатъ занимать, чтоб пожрать. Это и есть глупость.
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 17:15
В ответ на:
Потратить по своему разумению деньги - это глупость и подлость?
Потратить по своему разумению деньги - это глупость и подлость?
Это равносильно тому, чтобы жить одной, потратить в первые два дня всю свою зарплату, а потом сидеть, лапу сосать или бегатъ занимать, чтоб пожрать. Это и есть глупость.
NEW 04.03.09 20:20
ОЙ, вы мне напомнили один рассказ Токаревой, назывался "Инфузория-туфелька"
Там жена не работала никогда, посвятила себя созданию уюта, воспитанию ребёнка, ублажению мужа..
Случайно узнала,что у мужа любовница уже на протяжении 16 лет. Она сначала поплакала, собиралась уйти, а потом решила,что никуда не уйдёт, а будет готовитъ ещё лучше, сделает дом ещё уютней и т.д.
Короче, гармония в квадрате
К чему я это? да к тому,что от "хороших" жён тоже уходят и любовниц заводят Даже чаще при хпроших,чем при плохих жёнах наблюдаются такие случаи
Знаю семью, где муж после 25-летнего задувания в попу со стороны жены, помахал ей ручкой и ушёл к другой
Независимость хороша тем,что,если человек уходит из твоей жизни, нет ощущения,что оторвали с мясом
в ответ kotik770 04.03.09 19:32
В ответ на:
Ну а первыми живыми существамина нашей планете были инфузории и амебы.................
И это все было задумано природой.
Ну а первыми живыми существамина нашей планете были инфузории и амебы.................
И это все было задумано природой.
ОЙ, вы мне напомнили
один рассказ Токаревой, назывался "Инфузория-туфелька"Там жена не работала никогда, посвятила себя созданию уюта, воспитанию ребёнка, ублажению мужа..
Случайно узнала,что у мужа любовница уже на протяжении 16 лет
. Она сначала поплакала, собиралась уйти, а потом решила,что никуда не уйдёт, а будет готовитъ ещё лучше, сделает дом ещё уютней и т.д.Короче, гармония в квадрате
К чему я это? да к тому,что от "хороших" жён тоже уходят и любовниц заводят
Даже чаще при хпроших,чем при плохих жёнах наблюдаются такие случаиЗнаю семью, где муж после 25-летнего задувания в попу со стороны жены, помахал ей ручкой и ушёл к другой
Независимость хороша тем,что,если человек уходит из твоей жизни, нет ощущения,что оторвали с мясом
NEW 04.03.09 20:23
с чего вы взяли,что он негативный? деньги были общими, работали оба...
ок, не наличие, а стремление...
будем считать,что я тупая, а вы умная
в ответ olya.de 04.03.09 20:01
В ответ на:
То есть все-таки негативный опыт за плечами..
То есть все-таки негативный опыт за плечами..
с чего вы взяли,что он негативный?
деньги были общими, работали оба...В ответ на:
Про "наличие" я ни слова ние писала, опять передергиваете. Про стремление и его причины надоело повторяться, sorry. Кто хотел или смог понять, тот давно понял, а остальным и не надо.
Про "наличие" я ни слова ние писала, опять передергиваете. Про стремление и его причины надоело повторяться, sorry. Кто хотел или смог понять, тот давно понял, а остальным и не надо.
ок, не наличие, а стремление...
будем считать,что я тупая, а вы умная
NEW 04.03.09 20:26
в ответ KarapuZZka 04.03.09 19:59
А что мы с Вами вообще спорим, еесли Вы считаете что
И я так же считаю.
Я не ратую за то, что бы женщины сидели дома, и сама тоже не сижу, я лишъ уверяю в том, что нет ничего стыдного, ужасного или еще какого-то в том, что в семъе кто-то от кого-то зависит, в финансовом плане в частности.
В ответ на:
я считаю что труф домохозяйки очень кропотливый и хлопотный....но это не залог семейного счастья
я считаю что труф домохозяйки очень кропотливый и хлопотный....но это не залог семейного счастья
И я так же считаю.
Я не ратую за то, что бы женщины сидели дома, и сама тоже не сижу, я лишъ уверяю в том, что нет ничего стыдного, ужасного или еще какого-то в том, что в семъе кто-то от кого-то зависит, в финансовом плане в частности.
NEW 04.03.09 20:27
в ответ KarapuZZka 04.03.09 20:23
с чего вы взяли,что он негативный? деньги были общими, работали оба...
Потому что был. Или Вы называете брак, оставшийся в прошлом, удачным опытом семейной жизни ??
будем считать,что я тупая, а вы умная
Как Вам угодно.
Потому что был. Или Вы называете брак, оставшийся в прошлом, удачным опытом семейной жизни ??
будем считать,что я тупая, а вы умная
Как Вам угодно.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 20:28
Я же Вас переспросила, какие у Вас ещё есть вопросы? Вы намёков не понимаете?
Сходите к психоаналитику и за свои деньги обсудите, почему Вас вдруг заинтересовала сексуальная жизнь и супружеская верность совершенно незнакомой женщины.
в ответ azok 04.03.09 20:22
В ответ на:
читать не хочу. на вопрос ответьте. вы изменяете своему мужу? и если нет, то почему? и если бы предоставился такой случай, то изменили бы. только честно)))
читать не хочу. на вопрос ответьте. вы изменяете своему мужу? и если нет, то почему? и если бы предоставился такой случай, то изменили бы. только честно)))
Я же Вас переспросила, какие у Вас ещё есть вопросы? Вы намёков не понимаете?
Сходите к психоаналитику и за свои деньги обсудите, почему Вас вдруг заинтересовала сексуальная жизнь и супружеская верность совершенно незнакомой женщины.
NEW 04.03.09 20:30
в ответ novenkay 04.03.09 20:09
Повторюсъ, в 10 уже раз, я не сижу дома, и не стерегу очаг родного дома. Речъ СОВСЕМ о другом: о финансовой зависимости, в коей я нахожу КАКУЮ-ТО натуралъностъ, природностъ. Это что-то вроде игры, пережитки прошлого, которые позволяют мужчине чувствоватъ себя силъным добытчиком, а женщине- слабой и охраняемой.
NEW 04.03.09 20:30
_Ощущение, что оторвали с мясом будет, если вы человека любите и боготворите, т.е. другими словами - есть психологическая зависимость. Деньги тут с кого бока припёка? Банкноты с мясом отрываются? Если любимый муж уходит, то в последний момент о деньгах думать будешь, а то и вообще не вспомнишь. Это, конечно, хорошо, что нет этого ощущения, но были ли тогда чувства?
По-моему, кто-то слишком большое значение деньгам придаёт
в ответ KarapuZZka 04.03.09 20:20
В ответ на:
Независимость хороша тем,что,если человек уходит из твоей жизни, нет ощущения,что оторвали с мясом
Независимость хороша тем,что,если человек уходит из твоей жизни, нет ощущения,что оторвали с мясом
_Ощущение, что оторвали с мясом будет, если вы человека любите и боготворите, т.е. другими словами - есть психологическая зависимость. Деньги тут с кого бока припёка? Банкноты с мясом отрываются? Если любимый муж уходит, то в последний момент о деньгах думать будешь, а то и вообще не вспомнишь. Это, конечно, хорошо, что нет этого ощущения, но были ли тогда чувства?
По-моему, кто-то слишком большое значение деньгам придаёт
NEW 04.03.09 20:30
О как! Это Ваш опыт Вам подсказывает?
Это не беда, что Вас лично раздражает. А что именно Вы вкладываете в понятие "утрированный феминизм "?
в ответ St_Милка 04.03.09 20:24
В ответ на:
Физиологическое неравенство вличет за совой социалъное неравенство
Физиологическое неравенство вличет за совой социалъное неравенство
О как! Это Ваш опыт Вам подсказывает?В ответ на:
И весъ этот утрированный феминизм меня лично раздражает
И весъ этот утрированный феминизм меня лично раздражает
Это не беда, что Вас лично раздражает. А что именно Вы вкладываете в понятие "утрированный феминизм "?
NEW 04.03.09 20:33
Ах, брось эти патриархальные отговорки. ))
Я вообще против оправданий, тем более "кем-то кого-то".
Ну вот сама подумай: если мужчины изменяют, а женщины - нет, то с кем тогда изменяют мужчины: друг с другом или с инопланетянами? ))
в ответ KarapuZZka 04.03.09 20:26
В ответ на:
но у них это природой не заложено
но у них это природой не заложено
Ах, брось эти патриархальные отговорки. ))
В ответ на:
Тем более,если женщина в наше время изменила, никому не придёт в голову оправдывать это врождённой полигамностью
Тем более,если женщина в наше время изменила, никому не придёт в голову оправдывать это врождённой полигамностью
Я вообще против оправданий, тем более "кем-то кого-то".
Ну вот сама подумай: если мужчины изменяют, а женщины - нет, то с кем тогда изменяют мужчины: друг с другом или с инопланетянами? ))
NEW 04.03.09 20:35
я считаю позитивным опытом тем более касательно денег- никаких проблем не было
Или вы скажете,что эти отношения не прешли в брак, так как я от него не зависела?
в ответ olya.de 04.03.09 20:27
В ответ на:
Потому что был. Или Вы называете брак, оставшийся в прошлом, удачным опытом семейной жизни ??
Потому что был. Или Вы называете брак, оставшийся в прошлом, удачным опытом семейной жизни ??
я считаю позитивным опытом
тем более касательно денег- никаких проблем не былоИли вы скажете,что эти отношения не прешли в брак, так как я от него не зависела?
NEW 04.03.09 20:36
аналогично.
у меня есть знакомая, которая ТАК хочет быть феминизированной, что они с мужем даже когда заказывают еду на дом, например, у китайцев, то платят каждый за себя. мне этого не понять. сказала, что так она чувствует что живет когда все сама да сама. Ну раз живет, то пусть живет. можно только порадоваться за нее. Но вот незадача, организм-то на износ постоянно работать не может. уже и нервишки стали сдавать у человека, депрессии постоянные, сомнения. Муж- увалень, жрет сам, ни в чем не помогает. А она, бедняга, теперь мечтает выиграть 10 миллионов в лотерею, т.к. устала.
в ответ St_Милка 04.03.09 20:24
В ответ на:
И весъ этот утрированный феминизм меня лично раздражает.
И весъ этот утрированный феминизм меня лично раздражает.
аналогично.
у меня есть знакомая, которая ТАК хочет быть феминизированной, что они с мужем даже когда заказывают еду на дом, например, у китайцев, то платят каждый за себя. мне этого не понять. сказала, что так она чувствует что живет когда все сама да сама. Ну раз живет, то пусть живет. можно только порадоваться за нее. Но вот незадача, организм-то на износ постоянно работать не может. уже и нервишки стали сдавать у человека, депрессии постоянные, сомнения. Муж- увалень, жрет сам, ни в чем не помогает. А она, бедняга, теперь мечтает выиграть 10 миллионов в лотерею, т.к. устала.
NEW 04.03.09 20:38
Нормально отреагирует. Спокойно, без истерик. Раз это нужно было мне--значит, действителъно нужно. Он знает, что я не оставлю семью без копейки, моё "нужно" будет в разумных пределах.
в ответ Шмопсель-мопсель 04.03.09 18:20
В ответ на:
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне, как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
Бывают ситуации, когда нужно. Родным, помочь, к примеру. И вот интересно мне, как ваш муж отреагирует на ваше "Нужно" в отношении того, что накоплено его трудом.
Нормально отреагирует. Спокойно, без истерик. Раз это нужно было мне--значит, действителъно нужно. Он знает, что я не оставлю семью без копейки, моё "нужно" будет в разумных пределах.
NEW 04.03.09 20:38
в ответ St_Милка 04.03.09 20:26
я с вами не спорю, я общаюсь
я считаю это не ужасным, когда это произошло по причине отягчающих обстоятельств ( женщина просто мало зарабатывает, есть дети, женщина больна и т.д.)
Но считаю это ужасным, когда аргументируют это природными законами
В ответ на:
Я не ратую за то, что бы женщины сидели дома, и сама тоже не сижу, я лишъ уверяю в том, что нет ничего стыдного, ужасного или еще какого-то в том, что в семъе кто-то от кого-то зависит, в финансовом плане в частности.
Я не ратую за то, что бы женщины сидели дома, и сама тоже не сижу, я лишъ уверяю в том, что нет ничего стыдного, ужасного или еще какого-то в том, что в семъе кто-то от кого-то зависит, в финансовом плане в частности.
я считаю это не ужасным, когда это произошло по причине отягчающих обстоятельств ( женщина просто мало зарабатывает, есть дети, женщина больна и т.д.)
Но считаю это ужасным, когда аргументируют это природными законами
NEW 04.03.09 20:40
в ответ olesjaj 04.03.09 20:30
психологическая зависимость часто начинается с финансовой, но я не имела ввиду только финансовую зависимость
Просто тут говорили о хороших жёнах и о том, что от них не уходят, ну а я опровергла...
вы ошибаетесь, я просто не хочу ни от кого зависеть, даже будучи замужем, дело тут не только в деньгах
Просто тут говорили о хороших жёнах и о том, что от них не уходят, ну а я опровергла...
В ответ на:
По-моему, кто-то слишком большое значение деньгам придаёт
По-моему, кто-то слишком большое значение деньгам придаёт
вы ошибаетесь, я просто не хочу ни от кого зависеть, даже будучи замужем, дело тут не только в деньгах
NEW 04.03.09 20:43
в ответ azok 04.03.09 20:38
Прикреплённые файлы
Прикреплённые файлы
NEW 04.03.09 20:51
в ответ kotik770 04.03.09 20:25
Простите, я правда как то криво выразиласъ. Я имела ввиду, что социалъное равенство не возможно между мужчиной и женщиной в силу их физиологической разницы. Но даже физиологическое равенство, т.е. между двумя мужчинами скажем, не естъ повод для соц.равенства.
NEW 04.03.09 21:17
Феминизм не совсем об этом. )) И почему различие мужчин и женщин преполагает, по-Вашему, неравенство? Что "это" невозможно? Равенство? Почему, в какой области и как это должно проявляться? Что Вы в этом видите негативного? ))
в ответ St_Милка 04.03.09 20:55
В ответ на:
Утрированный феминизм- это желание во всем бытъ равными мужчинам. Не возможно это!
Эот не значит, что я считаю женщин хуже мужчин. Или наоборот. Я просто считаю что мы разные.
Утрированный феминизм- это желание во всем бытъ равными мужчинам. Не возможно это!
Эот не значит, что я считаю женщин хуже мужчин. Или наоборот. Я просто считаю что мы разные.
Феминизм не совсем об этом. )) И почему различие мужчин и женщин преполагает, по-Вашему, неравенство? Что "это" невозможно? Равенство? Почему, в какой области и как это должно проявляться? Что Вы в этом видите негативного? ))
NEW 04.03.09 21:19
У кого считается? Не нагнетайте, пожалуйста. Если отношения себя изжили, если люди не любят друг друга и разошлись, то это лучше, чем они продолжают в такой ситуации жить вместе.
в ответ olya.de 04.03.09 20:59
В ответ на:
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
У кого считается? Не нагнетайте, пожалуйста. Если отношения себя изжили, если люди не любят друг друга и разошлись, то это лучше, чем они продолжают в такой ситуации жить вместе.
NEW 04.03.09 21:20
в ответ olga_bln 04.03.09 21:14
видишь, а она не поняла ни иронии ни юмора
открыла ветку для пошутить, и допошутилась, довеселилась
взяла оскорбила и рада радехинька
пусть будет счастлива замужняя зависимая женщина
открыла ветку для пошутить, и допошутилась, довеселилась
взяла оскорбила и рада радехинька
пусть будет счастлива замужняя зависимая женщина
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 21:31
Я не знаю. Как рассуждает Ольга, могут рассуждать романтичные бырышни, набожные или патриархальные дамы. Но могут быть и очень влюблённые женщины.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
NEW 04.03.09 21:32
Помоему, это проблема большинства "счастливых замужних зависимых женщин". Чтой-то у них с юморком туговато. Интересно, существует ли какая-нибудь взаимосвязь.
А если аргументов внушительных нет, то сразу нападать начинают или даже оскорблять, и многие, на мой взгляд, такие нервные.
И я до сих пор не понимаю, для чего автор ветки, задав вопрос о цели финансовой независимости, и получив разные мнения, пытается доказать, что все эти мнения неправильны. Зачем спрашивать-то было?
в ответ tschaley 04.03.09 21:20
В ответ на:
видишь, а она не поняла ни иронии ни юмора
видишь, а она не поняла ни иронии ни юмора
Помоему, это проблема большинства "счастливых замужних зависимых женщин". Чтой-то у них с юморком туговато. Интересно, существует ли какая-нибудь взаимосвязь.
А если аргументов внушительных нет, то сразу нападать начинают или даже оскорблять, и многие, на мой взгляд, такие нервные.
И я до сих пор не понимаю, для чего автор ветки, задав вопрос о цели финансовой независимости, и получив разные мнения, пытается доказать, что все эти мнения неправильны. Зачем спрашивать-то было?
NEW 04.03.09 21:36
Феминизм вообще не об этом. А термин "утрированный феминизм" - это Ваш личный термин.
Имеете право. Но примите к сведению, что есть люди, которые думают по другому.
А в неравенстве по национальному признаку, внешнему виду, месту проживания, социальном неравенстве и т.п. Вы тоже ничего плохого не видите?
В ответ на:
Я не вижу ничего плохого в неравенстве
Я не вижу ничего плохого в неравенстве
Имеете право. Но примите к сведению, что есть люди, которые думают по другому.
А в неравенстве по национальному признаку, внешнему виду, месту проживания, социальном неравенстве и т.п. Вы тоже ничего плохого не видите?
NEW 04.03.09 21:40
в ответ St_Милка 04.03.09 20:30
В ответ на:
о финансовой зависимости, в коей я нахожу КАКУЮ-ТО натуралъностъ, природностъ. Это что-то вроде игры, пережитки прошлого, которые позволяют мужчине чувствоватъ себя силъным добытчиком, а женщине- слабой и охраняемой.
Значит, по вашему, мужчины, которые отказались от этих пережитков прошлого, и отошли от работы на время, например, декретного отпуска, позволив тем самым своим женам развиваться в карьерном плане, должны чувствовать себя слабыми, да и ктому же потребителями (как антоним добытчику)? о финансовой зависимости, в коей я нахожу КАКУЮ-ТО натуралъностъ, природностъ. Это что-то вроде игры, пережитки прошлого, которые позволяют мужчине чувствоватъ себя силъным добытчиком, а женщине- слабой и охраняемой.
NEW 04.03.09 21:40
в ответ KarapuZZka 04.03.09 18:53
NEW 04.03.09 21:44
Ага...читай пост 489 на...кажется, 26 странице.
конечно существует...не до юмора , блин, когда в голове стучит: ра-бо-та-ра-бо-та-и-еще-раз-ра-бо-та.
ну хоть одну ссылочку на разные мнения и на мои попытки вам что либо доказать.
По- моему это я от вас отбивалась.
Или вы действуете по- принципу: 30 страниц читать не будут,
а мое последнее мнение прочтут и поймут, какая она, заездом, змея...
или как там Чали пошутила?
в ответ kotik770 04.03.09 21:32
В ответ на:
если аргументов внушительных нет, то сразу нападать начинают или
даже оскорблять, и многие, на мой взгляд, такие нервные.
если аргументов внушительных нет, то сразу нападать начинают или
даже оскорблять, и многие, на мой взгляд, такие нервные.
Ага...читай пост 489 на...кажется, 26 странице.
В ответ на:
Чтой-то у них с юморком туговато. Интересно, существует ли какая-нибудь взаимосвязь.
Чтой-то у них с юморком туговато. Интересно, существует ли какая-нибудь взаимосвязь.
конечно существует...не до юмора , блин, когда в голове стучит: ра-бо-та-ра-бо-та-и-еще-раз-ра-бо-та.
В ответ на:
задав вопрос о цели финансовой независимости, и получив разные мнения,
пытается доказать, что все эти мнения неправильны.
задав вопрос о цели финансовой независимости, и получив разные мнения,
пытается доказать, что все эти мнения неправильны.
ну хоть одну ссылочку на разные мнения и на мои попытки вам что либо доказать.
По- моему это я от вас отбивалась.
Или вы действуете по- принципу: 30 страниц читать не будут,
а мое последнее мнение прочтут и поймут, какая она, заездом, змея...
или как там Чали пошутила?
NEW 04.03.09 21:49
смею заметить, что "страшилки" эти - только для тех, кто вдруг остается без средств к существованию, а для тех, кто сознательно такое решение принимает (я имею в виду развод), а принимает его чаще всего сама женщина - это всего-навсего новая ступень в жизни. И бывшие партнеры очень часто становятся впоследствие лучшими друзьями.
в ответ olya.de 04.03.09 01:57
В ответ на:
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
Забавно, что именно сообщения таких "расчетливых" и пестрят страшилками (видимо, пережитыми, а то и не раз) о разводах, уходах к молодым и прочих жизненных передрягах.
смею заметить, что "страшилки" эти - только для тех, кто вдруг остается без средств к существованию, а для тех, кто сознательно такое решение принимает (я имею в виду развод), а принимает его чаще всего сама женщина - это всего-навсего новая ступень в жизни. И бывшие партнеры очень часто становятся впоследствие лучшими друзьями.
NEW 04.03.09 21:56
в ответ novenkay 04.03.09 21:36
Я то принимаю. Но в этой дискусии не все это принимают.
Я не приемлю ни каких УНИЖЕНИЙ по половому, рассовому, возроствому или еще какому-то ппризнаку, однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ ^_^
Старики имеют за плечами огромный опыт и много историй, которые могут рассказатъ, молодые могут не спатъ ночами и чувствоватъ шикарно ^_^
Азиаты имеют очарователънишей разрез глаз, от которых я лично тащусъ, европейцы могут питъ много алкоголя по причине имения в организме болъшого количества алкоголъдигидрогиназы в организме, а африканцы умеют гениалъно бегатъ и игратъ в баскетбол.
Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации.
Я не приемлю ни каких УНИЖЕНИЙ по половому, рассовому, возроствому или еще какому-то ппризнаку, однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ ^_^
Старики имеют за плечами огромный опыт и много историй, которые могут рассказатъ, молодые могут не спатъ ночами и чувствоватъ шикарно ^_^
Азиаты имеют очарователънишей разрез глаз, от которых я лично тащусъ, европейцы могут питъ много алкоголя по причине имения в организме болъшого количества алкоголъдигидрогиназы в организме, а африканцы умеют гениалъно бегатъ и игратъ в баскетбол.
Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации.
NEW 04.03.09 21:59
Вы что не понимаете, Оля? Вы же школу не вчера закончили? Люди не всегда расстаются врагами, не из-за несчастий... Возможны и другие причины. Чаще даже: как живут, так и разводятся. ))
Разлюбили, например, друг друга; возникли противоречия; переросли, наконец, именно эти отношения; возможно возникновение третьего лица. Почему развод- это непременно ужас-ужас? Что за страшилки?
в ответ olya.de 04.03.09 21:51
В ответ на:
Так что для некоторых, особо несчастных в браке, развод, наверное, почти праздник
Так что для некоторых, особо несчастных в браке, развод, наверное, почти праздник
Вы что не понимаете, Оля? Вы же школу не вчера закончили? Люди не всегда расстаются врагами, не из-за несчастий... Возможны и другие причины. Чаще даже: как живут, так и разводятся. ))
Разлюбили, например, друг друга; возникли противоречия; переросли, наконец, именно эти отношения; возможно возникновение третьего лица. Почему развод- это непременно ужас-ужас? Что за страшилки?
NEW 04.03.09 22:02
Вы это о чём, например?
И что? И в чём неравенство?
Вы пишите о различиях, а не о неравенстве.
в ответ St_Милка 04.03.09 21:56
В ответ на:
однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
Вы это о чём, например? В ответ на:
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ
И что? И в чём неравенство?
Вы пишите о различиях, а не о неравенстве.
NEW 04.03.09 22:02
обалдеть! Лучше и не скажешь!
в ответ KarapuZZka 04.03.09 20:04
В ответ на:
ну так и сегодня не то что мужчины, даже сами жёны защищают мужчин этим самым аргументом.
Мол куда им против природы? Писюн ( из-за этой полигамии)разнообразия ведь хочет
Самое главное ,чтобы к ней в пещерку вернулся, прихватив немножко хламидий в качестве гостинца
Он же деньги домой приносит,чтобы она зависела, пущай гуляет
ну так и сегодня не то что мужчины, даже сами жёны защищают мужчин этим самым аргументом.
Мол куда им против природы? Писюн ( из-за этой полигамии)разнообразия ведь хочет
Самое главное ,чтобы к ней в пещерку вернулся, прихватив немножко хламидий в качестве гостинца
Он же деньги домой приносит,чтобы она зависела, пущай гуляет
обалдеть! Лучше и не скажешь!
NEW 04.03.09 22:13
в ответ olga_bln 04.03.09 22:02
больное воображение девушки, обреченной на провал...
И что самое печальное, что именно к таким вероятнее всего
принесут хламидии на писуне, потому что нельзя до бесконечности менять партнеров,
которые тоже уже имели не по одному.
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
И что самое печальное, что именно к таким вероятнее всего
принесут хламидии на писуне, потому что нельзя до бесконечности менять партнеров,
которые тоже уже имели не по одному.
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
NEW 04.03.09 22:16
Почему развод- это непременно ужас-ужас? Что за страшилки?
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего. У некоторых вся жизнь - сплошная страшилка, и очередной развод, конечно, мелочь.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги "свои" есть, кстати.
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего. У некоторых вся жизнь - сплошная страшилка, и очередной развод, конечно, мелочь.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги "свои" есть, кстати.
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 22:17
в ответ novenkay 04.03.09 22:10
Лучше не выражайтесъ в приличном обществе.
Если для Вас неравенство всегда плохо, то для меня нет. Если Вы считаете, что я этим кого-то хочу оскорбитъ или унизитъ- то Вы глубоко ошибаетесъ, на свете сложно найти человека, который бы относился к другим менее предвзято, чем я. Но мне не находится нужным Вамчто тоо объяснятъ, Вы на протяженни всей дискусии понимаете толъко так, как Вам нравитъся. Постарайтесъ вникатъ в то, что Вам пишут, а не бегло пробегатъ по написанному.
Если для Вас неравенство всегда плохо, то для меня нет. Если Вы считаете, что я этим кого-то хочу оскорбитъ или унизитъ- то Вы глубоко ошибаетесъ, на свете сложно найти человека, который бы относился к другим менее предвзято, чем я. Но мне не находится нужным Вамчто тоо объяснятъ, Вы на протяженни всей дискусии понимаете толъко так, как Вам нравитъся. Постарайтесъ вникатъ в то, что Вам пишут, а не бегло пробегатъ по написанному.
NEW 04.03.09 22:18
да с юморком , и
нападать и придумывать или додумывать они почему то мастера
а оскорбить ни за что ни про что - как в туалет сходить
и
даже указав им на это, они не торопятся извинений просить - все как должное, как в семье - она так сказала - а она не может сказать хурму, она же идеальная жена, не то что тут некоторые независимые ...
это от счастливой зависимой жизни, то ли еще будет
Как зачем ?
а ярлыки повесить ?
если посчитать сколько раз она назвала меня глупой, напившейся, еще какой-то ...
то и получается, что только автор ветки всегда права и ее право оскорбить человека, принявшего ее правила игры - смешно и горько
в ответ kotik770 04.03.09 21:32
В ответ на:
Помоему, это проблема большинства "счастливых замужних зависимых женщин". Чтой-то у них с юморком туговато.
Помоему, это проблема большинства "счастливых замужних зависимых женщин". Чтой-то у них с юморком туговато.
да с юморком , и
нападать и придумывать или додумывать они почему то мастера
а оскорбить ни за что ни про что - как в туалет сходить
и
даже указав им на это, они не торопятся извинений просить - все как должное, как в семье - она так сказала - а она не может сказать хурму, она же идеальная жена, не то что тут некоторые независимые ...
В ответ на:
и многие, на мой взгляд, такие нервные
и многие, на мой взгляд, такие нервные
это от счастливой зависимой жизни, то ли еще будет
В ответ на:
Зачем спрашивать-то было?
Зачем спрашивать-то было?
Как зачем ?
а ярлыки повесить ?
если посчитать сколько раз она назвала меня глупой, напившейся, еще какой-то ...
то и получается, что только автор ветки всегда права и ее право оскорбить человека, принявшего ее правила игры - смешно и горько
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 22:20
в ответ novenkay 04.03.09 21:31
Ань, хорошо там, где кажется, что хорошо
не разбивай ее иллюзий - пусть ей будет хорошо в том мире, который она сама себе создала
не разбивай ее иллюзий - пусть ей будет хорошо в том мире, который она сама себе создала
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 22:22
На Ваше высказывание:
в ответ Заездом 04.03.09 21:44
В ответ на:
конечно существует...не до юмора , блин, когда в голове стучит: ра-бо-та-ра-бо-та-и-еще-раз-ра-бо-та.
Значит Вы все-таки работаете, наверное, в тайне от любимого мужа?!конечно существует...не до юмора , блин, когда в голове стучит: ра-бо-та-ра-бо-та-и-еще-раз-ра-бо-та.
В ответ на:
ну хоть одну ссылочку на разные мнения и на мои попытки вам что либо доказать.
Я не утверждала, что Вы что-то доказывали лично мне, но ветка открыта Вами не только для меня, надеюсь, что не только для Вас. Задав вопрос о цели финансовой независимости, и получив разные мнения, Вы пытаетесь доказать, что все эти мнения неправильны. А как доказательство, одно из Ваших категоричных утверждений: ну хоть одну ссылочку на разные мнения и на мои попытки вам что либо доказать.
В ответ на:
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга. Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
Зачем Вы спрашиваете, если Вас по сути не
интересует, зачем другим женщинам независимость. У Вас, как у взрослой женщины, свое сложившееся мнение. И это хорошо. А если Вы ветку для личного увеселения открыли, так не надо обижаться, если Вас же и стараются повеселить. Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга. Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
На Ваше высказывание:
В ответ на:
По- моему это я от вас отбивалась.
Отвечу Вам Вашими же словами: По- моему это я от вас отбивалась.
В ответ на:
Или вы действуете по- принципу: 30 страниц читать не будут,
.Или вы действуете по- принципу: 30 страниц читать не будут,
NEW 04.03.09 22:23
Написанное Вами не всегда можно понять. )) А что Вы мне хотите объяснить: что между людьми нет и не может быть равенства? И предлагаете мне это понять? увольте.
Я на протяжении ветки высказываю свою позицию,и, разумеется, она мне нравится. Ваша мне тоже понятна. Не особо она глубока, чтобы предпринимать дополнительные усилия и вникать.
Похоже дискуссия себя исчерпала и начинаются обсуждения оппонентов. Адью.
В ответ на:
Но мне не находится нужным Вамчто тоо объяснятъ, Вы на протяженни всей дискусии понимаете толъко так, как Вам нравитъся. Постарайтесъ вникатъ в то, что Вам пишут, а не бегло пробегатъ по написанному
Но мне не находится нужным Вамчто тоо объяснятъ, Вы на протяженни всей дискусии понимаете толъко так, как Вам нравитъся. Постарайтесъ вникатъ в то, что Вам пишут, а не бегло пробегатъ по написанному
Написанное Вами не всегда можно понять. )) А что Вы мне хотите объяснить: что между людьми нет и не может быть равенства? И предлагаете мне это понять?
увольте. Я на протяжении ветки высказываю свою позицию,и, разумеется, она мне нравится.
Ваша мне тоже понятна. Не особо она глубока, чтобы предпринимать дополнительные усилия и вникать.Похоже дискуссия себя исчерпала и начинаются обсуждения оппонентов. Адью.
NEW 04.03.09 22:23
в ответ Заездом 04.03.09 22:13
ой, вы свечку держали, сколъко у меня партнёров было?
а вы видно за первого малъчика и вышли замуж... ну дык совет вам да любовъ, но это не даёт вам право указывать на моё болъное воображение.
К тому же это случаи из реальной жизни (не из моей)
а те,кто этого не сделал, тот сразу с болъным воображением
а где разница , подцепите вы их сами или вам принесут? Вам от этого на душе легче будет?
а вы видно за первого малъчика и вышли замуж...
ну дык совет вам да любовъ, но это не даёт вам право указывать на моё болъное воображение. К тому же это случаи из реальной жизни
(не из моей)а те,кто этого не сделал, тот сразу с болъным воображением
В ответ на:
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
а где разница , подцепите вы их сами или вам принесут?
Вам от этого на душе легче будет?
NEW 04.03.09 22:23
но оскорблять ? зачем ?
зачем счастливой женщине такие выпады ?
выйти из диалога, даже не понравившегося достойно не умеет, а считает себя идеальной и наверное не только женой , но и собеседницей
в ответ olga_bln 04.03.09 21:34
В ответ на:
а зря... нас здесь по линеечке не построишь... мы и "сами с усами"
а зря... нас здесь по линеечке не построишь... мы и "сами с усами"
но оскорблять ? зачем ?
зачем счастливой женщине такие выпады ?
выйти из диалога, даже не понравившегося достойно не умеет, а считает себя идеальной и наверное не только женой , но и собеседницей
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 22:29
в ответ novenkay 04.03.09 22:23
У меня вообще нет привычки обсуждатъ оппонентов.
А позиция моя глубже, чем Вы полагаете, Вы просто не захотели или не смогли её понятъ. Собственно я никого не хочу "перетягиватъ" к своим понятиям: своё счатъе не разбазариваю ^_^
П.С. Сорри, меня действителъно иногда сложно понятъ: мне порой оченъ сложно выражатъ свои мысли по русски.
А позиция моя глубже, чем Вы полагаете, Вы просто не захотели или не смогли её понятъ. Собственно я никого не хочу "перетягиватъ" к своим понятиям: своё счатъе не разбазариваю ^_^
П.С. Сорри, меня действителъно иногда сложно понятъ: мне порой оченъ сложно выражатъ свои мысли по русски.
NEW 04.03.09 22:31
А кто жил по-человечески, тот и разводится по-человечески.
Чему? Пошлость номер два. Я думала, Вы - более глубокий собеседник.
Ась? (приподняла бровь) У Вас всё в порядке? Вы сейчас с кем разговариваете? Что за панибратский тон? Мда-с.
В ответ на:
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
Чему? Пошлость номер два. Я думала, Вы - более глубокий собеседник. В ответ на:
Не смею больше задерживать
Не смею больше задерживать
Ась? (приподняла бровь) У Вас всё в порядке? Вы сейчас с кем разговариваете? Что за панибратский тон? Мда-с.
NEW 04.03.09 22:33
ну да, "девушка" же носки мужу никогда не стирала, и делать этого никогда не будет!
ха-ха-ха!!!! муж боится???? да муж об этом меньше всего думает! Поверьте, работаю в мужском коллективе и плаканье в жилетку слышу регулярно!
в ответ Заездом 04.03.09 22:13
В ответ на:
больное воображение девушки, обреченной на провал...
больное воображение девушки, обреченной на провал...
ну да, "девушка" же носки мужу никогда не стирала
, и делать этого никогда не будет! В ответ на:
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести,
ха-ха-ха!!!!
муж боится???? да муж об этом меньше всего думает! Поверьте, работаю в мужском коллективе и плаканье в жилетку слышу регулярно!
NEW 04.03.09 22:38
да уж.... мне тоже не помравилось: некрасиво как-то.................
в ответ tschaley 04.03.09 22:18
В ответ на:
даже указав им на это, они не торопятся извинений просить - все как должное, как в семье - она так сказала - а она не может сказать хурму, она же идеальная жена, не то что тут некоторые независимые ...
даже указав им на это, они не торопятся извинений просить - все как должное, как в семье - она так сказала - а она не может сказать хурму, она же идеальная жена, не то что тут некоторые независимые ...
да уж.... мне тоже не помравилось: некрасиво как-то.................
NEW 04.03.09 22:38
Попытайтесь мне хоть на 35 странице доказать, что это утверждение не справедливо.
А я повторю свое доказательство:
если женщина зарабатывает деньги для ощущения независимости, то это автоматически означает существование зависимости
от мнения мужа, от его поступков, от страха, что муж бросит.
Значит есть зависимость, если от нее хотят избавиться?
в ответ kotik770 04.03.09 22:22
В ответ на:
А как доказательство, одно из Ваших категоричных утверждений:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга. Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
А как доказательство, одно из Ваших категоричных утверждений:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Семья изначально подразумевает зависимость друг от друга. Если нет зависимости - нет семьи...Все очень просто.
Попытайтесь мне хоть на 35 странице доказать, что это утверждение не справедливо.
А я повторю свое доказательство:
если женщина зарабатывает деньги для ощущения независимости, то это автоматически означает существование зависимости
от мнения мужа, от его поступков, от страха, что муж бросит.
Значит есть зависимость, если от нее хотят избавиться?
NEW 04.03.09 22:39
Оль, а я думаю, вы зря на Аню, она во многом права
конечно, только об этом и разговор - зависимым и кажущимися счастливым женщинам всегда есть что терять, разговор не только о любви, но и о деньгах
Аня независтливая, это точно !
и не нападает она, она аргументирует свое мнение
сейчас вы на нее напали
это хорошо
если не секрет, откуда они у вас ? подарок ? наследство ? и как долго они у вас есть ?
если долго, то я позволю себе представить, что вы уже чисто гипотетически их "проели", т.к. новых поступлений могло не быть, а деньги имеют свойство обесцениваться - это называется инфляцией
а вот это вообще неразумно писать воспитанному человеку
ну укололи вы, вам легче стало ? и кто же после этого завистлив ? и зол
если все такие зависимые счастливые женщины, то точно, что горе их мужьям - вот вляпались !
в ответ olya.de 04.03.09 22:16
В ответ на:
Почему развод- это непременно ужас-ужас? Что за страшилки?
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего. У некоторых вся жизнь - сплошная страшилка, и очередной развод, конечно, мелочь.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги свои есть, кстати.
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Почему развод- это непременно ужас-ужас? Что за страшилки?
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего. У некоторых вся жизнь - сплошная страшилка, и очередной развод, конечно, мелочь.
Но это романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло ИМХО.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги свои есть, кстати.
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Оль, а я думаю, вы зря на Аню, она во многом права
В ответ на:
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего
Повторюсь: у кого ничего хорошего не было, тому и терять нечего
конечно, только об этом и разговор - зависимым и кажущимися счастливым женщинам всегда есть что терять, разговор не только о любви, но и о деньгах
В ответ на:
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки.
Аня независтливая, это точно !
и не нападает она, она аргументирует свое мнение
сейчас вы на нее напали
В ответ на:
Ах, вспомнила, у меня еще и деньги свои есть, кстати
Ах, вспомнила, у меня еще и деньги свои есть, кстати
это хорошо
если не секрет, откуда они у вас ? подарок ? наследство ? и как долго они у вас есть ?
если долго, то я позволю себе представить, что вы уже чисто гипотетически их "проели", т.к. новых поступлений могло не быть, а деньги имеют свойство обесцениваться - это называется инфляцией
В ответ на:
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
а вот это вообще неразумно писать воспитанному человеку
ну укололи вы, вам легче стало ? и кто же после этого завистлив ? и зол
если все такие зависимые счастливые женщины, то точно, что горе их мужьям - вот вляпались !
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 22:40
в ответ Заездом 04.03.09 22:13
В ответ на:
Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести, чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
Да, завидная уверенность в своем муже! Я себе так не доверяю, как Вы Вашему мужу. Но не забывайте, что и на старуху бывает проруха!Так что, в этой связи лучше муж, который все таки боится в дом грязь принести, чем смена партнеров без обязательств перед подругой.
NEW 04.03.09 22:43
в ответ Заездом 04.03.09 22:38
Я Вам и на 36-ой странице не буду ничего докзаывать.
В ответ на:
если женщина зарабатывает деньги для ощущения независимости, то это автоматически означает существование зависимости от мнения мужа, от его поступков, от страха, что муж бросит. Значит есть зависимость, если от нее хотят избавиться?
Это Ваше личное мнение, зачем Вы в конце поставили вопросительный знак?если женщина зарабатывает деньги для ощущения независимости, то это автоматически означает существование зависимости от мнения мужа, от его поступков, от страха, что муж бросит. Значит есть зависимость, если от нее хотят избавиться?
NEW 04.03.09 22:45
в ответ KarapuZZka 04.03.09 22:23
девушка, вы наверное забыли, что были первой, кто выразил "опасение",
что муж может уйти к молоденькой., хотя к теме это никакого отношения не имело.
И про хламидии вы почему то заговорили. Они то какое отношение
к материальной зависимости - независимости имеют?
Да и опыта у меня в общении с мужчинами поболе будет.
Именно, поэтому о венерических заболеваниях поговорим в другой ветке.
Лады?
что муж может уйти к молоденькой.
, хотя к теме это никакого отношения не имело.И про хламидии вы почему то заговорили. Они то какое отношение
к материальной зависимости - независимости имеют?
Да и опыта у меня в общении с мужчинами поболе будет.
В ответ на:
а где разница , подцепите вы их сами или вам принесут?
а где разница , подцепите вы их сами или вам принесут?
Именно, поэтому о венерических заболеваниях поговорим в другой ветке.
Лады?
NEW 04.03.09 22:52
О, я все-таки ошибалась, у одной представительницы "благополучного и гармоничного" смейства, юмор все-таки есть! Особенно мне понравилось:
в ответ olya.de 04.03.09 22:16
В ответ на:
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки. P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги "свои" есть, кстати. Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
Вы знаете, я редко такое предполагаю, но тут уверена - Вам просто завидно, оттуда и нападки. P.S. Ах, вспомнила, у меня еще и деньги "свои" есть, кстати. Не смею больше задерживать - Вам наверняка давно пора спать, утром ведь на работу, на независимость зарабатывать. Спокойной ночи
О, я все-таки ошибалась, у одной представительницы "благополучного и гармоничного" смейства, юмор все-таки есть! Особенно мне понравилось:
В ответ на:
Не смею больше задерживать -
Не смею больше задерживать -
NEW 04.03.09 22:52
в ответ kotik770 04.03.09 22:40
свое отношение к изменам и прочему я уже не раз выражала.
А уверенность у меня действительно есть, но не в том, что муж всю жизнь физически верен,
(доказательств нет ни его верности, ни его неверности), а в ментальной верности семье, традициям, детям.
А это для меня важнее всего.
Себе я тоже не доверяю...
А уверенность у меня действительно есть, но не в том, что муж всю жизнь физически верен,
(доказательств нет ни его верности, ни его неверности), а в ментальной верности семье, традициям, детям.
А это для меня важнее всего.
В ответ на:
Я себе так не доверяю,
Я себе так не доверяю,
Себе я тоже не доверяю...
NEW 04.03.09 22:57
в ответ tschaley 04.03.09 22:39
если долго, то я позволю себе представить, что вы уже чисто гипотетически их "проели", т.к. новых поступлений могло не быть, а деньги имеют свойство обесцениваться - это называется инфляцией
Вы неверно представляете.
а вот это вообще неразумно писать воспитанному человеку
Спокойной ночи желать ? Чтобы утром с новыми силами к провозглашенной цели ?
Вам, "независимым", ничем не угодишь, однако..
Вы неверно представляете.
а вот это вообще неразумно писать воспитанному человеку
Спокойной ночи желать ? Чтобы утром с новыми силами к провозглашенной цели ?
Вам, "независимым", ничем не угодишь, однако..
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 23:02
в ответ olga_bln 04.03.09 22:38
передайте вашей подруге, что если человек расчитывает услышать извинения,
то для начала пусть научится не оскорблять других гнусными предположениями,
абсолютно ни на чем не обоснованными.
Можно задеть оппонента, но давать определения человеку,
которого никогда не видела и не слышала - это верх невоспитанности.
...................
Всем спокойной ночи!
то для начала пусть научится не оскорблять других гнусными предположениями,
абсолютно ни на чем не обоснованными.
Можно задеть оппонента, но давать определения человеку,
которого никогда не видела и не слышала - это верх невоспитанности.
...................
Всем спокойной ночи!
NEW 04.03.09 23:06
я его выражала не по отношению к себе я этого меньше всего боюсь
это подходило к контексту или на вашей ветке шаг влево- шаг вправо считается побег?
это тоже подходило к контексту, так как зависимая жена возможно будет терпеть такое отношение к себе...
Ах вот оно что так кто из нас из койки в койку прыгал? А то по вашим
высказываниям можно подумать,что вы монашкой до замужества были
да без проблем,
просто здесь многие из "опытных" женщин ни имеют ни чувства юмора, ни уважения к собеседнику, ни элементарных понятий правила хорошего тона.
начинают переходить на личности, так как сказать болъше по теме нечего, начинают навязывать свою точку зрения и клеймитъ всех тех, чьё мнение отличается..
эта так негативно зависимость и гармония на поведение влияет?
в ответ Заездом 04.03.09 22:45
В ответ на:
девушка, вы наверное забыли, что были первой, кто выразил "опасение",
девушка, вы наверное забыли, что были первой, кто выразил "опасение",
я его выражала не по отношению к себе
я этого меньше всего боюсьВ ответ на:
хотя к теме это никакого отношения не имело.
хотя к теме это никакого отношения не имело.
это подходило к контексту
или на вашей ветке шаг влево- шаг вправо считается побег?В ответ на:
И про хламидии вы почему то заговорили. Они то какое отношение
к материальной зависимости - независимости имеют?
И про хламидии вы почему то заговорили. Они то какое отношение
к материальной зависимости - независимости имеют?
это тоже подходило к контексту, так как зависимая жена возможно будет терпеть такое отношение к себе...
В ответ на:
Да и опыта у меня в общении с мужчинами поболе будет.
Да и опыта у меня в общении с мужчинами поболе будет.
Ах вот оно что
так кто из нас из койки в койку прыгал? А то по вашим
высказываниям можно подумать,что вы монашкой до замужества былиВ ответ на:
Именно, поэтому о венерических заболеваниях поговорим в другой ветке.
Лады?
Именно, поэтому о венерических заболеваниях поговорим в другой ветке.
Лады?
да без проблем,
просто здесь многие из "опытных" женщин ни имеют ни чувства юмора, ни уважения к собеседнику, ни элементарных понятий правила хорошего тона.
начинают переходить на личности, так как сказать болъше по теме нечего, начинают навязывать свою точку зрения и клеймитъ всех тех, чьё мнение отличается..
эта так негативно зависимость и гармония на поведение влияет?
NEW 04.03.09 23:14
в ответ novenkay 04.03.09 23:02
А Вы не заметили, что, как только речь заходит о каких-либо семейных отношениях: мужские измены, неработающие жёны, работа мужа на расстоянии-сразу же начинаются нападки именно со стороны тех, кто такое неприемлет и начинает доказыватъ: да он обязательно изменяет, да ваше семейное благополучие когда-либо закончится и тому подобное? Мы спокийное отвечаем, а нападки продолжаются. Какой вывод напрашивается? Обыкновенная бабъя зависть.
NEW 04.03.09 23:15
какие глупости! меня здесь на форуме никто не знает, точно также как и я никого... Фсе инкогнито
А я просто-напросто за справедливость! Терпеть не могу лицемерие!
В ответ на:
передайте вашей подруге
передайте вашей подруге
какие глупости! меня здесь на форуме никто не знает, точно также как и я никого... Фсе инкогнито
А я просто-напросто за справедливость! Терпеть не могу лицемерие!
NEW 04.03.09 23:22
Ах, Оlga_bln, могли бы и сделать девушке приятное, не разочаровывать ее, и передать Вашей подруге..... Ну да ладно, я сделаю это вместо Вас.
Уважаемая Заездом, я передам своей подруге, все, что Вы написали:
Уважаемая Заездом, я передам своей подруге, все, что Вы написали:
NEW 04.03.09 23:22
Нет, не заметила. Я даже не заметила, что кто-то кому-то угрожал, что благополучие закончится. Хотя не все посты читала. (Скажу по секрету: есть пара ников, сообщения которых я пропускала. )) Но я вот Вас переспрашиваю, т.к. Вы поддержали пост, в котором меня обвинили в зависти.
Я даже не считаю нападками несовпадение мнений. Я считаю, что женщины-сторонницы материальной независимости предлагали другую модель отношений, озвучивали свои аргументы, ведь таким был вопрос ветки. (И не скажу, что я со всеми согласна.)
Признаться, я знаю, что такое зависть. А вот "бабья зависть" - не знаю. Чем она от мужской отличается?
Так чему же здесь одни дамы завидуют другим? Можно для меня лично ещё раз?
в ответ Margarita7 04.03.09 23:14
В ответ на:
А Вы не заметили, что, как только речь заходит о каких-либо семейных отношениях: мужские измены, неработающие жёны, работа мужа на расстоянии-сразу же начинаются нападки именно со стороны тех, кто такое неприемлет и начинает доказыватъ: да он обязательно изменяет, да ваше семейное благополучие когда-либо закончится и тому подобное
А Вы не заметили, что, как только речь заходит о каких-либо семейных отношениях: мужские измены, неработающие жёны, работа мужа на расстоянии-сразу же начинаются нападки именно со стороны тех, кто такое неприемлет и начинает доказыватъ: да он обязательно изменяет, да ваше семейное благополучие когда-либо закончится и тому подобное
Нет, не заметила. Я даже не заметила, что кто-то кому-то угрожал, что благополучие закончится. Хотя не все посты читала. (Скажу по секрету: есть пара ников, сообщения которых я пропускала. )) Но я вот Вас переспрашиваю, т.к. Вы поддержали пост, в котором меня обвинили в зависти.
Я даже не считаю нападками несовпадение мнений. Я считаю, что женщины-сторонницы материальной независимости предлагали другую модель отношений, озвучивали свои аргументы, ведь таким был вопрос ветки. (И не скажу, что я со всеми согласна.)
В ответ на:
Какой вывод напрашивается? Обыкновенная бабъя зависть
Какой вывод напрашивается? Обыкновенная бабъя зависть
Признаться, я знаю, что такое зависть. А вот "бабья зависть" - не знаю. Чем она от мужской отличается?
Так чему же здесь одни дамы завидуют другим? Можно для меня лично ещё раз?
NEW 04.03.09 23:23
в ответ novenkay 04.03.09 23:15
но употреблять её надо к месту. ))
"К месту" это там, где Вам хочется, не так ли ? Спасибо, на я сама разберусь, где что употреблять.
злобные фразы.
Определитесь, пожалуйста, что для Вас работа и независимость - благо или обуза. Тогда и реакции будут адекватными написанному.
Я Вам Вашего счастья пожелала, как Вы его обрисовали. И спокойной ночи.
"К месту" это там, где Вам хочется, не так ли ? Спасибо, на я сама разберусь, где что употреблять.
злобные фразы.
Определитесь, пожалуйста, что для Вас работа и независимость - благо или обуза. Тогда и реакции будут адекватными написанному.
Я Вам Вашего счастья пожелала, как Вы его обрисовали. И спокойной ночи.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 23:28
я могу ошибаться , потому переспрашиваю,
но вы все равно какими-то отговорками и так все туманно туманно,
мол догадайтесь сами
ни одного прямого ответа на поставленные вопросы
а теперь еще и вот это
как-то не серьезно, мы же не в кошки мышки играем ? или
в ответ olya.de 04.03.09 23:18
В ответ на:
Вы неверно представляете.
Вы неверно представляете.
я могу ошибаться , потому переспрашиваю,
но вы все равно какими-то отговорками и так все туманно туманно,
мол догадайтесь сами
В ответ на:
а почему Вы их тогда назвали "своими" (пусть даже и в кавычках)?
Чтобы Вы поняли, о чем речь.
а почему Вы их тогда назвали "своими" (пусть даже и в кавычках)?
Чтобы Вы поняли, о чем речь.
ни одного прямого ответа на поставленные вопросы
а теперь еще и вот это
как-то не серьезно, мы же не в кошки мышки играем ? или
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 23:29
Ну в этом-то и дело.
Когда одни бабы нападают на других и обсуждают других-здесь бабья завистъ, т.к. мужчины в этих разговорах не учавствуют, поэтому и нет здесь мужской зависти.
в ответ novenkay 04.03.09 23:22
В ответ на:
Хотя не все посты читала
Хотя не все посты читала
Ну в этом-то и дело.
В ответ на:
Признаться, я знаю, что такое зависть. А вот "бабья зависть" - не знаю. Чем она от мужской отличается?
Признаться, я знаю, что такое зависть. А вот "бабья зависть" - не знаю. Чем она от мужской отличается?
Когда одни бабы нападают на других и обсуждают других-здесь бабья завистъ, т.к. мужчины в этих разговорах не учавствуют, поэтому и нет здесь мужской зависти.
NEW 04.03.09 23:31
Девушка.. мы вроде с вами почти одного возраста.. Вы когда-нибудь любили по-настоящему? (отвечать не надо, а то обвинят меня в больном любопытстве. Это так вопрос вам, что бы вы просто задумались над этим)
П.С. так как я назвала любовь, в какой-то мере психологической, зависимостью, а вы на это ответили, что психологическая зависимость часто начинается с финансовой.. мне это понимать, как - любят за деньги???
в ответ KarapuZZka 04.03.09 20:40
В ответ на:
психологическая зависимость часто начинается с финансовой
психологическая зависимость часто начинается с финансовой
Девушка.. мы вроде с вами почти одного возраста.. Вы когда-нибудь любили по-настоящему? (отвечать не надо, а то обвинят меня в больном любопытстве. Это так вопрос вам, что бы вы просто задумались над этим)
П.С. так как я назвала любовь, в какой-то мере психологической, зависимостью, а вы на это ответили, что психологическая зависимость часто начинается с финансовой.. мне это понимать, как - любят за деньги???
NEW 04.03.09 23:38
в ответ tschaley 04.03.09 23:28
мол догадайтесь сами
Нет, ничего подобного и в мыслях не было.
Просто тут все так распереживались за будущее нас, неработающих, что я решила публику хоть немного успокоить. Но что-то никто особо не обрадовался.
Нет, ничего подобного и в мыслях не было.
Просто тут все так распереживались за будущее нас, неработающих, что я решила публику хоть немного успокоить. Но что-то никто особо не обрадовался.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 23:50
в ответ olya.de 04.03.09 23:38
да разве в этом вопрос?
я тоже публика, но я не совсем поняла чему надо было обрадоваться ?
наличием своих денег ?
но вопрос
откуда у вас свои деньги ?
как давно вы считаете эти деньги своими ?
о сумме я даже боюсь спросить, не мое дело, но скажу, если считать мин. 350 евро на нужды ежемесячно , и если представить себе, что какая-то сумма Х у вас была/есть, то она могла уже испариться или раствориться в общих деньгах, а вы по-прежнему считаете из своими свои деньги
может я как-то непонятно выражаю свою мысль, но хотелось бы понять и если есть чему - то и порадоваться
я тоже публика, но я не совсем поняла чему надо было обрадоваться ?
наличием своих денег ?
но вопрос
откуда у вас свои деньги ?
как давно вы считаете эти деньги своими ?
о сумме я даже боюсь спросить, не мое дело, но скажу, если считать мин. 350 евро на нужды ежемесячно , и если представить себе, что какая-то сумма Х у вас была/есть, то она могла уже испариться или раствориться в общих деньгах, а вы по-прежнему считаете из своими свои деньги
может я как-то непонятно выражаю свою мысль, но хотелось бы понять и если есть чему - то и порадоваться
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 04.03.09 23:50
Пардон, меня не касается, просто в глаза бросилось
Господь с Вами, девушке 23 года, а Вы "развод", "смерть". Конечно, закончившийся опыт можно считать позитивным. Если люди понимали друг друга, умели договариваться и сосуществовать. Не должно же это длиться вечно. У меня в 14 лет тоже был хороший друг, но хвала Аллаху, что дело закончилось разрывом (к счастью, не смертью).
Другое дело, что такой "опыт" не дает полной возможности судить о независимости в браке.
в ответ olya.de 04.03.09 20:59
В ответ на:
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
Пардон, меня не касается, просто в глаза бросилось
Господь с Вами, девушке 23 года, а Вы "развод", "смерть".
Конечно, закончившийся опыт можно считать позитивным. Если люди понимали друг друга, умели договариваться и сосуществовать. Не должно же это длиться вечно. У меня в 14 лет тоже был хороший друг, но хвала Аллаху, что дело закончилось разрывом (к счастью, не смертью).Другое дело, что такой "опыт" не дает полной возможности судить о независимости в браке.
NEW 04.03.09 23:56
в ответ tschaley 04.03.09 23:50
если считать мин. 350 евро на нужды ежемесячно , и если представить себе, что какая-то сумма Х у вас была/есть, то она могла уже испариться или раствориться в общих деньгах, а вы по-прежнему считаете из своими свои деньги
Кажется, я поняла - Вы считаете меня умственно отсталой..
Это ошибка, я не такая.
Кажется, я поняла - Вы считаете меня умственно отсталой..
Это ошибка, я не такая.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 04.03.09 23:58
Люди, вспомните, когда вам было 17, - на месте какой девушки вам хотелось оказаться:
1) той, которую катает на мотоцикле самый крутой парень в школе
2) той, которая сама владеет таким мотоциклом и катает саму себя (или чинит мотоцикл)?
Сегодня я бы однозначно выбрала 2). Но тогда-то, неужели не помните? Конечно, есть в этом пикантность. И в женской природе есть это: оценивать свой ранг степенью готовности мужчин ей помогать.
в ответ St_Милка 04.03.09 20:59
В ответ на:
Природными закомани я аргументировала тот факт, что мне нравитъся некая пикантностъ самой зависимости.
Природными закомани я аргументировала тот факт, что мне нравитъся некая пикантностъ самой зависимости.
Люди, вспомните, когда вам было 17, - на месте какой девушки вам хотелось оказаться:
1) той, которую катает на мотоцикле самый крутой парень в школе
2) той, которая сама владеет таким мотоциклом и катает саму себя (или чинит мотоцикл)?
Сегодня я бы однозначно выбрала 2). Но тогда-то, неужели не помните?
Конечно, есть в этом пикантность. И в женской природе есть это: оценивать свой ранг степенью готовности мужчин ей помогать.
NEW 05.03.09 00:01
в ответ KarapuZZka 04.03.09 23:59
NEW 05.03.09 00:03
в ответ alla0 04.03.09 23:50
Господь с Вами, девушке 23 года
Назвался груздем ("есть опыт настоящей семейной жизни") - полезай в кузов. Мне и так понятно, что "влюбился - пожили годик - разбежались" никакого отношения к семье не имеет. И про "развод" смешно говорить.
Назвался груздем ("есть опыт настоящей семейной жизни") - полезай в кузов. Мне и так понятно, что "влюбился - пожили годик - разбежались" никакого отношения к семье не имеет. И про "развод" смешно говорить.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 05.03.09 00:06
в ответ Margarita7 05.03.09 00:03
В ответ на:
Нет, девушка хочет просто знать, косметикой какой фирмы полъзуются неработающие жёны и доходами какой суммы они обладают. Думает, все сразу бросятся рассказывать.
Зря Вы не хотите девушке рассказать, какой же Вы косметикой пользуетесь. Вот бы она "по-бабски" обзавидовалась, узнав какую Вы косметику предпочитаете!!!!!!!!!!!!Нет, девушка хочет просто знать, косметикой какой фирмы полъзуются неработающие жёны и доходами какой суммы они обладают. Думает, все сразу бросятся рассказывать.
NEW 05.03.09 00:08
в ответ olya.de 05.03.09 00:03
Конечно, смешно. Но у девушки развитие соответствует возрасту. Вот я в 30 была убеждена в необходимости независимости в браке. Так что я бы такой "груздь" в короб не бросала.
. Так что я бы такой "груздь" в короб не бросала.
NEW 05.03.09 00:10
в ответ olya.de 04.03.09 23:56
снова таки
ну почему вы так ?
вы домысливаете
я не считала и не считаю кого-то глупее меня, а тем более хуже меня
но вы не отвечаете ни на один вопрос прямо
делаете какие-то заключения из поставленных вопросов и сами о себе выдаете вердикт
вам даже в голову не может прийти, что человек хочет действительно понять вас
и выводы вы делаете всегда злые и уверяю вас, мы думаем по разному, потому и итог у меня может быть совершенно другой
ну почему вы так ?
вы домысливаете
я не считала и не считаю кого-то глупее меня, а тем более хуже меня
но вы не отвечаете ни на один вопрос прямо
делаете какие-то заключения из поставленных вопросов и сами о себе выдаете вердикт
вам даже в голову не может прийти, что человек хочет действительно понять вас
и выводы вы делаете всегда злые и уверяю вас, мы думаем по разному, потому и итог у меня может быть совершенно другой
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 00:13
в ответ KarapuZZka 05.03.09 00:09
NEW 05.03.09 00:15
для материально и психологически зависимого партнера, когда рушится привычный уютный мирок.
Если два человека расстаются мирно и по взаимному согласию, то ничего страшного не происходит.
А не подумали, что еще более худшей трагедией может быть только долгая жизнь с нелюбимым партнером.
Ну для вас - все это просто фобии, вы - абсолютно правильная, с вами такого произойти никогда не может, психолог, однако!
в ответ olya.de 04.03.09 20:59
В ответ на:
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
Это точно. Вы в курсе, что развод считается второй по тяжести трагедией после смерти близкого человека ?
для материально и психологически зависимого партнера, когда рушится привычный уютный мирок.
Если два человека расстаются мирно и по взаимному согласию, то ничего страшного не происходит.
А не подумали, что еще более худшей трагедией может быть только долгая жизнь с нелюбимым партнером.
Ну для вас - все это просто фобии, вы - абсолютно правильная, с вами такого произойти никогда не может, психолог, однако!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.03.09 00:17
в ответ tschaley 05.03.09 00:13
Да-да, конечно. Было там по ходу ветки: а я вот захотела себе сумку за 500 евро. Муж не даст купить, ну так сама заработаю. И тут же ответы: да, а неребоатющие просто уровень притязаний имеют ниже, куда им до сумки такой, они и мечтать о ней не смеют
NEW 05.03.09 00:22
в ответ Зайка-11 05.03.09 00:15
По пятому разу..
для материально и психологически зависимого партнера, когда рушится привычный уютный мирок.
Точно. А когда "мирка" никакого и не было, то все легко.
А не подумали, что еще более худшей трагедией может быть только долгая жизнь с нелюбимым партнером.
Опять точно. И я писала об этом уже неоднократно, сколько можно ?
для материально и психологически зависимого партнера, когда рушится привычный уютный мирок.
Точно. А когда "мирка" никакого и не было, то все легко.
А не подумали, что еще более худшей трагедией может быть только долгая жизнь с нелюбимым партнером.
Опять точно. И я писала об этом уже неоднократно, сколько можно ?
Speak My Language
Speak My Language
NEW 05.03.09 00:22
в ответ Margarita7 05.03.09 00:17
так не я же писала о сумке в 500 евро
а вы все в кучу смешали и почему-то претензии имеете исключительно ко мне и обозлились на меня
почему ?
мечтать может любой человек, вот только получить может не каждый
а вы все в кучу смешали и почему-то претензии имеете исключительно ко мне и обозлились на меня
почему ?
мечтать может любой человек, вот только получить может не каждый
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 00:24
ППКС!
и добавь еще - у африканок не бывает целлюлита, вот это действительно вопиющее неравенство!!!!!
в ответ St_Милка 04.03.09 21:56
В ответ на:
то принимаю. Но в этой дискусии не все это принимают.
Я не приемлю ни каких УНИЖЕНИЙ по половому, рассовому, возроствому или еще какому-то ппризнаку, однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ ^_^
Старики имеют за плечами огромный опыт и много историй, которые могут рассказатъ, молодые могут не спатъ ночами и чувствоватъ шикарно ^_^
Азиаты имеют очарователънишей разрез глаз, от которых я лично тащусъ, европейцы могут питъ много алкоголя по причине имения в организме болъшого количества алкоголъдигидрогиназы в организме, а африканцы умеют гениалъно бегатъ и игратъ в баскетбол.
Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации.
то принимаю. Но в этой дискусии не все это принимают.
Я не приемлю ни каких УНИЖЕНИЙ по половому, рассовому, возроствому или еще какому-то ппризнаку, однако вполне не могу признатъ, что любое неравенство имеет свои положителъные признаки.
К примеру женщины могут рожатъ детей, а мужчины нет. Мужчины могут писатъ стоя, а женщины не оченъ ^_^
Старики имеют за плечами огромный опыт и много историй, которые могут рассказатъ, молодые могут не спатъ ночами и чувствоватъ шикарно ^_^
Азиаты имеют очарователънишей разрез глаз, от которых я лично тащусъ, европейцы могут питъ много алкоголя по причине имения в организме болъшого количества алкоголъдигидрогиназы в организме, а африканцы умеют гениалъно бегатъ и игратъ в баскетбол.
Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации.
ППКС!и добавь еще - у африканок не бывает целлюлита, вот это действительно вопиющее неравенство!!!!!
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.03.09 00:39
в ответ Зайка-11 05.03.09 00:24
Я как-то это сообщение пропустила. Спасибо, Зайка-11, без Вас бы не прочитала этот шедевр. Прямо хоть в ООН отправляй, пусть новую конвенцию какую-нибудь напишут, дескать не было равенства на земле, и не будет никогда!
В ответ на:
Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации
Так все-таки различия или неравенство. Я не вижу неравенства между азиатами или европейцами, есть различия. Видетъ разницу в людях- не синоним дискриминации
NEW 05.03.09 01:08
Конечно же любовь - психологическая зависимость, но если любят оба, то и зависят оба в равной степени. И даже схема, где один любит, а другой позволяет любить, еще сгодится как-нибудь.. пока другой позволяет. А вот что от неразделенной любви порою случается, думаю рассказывать не надо. Снова обвинят в страшилках Пусть лучше Шекспира почитают...
О том, как материальная зависимость перерастает в психическую: как например такой сценарий, молодые люди женятся, муж работает, жена, воспитанная на ККК, с радостью окунается в семейные заботы, рождается ребенок, другой, если у жены и была работа, то она назад не спешит, занимается детьми и хозяйством, муж полностью обеспечивает. Через сколько-то лет при ссоре, первый раз произносится фраза типа "я зарабатываю деньги, я и решаю" - это первый звоночек, его обычно предпочитают не слышать, хотя это - самое время дать по башке. Потом другие звоночки, женщина раз первый раз не пресекла, терпит дальше, муж от безнаказанности идет в разнос. Жена уже не только материально, но и морально зависима. Психологическая зависимость - не наркотики, возникает ведь не в одночасье, эта результат нескольких лет жизни. Но она порой так же страшна, как и наркотическая.
Вот опять щас в ужастиках обвинят, но это реальные истории, обобщенные в одну. А кроме того, кто тут на форуме не читал истории про мужа-пьяницу или садиста, а жена оправдывалась "когда он не пьет, он хороший". Это - типичный пример психологической зависимости. Бывают случаи, муж бьет жену смертным боем, она из больницы к нему возвращается. Я в делах фотографии видела, просто ужас, не представляла, что такое можно сделать с лицом, а женщина дает показания - нет это не муж, с лестницы упала, а то, что в больнице его обвинила, это наверно не в себе от лекарств была. Он у меня - хороший" Но это крайние, клинические случаи.
Просто отвечаю на ваш вопрос, как материальная зависимость может перейти в психологическую. Учтите, МОЖЕТ, а не обязательно перейдет. И происходит это, слава богу, не часто. Это не означает, что я огульно описываю судьбу всех зависимых женщин.
в ответ olesjaj 04.03.09 23:31
В ответ на:
П.С. так как я назвала любовь, в какой-то мере психологической, зависимостью, а вы на это ответили, что психологическая зависимость часто начинается с финансовой.. мне это понимать, как - любят за деньги???
П.С. так как я назвала любовь, в какой-то мере психологической, зависимостью, а вы на это ответили, что психологическая зависимость часто начинается с финансовой.. мне это понимать, как - любят за деньги???
Конечно же любовь - психологическая зависимость, но если любят оба, то и зависят оба в равной степени. И даже схема, где один любит, а другой позволяет любить, еще сгодится как-нибудь.. пока другой позволяет
. А вот что от неразделенной любви порою случается, думаю рассказывать не надо. Снова обвинят в страшилках Пусть лучше Шекспира почитают...О том, как материальная зависимость перерастает в психическую: как например такой сценарий, молодые люди женятся, муж работает, жена, воспитанная на ККК, с радостью окунается в семейные заботы, рождается ребенок, другой, если у жены и была работа, то она назад не спешит, занимается детьми и хозяйством, муж полностью обеспечивает. Через сколько-то лет при ссоре, первый раз произносится фраза типа "я зарабатываю деньги, я и решаю" - это первый звоночек, его обычно предпочитают не слышать, хотя это - самое время дать по башке. Потом другие звоночки, женщина раз первый раз не пресекла, терпит дальше, муж от безнаказанности идет в разнос. Жена уже не только материально, но и морально зависима. Психологическая зависимость - не наркотики, возникает ведь не в одночасье, эта результат нескольких лет жизни. Но она порой так же страшна, как и наркотическая.
Вот опять щас в ужастиках обвинят, но это реальные истории, обобщенные в одну. А кроме того, кто тут на форуме не читал истории про мужа-пьяницу или садиста, а жена оправдывалась "когда он не пьет, он хороший". Это - типичный пример психологической зависимости. Бывают случаи, муж бьет жену смертным боем, она из больницы к нему возвращается. Я в делах фотографии видела, просто ужас
, не представляла, что такое можно сделать с лицом, а женщина дает показания - нет это не муж, с лестницы упала, а то, что в больнице его обвинила, это наверно не в себе от лекарств была. Он у меня - хороший" Но это крайние, клинические случаи. Просто отвечаю на ваш вопрос, как материальная зависимость может перейти в психологическую. Учтите, МОЖЕТ, а не обязательно перейдет. И происходит это, слава богу, не часто. Это не означает, что я огульно описываю судьбу всех зависимых женщин.
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.03.09 01:18
различия и есть в некоторой степени неравенство, если не понимать это слово негативно, то все в порядке. Ведь не обязательно вкладывать в слово "неравенство" негативный смысл?
в ответ kotik770 05.03.09 00:39
В ответ на:
Так все-таки различия или неравенство. Я не вижу неравенства между азиатами или европейцами, есть различия.
Так все-таки различия или неравенство. Я не вижу неравенства между азиатами или европейцами, есть различия.
различия и есть в некоторой степени неравенство, если не понимать это слово негативно, то все в порядке. Ведь не обязательно вкладывать в слово "неравенство" негативный смысл?
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.03.09 01:21
в ответ Зайка-11 05.03.09 01:08
ну дык даже в вашем примере изначально была любовь, т.е. именно психологическая зависимость, потом появилась материальная, ну а потом всё вместе.
Кстати, насчёт самого примера... Вот у меня сейчас ребёнок маленький - 2,5 месяца.. и я как-то так вдруг поняла, что хочу ещё 2-их, хотя раньше могла максимум 2-их представить. Начала размышлять.. если делать нормальные, не сильно большие перерывы между детьми - года 3-4, то про карьеру можно забытьНе сказать, что я карьеристка, но поработать хотела, образование есть. Так получилось, что опыта работы нет (с одной учёбы сразу на другую пошла.. с дуру).. и если осуществить мечту с детьми, то шансов никаких. А домохозяйкой я себя не очень представляю - фиговая я домохозяйка, если честно. Не успела ей стать,
а теперь ещё мама. Вот и что мне делать?!
Кстати, насчёт самого примера... Вот у меня сейчас ребёнок маленький - 2,5 месяца.. и я как-то так вдруг поняла, что хочу ещё 2-их, хотя раньше могла максимум 2-их представить. Начала размышлять.. если делать нормальные, не сильно большие перерывы между детьми - года 3-4, то про карьеру можно забыть
Не сказать, что я карьеристка, но поработать хотела, образование есть. Так получилось, что опыта работы нет (с одной учёбы сразу на другую пошла.. с дуру).. и если осуществить мечту с детьми, то шансов никаких. А домохозяйкой я себя не очень представляю - фиговая я домохозяйка, если честно. Не успела ей стать,
а теперь ещё мама. Вот и что мне делать?!
NEW 05.03.09 03:13
в ответ novenkay 04.03.09 23:15
так, что я здесь наблюдаю. злоба вытекает со ртов независимых и сплошной пофигизм и покой со ртов зависимых. независимые пытаются убедить зависимых, что так как живут они, независимые, это и есть самое правильное. нуну, очень интересно чем это все закончится. согласятся ли зависимые с тем, что они неправильно живут и наоборот
NEW 05.03.09 09:28
а почему ты думаешь что никаких шансов? если всё нормально организовать и распланировать - то абсолютно всё реально
в ответ olesjaj 05.03.09 01:21
В ответ на:
Начала размышлять.. если делать нормальные, не сильно большие перерывы между детьми - года 3-4, то про карьеру можно забытьНе сказать, что я карьеристка, но поработать хотела, образование есть. Так получилось, что опыта работы нет (с одной учёбы сразу на другую пошла.. с дуру).. и если осуществить мечту с детьми, то шансов никаких. А домохозяйкой я себя не очень представляю - фиговая я домохозяйка, если честно. Не успела ей стать, а теперь ещё мама. Вот и что мне делать?!
Начала размышлять.. если делать нормальные, не сильно большие перерывы между детьми - года 3-4, то про карьеру можно забытьНе сказать, что я карьеристка, но поработать хотела, образование есть. Так получилось, что опыта работы нет (с одной учёбы сразу на другую пошла.. с дуру).. и если осуществить мечту с детьми, то шансов никаких. А домохозяйкой я себя не очень представляю - фиговая я домохозяйка, если честно. Не успела ей стать, а теперь ещё мама. Вот и что мне делать?!
а почему ты думаешь что никаких шансов? если всё нормально организовать и распланировать - то абсолютно всё реально
NEW 05.03.09 10:12
в ответ olesjaj 05.03.09 01:21
да вы не поняли.... Здесь же не против домохозяек, здесь против их категоричных высказываний, типа
или вот это:
вот еще:
чушь полная...
Почему эти сидящие дома тётечки не хотят понять, что есть ещё другой тип женщин. Которые не могут назвать кредитную карточку мужа "своей" или "нашей"( от этого слова вообще совком попахивает! ), потому что это "его" деньги - он это заработал, значит "его", даже если я ими и пользуюсь. Вот я - единоличница! Я
люблю иметь собственное мнение, свои деньги, свои вещи, распоряжаться свободным временем как хочу, варить и стирать когда мне это удобно и терпеть не могу быть примерной женой (в их понимании, конечно).
А еще я не переношу распределения ролей в семье. Для меня идеальные и гармоничные отношения - это отношения партнерства, а они не могут быть, если существует материальная зависимость.
Но я же не доказываю с пеной у рта, что все должны быть такими. Более того, я восхищаюсь Margarita7. Просто не представляю, как бы я управлялась с 5-ю детьми: для меня иногда и одного много
Короче... Люди, будьте толерантнее к другим, битте!
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
или вот это:
В ответ на:
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
вот еще:
В ответ на:
От хороших жен не уходят...даже к молоденьким.
От хороших жен не уходят...даже к молоденьким.
чушь полная...
Почему эти сидящие дома тётечки не хотят понять, что есть ещё другой тип женщин. Которые не могут назвать кредитную карточку мужа "своей" или "нашей"( от этого слова вообще совком попахивает! ), потому что это "его" деньги - он это заработал, значит "его", даже если я ими и пользуюсь. Вот я - единоличница!
Я
люблю иметь собственное мнение, свои деньги, свои вещи, распоряжаться свободным временем как хочу, варить и стирать когда мне это удобно и терпеть не могу быть примерной женой (в их понимании, конечно). А еще я не переношу распределения ролей в семье. Для меня идеальные и гармоничные отношения - это отношения партнерства, а они не могут быть, если существует материальная зависимость.
Но я же не доказываю с пеной у рта, что все должны быть такими. Более того, я восхищаюсь
Margarita7. Просто не представляю, как бы я управлялась с 5-ю детьми: для меня иногда и одного много Короче... Люди, будьте толерантнее к другим, битте!
NEW 05.03.09 10:22
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:11
Я да, а ВЫ?
Вы знаете ядерную физику? Нет!? Ну значит Вы мне в этой области не ровня.
А Вы что умеете? Ведъ наверняка что то умеете, что я вообще не умею. Значит и я Вам в чем то не ровня.
НЕ могут все люди бытъ равными, не могут. Это нонсонс, мы же не роботы!
Вы знаете ядерную физику? Нет!? Ну значит Вы мне в этой области не ровня.
А Вы что умеете? Ведъ наверняка что то умеете, что я вообще не умею. Значит и я Вам в чем то не ровня.
НЕ могут все люди бытъ равными, не могут. Это нонсонс, мы же не роботы!
NEW 05.03.09 10:24
А Вы не заметили, кто открыл ветку? Кому нужно доказательство, что нет, мол, живу правильно? Если семейное благополучие есть, если модель семьи правильная, зачем эта ветка?
в ответ Margarita7 04.03.09 23:14
В ответ на:
А Вы не заметили, что, как только речь заходит о каких-либо семейных отношениях: мужские измены, неработающие жёны, работа мужа на расстоянии-сразу же начинаются нападки именно со стороны тех, кто такое неприемлет и начинает доказыватъ: да он обязательно изменяет, да ваше семейное благополучие когда-либо закончится и тому подобное? Мы спокийное отвечаем, а нападки продолжаются. Какой вывод напрашивается? Обыкновенная бабъя зависть.
А Вы не заметили, что, как только речь заходит о каких-либо семейных отношениях: мужские измены, неработающие жёны, работа мужа на расстоянии-сразу же начинаются нападки именно со стороны тех, кто такое неприемлет и начинает доказыватъ: да он обязательно изменяет, да ваше семейное благополучие когда-либо закончится и тому подобное? Мы спокийное отвечаем, а нападки продолжаются. Какой вывод напрашивается? Обыкновенная бабъя зависть.
А Вы не заметили, кто открыл ветку? Кому нужно доказательство, что нет, мол, живу правильно? Если семейное благополучие есть, если модель семьи правильная, зачем эта ветка?
NEW 05.03.09 10:25
в ответ Зайка-11 05.03.09 00:15
Зайка, вы все правильно пишите про психологическую зависимость.
Конечно, я тыщу раз подумаю, а нужен ли мне новый член, что бы потерять старый,
который меня к тому же не только содержит, но и любит насколько это возможно после ....лет.
Зачем мне нужно лезть на рожон, удовлетворяя свои порой глупые бабские амбиции,
и забывая, что я совершенно свободна в рамках семьи, что у меня есть дом, дети, уже общая история?
Вы думаете муж психологически не зависит от моих перепадов настроения, хоть и зарабатывает деньги?
Ему то зачем это надо, резать дом на пополам, делить имущество, оправдываться перед детьми?
А ведь ему тоже не будет сладко при дележе имущества.
Может вы говорите о женщинах, которыми помыкают? Так ими любые мужья помыкать будут и
они будут обречены, даже имея свои собственный доход.
Мужу надо быть не только любовницей, но и другом, потому что любовницу можно бросить,
а друга - намного труднее.
Конечно, я тыщу раз подумаю, а нужен ли мне новый член, что бы потерять старый,
который меня к тому же не только содержит, но и любит насколько это возможно после ....лет.
Зачем мне нужно лезть на рожон, удовлетворяя свои порой глупые бабские амбиции,
и забывая, что я совершенно свободна в рамках семьи, что у меня есть дом, дети, уже общая история?
Вы думаете муж психологически не зависит от моих перепадов настроения, хоть и зарабатывает деньги?
Ему то зачем это надо, резать дом на пополам, делить имущество, оправдываться перед детьми?
А ведь ему тоже не будет сладко при дележе имущества.
Может вы говорите о женщинах, которыми помыкают? Так ими любые мужья помыкать будут и
они будут обречены, даже имея свои собственный доход.
Мужу надо быть не только любовницей, но и другом, потому что любовницу можно бросить,
а друга - намного труднее.
NEW 05.03.09 10:42
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:24
уважаемая, я уже так давно живу, что была несколько раз и зависимой, и материально независимой,
и все время с одним и тем же мужем. Я могу сравнивать.
мне не нужны никакие доказательства - я очень уверенный по жизни человек.
И в своей уверенности я уже много раз была как права, так и НЕ права...
Мы здесь рассуждаем (развлекаемся)
да ни за чем...просто поговорить за жизнь.
Не хватало мне еще искать ответы на свои вопросы на форуме!
Для этого я обращусь к более научным изданиям.
Если для вас форум - источник познания, можете и дальше здесь черпать информацию.
А я сюда прихожу когда мне хочется просто тупо смотреть на экран
после других более интеллектуальных занятий. А их есть у меня...
и все время с одним и тем же мужем.
Я могу сравнивать.В ответ на:
Кому нужно доказательство, что нет, мол, живу правильно?
Кому нужно доказательство, что нет, мол, живу правильно?
мне не нужны никакие доказательства - я очень уверенный по жизни человек.
И в своей уверенности я уже много раз была как права, так и НЕ права...
Мы здесь рассуждаем (развлекаемся)
В ответ на:
если модель семьи правильная, зачем эта ветка?
если модель семьи правильная, зачем эта ветка?
да ни за чем...просто поговорить за жизнь.
Не хватало мне еще искать ответы на свои вопросы на форуме!
Для этого я обращусь к более научным изданиям.
Если для вас форум - источник познания, можете и дальше здесь черпать информацию.
А я сюда прихожу когда мне хочется просто тупо смотреть на экран
после других более интеллектуальных занятий. А их есть у меня...
NEW 05.03.09 10:48
Но вы так и не ответили на мой вопрос.
Я Вам написала, что выяснить причины стремления к финансовой независимости у женщин внутри благополучной семьи можно, только если мы определимся, что есть благополучная семья. Иначе беседа дальше с места не сдвинется. Или Вы не согласны?
Я Вам написала, что выяснить причины стремления к финансовой независимости у женщин внутри благополучной семьи можно, только если мы определимся, что есть благополучная семья. Иначе беседа дальше с места не сдвинется. Или Вы не согласны?
NEW 05.03.09 11:01
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:37
Нет, ну политкорректною, конечно, вещать о всеобщем равенстве... Но на самом деле равенства никогда не было, нет и не будет. В силу того, что все различаются уровнем интеллекта, благосостояния, физических данных и т.д.
Я, безусловно, могу заявлять, что я покойному Лихачеву, Сикстам и Фликам ровня, но на этом моем заявлении наше мнимое равенство и закончится, не начавшись.
Я, безусловно, могу заявлять, что я покойному Лихачеву, Сикстам и Фликам ровня, но на этом моем заявлении наше мнимое равенство и закончится, не начавшись.
NEW 05.03.09 11:09
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:48
давайте тогда определимся, что такое благополучная семья, что такое менее благополучная, и совсем неблагополучная.
В благополучной семье женщина работает:
из- за удовольствия,
из-за необходимости поддерживать требуемый уровень жизни,
из-за желания повышать свою внутреннюю значимость
НО НЕ
из-за желания быть независимой от мужа,
ПОТОМУ что (повторяю стопятый раз) подобное желание говорит
о нарушении связи между мужем и женой.
Это просто пара, живущая под одной крышей и спящая на одной кровати,
но не семья в классическом понимании.
П.с. нас попросили дотянуть до 60 страниц - Дотянем???
В благополучной семье женщина работает:
из- за удовольствия,
из-за необходимости поддерживать требуемый уровень жизни,
из-за желания повышать свою внутреннюю значимость
НО НЕ
из-за желания быть независимой от мужа,
ПОТОМУ что (повторяю стопятый раз) подобное желание говорит
о нарушении связи между мужем и женой.
Это просто пара, живущая под одной крышей и спящая на одной кровати,
но не семья в классическом понимании.
П.с. нас попросили дотянуть до 60 страниц - Дотянем???
NEW 05.03.09 11:16
в ответ olga_bln 05.03.09 10:12
А чем Ваше высказывание
olga_bln , будьте толерантнее к другим, битте!
В ответ на:
отношения партнерства... не могут быть, если существует материальная зависимость.
лучше чем отношения партнерства... не могут быть, если существует материальная зависимость.
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблагополучия в отношениях
?!Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблагополучия в отношениях
olga_bln , будьте толерантнее к другим, битте!
NEW 05.03.09 11:17
не знаю
Для меня семья благополучна, если оба довольны собой и если оба довольны друг другом (слово оба нужно заменить в случае наличия детей).
Так вот, мне и многим другим хочется работать. Без рботы я недовольна собой, чувстую себя некомфортно.
в ответ Заездом 05.03.09 11:09
В ответ на:
П.с. нас попросили дотянуть до 60 страниц - Дотянем???
П.с. нас попросили дотянуть до 60 страниц - Дотянем???
не знаю
Для меня семья благополучна, если оба довольны собой и если оба довольны друг другом (слово оба нужно заменить в случае наличия детей).
Так вот, мне и многим другим хочется работать. Без рботы я недовольна собой, чувстую себя некомфортно.
NEW 05.03.09 11:19
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:24
А вы не заметили, что автор открыла ветку исключительно повеселиться? И даже её пост:
это был всего лишь юморной намёк на предыдущую ветку? Вы не заметили, что неработающие ни разу ничем не пытались напугать работающих, а вот работающие в своих умозаключениях дошли даже до того, что-де в тех семъях, где жена не работает, нету секса, муж, мол, приходит упаханный и ему не до сЕкАса.В окошко подглядывали что ли, подсчёт по ночам вели?
Я уже писала, что если мне однажды станет дома скучно, я поду работатъ. Я люблю свою профессию, пока что с успехом применяю её дома, на своих
детях. Мне пока дома не до скуки. Но если я и выйду работатъ, то отнюдь не из желания быть независмой, потому что я не чувствую себя зависимой.
В ответ на:
откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
-откуда тогда столько разводов и несостоявшихся семей ?
От неумения женщинами понять свою роль в семье.
это был всего лишь юморной намёк на предыдущую ветку? Вы не заметили, что неработающие ни разу ничем не пытались напугать работающих, а вот работающие в своих умозаключениях дошли даже до того, что-де в тех семъях, где жена не работает, нету секса, муж, мол, приходит упаханный и ему не до сЕкАса.
В окошко подглядывали что ли, подсчёт по ночам вели? Я уже писала, что если мне однажды станет дома скучно, я поду работатъ. Я люблю свою профессию, пока что с успехом применяю её дома
, на своих
детях. Мне пока дома не до скуки. Но если я и выйду работатъ, то отнюдь не из желания быть независмой, потому что я не чувствую себя зависимой.
NEW 05.03.09 11:19
в ответ Volen'ka 05.03.09 11:14
Хотя бы в том, что за колку дров я получаю деньги, а моя жена за кормление нашего ребенка- нет.
Тем ,что я уступлю в автобусе место женщине с болъшим круглым животом, а мужику с таким же животом и не подумаю.
Тем, что как работодателъ я буду думатъ о отм ,что молодая женщина может уйти в декрет, а молодой человек... может, конечно, в наше время многое возможно, но вероятность гораздо меньше.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
Тем ,что я уступлю в автобусе место женщине с болъшим круглым животом, а мужику с таким же животом и не подумаю.
Тем, что как работодателъ я буду думатъ о отм ,что молодая женщина может уйти в декрет, а молодой человек... может, конечно, в наше время многое возможно, но вероятность гораздо меньше.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
NEW 05.03.09 11:20
в ответ Strannik123 05.03.09 11:16
Вот - мужчина, а рассуждает правильно
Кстати, имхо, мужчины меньше заморачиваются с "твое-мое", неважно, зарабатывают ли их жены и сколько.
Кстати, имхо, мужчины меньше заморачиваются с "твое-мое", неважно, зарабатывают ли их жены и сколько.
NEW 05.03.09 11:24
в ответ Volen'ka 05.03.09 11:21
NEW 05.03.09 11:25
в ответ alla0 05.03.09 11:20
Я думаю, большинство вообще об этом не думают: воспринимают это как должное- обеспечить своей женщине возможность рожать и воспитывать детей, и выбор работать ей или нет оставить за ней. Если мужик в состоянии обеспечить свою семью, то он это делает, и не думает о том, что кто-то от него зависит или нет.
С другой стороны, это даже приятно, когда знаешь, что жена тебе благодарна, за то, что ты думаешь, заботишься о ней.
С другой стороны, это даже приятно, когда знаешь, что жена тебе благодарна, за то, что ты думаешь, заботишься о ней.
NEW 05.03.09 11:37
Никто не говорил вроде на этой ветке (на сколько я её прочел), что ОНА НЕ МОЖЕТ. Речь идет о том, что женщина часто не может то, что может мужчина, а мужчина не может то, что может женщина. Это влечет за собой неравенство.
Зачем Вам это равенство? И почему Вы видете в этом что-то отрицательное?
Зачем Вам это равенство? И почему Вы видете в этом что-то отрицательное?
NEW 05.03.09 11:41
в ответ Strannik123 05.03.09 11:37
Не-а, никакого неравенства это не несет, потому что это задумано высшим разумом (всуе не хочу поминать). Мужское и женское начало уравновешивают друг друга. Вместе возникает гармония (в идеальном варианте).
Я не за независимомть (в семье ее быть не может по факту), а за автономию некоторую. Автономия есть хорошо и неразрушительно. И пользительно. А финансовая независимость в семейном союзе - это утопия.
Я не за независимомть (в семье ее быть не может по факту), а за автономию некоторую. Автономия есть хорошо и неразрушительно. И пользительно. А финансовая независимость в семейном союзе - это утопия.
NEW 05.03.09 11:49
Я нашла пример! С поправкой: материально независимым семейный человек быть не может. Если же называть так женщину, имеющую собственный доход, то, оказывается, я ничем не лучше тех девушек, что с сумками по 500 евро.
Дело не в том, что жена заработала эти деньги. А в том, что человек сделал это дополнительно к устоявшемуся бюджету. И у членов семьи не возникло в связи с этим лишних неудобств. Имхо, это дает моральное право свободнее распоряжаться этой суммой. Конечно, деньги в семье общие, но у нас все же не военный коммунизм. С другой стороны, я не буду жевать
бутрброд с икрой на "собственные деньги" рядом с терзаемым голодом членом семьи.
А теперь, собственно, пример. Мне предложили выйти на работу. Я согласилась лишь из одного соображения: своей зарплатой я могла бы покрыть ясли для ребенка на время работы плюс еще на полдня. Остаток течет, естественно, в семейную кассу. Но вот эти свободные полдня- мои. И неважно, что бОльшую часть времени я мою пол в подвале. Вообще-то это время на самообразование и посиск работы. Без "финансовой независимости" я не стала бы оплачивать ясли из семейной казны. Ведь и я была бы не в восторге от идеи мужа работать отныне 4 дня в неделю, а по пятницам раслабляться.
Я не испытываю низменного морального удовлетворения от сознания своей потрясающей независимости. Хотя должна признаться, что, в ответ на критику мужем моих практических способностей, напомнила ему, что та и эта знакомые мамаши платят за ясли из зарплаты мужа и сидят дома, а я такая самоокупаемая.
в ответ olya.de 04.03.09 15:13
В ответ на:
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
И для чего ? Что может материально-независимая женщина, чего не может формально "зависимая" женщина в благополучной семье ?
Я нашла пример! С поправкой: материально независимым семейный человек быть не может. Если же называть так женщину, имеющую собственный доход, то, оказывается, я ничем не лучше тех девушек, что с сумками по 500 евро
. Дело не в том, что жена заработала эти деньги. А в том, что человек сделал это дополнительно к устоявшемуся бюджету. И у членов семьи не возникло в связи с этим лишних неудобств. Имхо, это дает моральное право свободнее распоряжаться этой суммой. Конечно, деньги в семье общие, но у нас все же не военный коммунизм.
С другой стороны, я не буду жевать
бутрброд с икрой на "собственные деньги" рядом с терзаемым голодом членом семьи.А теперь, собственно, пример. Мне предложили выйти на работу. Я согласилась лишь из одного соображения: своей зарплатой я могла бы покрыть ясли для ребенка на время работы плюс еще на полдня. Остаток течет, естественно, в семейную кассу. Но вот эти свободные полдня- мои. И неважно, что бОльшую часть времени я мою пол в подвале
. Вообще-то это время на самообразование и посиск работы. Без "финансовой независимости" я не стала бы оплачивать ясли из семейной казны. Ведь и я была бы не в восторге от идеи мужа работать отныне 4 дня в неделю, а по пятницам раслабляться.Я не испытываю низменного морального удовлетворения от сознания своей потрясающей независимости. Хотя должна признаться, что, в ответ на критику мужем моих практических способностей, напомнила ему, что та и эта знакомые мамаши платят за ясли из зарплаты мужа и сидят дома, а я такая самоокупаемая.
NEW 05.03.09 11:51
в ответ Strannik123 05.03.09 11:43
"Неравенство", наверное, лучше заменить на "зависимость".
Но в глобальном смысле, ни о какой независимости женщин от мужчин и наоборот говорить нельзя, потому как мы зависимы друг от друга в главном - продолжении рода. Самая наша главная и глобальная зависимость. Иначе вымрем. Когда ученые нас начнут клонировать, как ту овцу Эмму, тогда можно будет говорить о независимости.
Но в глобальном смысле, ни о какой независимости женщин от мужчин и наоборот говорить нельзя, потому как мы зависимы друг от друга в главном - продолжении рода. Самая наша главная и глобальная зависимость. Иначе вымрем. Когда ученые нас начнут клонировать, как ту овцу Эмму, тогда можно будет говорить о независимости.
NEW 05.03.09 11:54
в ответ alla0 05.03.09 11:49
Без "финансовой независимости" я не стала бы оплачивать ясли из семейной казны.
Не могу согласиться, так как рассматривала ясли не только в качестве разгрузки, но и с точки зрения интересов ребенка. И стала бы их оплачивать из семейной казны не моргнув даже глазом.
Не могу согласиться, так как рассматривала ясли не только в качестве разгрузки, но и с точки зрения интересов ребенка. И стала бы их оплачивать из семейной казны не моргнув даже глазом.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 05.03.09 11:55
Я знаю ответы, прозвучавшие из уст: Маргариты, Оли, шнопселя....
но так и не поняла, что, кроме страха за будущее движет другими дамами.
Так и запишем : БАяЦЦа
Вы предлагаете закончить дискуссию?....Я никого не удерживаю.
И вААбще...благодарны должны...за развлекаловку.
А я сама не скоро оправлюсь от темы
В доме все запущено: носки так и не выстираны, хлеба второй день в доме нет,
даже свои косметические процедуры забросила на полтора дня....
Ухожу от вас...Жаааааалко так. Весело было!
Но я еще вернусь...пободаемся!
в ответ Volen'ka 05.03.09 11:44
В ответ на:
Вы выяснили ответ на поставленный в первом посте вопрос?
Вы выяснили ответ на поставленный в первом посте вопрос?
Я знаю ответы, прозвучавшие из уст: Маргариты, Оли, шнопселя....
но так и не поняла, что, кроме страха за будущее движет другими дамами.
Так и запишем : БАяЦЦа
Вы предлагаете закончить дискуссию?....Я никого не удерживаю.
И вААбще...благодарны должны...за развлекаловку.
А я сама не скоро оправлюсь от темы
В доме все запущено: носки так и не выстираны, хлеба второй день в доме нет,
даже свои косметические процедуры забросила на полтора дня....
Ухожу от вас...Жаааааалко так. Весело было!
Но я еще вернусь...пободаемся!
NEW 05.03.09 11:58
Нет. У меня целый час свободный.
Просто поинтересовалась.
мерси
нравится работать, не нравится стирать - готовитъ (считают, что достойны большего)
в ответ Заездом 05.03.09 11:55
В ответ на:
Вы предлагаете закончить дискуссию?.
Вы предлагаете закончить дискуссию?.
Нет. У меня целый час свободный.
Просто поинтересовалась.
В ответ на:
И вААбще...благодарны должны...за развлекаловку.
И вААбще...благодарны должны...за развлекаловку.
мерси
В ответ на:
Так и запишем : БАяЦЦа
Так и запишем : БАяЦЦа
нравится работать, не нравится стирать - готовитъ (считают, что достойны большего)
NEW 05.03.09 11:59
в ответ Volen'ka 05.03.09 11:54
Даже не сомневался в том, что именно так Вы поступите. Именно так Вы поступали и с другими оппонентами, которые завели Вас в тупик и Вам нечего было ответить. К сожелению, Вы поступаете очень по штампам: о каком равенстве тогда может идти речь, если Вы воплотили в себе все анекдотные качества женщин?
П.С. Синонимы слова существо: создание, творение, тварь, особь, человек, суть.
Извените, мне как лингвисту стало стыдно за то, что я это знаю и употребляю такие непонятные для Вас слова.
П.С. Синонимы слова существо: создание, творение, тварь, особь, человек, суть.
Извените, мне как лингвисту стало стыдно за то, что я это знаю и употребляю такие непонятные для Вас слова.
NEW 05.03.09 12:00
в ответ Strannik123 05.03.09 11:25
Когда читаеш такие рассуждения мужчин, становится радостно, что ест еще настоящие мужчины, способные нести ответственност за себя и семию, не требуя от женщины раболепства, не заставляя сидет дома, но и не гонят на работу, предоставляя ей выбор. Рядом с таким можно и дома работат, и в бюро пойти. Сделат что то хорошее, получит радост от того, что другому хорошо, в итоге сделат хорошо обоим. Извините за сумбурност, надеюс, у меня понятно получилос.
NEW 05.03.09 12:03
в ответ olya.de 05.03.09 11:54
В свободные дня я и так вожу ребенка в игровые группы. Ясли оказались более благоприятствующими развитию, но это выяснилось позже. А так ребенок - моя "обязанность", с какой стати мне оплачивать их выполнение?
NEW 05.03.09 12:14
Конечно. Стоимость кружков не сравнима с ценой ясель. Реши я пойти в дорогой кружок, руководствовалась бы соображениями "потянем ли" и "есть ли смысл", независимо от источника средств.
в ответ Margarita7 05.03.09 12:08
В ответ на:
Алла, вопрос к Вам: интересно, а кружки-секции ребёнку тоже из одной зарплаты мужа не стали бы оплачивать?
Алла, вопрос к Вам: интересно, а кружки-секции ребёнку тоже из одной зарплаты мужа не стали бы оплачивать?
Конечно. Стоимость кружков не сравнима с ценой ясель. Реши я пойти в дорогой кружок, руководствовалась бы соображениями "потянем ли" и "есть ли смысл", независимо от источника средств.
NEW 05.03.09 12:17
ага.заметила,некоторые мужчины,о которых вы упоминаете,рассуждая таким образом,легко склоняют женщин(даже неприступных) к флирту (на предыдущей странице доказательство того!)
а вот способны ли они,такие настоящие мужчины понять жену,которой нужна новая пара туфель(имеется 72 пары)только потому что они все к новому наряду не совсем подходят?
какой мужчина --муж--способен это понять?вот и толкают нас к независимости,лишаются таким образом горячих ужинов и много чего ещё
В ответ на:
Когда читаеш такие рассуждения мужчин, становится радостно, что ест еще настоящие мужчины, способные нести ответственност за себя и семию,
Когда читаеш такие рассуждения мужчин, становится радостно, что ест еще настоящие мужчины, способные нести ответственност за себя и семию,
ага.заметила,некоторые мужчины,о которых вы упоминаете,рассуждая таким образом,легко склоняют женщин(даже неприступных) к флирту (на предыдущей странице доказательство того!
)а вот способны ли они,такие настоящие мужчины понять жену,которой нужна новая пара туфель(имеется 72 пары
)только потому что они все к новому наряду не совсем подходят?какой мужчина --муж--способен это понять?вот и толкают нас к независимости,лишаются таким образом горячих ужинов и много чего ещё
NEW 05.03.09 12:25
в ответ olya.de 05.03.09 12:16
Даже не знаю. Тут какая-то психологическая загвоздка. Попробовала себе представить, вместо свободного дня покупать туфли - могла бы (но не хочется). Покупать туфли на зарплату мужа, не работая, - тоже могла бы (и делала). А вот сидеть дома, перепоручая свою работу другим - представляю с трудом.
.
NEW 05.03.09 12:28
в ответ Margarita7 05.03.09 12:19
Ну с трех лет мы без вопросов пойдем. А раньше - кому как, но острой нобходимости я не вижу. Лично я ребенка в обычные ясли с их количеством персонала отдать не решилась бы - он (был) такой маменькин сынок
NEW 05.03.09 12:38
Точно Вернее, почти Я с удовольствием отыхаю, но отдых должен быть заслуженным. Т.е. не за счет сокращения рабочего дня, а после.
Последствия непредсказуемы. Лучше давать жажде деятельности выход.
в ответ olya.de 05.03.09 12:30
В ответ на:
Бывают такие люди, которым постоянно надо что-то "полезное" делать, иначе ...
Бывают такие люди, которым постоянно надо что-то "полезное" делать, иначе ...
Точно
Вернее, почти Я с удовольствием отыхаю, но отдых должен быть заслуженным. Т.е. не за счет сокращения рабочего дня, а после.В ответ на:
Не знаю, что иначе случится, т.к. к таким людям не отношусь.
Не знаю, что иначе случится, т.к. к таким людям не отношусь.
Последствия непредсказуемы. Лучше давать жажде деятельности выход.
NEW 05.03.09 12:50
в ответ Volen'ka 05.03.09 12:03
Вы начинаете флудит. И равенства в природе нет. Взят даже работающих женщин. Одна ходит в бюро, перекладывает бумажки до обеда наманикюренными палчиками, уходит домой, забирает ребенка из сада, но уже не занимается достаточно с ним, не готовит обед сама (толко полуфабрикаты, как же, она работает). Убирается в доме толко раз в неделю, в субботу, заставляя мужа пылесосит (нет, он может, конечно, помоч, но вед и он работает). А потом рассказывает, что она работает, и дома все успевает, а на деле страдает качество. И если в бюро ее за некачественную работу могут уволит, то мужу дома она показывает шоу "я же работаю, почему я должна гладит твои рубашки, а на полы помыт времени нет, имею я право на отдых?" Ест другой
вариант, женщина работает пол-дня, моет где нибуд полы, стоит у конвейера, приходит домой уставшая, денег немного заработала, а дома тоже полы и прочее. Выглядит соответственно, т.к. ни времени, ни желания уже и нет. Третия ходит на работу, классный спезиалист, толковый работник, дома рада бы успеват, но дорожит работой, т.к получает неплохо, стимул ест. Дома убрается либо тоже толко на выходных, либо домработниза приходит.
Сидящая дома ходит в трениках, зимой во флисовых штанах, особого плана на каждый ден нет, "попию чайку, подумаю". И дома у нее не ахти, и сама выглядит безалаберно, и дети. Другая бегает с тряпкой за каждым, кто приходит к ней, нужно ценит вед ее работу, мужу выговаривает, вот "ты на людях, а я сижу тут, работаю, меня никто не зенит". Третия имеет систему, план дел, дома у нее все (почти все, идеалных нет) сделано, дети ходят в кружки, у нее ест подруги, она может распоряжатся своим временем, у нее ест хот маленкие, но хобби, она на людях, то в магазин, то в садик, школу, на кружок, там поговорит с кем то, здес кофе с подружкой попиет, старается за собой следит, читает или вяжет, играет в голф (неважно, главное, ест интересы в жизни, кроме работы). В отличие от некоторых работающих у нее болше времени на книги, курсы и т.д., поетому она работающим может быт весма интересным собеседником., мужу приятно, что жена при доме и детях, он ухожен, но она самодостаточная личност и просто красивая женщина. Конечно, ето идеал домохозяйки, такие не все. Но и работающие тоже не все крутые бизнес-леди. Или кричат о том, что я стала независимой (ето невозможно, мы даже от соседей своих зависим), получаю мои двести триста евро, выматываюс как собака, муж мной гордится ето идеал? Нет, мужчина любит не за то, что она, кичас своей мнимой емансипированностию, заявляет, вот, мол, мне для счастия независимост нужна. Для чувства счатия нужна любов и уважение. Етого может не имет работающая со своим мужем, и может имет домохозяйка, которую муж любит и уважает. Ето зависит от конкретных двух людей. Можно работат для денег, от скуки, для самореализазии, но если независимост ето главная зел, то нужно сначала разобратся в себе и не обвинят работающих дома женщин (тоже работа, кстати, любой борщ сварит сложнее, чем бумажку ксерокопироват) в том, что они мужиями ползуются. Ну и мужия тогда тоже, если так рассуждат, иш, коварные, спят с женой задаром, им и обед, и все поглажено прибрано. Тогда что друг от друга хотет? Если человек любит, ето уже зависимост, такую зависимост хочется имет. И когда я вижу, как он, болшой, силный, вес такой важный и крутой приходит ко мне домой, становяс таким милым, дома ему хорошо и уютно, он рад, что я дома, и он с любовию смотрит мне в глаза, плеват я хотела на мнимую независимост неудовлетворенных морално женщин с высокой колоколни.
Никого не хотела обидет, привела лиш примеры, не обобщая, написала мое личное мнение.
Сидящая дома ходит в трениках, зимой во флисовых штанах, особого плана на каждый ден нет, "попию чайку, подумаю". И дома у нее не ахти, и сама выглядит безалаберно, и дети. Другая бегает с тряпкой за каждым, кто приходит к ней, нужно ценит вед ее работу, мужу выговаривает, вот "ты на людях, а я сижу тут, работаю, меня никто не зенит". Третия имеет систему, план дел, дома у нее все (почти все, идеалных нет) сделано, дети ходят в кружки, у нее ест подруги, она может распоряжатся своим временем, у нее ест хот маленкие, но хобби, она на людях, то в магазин, то в садик, школу, на кружок, там поговорит с кем то, здес кофе с подружкой попиет, старается за собой следит, читает или вяжет, играет в голф (неважно, главное, ест интересы в жизни, кроме работы). В отличие от некоторых работающих у нее болше времени на книги, курсы и т.д., поетому она работающим может быт весма интересным собеседником., мужу приятно, что жена при доме и детях, он ухожен, но она самодостаточная личност и просто красивая женщина. Конечно, ето идеал домохозяйки, такие не все. Но и работающие тоже не все крутые бизнес-леди. Или кричат о том, что я стала независимой (ето невозможно, мы даже от соседей своих зависим), получаю мои двести триста евро, выматываюс как собака, муж мной гордится ето идеал? Нет, мужчина любит не за то, что она, кичас своей мнимой емансипированностию, заявляет, вот, мол, мне для счастия независимост нужна. Для чувства счатия нужна любов и уважение. Етого может не имет работающая со своим мужем, и может имет домохозяйка, которую муж любит и уважает. Ето зависит от конкретных двух людей. Можно работат для денег, от скуки, для самореализазии, но если независимост ето главная зел, то нужно сначала разобратся в себе и не обвинят работающих дома женщин (тоже работа, кстати, любой борщ сварит сложнее, чем бумажку ксерокопироват) в том, что они мужиями ползуются. Ну и мужия тогда тоже, если так рассуждат, иш, коварные, спят с женой задаром, им и обед, и все поглажено прибрано. Тогда что друг от друга хотет? Если человек любит, ето уже зависимост, такую зависимост хочется имет. И когда я вижу, как он, болшой, силный, вес такой важный и крутой приходит ко мне домой, становяс таким милым, дома ему хорошо и уютно, он рад, что я дома, и он с любовию смотрит мне в глаза, плеват я хотела на мнимую независимост неудовлетворенных морално женщин с высокой колоколни.
Никого не хотела обидет, привела лиш примеры, не обобщая, написала мое личное мнение.
NEW 05.03.09 12:58
в ответ Volen'ka 05.03.09 12:55
Если женщина не работает, потому что не хочет и муж на это согласен, - отлично.
Если женщина не работает, потому что, как тут писали, так природой задумано, - плохо (ИМХО).
Вы не поверите, но я тоже достаточно долго (для меня долго) не работала - я волком завыла. Каждому своё! Меня просто возмутили фразы про самок и проч.
Если женщина не работает, потому что, как тут писали, так природой задумано, - плохо (ИМХО).
Вы не поверите, но я тоже достаточно долго (для меня долго) не работала - я волком завыла. Каждому своё! Меня просто возмутили фразы про самок и проч.
NEW 05.03.09 12:59
в ответ Dewunchik 05.03.09 12:50
А еще другие делают абзатцы в сообщениях
Во всем с Вами согласна. Но автора топика интересовал один аспект, а то, что Вы перечислили, претендует на полный список вариантов.
"Не место красит человека, а наоборот" - это Вы хотели сказать?
Во всем с Вами согласна. Но автора топика интересовал один аспект, а то, что Вы перечислили, претендует на полный список вариантов.
"Не место красит человека, а наоборот" - это Вы хотели сказать?
NEW 05.03.09 13:00
в ответ birlka 05.03.09 12:17
а вот способны ли они,такие настоящие мужчины понять жену,которой нужна новая пара туфель(имеется 72 пары)только потому что они все к новому наряду не совсем подходят?
какой мужчина --муж--способен это понять?вот и толкают нас к независимости,лишаются таким образом горячих ужинов и много чего ещё
Если мужчине написан был комплимент, ето еще не означает флирт,мы не в каменном веке живем.
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко. Мужчины тоже не дураки, если он "настоящий", то не откажет своей жене в тратах на косметику, "булавки", украшения, всем известно, женщинам без етого никак. Но всему ест разумная мера. Мода меняется быстро, а тут столко обуви. Ни одна, трезво мыслящая женщина среднего достатка (читай не миллионерша) не будет требоват от мужчины 72 пары туфел. Если она, услышав отказ, скажет "ага, так и знала, что ты не "настоящий"", то ето уже истеричка, извините, не способная расставит в жизни зенности. А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
какой мужчина --муж--способен это понять?вот и толкают нас к независимости,лишаются таким образом горячих ужинов и много чего ещё
Если мужчине написан был комплимент, ето еще не означает флирт,мы не в каменном веке живем.
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко. Мужчины тоже не дураки, если он "настоящий", то не откажет своей жене в тратах на косметику, "булавки", украшения, всем известно, женщинам без етого никак. Но всему ест разумная мера. Мода меняется быстро, а тут столко обуви. Ни одна, трезво мыслящая женщина среднего достатка (читай не миллионерша) не будет требоват от мужчины 72 пары туфел. Если она, услышав отказ, скажет "ага, так и знала, что ты не "настоящий"", то ето уже истеричка, извините, не способная расставит в жизни зенности. А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
NEW 05.03.09 13:00
в ответ birlka 05.03.09 12:17
Нет, Вы правы, я не в состоянии понять, зачем моей жененужна новая пара обуви, если и так полон шкаф. Но мне в голову не прийдет, ей не разрешить (как вообще можно взрослому человеку что-то запретить?) покупать еще одну, или две, или пять новых пар. Если она от этого будет счастлива, то для меня этой причины уже хватит.
NEW 05.03.09 13:02
в ответ Volen'ka 05.03.09 12:58
Извините, но тут кажется никто не писал, что природой задуманно, что бы женщина не работала: в конце концом вести хозяйство тоже нелегкий труд. Речь шла только о том, что у женщины есть право выбора: работать ей или нет, если у неё есть надежный тыл. А вот надежный тыл задуман природой.
NEW 05.03.09 13:05
в ответ alla0 05.03.09 12:59
После 42 странизы уже нереално требоват ответ лиш на один аспект, столко понаписали.
"Не место красит человека, а наоборот" - это Вы хотели сказать?
Не совсем, конечно, так просто, но по сути верно. Толко вот не все ето понимают, приходится приводит примеры, отсюда страдает лаконичност.
"Не место красит человека, а наоборот" - это Вы хотели сказать?
Не совсем, конечно, так просто, но по сути верно. Толко вот не все ето понимают, приходится приводит примеры, отсюда страдает лаконичност.
NEW 05.03.09 13:06
В том-то и дело, что писали. Наберитесь сил (и чипсов) и перечитайте ветку.
Хоть в чём-то мы сошлись.
в ответ Strannik123 05.03.09 13:02
В ответ на:
Извините, но тут кажется никто не писал, что природой задуманно
Извините, но тут кажется никто не писал, что природой задуманно
В том-то и дело, что писали. Наберитесь сил (и чипсов) и перечитайте ветку.
В ответ на:
Речь шла только о том, что у женщины есть право выбора: работать ей или нет, если у неё есть надежный тыл.
Речь шла только о том, что у женщины есть право выбора: работать ей или нет, если у неё есть надежный тыл.
Хоть в чём-то мы сошлись.
NEW 05.03.09 13:16
спасибо за честность
вот мужчины....--сразу разрешить/запретитья спрашивала--о просто понять,когда проводишь контроль семейного счёта...и вдруг концы с концами не сходятся
да....вот и я попалась
в ответ Strannik123 05.03.09 13:00
В ответ на:
Нет, Вы правы, я не в состоянии понять, зачем моей жененужна новая пара обуви, если и так полон шкаф.
Нет, Вы правы, я не в состоянии понять, зачем моей жененужна новая пара обуви, если и так полон шкаф.
спасибо за честность
В ответ на:
Но мне в голову не прийдет, ей не разрешить (как вообще можно взрослому человеку что-то запретить?)
Но мне в голову не прийдет, ей не разрешить (как вообще можно взрослому человеку что-то запретить?)
вот мужчины....--сразу разрешить/запретить
я спрашивала--о просто понять,когда проводишь контроль семейного счёта...и вдруг концы с концами не сходятсяВ ответ на:
Если она от этого будет счастлива, то для меня этой причины уже хватит.
Если она от этого будет счастлива, то для меня этой причины уже хватит.
да....
вот и я попалась
NEW 05.03.09 13:18
в ответ Volen'ka 05.03.09 13:13
Правы. Но а толку? Ведь и с Вами (не дай Бог, конечно же) может что-то случиться, и Вы не сможете работать, как тогда?
Кстати, возвращаясь к словам девушки-физика, она как раз ратовала за получение хорошего образования на случай "если". Как и некоторые другие.
Ну и потом, знаете, семья- это сила. Я уверен, что если со мной что-то случиться, то моя жена не останется с ребенком одна на улице: у меня есть родители, братья, на которых она может расчитывать. В хороших семьях, как у мушкетёров: один за всех, и все за одного.
Кстати, возвращаясь к словам девушки-физика, она как раз ратовала за получение хорошего образования на случай "если". Как и некоторые другие.
Ну и потом, знаете, семья- это сила. Я уверен, что если со мной что-то случиться, то моя жена не останется с ребенком одна на улице: у меня есть родители, братья, на которых она может расчитывать. В хороших семьях, как у мушкетёров: один за всех, и все за одного.
NEW 05.03.09 13:28
в ответ Volen'ka 05.03.09 13:24
Если честно, то я не увидел здесь ни одной женщины, которая написала бы: "А я сижу под каблуком у мужа и рада этому".
А Вы?
Я прочитал не мало сообщений однако о том, что женщины благодарно принимают заботу мужей, живут в свое и мужнено удовольствие.
А Вы?
Я прочитал не мало сообщений однако о том, что женщины благодарно принимают заботу мужей, живут в свое и мужнено удовольствие.
NEW 05.03.09 13:30
а вы думаете деньги мужа нельзя собирать? или настолько мало они могут давать ,что насобирать не хватит? не всем дают по 50 евро. многим дают гораааааздо больше, поверьте, что и насобирать хватит и на себя потратить
в ответ Volen'ka 05.03.09 13:28
В ответ на:
Правильно, из заработанного ранее
Правильно, из заработанного ранее
а вы думаете деньги мужа нельзя собирать? или настолько мало они могут давать ,что насобирать не хватит?
не всем дают по 50 евро. многим дают гораааааздо больше, поверьте, что и насобирать хватит и на себя потратить
NEW 05.03.09 13:32
ой,правда.это я тут о пещерах и мамонтах вчера ещё под впечатлением
а флирт был.
счастливая....
значит стороной обойдут
почему бредовые....???
ну если имеющиеся туфли к НОВОМУ платью на самом деле не подходят...
в ответ Dewunchik 05.03.09 13:00
В ответ на:
Если мужчине написан был комплимент, ето еще не означает флирт,мы не в каменном веке живем.
Если мужчине написан был комплимент, ето еще не означает флирт,мы не в каменном веке живем.
ой,правда.это я тут о пещерах и мамонтах вчера ещё под впечатлением
а флирт был.
В ответ на:
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко
счастливая....
В ответ на:
А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
значит стороной обойдут
почему бредовые....???
ну если имеющиеся туфли к НОВОМУ платью на самом деле не подходят...
Die Menschheit lässt sich grob in zwei Gruppen einteilen: in Katzenliebhaber
und in vom Leben Benachteiligte.
NEW 05.03.09 13:32
Ничего, здесь были фразы
-про самок
-про соц. неравенство
-про неблагополучные семьи (там я вроде как поняла мысль оппонента)
только поэтому и вступила в разговор.
в ответ Strannik123 05.03.09 13:30
В ответ на:
Ну а что же Вас тогда так гнетёт мысль, что некоторые женщины не считают необходимостью работать "на всякий случай", если у Вас в итоге все тоже к тому же сводиться, только другим путем?
Ну а что же Вас тогда так гнетёт мысль, что некоторые женщины не считают необходимостью работать "на всякий случай", если у Вас в итоге все тоже к тому же сводиться, только другим путем?
Ничего, здесь были фразы
-про самок
-про соц. неравенство
-про неблагополучные семьи (там я вроде как поняла мысль оппонента)
только поэтому и вступила в разговор.
NEW 05.03.09 13:38
в ответ Volen'ka 05.03.09 13:32
По поводу самок не читал, признаюсь. А на счет социального неравенства Вы так ничего путного возразить и не смогли.
Что же касается неблагополучая семьи... Ну так если женщина действительно хочет быть независима от мужчины, то в этом есть что то странное.
Я лично очень хочу быть зависим от моей жены, потому что это дает мне чувство единства с этой замечательной женщиной. А независимым я достатохно подыл, будучи холостым.
Что же касается неблагополучая семьи... Ну так если женщина действительно хочет быть независима от мужчины, то в этом есть что то странное.
Я лично очень хочу быть зависим от моей жены, потому что это дает мне чувство единства с этой замечательной женщиной. А независимым я достатохно подыл, будучи холостым.
NEW 05.03.09 13:53
в ответ Strannik123 05.03.09 13:45
У меня к Вам вопрос:
Вы считаете факт, что женщины имеют право голосовать:
а) естественным;
б) возмутительным;
г) капризом?
Потому что есть масса примеров ситуаций наооборот. Вы же не маленький, неужели Вам их нужно перечислить.
Вы считаете факт, что женщины имеют право голосовать:
а) естественным;
б) возмутительным;
г) капризом?
В ответ на:
Я вам несколько примеров привел, как физиологические различия на соц.неравество влияют. Вы их обошли большой дугой и снова голословно возражаете в воздух.
Я вам несколько примеров привел, как физиологические различия на соц.неравество влияют. Вы их обошли большой дугой и снова голословно возражаете в воздух.
Потому что есть масса примеров ситуаций наооборот. Вы же не маленький, неужели Вам их нужно перечислить.
NEW 05.03.09 13:54
в ответ birlka 05.03.09 13:52
NEW 05.03.09 14:04
в ответ Volen'ka 05.03.09 13:53
Вот Вам и пример того, что Вы воспринимаете эту тему не так как я, и уверен, не так как многие из тех, кто с Вами здесь спорил.
Я не воспринимаю неравенство как что-то абсолютное. В чем-то мужчины и женщины равны, в чем-то нет.
Право выбора и голосования, естественно, должно быть у всех. Об этом и речь не идет даже.
У Вас получается все либо черное, либо белое, а ведь на свете столько удивительных оттенков серого!
Мне никогда не прийдет в голову сказать своей сестре, что она знает математику хуже моего брата (они оба математики), потому что она женщина, или сказать моему соседу, что он хуже готовит, чем моя жена, потому что он мужчина. Как мне не прийдет в голову командовать своей женой, по причине того, что она женщина.
Но! Я прекрасно знаю, что женщина-шпалоукладчица- это полное извращение, что отец может воспитать детей так же хорошо как мать (я сейчас не беру в пример частности, а в идеале: идеальный отец и идеальная мать). И если скажем, я буду искать работников, то на место кочегара возьму мужчина, сколько бы мне женщины не твердили, что они это тоже могут, а но место домработницы- женщину, потому что уверен, что женщина способна устроить в доме уют куда лучше, чем мужчина.
Вот они социальные неравенства.
Я не воспринимаю неравенство как что-то абсолютное. В чем-то мужчины и женщины равны, в чем-то нет.
Право выбора и голосования, естественно, должно быть у всех. Об этом и речь не идет даже.
У Вас получается все либо черное, либо белое, а ведь на свете столько удивительных оттенков серого!
Мне никогда не прийдет в голову сказать своей сестре, что она знает математику хуже моего брата (они оба математики), потому что она женщина, или сказать моему соседу, что он хуже готовит, чем моя жена, потому что он мужчина. Как мне не прийдет в голову командовать своей женой, по причине того, что она женщина.
Но! Я прекрасно знаю, что женщина-шпалоукладчица- это полное извращение, что отец может воспитать детей так же хорошо как мать (я сейчас не беру в пример частности, а в идеале: идеальный отец и идеальная мать). И если скажем, я буду искать работников, то на место кочегара возьму мужчина, сколько бы мне женщины не твердили, что они это тоже могут, а но место домработницы- женщину, потому что уверен, что женщина способна устроить в доме уют куда лучше, чем мужчина.
Вот они социальные неравенства.
NEW 05.03.09 14:12
в ответ Volen'ka 05.03.09 14:07
Так пусть будут!
Поймите: неравенство не означает полное противоставление! Не все, что хорошо делают мужчины женщины делают плохо! Есть много областей личностной и общественной жизни, где мужчины и женщины равны, но есть и такие (как шпалоукладчики) где они не равны.
Здесь, как в математики: равенство, это когда равны во всем, когда хотя бы в чем-то отличаются, то уже не равны.
Поймите: неравенство не означает полное противоставление! Не все, что хорошо делают мужчины женщины делают плохо! Есть много областей личностной и общественной жизни, где мужчины и женщины равны, но есть и такие (как шпалоукладчики) где они не равны.
Здесь, как в математики: равенство, это когда равны во всем, когда хотя бы в чем-то отличаются, то уже не равны.
NEW 05.03.09 14:12
Представьте себе ситуации:
я женщина-врач, Вы мужчина - адвокат. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? Нет.
Я женщина - врач, Вы мужчина - сантехник. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? В Вашу пользу? Нет.
Я женщина- вахтёр, Вы мужнина - директор банка. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? Да. В мою пользу!
Надеюсь, не очень тупо написала и Вы понимаете, что я имела в виду.
я женщина-врач, Вы мужчина - адвокат. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? Нет.
Я женщина - врач, Вы мужчина - сантехник. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? В Вашу пользу? Нет.
Я женщина- вахтёр, Вы мужнина - директор банка. Естественно? Да. У нас разное соц. положение? Да. В мою пользу!
Надеюсь, не очень тупо написала и Вы понимаете, что я имела в виду.
NEW 05.03.09 14:16
свежо предание, да верится с трудом (с)
Возьмоё распространённую здесь в Германии ситуацию. Вы работаете на ляйке, получаете, 1500 на руки. У вас неработающая жена и 2 детей.
Каждый месяц оплата за квартиру, телефоны, страховки и прочее. До конца месяца осталось 2 недели, на конте осталась сумма в 200 евро.
Тут ваша жена решила купить туфли за 150 евриков, пошла, молча сняла их с вашей карточки и вернуласъ домой с новыми туфельками и счастливым лицом
И того, вам нужно всей семьёй продержатъся 2 недели ,имея 50 евро.
Вы конечно, её обнимаете, целуете и рады,что жена счастлива, хоть и придётся сложить зубы на полку
Читаю тут, читаю, и не могу избавутъся от ощущения,что мужья у всех имеют престизнные высокооплачивыемые работы.
Интересно, кто тогда в ляйках работает? Наверное мужья независимых тёток
в ответ Strannik123 05.03.09 13:00
В ответ на:
Но мне в голову не прийдет, ей не разрешить (как вообще можно взрослому человеку что-то запретить?) покупать еще одну, или две, или пять новых пар. Если она от этого будет счастлива, то для меня этой причины уже хватит.
Но мне в голову не прийдет, ей не разрешить (как вообще можно взрослому человеку что-то запретить?) покупать еще одну, или две, или пять новых пар. Если она от этого будет счастлива, то для меня этой причины уже хватит.
свежо предание, да верится с трудом (с)
Возьмоё распространённую здесь в Германии ситуацию. Вы работаете на ляйке, получаете, 1500 на руки. У вас неработающая жена и 2 детей.
Каждый месяц оплата за квартиру, телефоны, страховки и прочее. До конца месяца осталось 2 недели, на конте осталась сумма в 200 евро.
Тут ваша жена решила купить туфли за 150 евриков, пошла, молча сняла их с вашей карточки и вернуласъ домой с новыми туфельками и счастливым лицом
И того, вам нужно всей семьёй продержатъся 2 недели ,имея 50 евро.
Вы конечно, её обнимаете, целуете и рады,что жена счастлива, хоть и придётся сложить зубы на полку
Читаю тут, читаю, и не могу избавутъся от ощущения,что мужья у всех имеют престизнные высокооплачивыемые работы
.Интересно, кто тогда в ляйках работает? Наверное мужья независимых тёток
NEW 05.03.09 14:19
Я просото задала вопрос. Это был пример. Право голосовать женщинам когда-то выглядело абсурдно, сейчас -естественно. А ведь можно сказать : я люблю мужа, он плохого не выберет.
в ответ olya.de 05.03.09 14:09
В ответ на:
Против равноправия тут вроде вообще никто ничего не писал..
Против равноправия тут вроде вообще никто ничего не писал..
Я просото задала вопрос. Это был пример. Право голосовать женщинам когда-то выглядело абсурдно, сейчас -естественно. А ведь можно сказать : я люблю мужа, он плохого не выберет.
NEW 05.03.09 14:20
Что-что влечёт за собой неравенство? Как оно для Вас проявляется? Что Вы видите отрицательного в рвенстве? Почему оно Вас пугает, что Вы ему так яростно сопротивляетесь? (Вообще, ужас, конечно. ОАЭ отдыхают)
в ответ Strannik123 05.03.09 11:37
В ответ на:
Речь идет о том, что женщина часто не может то, что может мужчина, а мужчина не может то, что может женщина. Это влечет за собой неравенство.
Зачем Вам это равенство? И почему Вы видете в этом что-то отрицательное?
Речь идет о том, что женщина часто не может то, что может мужчина, а мужчина не может то, что может женщина. Это влечет за собой неравенство.
Зачем Вам это равенство? И почему Вы видете в этом что-то отрицательное?
Что-что влечёт за собой неравенство? Как оно для Вас проявляется? Что Вы видите отрицательного в рвенстве? Почему оно Вас пугает, что Вы ему так яростно сопротивляетесь? (Вообще, ужас, конечно. ОАЭ отдыхают)
NEW 05.03.09 14:21
Мдя, сказал, как отрезал. Настоящий мужик!!!!!!!
Кстати, позвольте полюбопытсвовать, почему Вы не на работе? Если, столько времени проводить в женском форуме и общаться с женщинами, которые по природе своей не умеют логично рассуждать, да еще и в общепринятое рабочее время, так и квалификацию "сильного добытчика" потерять можно. Стмотрите, допрыгаетесь, произойдет и в Вашей семье свержение власти, и будет Ваша жена у руля стоять, а Вы борщи варить!
в ответ Strannik123 05.03.09 11:38
В ответ на:
Но Ваше не логичное рассуждение в данный момент тоже влечет к неравенству, кстати
Но Ваше не логичное рассуждение в данный момент тоже влечет к неравенству, кстати
Мдя, сказал, как отрезал. Настоящий мужик!!!!!!!
Кстати, позвольте полюбопытсвовать, почему Вы не на работе? Если, столько времени проводить в женском форуме и общаться с женщинами, которые по природе своей не умеют логично рассуждать, да еще и в общепринятое рабочее время, так и квалификацию "сильного добытчика" потерять можно. Стмотрите, допрыгаетесь, произойдет и в Вашей семье свержение власти, и будет Ваша жена у руля стоять, а Вы борщи варить!
В ответ на:
потом учто психологическая, сексуальная в конце концов зависимость не заакончиться на этом.
Эту фразу необходимо внести во все учебники по анатомии и физиологии для 9-х классов. Тем более, что автором этой цитаты является
ЛИНГВИСТ!!!!!потом учто психологическая, сексуальная в конце концов зависимость не заакончиться на этом.
NEW 05.03.09 14:23
ну вы может хорошо и зарабатываете, но я не думаю, что не у всех ,кто высказывлся в тоне " а мне муж всё разрешает", такая же ситуцаия
ну вот всё и стало на свои места.
Женщина, зависимая от мужчины, не свободна в своих решениях на удовлетворение свох капризов. Так,как если она сделала бы что-то подобное, оказалось бы дурой
Ну да ладно, вы хорошо зарабатываете, жена- умница. Совет, да любовь
И ну их в баню, этох независимых
в ответ Strannik123 05.03.09 14:18
В ответ на:
-Во-первых, я хорошо зарабатываю. По поняиям некоторых, очень хорошо
-Во-первых, я хорошо зарабатываю. По поняиям некоторых, очень хорошо
ну вы может хорошо и зарабатываете, но я не думаю, что не у всех ,кто высказывлся в тоне " а мне муж всё разрешает", такая же ситуцаия
В ответ на:
-Во-второых, я бы на дуре не женился.
-Во-второых, я бы на дуре не женился.
ну вот всё и стало на свои места.
Женщина, зависимая от мужчины, не свободна в своих решениях на удовлетворение свох капризов. Так,как если она сделала бы что-то подобное, оказалось бы дурой
Ну да ладно, вы хорошо зарабатываете, жена- умница. Совет, да любовь
И ну их в баню, этох независимых
NEW 05.03.09 14:25
в ответ novenkay 05.03.09 14:20
Успокойтесь, дышите глубже- сразу станет легче.
К неравенству ведет все, что нас отличает.
Я ничего против равенства не имею. Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных. Мускул и волос на ногах мне и на моем теле хватает.
И это не значит, что я не уважаю женщин, или считаю их хуже.
Я одинаково люблю яблоки и груши, но никогда не буду варить яблочное варенье из груш.
К неравенству ведет все, что нас отличает.
Я ничего против равенства не имею. Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных. Мускул и волос на ногах мне и на моем теле хватает.
И это не значит, что я не уважаю женщин, или считаю их хуже.
Я одинаково люблю яблоки и груши, но никогда не буду варить яблочное варенье из груш.
NEW 05.03.09 14:28
в ответ Volen'ka 05.03.09 14:20
Повторюсь: одного отличая хватает, что б не иметь возможности говорить о равенстве.
Если у вас будут две стопки денег в каждой по 500 банкнот номиналом в 100 евро в первой, а во второй одна будет наоминалом в 10 евро, Вы же не будете утверждать что стопки равны, несторя на то, что остальные банкноты равны все до единой?
Если у вас будут две стопки денег в каждой по 500 банкнот номиналом в 100 евро в первой, а во второй одна будет наоминалом в 10 евро, Вы же не будете утверждать что стопки равны, несторя на то, что остальные банкноты равны все до единой?
NEW 05.03.09 14:29
в ответ Strannik123 05.03.09 14:28
В ответ на:
Если у вас будут две стопки денег в каждой по 500 банкнот номиналом в 100 евро в первой, а во второй одна будет наоминалом в 10 евро, Вы же не будете утверждать что стопки равны, несторя на то, что остальные банкноты равны все до единой?
А к какой стопке Вы причисляете Вашу жену?Если у вас будут две стопки денег в каждой по 500 банкнот номиналом в 100 евро в первой, а во второй одна будет наоминалом в 10 евро, Вы же не будете утверждать что стопки равны, несторя на то, что остальные банкноты равны все до единой?
NEW 05.03.09 14:31
"Это временный отвал башки" (С) Две Сорванные Башни
Нет, Вы серьезно думаете, что женщина, находящаяся в здравом уме и твердой памяти, может ТАК поступить???
В ответ на:
жена тут же купила детям половик в детскую, хотя деньги были последние
жена тут же купила детям половик в детскую, хотя деньги были последние
"Это временный отвал башки" (С) Две Сорванные Башни
Нет, Вы серьезно думаете, что женщина, находящаяся в здравом уме и твердой памяти, может ТАК поступить???
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 14:31
Я уже писала-это и есть глупость, оставить себя же и детей без денег на жратву.
А если есть возможность совершено спокойно купить сумку за 500 евро неработающейжене-то это уже совсем другой коленкор.
в ответ KarapuZZka 05.03.09 14:16
В ответ на:
У вас неработающая жена и 2 детей.
Каждый месяц оплата за квартиру, телефоны, страховки и прочее. До конца месяца осталось 2 недели, на конте осталась сумма в 200 евро.
Тут ваша жена решила купить туфли за 150 евриков, пошла, молча сняла их с вашей карточки и вернуласъ домой с новыми туфельками и счастливым лицом
И того, вам нужно всей семьёй продержатъся 2 недели ,имея 50 евро.
У вас неработающая жена и 2 детей.
Каждый месяц оплата за квартиру, телефоны, страховки и прочее. До конца месяца осталось 2 недели, на конте осталась сумма в 200 евро.
Тут ваша жена решила купить туфли за 150 евриков, пошла, молча сняла их с вашей карточки и вернуласъ домой с новыми туфельками и счастливым лицом
И того, вам нужно всей семьёй продержатъся 2 недели ,имея 50 евро.
Я уже писала-это и есть глупость, оставить себя же и детей без денег на жратву.
А если есть возможность совершено спокойно купить сумку за 500 евро неработающейжене-то это уже совсем другой коленкор.
NEW 05.03.09 14:33
Это что?
Разве ветка о Вас? Или кто-то здесь на ветке имеет желании добиться Вашей любви? Какое отношение всё описанное имеет к разговору?
Итак, для логичных лингвистов. Что Вы имеете против социального равенства и почему Вы ему так сопротивляетесь?
в ответ Strannik123 05.03.09 14:25
В ответ на:
Успокойтесь, дышите глубже- сразу станет легче.
Успокойтесь, дышите глубже- сразу станет легче.
Это что?
В ответ на:
Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных
Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных
Разве ветка о Вас? Или кто-то здесь на ветке имеет желании добиться Вашей любви? Какое отношение всё описанное имеет к разговору?Итак, для логичных лингвистов. Что Вы имеете против социального равенства и почему Вы ему так сопротивляетесь?
NEW 05.03.09 14:34
в ответ Margarita7 05.03.09 14:31
В ответ на:
А если есть возможность совершено спокойно купить сумку за 500 евро неработающейжене-то это уже совсем другой коленкор.
Маргарита, подождите, пожалйста, не переходите к сумкам, мы ведь еще о прокладках, косметике и йогуртах до конца не договорили. А если есть возможность совершено спокойно купить сумку за 500 евро неработающейжене-то это уже совсем другой коленкор.
NEW 05.03.09 14:34
Ну как "оставить себя"?.. Туфли жрать будет. (И я не шучу. Слава богу, случай - не более чем умственное построение. Хотя вон - половик уже покупали...)
в ответ Margarita7 05.03.09 14:31
В ответ на:
Я уже писала-это и есть глупость, оставить себя же и детей без денег на жратву
Я уже писала-это и есть глупость, оставить себя же и детей без денег на жратву
Ну как "оставить себя"?.. Туфли жрать будет.
(И я не шучу. Слава богу, случай - не более чем умственное построение. Хотя вон - половик уже покупали...)- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 14:36
в ответ KarapuZZka 05.03.09 14:23
Да ну почему же нафиг?! Ну почему Вы тоже читаете через строчку?
Я нигде не писал, что женщина, стремящаяся работать хуже той, что не стремиться.
И да, женщина, которая оставяет своей семье 50 евро на 2-х недельное проживание особым умом не блещит. Это не связанно с тем, что она трати денъги, как ей вздумается, а лишь с тем, что не думает о заврешнем дне.
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
Я нигде не писал, что женщина, стремящаяся работать хуже той, что не стремиться.
И да, женщина, которая оставяет своей семье 50 евро на 2-х недельное проживание особым умом не блещит. Это не связанно с тем, что она трати денъги, как ей вздумается, а лишь с тем, что не думает о заврешнем дне.
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
NEW 05.03.09 14:36
Т.е Вы согласны, что Вы - сексист? Так? Для меня это слово оскорбительно.
Сексизм - это идеология, которая утверждает неравное положение и разные права мужчин и женщин.
Так о каком уважении к женщинам Вы говорите? А в общем, более вопросов нет. И рассуждения о женщинах-политиках и прочее - пыль.
Сексизм - это идеология, которая утверждает неравное положение и разные права мужчин и женщин.
Так о каком уважении к женщинам Вы говорите? А в общем, более вопросов нет. И рассуждения о женщинах-политиках и прочее - пыль.
NEW 05.03.09 14:44
Идите сами. Я здесь второй день дискутирую.
Но почитав Ваши сегодняшние пЭрлы, о чём с Вами говорить? О Вашей жене - замечательной женщине? Меня больше волнует почему Вы сопротивляетесь неравенству и говорите много слов, которые не несут смысловой нагрузки.
в ответ Strannik123 05.03.09 14:41
В ответ на:
Идите почитайте, что я писал на последних страницах, потом поговорим, хорошо?
Идите почитайте, что я писал на последних страницах, потом поговорим, хорошо?
Идите сами. Я здесь второй день дискутирую.
Но почитав Ваши сегодняшние пЭрлы, о чём с Вами говорить? О Вашей жене - замечательной женщине?
Меня больше волнует почему Вы сопротивляетесь неравенству и говорите много слов, которые не несут смысловой нагрузки.
NEW 05.03.09 14:45
я вас в этом не обвиняла
вы правда лингвист?
нет...
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
в ответ Strannik123 05.03.09 14:36
В ответ на:
Да ну почему же нафиг?! Ну почему Вы тоже читаете через строчку?
Я нигде не писал, что женщина, стремящаяся работать хуже той, что не стремиться.
Да ну почему же нафиг?! Ну почему Вы тоже читаете через строчку?
Я нигде не писал, что женщина, стремящаяся работать хуже той, что не стремиться.
я вас в этом не обвиняла
В ответ на:
И да, женщина, которая оставяет своей семье 50 евро на 2-х недельное проживание особым умом не блещит. Это не связанно с тем, что она трати денъги, как ей вздумается, а лишь с тем, что не думает о заврешнем дне.
И да, женщина, которая оставяет своей семье 50 евро на 2-х недельное проживание особым умом не блещит. Это не связанно с тем, что она трати денъги, как ей вздумается, а лишь с тем, что не думает о заврешнем дне.
вы правда лингвист?
В ответ на:
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
нет...
Разумeeтся, я вру...Но вру из лучших побуждeний!!!
NEW 05.03.09 14:57
в ответ Volen'ka 05.03.09 14:51
И хорошо! Кто ж говорит, что это плохо?!
Я вообще за то ,чтобы все занимались тем, что доставляет удовольствие. Кому доставляет удовольствие самореализация- пожалуйста, кому детей воспитавать- пожалуйста, а кому то холсты писать- так тоже пожалуйста.
Я вообще за то ,чтобы все занимались тем, что доставляет удовольствие. Кому доставляет удовольствие самореализация- пожалуйста, кому детей воспитавать- пожалуйста, а кому то холсты писать- так тоже пожалуйста.
NEW 05.03.09 14:58
в ответ Strannik123 05.03.09 14:44
Да, пардон, я промахнулась с ответом. Вы когда ответили, что согласны с утверждением, янне глянула, на какой пост. А Вы не цитируете, на какой текст отвечаете. Здесь - пардон.
Сексизм - это не вопрос, кто лучше. Это вопрос о правах и дискриминации. Вы здесь в ветке достаточно говорили о неравенсте. Поэтому и вывод такой.
В ответ на:
Да, я считаю, что мужчины и женщины не равны. Я считаю, что женщины в сотни раз лучше
Да, я считаю, что мужчины и женщины не равны. Я считаю, что женщины в сотни раз лучше
Сексизм - это не вопрос, кто лучше. Это вопрос о правах и дискриминации. Вы здесь в ветке достаточно говорили о неравенсте. Поэтому и вывод такой.
NEW 05.03.09 15:02
в ответ Volen'ka 05.03.09 14:57
Не боюсь. Это не входит в список того, чхто я боюсь.
Я просто знаю, что это возножно. Но бояться я этого не боюсь. Во-первых, я еще никого лично не знаю, кого бы под предлогом нахлынувшего кризис уволили, а во-второых у меня два высших и одно специальное образования, что делает меня практически универсальным работником
Я просто знаю, что это возножно. Но бояться я этого не боюсь. Во-первых, я еще никого лично не знаю, кого бы под предлогом нахлынувшего кризис уволили, а во-второых у меня два высших и одно специальное образования, что делает меня практически универсальным работником
NEW 05.03.09 15:05
Популярно объясните себе: почему Вы против равенства? Об "устроено природой" было в начале ветки (Вы не читали). Ваша честь здесь не при чём. Речь вообще о правах женщин, которые не нуждаются в Вашей заботе, охране и любви.
И для того, чтобы говорить, например, о политике, им не надо ждать (как Вы писали), когда в политике будет столько мужчин, сколько и женщин. Вообще, НИЧьЁ одобрение не нужно. Женщина сама в состоянии решить работать ей или нет, рожать детей или нет, вступать брак или нет; нравиться ей мужчине или нет. И эти вопросы она оговаривает со своим партнёром. Понимаете?
в ответ Strannik123 05.03.09 14:47
В ответ на:
Могу. Я Вам уже популярно объяснил, что считаю за честь оберегать, хранить, любить и лилеять женщин. ПОтому что я мужчина, так устроенно природой.
Могу. Я Вам уже популярно объяснил, что считаю за честь оберегать, хранить, любить и лилеять женщин. ПОтому что я мужчина, так устроенно природой.
Популярно объясните себе: почему Вы против равенства? Об "устроено природой" было в начале ветки (Вы не читали). Ваша честь здесь не при чём. Речь вообще о правах женщин, которые не нуждаются в Вашей заботе, охране и любви.
И для того, чтобы говорить, например, о политике, им не надо ждать (как Вы писали), когда в политике будет столько мужчин, сколько и женщин. Вообще, НИЧьЁ одобрение не нужно. Женщина сама в состоянии решить работать ей или нет, рожать детей или нет, вступать брак или нет; нравиться ей мужчине или нет. И эти вопросы она оговаривает со своим партнёром. Понимаете?
NEW 05.03.09 15:06
Туфельная диета
пошла я на работу за независимостью.праздник скоро.туХли опять новые к платью нужны...
или с семейного счёта снять...осчастливить любимого красотой(мудро и незаметно для его вечернего ужина естественно)
В ответ на:
"Туфельная диета" - вернейшее средство в таких случаях!
"Туфельная диета" - вернейшее средство в таких случаях!
Туфельная диета
пошла я на работу за независимостью
.праздник скоро.туХли опять новые к платью нужны...или с семейного счёта снять...осчастливить любимого красотой(мудро и незаметно для его вечернего ужина естественно
)
NEW 05.03.09 15:09
в ответ novenkay 05.03.09 15:05
Я все это понимаю. И ничего не имею против. Все так и есть.
Я вообще против этого ничего не говорил.
Выбор всегда за женщиной: это я повторял уже раз 100, как минимум.
Про равенство я уже понял- Вы не хотите меня слышать. Не хотите, и ладно, выбор Ваш.
Я вообще против этого ничего не говорил.
Выбор всегда за женщиной: это я повторял уже раз 100, как минимум.
Про равенство я уже понял- Вы не хотите меня слышать. Не хотите, и ладно, выбор Ваш.
NEW 05.03.09 15:11
При чём здесь нравится? Вы действительно не понимаете, что мир не вертится вокруг Вашей любви? Ну можете абстрагироваться?
Дык, это понятно. Но ветка о другом: зачем женщинам независимость от мужа. Можно ответить "по душе" и не спорить 20 страниц.
в ответ Strannik123 05.03.09 15:05
В ответ на:
Вам нравиться равенство, а мне нравиться любить полубожественные существа.
Вам нравиться равенство, а мне нравиться любить полубожественные существа.
При чём здесь нравится? Вы действительно не понимаете, что мир не вертится вокруг Вашей любви? Ну можете абстрагироваться?
В ответ на:
Каждый выбирает то, что ему по душе.
Каждый выбирает то, что ему по душе.
Дык, это понятно. Но ветка о другом: зачем женщинам независимость от мужа. Можно ответить "по душе" и не спорить 20 страниц.
NEW 05.03.09 15:13
Где нарушена? Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу. Решает сама, это же не значит, что игнорирует партнёра.
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
в ответ Kabal 05.03.09 15:06
В ответ на:
Логика нарушена. Если сама - то сама, при чем тут партнер?
Логика нарушена. Если сама - то сама, при чем тут партнер?
Где нарушена? Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу. Решает сама, это же не значит, что игнорирует партнёра.
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
NEW 05.03.09 15:15
Вы не сказали о равенстве: Вы говорили о любви, о, том, какие "божества" Вам нравятся; о чести оберегать, охранять и т.д. О равенстве речи не было. Вернее, не говорили, почему Вы против? ))
в ответ Strannik123 05.03.09 15:09
В ответ на:
Про равенство я уже понял- Вы не хотите меня слышать
Про равенство я уже понял- Вы не хотите меня слышать
Вы не сказали о равенстве: Вы говорили о любви, о, том, какие "божества" Вам нравятся; о чести оберегать, охранять и т.д. О равенстве речи не было. Вернее, не говорили, почему Вы против? ))
NEW 05.03.09 15:18
За сколько до зачатия Вы это говорите?
В зависимости от. Вы что конкретно узнать хотите?
в ответ novenkay 05.03.09 15:13
В ответ на:
Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу
Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу
За сколько до зачатия Вы это говорите?
В ответ на:
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
В зависимости от. Вы что конкретно узнать хотите?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 15:20
Я против, потому что режимы уровняловки уже были, и пока ни к чему хорошему они не приводили. Всегда есть те, кто лучше, и те, кто хуже. Я ратую за то, что женщины лучше, мудрее и часто разумнее.
NEW 05.03.09 15:20
в ответ Volen'ka 05.03.09 15:13
(шёпотом) Я чёт подустала от этого. Когда оппонентов много, в голове пермешивается, кто кому и что сказал, и идут просто "стенка на стенку" А искать цитаты в столь длинном треде - слишком утомительно.
В целом аргументы ясны. Я ухожу отсюда. Мне бисера жалко. )) Приходи ко мне в группу (в автоподписи), пообщаюсь с удовольствием. ))
А искать цитаты в столь длинном треде - слишком утомительно. В целом аргументы ясны. Я ухожу отсюда. Мне бисера жалко. )) Приходи ко мне в группу (в автоподписи), пообщаюсь с удовольствием. ))
NEW 05.03.09 15:22
в ответ Strannik123 05.03.09 11:26
Возвращаясь к роли женщин в политике, уважаемый Лингвист, будьте добры, ответьте на один вопрос: как Вы думаете, почему в странах, где у политического руля стоят женщины, как, например, в Швеции и Финляндии, очень высокий социальный, экономический и образовательный уровень. И почему все тоталитарные режимы, существовавшие и существующие, управляются мужчинами. И вообще, все беднейшие страны мира тоже под мужским "тапком"?
NEW 05.03.09 15:24
А мне почему-то вспомнилась Индия...
в ответ kotik770 05.03.09 15:22
В ответ на:
Вы думаете, почему в странах, где у политического руля стоят женщины, как, например, в Швеции и Финляндии, очень высокий социальный, экономический и образовательный уровень
Вы думаете, почему в странах, где у политического руля стоят женщины, как, например, в Швеции и Финляндии, очень высокий социальный, экономический и образовательный уровень
А мне почему-то вспомнилась Индия...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 15:24
Я это при первом знакомстве говорю.
Я ничего конкретно о Вас не спрашиваю.)) Я спросила для примера: Вы не увидели логики в том, что я принимаю решения сама и оговариваю их с партнёром. Поэтому я Вас и переспросила. Если Вы принимаете решение в семье, то означает ли это, что Ваша жена не принимает участия в решении вопросов?
в ответ Kabal 05.03.09 15:18
В ответ на:
Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу
-------------
За сколько до зачатия Вы это говорите?
Я говорю: дорогой, я выхожу после декрета на работу
-------------
За сколько до зачатия Вы это говорите?
Я это при первом знакомстве говорю.
В ответ на:
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
------------------------
В зависимости от. Вы что конкретно узнать хотите?
Вы с женой советуетесь, разговариваете или всё решаете сами?
------------------------
В зависимости от. Вы что конкретно узнать хотите?
Я ничего конкретно о Вас не спрашиваю.)) Я спросила для примера: Вы не увидели логики в том, что я принимаю решения сама и оговариваю их с партнёром. Поэтому я Вас и переспросила. Если Вы принимаете решение в семье, то означает ли это, что Ваша жена не принимает участия в решении вопросов?
NEW 05.03.09 15:31
в ответ Strannik123 05.03.09 14:54
У меня, как "почти" у Вашей коллеги (по образованию филолог-германист), появился к Вам профессиональный интерес. Если Вам покажется мое высказывание и вопрос не соответсвующими профессиональной этике, то заранее прошу прощения. Меня удивило, что у Вас (с Вашим лингвистическим образованием) существуют проблемы с русским языком (на сколько я понимаю, Вашим родным языком). Вы, наверное, единственный лингвист, которого я встречала в своей профессиональной жизни, который занимается профессионально иностранными языками, не владея грамотно в полной мере своим родным. Вас надо просто показывать Вашим же коллегам-лингвистам! Позвольте вопрос, как Вам это удалось, уж не потому ли, что Вы -мужчина, думаю, женщины со своей отсталой логикой на такое не способны!?
NEW 05.03.09 15:32
в ответ kotik770 05.03.09 15:22
Это вообще уже далеко от этой темы, но все же отвечу, что по этому поводу думаю.
Вообще-то, я всегда полагал, что в Швеции король у руля, или свергли уже? А если не король, то по-крейней мере его помошник, товарищь Рейнфельдт, но это к делу не относится.
Скажем, Финляндия. Президент-женщина у них с какого года в общем-то? Правильно, с 2000. За 9 лет социальную, экономическую и образовательную базу в стране не не погнимешь.
Вам же вопрос: а почему тогда в Германии тогда такой низкий уровень образования? У руля же женщина!?
Политики в основном мужчины, и кстати, я нигде не писал, что каждый мужчина в политике лучше каждой женщины.
Вообще-то, я всегда полагал, что в Швеции король у руля, или свергли уже? А если не король, то по-крейней мере его помошник, товарищь Рейнфельдт, но это к делу не относится.
Скажем, Финляндия. Президент-женщина у них с какого года в общем-то? Правильно, с 2000. За 9 лет социальную, экономическую и образовательную базу в стране не не погнимешь.
Вам же вопрос: а почему тогда в Германии тогда такой низкий уровень образования? У руля же женщина!?
Политики в основном мужчины, и кстати, я нигде не писал, что каждый мужчина в политике лучше каждой женщины.
NEW 05.03.09 15:35
Объяснюсь. Если женщина принимает решение сама, то она с партнером ничего не оговаривает, а ставит его перед фактом. Только это уже не партнерские отношения. Если же мнение партнера таки учитывается, то она не принимает решение сама.
Как-то так.
в ответ novenkay 05.03.09 15:24
В ответ на:
Вы не увидели логики в том, что я принимаю решения сама и оговариваю их с партнёром
Вы не увидели логики в том, что я принимаю решения сама и оговариваю их с партнёром
Объяснюсь. Если женщина принимает решение сама, то она с партнером ничего не оговаривает, а ставит его перед фактом. Только это уже не партнерские отношения. Если же мнение партнера таки учитывается, то она не принимает решение сама.
Как-то так.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 15:35
в ответ kotik770 05.03.09 15:31
Вопрос вполне этичный, поэтому отвечу
Да, русский язык мне родной, по причине того, что я годорю на нем дома.
Меня привезли в Германию в возрасте 5 лет. Надо добавить, что до этого мои родители жили в Польше.
А в Университете я изучал немецкий, английский и японские языки. КСтати, грамотностью в последнем я тоже не могу похвастатъся, уж очень мне на дается канжи.
Да, русский язык мне родной, по причине того, что я годорю на нем дома.
Меня привезли в Германию в возрасте 5 лет. Надо добавить, что до этого мои родители жили в Польше.
А в Университете я изучал немецкий, английский и японские языки. КСтати, грамотностью в последнем я тоже не могу похвастатъся, уж очень мне на дается канжи.
NEW 05.03.09 15:37
Золотые слова Мы ведь уже установили в ходе дискусси, что большинство населения не самореализуются на работе, а зарабатывают на пропитание. В свете этого уже сидение дома - привелегия. А если учесть возможность ходить на курсы, концерты и выставки - то и сравнивать смешно.
И даже самоутверздение делу не помеха. Пока "работяги" гнут спину, освобожденные от наемной работы могут так совершенствовать свои способности, круг общения и кругозор, что первым остается молчать в тряпочку. Мой коллега постоянно проигрывает в теннис своей 70-летней маме. И не удивляется "она пенсионерка и тренируется
целый день, а я сижу в бюро"
В ответ на:
ну что вы все кухней ограничиваете. Вот девушка-физик занимается наукой. А если бы ей пришлось деньги зарабатывать, наверное что-то другое делала, то, что ей не так нравилось.
ну что вы все кухней ограничиваете. Вот девушка-физик занимается наукой. А если бы ей пришлось деньги зарабатывать, наверное что-то другое делала, то, что ей не так нравилось.
Золотые слова
Мы ведь уже установили в ходе дискусси, что большинство населения не самореализуются на работе, а зарабатывают на пропитание. В свете этого уже сидение дома - привелегия. А если учесть возможность ходить на курсы, концерты и выставки - то и сравнивать смешно.И даже самоутверздение делу не помеха. Пока "работяги" гнут спину, освобожденные от наемной работы могут так совершенствовать свои способности, круг общения и кругозор, что первым остается молчать в тряпочку.
Мой коллега постоянно проигрывает в теннис своей 70-летней маме. И не удивляется "она пенсионерка и тренируется
целый день, а я сижу в бюро"
NEW 05.03.09 15:37
Вы же понимаете, что "сейчас" ничего не решает. Стоящие ныне у руля лишь пожинают плоды, семя для которых заронили те, кто стоял у руля до них.
в ответ novenkay 05.03.09 15:27
В ответ на:
В Индии сейчас мужчина
В Индии сейчас мужчина
Вы же понимаете, что "сейчас" ничего не решает. Стоящие ныне у руля лишь пожинают плоды, семя для которых заронили те, кто стоял у руля до них.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 15:42
Ну приехали Давайте дискутировать, так ли хорошо прямохождение.
Я, конечно, рада за тех, кому повезло с мужем, но социолог должен учитывать другие возможные варианты. Иначе можно [Frauenhäuser] позакрывать - пусть все живут с "хорошими".
в ответ olya.de 05.03.09 14:34
В ответ на:
Честно говоря, с мужем, который "плохое" выбирает, я бы просто жить не смогла вместе. Так что да, иногда можно и сказать
Честно говоря, с мужем, который "плохое" выбирает, я бы просто жить не смогла вместе. Так что да, иногда можно и сказать
Ну приехали
Давайте дискутировать, так ли хорошо прямохождение.Я, конечно, рада за тех, кому повезло с мужем, но социолог должен учитывать другие возможные варианты
. Иначе можно [Frauenhäuser] позакрывать - пусть все живут с "хорошими".
NEW 05.03.09 15:42
в ответ KarapuZZka 05.03.09 15:19
А к чему вообще разговор о счастье мужа? Я не понимаю, к чему Вы этот пример привели. Неработающая жена должна пойти и потратить последние деньги, чтобы проверить толерантность своего мужа по отношению к ней, неработающей? И потом кричатъ здесь о том, что вот, АГА, она не работает, не имеет права тратить денъги по своему усмотрению? А работающая, значит, может пойти и потратить те же последние денъги так, как захочет-работает ведь, имеет право? Невзирая на состояние счета?
По-моему, всё достаточно просто, когда присутствет здравый разум. Есть денъги-пойду и куплю. Нет денег-не куплю.
Неработающая жена должна пойти и потратить последние деньги, чтобы проверить толерантность своего мужа по отношению к ней, неработающей? И потом кричатъ здесь о том, что вот, АГА, она не работает, не имеет права тратить денъги по своему усмотрению? А работающая, значит, может пойти и потратить те же последние денъги так, как захочет-работает ведь, имеет право? Невзирая на состояние счета? По-моему, всё достаточно просто, когда присутствет здравый разум. Есть денъги-пойду и куплю. Нет денег-не куплю.
NEW 05.03.09 15:45
в ответ Strannik123 05.03.09 15:32
А с чего Вы решили, что в Германии низкий уровень образования, я думаю, не ниже, чем в России, где главами правительства являются мужчины, или не ниже, чем в Нигерии или Омане.
Шведский король не является главой шведского правительства, он выполняет репрезентативную функцию. А в кабинете министров Финляндии, так же как и Швеции, женщины и до 2000 года играли большую политическую роль.
Шведский король не является главой шведского правительства, он выполняет репрезентативную функцию. А в кабинете министров Финляндии, так же как и Швеции, женщины и до 2000 года играли большую политическую роль.
В ответ на:
Политики в основном мужчины, и кстати, я нигде не писал, что каждый мужчина в политике лучше каждой женщины.
Ой, а это разве не Ваше высказывание:Политики в основном мужчины, и кстати, я нигде не писал, что каждый мужчина в политике лучше каждой женщины.
В ответ на:
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
NEW 05.03.09 15:47
У каждого свои наблюдения. Я , наоборот, заметила, что большинство женщин неработающих не использует время на посещение курсов, театров, музеев, а на рецептики- салатики - скатерки- сериальчики.
в ответ alla0 05.03.09 15:37
В ответ на:
Золотые слова Мы ведь уже установили в ходе дискусси, что большинство населения не самореализуются на работе, а зарабатывают на пропитание. С свете этого уже сидение дома - привелегия. А если учесть возможность ходить на курсы, концерты и выставки - то и сравнивать смешно.
И даже самоутверздение делу не помеха. Пока "работяги" гнут спину, освобожденные от наемной работы могут так совершенствовать свои способности, круг общения и кругозор, что первым остается молчать в тряпочку. Мой коллега постоянно проигрывает в теннис своей 70-летней маме. И не удивляется "она пенсионерка и тренируется целый день, а я сижу в бюро"
Золотые слова Мы ведь уже установили в ходе дискусси, что большинство населения не самореализуются на работе, а зарабатывают на пропитание. С свете этого уже сидение дома - привелегия. А если учесть возможность ходить на курсы, концерты и выставки - то и сравнивать смешно.
И даже самоутверздение делу не помеха. Пока "работяги" гнут спину, освобожденные от наемной работы могут так совершенствовать свои способности, круг общения и кругозор, что первым остается молчать в тряпочку. Мой коллега постоянно проигрывает в теннис своей 70-летней маме. И не удивляется "она пенсионерка и тренируется целый день, а я сижу в бюро"
У каждого свои наблюдения. Я , наоборот, заметила, что большинство женщин неработающих не использует время на посещение курсов, театров, музеев, а на рецептики- салатики - скатерки- сериальчики.
NEW 05.03.09 15:48
в ответ kotik770 05.03.09 15:45
Конечно, Король так для показа, но всё таки и глава правительства у них далеко не женщина
Еще раз почитайте что я написал:
Еще раз почитайте что я написал:
В ответ на:
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
NEW 05.03.09 15:49
материально ?
? ? ?
в ответ Strannik123 05.03.09 13:38
В ответ на:
Я лично очень хочу быть зависим от моей жены, потому что это дает мне чувство единства с этой замечательной женщиной
Я лично очень хочу быть зависим от моей жены, потому что это дает мне чувство единства с этой замечательной женщиной
материально ?
В ответ на:
А независимым я достатохно подыл, будучи холостым.
А независимым я достатохно подыл, будучи холостым.
? ? ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 15:50
браво !
а выводы - делаете
не хорошо это
в ответ Strannik123 05.03.09 13:39
В ответ на:
Нет уж, увольте. Мне не хочется перечитывать ветку и искать, что и где Вы поняли по своему, а не так, как я.
Нет уж, увольте. Мне не хочется перечитывать ветку и искать, что и где Вы поняли по своему, а не так, как я.
браво !
а выводы - делаете
не хорошо это
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 15:52
А муж работающей женщины тоже ничего не скажет?
В каких решениях? Потратить последние денъги и оставить семъю без пропитания?
в ответ KarapuZZka 05.03.09 15:47
В ответ на:
я говорила о том,что не верю его толерантности, так как граница обуславливается аппетитами женщины
И я не верю,что он бы ей ничего не сказал...
я говорила о том,что не верю его толерантности, так как граница обуславливается аппетитами женщины
И я не верю,что он бы ей ничего не сказал...
А муж работающей женщины тоже ничего не скажет?
В ответ на:
Всё-таки, когда женщина работает, она свободней в свой решениях
Всё-таки, когда женщина работает, она свободней в свой решениях
В каких решениях? Потратить последние денъги и оставить семъю без пропитания?
NEW 05.03.09 15:52
Вы как-то слишком буквально меня поняли. Я за равноправие, оно даже не обсуждается. Но тема равенства мне лично не интересна - я никогда не ощущала себя "хуже" мужчин - будь то глупее, эмоциональнее, нелогичнее и т.п. Слабее физически и только, в чем вижу пока сплошные плюсы - не надо сумки таскать и т.п.. Считаю, что мне очень повезло родиться женщиной. Если бы мужчины еще и детей рожали, было бы совсем хорошо.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 05.03.09 15:52
Для меня бы не было смертельным быть финансово-зависимым от жены. Но я не хочу, что бы она напрягалась больше, чем сама того хочет.
Простите, слишом быстро печатаю, пальцы творят, что хотят:
Простите, слишом быстро печатаю, пальцы творят, что хотят:
В ответ на:
А независимым я достаточно побыл, будучи холостым.
А независимым я достаточно побыл, будучи холостым.
NEW 05.03.09 15:57
Отменили бы нас за безнадобностью.
Природа, кажется, придерживается моей установки: каждому по труду. Потому нам и позволено быть спокойными-рассудительными, нетаскающими сумки и живущими у мужа за пазухой, что мы детей рожаем.
в ответ olya.de 05.03.09 15:52
В ответ на:
Если бы мужчины еще и детей рожали, было бы совсем хорошо.
Если бы мужчины еще и детей рожали, было бы совсем хорошо.
Отменили бы нас за безнадобностью.
Природа, кажется, придерживается моей установки
: каждому по труду. Потому нам и позволено быть спокойными-рассудительными, нетаскающими сумки и живущими у мужа за пазухой, что мы детей рожаем.
NEW 05.03.09 15:57
Ну и?.. Почему наша уважаемая госпожа канцлер не предотвратила последствия кризиса во вверенной ей стране? (2 all: если кто-то не понял, я просто пытаюсь показать абсурдность аргументов типа "а в Швеции и Финляндии женщины и там хорошо", приводя (местами) столь же абсурдные аргументы. Приводя в пример те же Ш и Ф, неплохо было бы доказать, что только благодаря победе добрых женщин над злыми деспотичными мужиками в странах наступила благодать. А то вдруг окажется, что там ВСЕ работали в русле созидания и взаимопонимания? Тогда аргумент превратится в "а в Швеции и Финляндии хорошо и там женщины", что несколько переставит акценты.)
в ответ kotik770 05.03.09 15:50
В ответ на:
кризис-то во всем мире, не только в Германии
кризис-то во всем мире, не только в Германии
Ну и?.. Почему наша уважаемая госпожа канцлер не предотвратила последствия кризиса во вверенной ей стране?
(2 all: если кто-то не понял, я просто пытаюсь показать абсурдность аргументов типа "а в Швеции и Финляндии женщины и там хорошо", приводя (местами) столь же абсурдные аргументы. Приводя в пример те же Ш и Ф, неплохо было бы доказать, что только благодаря победе добрых женщин над злыми деспотичными мужиками в странах наступила благодать. А то вдруг окажется, что там ВСЕ работали в русле созидания и взаимопонимания? Тогда аргумент превратится в "а в Швеции и Финляндии хорошо и там женщины", что несколько переставит акценты.)- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 15:59
Пожалуйста: все предыдущие руководители Финляндии и Швеции - женщины?
Меня, кстати, больше интересовал бы комментарий к моему разъяснению нарушения логики.
в ответ novenkay 05.03.09 15:51
В ответ на:
Задайте, пожалуйста, вопрос.
Задайте, пожалуйста, вопрос.
Пожалуйста: все предыдущие руководители Финляндии и Швеции - женщины?
Меня, кстати, больше интересовал бы комментарий к моему разъяснению нарушения логики.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 16:00
Тут неизвестно, где причина, а где следствие. Лично я посовершенстовалась бы лет так .., а потом пошла работать. Труд во благо тоже где-то потребность человека.
в ответ Volen'ka 05.03.09 15:47
В ответ на:
У каждого свои наблюдения. Я , наоборот, заметила, что большинство женщин неработающих не использует время на посещение курсов, театров, музеев, а на рецептики- салатики - скатерки- сериальчики.
У каждого свои наблюдения. Я , наоборот, заметила, что большинство женщин неработающих не использует время на посещение курсов, театров, музеев, а на рецептики- салатики - скатерки- сериальчики.
Тут неизвестно, где причина, а где следствие. Лично я посовершенстовалась бы лет так .., а потом пошла работать. Труд во благо тоже где-то потребность человека.
NEW 05.03.09 16:01
чесслово Я бы стеснялась сказать о ком-то, что кто-то чего-то не понимет,
но Лингвисту допускать такие ошибки - недопустимо !!! ОН это понимает ?
мааанннн ман ман , сколько лингвистов развелось неграммотных, ладно женщины сидящие дома, их быт затюкал, а Мужчина существо высшего порядка, всегда всЁ знающий и умеюЩий так низко пал, указывая на "неправоту" Женщины, из его же уст - существа низшего, и это равноправие ? и это правильно ? это уважение к женщинам в целом ?
конечно нет
вы путаете главные понятия равноправия и неравенства
люди не равны по физическим параметрам, по психическим, по развитию,
но они должны !!! иметь равные права в выборе своего счастья
и , если женщина видит себя реализованной не только в семье, то не надо навязывать свое видение женского счастья и ей утверждать, что она должна сидеть дома, потому что она женщина, это не значит, что женщина должна пахать, как лошадь, где бы то ни было, ни дома ни на работе, но когда у женщины есть любимое дело, то не надо утверждать, что она хуже домохозяйки или она любит своего мужа меньше, чем ваша жена-домохозяйка и не надо думать, что у нее обязательно должен быть при этом какой-то секрет от семьи, в виде мнимого тут вами любовника ...
но ваши жены к этому привыкли - ВЫ мужчины всегда правы - для них - а на самом деле ? ой ой ой
пока их это устраивает, может они делают еще поболее ошибок и, не только грамматических, заглядывая вам в рот, чтОбы вы не произносили, пока они не открыли на вас глаза , пока они не прозрели - Лингвисты, радуйтесь !!!
но не все хотят быть слепыми котятами и делать вид, что мужчина БОГ, только потому, что он сильнее физически, а это заложено природой, и, только он в состоянии обеспечить семью материально.
И как мне кажется, что женщина имеющая сегодня 5 детей - не для всех является примером для подражания
и мужчина идущий на то, чтобы сегодня его женщина родила 5 детей не особенно заботится об интересах, здоровье, красоте, личностных аспектах самой женщины, она же НЕ ТОЛЬКО детородная машина, ман ман ман
Маргарита, я прошу прощения за свои вопросы к вам по поводу косметики
Вот я же полнейшая дура !!! какая косметика ? спрашивается ? ... я о Женщинах говорила, а вы мама , этот вопрос вам адресован ошибочно, извините пожалуйста
и поверьте мне, я ни одного мгновения вам не хотела бы позавидовать вашему домосидению
а зависеть от мужчины материально или нет решают оба супруга в семье
в ответ Strannik123 05.03.09 11:59
В ответ на:
П.С. Синонимы слова существо: создание, творение, тварь, особь, человек, суть.
Извените, мне как лингвисту, стало стыдно за то, что я это знаю и употребляю такие непонятные для Вас слова.
П.С. Синонимы слова существо: создание, творение, тварь, особь, человек, суть.
Извените, мне как лингвисту, стало стыдно за то, что я это знаю и употребляю такие непонятные для Вас слова.
чесслово Я бы стеснялась сказать о ком-то, что кто-то чего-то не понимет,
но Лингвисту допускать такие ошибки - недопустимо !!! ОН это понимает ?
мааанннн ман ман , сколько лингвистов развелось неграммотных, ладно женщины сидящие дома, их быт затюкал, а Мужчина существо высшего порядка, всегда всЁ знающий и умеюЩий так низко пал, указывая на "неправоту" Женщины, из его же уст - существа низшего, и это равноправие ? и это правильно ? это уважение к женщинам в целом ?
конечно нет
вы путаете главные понятия равноправия и неравенства
люди не равны по физическим параметрам, по психическим, по развитию,
но они должны !!! иметь равные права в выборе своего счастья
и , если женщина видит себя реализованной не только в семье, то не надо навязывать свое видение женского счастья и ей утверждать, что она должна сидеть дома, потому что она женщина, это не значит, что женщина должна пахать, как лошадь, где бы то ни было, ни дома ни на работе, но когда у женщины есть любимое дело, то не надо утверждать, что она хуже домохозяйки или она любит своего мужа меньше, чем ваша жена-домохозяйка и не надо думать, что у нее обязательно должен быть при этом какой-то секрет от семьи, в виде мнимого тут вами любовника ...
но ваши жены к этому привыкли - ВЫ мужчины всегда правы - для них - а на самом деле ? ой ой ой
пока их это устраивает, может они делают еще поболее ошибок и, не только грамматических, заглядывая вам в рот, чтОбы вы не произносили, пока они не открыли на вас глаза , пока они не прозрели - Лингвисты, радуйтесь !!!
но не все хотят быть слепыми котятами и делать вид, что мужчина БОГ, только потому, что он сильнее физически, а это заложено природой, и, только он в состоянии обеспечить семью материально.
И как мне кажется, что женщина имеющая сегодня 5 детей - не для всех является примером для подражания
и мужчина идущий на то, чтобы сегодня его женщина родила 5 детей не особенно заботится об интересах, здоровье, красоте, личностных аспектах самой женщины, она же НЕ ТОЛЬКО детородная машина, ман ман ман
Маргарита, я прошу прощения за свои вопросы к вам по поводу косметики
Вот я же полнейшая дура !!! какая косметика ? спрашивается ? ... я о Женщинах говорила, а вы мама , этот вопрос вам адресован ошибочно, извините пожалуйста
и поверьте мне, я ни одного мгновения вам не хотела бы позавидовать вашему домосидению
а зависеть от мужчины материально или нет решают оба супруга в семье
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 16:04
Действителъно д..а. Ну хоть сама признала. Прощаю
Кстати, Вам указатъ на Ваши недостающие знаки пунктуации в этом посте?
В ответ на:
Маргарита, я прошу прощения за свои вопросы к вам по поводу косметики
Вот я же полнейшая дура !!! какая косметика ? спрашивается ? ... я о Женщинах говорила, а вы мама , этот вопрос вам адресован ошибочно, извините пожалуйста
Маргарита, я прошу прощения за свои вопросы к вам по поводу косметики
Вот я же полнейшая дура !!! какая косметика ? спрашивается ? ... я о Женщинах говорила, а вы мама , этот вопрос вам адресован ошибочно, извините пожалуйста
Действителъно д..а. Ну хоть сама признала. Прощаю Кстати, Вам указатъ на Ваши недостающие знаки пунктуации в этом посте?
NEW 05.03.09 16:07
в ответ Kabal 05.03.09 15:57
Ну и ..... с таким же успехом можно спросить Вас, почему же мужчины в политике и экономике, которых, кстати, огромное большинство, не предотвратили не только последствия, но и сам кризис?
Как Вы думаете, если бы шведские, немецкие, финнские мужчины рассуждали бы как Вы, играли бы женщины в этих странах ведущие политические роли?
Как Вы думаете, если бы шведские, немецкие, финнские мужчины рассуждали бы как Вы, играли бы женщины в этих странах ведущие политические роли?
NEW 05.03.09 16:08
в ответ tschaley 05.03.09 16:01
Слишком много Вы написали, и очень много эмоций.
Успокойтесь. Вдохните глубже.
Для начала: Вы все неверно поняли.
Во-первых, я специалист по немецкому и английскому, на крайний случай японскому, русский у меня домашний.
Во-вторых, Ваша фраза
Успокойтесь. Вдохните глубже.
Для начала: Вы все неверно поняли.
Во-первых, я специалист по немецкому и английскому, на крайний случай японскому, русский у меня домашний.
Во-вторых, Ваша фраза
В ответ на:
Женщины, из его же уст - существа низшего
показзывает, что Вы не читали того, что я писал. А писал я, что женщины существа более высшего порядка, чем мужчины, но это здесь уже не так важно, важно то, что Вы не читали моих сообщений, и по этому не имеет смыслас Вами дискутироватъ, так как ВЫ не знаете моей позиции.Женщины, из его же уст - существа низшего
NEW 05.03.09 16:12
в ответ Strannik123 05.03.09 15:52
В ответ на:
Для меня бы не было смертельным быть финансово-зависимым от жены. Но я не хочу, что бы она напрягалась больше, чем сама того хочет.
По Вашей логике, Ваша жена хочет, чтобы Вы напрягались, больше, чем того хотите Вы? Для нее-то смертельно, быть от Вас финансово-зависимой?Для меня бы не было смертельным быть финансово-зависимым от жены. Но я не хочу, что бы она напрягалась больше, чем сама того хочет.
NEW 05.03.09 16:21
вы напрасно что то обьясняете этой даме. Она дала четкую характеристику
своих умственных способностей, поэтому навряд ли способна понимать больше трех слов.
Я уже несколько раз (и не только я) подчеркивала, что ничего не имею против, если женщина работает,
но некоторые борцы за равноправие спорят именно об этом.
Меня не было 5 часов, а абсурд по- прежнему жив.
П,С
своих умственных способностей, поэтому навряд ли способна понимать больше трех слов.
Я уже несколько раз (и не только я) подчеркивала, что ничего не имею против, если женщина работает,
но некоторые борцы за равноправие спорят именно об этом.
Меня не было 5 часов, а абсурд по- прежнему жив.
П,С
В ответ на:
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
NEW 05.03.09 16:22
дело не в сумме, на которую что-то можно покупать, а в надобности этой покупки
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ? вам о йогуртах думать надо - семья то большая
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
и вы будете выглядеть ДУРОЙ в собственных глазах и глазах вашего мужа, потому что умные так не поступают с вашей точки зрения,
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
ой да ладно, не все это понимают, да и не надо всем
в ответ Margarita7 05.03.09 14:38
В ответ на:
На какую сумму их надо купить?
На какую сумму их надо купить?
дело не в сумме, на которую что-то можно покупать, а в надобности этой покупки
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ? вам о йогуртах думать надо - семья то большая
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
и вы будете выглядеть ДУРОЙ в собственных глазах и глазах вашего мужа, потому что умные так не поступают с вашей точки зрения,
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
ой да ладно, не все это понимают, да и не надо всем
Все люди, как люди
... лишь я королева ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 16:25
Я где-то писала, что она мне не нужна? Вы читать-то умеете, когда я писала, что "надо-иду и покупаю"?
Второй перл.Ну да ладно, вы уже сами оределили свои умственные способности, спорить с этим не буду. Вот вам букетик
в ответ tschaley 05.03.09 16:22
В ответ на:
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ?
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ?
Я где-то писала, что она мне не нужна? Вы читать-то умеете, когда я писала, что "надо-иду и покупаю"?
В ответ на:
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
Второй перл.
Ну да ладно, вы уже сами оределили свои умственные способности, спорить с этим не буду. Вот вам букетик
NEW 05.03.09 16:27
в ответ Margarita7 05.03.09 14:39
Вопрос хорошо зарабатывающего мужчины материально независимой чужой женщине :
вопрос зависимой счастливой женщины однодумецы этого мужчины от которого зависит его семья:
ответ был, вы не хотите все его видеть :
в счастливой обеспеченной семье не возникает таких вопросов !!!
и муж жену дурой не назовет,
В ответ на:
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
Вот ответьта и Вы мне тогда на вопрос: К примеру, Вы жевете одна, у Вас дети, две недели до конца месяца, и на счету 200 евро. Вы будете покупать туфли за 150 евро?
вопрос зависимой счастливой женщины однодумецы этого мужчины от которого зависит его семья:
В ответ на:
Я там выше уже задавала им подобный вопрос-не ответили
Я там выше уже задавала им подобный вопрос-не ответили
ответ был, вы не хотите все его видеть :
в счастливой обеспеченной семье не возникает таких вопросов !!!
и муж жену дурой не назовет,
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 16:28
в ответ Kabal 05.03.09 16:12
Судя по Вашему активному участию в этом обсуждении, предположу, что Вы, как и большинство, занимаете одну из сторон этой дискуссии. Или Вы все-таки придерживаетесь нейтралитета? Предположу также, что Вы, судя по тому, как Вас задело замечание о роли женщин в политике, все-таки придерживаетесь тех взглядов, что не стоит женщине делать карьеру, надо предоставить мужчинам право заниматься политикой, экономикой и т.д. Заранее прошу прощения, если мои предположения ошибочны!
По поводу Индиры Ганди, Вы, случайно, не помните, чем закончилась политическая карьера этой женщины, и кто или что тому виной? И могло ли такое завершение политической деятельности оказать влияние на дальнейший политический курс в этой стране, приведший к тому, чем сейчас является Индия в экономическом плане?
По поводу Индиры Ганди, Вы, случайно, не помните, чем закончилась политическая карьера этой женщины, и кто или что тому виной? И могло ли такое завершение политической деятельности оказать влияние на дальнейший политический курс в этой стране, приведший к тому, чем сейчас является Индия в экономическом плане?
NEW 05.03.09 16:30
гы гы
в ответ Strannik123 05.03.09 14:42
В ответ на:
Можно, можно, когда бюджет позволяет. КОгда бюджет позволяет можно и десять пар купить, а вот когда детям на завтра кушать не чего будет, тогда ооднозначно дура.
Можно, можно, когда бюджет позволяет. КОгда бюджет позволяет можно и десять пар купить, а вот когда детям на завтра кушать не чего будет, тогда ооднозначно дура.
гы гы
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 16:35
Меня задела лишь голословность утверждений. Почитайте чуть выше по ветке - я попытался указать мои мотивы.
Вы прощены.
Успешным покушением, если мне не изменяет память.
в ответ kotik770 05.03.09 16:28
В ответ на:
судя по тому, как Вас задело замечание о роли женщин в политике
судя по тому, как Вас задело замечание о роли женщин в политике
Меня задела лишь голословность утверждений. Почитайте чуть выше по ветке - я попытался указать мои мотивы.
В ответ на:
Заранее прошу прощения, если мои предположения ошибочны!
Заранее прошу прощения, если мои предположения ошибочны!
Вы прощены.
В ответ на:
Вы, случайно, не помните, чем закончилась политическая карьера этой женщины
Вы, случайно, не помните, чем закончилась политическая карьера этой женщины
Успешным покушением, если мне не изменяет память.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 16:38
Вы так и не ответили: зачем Вы открыли эту ветку, задав кокретный вопрос, если Вас изначально не интересовало мнения тех, к кому Вы с этой темой обратились, для того, чтобы якобы повеселиться? Но при этом Вы начинаете оскорблять тех, кто Вам на эти вопросы отвечает, вместо того, чтобы хотябы с юмором отнести ко всему, что тут пишется.
в ответ Заездом 05.03.09 16:21
В ответ на:
Меня не было 5 часов, а абсурд по- прежнему жив.
Ага, как Ленин. Меня не было 5 часов, а абсурд по- прежнему жив.
Вы так и не ответили: зачем Вы открыли эту ветку, задав кокретный вопрос, если Вас изначально не интересовало мнения тех, к кому Вы с этой темой обратились, для того, чтобы якобы повеселиться? Но при этом Вы начинаете оскорблять тех, кто Вам на эти вопросы отвечает, вместо того, чтобы хотябы с юмором отнести ко всему, что тут пишется.
NEW 05.03.09 16:38
в ответ Margarita7 05.03.09 16:30
NEW 05.03.09 16:42
в ответ Kabal 05.03.09 16:35
В ответ на:
Меня задела лишь голословность утверждений. Почитайте чуть выше по ветке - я попытался указать мои мотивы.
Простите великодушно еще раз, мотивы чего?Меня задела лишь голословность утверждений. Почитайте чуть выше по ветке - я попытался указать мои мотивы.
В ответ на:
Успешным покушением, если мне не изменяет память.
И все? А дальше по пунктам?????Успешным покушением, если мне не изменяет память.
NEW 05.03.09 16:43
правильно
потому пусть сидят на шее у своих мужей и будут счастливы ! их мужья
в ответ Strannik123 05.03.09 15:20
В ответ на:
Я ратую за то, что женщины лучше, мудрее и часто разумнее.
Я ратую за то, что женщины лучше, мудрее и часто разумнее.
правильно
потому пусть сидят на шее у своих мужей и будут счастливы !
их мужья Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 16:44
Да писанины всей про женщин и политику.
А дальше - кремация. (Вы про какие пункты-то?)
в ответ kotik770 05.03.09 16:42
В ответ на:
Простите великодушно еще раз, мотивы чего?
Простите великодушно еще раз, мотивы чего?
Да писанины всей про женщин и политику.
В ответ на:
И все? А дальше по пунктам?????
И все? А дальше по пунктам?????
А дальше - кремация. (Вы про какие пункты-то?)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 16:46
в ответ tschaley 05.03.09 16:27
Логично, потому что в нормальной семье такой глупой ситуации, котоую мне предложили собеседницы, просто не случиться. Но я не стал кричать об этом, и просто ответил на поставленный вопрос. Но видимо надо учиться логике по этой ветке, и на все, на что ответить не хочу, отвечатъ:
В ответ на:
в счастливой обеспеченной семье не возникает таких вопросов !!!
в счастливой обеспеченной семье не возникает таких вопросов !!!
NEW 05.03.09 16:50
в ответ Kabal 05.03.09 16:44
В ответ на:
Да писанины всей про женщин и политику.
Чьей "писанины"? Если моей, то причем тогда Ваши мотивы? Да писанины всей про женщин и политику.
В ответ на:
дальше - кремация. (Вы про какие пункты-то?)
Про пункты, я скорее образно спросила. Только Вы на вопрос полностью так и не ответили. Ах, уж эти "полответа"!!!дальше - кремация. (Вы про какие пункты-то?)
NEW 05.03.09 16:53
Логично было бы предположить, что я могу писать только о своих мотивах.
Ну а я образно ответил. Политическая ее карьера закончилась в тот момент, когда жизнь прервалась.
в ответ kotik770 05.03.09 16:50
В ответ на:
Чьей "писанины"? Если моей, то причем тогда Ваши мотивы?
Чьей "писанины"? Если моей, то причем тогда Ваши мотивы?
Логично было бы предположить, что я могу писать только о своих мотивах.
В ответ на:
Про пункты, я скорее образно спросила
Про пункты, я скорее образно спросила
Ну а я образно ответил. Политическая ее карьера закончилась в тот момент, когда жизнь прервалась.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 05.03.09 16:57
ответила, пост номер 769
...да ни за чем...просто поговорить за жизнь...
интересовало, интересовало и еще раз интересовало (почти по Ленину)
почему бы нет? Насильно никого не звали. Значит вам тоже весело.
Странные претензии...
Нонсенс! Кроме одной дамы, оскорбившей моего мужа (кстати уважаемого в своих кругах человека,)
...цитировать не буду, я ни с кем не разговаривала неуважительно...и всегда на ВЫ.
мне показалось, что на вопрос не отвечают...Во всяком случае так было первые 30 страниц.
Не противоречьте себе. Я же открыла для смеха...
в ответ kotik770 05.03.09 16:38
В ответ на:
Вы так и не ответили:зачем Вы открыли эту ветку, задав кокретный вопрос,
Вы так и не ответили:зачем Вы открыли эту ветку, задав кокретный вопрос,
ответила, пост номер 769
...да ни за чем...просто поговорить за жизнь...
В ответ на:
если Вас изначально не интересовало мнения тех, к кому Вы с этой темой обратились
если Вас изначально не интересовало мнения тех, к кому Вы с этой темой обратились
интересовало, интересовало и еще раз интересовало (почти по Ленину)
В ответ на:
для того, чтобы якобы повеселиться?
для того, чтобы якобы повеселиться?
почему бы нет? Насильно никого не звали. Значит вам тоже весело.
Странные претензии...
В ответ на:
Но при этом Вы начинаете оскорблять тех, кто Вам на эти вопросы отвечает
Но при этом Вы начинаете оскорблять тех, кто Вам на эти вопросы отвечает
Нонсенс! Кроме одной дамы, оскорбившей моего мужа (кстати уважаемого в своих кругах человека,)
...цитировать не буду, я ни с кем не разговаривала неуважительно...и всегда на ВЫ.
В ответ на:
кто Вам на эти вопросы отвечает
кто Вам на эти вопросы отвечает
мне показалось, что на вопрос не отвечают...Во всяком случае так было первые 30 страниц.
В ответ на:
вместо того, чтобы хотябы с юмором отнести ко всему, что тут пишется.
вместо того, чтобы хотябы с юмором отнести ко всему, что тут пишется.
Не противоречьте себе. Я же открыла для смеха...
NEW 05.03.09 17:02
так и я же об этом
и в этом наше равенство - понимать по-своему все что мы читаем
написано то для всех одинаково - а вот читаем - все по-разному и имеем на это право, как м так и ж
в ответ Strannik123 05.03.09 15:54
В ответ на:
Кстати, это вообе не реально, если хорошо подумать
Кстати, это вообе не реально, если хорошо подумать
так и я же об этом
и в этом наше равенство - понимать по-своему все что мы читаем
написано то для всех одинаково - а вот читаем - все по-разному и имеем на это право, как м так и ж
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:11
в ответ Margarita7 05.03.09 16:04
я о Женщинах говорила, а вы мама
но хочу заметить - я тоже - мама
просто мама маме - рознь
да, можете, но я не лингвист ни филолог и не языковед
я просто неграммотная женщина, но я же не указываю при этом место мужчине в семье
видите разницу ?
В ответ на:
Действителъно д..а. Ну хоть сама признала. Прощаю
Действителъно д..а. Ну хоть сама признала. Прощаю
но хочу заметить - я тоже - мама
просто мама маме - рознь
В ответ на:
Кстати, Вам указатъ на Ваши недостающие знаки пунктуации в этом посте?
Кстати, Вам указатъ на Ваши недостающие знаки пунктуации в этом посте?
да, можете, но я не лингвист
ни филолог и не языковед я просто неграммотная женщина, но я же не указываю при этом место мужчине в семье
видите разницу ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:11
мужчина--конечно не бог,но всегда шеф,Flugkapitän.хотя с таким же успехом самолётом управляет и Co-Pilot,когда капитан корабля отправляется примерно aufs Klo или просто хочет die Beine hochlegen
с мужской точки зрения в отношениях между мужчиной и женщиной так же:он шеф,а ей можно управлять самолётом(Haushalt managen)
иногда можно спокойно на это закрыть глаза--мы же знаем правду
и потом многие мужчины versorgen gern.Und die meisten Frauen lassen sich ganz gerne versorgen.если жена приносит тоже немножко денюшек в дом или оставляет их по дороге домой в Дугласе,ничего страшного,если он к
тому же знает,что он шеф---ой,Мила,мне так в Дуглас хочется.праздник скоро.парфюм лёгкий нежный весенний хочу.
к новому платью и новым туфлям
в ответ tschaley 05.03.09 16:01
В ответ на:
но не все хотят быть слепыми котятами и делать вид, что мужчина БОГ, только потому, что он сильнее физически, а это заложено природой, и, только он в состоянии обеспечить семью материально.
но не все хотят быть слепыми котятами и делать вид, что мужчина БОГ, только потому, что он сильнее физически, а это заложено природой, и, только он в состоянии обеспечить семью материально.
мужчина--конечно не бог,но всегда шеф,Flugkapitän.хотя с таким же успехом самолётом управляет и Co-Pilot,когда капитан корабля отправляется примерно aufs Klo или просто хочет die Beine hochlegen
с мужской точки зрения в отношениях между мужчиной и женщиной так же:он шеф,а ей можно управлять самолётом(Haushalt managen)
иногда можно спокойно на это закрыть глаза
--мы же знаем правдуи потом многие мужчины versorgen gern.Und die meisten Frauen lassen sich ganz gerne versorgen.если жена приносит тоже немножко денюшек в дом или оставляет их по дороге домой в Дугласе
,ничего страшного,если он к
тому же знает,что он шеф---ой,Мила,мне так в Дуглас хочется.праздник скоро.парфюм лёгкий нежный весенний хочу.к новому платью и новым туфлям
NEW 05.03.09 17:20
ну, а разве вы не знали, женщины эмоциональные существа ? или особи
да написано много, ну уж простите
таааак, а тут я могу ,как эмоционально неуравновешенное существо женскоГО Полу, вам и нагрубить, что вам не понравится
не говорите , что мне делать и я ... промолчу, куда вам идти
я думаю вы не обидетесь, я же вам не жена, не надо так со мной разговаривать , ладно ?
кто бы сомневался,
да может быть я неправильно поняла
сейчас посмотрим
видете ли, я этого проверить не могу
потому вопрос спорный, какой на самом деле вы специалист
нет это не моя фраза
это озвученное ваше мнение о женщинах, когда вы писали а равенстве на сороковой-пятидесятой ветке
дох дох, я читала
вы имеете ввиду : истинной вашей позиции, а не озвученной здесь?
да могу не знать,
но из того, что вы написали ранее того, что женщины ... ну писали же, вернитесь и прочтите свои же посты
в ответ Strannik123 05.03.09 16:08
В ответ на:
Слишком много Вы написали, и очень много эмоций.
Слишком много Вы написали, и очень много эмоций.
ну, а разве вы не знали, женщины эмоциональные существа ? или особи
да написано много, ну уж простите
В ответ на:
Успокойтесь. Вдохните глубже
Успокойтесь. Вдохните глубже
таааак, а тут я могу ,как эмоционально неуравновешенное существо женскоГО Полу, вам и нагрубить, что вам не понравится
не говорите , что мне делать и я ... промолчу, куда вам идти
я думаю вы не обидетесь, я же вам не жена, не надо так со мной разговаривать , ладно ?
В ответ на:
Для начала: Вы все неверно поняли.
Для начала: Вы все неверно поняли.
кто бы сомневался,
да может быть я неправильно поняла
сейчас посмотрим
В ответ на:
Во-первых, я специалист по немецкому и английскому, на крайний случай японскому, русский у меня домашний.
Во-первых, я специалист по немецкому и английскому, на крайний случай японскому, русский у меня домашний.
видете ли, я этого проверить не могу
потому вопрос спорный, какой на самом деле вы специалист
В ответ на:
Во-вторых, Ваша фраза
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Женщины, из его же уст - существа низшего
Во-вторых, Ваша фраза
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Женщины, из его же уст - существа низшего
нет это не моя фраза
это озвученное ваше мнение о женщинах, когда вы писали а равенстве на сороковой-пятидесятой ветке
В ответ на:
показзывает, что Вы не читали того, что я писал. А
показзывает, что Вы не читали того, что я писал. А
дох дох, я читала
В ответ на:
так как ВЫ не знаете моей позиции
так как ВЫ не знаете моей позиции
вы имеете ввиду : истинной вашей позиции, а не озвученной здесь?
да могу не знать,
но из того, что вы написали ранее того, что женщины ... ну писали же, вернитесь и прочтите свои же посты
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:24
Я еще так, как на этой ветке никогда не расслаблялась.
Муж второй день не понимает, почему у меня блуждающее внимание...
Но надо еще несколько страниц продержаться, а потом мне должны выписать премию за лучшую тему года.
в ответ kasandra2003 05.03.09 16:50
В ответ на:
Девочки расслабьтесь
Девочки расслабьтесь
Я еще так, как на этой ветке никогда не расслаблялась.
Муж второй день не понимает, почему у меня блуждающее внимание...
Но надо еще несколько страниц продержаться, а потом мне должны выписать премию за лучшую тему года.
NEW 05.03.09 17:24
в ответ Strannik123 05.03.09 16:54
В ответ на:
как существу логически размышляющему
да еще и лингвисту, получить ответ на такой вопрос, как: как существу логически размышляющему
В ответ на:
Я не хочу, чтобы Вы меня неправильно понимали. Следует ли из этого, что Вы хотите, чтобы я Вас неправильно понимал?
будет сложно. Я ведь по своей женской природе "существо нелогически размышляющее". Я не хочу, чтобы Вы меня неправильно понимали. Следует ли из этого, что Вы хотите, чтобы я Вас неправильно понимал?
NEW 05.03.09 17:29
представьте себе, что тоже самое можно сказать и о ваших высказываниях
только , будьте мужественным и признайтесь в этом, будьте Мужчиной
а что вы тут делаете в женских глупых разговорах !?
а как к этому отнесется ваша жена ?
а, ну да, какое ее дело, она наверняка убирается ... или за йогуртами побежала, у вас же отпуск?
в ответ Strannik123 05.03.09 16:43
В ответ на:
Да я иногда читая эту ветку смеюсь в голос: логические заключения некоторых собеседниц просто умиляют
Да я иногда читая эту ветку смеюсь в голос: логические заключения некоторых собеседниц просто умиляют
представьте себе, что тоже самое можно сказать и о ваших высказываниях
только , будьте мужественным и признайтесь в этом, будьте Мужчиной
а что вы тут делаете в женских глупых разговорах !?
а как к этому отнесется ваша жена ?
а, ну да, какое ее дело, она наверняка убирается ... или за йогуртами побежала, у вас же отпуск?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:30
в ответ tschaley 05.03.09 17:20
н.п.
бог ты мой! народ, вы еше тут чего то доказываете?! сколько уж времени то ушло- не верю я, ни верным хранительницам очага, ни независимым кариеристкам- КАК можно сидя тут 2 дня хоть чето сварить, помыть ну или с другой стороны, написать, проштудировать, да и вобше до работы добраться?!ребенка увезти, привезти? я уж борш' сварила, беvербунги написала, по магазинам прошлась...
пробежала по страницам некоторым, мда, запали всем в душу моя сумка и 10 пар сапог, будь они не ладны
бог ты мой! народ, вы еше тут чего то доказываете?! сколько уж времени то ушло- не верю я, ни верным хранительницам очага, ни независимым кариеристкам- КАК можно сидя тут 2 дня хоть чето сварить, помыть ну или с другой стороны, написать, проштудировать, да и вобше до работы добраться?!ребенка увезти, привезти?
я уж борш' сварила, беvербунги написала, по магазинам прошлась...пробежала по страницам некоторым, мда, запали всем в душу моя сумка и 10 пар сапог, будь они не ладны
NEW 05.03.09 17:31
в ответ tschaley 05.03.09 17:20
Девушка, Вы такая симпатичная, почему Вы такая вредная?
Не интерпретируйте в мои слова то, чего в них нет. Я ни в одном сообщении не писал прото, что женщины низшие существа! Не верите? Перечитайте мои сообщенияа, не поленитесь. А если Вам ПОКАЖЕТСЯ,что я все таки это имел ввиду, то перекреститесь, как это пологается, когда кажется.
П.С. Ну и, конечно, о моей специализации не Вам судить, а моему работодатею виднее все таки.
Не интерпретируйте в мои слова то, чего в них нет. Я ни в одном сообщении не писал прото, что женщины низшие существа! Не верите? Перечитайте мои сообщенияа, не поленитесь. А если Вам ПОКАЖЕТСЯ,что я все таки это имел ввиду, то перекреститесь, как это пологается, когда кажется.
В ответ на:
вы имеете ввиду : истинной вашей позиции, а не озвученной здесь?
Перекреститесъ еще раз, пожалуйста.вы имеете ввиду : истинной вашей позиции, а не озвученной здесь?
П.С. Ну и, конечно, о моей специализации не Вам судить, а моему работодатею виднее все таки.
NEW 05.03.09 17:35
в ответ kotik770 05.03.09 17:24
Нет, знаете, большинство женщин все таки размышёяют логично. Вы- приятное исключение
По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость, и теперь пытаетесь перевести тему в другое русло.
П.С. Я смотрю, тут многим в радостъ, что я лингвист. Очень рад, но у меня есть имя, и я как то привык, что культивировонные люди по имени обращаются, а не по профессии.
По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость, и теперь пытаетесь перевести тему в другое русло.
П.С. Я смотрю, тут многим в радостъ, что я лингвист. Очень рад, но у меня есть имя, и я как то привык, что культивировонные люди по имени обращаются, а не по профессии.
NEW 05.03.09 17:36
такие умозаключения не делают вам чести, женщина
завидуете ?
что кто то свободно может о себе сказать все что захочет, а потом может и забрать свои слова обратно ?
но только это не изменит самого человека, не станет он от этого умнее или глупее
и не нам с вами судить об наших умственных способностях /я говорю не о знаниях, а именно об умственных способностях, хотя вы и тут разницы не увидите/
пусть судят другие, ок ?
злюка, чего же ты такая злая то ?
в ответ Заездом 05.03.09 16:21
В ответ на:
поэтому навряд ли способна понимать больше трех слов.
поэтому навряд ли способна понимать больше трех слов.
такие умозаключения не делают вам чести, женщина
завидуете ?
что кто то свободно может о себе сказать все что захочет, а потом может и забрать свои слова обратно ?
но только это не изменит самого человека, не станет он от этого умнее или глупее
и не нам с вами судить об наших умственных способностях /я говорю не о знаниях, а именно об умственных способностях, хотя вы и тут разницы не увидите/
пусть судят другие, ок ?
злюка, чего же ты такая злая то ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:37
в ответ novenkay 05.03.09 14:21
П
мужчина все правильно сказал, а вы действительно видите все в черно-белом. Грузчиком женщина тоже не сможет работать, т.к. холодильник поднять она не сможет, а мужчина сможет. так что, как бы вы не пыжились, различия по половому признаку присутствуют. и ничего в этом плохого нет. я не вижу ничего плохого и меня не обидит если кто-то мне скажет "да ты же не поднимешь холодильник". А вы, наверное, будете его пытаться поднять чтобы ни в чем не уступать мужчинам и доказать им что "и я это могу!!!!!"? вот это я и называю Глупость.
В ответ на:
очитаешь таких мужчин и будешь называть их "мужскими особями". Не иначе.
очитаешь таких мужчин и будешь называть их "мужскими особями". Не иначе.
мужчина все правильно сказал, а вы действительно видите все в черно-белом. Грузчиком женщина тоже не сможет работать, т.к. холодильник поднять она не сможет, а мужчина сможет. так что, как бы вы не пыжились, различия по половому признаку присутствуют. и ничего в этом плохого нет. я не вижу ничего плохого и меня не обидит если кто-то мне скажет "да ты же не поднимешь холодильник". А вы, наверное, будете его пытаться поднять чтобы ни в чем не уступать мужчинам и доказать им что "и я это могу!!!!!"? вот это я и называю Глупость.
NEW 05.03.09 17:37
в ответ tschaley 05.03.09 17:29
Я вообще легко признаю свои ошибки, если их делаю, и люблю с себя посмеятся. И сделаю это, если Вы мне скажите, что я такогоо смешного сказал, о чем я кстати уже 2 раза попросил. Но может бытъ Вы с третьего раза это сделаете?
И о да, моей жены нет дома, она пошла к своему агенту.
И о да, моей жены нет дома, она пошла к своему агенту.
NEW 05.03.09 17:40
в ответ Strannik123 05.03.09 16:46
это вы правильно заметили,
вот если бы еще и сначала ветку читали, то увидели бы
сколько вопросов, вполне безобидных, было задано
и сколько ответов получено,
но оскорблений и ярлыков понавесили зависимые счастливые женщины столько, что уже можно засверкать, как рождественская елка
вот если бы еще и сначала ветку читали, то увидели бы
сколько вопросов, вполне безобидных, было задано
и сколько ответов получено,
но оскорблений и ярлыков понавесили зависимые счастливые женщины столько, что уже можно засверкать, как рождественская елка
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:45
агалогичный вопрос я могу задать и вам
но
человек не читавший всю тему ВЫ, вклинились в разговор и столько всего уже наговорили - не смешно разве ?
или вы считаете это логично
пришел глянул плюнул ? а когда же вы успели поразмыслить то ?
вы себе льстите
так может и не надо ?
зачем понимать женщин ? их любить надо
в ответ Strannik123 05.03.09 16:48
В ответ на:
что Вы нашли в моем сообщении смешного, мне, как существу логически размышляющему, этого не понять
что Вы нашли в моем сообщении смешного, мне, как существу логически размышляющему, этого не понять
агалогичный вопрос я могу задать и вам
но
человек не читавший всю тему ВЫ, вклинились в разговор и столько всего уже наговорили - не смешно разве ?
или вы считаете это логично
пришел глянул плюнул ? а когда же вы успели поразмыслить то ?
В ответ на:
мне, как существу логически размышляющему,
мне, как существу логически размышляющему,
вы себе льстите
В ответ на:
этого не понять
этого не понять
так может и не надо ?
зачем понимать женщин ? их любить надо
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:48
в ответ Strannik123 05.03.09 17:35
В ответ на:
Нет, знаете, большинство женщин все таки размышёяют логично. Вы- приятное исключение
Дак исключение или меньшинство?!Нет, знаете, большинство женщин все таки размышёяют логично. Вы- приятное исключение
В ответ на:
По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость, и теперь пытаетесь перевести тему в другое русло.
О-о-о, Вы оказывается обо мне понимаете больше, чем я о себе. Н. конечно, Вы же МУЖЧИНА, на все руки и ноги мастер. Куда мне-то, с моим женким мозгом!!! По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость, и теперь пытаетесь перевести тему в другое русло.
В ответ на:
П.С. Я смотрю, тут многим в радостъ, что я лингвист. Очень рад, но у меня есть имя, и я как то привык, что культивировонные люди по имени обращаются, а не по профессии.
А у Вас в паспроте в графе
имя стоит "Strannik123"? Ну чтож, хорошее имя для мальчика!П.С. Я смотрю, тут многим в радостъ, что я лингвист. Очень рад, но у меня есть имя, и я как то привык, что культивировонные люди по имени обращаются, а не по профессии.
NEW 05.03.09 17:52
вы меня умиляете
а я было подумала, что вы работаете
а вы просто ходите на работу, чтобы дома не сидеть не мозолить жене глаза
а почему вы не делаете переводы дома ? зачем для этого куда то ходить ?
и всего то ? т.е. вы не перетруждаетесь ?
могли бы еще и пропылесосить когда придете с работы ? или
это непосильный труд был бы для вас?
а в это время жена тоже просто бы ходила на работу, тоже особенно не перетруждалась за пару часиков, и придя с работы сделала вам вкусненький обедец
в ответ Strannik123 05.03.09 16:51
В ответ на:
Я просто хожу на работу и делаю переводы, всего то...
Я просто хожу на работу и делаю переводы, всего то...
вы меня умиляете
а я было подумала, что вы работаете
а вы просто ходите на работу, чтобы дома не сидеть не мозолить жене глаза
а почему вы не делаете переводы дома ? зачем для этого куда то ходить ?
и всего то ? т.е. вы не перетруждаетесь ?
могли бы еще и пропылесосить когда придете с работы ? или
это непосильный труд был бы для вас?
а в это время жена тоже просто бы ходила на работу, тоже особенно не перетруждалась за пару часиков, и придя с работы сделала вам вкусненький обедец
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 17:53
Вы не можете просто ответить на вопрос, без это полемики!
У меня в профиле вполне читаемо написанно ,что зовут меня Кириллом
в ответ kotik770 05.03.09 17:48
В ответ на:
Дак исключение или меньшинство?!
Одно другого не исключает.Дак исключение или меньшинство?!
В ответ на:
О-о-о, Вы оказывается обо мне понимаете больше, чем я о себе. Н. конечно, Вы же МУЖЧИНА, на все руки и ноги мастер. Куда мне-то, с моим женким мозгом!!!
О-о-о, Вы оказывается обо мне понимаете больше, чем я о себе. Н. конечно, Вы же МУЖЧИНА, на все руки и ноги мастер. Куда мне-то, с моим женким мозгом!!!
Вы не можете просто ответить на вопрос, без это полемики!
В ответ на:
А у Вас в паспроте в графе имя стоит "Strannik123"? Ну чтож, хорошее имя для мальчика!
А у Вас в паспроте в графе имя стоит "Strannik123"? Ну чтож, хорошее имя для мальчика!
У меня в профиле вполне читаемо написанно ,что зовут меня Кириллом
NEW 05.03.09 17:57
в ответ tschaley 05.03.09 17:52
Я с Вас баледаю, честное слово! У меня давно не было таких пустых разговоров
Вы такие интересные выводы делаете!
Да, у меня легкая работа. Я не напрягаюсь. А разве должен?
Почему моя жена ДОЛЖНА работать? Она пишет неплохие рассказы, сейчас пишет книгу. Почему она не может заниматься тем, что ей нравиться?
И Вы не поверите: пылесосить в нашем доме- моя работа, как и мусор выносить, траву косить и много чего еще.
Вы такие интересные выводы делаете!
Да, у меня легкая работа. Я не напрягаюсь. А разве должен?
Почему моя жена ДОЛЖНА работать? Она пишет неплохие рассказы, сейчас пишет книгу. Почему она не может заниматься тем, что ей нравиться?
И Вы не поверите: пылесосить в нашем доме- моя работа, как и мусор выносить, траву косить и много чего еще.
NEW 05.03.09 17:58
В ответ на:
Грузчиком женщина тоже не сможет работать, т.к. холодильник поднять она не сможет, а мужчина сможет. так что, как бы вы не пыжились, различия по половому признаку присутствуют. и ничего в этом плохого нет.
Девушка/женщина (нужное подчеркнуть), все в этом мире относительно. Если мы попросим профессиональную метательницу ядра или молота поднять холодильник, то она это сделает не хуже мужчин. А если, например, маленького мужичка-астеника, то не поднимет он ни холодильника, ни вас, ни своей жены. Только мужчиной он от этого, физиологически, не перестанет быть. Так как все мужские аттрибуты, типа там "мускулы и волосатые ноги" (см. выше сообщения Странника, он же лингвист), при нем, как говорится.Грузчиком женщина тоже не сможет работать, т.к. холодильник поднять она не сможет, а мужчина сможет. так что, как бы вы не пыжились, различия по половому признаку присутствуют. и ничего в этом плохого нет.
В ответ на:
меня не обидит если кто-то мне скажет "да ты же не поднимешь холодильник". А вы, наверное, будете его пытаться поднять чтобы ни в чем не уступать мужчинам и доказать им что "и я это могу!!!!!"?
Вон, лингвист наш по имени Странник, тоже не мешки ворочит, а занимается легким далеко не физическим трудом, так и что же, он теперь по Вашему, глупый?меня не обидит если кто-то мне скажет "да ты же не поднимешь холодильник". А вы, наверное, будете его пытаться поднять чтобы ни в чем не уступать мужчинам и доказать им что "и я это могу!!!!!"?
NEW 05.03.09 17:59
я не соглашусь что я оскорбила вашего мужа, я деньги с вашего счета не снимала ! и не считала их своими
его оскорбили вы сами
а цитату таки стоило бы привести, чтобы не голословно все это было !!!
только всю, а не отдельное слово? ок ?
открыла для смеха, а юмора не понимаете
жаль
так к чему тогда все, что вы написали о даме, оскорбившей вашего мужа - /настаиваю это неправда/ - там же только все для смеха
а вы оскорбились ? точно - нелогично
в ответ Заездом 05.03.09 16:57
В ответ на:
Нонсенс! Кроме одной дамы, оскорбившей моего мужа (кстати уважаемого в своих кругах человека,)
...цитировать не буду,
Нонсенс! Кроме одной дамы, оскорбившей моего мужа (кстати уважаемого в своих кругах человека,)
...цитировать не буду,
я не соглашусь что я оскорбила вашего мужа, я деньги с вашего счета не снимала ! и не считала их своими
его оскорбили вы сами
а цитату таки стоило бы привести, чтобы не голословно все это было !!!
только всю, а не отдельное слово? ок ?
В ответ на:
Не противоречьте себе. Я же открыла для смеха...
Не противоречьте себе. Я же открыла для смеха...
открыла для смеха, а юмора не понимаете
жаль
так к чему тогда все, что вы написали о даме, оскорбившей вашего мужа - /настаиваю это неправда/ - там же только все для смеха
а вы оскорбились ? точно - нелогично
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:04
не обижайтесь, я конечно блондинка и логики в моем восприятии мира мало,
но
вы путаете понятия равенства и независимости
тут речь идет о зависимости от мужа или независимости
а не о раверстве как таковом
в ответ Strannik123 05.03.09 17:05
В ответ на:
Я ж много раз говорил: во многом мы равны, но не во всем!
Я ж много раз говорил: во многом мы равны, но не во всем!
не обижайтесь, я конечно блондинка и логики в моем восприятии мира мало,
но
вы путаете понятия равенства и независимости
тут речь идет о зависимости от мужа или независимости
а не о раверстве как таковом
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:09
Аналогично. Правда, у меня есть "тыл", если что. Но нынешнее моё положение мне нравится гораздо больше, потому что ощущаю себя женщиной, а не ломовой лошадью...
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
В ответ на:
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни. О завтрашнем дне думаю по принципу:
проблемы решаются по мере их поступления.
Про себя: на данный момент полностью завишу от его благополучия,
но это нисколько не мешает мне радоваться жизни. О завтрашнем дне думаю по принципу:
проблемы решаются по мере их поступления.
Аналогично. Правда, у меня есть "тыл", если что.
Но нынешнее моё положение мне нравится гораздо больше, потому что ощущаю себя женщиной, а не ломовой лошадью.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 18:11
Я не отвлекаюсь, Вы же тут давеча написали, что у Вашего мужа "ментальная верность" или что-то вроде того. Вот я и подумала, что в Вашей гармоничной семье и Вы обладаете каким-то там ментальными особенностями. Ну а где ментальное понимание, там и совсместный выход в астрал всей семьей. Поэтому я и спросила.... А ветку -то с какой стать закрыть-то должны, мы же поддерживаем политический курс, Вами же принятый. Премиальными-то поделитесь?
В ответ на:
вы по себе судите? Котик, не отвлекайтесь от темы: ёе закроют и я не получу премиальные.
вы по себе судите? Котик, не отвлекайтесь от темы: ёе закроют и я не получу премиальные.
Я не отвлекаюсь, Вы же тут давеча написали, что у Вашего мужа "ментальная верность" или что-то вроде того. Вот я и подумала, что в Вашей гармоничной семье и Вы обладаете каким-то там ментальными особенностями. Ну а где ментальное понимание, там и совсместный выход в астрал всей семьей. Поэтому я и спросила.... А ветку -то с какой стать закрыть-то должны, мы же поддерживаем политический курс, Вами же принятый. Премиальными-то поделитесь?
NEW 05.03.09 18:13
бу га га га ... нет, во время ...
в ответ kotik770 05.03.09 17:27
В ответ на:
Это у Вас до того, как Вы с ним на ментальном уровне в астрал вышли, или после?
Это у Вас до того, как Вы с ним на ментальном уровне в астрал вышли, или после?
бу га га га ... нет, во время ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:15
Думаю, до тех пор, когда ребёнок уже сам себе может приготовить, собраться куда-то самостоятельно, сам сходить к врачу и в магазин, делать уроки без напоминания... Возраст разный.
в ответ Volen'ka 04.03.09 09:37
В ответ на:
До какого возраста отговорка "я воспитываю ребёнка" имеет вес?
До какого возраста отговорка "я воспитываю ребёнка" имеет вес?
Думаю, до тех пор, когда ребёнок уже сам себе может приготовить, собраться куда-то самостоятельно, сам сходить к врачу и в магазин, делать уроки без напоминания... Возраст разный.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 18:17
Марланга, куда же Вы пропали,
В ответ на:
как кричат на каждом шагу, что я- лезбиянка или голубой, т.к. это модно стало.
Правда, где стало?как кричат на каждом шагу, что я- лезбиянка или голубой, т.к. это модно стало.
В ответ на:
У вас это тоже мода.
Ага, мода, тренд, так сказать, больше ста лет уж как. Да, такие вот мы, модницы!!!У вас это тоже мода.
NEW 05.03.09 18:23
в ответ Strannik123 05.03.09 17:35
Это вы писали не мне
но я читаю вас
и у меня напрашивается вопрос
почему вы, Мужчина, уже не в первый раз здесь говорите такие слова ?
вы , что считаете себя умнее ? или вы не сморозите глупость ?
так представьте себе, что все ! ваши посты тут - самая обыкновенная смороженная глупость !
и я настаиваю на этом
а вы - мужчина
почему вы позволяете себе давить на собеседников ? раздавая такие эпитеты ?
замечу не в мужском разговоре, а в бабском ?
мне лично кажется, что у вас комплексы
В ответ на:
По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость,
По тому, как Вы увиливаете от ответа, я делаю вывод, что Вы все таки поняли, что сморозили глупость,
но я читаю вас
и у меня напрашивается вопрос
почему вы, Мужчина, уже не в первый раз здесь говорите такие слова ?
вы , что считаете себя умнее ? или вы не сморозите глупость ?
так представьте себе, что все ! ваши посты тут - самая обыкновенная смороженная глупость !
и я настаиваю на этом
а вы - мужчина
почему вы позволяете себе давить на собеседников ? раздавая такие эпитеты ?
замечу не в мужском разговоре, а в бабском ?
мне лично кажется, что у вас комплексы
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:24
В ответ на:
Думаю, до тех пор, когда ребёнок уже сам себе может приготовить, собраться куда-то самостоятельно, сам сходить к врачу и в магазин, делать уроки без напоминания... Возраст разный.
Ну раз разный, тогда дополню: до тех пор, когда ребенок женится/замуж выйдет, разведется, опять женится/замуж выйдет (у некоторых это происходит несколько раз), родит детей, выйдет на пенсию, просто помрет или помрет смертью храбрых.Думаю, до тех пор, когда ребёнок уже сам себе может приготовить, собраться куда-то самостоятельно, сам сходить к врачу и в магазин, делать уроки без напоминания... Возраст разный.
NEW 05.03.09 18:25
Не согласна. Муж - это муж. А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне... Думаю, Вы меня понимаете. Каждый делает то, для чего он предназначен. А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
в ответ Volen'ka 04.03.09 12:26
В ответ на:
Приниматъ за должное, что муж меня обеспечивает, - неуважение и нелюбовь к нему.
Приниматъ за должное, что муж меня обеспечивает, - неуважение и нелюбовь к нему.
Не согласна. Муж - это муж. А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне... Думаю, Вы меня понимаете. Каждый делает то, для чего он предназначен. А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 18:28
Конечно, у меня миллион комплексов
Извините, если я Вас чем то обидел, это не входило в мои планы.
Но увы, Вы только после этого отреагировали на мой вопрос.
И о нет, я не считаю себя умнее других, совсем даже нет. И Вас я далеко не считаю глупой, иначе я бы вообще не посветил столько времени разговорам с ВАми, но даже самые умные люди могут сморозить глупость. В это нет ничего ужасного.
Извините, если я Вас чем то обидел, это не входило в мои планы.
Но увы, Вы только после этого отреагировали на мой вопрос.
И о нет, я не считаю себя умнее других, совсем даже нет. И Вас я далеко не считаю глупой, иначе я бы вообще не посветил столько времени разговорам с ВАми, но даже самые умные люди могут сморозить глупость. В это нет ничего ужасного.
NEW 05.03.09 18:31
Бу га га ... а он спрашивает над чем тут смеяться ? во дает -ЖЖЖЖООООтттт по полной
и вообще, не перебивай мужчину, пусть выскажется
да ... женская логика отдыхает
в ответ kotik770 05.03.09 17:48
В ответ на:
Дак исключение или меньшинство?!
Дак исключение или меньшинство?!
Бу га га ... а он спрашивает над чем тут смеяться ? во дает -ЖЖЖЖООООтттт по полной
и вообще, не перебивай мужчину, пусть выскажется
В ответ на:
Ну чтож, хорошее имя для мальчика!
Ну чтож, хорошее имя для мальчика!
да ... женская логика отдыхает
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:32
потому что видете только то, что хотите видеть - так вы мне ответили немного раньше?
так в чем же между нами разница , мужчина с именем ?
в ответ Strannik123 05.03.09 17:43
В ответ на:
Правда? Я заметил куда больше оскорблений со стороны тех, кто за независимостъ.
Правда? Я заметил куда больше оскорблений со стороны тех, кто за независимостъ.
потому что видете только то, что хотите видеть - так вы мне ответили немного раньше?
так в чем же между нами разница , мужчина с именем ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:32
да мои тоже работали как ломовые лошади чтобы с голоду не умереть. но они этим не кичились, а просто работали и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное. а сейчас это модно быть эманцой и стыдно когда девушке подают руку, пропускают вперед или дарят цветы. была свидетелем когда русский парень подарил цветы немецкой девушке в институте, а она их выбросила в мусорное ведро, т.к. раскраснелась вся и сказала, что у них это не принято и она не выйдет из института с цветами. Или на моем примере откуда-то мы выходили с папой и он мне подал руку так на меня ТАК молодой
парень посмотрел, аж оглянулся. В глазах было написано "что, сама не можешь????"
да, одна здесь писала "а мы сами с усами" или что-то в этом роде. и вы хотите сказать, что она этим не кичится, что такая вся независимая колбаса?
в ответ KarapuZZka 05.03.09 18:13
В ответ на:
ранЭъше это не было модным ,но моя мама была независимой, бабушка тоже
ранЭъше это не было модным ,но моя мама была независимой, бабушка тоже
да мои тоже работали как ломовые лошади чтобы с голоду не умереть. но они этим не кичились, а просто работали и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное
. а сейчас это модно быть эманцой и стыдно когда девушке подают руку, пропускают вперед или дарят цветы. была свидетелем когда русский парень подарил цветы немецкой девушке в институте, а она их выбросила в мусорное ведро, т.к. раскраснелась вся и сказала, что у них это не принято и она не выйдет из института с цветами. Или на моем примере откуда-то мы выходили с папой и он мне подал руку так на меня ТАК молодой
парень посмотрел, аж оглянулся. В глазах было написано "что, сама не можешь????"да, одна здесь писала "а мы сами с усами" или что-то в этом роде. и вы хотите сказать, что она этим не кичится, что такая вся независимая колбаса?
NEW 05.03.09 18:36
понятно,
а почему до сих пор тут ? времени не жалко ?
в ответ Strannik123 05.03.09 17:57
В ответ на:
У меня давно не было таких пустых разговоров
У меня давно не было таких пустых разговоров
понятно,
а почему до сих пор тут ? времени не жалко ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:38
смею заметить - ветка именно с таким умыслом и была открыта - повеселиться !
в ответ Strannik123 05.03.09 17:57
В ответ на:
Я с Вас баледаю, честное слово!
Я с Вас баледаю, честное слово!
смею заметить - ветка именно с таким умыслом и была открыта - повеселиться !
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:39
в ответ MarlangoMarlango 05.03.09 18:32
Причём здесь рука? Причём здесь цветы? Речь идёт о заработке.
Мечты женщин Вашей семьи сбылись у моей немечтавшей скромной персоны, а она сама () отказалась от почётной роли домохозяйки.
В ответ на:
и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное
и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное
Мечты женщин Вашей семьи сбылись у моей немечтавшей скромной персоны, а она сама (
) отказалась от почётной роли домохозяйки.
NEW 05.03.09 18:40
Могу подкинуть кое-что почитать о том, как видят нас большинство мужчин. Особенно после развода. Некоторые высказывания мужчин буквально шокируют.
Развратили мы мужчин своей эмансипацией.
в ответ solotosamowarnoe 04.03.09 12:37
В ответ на:
или самковитость как же сделать так, чтобы жить в шоколаде на бабки заработанные мужом и при этом постоянно ему демонстрировать свою себестоимость! ПОЧТИ всех писательниц можно зазграничить на категории "жены йадерщиков" которые прихвастнуть не прочь, а может прифантазировать, и показать другим товаркам, которые живут с социальщиками, какие те несчаздные .. "начинающие феминиздки" - мужики говно, они хотят нас купить с потрохом, задавить своими жалкими миллионами! (а сами может и непроч быть задавленными!) еще "жоны свежие" еще быт не осточертел, грязные носки вызывают умиление, свобода-равенство-брадство=уряяяяяаа!
или самковитость как же сделать так, чтобы жить в шоколаде на бабки заработанные мужом и при этом постоянно ему демонстрировать свою себестоимость! ПОЧТИ всех писательниц можно зазграничить на категории "жены йадерщиков" которые прихвастнуть не прочь, а может прифантазировать, и показать другим товаркам, которые живут с социальщиками, какие те несчаздные .. "начинающие феминиздки" - мужики говно, они хотят нас купить с потрохом, задавить своими жалкими миллионами! (а сами может и непроч быть задавленными!) еще "жоны свежие" еще быт не осточертел, грязные носки вызывают умиление, свобода-равенство-брадство=уряяяяяаа!
Могу подкинуть кое-что почитать о том, как видят нас большинство мужчин. Особенно после развода. Некоторые высказывания мужчин буквально шокируют.
В ответ на:
Должно быть так: после развода дети остаются у того родителя кто в состоянии их содержать, вот это было бы по честному!
Абсолютно с тобой согласен!
Эти "паразитки" себя не в состоянии прокормить, ещё и детей с собой забирают и делают их нищеми!!!
Должно быть так: после развода дети остаются у того родителя кто в состоянии их содержать, вот это было бы по честному!
Абсолютно с тобой согласен!
Эти "паразитки" себя не в состоянии прокормить, ещё и детей с собой забирают и делают их нищеми!!!
В ответ на:
В ответ на:
Ходят за продуктами и убирают квартиру, стирают белье вашего ребенка и следят за тем, чтобы у вашего ребенка утром на столе стоял завтрак и был собран портфель ( сумочка в детсад), и не важно болеет ли она в это время или нет, в состоянии тащить эти тяжелые сумки или нет.
Это из каких-то доисторических времен ... Или из жизни примитивных этносов ... За продуктами мы вместе ездим на машине. Пеленки стирает стиральная машина. Посуду моет - посудомоечная. Из крана течет горячая вода. В конфорках - газ. Напомню на всякий случай, что и машины, и квартира, и продукты оплачены мной. Когда жена болеет, ребенков в школу отправляю я. И так же точно сидел с ними по ночам, когда у них резались зубки или болел животик.
В ответ на:
убирают квартиру, стирают белье вашего ребенка
Убирают СВОЮ квартиру. И заботятся о СВОЁМ ребенке.
В ответ на:
Ходят за продуктами и убирают квартиру, стирают белье вашего ребенка и следят за тем, чтобы у вашего ребенка утром на столе стоял завтрак и был собран портфель ( сумочка в детсад), и не важно болеет ли она в это время или нет, в состоянии тащить эти тяжелые сумки или нет.
Это из каких-то доисторических времен ... Или из жизни примитивных этносов ... За продуктами мы вместе ездим на машине. Пеленки стирает стиральная машина. Посуду моет - посудомоечная. Из крана течет горячая вода. В конфорках - газ. Напомню на всякий случай, что и машины, и квартира, и продукты оплачены мной. Когда жена болеет, ребенков в школу отправляю я. И так же точно сидел с ними по ночам, когда у них резались зубки или болел животик.
В ответ на:
убирают квартиру, стирают белье вашего ребенка
Убирают СВОЮ квартиру. И заботятся о СВОЁМ ребенке.
В ответ на:
Жениться вполне можно, но в странах с цивилизованным (а не с немецким) семейным правом, например в СНГ.
Там не надо содержать после развода взрослых, здоровых и вполне трудоспособных бывших супругов только потому, что они не хотят работать а государство с гораздо бОльшим удовольствием посадит их на шею Вам, а не себе.
Там можно развестись за 3 месяца и за 100$ (как порядок, а не как панацея) а не за 1,5-2 года и за несколько тысяч евро, если вам не дай Бог не повезло иметь на момент развода нормальную работу и зарплату.
Там не надо ни с кем при разводе делить свою кровно заработанную пенсию и долго УДИВЛЯТЬСЯ, почему человек плучает часть вашей пенсии, НИ УДАРИВ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ (сказки про то, что "жена в браке на меня работала, готовила, стирала и сопли вытирала" мне можете НЕ РАССКАЗЫВАТЬ, суду это никогда неинтересно, он делит ваши песнии в независимости от того, кто РАБОТАЛ а кто ВЫТИРАЛ СОПЛИ)
Жениться можно и нужно, если это всё от сердца, НО предварительно тщательно изучив семейное правой то страны
Жениться вполне можно, но в странах с цивилизованным (а не с немецким) семейным правом, например в СНГ.
Там не надо содержать после развода взрослых, здоровых и вполне трудоспособных бывших супругов только потому, что они не хотят работать а государство с гораздо бОльшим удовольствием посадит их на шею Вам, а не себе.
Там можно развестись за 3 месяца и за 100$ (как порядок, а не как панацея) а не за 1,5-2 года и за несколько тысяч евро, если вам не дай Бог не повезло иметь на момент развода нормальную работу и зарплату.
Там не надо ни с кем при разводе делить свою кровно заработанную пенсию и долго УДИВЛЯТЬСЯ, почему человек плучает часть вашей пенсии, НИ УДАРИВ ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ (сказки про то, что "жена в браке на меня работала, готовила, стирала и сопли вытирала" мне можете НЕ РАССКАЗЫВАТЬ, суду это никогда неинтересно, он делит ваши песнии в независимости от того, кто РАБОТАЛ а кто ВЫТИРАЛ СОПЛИ)
Жениться можно и нужно, если это всё от сердца, НО предварительно тщательно изучив семейное правой то страны
Развратили мы мужчин своей эмансипацией.
Мои группы:
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 18:41
я тоже не кичилась, а высказывала свою точку зрения. Я не виновата,если она кому-то глаза режет
мне не стыдно, я этого даже требую, если до парня/мужчины это не доходит. Люблю,когда мне дарят цветы, носят на руках у т.д.
я сюда приехала в 18 лет, так что таких заморочек у меня нет
вот к той, кто это написал и обрщайтесь, я отвечаю только за свои посты
в ответ MarlangoMarlango 05.03.09 18:32
В ответ на:
да мои тоже работали как ломовые лошади чтобы с голоду не умереть. но они этим не кичились, а просто работали и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное
да мои тоже работали как ломовые лошади чтобы с голоду не умереть. но они этим не кичились, а просто работали и мечтали найти сильное плечо, а еще лучше сильное и обеспеченное
я тоже не кичилась, а высказывала свою точку зрения. Я не виновата,если она кому-то глаза режет
В ответ на:
и стыдно когда девушке подают руку, пропускают вперед или дарят цветы
и стыдно когда девушке подают руку, пропускают вперед или дарят цветы
мне не стыдно, я этого даже требую, если до парня/мужчины это не доходит. Люблю,когда мне дарят цветы, носят на руках у т.д.
В ответ на:
была свидетелем когда русский парень подарил цветы немецкой девушке в институте, а она их выбросила в мусорное ведро, т.к. раскраснелась вся и сказала, что у них это не принято и она не выйдет из института с цветами.
была свидетелем когда русский парень подарил цветы немецкой девушке в институте, а она их выбросила в мусорное ведро, т.к. раскраснелась вся и сказала, что у них это не принято и она не выйдет из института с цветами.
я сюда приехала в 18 лет, так что таких заморочек у меня нет
В ответ на:
да, одна здесь писала "а мы сами с усами" или что-то в этом роде. и вы хотите сказать, что она этим не кичится, что такая вся независимая колбаса?
да, одна здесь писала "а мы сами с усами" или что-то в этом роде. и вы хотите сказать, что она этим не кичится, что такая вся независимая колбаса?
вот к той, кто это написал и обрщайтесь, я отвечаю только за свои посты
NEW 05.03.09 18:43
в ответ Strannik123 05.03.09 18:03
я же вам ответила, что пришла с работы, накормила семью и с чувством выполненного долга включила комп
стала читать то, что тут написали со вчерашнего вечера/ночи до приблизительно 15 часов по местному времени
так же читала ваши посты , которые в целом меня рассмешили
что вам не понятно ?
как еще ответить на ваш вопрос ?
если вы хотите цитат, то слледуя вашим же принципам, не хочу возвращаться настолько назад, чтобы удовлетворить ваше любопытство
берите и читайте сами снова то, что вы там написали, страницы я указала вам раньше, будьте здоровы
стала читать то, что тут написали со вчерашнего вечера/ночи до приблизительно 15 часов по местному времени
так же читала ваши посты , которые в целом меня рассмешили
что вам не понятно ?
как еще ответить на ваш вопрос ?
если вы хотите цитат, то слледуя вашим же принципам, не хочу возвращаться настолько назад, чтобы удовлетворить ваше любопытство
берите и читайте сами снова то, что вы там написали, страницы я указала вам раньше, будьте здоровы
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:43
да , вот в этом то и отличие
для меня нет ничего страшнее бытъ чьим то украшением
я это называю по-другому, я это называю "не воспринимать его обеспечение как само собой разумееющееся" " ценитъ его турд", но никак не подхалимство
В ответ на:
А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне..
А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне..
да , вот в этом то и отличие
для меня нет ничего страшнее бытъ чьим то украшением
В ответ на:
А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
я это называю по-другому, я это называю "не воспринимать его обеспечение как само собой разумееющееся" " ценитъ его турд", но никак не подхалимство
NEW 05.03.09 18:46
Irma_, по-моему Вы еще не определились, к какому лагерю Вам примкнуть: к независимым или зависимым в благополучно-гармоничной семье. Определяйтесь по быстрей, а то мест нехватит. А Вы и лошадью ломовой быть не хотите, и эмансипированной себя считаете. Игра в двойные ворота, так сказать?!
А где Заездом, наш автор этой веселенькой ветки? В астрале что-ли снова или ужин мужу готовит? Вот так всегда, всех взбаламутила и по-английски удалилась!
А где Заездом, наш автор этой веселенькой ветки? В астрале что-ли снова или ужин мужу готовит? Вот так всегда, всех взбаламутила и по-английски удалилась!
NEW 05.03.09 18:49
Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
Кстати, подрабатывая и тратя заработанные деньги на себя, чтоб "не спрашивать мужа" - это подначивать его и дальше считать, что все деньги, которые он зарабатывает - исключительно ЕГО. Неужели, мы настолько бестолковые?
в ответ kotik770 04.03.09 14:39
В ответ на:
Вы пользуетесь счетом, который пополняете не Вы.
Вы пользуетесь счетом, который пополняете не Вы.
Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
Кстати, подрабатывая и тратя заработанные деньги на себя, чтоб "не спрашивать мужа" - это подначивать его и дальше считать, что все деньги, которые он зарабатывает - исключительно ЕГО. Неужели, мы настолько бестолковые?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 18:53
Что вы говорите ?
надо же ?
а что с моей стороны были высказаны другие мнения ?
так нечестно, прийти, вклиниться, не разобраться ни в чем вопрос ни какая тема, начать отвечать чушь !
а потом сделать такое безобидное обобщение
к вашему сведению мы , независимые , только об этом и говорим все уже почти 60 страниц, что у каждого свое счастье
а вы как буд-то бы только сейчас с Луны свалились и наконец-то изобрели велосипед ! Эврика
но по ходу все таки защищали зависимых , а пришли к выводу , который тут все время оспаривают независимые ! нонсенс, просто парадокс
мужская логика ! браво
а по ходу мы, независимые /все относительно, мы это тоже понимаем/ получили столько оплеух и пустого наклепа,
что уже даже обидно уходить из столь привлекательной ветки, вот
в ответ Strannik123 05.03.09 18:09
В ответ на:
Я не путаю эти понятия! Просто разговор зашел в это руссло. Независимость- это замечательная шутка, для тех, кто её хочет. И я совершенно ничего не имею против независимости. Но и против зависимости тоже. Вот и все.
Я не путаю эти понятия! Просто разговор зашел в это руссло. Независимость- это замечательная шутка, для тех, кто её хочет. И я совершенно ничего не имею против независимости. Но и против зависимости тоже. Вот и все.
Что вы говорите ?
надо же ?
а что с моей стороны были высказаны другие мнения ?
так нечестно, прийти, вклиниться, не разобраться ни в чем вопрос ни какая тема, начать отвечать чушь !
а потом сделать такое безобидное обобщение
к вашему сведению мы , независимые , только об этом и говорим все уже почти 60 страниц, что у каждого свое счастье
а вы как буд-то бы только сейчас с Луны свалились и наконец-то изобрели велосипед ! Эврика
но по ходу все таки защищали зависимых , а пришли к выводу , который тут все время оспаривают независимые ! нонсенс, просто парадокс
мужская логика ! браво
а по ходу мы, независимые /все относительно, мы это тоже понимаем/ получили столько оплеух и пустого наклепа,
что уже даже обидно уходить из столь привлекательной ветки, вот
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 18:56
в ответ Irma_ 05.03.09 18:49
В ответ на:
Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
Понятно: все законодательства мира приняли и утвердили, что Заездом зарабатывает ведением домашнего хозяйства. Тогда все дружно перестаем толочь воду в ступе. Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
NEW 05.03.09 18:58
Женская логика меня поражает всё больше и больше.... "Всё смешалось в доме Облонских"... Бог ты мой, "счастлив ли муж в браке от того, что он содержить семью"... Умом мне этого не понять...
в ответ tschaley 04.03.09 16:42
В ответ на:
девочки, а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии.
Я читаю ветку и удивляюсь,
зависимые материально жены - просто эгоистки - муж должен! содержать семью и баста
она так сказала, и он ... согласился, т.е. он настолько вами подготовлен, что ваши мысли выдает за свои !!!
девочки, а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии.
Я читаю ветку и удивляюсь,
зависимые материально жены - просто эгоистки - муж должен! содержать семью и баста
она так сказала, и он ... согласился, т.е. он настолько вами подготовлен, что ваши мысли выдает за свои !!!
Женская логика меня поражает всё больше и больше....
"Всё смешалось в доме Облонских"... Бог ты мой, "счастлив ли муж в браке от того, что он содержить семью"... Умом мне этого не понять.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:00
В ответ на:
На этом наш разговор окончен, я пойду пообщеаюсь с теми, кто не оскорбляет голословно своих оппонентов, и извиняется, когда не прав. Счастливо оставаться.
Спасибо и Вам того же. А кто "не оскорбляет голословно своих оппонентов, и извиняется, когда не прав?" Уж не Ваша ли жена, случаем?На этом наш разговор окончен, я пойду пообщеаюсь с теми, кто не оскорбляет голословно своих оппонентов, и извиняется, когда не прав. Счастливо оставаться.
NEW 05.03.09 19:00
скажите это автору ветки
буду вам премного благодарна !
в ответ Strannik123 05.03.09 18:28
В ответ на:
но даже самые умные люди могут сморозить глупость. В это нет ничего ужасного.
но даже самые умные люди могут сморозить глупость. В это нет ничего ужасного.
скажите это автору ветки
буду вам премного благодарна !
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:07
ну это может ты зря?
я тут давеча хотела задать вопрос не зависимым женщинам, а их мужьям
чтобы они ответили аноннимно: так ли они счастливы в своем браке?
так меня тут сделали врагом народа и посчитали, что я оскорбила всех их мужей
в ответ Irma_ 05.03.09 18:40
В ответ на:
Могу подкинуть кое-что почитать о том, как видят нас большинство мужчин. Особенно после развода. Некоторые высказывания мужчин буквально шокируют.
Могу подкинуть кое-что почитать о том, как видят нас большинство мужчин. Особенно после развода. Некоторые высказывания мужчин буквально шокируют.
ну это может ты зря?
я тут давеча хотела задать вопрос не зависимым женщинам, а их мужьям
чтобы они ответили аноннимно: так ли они счастливы в своем браке?
так меня тут сделали врагом народа и посчитали, что я оскорбила всех их мужей
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:11
Это когда телега стоит позади лошади. Мы природой не созданы "бодаться". "Бодаться" должны мужчины. Просто сейчас всё так упростилось из-за тех.прогресса, что женщина может выполнять ту же работу, что и мужчина. Сила не нужна. И посыпались беды на наши головы, как из рога изобилия... Женщина теперь и кузнец, и жнец и на дуде игрец. Да еще мужчин на шею стараемся посадить поудобнее, чтоб не дай бог, он дискомфорта не почувствовал...
в ответ kotik770 04.03.09 19:01
В ответ на:
что в зависимости от мужа натурального?
что в зависимости от мужа натурального?
Это когда телега стоит позади лошади.
Мы природой не созданы "бодаться". "Бодаться" должны мужчины. Просто сейчас всё так упростилось из-за тех.прогресса, что женщина может выполнять ту же работу, что и мужчина. Сила не нужна. И посыпались беды на наши головы, как из рога изобилия... Женщина теперь и кузнец, и жнец и на дуде игрец. Да еще мужчин на шею стараемся посадить поудобнее, чтоб не дай бог, он дискомфорта не почувствовал.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:18
Отчего же? Если выловишь рыбку с двумя головами, то вряд ли её кушать захочется, потому что 2 головы природой не предусмотрены. Это уже нарушения.
Так ведь мужчины же не изменились, не смотря ни на что! Так что, против природы не попрёшь.
в ответ KarapuZZka 04.03.09 19:13
В ответ на:
ну аргументировать природой и тем,что она задумала- вообще глупо
ну аргументировать природой и тем,что она задумала- вообще глупо
Отчего же?
Если выловишь рыбку с двумя головами, то вряд ли её кушать захочется, потому что 2 головы природой не предусмотрены. Это уже нарушения.В ответ на:
аргументировать стремление к зависимости природой равносильно оправданию изменившего мужчины за счёт полигамности, которую тоже природа заложила
аргументировать стремление к зависимости природой равносильно оправданию изменившего мужчины за счёт полигамности, которую тоже природа заложила
Так ведь мужчины же не изменились, не смотря ни на что!
Так что, против природы не попрёшь...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:19
в ответ Shutkama 05.03.09 19:11
В ответ на:
а если оба работают, получают сравнимые зарплаты, а банковский счет один на двоих, то кто и у кого деньги снимает?
Тогда я назвала бы этот банковский счет общим. От обоих партнеров зависит его пополнение, и тогда жена и муж снимают наличные деньги с общего счета, пополняющегося в равных долях.а если оба работают, получают сравнимые зарплаты, а банковский счет один на двоих, то кто и у кого деньги снимает?
NEW 05.03.09 19:21
Юбилейная 60-тая страница. Ура товарищи, дамы и господа!!!!!!!!!!!
В ответ на:
Да, приятно поговорить с умным человеком. Вообще-то, я перед Вами извинялся.
Я перед Вами тоже, на сколько припоминаю.Да, приятно поговорить с умным человеком. Вообще-то, я перед Вами извинялся.
NEW 05.03.09 19:23
А если пополнение идёт не в равных долях, если муж болъше зарабазывает, жене не стыдно снимать деньги с этого общего счета?
в ответ kotik770 05.03.09 19:19
В ответ на:
От обоих партнеров зависит его пополнение, и тогда жена и муж снимают наличные деньги с общего счета, пополняющегося в равных долях.
От обоих партнеров зависит его пополнение, и тогда жена и муж снимают наличные деньги с общего счета, пополняющегося в равных долях.
А если пополнение идёт не в равных долях, если муж болъше зарабазывает, жене не стыдно снимать деньги с этого общего счета?
NEW 05.03.09 19:26
А вот теперь !
я бы хотела вернуться немного назад
где вы, поддержав автора ветки глумились над мнением независимых и моим в частности
вы полагаете, простого слова извЕните достаточно ? чтобы человек вас извинил
вы полагаете, что найдутся люди, которые захотят читать все подряд в этой ветке, чтобы понять кто есть кто и что есть что ?
вы полагаете, что получив много "комплиментов" , которых я не заслужила в принципе, я стала хуже ?
вы полагаете, что тому, кто задает вопросы /пусть они изначально покажутся примитивными/ приятно получать уже готовые умозаключения от ответивших ?
вы полагаете, что все должны идти одним , единственно правильным логическим путем, чтобы прийти к тому,к чему пришли вы ?
а вот по моей женской логике - это было очевидно с первых страниц этой ветки , что иждевенчество - это не только зависимость, но и наглость,
а тем более когда утверждается, что ею незаработанное - это ее !!! и как мужа лЁгко обмануть сняв незаметно деньги со счета , его счета! на семейные нужды, а купить ...что -то
а вы о чем ? о какой вы зависимости ?
в ответ Strannik123 05.03.09 18:45
В ответ на:
Извените, я полагал, что Вы именно в той фразе нашли что-то смешное.
Извените, я полагал, что Вы именно в той фразе нашли что-то смешное.
А вот теперь !
я бы хотела вернуться немного назад
где вы, поддержав автора ветки глумились над мнением независимых и моим в частности
вы полагаете, простого слова извЕните достаточно ? чтобы человек вас извинил
вы полагаете, что найдутся люди, которые захотят читать все подряд в этой ветке, чтобы понять кто есть кто и что есть что ?
вы полагаете, что получив много "комплиментов" , которых я не заслужила в принципе, я стала хуже ?
вы полагаете, что тому, кто задает вопросы /пусть они изначально покажутся примитивными/ приятно получать уже готовые умозаключения от ответивших ?
вы полагаете, что все должны идти одним , единственно правильным логическим путем, чтобы прийти к тому,к чему пришли вы ?
а вот по моей женской логике - это было очевидно с первых страниц этой ветки , что иждевенчество - это не только зависимость, но и наглость,
а тем более когда утверждается, что ею незаработанное - это ее !!! и как мужа лЁгко обмануть сняв незаметно деньги со счета , его счета! на семейные нужды, а купить ...что -то
а вы о чем ? о какой вы зависимости ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:28
Я балдею с Вас, честно
Так вы, мама, Женщина или нет?
Да, а косметика Вам как маме нужна?
Но вы считатете возможным для себя указатъ на ошибки лингвисту.
Если Вы указываете на чьи-либо ошибки, постарайтесь не делать их самой, иначе просто смешно получается.
в ответ tschaley 05.03.09 17:11
В ответ на:
я о Женщинах говорила, а вы мама
я о Женщинах говорила, а вы мама
Я балдею с Вас, честно
В ответ на:
но хочу заметить - я тоже - мама
но хочу заметить - я тоже - мама
Так вы, мама, Женщина или нет?
Да, а косметика Вам как маме нужна?
В ответ на:
я просто неграммотная женщина, но я же не указываю при этом место мужчине в семье
я просто неграммотная женщина, но я же не указываю при этом место мужчине в семье
Но вы считатете возможным для себя указатъ на ошибки лингвисту.
Если Вы указываете на чьи-либо ошибки, постарайтесь не делать их самой, иначе просто смешно получается.
NEW 05.03.09 19:28
вот именно
а налоги она тоже платит из своего заработка ?
и в пенсионный фонд она делает отчисления со своих заработанных ?
в ответ Irma_ 05.03.09 18:49
В ответ на:
Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
Она зарабатывает. Ведением домашнего хоз-ва. Уже все законодательства мира это приняли и утвердили, а мы продолжаем толочь воду в ступе.
вот именно
а налоги она тоже платит из своего заработка ?
и в пенсионный фонд она делает отчисления со своих заработанных ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:32
да, я знаю
ничего не имею против неработающих жен, я говорю только о том, что надо все таки неперебарщивать с утверждениями - МОЁ
но я немножко там о другом, если вы заметили
в ответ Irma_ 05.03.09 18:55
В ответ на:
Законодательство считает иначе.
Законодательство считает иначе.
да, я знаю
ничего не имею против неработающих жен, я говорю только о том, что надо все таки неперебарщивать с утверждениями - МОЁ
но я немножко там о другом, если вы заметили
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:32
Уверяю Вас, ничего не изменилось. Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина.
в ответ Зайка-11 04.03.09 19:28
В ответ на:
самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало
самый сильный получал столько женщин, сколько хотел, желание же самих женщин вообще никого не интересовало
Уверяю Вас, ничего не изменилось.
Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина. ..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:35
"Роль в жизни разная. Это же очевидно." - слова мужа. Он заинтересовался, что я так долго читаю сижу.
в ответ novenkay 04.03.09 19:58
В ответ на:
И что следует из того, что мужчины и женщины физиологически разные, по-Вашему?
И что следует из того, что мужчины и женщины физиологически разные, по-Вашему?
"Роль в жизни разная. Это же очевидно." - слова мужа. Он заинтересовался, что я так долго читаю сижу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:37
в оригинале стоит не так потому интрепетированное вами умом наверное и не понять
дословно я написала так :
счастлив ли он в своем браке ?
в ответ Irma_ 05.03.09 18:58
В ответ на:
"счастлив ли муж в браке от того, что он содержить семью"... Умом мне этого не понять...
"счастлив ли муж в браке от того, что он содержить семью"... Умом мне этого не понять...
в оригинале стоит не так
потому интрепетированное вами умом наверное и не понятьдословно я написала так :
В ответ на:
а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии
а счастливы ли ваши мужчины ? спросите у них ... нет лучше если бы они анонимно ответили на кое-какие вопросы о семейном благополучии
счастлив ли он в своем браке ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:38
Последнее особенно приятно.
в ответ St_Милка 04.03.09 20:30
В ответ на:
Речъ СОВСЕМ о другом: о финансовой зависимости, в коей я нахожу КАКУЮ-ТО натуралъностъ, природностъ. Это что-то вроде игры, пережитки прошлого, которые позволяют мужчине чувствоватъ себя силъным добытчиком, а женщине- слабой и охраняемой.
Речъ СОВСЕМ о другом: о финансовой зависимости, в коей я нахожу КАКУЮ-ТО натуралъностъ, природностъ. Это что-то вроде игры, пережитки прошлого, которые позволяют мужчине чувствоватъ себя силъным добытчиком, а женщине- слабой и охраняемой.
Последнее особенно приятно...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:39
в ответ Irma_ 05.03.09 19:32
В ответ на:
Уверяю Вас, ничего не изменилось. Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина.
Это Вы по себе и своему мужу судите. Поверте, не все мужчины остались на том первобытном уровне, большинство все-таки прошли определенный путь эволюционного развития, так же как и большинство женщин.Уверяю Вас, ничего не изменилось. Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина.
NEW 05.03.09 19:39
значит было за что !?
и это совсем не значит, что вас автоматически извинили, извините
в ответ Strannik123 05.03.09 19:04
В ответ на:
Я сам уже неоднократно на этой ветке извинился
Я сам уже неоднократно на этой ветке извинился
значит было за что !?
и это совсем не значит, что вас автоматически извинили, извините
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 05.03.09 19:46
Но что же тогда с той самой пресловутой независимостью? Вот почитала я тут рассуждения про сумки за 500 евро, про какое-то жуткое количество туфель, и прочие "мелочи" жизни.... и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат... Все же такого порядка траты мы с супругом всегда обсуждаем. Мы можем себе позволить необсуждаемые траты в пределах двадцатки, но, естественно, не ежедневные. Вообщем, как-то странно читать про "свои" и "не свои" деньги в семье... Ну и по теме: лично я работаю
потому, что удовлетворения своих амбиций желаю, ну и приятно благосостояние семьи существенно приподнять. А какой-либо независимости в рамках семьи, с моей точки зрения, у супругов в принципе не может быть....
в ответ kotik770 05.03.09 19:19
В ответ на:
Тогда я назвала бы этот банковский счет общим. От обоих партнеров зависит его пополнение, и тогда жена и муж снимают наличные деньги с общего счета, пополняющегося в равных долях.
Тогда я назвала бы этот банковский счет общим. От обоих партнеров зависит его пополнение, и тогда жена и муж снимают наличные деньги с общего счета, пополняющегося в равных долях.
Но что же тогда с той самой пресловутой независимостью? Вот почитала я тут рассуждения про сумки за 500 евро, про какое-то жуткое количество туфель, и прочие "мелочи" жизни.... и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат... Все же такого порядка траты мы с супругом всегда обсуждаем. Мы можем себе позволить необсуждаемые траты в пределах двадцатки, но, естественно, не ежедневные.
Вообщем, как-то странно читать про "свои" и "не свои" деньги в семье... Ну и по теме: лично я работаю
потому, что удовлетворения своих амбиций желаю, ну и приятно благосостояние семьи существенно приподнять. А какой-либо независимости в рамках семьи, с моей точки зрения, у супругов в принципе не может быть....
NEW 05.03.09 19:48
У вас с памятью все в О.К? У меня в это время муж с работы приходит
и я ему накрываю на стол,
и в процессе его насыщения исполняю танец живота.
Получила короткую паузу между танцами. Окончательно вернусь
после просмотра 1001 серий моего любимого фильма.
в ответ kotik770 05.03.09 18:46
В ответ на:
А где Заездом, наш автор этой веселенькой ветки?
А где Заездом, наш автор этой веселенькой ветки?
У вас с памятью все в О.К? У меня в это время муж с работы приходит
и я ему накрываю на стол,
и в процессе его насыщения исполняю танец живота.
Получила короткую паузу между танцами. Окончательно вернусь
после просмотра 1001 серий моего любимого фильма.
NEW 05.03.09 19:50
Ирма, вы выросли в моих глазах. К слову сказать, к другим дамам
моего лагеря я тоже стала лучше относиться.
в ответ Irma_ 05.03.09 18:49
В ответ на:
подрабатывая и тратя заработанные деньги на себя, чтоб "не спрашивать мужа" - это подначивать
его и дальше считать, что все деньги, которые он зарабатывает - исключительно ЕГО.
подрабатывая и тратя заработанные деньги на себя, чтоб "не спрашивать мужа" - это подначивать
его и дальше считать, что все деньги, которые он зарабатывает - исключительно ЕГО.
Ирма, вы выросли в моих глазах. К слову сказать, к другим дамам
моего лагеря я тоже стала лучше относиться.
NEW 05.03.09 19:56
Итак, романтические взгляды - это пошло? Грустно читать такое... Девочки, оставьте в душе место для романтики, иначе жизнь будет серой и скучной...
в ответ novenkay 04.03.09 21:31
В ответ на:
романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло
романтизация брака. Порой, надуманная.
А в устах взрослой женщины это пошло
Итак, романтические взгляды - это пошло? Грустно читать такое...
Девочки, оставьте в душе место для романтики, иначе жизнь будет серой и скучной.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:59
Они не будут себя такими чувствовать, потому что они воспитаны в духе эмансипации. Но такими их будут считать их "собратья по разуму" и многие женщины. Я на себе испытала, что такое неработающий муж и делающая карьеру жена. Знаете, не всё должны решать деньги...
в ответ kotik770 04.03.09 21:40
В ответ на:
Значит, по вашему, мужчины, которые отказались от этих пережитков прошлого, и отошли от работы на время, например, декретного отпуска, позволив тем самым своим женам развиваться в карьерном плане, должны чувствовать себя слабыми, да и ктому же потребителями (как антоним добытчику)?
Значит, по вашему, мужчины, которые отказались от этих пережитков прошлого, и отошли от работы на время, например, декретного отпуска, позволив тем самым своим женам развиваться в карьерном плане, должны чувствовать себя слабыми, да и ктому же потребителями (как антоним добытчику)?
Они не будут себя такими чувствовать, потому что они воспитаны в духе эмансипации.
Но такими их будут считать их "собратья по разуму" и многие женщины. Я на себе испытала, что такое неработающий муж и делающая карьеру жена. Знаете, не всё должны решать деньги.....правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 19:59
не вырывайте слов из контекста, я в этом посте популярно обьяснила, почему это глупо
давайте и Дарвина припомним
ну да, все изменяют
в ответ Irma_ 05.03.09 19:18
В ответ на:
Отчего же? Если выловишь рыбку с двумя головами, то вряд ли её кушать захочется, потому что 2 головы природой не предусмотрены. Это уже нарушения.
Отчего же? Если выловишь рыбку с двумя головами, то вряд ли её кушать захочется, потому что 2 головы природой не предусмотрены. Это уже нарушения.
не вырывайте слов из контекста, я в этом посте популярно обьяснила, почему это глупо
давайте и Дарвина припомним
В ответ на:
Так ведь мужчины же не изменились, не смотря ни на что! Так что, против природы не попрёшь.
Так ведь мужчины же не изменились, не смотря ни на что! Так что, против природы не попрёшь.
ну да, все изменяют
NEW 05.03.09 20:05
в ответ Shutkama 05.03.09 20:01
Честно говроя, мне на этой ветке сказать больше нечего, я узех всё сказала
просто в самом начале ветки меня задели категоричные заявления "нет зависимости-нет семъи" "женщина не смогла понять роль в семье", одни штампы и ярлыки , не более
ладно, вы тут развлекайтесь, а я пойду, труба зовёт
просто в самом начале ветки меня задели категоричные заявления "нет зависимости-нет семъи" "женщина не смогла понять роль в семье", одни штампы и ярлыки , не более
ладно, вы тут развлекайтесь, а я пойду, труба зовёт
NEW 05.03.09 20:10
Ровно наоборот! В 17 - п.2, сейчас - п.1 Ну, можно "самый крутой" опустить.
в ответ alla0 04.03.09 23:58
В ответ на:
Люди, вспомните, когда вам было 17, - на месте какой девушки вам хотелось оказаться:
1) той, которую катает на мотоцикле самый крутой парень в школе
2) той, которая сама владеет таким мотоциклом и катает саму себя (или чинит мотоцикл)?
Сегодня я бы однозначно выбрала 2). Но тогда-то, неужели не помните? Конечно, есть в этом пикантность. И в женской природе есть это: оценивать свой ранг степенью готовности мужчин ей помогать.
Люди, вспомните, когда вам было 17, - на месте какой девушки вам хотелось оказаться:
1) той, которую катает на мотоцикле самый крутой парень в школе
2) той, которая сама владеет таким мотоциклом и катает саму себя (или чинит мотоцикл)?
Сегодня я бы однозначно выбрала 2). Но тогда-то, неужели не помните? Конечно, есть в этом пикантность. И в женской природе есть это: оценивать свой ранг степенью готовности мужчин ей помогать.
Ровно наоборот! В 17 - п.2, сейчас - п.1
Ну, можно "самый крутой" опустить...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 20:15
Если честно, то мне вот про независимость в семье тоже совсем не понятно. И тут я соглашусь с теми, кто говорит, что стремление к независимости - звоночек к неблагополучию... Поясняю: я могу понять стремление самореализоваться (тут не важно как, через работу, либо воспитание детей, либо просто уют в доме...), стремление банально увеличить семейный бюджет, либо просто помочь супругу в формировании семейного бюджета (ведь есть же и не особо хорошо оплачиваемые работы, так что на эту зарплату уже семью не прокормишь, а загонять мужа на 3-4 работы.... так это уже большой урон семье). Вообщем, еще раз повторяюсь, что лично для меня понятия "семья" и "независимость" совсем несовместимы, причем зависимость тут взаимная, а не только одного от тругого.
В ответ на:
просто в самом начале ветки меня задели категоричные заявления "нет зависимости-нет семъи" "женщина не смогла понять роль в семье", одни штампы и ярлыки , не более
просто в самом начале ветки меня задели категоричные заявления "нет зависимости-нет семъи" "женщина не смогла понять роль в семье", одни штампы и ярлыки , не более
Если честно, то мне вот про независимость в семье тоже совсем не понятно. И тут я соглашусь с теми, кто говорит, что стремление к независимости - звоночек к неблагополучию... Поясняю: я могу понять стремление самореализоваться (тут не важно как, через работу, либо воспитание детей, либо просто уют в доме...), стремление банально увеличить семейный бюджет, либо просто помочь супругу в формировании семейного бюджета (ведь есть же и не особо хорошо оплачиваемые работы, так что на эту зарплату уже семью не прокормишь, а загонять мужа на 3-4 работы.... так это уже большой урон семье). Вообщем, еще раз повторяюсь, что лично для меня понятия "семья" и "независимость" совсем несовместимы, причем зависимость тут взаимная, а не только одного от тругого.
NEW 05.03.09 20:16
Перекусают именно ...БАБЫ. А вообще, тут не хватает мужского взгляда на то, какую роль должна играть женщина в семье на их взгляд. Смотришь, кусачести бы меньше стало. Один высказался, сообщение стёр, но ссылочка на него осталась. Весьма яркий взгляд на это дело.
в ответ Alex Kazak 05.03.09 10:36
В ответ на:
Если эту ветку срочно не закрыть, то бабы перекусают друг друга...
Если эту ветку срочно не закрыть, то бабы перекусают друг друга...
Перекусают именно ...БАБЫ.
А вообще, тут не хватает мужского взгляда на то, какую роль должна играть женщина в семье на их взгляд. Смотришь, кусачести бы меньше стало. Один высказался, сообщение стёр, но ссылочка на него осталась. Весьма яркий взгляд на это дело...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 20:17
в ответ Shutkama 05.03.09 19:46
В ответ на:
Вот почитала я тут рассуждения про сумки за 500 евро, про какое-то жуткое количество туфель, и прочие "мелочи" жизни.... и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат... Все же такого порядка траты мы с супругом всегда обсуждаем. Мы можем себе позволить необсуждаемые траты в пределах двадцатки, но, естественно, не ежедневные.
Насколько я помню, форумчанки, написавшие сообщения о сумках, туфлях и т.д., имели в виду, что они это делают на кровно-заработанные деньги. Я, приобретая что-то, тоже советуюсь со своим мужем, иногда, также как и он со мной. Ну например, если Вы покупаете квартиру или дом, где Вы будете жить вместе, Вы же, наверняка, будете исходить из требований Ваших и
Вашего мужа. Тогда-то и необходимо советоваться друг с другом. Но существуют понятия, как, личные потребности, которые также хочется удовлетворять. В таких случаях ни мне, ни моему мужу, не придет в голову советоваться. Нам абсолютно безразлично, какое нижнее белье, парфюм, средства личной гигиены, туфли, сумки мы используем. Мы это делаем каждый для себя. Мы это делаем на нами заработанные деньги. Вот почитала я тут рассуждения про сумки за 500 евро, про какое-то жуткое количество туфель, и прочие "мелочи" жизни.... и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат... Все же такого порядка траты мы с супругом всегда обсуждаем. Мы можем себе позволить необсуждаемые траты в пределах двадцатки, но, естественно, не ежедневные.
В ответ на:
и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат...
Я тоже, как жена, приносящая в казну свою долю, не понимаю, как например, в семье Абрамовича возможны такие траты! Все отностительно. И представьте, что ели бы Вы не работали, то логично предположить, и лишней двадцатки на необсуждаемые траты не
было бы. и как жена, приносящая в семейную казну практически равную долю, совершенно не могу понять таких трат...
В ответ на:
Вообщем, как-то странно читать про "свои" и "не свои" деньги в семье...
А мне не странно. Есть общие деньги, на общие нужды и расходы семьи, а есть деньги на личные расходы, сумма которых зависит не только от мужа, но и от меня. У Вас и Вашего мужа ведь есть личные вещи, личные зубные щетки, если Вы, конечно же, не пользуетесь одной на всю семью, и Вам, надеюсь, не придет в голову не делить это на "свои" и "не свои". Хотя: "в каждой избушке свои погремушки". Вообщем, как-то странно читать про "свои" и "не свои" деньги в семье...
NEW 05.03.09 20:18
А ведь она права. В период той же беременности мы очень нуждаемся в поддержке, защите и содержании. Рассмотрите хотя бы этот момент, чтобы понять, что мы неравноправны с мужчинами.
в ответ Volen'ka 05.03.09 10:44
В ответ на:
В ответ на:
Я имела ввиду, что социалъное равенство не возможно между мужчиной и женщиной в силу их физиологической разницы.
Извините, не заметила этот шедевр. У меня больше нет вопросов к Вам.
В ответ на:
Я имела ввиду, что социалъное равенство не возможно между мужчиной и женщиной в силу их физиологической разницы.
Извините, не заметила этот шедевр. У меня больше нет вопросов к Вам.
А ведь она права.
В период той же беременности мы очень нуждаемся в поддержке, защите и содержании. Рассмотрите хотя бы этот момент, чтобы понять, что мы неравноправны с мужчинами. ..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 20:19
В ответ на:
Ага, а если она потратит последние 150 евро с этого общего счета-это стыдно будет или нет?
Ага, будет, а, если премию получит в размере 150 евро, то будет ходить по дому с плакатом "Слава мне!".Ага, а если она потратит последние 150 евро с этого общего счета-это стыдно будет или нет?
NEW 05.03.09 20:21
Ну, наконец-то!
в ответ Strannik123 05.03.09 11:19
В ответ на:
Хотя бы в том, что за колку дров я получаю деньги, а моя жена за кормление нашего ребенка- нет.
Тем ,что я уступлю в автобусе место женщине с болъшим круглым животом, а мужику с таким же животом и не подумаю.
Тем, что как работодателъ я буду думатъ о отм ,что молодая женщина может уйти в декрет, а молодой человек... может, конечно, в наше время многое возможно, но вероятность гораздо меньше.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
Хотя бы в том, что за колку дров я получаю деньги, а моя жена за кормление нашего ребенка- нет.
Тем ,что я уступлю в автобусе место женщине с болъшим круглым животом, а мужику с таким же животом и не подумаю.
Тем, что как работодателъ я буду думатъ о отм ,что молодая женщина может уйти в декрет, а молодой человек... может, конечно, в наше время многое возможно, но вероятность гораздо меньше.
Тем, что женщины в конце концов оченъ часто поступают инстинктивно, эмоционально, что несомненно огромнейший плюс в домашней жизни, в воспитании детей, в решении смейных конфликтов, но не в политике, не в экономике.
Ну, наконец-то!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 05.03.09 20:26
в ответ Irma_ 05.03.09 19:59
В ответ на:
Они не будут себя такими чувствовать, потому что они воспитаны в духе эмансипации. Но такими их будут считать их "собратья по разуму" и многие женщины. ...
Собратья собратьям рознь, так же как и женщины женщинам. Да и уровень "разума" у всех, как Вы знаете, разный. Каждому свое. Они не будут себя такими чувствовать, потому что они воспитаны в духе эмансипации. Но такими их будут считать их "собратья по разуму" и многие женщины. ...
В ответ на:
Я на себе испытала, что такое неработающий муж и делающая карьеру жена. Знаете, не всё должны решать деньги
А если мужчина, делающий карьеру, испытывает на себе неработающую женщину, то живет эта семья, питаясь исключительно духовной пищей. Деньги тут, типа, вообще никакой роли не играют. Я на себе испытала, что такое неработающий муж и делающая карьеру жена. Знаете, не всё должны решать деньги
NEW 05.03.09 20:28
Если мне как создателю выпишут премию, приглашу всех на банкет.
.........................
нет, лучше медаль........и премию.
......................
всем: я еще не вернулась в тему, мне надо шнурки погладить.
в ответ tabata 05.03.09 20:21
В ответ на:
1222 сообщений, я такого тут ещё не видела
1222 сообщений, я такого тут ещё не видела
Если мне как создателю выпишут премию, приглашу всех на банкет.
.........................
нет, лучше медаль........и премию.
......................
всем: я еще не вернулась в тему, мне надо шнурки погладить.
NEW 05.03.09 20:35
Ну так лично я суммы указанного порядка даже из кровно заработанных не могу (морально) без обсуждения с супругом потратить, т.к. обе наши зарплаты == семейному бюджету.
Мы тоже, но в определенных границах, в которые 500 евро на ОЧЕРЕДНУЮ сумку совсем не вписываются.
Мы тоже, хотя можем и друг другу что-то купить, т.к. знаем о предпочтениях и, ежели предмет не требует примерки, то можем купить, зная, что другому оный уже нужен.
Мы это делаем на семейный бюджет, в который подобные траты уже заложены.
Такой подход хорош только там, где у супругов равный доход и на общие нужды они вкладывают равные доли. Хотя, лично мне, такой семейный принцип не очень понятен, но принять факт его существования могу. А ежели доход у жены меньше мужа, то получается, что "его" деньги - общие, а "её" деньги - только её.
Я почти 3 года не работала, но двадцатка на необсуждаемые траты у меня таки всегда была.
В ответ на:
Насколько я помню, форумчанки, написавшие сообщения о сумках, туфлях и т.д., имели в виду, что они это делают на кровно-заработанные деньги.
Насколько я помню, форумчанки, написавшие сообщения о сумках, туфлях и т.д., имели в виду, что они это делают на кровно-заработанные деньги.
Ну так лично я суммы указанного порядка даже из кровно заработанных не могу (морально) без обсуждения с супругом потратить, т.к. обе наши зарплаты == семейному бюджету.
В ответ на:
Нам абсолютно безразлично, какое нижнее белье, парфюм, средства личной гигиены, туфли, сумки мы используем.
Нам абсолютно безразлично, какое нижнее белье, парфюм, средства личной гигиены, туфли, сумки мы используем.
Мы тоже, но в определенных границах, в которые 500 евро на ОЧЕРЕДНУЮ сумку совсем не вписываются.
В ответ на:
Мы это делаем каждый для себя.
Мы это делаем каждый для себя.
Мы тоже, хотя можем и друг другу что-то купить, т.к. знаем о предпочтениях и, ежели предмет не требует примерки, то можем купить, зная, что другому оный уже нужен.
В
ответ на:
Мы это делаем на нами заработанные деньги.
Мы это делаем на нами заработанные деньги.
Мы это делаем на семейный бюджет, в который подобные траты уже заложены.
В ответ на:
Есть общие деньги, на общие нужды и расходы семьи, а есть деньги на личные расходы, сумма которых зависит не только от мужа, но и от меня.
Есть общие деньги, на общие нужды и расходы семьи, а есть деньги на личные расходы, сумма которых зависит не только от мужа, но и от меня.
Такой подход хорош только там, где у супругов равный доход и на общие нужды они вкладывают равные доли. Хотя, лично мне, такой семейный принцип не очень понятен, но принять факт его существования могу. А ежели доход у жены меньше мужа, то получается, что "его" деньги - общие, а "её" деньги - только её.
В ответ на:
И представьте, что ели бы Вы не работали, то логично предположить, и лишней двадцатки на необсуждаемые траты не было бы.
И представьте, что ели бы Вы не работали, то логично предположить, и лишней двадцатки на необсуждаемые траты не было бы.
Я почти 3 года не работала, но двадцатка на необсуждаемые траты у меня таки всегда была.
NEW 05.03.09 20:47
На высказывание :
в ответ Shutkama 05.03.09 20:35
В ответ на:
Мы тоже, но в определенных границах, в которые 500 евро на ОЧЕРЕДНУЮ сумку совсем не вписываются.
См. пример с семьей Абрамовича или кого-нибудь подобного.Мы тоже, но в определенных границах, в которые 500 евро на ОЧЕРЕДНУЮ сумку совсем не вписываются.
На высказывание :
В ответ на:
Мы это делаем на нами заработанные деньги.
Вы, Shutkama, написали:Мы это делаем на нами заработанные деньги.
В ответ на:
Мы это делаем на семейный бюджет, в который подобные траты уже заложены.
Очень интересно, что где-то зарплата называется "Семейным бюджетом". Мы это делаем на семейный бюджет, в который подобные траты уже заложены.
В ответ на:
А ежели доход у жены меньше мужа, то получается, что "его" деньги - общие, а "её" деньги - только её.
Тогда справедливо было бы жене сократить расходы на личные нужды. А ежели доход у жены меньше мужа, то получается, что "его" деньги - общие, а "её" деньги - только её.
NEW 05.03.09 20:52
Давайте всё же о нашем более простом мире рассуждать. ОК?
А как иначе финансы семьи надо называть?
Э... т.е. деньгами её наказать?
в ответ kotik770 05.03.09 20:47
В ответ на:
См. пример с семьей Абрамовича или кого-нибудь подобного.
См. пример с семьей Абрамовича или кого-нибудь подобного.
Давайте всё же о нашем более простом мире рассуждать. ОК?
В ответ на:
Очень интересно, что где-то зарплата называется "Семейным бюджетом".
Очень интересно, что где-то зарплата называется "Семейным бюджетом".
А как иначе финансы семьи надо называть?
В ответ на:
Тогда справедливо было бы жене сократить расходы на личные нужды.
Тогда справедливо было бы жене сократить расходы на личные нужды.
Э... т.е. деньгами её наказать?
NEW 05.03.09 20:56
в ответ шамайка 05.03.09 20:51
В ответ на:
Значится_ финансовая независимость возможна только при большой зарплате. Желательно, чтобы она была и у мужа и у жены. А то,если муж мало зарабатывает, то жена себе каждый месяц туфли за 500 евро не сможет позволить...
Это Ваше мнение и Вы, как и все, вправе делать какие бы-то ни были умозаключения. Значится_ финансовая независимость возможна только при большой зарплате. Желательно, чтобы она была и у мужа и у жены. А то,если муж мало зарабатывает, то жена себе каждый месяц туфли за 500 евро не сможет позволить...
NEW 05.03.09 21:43
в ответ kotik770 05.03.09 21:00
Девчонки, идем на побитие всех рекордов "книги рекордов генусов", даеш полторы тыщи постов! брызну масла; идеальная семейная жизнь там, где муж и жена получают харч от штата и оба вынуждены шпарить каждый цент, им не до залупления кто в доме бугор и кто в доме бугрица, конта общая, жена знает, если купит себе трусы дороже 99 центов, всё - в конце месяца оба будут эти трусы жевать!
NEW 05.03.09 22:04
я тебя обожаю
в ответ solotosamowarnoe 05.03.09 21:43
В ответ на:
идеальная семейная жизнь там, где муж и жена получают харч от штата и оба вынуждены шпарить каждый цент, им не до залупления кто в доме бугор и кто в доме бугрица, конта общая, жена знает, если купит себе трусы дороже 99 центов, всё - в конце месяца оба будут эти трусы жевать!
идеальная семейная жизнь там, где муж и жена получают харч от штата и оба вынуждены шпарить каждый цент, им не до залупления кто в доме бугор и кто в доме бугрица, конта общая, жена знает, если купит себе трусы дороже 99 центов, всё - в конце месяца оба будут эти трусы жевать!
я тебя обожаю
NEW 05.03.09 22:06
в ответ solotosamowarnoe 05.03.09 21:43
до полутора тысяч не дотянем. Голова пухнет. Нечем будет трусы жевать.
...................................
Братья и Сестры, Отцы и Матери, Женщины (не побоюсь этого слова) и Зависимые!
Со слезами в глазах должна признать, что эта ветка скоро канет в небытие.
Но тема сильной женщины раскрыта не полностью.
Вас ждут новые открытия!
Всех сердечно благодарю за участие!
Надеюсь, мы еще не раз будем иметь возможность сказать друг другу доброе слово.
А их было так много на этой ветке.
Да не иссякнет кладезь...Аминь!
...................................
Братья и Сестры, Отцы и Матери, Женщины (не побоюсь этого слова) и Зависимые!
Со слезами в глазах должна признать, что эта ветка скоро канет в небытие.
Но тема сильной женщины раскрыта не полностью.
Вас ждут новые открытия!
Всех сердечно благодарю за участие!
Надеюсь, мы еще не раз будем иметь возможность сказать друг другу доброе слово.
А их было так много на этой ветке.
Да не иссякнет кладезь...Аминь!
NEW 05.03.09 22:11
это еще ничего, тут пару дней назад всем диагнозы раздавали, что семьи, где разница в возрасте больше, чем 5 лет - по определению не могут быть счастливыми. На все возражения автор топика тоже говорила "не верю, она несчастливы, только сами об том не знают" Так что бывает..... не лечится......
в ответ Irma_ 05.03.09 18:12
В ответ на:
ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Поддерживаю.
ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Поддерживаю.
это еще ничего, тут пару дней назад всем диагнозы раздавали, что семьи, где разница в возрасте больше, чем 5 лет - по определению не могут быть счастливыми. На все возражения автор топика тоже говорила "не верю, она несчастливы, только сами об том не знают"
Так что бывает..... не лечится......Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 05.03.09 22:14
Генусы и не только, я думаю, мы уже побили! Жаль, что ветка потихоньку увядает. Забавно тут было. Ладно, пойду помяну эту ветку.
Заездом, откройте, пожалуйста, вторую серию "Независимости". У Вас это хорошо получается.
Заездом, откройте, пожалуйста, вторую серию "Независимости". У Вас это хорошо получается.
NEW 05.03.09 22:18
Обязательно! Но я давно не исполняла свои супружеские обязанности. Могут отнять кредитку...
ВыЖ понимаете....
Так что, отдохните, девочки...а потом с новыми силами в бой!
в ответ kotik770 05.03.09 22:14
В ответ на:
Заездом, откройте, пожалуйста, вторую серию "Независимости". У Вас это хорошо получается.
Заездом, откройте, пожалуйста, вторую серию "Независимости". У Вас это хорошо получается.
Обязательно! Но я давно не исполняла свои супружеские обязанности. Могут отнять кредитку...
ВыЖ понимаете....
Так что, отдохните, девочки...а потом с новыми силами в бой!
NEW 05.03.09 22:19
Хе-хе-хе, Зайка, не забудете никак, эко задело до самых до печенок. Нарушением сна не страдаете?:)))) речь там велась о совокупности нескольких факторов при знакомстве в инете, а не только о разнице в возрасте. И вывод: да бывают равные браки, но редко. Вы не попали в их число:)))) беситесь дальше:)))
NEW 06.03.09 09:29
в ответ birlka 05.03.09 13:32
а флирт был.
Ну, вас не переспориш. А что делают в таком случае? Правилно, стенку обходят, пуст себе стоит.
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко
счастливая....
Да, я счастливая, у меня столко (например пар обуви), сколко мне, именно мне нужно. Кроме того, для меня счастие не измеряется количеством пар обуви.
А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
значит стороной обойдут
почему бредовые....???
ну если имеющиеся туфли к НОВОМУ платью на самом деле не подходят...
Ну, каждому свое, новое платие, конечно, вещ приятная, но я мыслю еще и другими категориями, мое счастие не зависит от тряпок, я занимаюс более значимыми для меня делами (не забывая о платиях и прочем, но не делая из етого култ и предмет для разговора).
Ну, вас не переспориш. А что делают в таком случае? Правилно, стенку обходят, пуст себе стоит.
А что касается 72 пары туфел, так и я, хотя, женщина, не способна понят, зачем их столко
счастливая....
Да, я счастливая, у меня столко (например пар обуви), сколко мне, именно мне нужно. Кроме того, для меня счастие не измеряется количеством пар обуви.
А если она для етого идет на работу, т. е., чтобы быт в состоянии выполнит какие либо свои бредовые желания, так флаг ей в руки, а настоящие мужчины таких обойдут стороной, и будут правы.
значит стороной обойдут
почему бредовые....???
ну если имеющиеся туфли к НОВОМУ платью на самом деле не подходят...
Ну, каждому свое, новое платие, конечно, вещ приятная, но я мыслю еще и другими категориями, мое счастие не зависит от тряпок, я занимаюс более значимыми для меня делами (не забывая о платиях и прочем, но не делая из етого култ и предмет для разговора).
NEW 06.03.09 09:36
Браво.
Но ярче всего был пример о социальном неравенстве, вытекающем из различий мужчин и женщин, когда Вы говорили о рубке дров и кормлении грудью. Первое приносит деньги, а второе - нет. И после этого Вам всё еще пытаются возражать?
в ответ Strannik123 05.03.09 14:04
В ответ на:
Я прекрасно знаю, что женщина-шпалоукладчица- это полное извращение, что отец может воспитать детей так же хорошо как мать (я сейчас не беру в пример частности, а в идеале: идеальный отец и идеальная мать). И если скажем, я буду искать работников, то на место кочегара возьму мужчина, сколько бы мне женщины не твердили, что они это тоже могут, а но место домработницы- женщину, потому что уверен, что женщина способна устроить в доме уют куда лучше, чем мужчина.
Вот они социальные неравенства.
Я прекрасно знаю, что женщина-шпалоукладчица- это полное извращение, что отец может воспитать детей так же хорошо как мать (я сейчас не беру в пример частности, а в идеале: идеальный отец и идеальная мать). И если скажем, я буду искать работников, то на место кочегара возьму мужчина, сколько бы мне женщины не твердили, что они это тоже могут, а но место домработницы- женщину, потому что уверен, что женщина способна устроить в доме уют куда лучше, чем мужчина.
Вот они социальные неравенства.
Браво.
Но ярче всего был пример о социальном неравенстве, вытекающем из различий мужчин и женщин, когда Вы говорили о рубке дров и кормлении грудью. Первое приносит деньги, а второе - нет. И после этого Вам всё еще пытаются возражать?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 09:40
Я в восхищении!
в ответ Strannik123 05.03.09 14:25
В ответ на:
Я ничего против равенства не имею. Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных. Мускул и волос на ногах мне и на моем теле хватает.
И это не значит, что я не уважаю женщин, или считаю их хуже.
Я одинаково люблю яблоки и груши, но никогда не буду варить яблочное варенье из груш.
Я ничего против равенства не имею. Однако предпочитаю любить милых, слыбых, женственных. Мускул и волос на ногах мне и на моем теле хватает.
И это не значит, что я не уважаю женщин, или считаю их хуже.
Я одинаково люблю яблоки и груши, но никогда не буду варить яблочное варенье из груш.
Я в восхищении!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 09:48
Нет, он не сексизм. Вы не хотите видеть различия между сексизмом и тем, что Вам пишет собеседник. Он не утверждает, что у мужчин и женщин разные ПРАВА. Он говорит о неравном положении в жизни. И тут он прав на 100%. А Вы так сопротивляетесь, потому что в глубине души понимаете, что не правы. Вы (женщины) можете быть беременны, вы в силу этого должны уйти в декрет, вы должны сносить боль во время родов, после родов с малышом на руках вы довольно беспомощны, так же, как и во время беременности и самих родов. О каком равном полжении с мужчиной в жизни можно
толковать после этого? И это я описала ЕСТЕСТВЕННОЕ в жизни женщины, не болезнь и не несчастный случай, что может случиться с мужчиной тоже. Пример самый примитивный. Но надеюсь, доходчивый.
в ответ novenkay 05.03.09 14:36
В ответ на:
Сексизм - это идеология, которая утверждает неравное положение и разные права мужчин и женщин.
Сексизм - это идеология, которая утверждает неравное положение и разные права мужчин и женщин.
Нет, он не сексизм. Вы не хотите видеть различия между сексизмом и тем, что Вам пишет собеседник. Он не утверждает, что у мужчин и женщин разные ПРАВА.
Он говорит о неравном положении в жизни. И тут он прав на 100%. А Вы так сопротивляетесь, потому что в глубине души понимаете, что не правы. Вы (женщины) можете быть беременны, вы в силу этого должны уйти в декрет, вы должны сносить боль во время родов, после родов с малышом на руках вы довольно беспомощны, так же, как и во время беременности и самих родов. О каком равном полжении с мужчиной в жизни можно
толковать после этого? И это я описала ЕСТЕСТВЕННОЕ в жизни женщины, не болезнь и не несчастный случай, что может случиться с мужчиной тоже. Пример самый примитивный. Но надеюсь, доходчивый...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 09:52
Вы меня не знаете.
Отвечаю, как на духу. Сравнивая свою жизнь в карьере и свою жизнь в семье, я выбираю второе. Уж если и работать, то только для удовольствия. Но я НЕ ХОЧУ работать где-то. Мне приятнее возиться с детьми. Это не менее тяжело, но гораздо приятнее.
в ответ Volen'ka 05.03.09 14:51
В ответ на:
Так вот самореализация, удовлетворение амбиций (за пределами кухни), личный зароботок, - это то, что хочет каждая девушка из тех, кого я знаю.
Так вот самореализация, удовлетворение амбиций (за пределами кухни), личный зароботок, - это то, что хочет каждая девушка из тех, кого я знаю.
Вы меня не знаете.
Отвечаю, как на духу. Сравнивая свою жизнь в карьере и свою жизнь в семье, я выбираю второе. Уж если и работать, то только для удовольствия. Но я НЕ ХОЧУ работать где-то. Мне приятнее возиться с детьми. Это не менее тяжело, но гораздо приятнее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:00
Вы даже не представляете, насколько вы правы. Немецкий - мой четвёртый язык, помимо научной степени.
в ответ KarapuZZka 05.03.09 15:51
В ответ на:
нет, нет, все красавицы и комсомолки знают несколько языков и имеют два высших образования
нет, нет, все красавицы и комсомолки знают несколько языков и имеют два высших образования
Вы даже не представляете, насколько вы правы.
Немецкий - мой четвёртый язык, помимо научной степени...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:11
Да , есть и такие. Но, я так долго не потяну.
в ответ kotik770 05.03.09 18:24
В ответ на:
Ну раз разный, тогда дополню: до тех пор, когда ребенок женится/замуж выйдет, разведется, опять женится/замуж выйдет (у некоторых это происходит несколько раз), родит детей, выйдет на пенсию, просто помрет или помрет смертью храбрых.
Ну раз разный, тогда дополню: до тех пор, когда ребенок женится/замуж выйдет, разведется, опять женится/замуж выйдет (у некоторых это происходит несколько раз), родит детей, выйдет на пенсию, просто помрет или помрет смертью храбрых.
Да , есть и такие. Но, я так долго не потяну.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:16
Видимо, у Вас есть какой-то комплекс по отношению к мужчинам. Или же у Вас очень мужской характер.
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
в ответ KarapuZZka 05.03.09 18:43
В ответ на:
В ответ на:
А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне..
да , вот в этом то и отличие
для меня нет ничего страшнее бытъ чьим то украшением
В ответ на:
А я - его украшение, тень на солнцепёке, свежая вода в пустыне..
да , вот в этом то и отличие
для меня нет ничего страшнее бытъ чьим то украшением
Видимо, у Вас есть какой-то комплекс по отношению к мужчинам.
Или же у Вас очень мужской характер.В ответ на:
В ответ на:
А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
я это называю по-другому, я это называю "не воспринимать его обеспечение как само собой разумееющееся" " ценитъ его турд", но никак не подхалимство
В ответ на:
А вот петь диферамбы мужу за то, что он занимается своими прямыми обязанностями -обеспечивает - это уже похоже на подхалимство.
я это называю по-другому, я это называю "не воспринимать его обеспечение как само собой разумееющееся" " ценитъ его турд", но никак не подхалимство
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:18
Эмансипированная? Я? НЕТ, я не эмансипированная. Просто я жила так, как требовали от меня обстоятельства на тот момент. Это самый разумный подход к жизни, как я считаю.
в ответ kotik770 05.03.09 18:46
В ответ на:
Irma_, по-моему Вы еще не определились, к какому лагерю Вам примкнуть: к независимым или зависимым в благополучно-гармоничной семье. Определяйтесь по быстрей, а то мест нехватит. А Вы и лошадью ломовой быть не хотите, и эмансипированной себя считаете. Игра в двойные ворота, так сказать?!
Irma_, по-моему Вы еще не определились, к какому лагерю Вам примкнуть: к независимым или зависимым в благополучно-гармоничной семье. Определяйтесь по быстрей, а то мест нехватит. А Вы и лошадью ломовой быть не хотите, и эмансипированной себя считаете. Игра в двойные ворота, так сказать?!
Эмансипированная? Я? НЕТ, я не эмансипированная.
Просто я жила так, как требовали от меня обстоятельства на тот момент. Это самый разумный подход к жизни, как я считаю...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:26
У женатого мужчины другие налоги... Так что да, она их отчисляет. Через налоги мужа.
Бог ты мой, почему Вы оспариваете очевидные вещи? Настолько очевидные, что они утверждены законодательно!
в ответ tschaley 05.03.09 19:28
В ответ на:
а налоги она тоже платит из своего заработка ?
и в пенсионный фонд она делает отчисления со своих заработанных ?
а налоги она тоже платит из своего заработка ?
и в пенсионный фонд она делает отчисления со своих заработанных ?
У женатого мужчины другие налоги... Так что да, она их отчисляет. Через налоги мужа.
Бог ты мой, почему Вы оспариваете очевидные вещи?
Настолько очевидные, что они утверждены законодательно!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:27
Нет, я не заметила. Вы так излагаете мысли, что кажется, что Вы против того, чтоб заработанное мужем было так же и МОИМ.
в ответ tschaley 05.03.09 19:32
В ответ на:
я говорю только о том, что надо все таки неперебарщивать с утверждениями - МОЁ
но я немножко там о другом, если вы заметили
я говорю только о том, что надо все таки неперебарщивать с утверждениями - МОЁ
но я немножко там о другом, если вы заметили
Нет, я не заметила. Вы так излагаете мысли, что кажется, что Вы против того, чтоб заработанное мужем было так же и МОИМ.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:33
Да-да, затопление в Америке наглядно подтвердило, как далеко мы ушли в эволюционном развитии, как мужчины, так и женщины. Эволюционное развитие заключается сейчас только в том, что часто со спины не поймёшь, кто перед тобой: он или она? И только.
в ответ kotik770 05.03.09 19:39
В ответ на:
В ответ на:
Уверяю Вас, ничего не изменилось. Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина.
Это Вы по себе и своему мужу судите. Поверте, не все мужчины остались на том первобытном уровне, большинство все-таки прошли определенный путь эволюционного развития, так же как и большинство женщин.
В ответ на:
Уверяю Вас, ничего не изменилось. Отмени законодательство и органы надзора за их исполнением, и наступит анархия. И сильный будет брать всё то, что хочет. Сильный МУЖЧИНА, но не женщина.
Это Вы по себе и своему мужу судите. Поверте, не все мужчины остались на том первобытном уровне, большинство все-таки прошли определенный путь эволюционного развития, так же как и большинство женщин.
Да-да, затопление в Америке наглядно подтвердило, как далеко мы ушли в эволюционном развитии, как мужчины, так и женщины. Эволюционное развитие заключается сейчас только в том, что часто со спины не поймёшь, кто перед тобой: он или она? И только...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:37
Мужчины? Почти все, если есть время, место и желание.
...Фух! Не уверена, что зайду сюда еще раз. По-моему уже всё сказано всеми.
Счастливо оставаться!
В ответ на:
ну да, все изменяют
ну да, все изменяют
Мужчины? Почти все, если есть время, место и желание.
...Фух! Не уверена, что зайду сюда еще раз. По-моему уже всё сказано всеми.
Счастливо оставаться!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:38
моё тоже.
все эти приятные мелочи просто дополняют его немножко
я тоже---
вот на ветку заглянула--народ здесь собрался весёлый,с настроением,чувством юмора---а как ещё можно такие серьёзные вещи обсуждать,вас поприветствовала(мы оказывается с вами соседи)
в ответ Dewunchik 06.03.09 09:29
В ответ на:
для меня счастие не измеряется количеством пар обуви.
мое счастие не зависит от тряпок
для меня счастие не измеряется количеством пар обуви.
мое счастие не зависит от тряпок
моё тоже.
все эти приятные мелочи просто дополняют его немножко
В ответ на:
я занимаюс более значимыми для меня делами
я занимаюс более значимыми для меня делами
я тоже
---вот на ветку заглянула--народ здесь собрался весёлый,с настроением,чувством юмора---а как ещё можно такие серьёзные вещи обсуждать,вас поприветствовала(мы оказывается с вами соседи
)
NEW 06.03.09 10:40
Вы ставите сейчас телегу веред лошади. Мужчина не может испытывать на ссебе неработающую женщину. Потому что он мужчина и это его прямая задача: содержать семью. Мужчины выше весьма доходчиво это написали.
в ответ kotik770 05.03.09 20:26
В ответ на:
А если мужчина, делающий карьеру, испытывает на себе неработающую женщину, то живет эта семья, питаясь исключительно духовной пищей. Деньги тут, типа, вообще никакой роли не играют.
А если мужчина, делающий карьеру, испытывает на себе неработающую женщину, то живет эта семья, питаясь исключительно духовной пищей. Деньги тут, типа, вообще никакой роли не играют.
Вы ставите сейчас телегу веред лошади.
Мужчина не может испытывать на ссебе неработающую женщину. Потому что он мужчина и это его прямая задача: содержать семью. Мужчины выше весьма доходчиво это написали...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:41
Фи, как грубо...
в ответ KarapuZZka 05.03.09 22:04
В ответ на:
идеальная семейная жизнь там, где муж и жена получают харч от штата и оба вынуждены шпарить каждый цент, им не до залупления кто в доме бугор и кто в доме бугрица, конта общая, жена знает, если купит себе трусы дороже 99 центов, всё - в конце месяца оба будут эти трусы жевать!
идеальная семейная жизнь там, где муж и жена получают харч от штата и оба вынуждены шпарить каждый цент, им не до залупления кто в доме бугор и кто в доме бугрица, конта общая, жена знает, если купит себе трусы дороже 99 центов, всё - в конце месяца оба будут эти трусы жевать!
Фи, как грубо...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 10:42
О, я рискую тогда вдвойне! И больше 5 лет, и я старше...
в ответ Зайка-11 05.03.09 22:11
В ответ на:
это еще ничего, тут пару дней назад всем диагнозы раздавали, что семьи, где разница в возрасте больше, чем 5 лет - по определению не могут быть счастливыми.
это еще ничего, тут пару дней назад всем диагнозы раздавали, что семьи, где разница в возрасте больше, чем 5 лет - по определению не могут быть счастливыми.
О, я рискую тогда вдвойне!
И больше 5 лет, и я старше... ..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.03.09 11:15
в ответ Irma_ 06.03.09 10:27
Неа , я за то, чтобы сидящие дома неработающие красавицы комсомолки, модницы, полиглоты, растящие своих детей и воспитывающие своих мужей
не наглели до такой степени, чтобы сказать, что все, что зарабатывает муж - это ТОЛЬКО МОЁ и она контролирует расходы мужа и при этом мужу еще и стыдно должно быть за то, что он зарабатывает и куда мужу потратить его заработанные деньги, она решает, а не муж
мало того, она их просто снимает с их общего счета утверждая, что это ЁЁ счет без зазрения совести на семейные хозяйственные нужды, а использует не по факту , а как захочет , потом мило прищуривая глазки тихо с мужем разговаривает на эту тему ...
так что читать читаете, а не понимаете, жаль
и потом тут на ветке Св.Милка столько доказывала прелесть зависимой жены
просто картина маслом - идилия и все просто замечательно !
но на соседней ветке эта же женщина отвечает на вопрос , где вы познакомились со своим мужем ?
отвечает : в сети (или на германке)
т.е. у них семья что называется молодая, а она физик-ядерцик ! хотелось бы спросить, а сколько у них деток ?
сколько супругам лет (плюс минус), а детям уже или еще по сколько ?
потому, что лично у меня создалось такое впечатление, после прочтения той соседней ветки, что у них семья еще на букетно-конфетном этапе
и все, что она сегодня утверждает - с первого взгляда правильно, но ! люди, давайте все-таки быть немножко объективнее
мы же говорим об явлении, а не о периоде родов и беременности и маленьких детях и пребывании в браке только-только , жизнь то прожить - не дорогу перейти
там, где в семье есть дети , то жена - мама
как Маргарита, и вполне закономерно, что она работает дома
а в случае с Заездом дети уже или взрослые или ... они вдвоем с мужем в доме
в случае с Св.Милкой много вопросов ...
видите о чем я ? если нет - то мне жаль
а мнение мужчины о шпалоукладчицах - крайность, согласитесь
мы же все смешали в кучу и кричим каждый о своем, он даже ветку не читал полностью, но высказывается и сам подчеркивает, что он лингвист Кирилл и ходит на работу бумажки перекладывать , а не шпалы укладывать, а высказывается о физическом приоритете мужчин - не не смешно ?
не наглели до такой степени, чтобы сказать, что все, что зарабатывает муж - это ТОЛЬКО МОЁ и она контролирует расходы мужа и при этом мужу еще и стыдно должно быть за то, что он зарабатывает и куда мужу потратить его заработанные деньги, она решает, а не муж
мало того, она их просто снимает с их общего счета утверждая, что это ЁЁ счет без зазрения совести на семейные хозяйственные нужды, а использует не по факту , а как захочет , потом мило прищуривая глазки тихо с мужем разговаривает на эту тему ...
так что читать читаете, а не понимаете, жаль
и потом тут на ветке Св.Милка столько доказывала прелесть зависимой жены
просто картина маслом - идилия и все просто замечательно !
но на соседней ветке эта же женщина отвечает на вопрос , где вы познакомились со своим мужем ?
отвечает : в сети (или на германке)
т.е. у них семья что называется молодая, а она физик-ядерцик ! хотелось бы спросить, а сколько у них деток ?
сколько супругам лет (плюс минус), а детям уже или еще по сколько ?
потому, что лично у меня создалось такое впечатление, после прочтения той соседней ветки, что у них семья еще на букетно-конфетном этапе
и все, что она сегодня утверждает - с первого взгляда правильно, но ! люди, давайте все-таки быть немножко объективнее
мы же говорим об явлении, а не о периоде родов и беременности и маленьких детях и пребывании в браке только-только , жизнь то прожить - не дорогу перейти
там, где в семье есть дети , то жена - мама
как Маргарита, и вполне закономерно, что она работает дома
а в случае с Заездом дети уже или взрослые или ... они вдвоем с мужем в доме
в случае с Св.Милкой много вопросов ...
видите о чем я ? если нет - то мне жаль
а мнение мужчины о шпалоукладчицах - крайность, согласитесь
мы же все смешали в кучу и кричим каждый о своем, он даже ветку не читал полностью, но высказывается и сам подчеркивает, что он лингвист Кирилл и ходит на работу бумажки перекладывать , а не шпалы укладывать, а высказывается о физическом приоритете мужчин - не не смешно ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 11:18
вот именно
мужчина переводчик (гумманитарий, ученый (сл.Св.Милки) ... и т.д. )не шпалоукладчик - прекрасно, вот бы посмотреть на него ... со спины
в ответ Irma_ 06.03.09 10:33
В ответ на:
Эволюционное развитие заключается сейчас только в том, что часто со спины не поймёшь, кто перед тобой: он или она? И только.
Эволюционное развитие заключается сейчас только в том, что часто со спины не поймёшь, кто перед тобой: он или она? И только.
вот именно
мужчина переводчик (гумманитарий, ученый (сл.Св.Милки) ... и т.д. )не шпалоукладчик - прекрасно, вот бы посмотреть на него ... со спины
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 11:18
Учитывая, что Св. Милка дату рождения в профиле указала и немного писала (двумя сообщениями выше) о разнице в возрасте - какие проблемы узнать минимум возраст супругов? Ей 27, ему 40+-. Детей, как я понимаю, нет.
в ответ tschaley 06.03.09 11:15
В ответ на:
хотелось бы спросить
хотелось бы спросить
Учитывая, что Св. Милка дату рождения в профиле указала и немного писала (двумя сообщениями выше) о разнице в возрасте - какие проблемы узнать минимум возраст супругов? Ей 27, ему 40+-. Детей, как я понимаю, нет.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 06.03.09 11:22
В молодой семье не может быть физиков-ядерщиков? О ужас, Вы не поверите, но у нас в семье аж два физика
И собственно как влияет место знакомства на счастье в семье?
А на Ваши вопросы отвечу, мне не жалко: деток нам Боженька еще не дал.
Возраст: мне 27, мужу 37. Женаты мы 5 лет- мне кажется букетно.конфтный этап к этому времени уже заканчивается.
Обычно, что на первый взгляд правильным кажется, и на проверку оказывается правельным. У Вас же должна быть женская интуиция!
в ответ tschaley 06.03.09 11:15
В ответ на:
и потом тут на ветке Св.Милка столько доказывала прелесть зависимой жены
просто картина маслом - идилия и все просто замечательно !
но на соседней ветке эта же женщина отвечает на вопрос , где вы познакомились со своим мужем ?
отвечает : в сети (или на германке)
т.е. у них семья что называется молодая, а она физик-ядерцик ! хотелось бы спросить, а сколько у них деток ?
сколько супругам лет (плюс минус), а детям уже или еще по сколько ?
потому, что лично у меня создалось такое впечатление, после прочтения той соседней ветки, что у них семья еще на букетно-конфетном этапе
и все, что она сегодня утверждает - с первого взгляда правильно, но ! люди, давайте все-таки быть немножко объективнее
мы же говорим об явлении, а не о периоде родов и беременности и маленьких детях и пребывании в браке только-только , жизнь то прожить - не дорогу перейти
и потом тут на ветке Св.Милка столько доказывала прелесть зависимой жены
просто картина маслом - идилия и все просто замечательно !
но на соседней ветке эта же женщина отвечает на вопрос , где вы познакомились со своим мужем ?
отвечает : в сети (или на германке)
т.е. у них семья что называется молодая, а она физик-ядерцик ! хотелось бы спросить, а сколько у них деток ?
сколько супругам лет (плюс минус), а детям уже или еще по сколько ?
потому, что лично у меня создалось такое впечатление, после прочтения той соседней ветки, что у них семья еще на букетно-конфетном этапе
и все, что она сегодня утверждает - с первого взгляда правильно, но ! люди, давайте все-таки быть немножко объективнее
мы же говорим об явлении, а не о периоде родов и беременности и маленьких детях и пребывании в браке только-только , жизнь то прожить - не дорогу перейти
В молодой семье не может быть физиков-ядерщиков? О ужас, Вы не поверите, но у нас в семье аж два физика
И собственно как влияет место знакомства на счастье в семье?
А на Ваши вопросы отвечу, мне не жалко: деток нам Боженька еще не дал.
Возраст: мне 27, мужу 37. Женаты мы 5 лет- мне кажется букетно.конфтный этап к этому времени уже заканчивается.
Обычно, что на первый взгляд правильным кажется, и на проверку оказывается правельным. У Вас же должна быть женская интуиция!
NEW 06.03.09 11:44
в ответ Kabal 06.03.09 11:18
так в том то и вопрос
что семья проходит много этапов в семейных отношениях
у них сейчас период цветочно-конфетный
т.е. проблемки может и есть мелкие (пока жена не получает деньги за свой труд, но у нее большие перспективы, деток нет (наверное), они еще не родились и не было хлопот забот и переживаний, они еще не расли, не кормимись, не содержались, школа для них еще не выбиралась, преподаватели еще не выбирались, кружки секции балет борьба языки , они еще и не переболели всеми детскими заболеваниями, еще не выросли, еще не выбирали специальности)
т.е. видите эта семья еще не прошла пути, о котором можно было бы сказать - ее мнение правильное
мы же говорим о ситуации в общем
читая соседние ветки видно сколько зарабатывают мужчины и как они разговаривают со своими женами
почитайте
а рассматривать единичный случай удачной и счастливой жизни в семье молодой без детей и этот рецепт предлагать и навязывать свое мироощущение все таки не стоит и тем более обижаться на то, что может быть у других что-то по-другому
вот интересно бедет поговорить со Св.Милкой когда ей будет 40
что семья проходит много этапов в семейных отношениях
у них сейчас период цветочно-конфетный
т.е. проблемки может и есть мелкие (пока жена не получает деньги за свой труд, но у нее большие перспективы, деток нет (наверное), они еще не родились и не было хлопот забот и переживаний, они еще не расли, не кормимись, не содержались, школа для них еще не выбиралась, преподаватели еще не выбирались, кружки секции балет борьба языки , они еще и не переболели всеми детскими заболеваниями, еще не выросли, еще не выбирали специальности)
т.е. видите эта семья еще не прошла пути, о котором можно было бы сказать - ее мнение правильное
мы же говорим о ситуации в общем
читая соседние ветки видно сколько зарабатывают мужчины и как они разговаривают со своими женами
почитайте
а рассматривать единичный случай удачной и счастливой жизни в семье молодой без детей и этот рецепт предлагать и навязывать свое мироощущение все таки не стоит и тем более обижаться на то, что может быть у других что-то по-другому
вот интересно бедет поговорить со Св.Милкой когда ей будет 40
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 11:47
в ответ St_Милка 06.03.09 11:22
ответ я написала постом выше , почитайте плиз
а пять лет в браке без детей - на мой взгляд делитантский - это еще цветочки
не надо на меня обижаться, это мое мнение, оно имеет право быть
а пять лет в браке без детей - на мой взгляд делитантский - это еще цветочки
не надо на меня обижаться, это мое мнение, оно имеет право быть
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 12:02
Может бытъ 5 лет- это и не много. Но и не мало. Многие браки и этого времени не переживают. А у нас мало что изменилось в отношениях с первого дня, хотя тоже не мало что пережили уже вместе, не того, что Вы описали, но кроме этого есть тоже проблеммы в жизни.
И вообще, Вы можете считать, что срок прожитый вместе дает мудрости.. Я не согласна с Вами (это моё мнение, и оно тоже имеет место бытъ).
Я знала, к моему сожалению и счастью и другое отношение ко мне. Это не зависит от срока. Это зависит только от двух людей. Я бы согласилась с Вами если бы Вы сказали, что 1 год это не срок. 5 лет- это уже показатель. Особенно если учесь, что за все это время мы с мужем ровно три раза поссорилисъ.
Может бытъ я повторюсь, но если в семье есть уважение, то оно никуда не денется и через 5 лет, и через 20.
И вообще, Вы можете считать, что срок прожитый вместе дает мудрости.. Я не согласна с Вами (это моё мнение, и оно тоже имеет место бытъ).
Я знала, к моему сожалению и счастью и другое отношение ко мне. Это не зависит от срока. Это зависит только от двух людей. Я бы согласилась с Вами если бы Вы сказали, что 1 год это не срок. 5 лет- это уже показатель. Особенно если учесь, что за все это время мы с мужем ровно три раза поссорилисъ.
Может бытъ я повторюсь, но если в семье есть уважение, то оно никуда не денется и через 5 лет, и через 20.
NEW 06.03.09 12:49
в ответ St_Милка 06.03.09 12:02
нп
Тут кому то не нравится быть украшением....А может просто не умеете этого? Лично мне нравится быть украшение и неважно чего... Я считаю, я даже улицу украшаю, когда появляюсь на ней, магазин, когда вхожу в него, фирму, где работала....вообще мир вокруг меня украшаю!
При этом я деньги всегда зарабатывала, сейчас вот не работаю, шпрахкурсы у меня, но тоже не считаю, что не зарабатываю. Потому что я создаю мужу благоприятные бытовые условия, что облегчает ему жизнь, а значит и зарабатывние денег, оптимизирую семейный бюджет, в том числе и за счет того, что готовлю сама дома... Это то, что я зарабатываю. А карманные деньги - это разница в зарплате мужа за счет налогового класса, это подарок от государства просто за то, что я
- женщина, которых здесь меньше, чем мужчин.
Но на работу я точно пойду - уж очень мне нравится украшением быть
Тут кому то не нравится быть украшением....А может просто не умеете этого? Лично мне нравится быть украшение и неважно чего... Я считаю, я даже улицу украшаю, когда появляюсь на ней, магазин, когда вхожу в него, фирму, где работала....вообще мир вокруг меня украшаю!
При этом я деньги всегда зарабатывала, сейчас вот не работаю, шпрахкурсы у меня
, но тоже не считаю, что не зарабатываю. Потому что я создаю мужу благоприятные бытовые условия, что облегчает ему жизнь, а значит и зарабатывние денег, оптимизирую семейный бюджет, в том числе и за счет того, что готовлю сама дома... Это то, что я зарабатываю. А карманные деньги - это разница в зарплате мужа за счет налогового класса, это подарок от государства просто за то, что я
- женщина, которых здесь меньше, чем мужчин.Но на работу я точно пойду - уж очень мне нравится украшением быть
NEW 06.03.09 12:57
вас какая муха укусила? или вы меня с кем-то перепутали? честно говоря, я и не помню, чтобы на той ветке по теме высказывалась, вопрос-то абсолютно абсурдный был, разве что только в лоШкой пободалась.
в ответ Julia.N 05.03.09 22:19
В ответ на:
Хе-хе-хе, Зайка, не забудете никак, эко задело до самых до печенок. Нарушением сна не страдаете?:)))) речь там велась о совокупности нескольких факторов при знакомстве в инете, а не только о разнице в возрасте. И вывод: да бывают равные браки, но редко. Вы не попали в их число:)))) беситесь дальше:)))
Хе-хе-хе, Зайка, не забудете никак, эко задело до самых до печенок. Нарушением сна не страдаете?:)))) речь там велась о совокупности нескольких факторов при знакомстве в инете, а не только о разнице в возрасте. И вывод: да бывают равные браки, но редко. Вы не попали в их число:)))) беситесь дальше:)))
вас какая муха укусила?
или вы меня с кем-то перепутали? честно говоря, я и не помню, чтобы на той ветке по теме высказывалась, вопрос-то абсолютно абсурдный был, разве что только в лоШкой пободалась.Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 06.03.09 13:04
в ответ tschaley 05.03.09 16:22
дело не в сумме, на которую что-то можно покупать, а в надобности этой покупки
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ? вам о йогуртах думать надо - семья то большая
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
и вы будете выглядеть ДУРОЙ в собственных глазах и глазах вашего мужа, потому что умные так не поступают с вашей точки зрения,
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
ой да ладно, не все это понимают, да и не надо всем
Знаете, у вас уже логичных доводов нет (а был ли малчик?), поетому вы пишите уже на емозиях, кроме того, уже переходите на хамство.
если вам не нужна косметика, то зачем вам думать от этом ? вам о йогуртах думать надо - семья то большая
У вас то у всех неработающих и зависимых в голове звоночек - если вы себе что-то позволите, то детей нечем будет кормить !!!
и вы будете выглядеть ДУРОЙ в собственных глазах и глазах вашего мужа, потому что умные так не поступают с вашей точки зрения,
но неумные и работающие не задумываются о том, что на еду не хватит, у них другие категории приоритетов ...
ой да ладно, не все это понимают, да и не надо всем
Знаете, у вас уже логичных доводов нет (а был ли малчик?), поетому вы пишите уже на емозиях, кроме того, уже переходите на хамство.
NEW 06.03.09 13:05
я тоже только об этом и говорю
но 5 лет семейной жизни без детей и работа без оплаты - для меня не показатель того, что жизнь удалась имхо
конечно
проблемы есть в каждой семье - но у молодой семьи без детей - это еще только проблемки - тоже ИМХО
в ответ St_Милка 06.03.09 12:02
В ответ на:
Может бытъ я повторюсь, но если в семье есть уважение, то оно никуда не денется и через 5 лет, и через 20.
Может бытъ я повторюсь, но если в семье есть уважение, то оно никуда не денется и через 5 лет, и через 20.
я тоже только об этом и говорю
но 5 лет семейной жизни без детей и работа без оплаты - для меня не показатель того, что жизнь удалась имхо
конечно
проблемы есть в каждой семье - но у молодой семьи без детей - это еще только проблемки - тоже ИМХО
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 13:11
в ответ Irma_ 06.03.09 10:16
у меня нет комклексов, просто я цлостная личность, а не чьё-то дополнение
если я имею другую точку зрения на какую-либо тему, значит я мужичка, а все ,кто украшают мужчину собой становятся автоматом супер женственными?
Логика конечно убийственная
у меня не муж, но хвалит за приготовленную еду Ну а посуду сам моет, поэтому тут он меня похвалить не может
В ответ на:
Или же у Вас очень мужской характер.
Или же у Вас очень мужской характер.
если я имею другую точку зрения на какую-либо тему, значит я мужичка, а все ,кто украшают мужчину собой становятся автоматом супер женственными?
Логика конечно убийственная
В ответ на:
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
у меня не муж, но хвалит за приготовленную еду
Ну а посуду сам моет, поэтому тут он меня похвалить не может
NEW 06.03.09 13:16
в ответ tschaley 06.03.09 13:05
Болезнь близких, смертъ- это проблеммки? Ну тогда я не хочу знать о Ваших проблеммах, мне и так страшно.
У меня нет цели в жизни сказать: "жизнь удалась". У меня естъ цель в жизни- бытъ счастливой.
И я очень даже счастлива. Если не сказатъ абсолютно.
Вот ведъ в чем дело: мне невозможно стать счастливей, понимаете? Я уже не пике
В ответ на:
но 5 лет семейной жизни без детей и работа без оплаты - для меня не показатель того, что жизнь удалась
но 5 лет семейной жизни без детей и работа без оплаты - для меня не показатель того, что жизнь удалась
У меня нет цели в жизни сказать: "жизнь удалась". У меня естъ цель в жизни- бытъ счастливой.
И я очень даже счастлива. Если не сказатъ абсолютно.
Вот ведъ в чем дело: мне невозможно стать счастливей, понимаете? Я уже не пике
NEW 06.03.09 13:19
дело даже не в то,что не нравится, но это не самоцель Я не пассивный акссесуар, а активная личность и не считаю себя от этого убогой
насмешили, конечно не умеем, куда уж нам до вас Мы может и поболее умеем, так что не раскидывайтесь такими вопросами.
Просто я украшаю себя ради себя самой же, а мой мужчина от этого профитирует. Но быть его "булавочкой" на рабушечек не хочу
У вас мания величия, спуститесь на землю
в ответ Una10 06.03.09 12:49
В ответ на:
Тут кому то не нравится быть украшением
Тут кому то не нравится быть украшением
дело даже не в то,что не нравится, но это не самоцель
Я не пассивный акссесуар, а активная личность и не считаю себя от этого убогойВ ответ на:
..А может просто не умеете этого?
..А может просто не умеете этого?
насмешили, конечно не умеем, куда уж нам до вас
Мы может и поболее умеем, так что не раскидывайтесь такими вопросами. Просто я украшаю себя ради себя самой же, а мой мужчина от этого профитирует.
Но быть его "булавочкой" на рабушечек не хочуВ ответ на:
Я считаю, я даже улицу украшаю, когда появляюсь на ней, магазин, когда вхожу в него, фирму, где работала....вообще мир вокруг меня украшаю!
Я считаю, я даже улицу украшаю, когда появляюсь на ней, магазин, когда вхожу в него, фирму, где работала....вообще мир вокруг меня украшаю!
У вас мания величия, спуститесь на землю
NEW 06.03.09 13:38
очень напоминает: "вы же не станете хвалить женщину за то, что она варит борщ" Узнаете цитату? Наверно, Гоша, он же Гора он же Гога был вашим любимым персонажем
в ответ Irma_ 06.03.09 10:16
В ответ на:
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
Ни разу не видела, чтоб муж хвалил жену за то, что она ЧИСТО моет посуду...
очень напоминает: "вы же не станете хвалить женщину за то, что она варит борщ" Узнаете цитату?
Наверно, Гоша, он же Гора он же Гога был вашим любимым персонажемСпорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
NEW 06.03.09 13:40
опа,
это что за наезд ?
вы хотите чтобы я вас пожалела ?
но и вы не знаете о моих проблемках
в один год у нас умерло сразу два очень родных и авторитетных человека мой папа и свекровь
папа имел 3 инсульта и пролежал перед смерью лет 7 ... даже не хочу вам рассказывать кто ухаживал за ним, чтобы вас не огорчать, а свекровь болела всегда,
но это не дает повода мне вызывать к себе этим жалось и кричать на форуме о моих проблемках
но я же не об этом
есть еще и другие проблемы в семье , а в семье с детьми их вседа больше ...
в ответ St_Милка 06.03.09 13:16
В ответ на:
Болезнь близких, смертъ- это проблеммки? Ну тогда я не хочу знать о Ваших проблеммах, мне и так страшно.
Болезнь близких, смертъ- это проблеммки? Ну тогда я не хочу знать о Ваших проблеммах, мне и так страшно.
опа,
это что за наезд ?
вы хотите чтобы я вас пожалела ?
но и вы не знаете о моих проблемках
в один год у нас умерло сразу два очень родных и авторитетных человека мой папа и свекровь
папа имел 3 инсульта и пролежал перед смерью лет 7 ... даже не хочу вам рассказывать кто ухаживал за ним, чтобы вас не огорчать, а свекровь болела всегда,
но это не дает повода мне вызывать к себе этим жалось и кричать на форуме о моих проблемках
но я же не об этом
есть еще и другие проблемы в семье , а в семье с детьми их вседа больше ...
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 13:44
Где Вы увидели наезд?
Если Вы считаете, что это не проблеммы- пожалуйста. Ваше право.
Я беру пример со своих родителей, у них кстати и детки уже есть и 35 лет прожили и счастливы. Так что можете не пугатъ, что с детьми да через 10 лет все иначе будет. Я знаю, что не будет. У меня пример живой перед глазами. А Вы со своими страшилками всего лишъ буковки на мониторе
в ответ tschaley 06.03.09 13:40
В ответ на:
опа,
это что за наезд ?
опа,
это что за наезд ?
Где Вы увидели наезд?
Если Вы считаете, что это не проблеммы- пожалуйста. Ваше право.
Я беру пример со своих родителей, у них кстати и детки уже есть
и 35 лет прожили и счастливы. Так что можете не пугатъ, что с детьми да через 10 лет все иначе будет. Я знаю, что не будет. У меня пример живой перед глазами. А Вы со своими страшилками всего лишъ буковки на мониторе
NEW 06.03.09 13:46
некрасиво вы себя сейчас повели, написали, не честно
в ответ St_Милка 06.03.09 13:44
В ответ на:
Где Вы увидели наезд?
Если Вы считаете, что это не проблеммы- пожалуйста. Ваше право.
Где Вы увидели наезд?
Если Вы считаете, что это не проблеммы- пожалуйста. Ваше право.
некрасиво вы себя сейчас повели, написали, не честно
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 13:55
в ответ St_Милка 06.03.09 13:48
вы говорите о своих ПРОБЛЕМАХ, но когда вам говорят, что такие проблемы переживают все живые люди и привела вам свой пример
вы говорите , если для меня это НЕ проблемы, то ...
не честно это
свои проблемы считать Проблемами, а чужие такие же Проблемы не брать в учет, то ... о чем тогда разговор ?
а при этом в моей семье уже было 2 детей ... при моих пробмемках
вы говорите , если для меня это НЕ проблемы, то ...
не честно это
свои проблемы считать Проблемами, а чужие такие же Проблемы не брать в учет, то ... о чем тогда разговор ?
а при этом в моей семье уже было 2 детей ... при моих пробмемках
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 13:58
в ответ tschaley 06.03.09 13:55
Я не говорила, что это не проблеммы. Я лично ппрекрасно понимаю, что это за проблеммы. Уж поверте- я не из стали сделанна.
Но Вы ж не правда верите, что потееря близкого человека тяжелее для того, у кого дети есть? Или Вы правда считаете, что Вы переживаете смерть близкого Вам человека тяжелее чем я?
Но Вы ж не правда верите, что потееря близкого человека тяжелее для того, у кого дети есть? Или Вы правда считаете, что Вы переживаете смерть близкого Вам человека тяжелее чем я?
NEW 06.03.09 14:00
дайте ссылку на то, где я пугаю, плиз
в ответ St_Милка 06.03.09 13:44
В ответ на:
Так что можете не пугатъ, что с детьми да через 10 лет все иначе будет. Я знаю, что не будет.
Так что можете не пугатъ, что с детьми да через 10 лет все иначе будет. Я знаю, что не будет.
дайте ссылку на то, где я пугаю, плиз
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 14:07
Значит, Вы признаёте, что смерть близких людей-это всё не "проблемки"? А недавно пытались доказать ей, что она ещё не знавала проблем...
в ответ tschaley 06.03.09 13:55
В ответ на:
вы говорите о своих ПРОБЛЕМАХ, но когда вам говорят, что такие проблемы переживают все живые люди и привела вам свой пример
вы говорите о своих ПРОБЛЕМАХ, но когда вам говорят, что такие проблемы переживают все живые люди и привела вам свой пример
Значит, Вы признаёте, что смерть близких людей-это всё не "проблемки"? А недавно пытались доказать ей, что она ещё не знавала проблем...
NEW 06.03.09 14:15
в ответ St_Милка 06.03.09 14:07
я не сказала, что они повлияют в негативную сторону,
я сказала, что наличие в семье детей добавляют проблемы, которые переживают все по разному
потому как мужчины и женщины по разному смотрят на такие вещи , как воспитание детей ...
и моглы бы начаться какие-то нестыковки, а не проблемы как таковые, вот тоогда и переживает семья этот период или достойно или как может
и отношения могли как измениться так и не измениться, но что об этом говорить , когда детей в семье нет ?
а есть только работающий и обеспечивающий муж и молоденькая прихорошенькая жена
пока идилия и счастье, и на здоровье - вот что я постоянно говорю !!!
я сказала, что наличие в семье детей добавляют проблемы, которые переживают все по разному
потому как мужчины и женщины по разному смотрят на такие вещи , как воспитание детей ...
и моглы бы начаться какие-то нестыковки, а не проблемы как таковые, вот тоогда и переживает семья этот период или достойно или как может
и отношения могли как измениться так и не измениться, но что об этом говорить , когда детей в семье нет ?
а есть только работающий и обеспечивающий муж и молоденькая прихорошенькая жена
пока идилия и счастье, и на здоровье - вот что я постоянно говорю !!!
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 14:20
в ответ tschaley 06.03.09 14:15
В этом я с Вами абсолютно согласна.
Но мы были уже в ситуациях, когда приходилось много чего решатъ. Не зря же говорять: дом построитъ- как ребенка родить (я не сравниваю не в коем случае). И знаете, я могу точно сказать, что мы с мужем оба адекватные люди, и проблеммы решать умеем.
Но в общем, мои внутренние ощущения и уверенность в заврешнем дне Вам на себе же все равно не ощутить, ведь у каждого своё восприятие мира.
Так что приходите ко мне в гости через 10 лет, чайку попьем, по душам побалтаем. Я серъезно
Но мы были уже в ситуациях, когда приходилось много чего решатъ. Не зря же говорять: дом построитъ- как ребенка родить (я не сравниваю не в коем случае). И знаете, я могу точно сказать, что мы с мужем оба адекватные люди, и проблеммы решать умеем.
Но в общем, мои внутренние ощущения и уверенность в заврешнем дне Вам на себе же все равно не ощутить, ведь у каждого своё восприятие мира.
Так что приходите ко мне в гости через 10 лет, чайку попьем, по душам побалтаем. Я серъезно
NEW 06.03.09 14:23 Маргарита, не передергивайте
я понимаю ваше ополчение на меня, но
я не доказывала ей , что она не знавала проблем, я говорила о том, что все живые переживают подобные проблемы, но
когда в семье есть еще дети , то проблем просто еще добавляется и семейная жизнь без детей - не создает полной картины семейного благополучия и тех проблем которые переживают семьи с детьми , где неработающие мамы
в ответ Margarita7 06.03.09 14:07
Маргарита, не передергивайтея понимаю ваше ополчение на меня, но
я не доказывала ей , что она не знавала проблем, я говорила о том, что все живые переживают подобные проблемы, но
когда в семье есть еще дети , то проблем просто еще добавляется и семейная жизнь без детей - не создает полной картины семейного благополучия и тех проблем которые переживают семьи с детьми , где неработающие мамы
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 14:35
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
откройте ветку заново, ужбольно тема интерессная и дискусия, но уже не открывается?
по теме
я считаю если люди живут вместе, то уже зависимы друг от друга. Т.е. и материальные дела и развлечения и работы и всякое занятие должно обсуждаться у приниматься вместе. И не важно кто больше работает, кто больше зарабатывает.
Вопрпс независимости в семье просто не уместен, иначе это уже не семья а комуналка
по теме
я считаю если люди живут вместе, то уже зависимы друг от друга. Т.е. и материальные дела и развлечения и работы и всякое занятие должно обсуждаться у приниматься вместе. И не важно кто больше работает, кто больше зарабатывает.
Вопрпс независимости в семье просто не уместен, иначе это уже не семья а комуналка
NEW 06.03.09 14:48
Фото не вышлю, не фиг
Девочки, вы ж такие умные, образованные и самодостаточные... Как же вы не поняли смысл написанного?
У меня нет мании величия, я вообще не считаю себя самой красивой, тем более возраст уже давно не юношеский. Но красота - это не только внешность.
Вот это порадовало, значит таки поняли..
в ответ KarapuZZka 06.03.09 13:28
В ответ на:
пусть она мне пришлёт свои фоты, я у себя в подьезде повешу, а то он у нас такой неуютный
пусть она мне пришлёт свои фоты, я у себя в подьезде повешу, а то он у нас такой неуютный
Фото не вышлю, не фиг
Девочки, вы ж такие умные, образованные и самодостаточные... Как же вы не поняли смысл написанного?
У меня нет мании величия, я вообще не считаю себя самой красивой, тем более возраст уже давно не юношеский. Но красота - это не только внешность.
В ответ на:
надо уметь украшать мир собой..так то..
надо уметь украшать мир собой..так то..
Вот это порадовало, значит таки поняли..
NEW 06.03.09 14:50
в ответ St_Милка 06.03.09 14:25
нет, конечно у вас все будет всегда великолепно, я ни одной секунды в этом не сомневаюсь, и вам уже говорила неоднократно об этом
вы исключение из правил
просто
абстрогируясь от вас, вашей семьи , а если в целом, то :
когда семья молодая / ну , извините меня, я считаю вашу семью молодой/ и пока нет деток
конечно же все прекрасно
но вокруг, я не о вас, посмотрите вокруг ... когда начинаются проблемхен в семьях чаще всего ?
когда кто-то из родственников умирает ? или болеет ?
неа
чаще всего проблемки начинаются, когда появляются крохи (дети) и теперь надо кому-то в чем-то себя ущемить
работающей и независимой женщине стать зависимой
обеспечивающему любящему мужу любить еще и детей
но время идет, независимая и работающая возможно захочет вернуться в свой бизнес, а мужчина настолько привык к тому, что она дома,
и у него может возникнуть желание предложить ей остаться дома навсегда, она выбирает
или или
остается дома, обрастает семьей, дети растут, года идут, люди меняются не только внешне, но и внутренне
муж обеспечивает и дальше, но .... не хочу дальше продолжать
ибо
когда женщине 40 лет и дети взрослые, то жизнь еще не закончилась, поверьте
а она все это время просидела дома лет 20 /утрирую/, теперь наступает момент, когда женщина понимает, что стирка и уборка - это ее удел, но ведь она ! женщина
она еще помнит о том, что она неплохо могла когда-то работать
а теперь у нее /могут быть/ и кг лишние и не в теме она своего бизнеса настолько, чтобы вернуться в него
а ведь только средина жизни, жить еще почти столько же
детям ты уже не нужна, как няня /утрирую/
мужу ты можешь быть приятна по привычке /утрирую/, но тех чувств уже может не быть
и муж почему-то все чаще оглядывается на молоденьких /не факт, но возможно, на них просто приятнее смотреть/
он тебя по-прежнему любит своей любовью, он тебе благодарен за то, что ты все эти года для семьи сделала, но он МУЖЧИНА и ...
ну в общем , девочки, каждый выбирает по себе или для себя свое счастье
быть зависимым или не быть
и не только материально
вы исключение из правил
просто
абстрогируясь от вас, вашей семьи , а если в целом, то :
когда семья молодая / ну , извините меня, я считаю вашу семью молодой/ и пока нет деток
конечно же все прекрасно
но вокруг, я не о вас, посмотрите вокруг ... когда начинаются проблемхен в семьях чаще всего ?
когда кто-то из родственников умирает ? или болеет ?
неа
чаще всего проблемки начинаются, когда появляются крохи (дети) и теперь надо кому-то в чем-то себя ущемить
работающей и независимой женщине стать зависимой
обеспечивающему любящему мужу любить еще и детей
но время идет, независимая и работающая возможно захочет вернуться в свой бизнес, а мужчина настолько привык к тому, что она дома,
и у него может возникнуть желание предложить ей остаться дома навсегда, она выбирает
или или
остается дома, обрастает семьей, дети растут, года идут, люди меняются не только внешне, но и внутренне
муж обеспечивает и дальше, но .... не хочу дальше продолжать
ибо
когда женщине 40 лет и дети взрослые, то жизнь еще не закончилась, поверьте
а она все это время просидела дома лет 20 /утрирую/, теперь наступает момент, когда женщина понимает, что стирка и уборка - это ее удел, но ведь она ! женщина
она еще помнит о том, что она неплохо могла когда-то работать
а теперь у нее /могут быть/ и кг лишние и не в теме она своего бизнеса настолько, чтобы вернуться в него
а ведь только средина жизни, жить еще почти столько же
детям ты уже не нужна, как няня /утрирую/
мужу ты можешь быть приятна по привычке /утрирую/, но тех чувств уже может не быть
и муж почему-то все чаще оглядывается на молоденьких /не факт, но возможно, на них просто приятнее смотреть/
он тебя по-прежнему любит своей любовью, он тебе благодарен за то, что ты все эти года для семьи сделала, но он МУЖЧИНА и ...
ну в общем , девочки, каждый выбирает по себе или для себя свое счастье
быть зависимым или не быть
и не только материально
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 15:04
в ответ tschaley 06.03.09 14:23
Вы, может бытъ, не поверите , но даже в семъях с болъшим количеством детей случется, не бывает глобалъных проблем, а так, проблемки, которые вполне решаемы.
А бывает,в семъях бездетных случаются самые настоящиие огромные проблемы.
У каждого-своё.
, но даже в семъях с болъшим количеством детей случется, не бывает глобалъных проблем, а так, проблемки, которые вполне решаемы.А бывает,в семъях бездетных случаются самые настоящиие огромные проблемы.
У каждого-своё.
NEW 06.03.09 15:17
а у нас синдром дауна и ДЦП
а я не говорила,что мания величия у вас от неземной красоты,
но когда человек пишет, что он собой чуть ли не всеь мир украшает, особенно не в юношеском возрасте , то просто смешно
в ответ Una10 06.03.09 14:48
В ответ на:
Девочки, вы ж такие умные, образованные и самодостаточные... Как же вы не поняли смысл написанного?
Девочки, вы ж такие умные, образованные и самодостаточные... Как же вы не поняли смысл написанного?
а у нас синдром дауна
и ДЦПВ ответ на:
У меня нет мании величия, я вообще не считаю себя самой красивой, тем более возраст уже давно не юношеский. Но красота - это не только внешность.
У меня нет мании величия, я вообще не считаю себя самой красивой, тем более возраст уже давно не юношеский. Но красота - это не только внешность.
а я не говорила,что мания величия у вас от неземной красоты,
но когда человек пишет, что он собой чуть ли не всеь мир украшает, особенно не в юношеском возрасте , то просто смешно
NEW 06.03.09 15:26
в ответ KarapuZZka 06.03.09 15:17
НЕ стоит отходить от риторики и полемики в абсурд
Я вам этого и не говорила, но согласитесь, вы не сразу смысл поняли
Могу предположить, что вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
В ответ на:
а у нас синдром дауна и ДЦП
а у нас синдром дауна и ДЦП
Я вам этого и не говорила, но согласитесь, вы не сразу смысл поняли
В ответ на:
но когда человек пишет, что он собой чуть ли не всеь мир украшает, особенно не в юношеском возрасте , то просто смешно
но когда человек пишет, что он собой чуть ли не всеь мир украшает, особенно не в юношеском возрасте , то просто смешно
Могу предположить, что вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
NEW 06.03.09 15:32
Меня уже обвиняли в наличии больного воображения и юношестве, мне уже ничего не страшно
От себя добавлю, что если вам 40 лет (точную цифру не знаю), то - это не признак мудрости, есть люди и в 50, которые наступают на те же грабли,что и в 15.
Когда оппонент ссылается на возраст своего собеседника, это значит,что аргументов нет,а сказатьболъше нечего.
А смысл я поняла, это вы не хотите смиритъся со своим диагнозом
Жещина, воспринимающая себя подарком государства, вызывает лишь жалость
Ну ладно, не смею больше задерживать, отправляйтесь в кругосветное путешествие и украшайте страны третъего мира. А то у них там голод, болезни, вас там в качестве украшения как раз и не хватает
в ответ Una10 06.03.09 15:26
В ответ на:
Могу предположить, что вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
Могу предположить, что вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
Меня уже обвиняли в наличии больного воображения и юношестве, мне уже ничего не страшно
От себя добавлю, что если вам 40 лет (точную цифру не знаю), то - это не признак мудрости, есть люди и в 50, которые наступают на те же грабли,что и в 15.
Когда оппонент ссылается на возраст своего собеседника, это значит,что аргументов нет,а сказатьболъше нечего.
А смысл я поняла, это вы не хотите смиритъся со своим диагнозом
Жещина, воспринимающая себя подарком государства, вызывает лишь жалость
Ну ладно, не смею больше задерживать, отправляйтесь в кругосветное путешествие и украшайте страны третъего мира. А то у них там голод, болезни, вас там в качестве украшения как раз и не хватает
NEW 06.03.09 15:34
Ну раз неуместен, так и не читайте и не обсуждайте весь "этот треп".
Уважаемые форумчане, Заездом открыла новую ветку, так сказать вторую серию "Независимость - 2 или "Независимость Forever", переключайтесь !!!!
Встретимся на соседней ветке.
в ответ Dr.Muetze 06.03.09 15:11
В ответ на:
Я тоже так думаю. Неуместен, как и весь этот треп, растянутый на более чем 1300 постов.
Я тоже так думаю. Неуместен, как и весь этот треп, растянутый на более чем 1300 постов.
Ну раз неуместен, так и не читайте и не обсуждайте весь "этот треп".
Уважаемые форумчане, Заездом открыла новую ветку, так сказать вторую серию "Независимость - 2 или "Независимость Forever", переключайтесь !!!!
Встретимся на соседней ветке.
NEW 06.03.09 15:46
А у Вас проблемы с клавиатурой? Попробуйте пользоваться клавишами ctrl+c, а перед цитатой укажите nick автора. Большинство форумчан читать умеет, и поймет, к кому Вы обращаетесь.
в ответ Kabal 06.03.09 15:37
В ответ на:
Ну и как ты себе представляешь "переползание" в новую ветку? Как быть с теми же цитатами?
Ну и как ты себе представляешь "переползание" в новую ветку? Как быть с теми же цитатами?
А у Вас проблемы с клавиатурой? Попробуйте пользоваться клавишами ctrl+c, а перед цитатой укажите nick автора. Большинство форумчан читать умеет, и поймет, к кому Вы обращаетесь.
NEW 06.03.09 15:47
Судя по всему небезосновательно....
Одна из моих любимых фраз - возраст не подвиг,
но первой попрекать меня неюношеским возрастом начали вы, а я человек очень взаимный.
Диагноз - у вас, как минимум - неумение понять смысл написанного. В моём посте
было по-другому -
ещё раз подчеркну - ОТ государства, МНЕ подарок
" Не давайте мне советы, о которых я вас не просила, и я не пошлю вас туда, куда вы сами знаете" Вы , видимо, в т.н. "кругосветном путешествии, идущих на...", уже давно и улучшений не предвидится
В ответ на:
Меня уже обвиняли в наличии больного воображения и юношестве,
Меня уже обвиняли в наличии больного воображения и юношестве,
Судя по всему небезосновательно....
В ответ на:
От себя добавлю, что если вам 40 лет (точную цифру не знаю), то - это не признак мудрости, есть люди и в 50, которые наступают на те же грабли,что и в 15.
Когда оппонент ссылается на возраст своего собеседника, это значит,что аргументов нет,а сказатьболъше нечего.
От себя добавлю, что если вам 40 лет (точную цифру не знаю), то - это не признак мудрости, есть люди и в 50, которые наступают на те же грабли,что и в 15.
Когда оппонент ссылается на возраст своего собеседника, это значит,что аргументов нет,а сказатьболъше нечего.
Одна из моих любимых фраз - возраст не подвиг,
но первой попрекать меня неюношеским возрастом начали вы, а я человек очень взаимный.
В ответ на:
А смысл я поняла, это вы не хотите смиритъся со своим диагнозом
Жещина, воспринимающая себя подарком государства, вызывает лишь жалость
А смысл я поняла, это вы не хотите смиритъся со своим диагнозом
Жещина, воспринимающая себя подарком государства, вызывает лишь жалость
Диагноз - у вас
, как минимум - неумение понять смысл написанного. В моём посте
было по-другому -В ответ на:
А карманные деньги - это разница в зарплате мужа за счет налогового класса, это подарок от государства просто за то, что я - женщина, которых здесь меньше, чем мужчин
А карманные деньги - это разница в зарплате мужа за счет налогового класса, это подарок от государства просто за то, что я - женщина, которых здесь меньше, чем мужчин
ещё раз подчеркну - ОТ государства, МНЕ подарок
В ответ на:
Ну ладно, не смею больше задерживать, отправляйтесь в кругосветное путешествие и украшайте страны третъего мира. А то у них там голод, болезни, вас там в качестве украшения как раз и не хватает
Ну ладно, не смею больше задерживать, отправляйтесь в кругосветное путешествие и украшайте страны третъего мира. А то у них там голод, болезни, вас там в качестве украшения как раз и не хватает
" Не давайте мне советы, о которых я вас не просила, и я не пошлю вас туда, куда вы сами знаете" Вы , видимо, в т.н. "кругосветном путешествии, идущих на...", уже давно и улучшений не предвидится
NEW 06.03.09 16:21
не надо не надо !!!
у девочки все в порядке с мозгами и логикой , она не просто умница - она Умница!
это они вам так говорили ?
тут /на этой ветке/ столько причин и повода чтобы ухохотаться - мамочки родные !!!
в ответ Una10 06.03.09 15:26
В ответ на:
вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
вам этого просто не понять в силу вашего возраста, юношество , судя по всему, со всеми вытекающими....
не надо не надо !!!
у девочки все в порядке с мозгами и логикой , она не просто умница - она Умница!
В ответ на:
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
это они вам так говорили ?
тут /на этой ветке/ столько причин и повода чтобы ухохотаться - мамочки родные !!!
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 18:47
Появление ребенка - это довольно сильное испытание для семьи и, совершенно верно, является индикатором того, как хорошо умеют супруги друг с другом обсуждать возникающие проблемы и способны ли они друг друга слышать. Но с другой стороны ребенок приносит еще и огромное количество нежных чувств, которые в том числе у родителей между собой проявляются. Так что любовь в супружеской паре еще и усилиться может.
в ответ St_Милка 06.03.09 16:55
В ответ на:
Ну тогда это просто несчастливые семьи. это просто наверное чаще проявляется, когда появляются дети, но это может и без деток бытъ, и еще из-за каких-то мелочей.
А в счастливых, дети приносят радостъ, даже не смотря на проблеммы. Я так думаю.
Ну тогда это просто несчастливые семьи. это просто наверное чаще проявляется, когда появляются дети, но это может и без деток бытъ, и еще из-за каких-то мелочей.
А в счастливых, дети приносят радостъ, даже не смотря на проблеммы. Я так думаю.
Появление ребенка - это довольно сильное испытание для семьи и, совершенно верно, является индикатором того, как хорошо умеют супруги друг с другом обсуждать возникающие проблемы и способны ли они друг друга слышать. Но с другой стороны ребенок приносит еще и огромное количество нежных чувств, которые в том числе у родителей между собой проявляются. Так что любовь в супружеской паре еще и усилиться может.
NEW 06.03.09 19:08
надо-надо! Мне нахамили , я ответила в том же тоне! Пусть прочувствует свои же методы на себе.
И именно благодаря своей замечательной логике она не улавливает разницы между ОТ и ДЛЯ ? Или в пылу спора ради спора такие мелочи не имеют значения?
Нет! - я это изучала.
в ответ tschaley 06.03.09 16:21
В ответ на:
не надо не надо !!
не надо не надо !!
надо-надо! Мне нахамили , я ответила в том же тоне! Пусть прочувствует свои же методы на себе.
В ответ на:
у девочки все в порядке с мозгами и логикой
у девочки все в порядке с мозгами и логикой
И именно благодаря своей замечательной логике она не улавливает разницы между ОТ и ДЛЯ ? Или в пылу спора ради спора такие мелочи не имеют значения?
В ответ на:
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
это они вам так говорили
Но должна вас предупредить, что по мнению психотерапевтов , смех без причины - нехороший признак
это они вам так говорили
Нет! - я это изучала.
NEW 06.03.09 19:11
в ответ St_Милка 06.03.09 16:55
вы правильно думаете и я так думаю,
но согласитесь - ваши мысли теория
интересно, как же все будет на практике ? т.е. в жизни ?
но согласитесь - ваши мысли теория
интересно, как же все будет на практике
? т.е. в жизни ?Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 19:15
какие проблемы?, там выше сказали, что никакие это не проблемы
это же не смерть , а появление жизни
вот если бы еще теоретики понимали, что смерть - это уже конец всем проблемам,
а новая жизнь - это начало проблем /разных и приятных тоже/ вот тогда бы разговор был бы куда конструктивнее
в ответ Shutkama 06.03.09 18:47
В ответ на:
умеют супруги друг с другом обсуждать возникающие проблемы и способны ли они друг друга слышать
умеют супруги друг с другом обсуждать возникающие проблемы и способны ли они друг друга слышать
какие проблемы?
, там выше сказали, что никакие это не проблемыэто же не смерть , а появление жизни
вот если бы еще теоретики понимали, что смерть - это уже конец всем проблемам,
а новая жизнь - это начало проблем /разных и приятных тоже/ вот тогда бы разговор был бы куда конструктивнее
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 19:21
ну как же ...? вы могли ?
ведь это девочка, миленькая и умненькая, она в теме уже два для , и конечно, она по молодости уже не сдержалась
а вы
такая умная и опытная счастливая женщина ответили в том же тоне ?
плохие у вас манеры, или вы на уровне развития подростка ?
даже если это произошло, то надо быть снисходительнее к молодым людям, они чаще ошибаются , быстрее на все реагируют и возможно будут не правы, а вы ?
вы взяли и тем же ответили ?
ну не знаю ... надо ли так много о себе вам рассказывать ответами ...
не верю
или вы плохая ученица или не те книги читали ... извините
в ответ Una10 06.03.09 19:08
В ответ на:
Мне нахамили , я ответила в том же тоне!
Мне нахамили , я ответила в том же тоне!
ну как же ...? вы могли ?
ведь это девочка, миленькая и умненькая, она в теме уже два для , и конечно, она по молодости уже не сдержалась
а вы
такая умная и опытная счастливая женщина ответили в том же тоне ?
плохие у вас манеры, или вы на уровне развития подростка ?
В ответ на:
она не улавливает разницы между ОТ и ДЛЯ
она не улавливает разницы между ОТ и ДЛЯ
даже если это произошло, то надо быть снисходительнее к молодым людям, они чаще ошибаются , быстрее на все реагируют и возможно будут не правы, а вы ?
вы взяли и тем же ответили ?
ну не знаю ... надо ли так много о себе вам рассказывать ответами ...
В ответ на:
Нет! - я это изучала.
Нет! - я это изучала.
не верю
или вы плохая ученица или не те книги читали ... извините
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 19:44
Вы сами сделали вызов своими заявлениями ,что те женщины,которые не хотят быть украшением муззчины, себя украшать не могут.
А вот Вы - ето украшение с большой буквы и служите украшением для чуть ли не всего Мира
Какой вы реакции ожидали? Что все сразу начнут хлопать в ладоши и почувствуют свою ущербностъ?
а про разницу от и для, да я не заметила, но сути вашей мании величия ето не меняет
В ответ на:
надо-надо! Мне нахамили , я ответила в том же тоне! Пусть прочувствует свои же методы на себе.
надо-надо! Мне нахамили , я ответила в том же тоне! Пусть прочувствует свои же методы на себе.
Вы сами сделали вызов своими заявлениями ,что те женщины,которые не хотят быть украшением муззчины, себя украшать не могут.
А вот Вы - ето украшение с большой буквы и служите украшением для чуть ли не всего Мира
Какой вы реакции ожидали? Что все сразу начнут хлопать в ладоши и почувствуют свою ущербностъ?
а про разницу от и для, да я не заметила, но сути вашей мании величия ето не меняет
NEW 06.03.09 20:04
в ответ olya.de 06.03.09 19:58
я говорю тоже самое, если вы заметили
но с появлением ребенка добавляется немало разного рода проблем, с которыми приходится так или иначе справляться
и если коснуться исключительно ситуации св.Милки, то у них еще таких проблем не было
мне кажется что все у них будет хорошо, но на примере очень многих других веток на этом форуме и на других форумах - об этом не скажешь
я уже устала одно и тоже повторять, соррриии
но с появлением ребенка добавляется немало разного рода проблем, с которыми приходится так или иначе справляться
и если коснуться исключительно ситуации св.Милки, то у них еще таких проблем не было
мне кажется что все у них будет хорошо, но на примере очень многих других веток на этом форуме и на других форумах - об этом не скажешь
я уже устала одно и тоже повторять, соррриии
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 06.03.09 20:21
в ответ tschaley 06.03.09 14:23
не создает полной картины семейного благополучия и тех проблем которые переживают семьи с детьми , где неработающие мамы
Я могу песню спеть, о том, какие проблемы переживает семья, в которой работающая мама... Вот если честно, для нашей семьи было бы удобнее, если бы мама не работала.
Я могу песню спеть, о том, какие проблемы переживает семья, в которой работающая мама... Вот если честно, для нашей семьи было бы удобнее, если бы мама не работала.
NEW 06.03.09 20:28
в ответ tschaley 06.03.09 20:23
тема та же - вы пишите семья рушится рано или поздно, потому что женшина осталась дома, заботиться о семье... А потом стала не нужна. Но точно так же (только раньше) семья может развалиться из-за эгоизма женшины, потому что она решила, что в первую очередь она хочет "быть независимой". Что в лоб, что по лбу.
И оставьте, пожалуйста, свои командирские замашки...
И оставьте, пожалуйста, свои командирские замашки...
NEW 06.03.09 21:54
Ни фига я такого заявления не делала! Я спросила, причем абсолютно по-доброму, с ПРИколом, а не с ПОДколом
Я НЕ СЛУЖУ украшением.
И аплодировать мне не надо. И про чью то ущербность я ну ни одним словом не намекнула, потому что и в мыслях такого не было. Возможно было в ваших?
Весь смысл поста сводился к одному - неважно заисим человек от мужа или нет, важно чтобы он в любой из этих ситуаций находился ДОБРОВОЛЬНО, по собственному выбору, а значит в гармонии с самим собой. Потому что именно внутренняя гармония и есть та самая истинная красота, которая, как принято говорить, и спасет мир.
А ваша реакция была неадекватной, агрессивной и оскорбительной.
Вы даже смысл поста не поняли, а уже диагнозы раздаете, манию величия зачем то приплели...
Короче - читать посты оппонентов(хотя изначально я не была вашим оппонентом, т.к. для меня приемлимы и гармоничны оба из обсуждаемых вариантов в зависимости от ситуации),
так вот посты оппонентов надо не просто просматривать, а читать внимательно, и обязательно осмысливать их, а не бросаться обвинениями и оскорблениями направо и налево________________
В ответ на:
Вы сами сделали вызов своими заявлениями ,что те женщины,которые не хотят быть украшением муззчины, себя украшать не могут
Вы сами сделали вызов своими заявлениями ,что те женщины,которые не хотят быть украшением муззчины, себя украшать не могут
Ни фига я такого заявления не делала! Я спросила, причем абсолютно по-доброму, с ПРИколом, а не с ПОДколом
В ответ на:
А вот Вы - ето украшение с большой буквы и служите украшением для чуть ли не всего Мира
А вот Вы - ето украшение с большой буквы и служите украшением для чуть ли не всего Мира
Я НЕ СЛУЖУ украшением.
В ответ на:
Какой вы реакции ожидали? Что все сразу начнут хлопать в ладоши и почувствуют свою ущербностъ?
Какой вы реакции ожидали? Что все сразу начнут хлопать в ладоши и почувствуют свою ущербностъ?
И аплодировать мне не надо. И про чью то ущербность я ну ни одним словом не намекнула, потому что и в мыслях такого не было. Возможно было в ваших?
Весь смысл поста сводился к одному - неважно заисим человек от мужа или нет, важно чтобы он в любой из этих ситуаций находился ДОБРОВОЛЬНО, по собственному выбору, а значит в гармонии с самим собой. Потому что именно внутренняя гармония и есть та самая истинная красота, которая, как принято говорить, и спасет мир.
А ваша реакция была неадекватной, агрессивной и оскорбительной.
Вы даже смысл поста не поняли, а уже диагнозы раздаете, манию величия зачем то приплели...
Короче - читать посты оппонентов(хотя изначально я не была вашим оппонентом, т.к. для меня приемлимы и гармоничны оба из обсуждаемых вариантов в зависимости от ситуации),
так вот посты оппонентов надо не просто просматривать, а читать внимательно, и обязательно осмысливать их, а не бросаться обвинениями и оскорблениями направо и налево________________
NEW 08.03.09 10:00
потому что когда может быть приспичит, вы далеко отстанете от рынка труда и будете невостребованы как специалист. Если , конечно, вас интересувет возможность работать по специальности и на интересной вам работе
в ответ St_Милка 03.03.09 19:03
В ответ на:
В ответ на:
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
В ответ на:
Почему женщина всегда считает, что муж моде ЕЕ броситьи никогда не думает, что может наступить такая ситуация, что она САМА вдруг захочет уйти от мужа
Может. Но почему для это обязателъно работатъ СЕЙЧАС, почему это нелъзя делатъ тогда, когда ПРИСПИЧИТ?
потому что когда может быть приспичит, вы далеко отстанете от рынка труда и будете невостребованы как специалист. Если , конечно, вас интересувет возможность работать по специальности и на интересной вам работе
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 10:07
Оля возможно вы и правы, если женщина видит себя только как продолжение мужа, а не самостоятельную личность. Тогда действительно ее положение зависит от благополучия или неблагополучия в семье.
Но давайте не будем упускать из вида тех женщин , кому интересно самим развиваться как личность, достигать чегото в жизни, заниматься любимым делом, да просто попробовать- чего она может достигнуть. Ну вот не интересно нам и МАЛО для себя любимых жить только мужем и детьми. Понимаете? Мне интересно двигаться, достигать, развиваться, смотреть что Я могу, абсолютно без привязки - что может мой муж)))Он личность и я личность - есть общее, есть личное. И при чем тут благополучие или неблагополучие отношений?
в ответ olya.de 03.03.09 17:39
В ответ на:
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Воспринимаю "желание иметь назависимость от мужа" как признак неблгополучия в отношениях.
Оля возможно вы и правы, если женщина видит себя только как продолжение мужа, а не самостоятельную личность. Тогда действительно ее положение зависит от благополучия или неблагополучия в семье.
Но давайте не будем упускать из вида тех женщин , кому интересно самим развиваться как личность, достигать чегото в жизни, заниматься любимым делом, да просто попробовать- чего она может достигнуть. Ну вот не интересно нам и МАЛО для себя любимых жить только мужем и детьми. Понимаете? Мне интересно двигаться, достигать, развиваться, смотреть что Я могу, абсолютно без привязки - что может мой муж)))Он личность и я личность - есть общее, есть личное. И при чем тут благополучие или неблагополучие отношений?
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 11:59
в ответ Ланик 08.03.09 10:07
Но давайте не будем упускать из вида тех женщин , кому интересно самим развиваться как личность, достигать чегото в жизни, заниматься любимым делом, да просто попробовать- чего она может достигнуть.
Вы тоже не читали ветку, правда ? Я десять раз писала, что речь не о тех случаях, когда женщина хочет работать по перечисленным Вами причинам, а только о тех, когда мотивацией является материальная независимость от мужа.
Вы тоже не читали ветку, правда ? Я десять раз писала, что речь не о тех случаях, когда женщина хочет работать по перечисленным Вами причинам, а только о тех, когда мотивацией является материальная независимость от мужа.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 08.03.09 14:07
в ответ olya.de 08.03.09 11:59
Досконально всю ветку прочесть практически нереально))) Дочитала только до 20 страницы и бросила это гиблое дело))
может быть вы далее развили свою первоначальную фразу в более лояльное и соответствующее действительности рассуждение, но первоначальный вариант звучал не очень если честно.
На тех двадцати страницах что я прочла и далее, по случайно выпавшим сообщения видела что не все разделяли вашу лояльность и стояли на том что счастливой может быть только та женщина, которую полностью обеспечивает муж и она не работает.
Не буду спорить)) просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа. И даже в случае печальном - расставания с мужчиной, они и дальше будут искать где бы опять раствориться. А кому то этого мало - хочется быть партнерами с мужем и иметь свою жизнь и свои достижения.
О чем спорить тогда?)) каждый прав относительно своего желания и видения жизни.
Вообщем всех нас таких разных с праздником Женщин!
В ответ на:
Я десять раз писала, что речь не о тех случаях, когда женщина хочет работать по перечисленным Вами причинам, а только о тех, когда мотивацией является материальная независимость от мужа
Я десять раз писала, что речь не о тех случаях, когда женщина хочет работать по перечисленным Вами причинам, а только о тех, когда мотивацией является материальная независимость от мужа
может быть вы далее развили свою первоначальную фразу в более лояльное и соответствующее действительности рассуждение, но первоначальный вариант звучал не очень если честно.
На тех двадцати страницах что я прочла и далее, по случайно выпавшим сообщения видела что не все разделяли вашу лояльность и стояли на том что счастливой может быть только та женщина, которую полностью обеспечивает муж и она не работает.
Не буду спорить)) просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа. И даже в случае печальном - расставания с мужчиной, они и дальше будут искать где бы опять раствориться. А кому то этого мало - хочется быть партнерами с мужем и иметь свою жизнь и свои достижения.
О чем спорить тогда?)) каждый прав относительно своего желания и видения жизни.
Вообщем всех нас таких разных с праздником Женщин!
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 14:17
в ответ Ланик 08.03.09 14:07
но первоначальный вариант звучал не очень если честно.
Первоначальный вариант нес ровно тот же смысл. Не моя вина, что некоторым необходимо додумать свою часть, а потом начать с ней спорить.
Про тень и прочее - ну сколько можно фантазировать ? Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, то это не значит, что со всеми такая неприятность происходит.
Первоначальный вариант нес ровно тот же смысл. Не моя вина, что некоторым необходимо додумать свою часть, а потом начать с ней спорить.
Про тень и прочее - ну сколько можно фантазировать ? Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, то это не значит, что со всеми такая неприятность происходит.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 08.03.09 14:23
Оленька ну вот)) вы делаете именно то в чем подозреваете других)) свое видение приписываете мне)))
Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, Вы так часто это пишите самодостаточным девушкам, которые говорят вам совсем о другом, что начинаешь думать, что вы пишите о своем, о девичьем))
При всей моей к вам симпатии не примите за личное))Мы просто беседуем.
Не надо сразу в атаку идти, я не давала к этому повода))
в ответ olya.de 08.03.09 14:17
В ответ на:
Про тень и прочее - ну сколько можно фантазировать ? Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, то это не значит, что со всеми такая неприятность происходит
Про тень и прочее - ну сколько можно фантазировать ? Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, то это не значит, что со всеми такая неприятность происходит
Оленька ну вот)) вы делаете именно то в чем подозреваете других)) свое видение приписываете мне)))
Если лично Вы без собственного дохода становитесь тенью, Вы так часто это пишите самодостаточным девушкам, которые говорят вам совсем о другом, что начинаешь думать, что вы пишите о своем, о девичьем))
При всей моей к вам симпатии не примите за личное))Мы просто беседуем.
Не надо сразу в атаку идти, я не давала к этому повода))
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 14:31
Я всего лишь Вас процитировала:
Разве кто-то говорил, что ему комфортно быть тенью ? Почему Вы решили, что кто-то без собственного дохода становится тенью мужа, зачем домысливать ? Именно это и имелось в виду под "додумать свою часть, а потом начать с ней спорить." Я понимаю, удобно получается - как бы спор, но без оппонента, только я в нем явно лишняя.
В ответ на:
Не буду спорить)) просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа.
Не буду спорить)) просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа.
Разве кто-то говорил, что ему комфортно быть тенью ? Почему Вы решили, что кто-то без собственного дохода становится тенью мужа, зачем домысливать ? Именно это и имелось в виду под "додумать свою часть, а потом начать с ней спорить." Я понимаю, удобно получается - как бы спор, но без оппонента, только я в нем явно лишняя.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 08.03.09 14:38
Ну, вы хотя бы прочтите вторую частъ этого Марлезонского балета, там страниц поменее будет, и увидите, что ни одна неработающая жена не стала тенъю своего мужа.
в ответ Ланик 08.03.09 14:07
В ответ на:
просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа.
просто каждому свое - кому то достаточно и, более того, комфортно быть тенью мужа.
Ну, вы хотя бы прочтите вторую частъ этого Марлезонского балета, там страниц поменее будет
, и увидите, что ни одна неработающая жена не стала тенъю своего мужа.
NEW 08.03.09 14:42
в ответ olya.de 08.03.09 14:31
Оля быть тенью мужа можно и зарабатывая самостоятельно)
Что же касаетс женщин, которые полностью посвящают себя дому. Хм..если говорить лично обо мне- мне с ними в большинстве случаев просто не интересно. Очень редко кто находясь в замкнутом мирке продолжает развиваться и интересоваться еще чем либо кроме мужа, детей , кухни и , некоторые, моды))
Мне было бы интересно услышать мужчин - насколько им интересны их половинки.
Было бы интересно и от вас услышать о чем говорят и что делают годами такие женщины вечерами с мужем? Обсуждают сериалы, детей, знакомых...форумы?))))
Что же касаетс женщин, которые полностью посвящают себя дому. Хм..если говорить лично обо мне- мне с ними в большинстве случаев просто не интересно. Очень редко кто находясь в замкнутом мирке продолжает развиваться и интересоваться еще чем либо кроме мужа, детей , кухни и , некоторые, моды))
Мне было бы интересно услышать мужчин - насколько им интересны их половинки.
Было бы интересно и от вас услышать о чем говорят и что делают годами такие женщины вечерами с мужем? Обсуждают сериалы, детей, знакомых...форумы?))))
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 14:46
в ответ Margarita7 08.03.09 14:38
Попробую на досуге осилить вторую часть))
Или может вы вкратце расскажете что пишут неработающие жены о своей жизни?))
Мне правда интересно ибо незнаком такой образ жизни на собственном опыте, а то что видела со стороны и слышала от мужчин несколько печальное зрелище.
Или может вы вкратце расскажете что пишут неработающие жены о своей жизни?))
Мне правда интересно ибо незнаком такой образ жизни на собственном опыте, а то что видела со стороны и слышала от мужчин несколько печальное зрелище.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 15:10
в ответ Ланик 08.03.09 14:42
Оля быть тенью мужа можно и зарабатывая самостоятельно)
Разумеется, поэтому я и не поняла, при чем тут тень.
Очень редко кто находясь в замкнутом мирке продолжает развиваться и интересоваться еще чем либо кроме мужа, детей , кухни и , некоторые, моды))
У каждого свой опыт. Мои интересы никак не зависят от того, учусь я, работаю или дома сижу. Могу только посочувствовать тем, кто так легко тупеет, что для этого достаточно всего лишь отсутствия работы..
Разумеется, поэтому я и не поняла, при чем тут тень.
Очень редко кто находясь в замкнутом мирке продолжает развиваться и интересоваться еще чем либо кроме мужа, детей , кухни и , некоторые, моды))
У каждого свой опыт. Мои интересы никак не зависят от того, учусь я, работаю или дома сижу. Могу только посочувствовать тем, кто так легко тупеет, что для этого достаточно всего лишь отсутствия работы..
Speak My Language
Speak My Language
NEW 08.03.09 15:27
в ответ olya.de 08.03.09 15:10
Оля что вы так зациклились на наличии или отсутствии работы?
Разве зависимость от мужа(если говорить о теме ветки непосредственно) заключается только в наличии или отсутствии работы у женщины?
Да и сочувствовать им,тем, кто так легко тупеет , стоит ли. Они в этом счастливы и наверняка не нуждаются в сочувствии)))Согласны?))
Я все не пойму вашего агрессивного настроя..Может потому что не прочла всю ветку.
Разве зависимость от мужа(если говорить о теме ветки непосредственно) заключается только в наличии или отсутствии работы у женщины?
Да и сочувствовать им,тем, кто так легко тупеет , стоит ли. Они в этом счастливы и наверняка не нуждаются в сочувствии)))Согласны?))
Я все не пойму вашего агрессивного настроя..Может потому что не прочла всю ветку.
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
NEW 08.03.09 15:50
в ответ Ланик 08.03.09 15:27
Оля что вы так зациклились на наличии или отсутствии работы?
Я ??? Я изначально вообще ничего про работу не писала (и уж, тем более, против работы), только про стремление к материальной независимости, как повод идти работать.
Никакой агрессии у меня не было, я вообще форумы всерьез не принимаю.
Я ???
Я изначально вообще ничего про работу не писала (и уж, тем более, против работы), только про стремление к материальной независимости, как повод идти работать.Никакой агрессии у меня не было, я вообще форумы всерьез не принимаю.
Speak My Language
Speak My Language
NEW 08.03.09 17:01
Я вообще перестала понимать логику некоторых работающих. Сначала пишут о том, что, мол, что там неработающие могут вечерами обсуждать с мужем:
сериалы, детей, знакомых...форумы?))))
а потом обвиняют в том, что
"зациклились на наличии или отсутствии работы?"
сериалы, детей, знакомых...форумы?))))
а потом обвиняют в том, что
"зациклились на наличии или отсутствии работы?"
NEW 09.03.09 09:56
в ответ Margarita7 08.03.09 17:01
н.п.
Вот это ветка-ветище!Вот это монстр!
Это какой то "танцевальный марафон" !
Сначала я честно читала сообщение за сообщением, потом уже по-диагонали,
потом не выдержала и перескочила на последнюю страницу.
Это же чтоб такое создать, надо же забрость фсё: и семью, и работу, и хобби... и 8 марта...
Так чё постановили то? Кто там кому ровня?
Там чёт писали, шо тётя с круглым пузиком (беременная) приоритетнее чем дядя с круглым пузиком (не беременный).
А мадам ЗАЕЗДОМ просто гений. Умеет взбаламутить народ.
Уже в который раз наблюдаю.
А под старым ником такая скромница была!
Вот это ветка-ветище!
Вот это монстр!Это какой то "танцевальный марафон" !
Сначала я честно читала сообщение за сообщением, потом уже по-диагонали,
потом не выдержала и перескочила на последнюю страницу.
Это же чтоб такое создать, надо же забрость фсё: и семью, и работу, и хобби... и 8 марта...
Так чё постановили то? Кто там кому ровня?
Там чёт писали, шо тётя с круглым пузиком (беременная) приоритетнее чем дядя с круглым пузиком (не беременный).
А мадам ЗАЕЗДОМ просто гений. Умеет взбаламутить народ.
Уже в который раз наблюдаю.
А под старым ником такая скромница была!
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 09.03.09 14:24
в ответ Заездом 03.03.09 17:07
Отвечаю на заглавное сообщение. Ветку не читала. Не осилю . Мне кажется желание иметь независимость от мужа (не только, кстати, материальную) характерно определенному типу браков. Имхо, это нормально. Типов семейных отношений бывает очень много. И, если в одном браке такое желание, действительно, сигнал о проблемах, то в другом вполне нормальное явление. Тут что-то объяснять или пытаться понять по-моему глупо. Это также индивидуально, как возраст супруга, например. Я не понимаю разницу более 5 лет, а лет 15 -- ужас просто. А сколько счастливых браков с разницей и в 20 лет? Каждому свое.
Есть еще моменты -- желание работать, желание зарабатывать, подстраховка которые вы могли бы препуть с желанием быть материально независимой от мужа. Зарабатывать -- вполне нормальное желание, особенно, если тот самый муж, не тянет в одиночку. Тут даже комментировать не надо. Женщина с детьми также должна быть готова вырастить этих детей и дать им то, что она находит необходимым в случае, если она останется одна. Это элементарная ответственность перед детьми. И речь далеко не только об "ушел к другой".
Лично у меня нет желания независимости от мужа -- оно мне реально не понятно. Я вот думаю -- зависима или нет и даже не могу ответить. Можно сказать -- да очень, можно сказать совсем нет. В общем, не моя тема совершенно. Но вот желание работать есть, зарабатывать, пожалуй тоже, но намного слабее (нет необходимости) и желание зарабатывать, даже скорее азарт некоторый появился только когда получились очень хорошие
результаты в этом направлении. Скорее игра для меня, чем серьезное желание.
А вот работать хочу!!! Это и постоянное самосовершенствование, новые вызовы, круг общения, который мне очень подходит и очень нравится, новые знакомства и поездки, статус, уверенность в будущем, относительная власть над некоторыми обстоятельсвами. Но я работаю по специальности, котрую выбрала сама. Работа мне интересна и мной горячо любима. Я в этом плане полностью себя нашла. И вот то желание зарабатывать, о котором я писала выше тут далеко не самое главное. Хотя то, что я зарабатываю и неплохо, тоже радует.
Очень не хочу никого этим задевать, но мне кажется, что любой человек (пол не важен) хочет реализовать себя как профессионал. Сейчас моя учеба и работа, которые счастливым образом переплелись не главное для меня, так как дети маленькие. И я намного больше времени и усилий отдаю именно семье, но я очень счастлива, что она есть -- моя любимая работа. Дети подрастут -- она останется, думаю, буду больше времени ей уделять. Очень хочу попросить всех женщин, которые получили хорошее образование в любимой области -- не предавайте себя, совмещайте, боритесь, но не бросайте своего дела.
. Мне кажется желание иметь независимость от мужа (не только, кстати, материальную) характерно определенному типу браков. Имхо, это нормально. Типов семейных отношений бывает очень много. И, если в одном браке такое желание, действительно, сигнал о проблемах, то в другом вполне нормальное явление. Тут что-то объяснять или пытаться понять по-моему глупо. Это также индивидуально, как возраст супруга, например. Я не понимаю разницу более 5 лет, а лет 15 -- ужас просто. А сколько счастливых браков с разницей и в 20 лет? Каждому свое. Есть еще моменты -- желание работать, желание зарабатывать, подстраховка которые вы могли бы препуть с желанием быть материально независимой от мужа. Зарабатывать -- вполне нормальное желание, особенно, если тот самый муж, не тянет в одиночку. Тут даже комментировать не надо. Женщина с детьми также должна быть готова вырастить этих детей и дать им то, что она находит необходимым в случае, если она останется одна. Это элементарная ответственность перед детьми. И речь далеко не только об "ушел к другой".
Лично у меня нет желания независимости от мужа -- оно мне реально не понятно
. Я вот думаю -- зависима или нет и даже не могу ответить. Можно сказать -- да очень, можно сказать совсем нет. В общем, не моя тема совершенно. Но вот желание работать есть, зарабатывать, пожалуй тоже, но намного слабее (нет необходимости) и желание зарабатывать, даже скорее азарт некоторый появился только когда получились очень хорошие
результаты в этом направлении. Скорее игра для меня, чем серьезное желание. А вот работать хочу!!! Это и постоянное самосовершенствование, новые вызовы, круг общения, который мне очень подходит и очень нравится, новые знакомства и поездки, статус, уверенность в будущем, относительная власть над некоторыми обстоятельсвами. Но я работаю по специальности, котрую выбрала сама. Работа мне интересна и мной горячо любима. Я в этом плане полностью себя нашла
. И вот то желание зарабатывать, о котором я писала выше тут далеко не самое главное. Хотя то, что я зарабатываю и неплохо, тоже радует. Очень не хочу никого этим задевать, но мне кажется, что любой человек (пол не важен) хочет реализовать себя как профессионал. Сейчас моя учеба и работа, которые счастливым образом переплелись не главное для меня, так как дети маленькие. И я намного больше времени и усилий отдаю именно семье, но я очень счастлива, что она есть -- моя любимая работа. Дети подрастут -- она останется, думаю, буду больше времени ей уделять. Очень хочу попросить всех женщин, которые получили хорошее образование в любимой области -- не предавайте себя, совмещайте, боритесь, но не бросайте своего дела.
NEW 09.03.09 17:06
так Ить вторая ветка была открыта по просьбе трудящихся.
Ну что? я и в скромности гениальна тоже...
Знаешь сколько я смежных профессий освоила дома сидючи?
....
этА....ты эта....меня не знаешь. (как будто бы....)
в ответ VIKONa 09.03.09 09:56
В ответ на:
Так чё постановили то? Кто там кому ровня?
Так чё постановили то? Кто там кому ровня?
так Ить вторая ветка была открыта по просьбе трудящихся.
В ответ на:
А мадам ЗАЕЗДОМ просто гений. Умеет взбаламутить народ.
Уже в который раз наблюдаю.
А под старым ником такая скромница была!
А мадам ЗАЕЗДОМ просто гений. Умеет взбаламутить народ.
Уже в который раз наблюдаю.
А под старым ником такая скромница была!
Ну что? я и в скромности гениальна тоже...
Знаешь сколько я смежных профессий освоила дома сидючи?
....
этА....ты эта....меня не знаешь. (как будто бы....)
NEW 09.03.09 20:31
Особенно строительно-облицовочных, дизайнерских, дизайнеро-садоводческих..... в последнее время
Если вдруг мне прийдётся ремонт делать, плитку класть и т.п., прийдётся к тебе за консультацией обратиться...
Да ясен пень, что не знаю...(как будто бы...)
в ответ Заездом 09.03.09 17:06
В ответ на:
Знаешь сколько я смежных профессий освоила дома сидючи?
Знаешь сколько я смежных профессий освоила дома сидючи?
Особенно строительно-облицовочных, дизайнерских, дизайнеро-садоводческих..... в последнее время
Если вдруг мне прийдётся ремонт делать, плитку класть и т.п., прийдётся к тебе за консультацией обратиться...
В ответ на:
этА....ты эта....меня не знаешь. (как будто бы....)
этА....ты эта....меня не знаешь. (как будто бы....)
Да ясен пень, что не знаю...(как будто бы...)
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.