Где один ни в коем случае не поставит другого в зависимое положение.

И это правильно!
.............
НО....все равно сплюнь!

Оль, но это же просто общие фразы, обо всём.

Заметьте, это Вы сказали.)) бррр. Это же Вы говорили о зависимости от работодателя и мужа. Вот я и говорю, что о чём-то в браке и на работе договорились, а в остальном - Вы принимаете решения самостоятельно и независимо. Или?

Фух. Возвращаемся на круги своя. Не надо никому ни на что намекать и ни во что не ставить. Есть женщины, как и мужчины, которым необходимо быть независимыми (для каждого в своей степени) для самой себя, а не из страха, боязни или чего-то ещё. Понимаете? Вот лучше себя чувствуют при этом. )) (можно конечно долго объяснять, но главное не это - Вы делаете упор именно на неблагополучие и страхи, а это другое. И это не уменьшает ни любви, ни доверия, ни желания быть рядом. )

. Вы тоже об этом думает, но понимаете, что не пропадёте в случае чего?
нет, я на эту тему вообще не думаю. На фоне распада семьи и прочих проблем, которые могут случиться в жизни, деньги - сущая мелочь.

Против работающих женщин, против желания других женщин иметь независимый от мужчины доход (когда есть "общий кошелёк", а есть личный (как личное пространство) у каждого)?
Читайте внимательно и все станет понятно.

Ну ладно, раз уж "так надо"

А для меня - где оба партнёра чувствуют себя ВО ВСЁМ удовлетворёнными. И многим женщинам (они не обязательно лучше неработающих, они просто такие) нужно работать, потому что они себя чувствуют комфортно, занимаясь интересным делом.

мне личное пространство тоже необходимо.
Я где то даже спорила об этом.
Более того, наличие секретов небольших делает семейную жизнь более пикантной....
.....Но это другая тема.
Мы сейчас речь ведем о МАТЕРИАЛьНОМ личном пространстве.
Вот мне и интересно: для чего и сколько надо этого материального пространства замужней женщине.
У меня есть соображения на этот счет, но, к сожалению, надо возвращаться во времена
некоторого семейного неблагополучия.

К сожалению все в прошлом...Больше не мечтаю.

Ну да, ну да. Порой развод - это выход из тупиковой ситуации, когда люди не стали врагами, но разлюбили друг друга и не хотят жить вместе.
А о деньгах говорить стыдно, да? ))

В наборе общих фраз сложно выделить главное. Вот были мысли:

А далее пошли разговоры о долженствовании, страхах и иллюзиях. Типа, "Сама мотивация "стремление к независимости", подразумевает наличие ощущения или страха зависимости, чего при гармоничных отношениях быть не должно."
Вот я внимательно и прочитала. Одно дело, если непонятны чужие мотивы, а другое дело - протестовать.

Деньги - это часть личного пространства. А как, сколько и для чего - это другой вопрос. Должны быть и всё. ))

Можно я свои критерии озвучу?
Разумеется. Но это не критерии наблагополучия, а всего лишь неправильные (с Вашей точки зрения) модели семьи. Мы же о чувствах и желаниях говорим - стремление, страх, и прочее. К примеру, страх, что муж изменит, тоже критерий неблгополучия.

Novenkay, позвольте с Вами согласиться. У меня тоже создалось впечатление, что у форумчанки Заездом потребности ограничиваются прокладками, йогуртами, мечтой о любовнике и т.д.
Привычка иметь свое и акцептировать чужое личное пространство вырабатывается с детства. Но возможность иметь собственное пространвство (во всех отношениях) для многих роскошь. Вот возможно примитивный, но показательный пример, в семье, живущей в маленькой квартире (т.е. в узком пространстве), во всех отношениях невозможно обеспечить для всех членов семьи сохранение личного пространства. Даже в физическом смысле оно будет постоянно нарушаться. А там, где существует переход "физических" границ, автоматически происходит вмешательство и в личное пространсвто. От этого и не понимание и отсутсвие толерантности по отношению к людям, привыкшим к собственному личному (в т.ч. и финасовому) пространству.

Вот нейтральный, но понятный, на мой взгляд, пример.
У Вас ребёнок имеет карманные деньги? Вы его любите и покупаете ему то, что необходимо. Но у него есть какие-то свои желания. Он хочет купить что-то сам, независимо от того, одобряете Вы его выбор или нет.
Мой сын покупает, порой, такую ерунду...кажется, ой,ой,ой. Но это уже ЕГО деньги и он ими распоряжается в том объёме, сколько ему выделили родители.
Но взрослая женщина может не иметь желания просить, а хочет их иметь сама, заработать сама. Не на все вопросы и траты пара / супруги смотрят одинакого. Это только один небольшой пример.

поддерживаю
на мой взгляд у любящих людей несмотря на общие Lebensziele могут быть в то же время несколько разные финансовые интересы или просто желание наличия своего финансового Freiraum без всяких конкретных на данный момент интересов(если речь идёт о подобной а не вселенской зависимости-независимости).тоже не вижу в этом причины отсутствия гармонии и благополучия в семье или страха зависимости

Так нечестно! Я с вами тайнами поделилась, а вы надо мной шутить изволите.
.................
А если серьезно, то читай мой пост выше.

Да, да. Понимание личного пространства идёт с детства. Но нельзя же оставаться вечным ребёнком.
И если "личное пространство" сводить к "йогуртам, прокладкам и любовникам", то можно ... не замечать и самой топтаться по чужому пространству.
Вот у ребёнка есть своя комната, куда приличные родители стучат перед входом, т.к. это личное пространство ребёнка. Но у женщины / мужчины получается личного пространства быть не может?

какие жертвы

Наверное, столько же, сколько это необходимо женатому мужчине. А для чего надо это материальное пространство замужней женщине, и я добавлю, и женатому мужчине, определяется индивидуально в звависимоти от потребностей и возможностей.

Извините, не хотела Вас обидеть своими глупыми шутками!

Вы абсолютно правы, человеку необходимо развиваться, даже если в детстве он не получил этой возможности. Но, к сожалению, как раз мой простой и примитивный пример с маленькой квартирой и является подтвержением тому, что иногда финансовая ситуация влияет на общую ситуацию в "благополучной" семье, где ни у кого (или во всяком случае, у неработающей жены) нет личного пространства.

Вы сами ответили на мой вопрос.
Боязь неодобрения мужем вашей покупки.
А что касается ребенка, то пример неудачный. Ребенок не имеет своих собственных денег,
не имеет доступа к банковскому счету.
И ему нужны деньги, что бы самому решать, что купить для себя. Это абсолютно логично.
Зачем МНЕ тайные деньги при наличии кредитной карточки от нашего счета?
Я повторяю....НАШЕГО счета. Я могу купить все, что хочу, не спрашивая мужа,
что и делаю. Если мне нужна косметика- иду и покупаю, если йогурт - то же самое.
Это мое личное материальное пространство - наш счет, который пополняется мужем.
Я не транжирка и муж знает, что если я ЭТО купила, значит так было нужно.
Я ВАС не осуждаю, но спрашиваю, ЧТО вы приобретаете такого, что может вызвать неодобрение мужа?
...потому и предположила - любовника.