Login
Женское счастье
NEW 03.03.09 13:43
Вот это правильно
но это говорилось чуть ли ни с первого поста ... что люди разные и представление женского счастья у всех разное
у меня нет иллюзий и тем более домыслов
везде в моих постах задаются вопросы для понимания ваших убеждений, а не утверждения
а ваша агрессия и упрямство ничего хорошего может не принести ни вам ни вашему окружению
когда чел.убежден только в своей правоте - это страшно
и это красной нитью проходит через всю вашу тему - да такие мои посты и их много
и возраст тут ни при чем
легенда о счастье - быль, которая случилась сегодня поздним утром со мной
бегу я сегодня своей привычной дорогой на свою кранкенгимнастик, благо сегодня последний сеанс
солнышко светит, весна, подснежники, вау, народ сколько в этом году подснежников !
нет нет я не спортсмен, бегу в переносном смысле слова, иду на свой термин
по дороге встречаю милую девушку с коляской , она прогуливается с ребенком, я ее
вижу уже не в первый раз, вдруг она заговаривает со мной : "Привет". "Привет"- говорю я ей.
- Как дела?, - спрашивает она у меня
- Все ок ! - отвечаю я незнакомой девушке
- А у тебя дети есть ? - спрашивает она меня
- Да , есть - говорю я ей - Двое, мальчики
- А почему тебя никогда не видно с ними, почему ты не гуляешь здесь, ты же где-то рядом живешь ...
- ? ? ? Да - отвечаю я ей - живу я рядом. А сколько тебе лет ? - улыбаюсь я неподдельно
- 25 - говорит она - а Марку 1,5 ...- и показывает мне своего мальчишечку ...
- ....классный парнишка , правда , но я тороплюсь, ты меня извини, мне нужно бежать
- Хорошо, - говорит она - выходи со своими малышами на прогулку мы будем ждать ... вас
А я иду дальше и думаю, людииии, я счастливый человек ? или нет ?
Моя знакомая Оленька родила в средине февраля карапузика, тоже меня на прогулки приглашает, ей 26 ...
Конечно, я с удовольствием схожу, прогуляюсь, когда время будет, но
как объяснить незнакомой девочке, что у меня таки двое детей , но старшему 27 февраля исполнилось 27 лет ...
и как объяснить тебе, девушка, что на определенных этапах жизни у женщин бывает разное состояние счастья ? а ?
ну неужели ты и сейчас ничего не поймешь ?
какие сиси ? какое ГВ ... и все остальное ? я утверждаю, что счастьем нужно наслаждаться в данный момент
в момент кормления ребенка, счастье в том, что он растет на твоих глазах, но ! это так быстро проходит ...
ай да что тебе то говорить, все равно ни фига не поймешь ...
да еще вернусь, по поводу твоего и моего профиля:
совет, который никто у меня не спрашивал, но поскольку наша дискуссия уже закончилась, то хочешь принимай - хочешь не принимай,
но
выглядишь ты очень неопрятно, если так же выглядит твой ребенок, а ты называешь это счастьем, то мне нечего добавть
да
так вот сам совет: будь женственней, будь опрятней, следи за собой, ухаживай за собой, грудь надо немножко приподнять, не старуха же, развесила ... мокроступы на босую ногу ... и я понимаю удобство в одежде и свобода стилей, но не забывай - ты женщина !? оставайся ею всегда
а то назидания у тебя матриархальные а видосик ... ну не ... счастливой женщины, точно
и знай, что если на данном этапе твоей жизни твоего мужчину все устраивает, то это не значит, что и дальше так будет
вот такая я злая
будь счастлива
in Antwort dinigma 03.03.09 12:04
В ответ на:
что Вы видите в них то же, что и я
что Вы видите в них то же, что и я
Вот это правильно
но это говорилось чуть ли ни с первого поста ... что люди разные и представление женского счастья у всех разное
у меня нет иллюзий и тем более домыслов
везде в моих постах задаются вопросы для понимания ваших убеждений, а не утверждения
а ваша агрессия и упрямство ничего хорошего может не принести ни вам ни вашему окружению
когда чел.убежден только в своей правоте - это страшно
и это красной нитью проходит через всю вашу тему - да такие мои посты и их много
и возраст тут ни при чем
легенда о счастье - быль, которая случилась сегодня поздним утром со мной
бегу я сегодня своей привычной дорогой на свою кранкенгимнастик, благо сегодня последний сеанс
солнышко светит, весна, подснежники, вау, народ сколько в этом году подснежников !
нет нет я не спортсмен, бегу в переносном смысле слова, иду на свой термин
по дороге встречаю милую девушку с коляской , она прогуливается с ребенком, я ее
вижу уже не в первый раз, вдруг она заговаривает со мной : "Привет". "Привет"- говорю я ей.
- Как дела?, - спрашивает она у меня
- Все ок ! - отвечаю я незнакомой девушке
- А у тебя дети есть ? - спрашивает она меня
- Да , есть - говорю я ей - Двое, мальчики
- А почему тебя никогда не видно с ними, почему ты не гуляешь здесь, ты же где-то рядом живешь ...
- ? ? ? Да - отвечаю я ей - живу я рядом. А сколько тебе лет ? - улыбаюсь я неподдельно
- 25 - говорит она - а Марку 1,5 ...- и показывает мне своего мальчишечку ...
- ....классный парнишка , правда , но я тороплюсь, ты меня извини, мне нужно бежать
- Хорошо, - говорит она - выходи со своими малышами на прогулку мы будем ждать ... вас
А я иду дальше и думаю, людииии, я счастливый человек ? или нет ?
Моя знакомая Оленька родила в средине февраля карапузика, тоже меня на прогулки приглашает, ей 26 ...
Конечно, я с удовольствием схожу, прогуляюсь, когда время будет, но
как объяснить незнакомой девочке, что у меня таки двое детей , но старшему 27 февраля исполнилось 27 лет ...
и как объяснить тебе, девушка, что на определенных этапах жизни у женщин бывает разное состояние счастья ? а ?
ну неужели ты и сейчас ничего не поймешь ?
какие сиси ? какое ГВ ... и все остальное ? я утверждаю, что счастьем нужно наслаждаться в данный момент
в момент кормления ребенка, счастье в том, что он растет на твоих глазах, но ! это так быстро проходит ...
ай да что тебе то говорить, все равно ни фига не поймешь ...
да еще вернусь, по поводу твоего и моего профиля:
совет, который никто у меня не спрашивал, но поскольку наша дискуссия уже закончилась, то хочешь принимай - хочешь не принимай,
но
выглядишь ты очень неопрятно, если так же выглядит твой ребенок, а ты называешь это счастьем, то мне нечего добавть
да
так вот сам совет: будь женственней, будь опрятней, следи за собой, ухаживай за собой, грудь надо немножко приподнять, не старуха же, развесила ... мокроступы на босую ногу ... и я понимаю удобство в одежде и свобода стилей, но не забывай - ты женщина !? оставайся ею всегда
а то назидания у тебя матриархальные а видосик ... ну не ... счастливой женщины, точно
и знай, что если на данном этапе твоей жизни твоего мужчину все устраивает, то это не значит, что и дальше так будет
вот такая я злая
будь счастлива
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 14:00
in Antwort dinigma 03.03.09 13:37
Разумеется, "приступ доброты" надо взять в кавычки.
От Ваших постов сквозит злобой. Причём именно к тем девушкам, которые пишут Вам что-то личное: о кормлении собственного ребёнка (и возможных проблемах всвязи с этим), например.
Ну и вообще фраза о "мозгах" очень "доброжелательная" и "располагает" к продолжению диалога.
И в последних постах всё равно всё свелось к перебранке. На вопросы Вы не отвечаете.
От Ваших постов сквозит злобой. Причём именно к тем девушкам, которые пишут Вам что-то личное: о кормлении собственного ребёнка (и возможных проблемах всвязи с этим), например.
Ну и вообще фраза о "мозгах" очень "доброжелательная" и "располагает" к продолжению диалога.
И в последних постах всё равно всё свелось к перебранке. На вопросы Вы не отвечаете.
NEW 03.03.09 14:07
Жаль ((( Я как раз дочитала всю тему и хотела вступить в дискуссию...
Надеюсь, ваше отсутствие - это не просто отмазка, чтобы только закрыть тему )))
in Antwort dinigma 03.03.09 13:37
В ответ на:
Я сейчас уезжаю на 3 дня
Я сейчас уезжаю на 3 дня
Жаль ((( Я как раз дочитала всю тему и хотела вступить в дискуссию...
Надеюсь, ваше отсутствие - это не просто отмазка, чтобы только закрыть тему )))
NEW 03.03.09 14:24
Да я знаю, что такое может произойти. Но и в этом случае я надеюсь, что мне хватит мозгов не выступать на форумах с призывом ко всем женщинам срочно осесть дома, потому что именно в этом и есть сермяжная правда.
И вообще я информацию фильтровать умею. Но есть же масса девочек, которые начитавшись Рожаны, могут попасть в серьезные неприятности. К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт"
Вот поверит такая Динигма в это, хорошо, если все пройдет благополучно. А если осложнения? Хотя нет, у сектантов
осложнений не бывает. У них все на 50 лет вперед распланировано. 
in Antwort alla0 03.03.09 11:31
В ответ на:
Но вообще-то после родов могут так накрыть гормоны, что мама дорогая. По крайней мере, это воздействие не "извне" и ненадолго.
Но вообще-то после родов могут так накрыть гормоны, что мама дорогая. По крайней мере, это воздействие не "извне" и ненадолго.
Да я знаю, что такое может произойти. Но и в этом случае я надеюсь, что мне хватит мозгов не выступать на форумах с призывом ко всем женщинам срочно осесть дома, потому что именно в этом и есть сермяжная правда.

И вообще я информацию фильтровать умею. Но есть же масса девочек, которые начитавшись Рожаны, могут попасть в серьезные неприятности. К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт"


Столько граблей понакидано, что уже не помнишь, на какие наступалКуплю дорого гидроусилитель мозга
NEW 03.03.09 14:41
Автор, перестаньте, лукавить. Все дело в том, что рожанки ооочень однобоко подают информацию, как и любая секта, впрочем. На их сайте Вы не найдете рекомендации Европейского регионального бюро ВОЗ, а только ссылки на глобальную стратегию, потому что первое не в их интересах - не вписывается в их "постулат". И даже оттуда вы умудрились вычитать, что вам нужно равняться на Узбекистан, а не на Данию, к примеру.
Автор, кормя ребенка 2 года грудью, вы ему медвежью услугу делаете.
Вы знаете о том, что десятилетиями запрещенные в Европе ДДТ (который, в домашних условиях использовался как инсектицид против комаров) и PCP (средство для защиты древесины) до сих пор находят в ГМ матерей. И чем дольше ребенка кормили грудью, что больше в его организме накапливалось этих веществ.
Dr. Marike Kolossa-Gehring ist Toxikologin am Umweltbundesamt in Berlin und leit...
Мнение врача-психотерапевта, психоаналитика о продолжительном вскармливанииНо беда в том, что многие молодые мамы (а зачастую √ их ближайшее актуальное окр...
Поинтересуйтесь у своего гинеколога о продолжительном вскармливании и повышенным риском остеопороза. Автор, в общем что я хочу Вам сказать - все хорошо в меру! Младенец нуждается в материнском молоке, а двухлетка прекрасно без него обойдется. Есть тысячу других возможностей, как повысить иммунитет и особенно интеллект;) - грудное вскармливание до посинения здесь дело второстепенное.
Хотя, я больше чем уверена, что все как об стенку горох. Зарекалась же спорить с сектантами:))) Удачи Вам, автор! Помните, что у любой медали есть и обратная сторона!;)
in Antwort dinigma 03.03.09 11:49
В ответ на:
Вернее, я не информировалась. Во-первых, давно это было, во-вторых, меня там в основном технические моменты интересовали.
Вернее, я не информировалась. Во-первых, давно это было, во-вторых, меня там в основном технические моменты интересовали.
Автор, перестаньте, лукавить. Все дело в том, что рожанки ооочень однобоко подают информацию, как и любая секта, впрочем. На их сайте Вы не найдете рекомендации Европейского регионального бюро ВОЗ, а только ссылки на глобальную стратегию, потому что первое не в их интересах - не вписывается в их "постулат". И даже оттуда вы умудрились вычитать, что вам нужно равняться на Узбекистан, а не на Данию, к примеру.
В ответ на:
Но это не меняет сути, я не вижу, почему мой ребенок должен быть менее защищен, чем узбекский.
Но это не меняет сути, я не вижу, почему мой ребенок должен быть менее защищен, чем узбекский.
Автор, кормя ребенка 2 года грудью, вы ему медвежью услугу делаете.
Вы знаете о том, что десятилетиями запрещенные в Европе ДДТ (который, в домашних условиях использовался как инсектицид против комаров) и PCP (средство для защиты древесины) до сих пор находят в ГМ матерей. И чем дольше ребенка кормили грудью, что больше в его организме накапливалось этих веществ.
Dr. Marike Kolossa-Gehring ist Toxikologin am Umweltbundesamt in Berlin und leit...
Мнение врача-психотерапевта, психоаналитика о продолжительном вскармливанииНо беда в том, что многие молодые мамы (а зачастую √ их ближайшее актуальное окр...
Поинтересуйтесь у своего гинеколога о продолжительном вскармливании и повышенным риском остеопороза. Автор, в общем что я хочу Вам сказать - все хорошо в меру! Младенец нуждается в материнском молоке, а двухлетка прекрасно без него обойдется. Есть тысячу других возможностей, как повысить иммунитет и особенно интеллект;) - грудное вскармливание до посинения здесь дело второстепенное.
Хотя, я больше чем уверена, что все как об стенку горох. Зарекалась же спорить с сектантами:))) Удачи Вам, автор! Помните, что у любой медали есть и обратная сторона!;)
NEW 03.03.09 14:46
in Antwort Sternenstaub 03.03.09 14:41, Zuletzt geändert 03.03.09 15:29 (Sternenstaub)
Процитирую чуть-чуть психотерапевта.
АВТОР, и вдогонку, упомянутый Вами ВОЗ:))) На десерт, так сказать:)))

В ответ на:
Но тогда возникает другой вопрос: безусловно, мамы не хотят своим детям зла, и те, кто кормит детей грудью как можно дольше - тем более; но тогда почему подобное все еще практикуется? Почему многие кормящие мамы устраивают друг с другом чуть ли не соревнования "Кто дольше", дружно предавая анафеме поильники, бутылочки и прикормы? Почему создаются целые движения по длительному кормлению грудью, где это кормление возводится в некий священный ранг, и потихоньку само понятие материнства смещается к этому "сакральному процессу"?
Увы, снова риторические вопросы. На которые уже психотерапевт может попробовать ответить.
Вполне возможно (хотя заочно ничего не могу утверждать), все куда проще, чем кажется. Некоторым женщинам просто изначально не хватает естественного чувства собственной значимости. Особенно остро это ощущается в тех социумах, где бытует уверенность, что "чуть ли не единственная реализация женщины v стать матерью". Вроде бы уже в наш просвещенный век много раз говорилось и социологами, и психологами, и прочими специалистами-семьеведами, что далеко не каждая представительница женского пола непременно "должна" это делать, и куда лучше, если это вообще будет делаться по искреннему внутреннему желанию обоих супругов, а не по какому-то "внешнему долгу". Но там, где женщина иначе просто не может реализоваться как личность и поднять свою самооценку, она буквально вынуждена рожать. Потому что сама по себе она, прошу прощения, практически никто. А с ребенком она - Мать. По крайней мере, в том социуме, который актуален для нее, но который придерживается такой вот точки зрения.
Совсем сложной ситуация становится, если для самой женщины больше нет в жизни никаких радостей и никаких целей, кроме как "растить и воспитывать ребенка". Тогда ее основной бессознательной задачей становится "сделаться для этого ребенка главным, основным человеком в жизни". И особенно проблемно v если при таких задачах мама, увы, не в силах дать ребенку ничего, кроме своей груди. Возводя кормление именно грудью (а не бутылочкой, не смесью, не другими продуктами впоследствии) в ранг священной значимости, она таким образом решает задачу "оставаться для ребенка как можно дольше центром всего мира", человеком, от которого ребенок обретает самую настоящую зависимость. Опять-таки потому, что "мамина сися" становится для малыша не столько питанием, сколько универсальным средством решения всех его жизненных проблем: а сися, соответственно, есть только у мамы.
Некоторые матери заявляют, что просто не хотят травмировать своего малыша, которому эта самая сися все еще нужна и в два, и в три года (а то и старше). Но здесь, прошу прощения, имеется изрядная доля лукавства: если у ребенка есть возможность как-то иначе структурировать время, изучать альтернативные способы питания, получать другими средствами "утешение и мамино тепло", - то он от груди сам откажется примерно к году безо всякой травмы. И возможно, этот отказ, причем отказ самостоятельный - травма как раз больше для матери, чем для ребенка. В практике многих психотерапевтов хоть раз да встречались случаи, когда женщина самым настоящим образом страдает, что ее ребенок отказался от ее груди! Воспринимается это так, словно ребенок отказался от самой мамы. И вот может быть, в этой "идентификации", сложившейся в восприятии иной женщины, вся и проблема: что в ее понимании мама - это грудь, и больше ничего. Это-то и страшно.
Но бывают и другие ситуации - когда женщина изначально в рамках своей семьи соревнуется в значимости, к примеру, с собственным мужем (особенно если тот в свою очередь ее подавляет по половому признаку, а то и вообще считает всех женщин существами второго сорта, увы). Тогда для такой мамы кормление грудью становится не просто средством социальной реализации, а практически единственным способом сохранить хоть какую-то значимость в семье: она не просто родила мужу драгоценного наследника, она еще и кормит этого аследника грудью, а кормление грудью - это такой процесс, который якобы ничем заменить нельзя. И чем дольше кормить - тем лучше, и поэтому на этапе кормления женщина становится главным и уважаемым лицом в семье. Опять же потому, что драгоценный наследник в итоге без нее никуда. Волей-неволей его маму придется уважать. Довольно сложно в такой ситуации отказаться от соблазна попользоваться этим уважением как можно дольше.
И наконец, озвучу еще одну причину возможного длительного кормления: весьма интимную. Часто кормление грудью для женщины - еще и "социально приемлемый способ получения сексуального удовольствия". Никуда не денешься, у большинства людей грудные железы и в частности соски - выраженная эрогенная зона. И сам процесс кормления женщине становится невольно приятен. Я сейчас не говорю о ситуациях, когда у мамы соски болят и трескаются, она плачет, но все равно кормит - это уже скорее причины, изложенные чуть выше. Но если само кормление маме нравится как таковое, особенно если других способов получения эротических впечатлений у нее нет (а если есть - то в ее актуальном социуме или в ее собственном бессознательном эти другие способы "активно порицаются") - такая мама тоже будет выдвигать любые "внешне правильные" доводы за то, чтобы иметь право получать это удовольствие подольше.

Но тогда возникает другой вопрос: безусловно, мамы не хотят своим детям зла, и те, кто кормит детей грудью как можно дольше - тем более; но тогда почему подобное все еще практикуется? Почему многие кормящие мамы устраивают друг с другом чуть ли не соревнования "Кто дольше", дружно предавая анафеме поильники, бутылочки и прикормы? Почему создаются целые движения по длительному кормлению грудью, где это кормление возводится в некий священный ранг, и потихоньку само понятие материнства смещается к этому "сакральному процессу"?
Увы, снова риторические вопросы. На которые уже психотерапевт может попробовать ответить.
Вполне возможно (хотя заочно ничего не могу утверждать), все куда проще, чем кажется. Некоторым женщинам просто изначально не хватает естественного чувства собственной значимости. Особенно остро это ощущается в тех социумах, где бытует уверенность, что "чуть ли не единственная реализация женщины v стать матерью". Вроде бы уже в наш просвещенный век много раз говорилось и социологами, и психологами, и прочими специалистами-семьеведами, что далеко не каждая представительница женского пола непременно "должна" это делать, и куда лучше, если это вообще будет делаться по искреннему внутреннему желанию обоих супругов, а не по какому-то "внешнему долгу". Но там, где женщина иначе просто не может реализоваться как личность и поднять свою самооценку, она буквально вынуждена рожать. Потому что сама по себе она, прошу прощения, практически никто. А с ребенком она - Мать. По крайней мере, в том социуме, который актуален для нее, но который придерживается такой вот точки зрения.
Совсем сложной ситуация становится, если для самой женщины больше нет в жизни никаких радостей и никаких целей, кроме как "растить и воспитывать ребенка". Тогда ее основной бессознательной задачей становится "сделаться для этого ребенка главным, основным человеком в жизни". И особенно проблемно v если при таких задачах мама, увы, не в силах дать ребенку ничего, кроме своей груди. Возводя кормление именно грудью (а не бутылочкой, не смесью, не другими продуктами впоследствии) в ранг священной значимости, она таким образом решает задачу "оставаться для ребенка как можно дольше центром всего мира", человеком, от которого ребенок обретает самую настоящую зависимость. Опять-таки потому, что "мамина сися" становится для малыша не столько питанием, сколько универсальным средством решения всех его жизненных проблем: а сися, соответственно, есть только у мамы.
Некоторые матери заявляют, что просто не хотят травмировать своего малыша, которому эта самая сися все еще нужна и в два, и в три года (а то и старше). Но здесь, прошу прощения, имеется изрядная доля лукавства: если у ребенка есть возможность как-то иначе структурировать время, изучать альтернативные способы питания, получать другими средствами "утешение и мамино тепло", - то он от груди сам откажется примерно к году безо всякой травмы. И возможно, этот отказ, причем отказ самостоятельный - травма как раз больше для матери, чем для ребенка. В практике многих психотерапевтов хоть раз да встречались случаи, когда женщина самым настоящим образом страдает, что ее ребенок отказался от ее груди! Воспринимается это так, словно ребенок отказался от самой мамы. И вот может быть, в этой "идентификации", сложившейся в восприятии иной женщины, вся и проблема: что в ее понимании мама - это грудь, и больше ничего. Это-то и страшно.
Но бывают и другие ситуации - когда женщина изначально в рамках своей семьи соревнуется в значимости, к примеру, с собственным мужем (особенно если тот в свою очередь ее подавляет по половому признаку, а то и вообще считает всех женщин существами второго сорта, увы). Тогда для такой мамы кормление грудью становится не просто средством социальной реализации, а практически единственным способом сохранить хоть какую-то значимость в семье: она не просто родила мужу драгоценного наследника, она еще и кормит этого аследника грудью, а кормление грудью - это такой процесс, который якобы ничем заменить нельзя. И чем дольше кормить - тем лучше, и поэтому на этапе кормления женщина становится главным и уважаемым лицом в семье. Опять же потому, что драгоценный наследник в итоге без нее никуда. Волей-неволей его маму придется уважать. Довольно сложно в такой ситуации отказаться от соблазна попользоваться этим уважением как можно дольше.
И наконец, озвучу еще одну причину возможного длительного кормления: весьма интимную. Часто кормление грудью для женщины - еще и "социально приемлемый способ получения сексуального удовольствия". Никуда не денешься, у большинства людей грудные железы и в частности соски - выраженная эрогенная зона. И сам процесс кормления женщине становится невольно приятен. Я сейчас не говорю о ситуациях, когда у мамы соски болят и трескаются, она плачет, но все равно кормит - это уже скорее причины, изложенные чуть выше. Но если само кормление маме нравится как таковое, особенно если других способов получения эротических впечатлений у нее нет (а если есть - то в ее актуальном социуме или в ее собственном бессознательном эти другие способы "активно порицаются") - такая мама тоже будет выдвигать любые "внешне правильные" доводы за то, чтобы иметь право получать это удовольствие подольше.


АВТОР, и вдогонку, упомянутый Вами ВОЗ:))) На десерт, так сказать:)))

В ответ на:
И завершить первую часть статьи хотелось бы упоминанием о пресловутых рекомендациях ВОЗ, о которых в отзывах писала чуть ли не каждая первая рассерженная читательница. Мол, Всемирная Организация Здравоохранения рекомендует кормить грудью до трех лет, не меньше! Уважаемые дамы забывают одну маленькую подробность, которая здесь существенно важна:
*"В настоящее время ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендуют продолжать грудное вскармливание до 2 лет, а может быть и дольше. Данные, подтверждающие необходимость продолжать грудное вскармливание и после первого года жизни, наиболее убедительны в условиях низкого уровня гигиены и высокого уровня инфекций. Было установлено, что в таких условиях продолжение грудного вскармливания (до 2 или 3 лет) защищает от инфекционных болезней и положительно ассоциируется с выживанием детей. В промышленно развитых странах выгоды продолжительного грудного вскармливания менее очевидны."
Конечно, любая мама вправе под формулировкой "низкий уровень гигиены и высокий уровень инфекций" все равно понимать что-то свое: например, что в доме не так стерильно, как в операционной. Однако в формулировке ВОЗ скорее подразумеваются так называемые "страны третьего мира", где в иных городах, к примеру, подчас нет даже элементарной канализации.
А еще, кстати, плюс к высокому уровню инфекций и низкому уровню гигиены - длительное грудное вскармливание показано среди тех слоев общества, где не самая лучшая обеспеченность обычным питанием и не самый высокий материальный уровень жизни. Вот там это тоже вполне оправдано и даже выгодно Тем более в таких условиях, как говорится, уже не до психологии разной.
-Подводя итог первой части данной статьи, хочу сформулировать кратко: кормление грудью, безусловно, хорошо для ребенка. Но, во-первых, не кормлением единым, что называется, а во-вторых, согласно известной поговорке v "много хорошо тоже нехорошо". Однако я тем не менее не даю ни одной маме однозначных рекомендаций. Тут и у коллег v неонатологов, педиатров и т.п. - могут быть самые разные мнения, и у каждого родителя наверняка есть своя голова, v так что все заинтересованные лица вправе решать этот вопрос по-своему. Я, как и во всей своей работе, могу предложить тому или иному клиенту самые разные доводы как ЗА то или иное его намерение, так и ПРОТИВ него, и все эти доводы обосновать. А он уже сам будет принимать свое собственное, взвешенное решение.
И завершить первую часть статьи хотелось бы упоминанием о пресловутых рекомендациях ВОЗ, о которых в отзывах писала чуть ли не каждая первая рассерженная читательница. Мол, Всемирная Организация Здравоохранения рекомендует кормить грудью до трех лет, не меньше! Уважаемые дамы забывают одну маленькую подробность, которая здесь существенно важна:
*"В настоящее время ВОЗ и ЮНИСЕФ рекомендуют продолжать грудное вскармливание до 2 лет, а может быть и дольше. Данные, подтверждающие необходимость продолжать грудное вскармливание и после первого года жизни, наиболее убедительны в условиях низкого уровня гигиены и высокого уровня инфекций. Было установлено, что в таких условиях продолжение грудного вскармливания (до 2 или 3 лет) защищает от инфекционных болезней и положительно ассоциируется с выживанием детей. В промышленно развитых странах выгоды продолжительного грудного вскармливания менее очевидны."
Конечно, любая мама вправе под формулировкой "низкий уровень гигиены и высокий уровень инфекций" все равно понимать что-то свое: например, что в доме не так стерильно, как в операционной. Однако в формулировке ВОЗ скорее подразумеваются так называемые "страны третьего мира", где в иных городах, к примеру, подчас нет даже элементарной канализации.
А еще, кстати, плюс к высокому уровню инфекций и низкому уровню гигиены - длительное грудное вскармливание показано среди тех слоев общества, где не самая лучшая обеспеченность обычным питанием и не самый высокий материальный уровень жизни. Вот там это тоже вполне оправдано и даже выгодно Тем более в таких условиях, как говорится, уже не до психологии разной.
-Подводя итог первой части данной статьи, хочу сформулировать кратко: кормление грудью, безусловно, хорошо для ребенка. Но, во-первых, не кормлением единым, что называется, а во-вторых, согласно известной поговорке v "много хорошо тоже нехорошо". Однако я тем не менее не даю ни одной маме однозначных рекомендаций. Тут и у коллег v неонатологов, педиатров и т.п. - могут быть самые разные мнения, и у каждого родителя наверняка есть своя голова, v так что все заинтересованные лица вправе решать этот вопрос по-своему. Я, как и во всей своей работе, могу предложить тому или иному клиенту самые разные доводы как ЗА то или иное его намерение, так и ПРОТИВ него, и все эти доводы обосновать. А он уже сам будет принимать свое собственное, взвешенное решение.
NEW 03.03.09 14:57
Посмотрим
Но вообще-то я тоже надеюсь
Вот это меня тоже ужасает. Хотя как ни странно, во многих европейских странах домашние роды - стандарт. В Голландии, например.
in Antwort Oregano 03.03.09 14:24
В ответ на:
Но и в этом случае я надеюсь, что мне хватит мозгов не выступать на форумах с призывом ко всем женщинам срочно осесть дома, потому что именно в этом и есть сермяжная правда.
Но и в этом случае я надеюсь, что мне хватит мозгов не выступать на форумах с призывом ко всем женщинам срочно осесть дома, потому что именно в этом и есть сермяжная правда.
Посмотрим


В ответ на:
К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт" Вот поверит такая Динигма в это, хорошо, если все пройдет благополучно. А если осложнения?
К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт" Вот поверит такая Динигма в это, хорошо, если все пройдет благополучно. А если осложнения?
Вот это меня тоже ужасает. Хотя как ни странно, во многих европейских странах домашние роды - стандарт. В Голландии, например.
NEW 03.03.09 14:57
Ага. Зомбируют их что-ли.
Хотите ужасов о домашних родах? Колыбелька. Роды с Еленой и Алексеем Ермаковыми Автор, вы об этих случаях знали?
Гуру всех рожанок, консультант по ГВ. Призыв: всем равняться на нее.
in Antwort Oregano 03.03.09 14:24
В ответ на:
Но есть же масса девочек, которые начитавшись Рожаны, могут попасть в серьезные неприятности.
Но есть же масса девочек, которые начитавшись Рожаны, могут попасть в серьезные неприятности.
Ага. Зомбируют их что-ли.
В ответ на:
К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт" Вот поверит такая Динигма в это, хорошо, если все пройдет благополучно. А если осложнения? Хотя нет, у сектантов осложнений не бывает.
К примеру, там говориться, что роды в роддоме - это не естественно и "не включает материнский инстинкт" Вот поверит такая Динигма в это, хорошо, если все пройдет благополучно. А если осложнения? Хотя нет, у сектантов осложнений не бывает.
Хотите ужасов о домашних родах? Колыбелька. Роды с Еленой и Алексеем Ермаковыми Автор, вы об этих случаях знали?
Гуру всех рожанок, консультант по ГВ. Призыв: всем равняться на нее.

NEW 03.03.09 15:07
in Antwort Sternenstaub 03.03.09 14:57
Ну товарищи, вы что-то в другую крайность ударились. Я бы ни за что стала рожать дома. Но ужасы всякие можно рассказать про что угодно:
- после операции аппендицита пациентам приходилось ампутировать ноги
- после удаления зубов проишохят инсульты у 20-летних
- вы упаковку аспирина когда-нибудь читали?
И зачем так ополчаться на долгокормящих? Первые полгода мамаш терророзируют "корми", а после года кормящую клеймят.
Бороться за свободу - так для всех.
Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул
. Как видите, это не только клушам подходит
- после операции аппендицита пациентам приходилось ампутировать ноги
- после удаления зубов проишохят инсульты у 20-летних
- вы упаковку аспирина когда-нибудь читали?

И зачем так ополчаться на долгокормящих? Первые полгода мамаш терророзируют "корми", а после года кормящую клеймят.

Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул


NEW 03.03.09 15:19
Ну вот и ответ на вопрос:) Все предельно просто - засунул "сисю" и решились тем самым все проблемы. Не хочет спать - грудь, разбил коленку - грудь, скучно - грудь. А так пришлось бы 3 разных разрешения проблемы придумывать. Мое мнение - элементарная лень.
Мнение психиатра найдете в статье.
П.С. в ситуации, когда 2-х летний ребенок в песочнице футболку задирал не попадали?
in Antwort alla0 03.03.09 15:07
В ответ на:
Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул
Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул
Ну вот и ответ на вопрос:) Все предельно просто - засунул "сисю" и решились тем самым все проблемы. Не хочет спать - грудь, разбил коленку - грудь, скучно - грудь. А так пришлось бы 3 разных разрешения проблемы придумывать. Мое мнение - элементарная лень.

Мнение психиатра найдете в статье.

П.С. в ситуации, когда 2-х летний ребенок в песочнице футболку задирал не попадали?
NEW 03.03.09 15:25
in Antwort Sternenstaub 03.03.09 14:57
фу. мне кажется, что у меня бы бала психологическая травма на всю жизнь, если бы я помнила, как я сосу грудь у мамы. А яркие моменты я помню где-то с 1,5 лет....
NEW 03.03.09 15:32
Да, лень. Кто-то из лени не ходит на работу, а кто-то - после работы дает грудь. В качестве утешения я ребенка не кормила. А если ему нужно быстро уснуть, а он взвинчен после садика, то быстрый метод усыпления - эгоизм мамы
Нет, с 2-летними и в песочнице - не попадала. А вообще-то, дети, даже давно отлученные от груди в минуту смятения чувств голое мамино тело ручонками ищут. Вот извращенцы, да?
in Antwort Sternenstaub 03.03.09 15:19
В ответ на:
Не хочет спать - грудь, разбил коленку - грудь, скучно - грудь. А так пришлось бы 3 разных разрешения проблемы придумывать. Мое мнение - элементарная лень
Не хочет спать - грудь, разбил коленку - грудь, скучно - грудь. А так пришлось бы 3 разных разрешения проблемы придумывать. Мое мнение - элементарная лень
Да, лень. Кто-то из лени не ходит на работу, а кто-то - после работы дает грудь. В качестве утешения я ребенка не кормила. А если ему нужно быстро уснуть, а он взвинчен после садика, то быстрый метод усыпления - эгоизм мамы

В ответ на:
П.С. в ситуации, когда 2-х летний ребенок в песочнице футболку задирал не попадали?
П.С. в ситуации, когда 2-х летний ребенок в песочнице футболку задирал не попадали?
Нет, с 2-летними и в песочнице - не попадала. А вообще-то, дети, даже давно отлученные от груди в минуту смятения чувств голое мамино тело ручонками ищут. Вот извращенцы, да?


NEW 03.03.09 15:40
in Antwort alla0 03.03.09 15:32, Zuletzt geändert 03.03.09 15:41 (Sternenstaub)
Алла, ответьте честно, для чего, на Ваш взгляд, 2,5-летнему ребенку "сися" нужна? И нужна ли вообще? Или Вы в этом больше нуждались? 
Как отлучение прошло - опять же и для Вас и для "малыша"?

Как отлучение прошло - опять же и для Вас и для "малыша"?
NEW 03.03.09 15:51
in Antwort Sternenstaub 03.03.09 15:40
Отвечаю честно
Чисто психологически. Детей успокаивает тепло и знакомый запах кожи. Сосание - самый утешительный рефлекс на свете, ведь он с рождения ассоциируется с надеждой на выживание. Еще ритуал засыпания - многие дети не могут уснуть иначе.
Это обнаружилось после отлучения: раньше я могла читать книжку с ребенком на груди. А тепрь мы "усыпляемся" в полной темноте и тишине. Зато "отлученные" дети как правило перестают будить родителей ночью.
Прекрасно
Одну ночь не давала грудь, а обнимала и утешала, когда он просыпался. И все
- с тех пор не требует. Правда, один раз вежливо поинтересовался, нет ли возможности, как-нибудь, в удобное мне время...
Услышал "нет" и успокоился.

В ответ на:
для чего, на Ваш взгляд, 2,5-летнему ребенку "сися" нужна?
для чего, на Ваш взгляд, 2,5-летнему ребенку "сися" нужна?
Чисто психологически. Детей успокаивает тепло и знакомый запах кожи. Сосание - самый утешительный рефлекс на свете, ведь он с рождения ассоциируется с надеждой на выживание. Еще ритуал засыпания - многие дети не могут уснуть иначе.
В ответ на:
Или Вы в этом больше нуждались?
Или Вы в этом больше нуждались?
Это обнаружилось после отлучения: раньше я могла читать книжку с ребенком на груди. А тепрь мы "усыпляемся" в полной темноте и тишине. Зато "отлученные" дети как правило перестают будить родителей ночью.

В ответ на:
Как отлучение прошло - опять же и для Вас и для "малыша
Как отлучение прошло - опять же и для Вас и для "малыша
Прекрасно


NEW 03.03.09 15:53
in Antwort novenkay 03.03.09 15:42
ага
не приведи Господи
не приведи Господи
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
NEW 03.03.09 15:55
ну так ! и на здоровье
только если кто-то не кормит - ты же не говоришь - корми, потому что так правильно , Я так делаю и в этом счастье, правда ?
in Antwort alla0 03.03.09 15:07
В ответ на:
Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул. Как видите, это не только клушам подходит
Лично я кормила до 2,5 и могла бы еще дольше. Просто удобно: после работы дала ребенку грудь - и он сразу уснул. Как видите, это не только клушам подходит
ну так ! и на здоровье
только если кто-то не кормит - ты же не говоришь - корми, потому что так правильно , Я так делаю и в этом счастье, правда ?
Все люди, как люди...лишь я-королева...Корону поправлять не буду,нимбу не мешает...http://i035.radikal.ru/0908/60/67dab6eddaaf.gif
03.03.09 15:55
in Antwort novenkay 03.03.09 15:42
Противен, имхо, не сам факт кормления грудью. Неприятно на это смотреть.
Но если у этой дамы остается энергия на ублажение мужа тоже каким-то нетрадиционным способом, я смотреть б на это не стала - но и не осудила бы. Наоборот


NEW 03.03.09 15:57
in Antwort tschaley 03.03.09 15:55
Мне не понравилось "фу" в сторону кормящей из ролика.